Nowe stare wyzwania na morzu. Dlaczego flota nie może lub nie chce dogonić piechoty

132
Nowe stare wyzwania na morzu. Dlaczego flota nie może lub nie chce dogonić piechoty

Przeglądając liczne materiały rosyjskich, ukraińskich i zachodnich mediów na temat tego, co właściwie stało się z rosyjskim okrętem zwiadowczym Ivan Khurs, mimowolnie przychodzą na myśl myśli o… somalijskich piratach. Dokładniej, jak rozwiązano sam problem.

Rozumiem, że ktoś się teraz uśmiecha. Tam atakowano cywilne, nieuzbrojone statki. Tutaj również zaatakowano okręt wojenny. Tak, a zadania atakujących były inne. Dla niektórych to zdobycz, okazja do obrabowania statku, a jak dobrze pójdzie, to też komuś go sprzedają. Dla innych statek jest celem do trafienia.



To jest tak. Tylko gdzieniegdzie przeprowadzany jest atak na statek. A ten statek musi być w stanie się obronić. Jak to się stanie, nie jest ważne. Wynik jest ważny. I że wróg został zniszczony, a nasi marynarze wrócili do rodzimego portu. Dlatego przerażająca jest myśl o radości, z jaką dyskutujemy o zniszczeniu napastników drony jeden z najnowocześniejszych okrętów rosyjskiej armii flota.

A co mogłoby się stać, gdyby na miejscu okrętu wojennego znalazł się cywil? Czy znowu byśmy pisali o podłości ukraińskich marynarzy? O tym, jak się zemścimy io tym, że „nie zapomnimy, nie wybaczymy”? Nie, problemy muszą zostać rozwiązane, zanim zaczną być pokryte ludzką krwią. I te problemy są już jasne. Ukraińcy zaczęli stosować nowe taktyki, na które trzeba odpowiedzieć.

Nowe to dobrze zapomniane stare z nowoczesną zawartością


Statki strażackie były używane przez floty od czasów starożytnych. Jest całkiem skuteczny broń zniszczyć wrogie statki. Mój statek! I nie łódź ani łódź, ale statek. Wzmianki o statkach strażackich znane są od XVI wieku. W niektórych flotach świata, na przykład w brytyjskiej, istnieją nawet specjalne wytyczne dotyczące korzystania ze statków strażackich.

To prawda, że ​​​​korzystanie z zapór ogniowych było ograniczone. Faktem jest, że te statki minowe były najczęściej używane jako broń zapalająca. A podpalenie statku wykonanego z metalu jest dość trudne. Dlatego najczęściej palono drewniane statki. Wybuchowe zapory ogniowe były częściej używane do wysadzania mostów i innych, jak się teraz mówi, obiektów infrastrukturalnych.

Istniała tylko jedna różnica między zaporami wybuchowymi i zapalającymi. W ilości prochu, którym zostały załadowane. Materiały wybuchowe ładowano „pod szyją”, ale zapalające tylko o połowę. Chodzi o eksplozję. Duża ilość prochu strzelniczego stłumiła płomienie.

Zapory ogniowe miały jeszcze jedną cechę, która znacznie utrudniała korzystanie z nich. To jest moment zakłócenia. Trzeba było wysadzić statek nie wcześniej i nie później niż w wyznaczonym terminie. I to jest albo marynarz-samobójca, albo mistrzowskie obliczenie załogi przy użyciu sznurka.

W XIX wieku znaczenie tej broni spadło. Statki nie tylko stały się metalowe, ale także porzuciły żagle. I to nie kadłuby statków były oświetlone zaporami ogniowymi, ale takielunek, żagle. Wybuchowe zapory ogniowe nie mogły już powodować uszkodzeń dużych kamiennych mostów i innych obiektów.

Strażacy odrodzili się w czasie II wojny światowej. Te same kierowane miny torpedowe japońskiej marynarki wojennej. Ale ten temat nie został rozwinięty.

Dzisiaj byliśmy świadkami nowych narodzin firewalli. Tym razem są to wywrotowi strażacy kierujący się nowoczesną technologią, ale zachowujący jedną istotną wadę. Niski poziom naładowania.

Do poważnego ataku na okręt wojenny potrzebna jest nie tylko duża liczba łodzi strażackich, ale także, jak to było kiedyś w czasie podważania, bardzo skoordynowana praca wszystkich okrętów strażackich w tym samym czasie. Jak widzieliśmy w przypadku ataku Ivana Khursa, takiej koordynacji nie było. Zapory ogniowe nie atakowały jednocześnie, ale po kolei. To drastycznie zmniejszyło skuteczność ataku.

Tak, atak został przeprowadzony nieudolnie. Ale Ukraińcy są świetnymi studentami i myślę, że już wyciągnęli wnioski. Dlatego jeśli będziemy przeciągać decyzję przez długi czas, w niebezpieczeństwie są nie tylko statki cywilne, ale także okręty wojenne. Co więcej, jak pokazał atak, praktycznie na całym Morzu Czarnym.

Amerykanie znowu nic nie robią


Doskonale rozumiem, że powstało już wiele analiz, wyjaśnień i innych materiałów, które przekonują nas, że ta operacja została przeprowadzona bez udziału Amerykanów. Może nawet bez Ukraińców. Znowu jakiś lewicowy antyrosyjski gang. Tak jak to już miało miejsce.

Ale pozwólcie, że jako całkowicie suchy człowiek zadam takim analitykom kilka pytań.

Pierwszy i chyba najprostszy. Jak Ukraińcy znaleźli rosyjski statek na morzu? To przy molo taki statek wygląda na ogromny, ale na morzu to tylko kropka. Jak więc odnaleźli go ukraińscy marynarze?

Tak, nie tylko znaleziono, ale także obliczono kurs, prędkość i możliwą lokalizację w momencie ataku. Czy amerykańskie satelity wojskowe współpracowały z amerykańskimi think tankami? Ich możliwości po prostu pozwalają to zrobić.

Ponadto przez kilka dni w okolicy aktywnie krążył amerykański dron zwiadowczy. Sądząc po mapie lotów, zawiązał sznurowadła dokładnie w miejscu ataku. To też chyba przypadek...

I drugie pytanie.

Atak miał miejsce około 140 kilometrów od Bosforu. Widziałem nagranie wideo z niszczenia łodzi strażackiej. Nawet osoba, która jest daleko od floty, ma wątpliwości, czy statek o takiej zdolności żeglugowej będzie w stanie przebyć przez morze półtora tysiąca kilometrów i bezpiecznie dotrzeć do celu.

Oczywiście można założyć, że początkowo wystrzelono więcej dronów. Ale tylko trzem udało się dotrzeć do celu. Ale VMFU nie jest wystarczająco bogaty, aby po prostu wrzucić morskie drony do morza. Jednocześnie doskonale wiedząc, że trzy drony raczej nie zatopią okrętu typu Ivan Khurs.

Zaryzykowałbym przypuszczenie, że drony nie krążyły po morzach od tak dawna. Zabrano ich na miejsce ataku i stamtąd wystrzelono. Wtedy ryzyko jest mniejsze, a zarządzanie jest łatwiejsze. Dwie kwestie zostały rozwiązane.

Zastanawiam się, jaki statek mógłby to zrobić, biorąc pod uwagę, że Ukraina po prostu nie ma takich statków?

Flota nie jest dla ciebie rodzajem piechoty


Rzeczywiście, flota to nie piechota. A nie artylerii, nie czołg wojsko. Te jednostki naziemne od dawna wykorzystują nie tylko obserwację wizualną, ale także kamery termowizyjne i całą gamę różnych rodzajów rozpoznania. A na morzu najważniejsze było i, jak pokazała ta bitwa, ludzkie oko. Widziałem niebezpieczeństwo, zgłosiłem to, a potem…

Mimo to dobrze, że na okręcie zwiadowczym są tacy wielkoocy marynarze i oficerowie. Zauważyli na czas, dokładnie zgłosili. Dowódca podjął decyzję w odpowiednim czasie. Wcale nie umniejszam wyczynu załogi Iwana Khursa. Przeciwnie, uważam ich czyny za waleczność graniczącą z heroizmem. Ale dlaczego zawsze musimy być bohaterami?

Dlaczego na statku zwiadowczym nie ma systemu nadzoru termowizyjnego? A może uważamy, że radar wystarczy do ochrony statku? W piechocie kamera termowizyjna od dawna jest powszechnym dodatkiem do innej broni. To nie jest kaprys dowódcy ani przesada na pokaz. Tego potrzebuje statek.

Dalej. Znowu bohaterstwo. Ale już strzelcy. Trafienie w szybko poruszający się cel, z przyzwoitymi falami i bez stabilizatora, w trybie ręcznym to umiejętność najwyższej klasy. Tylko przez długi czas istniały moduły z karabinami maszynowymi zdolne strzelać zgodnie z danymi stabilizowanego optoelektronicznego systemu celowniczego. Te systemy nie boją się pitchingu.

I dalej. Dlaczego życie na statku jest tak słabo strzeżone? Dlaczego jest tak mało takich samych karabinów maszynowych i modułów? Nastąpi poważny atak kilkunastu dronów, czy bohaterowie strzelców sobie poradzą? Tylko bez sloganów. Powodzenie bitwy zależy nie tylko od bohaterstwa personelu, ale także od uzbrojenia i zaopatrzenia. Nawet z kąpieli i prania.

Okręt wojenny musi być wyposażony jak komandos piechoty. Od i do. Do zębów, jak mawiali. Dlaczego nie widzieliśmy tego w Ivan Khurs?

I ostatnie, już nie dotyczące okrętu wojennego.

Zacząłem materiał od somalijskich piratów. Metody stosowane przez flotę cywilną u wybrzeży Somalii mogą być z powodzeniem stosowane na Morzu Czarnym. Może nie całkowicie, ale częściowo.

Myślę, że nikt nie będzie dziś kwestionował skuteczności PKW. Muzycy pokazali całemu światu, że pod względem zdolności bojowych nie ustępują najlepiej wyszkolonym jednostkom czołowych armii. Ale o PKW zaczęli mówić właśnie po ich sukcesie w walce z piratami.

Dlaczego nie wykorzystać takich morskich PMC do ochrony statków cywilnych?

Niech żeglarze wyciągną wnioski


Nie chcę i nie wyciągnę żadnych wniosków. Po prostu dlatego, że są od tego specjaliści. Tylko ci, którzy znają serwis od podszewki, mogą wyciągnąć właściwe wnioski o koniecznych zmianach. Po prostu czasami szkoda, że ​​nadal jesteśmy tym samym wieśniakiem, dla którego grzmot pozostaje powodem do przeżegnania się.

Tak, dzisiaj się udało. Ale wróg na pewno nie opuści swoich prób w przyszłości. W przeciwnym razie, dlaczego drony morskie są dziś aktywnie dostarczane na Ukrainę? A jeśli tak jest, to po prostu musimy po pierwsze chronić naszych, a po drugie niszczyć obcych. Jak jednak w każdej wojnie. Musimy tylko wygrać...
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

132 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 29
    31 maja 2023 r. 03:58
    od dawna istnieją moduły z karabinami maszynowymi zdolne do strzelania według danych stabilizowanego optoelektronicznego systemu celowniczego.

    Co ty, to nieopłacalne! Znacznie bardziej opłacalne jest umieszczenie sprzętu rozpoznawczego na wolno poruszającym się statku wyposażonym w karabin maszynowy, każdy skuteczny menedżer ci to potwierdzi!


    Muzycy pokazali całemu światu, że pod względem zdolności bojowych nie ustępują najlepiej wyszkolonym jednostkom czołowych armii.

    Zapewniając artylerię i lotnictwo na poziomie armii i wyższym. I osłaniając flanki armii. Mem "Muszle do Prigożyna" oczywiście tylko jeśli nie wiecie, że drużynie wojskowej wydano ich wielokrotnie mniej...
    1. + 12
      31 maja 2023 r. 09:17
      Cała władza Sowietom!

      Cytat: Władimir_2U
      tylko jeśli nie wiesz, że drużyna wojskowa otrzymała ich mniej ...

      I w tej chwili wszystkie magazyny są przepełnione muszlami, ale do przodu - nie, nie ...

      Dokładnie taka sama sytuacja była w 1916 roku. Po zakończeniu rewolucji kraj był w ruinie i dewastacji, ale nie miał problemów z amunicją. Rezerwy królewskie wystarczyły na drugą wojnę światową (kiełbasa jest nadal pełna) ... Dziś magazyny na różnych terytoriach Rosji są zapchane bronią po gałki oczne - w nadziei na nową wojnę domową w Rosji, co by Rosjanie muszą zabijać niż Rosjanie?
      1. +3
        31 maja 2023 r. 10:05
        Nie na pewno w ten sposób. Polscy agenci wysadzili składy amunicji w obwodzie choroszewskim, niszcząc 1/10 całej amunicji w RFSRR. A potem podpalili też magazyny, niszcząc 80 tysięcy par skórzanych butów dla armii Tuchaczewskiego. I to jest jedna z przyczyn nieudanej kampanii przeciwko Warszawie.
        1. +2
          31 maja 2023 r. 10:17
          Cytat z faterdom
          Polscy agenci wysadzili składy amunicji

          Mam na myśli cały kraj. Nawiasem mówiąc, trójka władców kwestii królewskiej jest nadal w magazynach, aw drugiej wojnie światowej, jak mówią demokraci, poszliśmy na karabiny maszynowe z kijami ...

          1. +8
            31 maja 2023 r. 14:36
            Cytat: Borys55
            Nawiasem mówiąc, trójka władców kwestii królewskiej jest nadal w magazynach, aw drugiej wojnie światowej, jak mówią demokraci, poszliśmy na karabiny maszynowe z kijami ...

            Nie oglądajcie filmów reżysera, który mógł tylko słyszeć o wojnie… Pojedyncze epizody z początku II wojny światowej nie oddają pełnego obrazu walk tej wojny.
            1. +1
              31 maja 2023 r. 22:18
              Statek zwiadowczy to mały statek, ale jest sprzęt zwiadowczy, co oznacza, że ​​​​będzie jedzenie.Już pisano, że „elektroniczne mózgi” są dobrze wypalane przez promieniowanie mikrofalowe. gniewnie! Aby zabezpieczyć kadłub na długich tyczkach (do strzałów morskich) ustaw siatkę. Po uderzeniu w siatkę dron może eksplodować, ale nie przebije burty. Przy burcie możesz przymocować ponton - nadmuchiwany lub metalowy , ale prędkość może spaść Opcje zamiast czatu!
              1. +2
                31 maja 2023 r. 22:27
                Inną opcją jest schemat trimarana. Kadłuby są przymocowane do boków głównego kadłuba - pływaki, które chronią go przed zagrożeniami. Wypełnione materiałem nietonącym - tak, nawet odpadami piankowego plastiku - będą unosić się na wodzie nawet po detonacji i chronić główny kadłub.
          2. +2
            31 maja 2023 r. 14:52
            Moncher, czy naprawdę zdecydowałeś, że tak jest?
      2. +4
        31 maja 2023 r. 14:41
        Cytat: Borys55
        Dziś magazyny na różnych terytoriach Rosji są zapchane bronią po gałki oczne – w nadziei na nową wojnę domową w Rosji, co Rosjanie mieliby do zabicia jak nie Rosjanie?

        Napisz jakieś bzdury...
        Dziś broń i amunicja MOGĄ znajdować się w magazynach, tylko dlatego, że burżuazji nie zapłacono za to pieniędzy… Z tego powodu:
        MOSKWA, 1 maja - RIA Novosti. Łączny majątek najbogatszych przedsiębiorców z Rosji wzrósł od początku roku o 16,35 mld dol., a najwięcej dołożył współwłaściciel Lukoil Vagit Alekperov, którego fortuna powiększyła się o ponad 3,7 mld do 19,1 mld dol. „wartość” wyliczył RIA Novosti na podstawie danych z Bloomberg Billionaires Index (BBI).

        https://ria.ru/20230501/milliarder-1868983942.html
      3. 0
        6 czerwca 2023 19:31
        Dziś magazyny na różnych terytoriach Rosji są zapchane bronią po gałki oczne – w nadziei na nową wojnę domową w Rosji, co Rosjanie mieliby do zabicia jak nie Rosjanie?

        Czy jesteś prowokatorem, najbardziej naturalnym? Lub chociaż jedno potwierdzenie fałszywego oświadczenia?
    2. -5
      31 maja 2023 r. 11:50
      Ile sarkazmu, ale jak skuteczny jesteś sam? Obywatele w ich wejściu nie potrafią się zorganizować i dokonać napraw, ale oceniają skuteczność...
      1. + 26
        31 maja 2023 r. 13:00
        Cytat z andelc
        Obywatele w ich wejściu nie mogą się zorganizować i dokonać napraw,

        Co miesiąc płacę za tę naprawę. I okazuje się, że nadal muszę to zrobić sam. BRAWO! dobry
        1. -12
          31 maja 2023 r. 13:19
          Och, zaczęły się liberalne mantry.
          1. W kraju współczesnej teorii monetarnej z BBD, twój podatek to tylko zarys matrycy systemu. Poza tym będę żył z emerytury.
          2. To jest np. w Niemczech płacą podatek, który w wartościach bezwzględnych, który w wartościach względnych jest wielokrotnie wyższy od waszego, więc mają prawo tak mówić, a nawet wtedy organizują się na szczeblu gminnym.
          3. Nawet jeśli masz rację, ale z jakiegoś powodu wejście jest wkurzone, dlaczego nie jesteś zorganizowany, jesteś naszym skutecznym?
          1. +6
            31 maja 2023 r. 22:32
            Cytat z andelc
            3. Nawet jeśli masz rację, ale z jakiegoś powodu wejście jest wkurzone, dlaczego nie jesteś zorganizowany, jesteś naszym skutecznym?
            Aby nie pomagać takim jak Ty, ukrywać fakt, że pieniądze przeznaczone na naprawy zostały skradzione.
      2. +1
        1 czerwca 2023 03:30
        Cytat z andelc
        Ile sarkazmu, ale jak skuteczny jesteś sam? Obywatele w ich wejściu nie potrafią się zorganizować i dokonać napraw, ale oceniają skuteczność...

        Wymagania dotyczące charakterystyki i uzbrojenia okrętów, czy proponujecie, abym tworzył komisje od wejścia?
  2. + 24
    31 maja 2023 r. 04:34
    Artykuł zadaje właściwe pytania. Osobiście mam trochę więcej pytań i raczej będą one kierowane do tych, którzy projektują statki. Odpowiednio do tych, którzy tworzą zadanie dla projektantów.
    Dlaczego okręty wojenne są finalizowane i brakuje im personelu już w trakcie operacji? Nie mówię o unowocześnionych systemach, które zastępują przestarzałe, ale o dodatkowych zabezpieczeniach. O tym, jak lądowy system obrony powietrznej jest wbijany na pokład w celu ochrony przed atakami z powietrza. Czy nie myśleli o tym, projektując statek? Dlaczego nie da się przewidzieć tego, co oczywiste, na ogół z pewnym wyprzedzeniem? Co to jest, sabotaż czy głupota?
    To jest główne pytanie.
    1. + 18
      31 maja 2023 r. 11:09
      Bo nasi dowódcy używają do operacji pojedynczych statków, a to takie same kompleksy jak na Ziemi. W warunkach wojennych statek zwiadowczy pływa w ramach nakazu sił heterogenicznych. Rkr „Moskwa” miała iść ze statkami osłonowymi w postaci strażników, niszczycieli. Dlaczego Hurus w ogóle płynął sam?
      1. -4
        31 maja 2023 r. 14:54
        Bo „Ivan Khurs” jest okrętem zwiadowczym i nie jest przeznaczony do żeglowania po morzach w tłumie…
        1. +7
          31 maja 2023 r. 14:57
          W czasie pokoju tak, ale w czasie wojny nie. Dlatego w wojsku powinny to obejmować statki nakazowe.
      2. + 10
        31 maja 2023 r. 15:35
        Cytat: Jewgienij Iwanow_5
        Dlaczego Hurus w ogóle płynął sam?

        Widzieliście gdzieś na wędrówce "połączenie RZK"?
        Rzecz w tym, że są to statki specjalne i wykonują specjalne zadania. A potem niektórzy próbują ich ustawić „na przodzie”, a nawet krzyczą złym sierżantem-majorem: - Jak stoisz, łobuzie!?
        Bronią RZK są jego kompleksy rozpoznawcze. A fakt, że RZK został wyrzucony w celu „pilnowania” tureckiego potoku, jest taką samą zbrodnią, jak wysłanie RRC z wadliwym radarem FVO, by drzemał pod nosem wroga, wiedząc, że istnieje zagrożenie ze strony pocisków przeciwokrętowych!
        Dlaczego to się dzieje? Tak, ponieważ FLOTA nie jest! Są indywidualni, gorsi, którzy ciągną za pasek, bo „hodowca jeszcze nie przyszedł…
        I to wielki sukces, że załoga była na szczycie i wszystko dobrze się skończyło. Amerykański EM Cole ma pecha.
        W związku z tym konieczne jest podjęcie działań zapobiegawczych w celu kontroli wchodzących i wychodzących statków w portach kraju Y pod kątem obecności na pokładzie towarów zabronionych. Ale w tym celu musisz ustawić inny tryb nawigacji zgodnie z MFW.
        A wywiad powinien działać w portach Odessy, Oczakowa... Aby wiedzieć z wyprzedzeniem o zbliżającym się "Byaku".
        IMHO.
        1. +1
          31 maja 2023 r. 21:06
          Tak więc z inteligencją to problem nie tylko w portach. Ukraińcy ciężko pracują, nie tak jak nasi. Awanturują się ze wszystkimi przy pierwszym donosu.
    2. +5
      31 maja 2023 r. 11:09
      Do czasu wprowadzenia na rynek ZŁOŻONEGO produktu wojskowego, czy to statku, czołgu czy samolotu, sposoby jego zniszczenia - prostsze i tańsze - są ZAWSZE o jeden lub dwa kroki do przodu.

      Wyjątki? Tak możliwe. Na przykład, jeśli otworzysz antygrawitację, a pojazdy opancerzone będą „latać nisko, cicho”. W tym fantastycznym (?) przypadku złożone środki ataku będą w stanie – przez chwilę (!) – pokonać proste mechanizmy obronne.
      1. +7
        31 maja 2023 r. 12:18
        Dużo słów, ale mało sensu. Odkrył Amerykę? Cała wojna to wojna zbroi i pocisków. I nie ma w tym nic nowego. Złożony czołg wart miliony rubli zostaje zniszczony przez żelazny półfabrykat o wartości tysięcy rubli, ale nikt nie mówi, że trzeba to wszystko porzucić i przejść do łuku ze strzałami z gołą klatką piersiową.
        1. 0
          7 grudnia 2023 23:09
          Chcesz znaczenia? Przestań walczyć. Z punktu widzenia czarownika dla służących.
      2. 0
        31 maja 2023 r. 21:37
        Na przykład, jeśli otworzysz antygrawitację, a pojazdy opancerzone będą „latać nisko, cicho”.

        To już się stało, nawet grawitacja nie była potrzebna :)
    3. +1
      31 maja 2023 r. 22:37
      Normalne uzbrojenie podniesie cenę okrętu o rząd wielkości i zwiększy jego wyporność.
      Cytat: Dziadek-amator
      O tym, jak lądowy system obrony powietrznej jest wbijany na pokład w celu ochrony przed atakami z powietrza.
      I to jest perwersja: szybko zgnije z powodu słonej wody w powietrzu. Nadbudowa przesłania mu szeroki sektor. Ponadto radar Shell ma długość fali, która jest skutecznie pochłaniana przez wodę (pierwotnie został stworzony dla Arabów, na pustynię), więc mogą być problemy. Marynarze muszą mieć specjalny system obrony powietrznej.
    4. 0
      31 maja 2023 r. 23:14
      Cytat: Dziadek-amator

      Co to jest, sabotaż czy głupota?

      Jak powiedziałby starożytny grecki demagog Cleon:
      Co to jest, tchórzostwo czy zdrada?

      Możesz też zadać to pytanie.
  3. + 23
    31 maja 2023 r. 04:36
    Daj głodnemu rybę, będzie syty przez cały dzień. Daj mu wędkę - będzie karmiony przez całe życie.
    Po co jakieś półśrodki? Ukraina po prostu nie powinna mieć już portów operacyjnych.
    I chronimy ich, tak jak nie chronimy życia naszych obywateli.
    "Niezawodni partnerzy", panimash!
    1. + 13
      31 maja 2023 r. 06:34
      Aleksander zakończył artykuł trafnymi słowami o naszym zwycięstwie.Jeśli nie oni, to walczą ich krewni,dzieci,znajomi.A ty tam u góry tego potrzebujesz?
    2. + 15
      31 maja 2023 r. 06:53
      Dokładnie tak!
      A ponieważ nie możemy lądować wojsk z morza, to trzeba mocno zaminować ich porty i rozbić infrastrukturę.
  4. + 43
    31 maja 2023 r. 05:20
    Okręt wojenny musi być wyposażony jak komandos piechoty. Od i do. Do zębów, jak mawiali. Dlaczego nie widzieliśmy tego w Ivan Khurs?
    Bo to jest statek OSNAZ, rozpoznawczo-komunikacyjny, a nie jakiś TAVKR.Jedyne pytanie brzmi, dlaczego on sam (!) przeprowadził misję bojową w celu ochrony (!) obiektu, który zupełnie nie jest jego interesem i celem .
    1. +9
      31 maja 2023 r. 11:11
      Zgadzać się. Moja ulubiona „Maryata” również ma na pokładzie minimum uzbrojenia. Tylko po to, żeby piechota nie weszła na pokład.
    2. +1
      31 maja 2023 r. 22:32
      „Bo to jest statek OSNAZ, wywiad i łączność” - a wywiad najwyraźniej nie potrzebuje broni. Bardzo ciekawe podejście zażądać
  5. + 11
    31 maja 2023 r. 06:09
    Istnieje wiele ukrytych informacji na temat „Iwana Khursa”. Tak, atak był starannie zaplanowany, ale moim zdaniem załoga wiedziała, że ​​jest atakowana i przygotowywała się do tego. Jak się dowiedzieli, jest oczywiście tajemnicą. Z ich praktyki żeglarskiej jako najbardziej nieprzyjemną dla załogi rozpoznawczej wybrano czas ataku, jest to tzw.
    Lokalizatory zwiadu na czas wykryły łodzie i kierunek ruchu, a strzelcy maszynowi profesjonalnie trafili w cel. Konieczne jest jednak uzbrojenie wszystkich okrętów Marynarki Wojennej przynajmniej w Pancyry SM.
    Może nie z całą instalacją, z blokiem, ale z lokalizatorem na maszcie i rakietami z działem albo po bokach, albo na dziobie, rufie. W niebezpiecznych czasach używaj także UAV, który monitoruje morze. żołnierz
    1. + 12
      31 maja 2023 r. 09:27
      Cytat: Soldatov V.
      Lokalizatory zwiadu na czas wykryły łodzie i kierunek ruchu, a strzelcy maszynowi profesjonalnie trafili w cel.
      Myślę też, że lokalizatory zadziałały. Niech wiara w czujne oko stróża pozostanie na sumieniu autora.
      1. 0
        2 czerwca 2023 19:49
        Myślę też, że lokalizatory zadziałały. Wiara w czujne oko stróża niech pozostanie na sumieniu autora


        Na Vesti był wywiad z jednym z marynarzy po powrocie do Sewastopola. Powiedział, że zauważyli małe, szybkie cele z lokalizatorem zmierzającym w stronę statku. Zbyt leniwy, by szukać linku.
    2. + 18
      31 maja 2023 r. 09:53
      Cytat: Soldatov V.
      i rozprowadź go wokół statku za pomocą lokalizatora na maszcie i pocisków z działem albo po bokach, albo na dziobie, rufie.

      To jest zabronione. Może to zabrzmieć dziwnie, ale pistolety automatyczne będą działać znacznie lepiej, jeśli radar zostanie umieszczony bezpośrednio na instalacji. Mówiąc najprościej, statek nie jest statyczny - jego kadłub niejako wygina się na falach i nie widać go gołym okiem przy spokojnej pogodzie ... Ale wpływa to na celność strzelania
      1. +5
        31 maja 2023 r. 12:31
        Pocisk Shell, w zależności od wysokości montażu anteny lokalizacyjnej, może trafić w cel, jeśli się nie mylę, do 20 km. Broń jest ostatnią barierą. A pociski z reguły wychodzą w belce o średnicy 2-4 metrów, jeden przeciwpancerny, drugi odłamkowy, trzeci zapalający. Strzelec maszynowy, sądząc po wręgach, wziął linię poziomą i poprowadził linię do łodzi od lewej do prawej. Możesz także rysować w pionie, jak chcesz.
        Andrey cieszy się, że cię widzi na stronie. napoje żołnierz
        1. +8
          31 maja 2023 r. 13:12
          Cytat: Soldatov V.
          Cieszę się Andrzeju, że Cię widzę na stronie

          Dzień dobry, dziękuję!
          Cytat: Soldatov V.
          A pociski zwykle lecą w belce o średnicy 2-4 metrów,

          Tak to jest, średnica zależy od odległości/dyspersji.
          Cytat: Soldatov V.
          Pocisk Shell, w zależności od wysokości montażu anteny lokalizacyjnej, może trafić w cel, jeśli się nie mylę, do 20 km.

          Więc o to chodzi :)) Nie potrzebujesz radaru na wyrzutni, żeby wystrzelić rakietę. W końcu tutaj zadaniem jest połączenie rakiety i celu w kosmosie, a tu wystarczy śledzenie pozycji obu, a także kursów/prędkości/wysokości, a potem czysta matematyka.
          Druga sprawa to pistolet. Tutaj trzeba połączyć „strumień pocisków” z celem i zrobić to jak najdokładniej, bo choć dyspersja daje określoną średnicę, większość pocisków leci bliżej środka osi. I byłoby to stosunkowo łatwe, gdybyś dokładnie znał położenie systemu artyleryjskiego w kosmosie. I nie może poznać zgięcia ciała, mimo że odchylenia o ułamek stopnia są znaczące.
          Dlatego dla zura nie ma dużej różnicy gdzie jest radar, ale dla ZAK już tak. A ZAK z radarem na koniu wykazuje lepsze osiągi niż bez niego.
    3. +5
      31 maja 2023 r. 11:14
      Po co wkładać „Muszlę”, jeśli instalacje morskie przynajmniej żują? „Sztylet”, „Sztylet” i tak dalej.
      1. +9
        31 maja 2023 r. 13:29
        Cytat: Jewgienij Iwanow_5
        Po co wkładać „Muszlę”, jeśli instalacje morskie przynajmniej żują? „Sztylet”, „Sztylet” i tak dalej.

        Ponieważ wszystko, co wymieniłeś, już tam nie istnieje.
        Ostatnie „Sztylety” trafiły do ​​​​Indian jeszcze na początku 2000 roku (dlatego musieli zainstalować zwykłe ZAK-y na numerach seryjnych 20380, 22350 i 11356). A „Sztyletów” brakowało nawet w czasach sowieckich, ale teraz nie ma ich wcale – nawet podczas naprawy „Kułakowa” łuk AP musiał zostać zastąpiony łukiem AP, którego brakowało od czasów sowieckich czasy.
        Jedynym systemem obrony powietrznej MD jest teraz Pancyr-M. System obrony powietrznej Tor-MF firmy Kupol, który odziedziczył Kinzhal, pozostał inicjatywą rozwojową.
        1. 0
          31 maja 2023 r. 15:00
          Fakt, że przestali je produkować i spieprzyli broń piechoty, to drugie pytanie. Jest coś, co jest uwięzione dla statku. W przeciwnym razie możesz wpaść na pomysł postawienia na nich wieży Msta.
          1. +1
            31 maja 2023 r. 16:28
            Cytat: Jewgienij Iwanow_5
            Fakt, że przestali je produkować i spieprzyli broń piechoty, to drugie pytanie.

            Bronią piechoty jest zielony moduł Tor-M2KM na lądowisku.
            A „Pantsir-M” ma taki sam stosunek do WKS-owskiego „Pantsir”, jak Tu-22M do Tu-22. Jest to raczej owoc miłości między „Sztyletem” a „Muszlą”. uśmiech

            Cytat: Jewgienij Iwanow_5
            Jest coś, co jest uwięzione dla statku.

            NIE. „Kinzhal” i „Kortik” to produkty międzyrepublikańskiej współpracy ZSRR. Teraz zamiast „Sztyletu” - „Pantsir-M” tego samego biura projektowego. A zamiast „Sztyletu” nie ma nic - flota nie widziała „Tor-MF” z bliska.
  6. +4
    31 maja 2023 r. 06:34
    Trzeba walczyć o teraźniejszość!Pozbawić Ukrainę dostępu do Morza Czarnego wybierając odpowiednie terytoria, a piractwa nie będzie. Ile Putin będzie przelewał od pustego do pustego, kiedy armia zacznie walczyć bez względu na „komputerów Kremla”?
    1. +4
      31 maja 2023 r. 06:55
      Aby to zrobić, musisz być w stanie zrobić to, czego wymaga sytuacja i zgłosić to, co podoba się władzom.
    2. +9
      31 maja 2023 r. 07:03
      Zgadzam się, że jeśli Ukraina zostanie pozbawiona dostępu do morza, to natychmiast usunie kilka problemów, po pierwsze bezpieczeństwo żeglugi, a po drugie nie będzie potrzeby przedłużania haniebnej umowy zbożowej, ale niestety nasze kierownictwo nie ma ani politycznego woli ani sił i środków
  7. Komentarz został usunięty.
  8. +4
    31 maja 2023 r. 07:10
    Nie twierdzę, że statek zwiadowczy, który nie widzi gówna, jak Khurs, czy zalany oficer zwiadowczy w tym samym miejscu, to kpina. Ale co z kamerą termowizyjną? Łódka jest właściwie w wodzie... Prawie cała, czyli z bezpośrednim wodnym chłodzeniem kadłuba. Czy jest to w ogóle widoczne w kamerze termowizyjnej?
    Drugi. Zasięg kamery termowizyjnej... Przepraszam, 2 km dla celu HEAT-CONTRAST. A zdjęcie poniżej jest oddalone o dwa kilometry ... Tak, gówna nie zobaczą nawet z odległości 2 km, a 2 km na morzu to już nie odległość.
    Więc to jest sugestia. Helikopter z namierzaczem kierunku promieniowania - może, jak rozumiem, spodek Starlink syfonuje we wszystkich kierunkach
    1. +7
      31 maja 2023 r. 11:17
      Czy możesz sobie wyobrazić, ile paliwa potrzeba, aby gramofon utrzymywał się na niebie przez całą dobę przez całe tygodnie? Tak, za tydzień wypracuje zasoby motoryczne.
    2. 0
      1 czerwca 2023 09:40
      Może nie potrzebujesz kamery termowizyjnej. Ale jakieś urządzenie lub system w trybie automatycznym, to znaczy stale skanujące dokładnie tę strefę jeden lub dwa kilometry od statku, na kursie i trawersie w ruchu, było po prostu wczoraj konieczne. Tak, a pod statkiem podwodne drony wkrótce zaczną chodzić ławicami i trzeba coś z tym zrobić już teraz. Nie ma admirałów. Boję się myśleć o naszej łodzi podwodnej. Jeśli są tacy sami specjaliści, jak we flocie nawodnej, to może się okazać, że nie mamy ani jednego elementu triady nuklearnej.
  9. +8
    31 maja 2023 r. 08:01
    Gdyby, tak, gdyby tylko to wszystko przeczytał Szojgu i jemu podobni, prawdopodobnie pojechalibyśmy dzisiaj do Kijowa.
  10. -4
    31 maja 2023 r. 08:23
    „Dlaczego nie wykorzystać takich morskich PMC do ochrony statków cywilnych?”
    po pierwsze, te PMC, począwszy od Wagnera, trzeba jakoś oficjalnie zalegalizować przez napisanie jakiegoś prawa, co jest teraz możliwe
    „Myślę, że nikt nie będzie dziś kwestionował skuteczności PKW”.
    a gdzie ty to widziałeś, ta skuteczność? od sierpnia 2022 do maja 2023 wyparli wroga z małego, bezwartościowego miasteczka. czy to jest wydajność? straty osobowe, zużycie zasobów, straty wizerunkowe – czy to najlepsza piechota szturmowa na świecie? jaki jest wynik na wyjeździe - miasto rozbite na gruzy (200 pocisków na 100 hektarów to potęga! To nie byłoby rozłożone według obszaru, ale według konkretnych celów). a za nim Kijów gotowy do kapitulacji? wtedy można by było pogodzić się z takim „zwycięstwem”. nie, tam jest inna wieś, którą z całych sił utrzymają do końca i wycofają się na rozkaz, jak z Artemowska. ale tu chodzi o sprawy lądowe.
    nad morzem tego nie ma. statek, który przypadkowo walczył z dronami, porzucił misję bojową ochrony błękitnego potoku, ukrył się w Sewastopolu, z którego prawdopodobnie już nie wyjdzie. to wszystkie zwycięstwa floty w tej chwili - ledwo się ratuje. ale ile strat, z niedopałków papierosów, to prawda, ale jednak straty! flota wycofała się z własnej, chociaż być może na rozkaz jej rola jest nieznaczna. może trzeba to rozebrać? przekazać odpowiednie statki straży granicznej, transporty do floty handlowej, a resztę statków na złom i przetopić na czołgi. chociaż w tankach też nie ma sensu. potem sprzedaj Chińczykom za gwoździe. paznokcie, są zawsze potrzebne. o to chodzi w tej flocie. nie po to, żeby stworzyć chvf, jak mówi staver, ale po to, żeby całkowicie się rozwiązać. flota na Morzu Czarnym nie jest potrzebna, nie ma dla niej zadań. jego całkowita bezczynność to potwierdza
    1. + 10
      31 maja 2023 r. 08:51
      Mówisz tutaj? Jeden w artykule sugeruje, że rosyjska armia skreśla wszystkie śmigłowce szturmowe - mówią, że są bezużyteczne, ty - stawiasz flotę na złom. Może wtedy pójdziemy prosto do kawalerii?
      1. +1
        31 maja 2023 r. 09:49
        "ty - niech flota idzie na złom. Może wtedy pójdziemy prosto do kawalerii?"
        czy może pan przytoczyć choćby jeden fakt udanego wykorzystania bojowego Floty Czarnomorskiej?
        1. +6
          31 maja 2023 r. 19:18
          Lądowanie na Melitopolu, pokonanie i zatopienie łodzi Marynarki Wojennej Ukrainy (np. Słowiańsk) pociskami przeciwokrętowymi z samolotów marynarki wojennej, zdobycie Wyspy Węży (jak się później okazało, to inna kwestia), uderzenia na wybrzeże z MLRS BDK były ogromne i prawie całkowicie udane, w tym według Azovstalu, trałowanie portów na Morzu Azowskim, uderzenia rakietowe pociskami manewrującymi, działania jednostek morskich Sił Specjalnych.
          To, że flota okazała się ZŁA, wcale nie jest tożsame z tym, że okazała się bezużyteczna, bo TAK NIE JEST.
          1. +1
            31 maja 2023 r. 21:43
            Lądowanie na Melitopolu

            Hmmm... Melitopol jest trochę daleko od wody...
            1. -1
              31 maja 2023 r. 22:09
              Może miał na myśli Genicheska?
              W tym rejonie przeprowadzono również lądowanie.
              1. 0
                1 czerwca 2023 09:15
                „W tamtym rejonie zbyt lądowanie"
                też, więc gdzie jeszcze było lądowanie? i czy był genialny?
            2. -2
              1 czerwca 2023 09:16
              "Hmmm... Melitopol jest trochę daleko od wody..."
              No trochę nam umknęło. dla floty to tradycja - „pojechał do Odessy i pojechał do Chersoniu” śmiech
          2. -2
            1 czerwca 2023 09:12
            „Lądowanie na Melitopolu, pokonanie i zatopienie łodzi Marynarki Wojennej Ukrainy (na przykład Słowiańsk) pociskami przeciwokrętowymi z samolotów marynarki wojennej, zdobycie Wyspy Wężowej (jak się później okazało, to inna kwestia), uderzenia na wybrzeży z MLRS BDK były masowe i prawie całkowicie udane, w tym przeciwko Azovstalowi, trałowaniu portów na Morzu Azowskim, uderzeniom rakietowym pociskami manewrującymi, akcjom jednostek morskich Sił Specjalnych”.
            I to wszystko było w rzeczywistości, czy w twoich snach? kiedy i gdzie? serpentynowa wyspa, jak się okazało, nie była nikomu potrzebna ani wtedy, ani teraz, ale mimo to została uparcie podbita, a wszystkie inne ruchy floty mają dokładnie taką samą wartość. ale zapłacili za to bardzo wysoką cenę, zarówno życiem ludzi, jak i statków
          3. -3
            1 czerwca 2023 09:49
            „uderzenia rakietowe pociskami manewrującymi”,
            jak niedawno nas tutaj poinformowano, we Flocie Czarnomorskiej nie ma nośników pocisków manewrujących, były to łodzie, które przybyły w trasę z Morza Kaspijskiego śmiech
            „uderzenia na wybrzeżu z MLRS BDK były masowe i prawie bez wyjątku udane”
            No tak, dobili do brzegu, oczywiście, to sukces. taki mały niuans - odpowiednio na BDK nie ma MLRS, nie mogli też dostać się wzdłuż wybrzeża śmiech
            i tak, chf jest bezużyteczny w tej wojnie, poza stratami, nic nie przyniósł. dla Floty Czarnomorskiej nie ma wykonalnych zadań na Morzu Czarnym, a także na Morzu Azowskim
      2. +7
        31 maja 2023 r. 11:23
        Cóż, ogólnie pamiętam, że były artykuły wzywające do wycofania z eksploatacji czołgów, transporterów opancerzonych, bojowych wozów piechoty, ciężarówek, artylerii lufowej i gładkolufowej, systemów rozminowania, dużych okrętów strefy oceanicznej i DCBF. Pomysł nie jest więc nowy. Nawiasem mówiąc, rok przed NWO lokalni „analitycy” z pianą na ustach pisali, że żadne drony nie zastąpią Su-25, a to wszystko to strata pieniędzy.
    2. 0
      31 maja 2023 r. 09:11
      Ty tsipso wymieniłeś +15 pomruków.
      1. 0
        1 czerwca 2023 09:53
        „Cipso przekazał ci +15 pomruków”
        znasz wszystkie ceny, najwyraźniej często cię przenoszą śmiech
    3. + 11
      31 maja 2023 r. 12:44
      Cytat: aiguillette
      nad morzem tego nie ma. statek, który przypadkowo walczył z dronami, porzucił misję bojową ochrony błękitnego potoku, ukrył się w Sewastopolu, z którego prawdopodobnie już nie wyjdzie.

      Po prostu ten statek nie jest przeznaczony do pilnowania czegokolwiek. SSR/RZK to statki RR i RTR, które pływają samotnie tylko w czasie pokoju.
      To raczej pytanie do tych, którzy wysłali lekko uzbrojony statek w strefę walki. Najwyraźniej lekcje Węża niczego nie nauczyły.
      I tak, tradycyjne pytanie - gdzie są osławione pr. 22160? puść oczko
    4. +2
      31 maja 2023 r. 12:44
      Cytat: aiguillette
      . statek, który przypadkowo walczył z dronami, porzucił misję bojową ochrony błękitnego potoku, ukrył się w Sewastopolu, z którego prawdopodobnie już nie wyjdzie. to wszystkie zwycięstwa floty w tej chwili - ledwo się ratuje.

      „Załoga Iwana Khursa SRK Floty Czarnomorskiej zakończyła planowane przejście z obszaru zadania do stałego punktu rozmieszczenia w Sewastopolu” – poinformował kanał agencji Telegram.
      W Sewastopolu statek uzupełni zapasy materiałowe, po czym będzie kontynuował wykonywanie zadań. I tak, w tej chwili statek jest na morzu… Więc nie ma potrzeby trząść powietrza.
      1. -1
        1 czerwca 2023 09:35
        „I tak, w tej chwili statek jest na morzu”
        Czy tak jest naprawdę, czy tak ci się wydaje?
        jeśli jest na morzu, to przebłysk myśli wśród dowódców Floty Czarnomorskiej, którzy wysłali nieuzbrojony statek dla „ochrony i obrony czegoś tam”, nie jest przypadkowym jednorazowym niedopatrzeniem, ale stałym dowódczym umysłem Flota Czarnomorska
    5. 0
      31 maja 2023 r. 23:00
      Morskie PMC całkiem istnieją. I nieźle zarabiają. To prawda, nie w Rosji, do niedawna byli z nami bez potrzeby. Na razie nie ośmielam się osądzać.
      Na przykład wystarczająca liczba morskich PMC oferuje pracownikom zakładu podczas przejścia przez Aden. Lub na kotwicowisku w Lome, przed podróżą do Nigerii, Lagos. I rzeczywiście w Zatoce Gwinejskiej. To miejsce to kopalnia złota. A ich interesy mają się dobrze. Tam, nawiasem mówiąc, pracuje wielu naszych rodaków. Kogo nie ma. Tak więc PMC marynarki wojennej to ugruntowana i dobrze znana firma.
  11. +6
    31 maja 2023 r. 08:25
    Odpowiedź nasuwa się sama, z Bułgarii i Rumunii parowce wędrują tylko do Gruzji i do tego samego Trabzonu.Taki parowiec wypływa ze wskazanych portów i zrzuca drony do morza, a te są w stanie gotowości.Oznaczenie celu nadaje NATO samoloty i satelity. Jeśli spojrzeć, mamy gęsty ruch do Kerczu i portów Północnego Kaukazu. Cele nie są mierzone dla Sił Zbrojnych Ukrainy. Bazę morską można chronić, a obiekty cywilne są już teraz letnie, ludzie idźcie na plaże, więc wszystko, co małe, trzeba przeciągać nad Morze Czarne, żeby chronić się przed tą plagą, a poza tym nie da się fizycznie ochronić oddzielnego statku, jeśli NATO zdecyduje się zakłócić ruch do naszych portów, ale to już inna historia.
  12. + 11
    31 maja 2023 r. 08:27
    Cała władza Sowietom!

    Cytat: A. Staver
    Ponownie oddajemy cześć bohaterskim marynarzom, którym udało się odeprzeć atak ukraińskich dronów morskich i zapobiec uszkodzeniu własnego statku. I znowu rozumiemy, że to bohaterstwo jest wymuszone.

    Co znaczy wymuszony? Rzetelnie wypełnili swój obowiązek. Szanuj ich i chwal za to.

    O PMC.
    Nie błagając o zasługi muzyków, jestem jednak za tym, aby tylko państwo miało prawo do przemocy. Co się dzieje, gdy prywatne formacje zbrojne zaczynają ingerować w życie polityczne państwa („Wojna jest kontynuacją polityki innymi środkami”), widzimy na przykładach wojny domowej XX wieku (Machnowszczyzna, anarchiści itp. ) Podczas gdy w Petersburgu (na początku tamtego stulecia był stolicą Rosji) różne partie dzieliły władzę, kraj się walił…

    W naszych czasach. Podczas podziału władzy w Kijowie Ukraina straciła znaczną część swojego terytorium i proces ten trwa.

    Był czas, kiedy mieliśmy OMON, SOBR podlegał bezpośrednio wojewodzie – uważajcie, to była prywatna armia wojewody. Ta praktyka została porzucona.

    Nie chcę, żeby różne grupy korporacyjno-klanowe miały swoje prywatne armie (utrzymanie takich PKW jest bardzo drogie i nietrudno się domyślić, kto to potrafi), PKW, które siłowo rozwiązywałyby ich problemy polityczne, a to będzie niewątpliwie się zdarzyć.
    Nie chcę upadku Rosji. Dlatego jestem przeciw PKW w jakiejkolwiek formie iw jakiejkolwiek nazwie.

    "Ramki to wszystko".
    Nasz problem nie dotyczy PKW, ale kierownictwa. Nasi ludzie służą zarówno w PKW, jak iw siłach zbrojnych Ministerstwa Obrony Rosji. Od urodzenia nie mają na czołach piętna, kto gdzie będzie służył, m.in. problemem nie jest wzrost liczby prywatnych firm, ale kierownictwo, zdrajcy w Ministerstwie Obrony i Sztabie Generalnym, w tych, którzy: „Wełna osobista myli się z państwem”. Pretensje osobiste spowodowały niedobór łusek PMC, co doprowadziło do nieuzasadnionej śmierci naszego ludu - to niedopuszczalne.
    1. -1
      31 maja 2023 r. 09:18
      tylko państwo powinno mieć prawo do przemocy

      Masz luki w prawie, przez przemoc mają na myśli policję, policję prewencyjną, wojsko nie należy do przemocy państwowej. Zabrania się wojsku ingerowania w wewnętrzne sprawy armii, jest to projekcja sił na zewnątrz lub obrona kraju.

      Co się dzieje, gdy prywatne formacje zbrojne zaczynają ingerować w życie polityczne państwa

      Kompletne kłamstwo, nic się nie dzieje, bo PKW nie ingerują w wybory i politykę. PKW były wynajmowane przez Ministerstwo Obrony, przydzielono im odcinek frontu. Wszystko jest w ramach prawa.

      Podczas gdy w Petersburgu (na początku tego stulecia był stolicą Rosji) różne partie dzieliły władzę, kraj upadał.

      Znowu głupota w 17g, rząd centralny upadł, więc grupy podzieliły władzę, teraz władza jest silna, nikt się nie dzieli, a PKW zostały wynajęte do udziału w NWO.

      Masz stary podręcznik szkoleniowy, czysty nonsens, skontaktuj się z kuratorem w sprawie nowego.
      1. + 11
        31 maja 2023 r. 09:38
        Cytat: nick7
        Wojsku nie wolno ingerować w sprawy wewnętrzne

        Armia ma za zadanie chronić państwo przed zagrożeniami zewnętrznymi. Nie oznacza to, że nie uczestniczy w życiu politycznym kraju.



        Cytat: nick7
        Kompletne kłamstwo, PKW nie ingerują w wybory i politykę.

        Na jakiej podstawie zabrania Pan obywatelom Rosji z PKW udziału w życiu politycznym kraju (w głosowaniu w wyborach na wszystkich szczeblach)? Nie sądzisz, że jest to dyskryminacja zawodowa?

        Żyłeś w latach 90.? Czy wiesz, ilu ludzi Chodorkowski zabił dla władzy, aby zostać prezydentem kraju? Inaczej nazywano jego prywatną armię, co jednak nie zmienia istoty sprawy. A teraz wyobraź sobie, że pewnego dnia jakiś klan, który ma do dyspozycji własną armię na całkowicie legalnych podstawach, chce mieć więcej tego, co już ma - to jest wojna wszystkich przeciwko wszystkim, a to się nazywa wojną domową.

        Do tego ostatecznie doprowadzą PKW – do upadku Rosji. Kto na tym zyskuje, kto marzył o tym od ponad wieku, a kto o to zabiegał w naszym kraju – zgadnij trzy razy…

        Cytat: nick7
        w 17g upadł rząd centralny, więc grupy podzieliły się władzą, ale teraz władza jest silna, nikt nie dzieli się władzą

        " Polityka państwa i zarządzanie w społeczeństwie tłumowo-"elitarnym" to porozumienie osiągnięte w sprawie możliwości różnych grup klanowo-korporacyjnych w zakresie wykorzystywania struktury i systemu państwa do realizacji ich wąsko korporacyjnych celów.".

        Wojna grup klanowo-korporacyjnych nigdy się nie kończy. Czasami wyczołguje się spod dywanu, żeby wszyscy widzieli. Nie ma potrzeby oddawania im elementu władzy w ich ręce – doprowadzi to do śmierci państwa.
        1. +5
          31 maja 2023 r. 14:31
          Cytat: Borys55
          Żyłeś w latach 90.? Nie wiesz, ilu ludzi Chodorkowski zabił dla władzy,

          Chodorkowski nikogo nie zabił, a ty nie masz żadnych materiałów dochodzeniowych na jego temat!
          Cytat: Borys55
          Do tego ostatecznie doprowadzą PKW – do upadku Rosji.

          To nie PKW mogą doprowadzić do upadku Rosji, ale uzurpowanie sobie władzy przez grupę ludzi i tworzenie organów ścigania, które dla weryfikacji były w stanie walczyć tylko ze studentami i babciami.
          Kiedy grupy DRG beztrosko wędrują po kraju, wiele to mówi.
          * * *
          Ideologia państwa, sprawdzona czasem i czynami, struktura ekonomiczna zakładająca systematyczny i postępowy rozwój, wychowanie moralne społeczeństwa, troska o zwiększenie wskaźnika urodzeń w kraju, stworzenie i utrzymanie wysokiego poziomu technicznego wyposażenie i gotowość bojowa Sił Zbrojnych FR – to kilka czynników pomyślnego rozwoju i zapobieżenia upadkowi…
          Prawo musi być jednakowo surowe dla wszystkich!!!
        2. +3
          31 maja 2023 r. 19:20
          Do tego ostatecznie doprowadzą PKW – do upadku Rosji.


          I dlaczego amerykańskie PKW nie doprowadziły do ​​upadku Stanów Zjednoczonych w USA, brytyjskie do upadku Wielkiej Brytanii w Wielkiej Brytanii itp.?
          Jaki jest sekret?
          Na wszelki wypadek PMC i państwowy monopol na przemoc są całkiem kompatybilne, jeśli PMC mogą być kontrolowane przez państwo.
      2. +3
        31 maja 2023 r. 13:47
        W różnych krajach na różne sposoby. W wielu krajach świata wojsko może ingerować w sprawy wewnętrzne. Jeśli policja nie ma sił, to w wielu krajach wojsko jest zobowiązane do udziału w tłumieniu zamieszek i rozruchów. Nawet w Stanach Zjednoczonych wojsko, a zwłaszcza jego jednostka rezerwowa, Gwardia Narodowa, jest czasami wykorzystywana do tłumienia zamieszek lub udzielania pomocy podczas klęsk żywiołowych. A w wielu małych krajach w Azji, Afryce, Ameryce Łacińskiej armie pełnią w rzeczywistości funkcje naszej Gwardii Narodowej.
    2. +6
      31 maja 2023 r. 10:18
      Był czas, kiedy mieliśmy OMON, SOBR podlegał bezpośrednio wojewodzie – uważajcie, to była prywatna armia wojewody. Ta praktyka została porzucona.

      Co za bezsens? Jakiemu namiestnikowi i kiedy podlegały te służby? OMON był częścią MOB, który był na obowiązkowym finansowaniu regionalnym (nie dobrowolnym, ale obowiązkowym!), a SOBR był częścią Departamentu Kontroli Przestępczości Zorganizowanej, który miał podwójne podporządkowanie - lokalnemu szefowi Zarządu Spraw Wewnętrznych i centrala Ministerstwa Spraw Wewnętrznych. Tak więc, jeśli chodzi o Wydział Kontroli Przestępczości Zorganizowanej, istniało osobne zarządzenie zobowiązujące wojewodów do przeznaczania budynków, garaży, terytoriów i… środków pozabudżetowych na rozwój, bez określenia, jak często i ile. Jedyna różnica polegała na tym, że istniała pewna „zależność” SOBR od wojewody, ale to na pewno nie jest podporządkowanie, a wojewoda, który nie zastosował się do dekretu, melony otrzymywał za pośrednictwem MSW.
  13. 0
    31 maja 2023 r. 08:34
    Wygrać? Z tą mocą? Automatycznie zamrożą konta swoich rodzin i przyjaciół.
  14. +2
    31 maja 2023 r. 08:47
    Szanowany autor pisze, że okręt wojenny musi być wyposażony „od i do”… Nie można go wyposażyć od i do, więc jesteśmy w Rosji. Gdzie urzędnicy Ministerstwa Obrony i kompleksu wojskowo-przemysłowego przez 30 lat obcinali budżet i tulili się na kradzieżach i korupcji. Nie da się ukraść i jednocześnie masowo wyposażyć armii w nowoczesną broń i sprzęt. Schemat jest prosty - mówisz ludziom, że doposażyłeś armię w nowoczesną broń o 70%, w rzeczywistości nawet o mniej niż 30%. I „opanował fundusze o ponad 70%. Najważniejsze, że te 30% nowoczesności wystarczy na parady i ostentacyjne ćwiczenia, wystawy. Ludzie kradną z telewizora. Dlatego nie ma kamer termowizyjnych i stabilizacji broni na okrętów rozpoznawczych. Jak nie było ich w wojskach lądowych. Jak nie było dronów wymaganych klas. Tak jak nie było zamkniętej i chronionej łączności. I nawet teraz - drony są głównie z Irpn i chińskiej. Łączność chińska. Więc marynarze od Ivana Khursa to naprawdę prawdziwi bohaterowie!
    1. 0
      31 maja 2023 r. 16:13
      Cytat: BorzRio
      Dlatego na statkach zwiadowczych nie ma kamer termowizyjnych i stabilizacji broni.

      Rozczaruję: są też platformy żyroskopowe i noktowizory oraz systemy nadzoru IR/UV…
      Ale statki rozpoznawcze i OSNAZ są wyposażone w broń i sprzęt wojskowy w odrębnym państwie. A służenie im jest trudne, ale honorowe. I nie każdy za nimi przepada.
      Dlatego pan Staver daje knebel, BO! nigdy wtajemniczony w te rzeczy. I wiele, nawet marynarki wojennej. Nie ma więc potrzeby mówić o nieznanym jako dobrze znanym, interpolując stan rzeczy na NE do innych rodzajów i sił Sił Zbrojnych RF.
  15. 0
    31 maja 2023 r. 08:51
    Zawsze dziwiła mnie bezzębność okrętów wsparcia bojowego. Z jakiegoś kaca uznali, że uzbrojenie dla okrętów tej klasy to zbędny luksus. Przemieszczenie zabiera, systemy kierowania ogniem zajmują miejsce, zamiast tego lepiej włożyć więcej sprzętu. Cóż, na czas pokoju to wciąż jakoś, gdzieś, coś. Ale w przypadku konfliktu? Dołączyć jednostkę bojową do takiego statku w celu ochrony?
    1. +9
      31 maja 2023 r. 11:24
      Zawsze dziwiła mnie bezzębność okrętów wsparcia bojowego. Z jakiegoś kaca uznali, że uzbrojenie dla okrętów tej klasy to zbędny luksus.
      Pozwól, że spróbuję odpowiedzieć na twoje pytania.
      O bezzębiu:
      Pilnie służył na statku projektu Meridian, który należy do klasy SRZK, podobnie jak Ivan Khurs.
      Okręty projektu Meridian są uzbrojone w dwa sześciolufowe karabiny szturmowe AK-306M o szybkostrzelności do 1000 pocisków na minutę, a Khursa ma dwa karabiny maszynowe kal. 14,5 mm. Rzeczy, które wydają się nieporównywalne do porównania? Tutaj chyba ma sens porównanie celności ognia przy strzelaniu do małych celów, zakładam, że karabin maszynowy przewyższy pistolet. Dlaczego tak mówię, osobiście byłem świadkiem, jak nasz statek przechodził kurs, kiedy strzelając do lufy imitującej cel nawodny, nie trafił w nią ani jeden z wystrzelonych pocisków, chociaż zagęszczenie ognia wokół celu było duże, tj. siła ognia użyta do zniszczenia celu była wyraźnie nadmierna.
      uzbrojenie dla okrętów tej klasy to zbędny luksus
      Do samoobrony przed zbrojnym zajęciem statku wystarczy broń dla tego typu statków, jeśli wiesz, do czego te statki są przeznaczone.
      Wydaje mi się, że zadania, jakie postawiono przed statkami tego typu w tamtym czasie, pozostały niezmienione.
      W skrócie:
      Przechwytywanie radiowe kanałów komunikacyjnych na wszystkich częstotliwościach.
      Retransmisja zamkniętych kanałów komunikacyjnych.
      inteligencja telemetryczna.
      Rozpoznanie radiotechniczne – określenie przynależności i charakterystyki źródeł emisji radiowej.
      Identyfikacja i systematyzacja źródeł promieniowania elektromagnetycznego.
      Pomiary pól fizycznych.
      Kompilacja "portretów" akustycznych i elektromagnetycznych statków i okrętów podwodnych.
      Kontrola łączności morskiej.
      Naprawianie ruchu statków potencjalnego wroga.
      Obserwacja ostrzału artyleryjskiego i wystrzeliwania rakiet.
      Również na takich statkach znajduje się również broń strzelecka, w którą uzbrojony jest tak zwany pluton bojowy.
      Podsumowując powyższe, głównym zadaniem załogi statku jest niedopuszczenie do zdobycia statku przez wroga i jest ono realizowane dokładnie do momentu zniszczenia wszystkich tajnych dokumentów przeznaczonych do zniszczenia. hi
      1. +4
        31 maja 2023 r. 12:40
        Cytat z Gomunkuli
        Okręty projektu Meridian są uzbrojone w dwa sześciolufowe karabiny szturmowe AK-306M o szybkostrzelności do 1000 pocisków na minutę, a Khursa ma dwa karabiny maszynowe kal. 14,5 mm. Rzeczy, które wydają się nieporównywalne do porównania? Tutaj chyba ma sens porównanie celności ognia przy strzelaniu do małych celów, zakładam, że karabin maszynowy przewyższy pistolet. Dlaczego tak mówię, osobiście byłem świadkiem, jak nasz statek przechodził kurs, kiedy strzelając do lufy imitującej cel nawodny, nie trafił w nią ani jeden z wystrzelonych pocisków, chociaż zagęszczenie ognia wokół celu było duże, tj. siła ognia użyta do zniszczenia celu była wyraźnie nadmierna.

        Po prostu strzelcowi łatwiej jest celować - ma celownik na karabin maszynowy i minimalną paralaksę. A AK-306 ma tylko kolumnę celowniczą gdzieś daleko od UA, nie ma kanału radarowego, nie ma pomiaru odległości do celu, komputera balistycznego i stabilizatora linii celowania.
        1. +3
          31 maja 2023 r. 13:37
          Po prostu strzelcowi łatwiej jest celować - ma celownik na karabin maszynowy i minimalną paralaksę. A AK-306 ma tylko kolumnę celowniczą gdzieś daleko od UA, nie ma kanału radarowego, nie ma pomiaru odległości do celu, komputera balistycznego i stabilizatora linii celowania.

          Według twojej wersji, czy AK-306 został specjalnie wynaleziony, aby utrudnić trafienie w cel?
          1. +1
            31 maja 2023 r. 15:21
            Według twojej wersji, czy AK-306 został specjalnie wynaleziony, aby utrudnić trafienie w cel?
            Nie, oczywiście, raczej jako środek obrony przeciwlotniczej, no cóż, sprawdzi się do celów o dużej powierzchni. Nawiasem mówiąc, jako przykład skutecznego systemu obrony powietrznej:
            16 października 1973 r. Dowódca SDK-137, brygadzista pierwszego artykułu, P. Grinev, odkrył myśliwiec-bombowiec F-1 Phantom II izraelskich sił powietrznych. Załoga nie tylko odparła atak, ale także zestrzeliła samolot wroga. W tym celu Grinev otrzymał Order Czerwonej Gwiazdy. Izraelskie Siły Powietrzne oficjalnie zaprzeczają jakimkolwiek ofiarom tego dnia.
          2. +3
            31 maja 2023 r. 17:08
            Cytat: chwała1974
            Według twojej wersji, czy AK-306 został specjalnie wynaleziony, aby utrudnić trafienie w cel?

            Tak więc przy opracowywaniu AK-306 najważniejsze było uproszczenie, redukcja masy, niski magnetyzm - zostały one umieszczone na KVP, TShch, AKA i ułożone w projektach mobilnych.
            Ze względu na niemożność umieszczenia AK-630 AU z wyrzutnią Vympel na statkach o małej wyporności, na ekranoplanach, poduszkowcach, łodziach o małej wyporności, a także na statkach zmobilizowanych w czasie wojny, wymagana była lekka instalacja, która nie miała radaru strzelanie z systemu sterowania.
            © Powiedział Aminow
            Wyrzucili więc wszystko, co jest możliwe i niemożliwe. Co więcej, niezgodność SUAO z wymaganiami była znana od samego początku, jeszcze w 1979 roku.
            Państwowe testy okrętowe lekkiej automatycznej armaty A-30 219 mm ze stacją optyczną Lazur przeprowadzono od 3 października do 28 października 1979 r. Na dużej łodzi artyleryjskiej projektu 1248. Komisja stwierdziła: „A-219 może być używany podczas strzelania do otwartej siły roboczej na wybrzeżu, łodzi, do strzelania z pływających min i samoobrony z pojedynczych samolotów, helikopterów i pocisków. Uproszczona optyczna stacja celownicza „Lazur” ze względu na brak dalmierza do celu, poczwórnego urządzenia, stabilizatora linii celowania oraz możliwości wizualnego przeglądu przez operatora przestrzeni powietrznej nie spełnia współczesnych wymagań".
            © Powiedział Aminow
            1. 0
              2 czerwca 2023 11:43
              Oczywiste jest, że AK-306 został uproszczony, ale skuteczność nadal powinna być wyższa niż zwykłego strzelca maszynowego, inaczej nie ma to sensu.
      2. +3
        31 maja 2023 r. 13:43
        Podsumowując powyższe, głównym zadaniem załogi statku jest niedopuszczenie do zajęcia statku przez wroga i jest ono realizowane dokładnie do momentu zniszczenia wszystkich tajnych dokumentów przeznaczonych do zniszczenia

        Klasyczna radziecka/rosyjska myśl morska.W związku z takimi myślami przygotowanie jest właściwe.Dlatego Flota Czarnomorska kilka razy utonęła,żeby nie dostać się do wroga.Chętnie wierzę,że naukowcom marynarki wojennej dostaną tytuły naukowe potwierdzające, że to prawda .
        Ale ludzie wierzą, że każdy okręt wojenny powinien być w stanie się obronić.A jeśli Khurs został zbudowany za miliardy ludzkich pieniędzy, proszę, umieść na nim jakąś broń, która może go chronić. Coś na poziomie początku XXI wieku, a nie końca XIX wieku, marynarz z beczką, wzrokowo zaglądający w ciemność morza.
        1. +1
          31 maja 2023 r. 15:34
          Ale ludzie wierzą, że każdy okręt wojenny powinien być w stanie się obronić.
          Oczywiście każdy okręt wojenny musi się bronić, ale marynarka wojenna ma wiele różnych statków do różnych rodzajów misji. Możesz także użyć krążownika jako patrolu, tylko jak mówią cena wydania.
          1. 0
            2 czerwca 2023 11:49
            tylko jak mówią cena emisji.

            O czym to jest. Statek kosztuje miliard, a utopią go za grosz, bo jakiś cwaniak uznał, że go nie potrzebuje.
            To mądrzy faceci, którzy kierują flotą.Nie umieścili obrony przeciwlotniczej na statkach patrolowych, więc musieli zainstalować lądowe systemy obrony przeciwlotniczej na lądowisku dla helikopterów. Silniki były ustawione tak, że nie mógł dogonić żadnego statku.
            Co to do diabła za statki?
        2. +2
          31 maja 2023 r. 17:18
          Cytat: chwała1974
          Ale ludzie wierzą, że każdy okręt wojenny powinien być w stanie się obronić.A jeśli Khurs został zbudowany za miliardy ludzkich pieniędzy, proszę, umieść na nim jakąś broń, która może go chronić.

          Zgodnie z Twoją logiką operator PC w komendzie okręgowej powinien zasiadać przy klawiaturze wyłącznie w SIBZ i AK. A wszystkie Ił-20 i Tu-214R mają broń.
          Proszę zrozumieć, że CER/RZK nie jest statkiem niczego chroniącym. To statek RTR i RR, którego miejsce w czasie wojny jest wyłącznie z tyłu. W rzeczywistości jest to pływający Ił-20 lub RC-135.
          Ten półokręt-półokręt może działać samodzielnie tylko w czasie pokoju.
          1. 0
            2 czerwca 2023 11:58
            Zgodnie z Twoją logiką operator PC w komendzie okręgowej powinien zasiadać przy klawiaturze wyłącznie w SIBZ i AK. A wszystkie Ił-20 i Tu-214R mają broń.

            Jeśli okoliczności się sumują, to musisz siedzieć przy komputerze w zbroi.
            A każdy statek powinien mieć broń do samoobrony. I to nie tak jak w XIX wieku, ale nowoczesna wieża z termowizją, naprowadzana radarem itp.
            A w samolotach powinny być i są w metalowych, wiszących pojemnikach, tak że w zależności od sytuacji albo broń elektroniczna i broń elektroniczna, albo broń, albo coś innego.
            Od lat 70. nie było koncepcji tyłu. Istnieje pojęcie „zasięgu działania zastosowanych środków zniszczenia”.
            Obecnie użyto dronów o zasięgu kilkuset kilometrów, każdy statek powinien mieć zdolność do samoobrony.
            Pociski dalekiego zasięgu mogą być użyte przeciwko samolotom, a każdy samolot rozpoznawczy powinien być w stanie temu przeciwdziałać.
            A nasi generałowie pewnie myślą tak samo jak wy. Dlatego Dwornikow dowodził atakiem na Lisiczańsk, oddalony od niego o 150 km. A admirałowie wysłali Chursa samego, zapominając o czymkolwiek.
      3. +1
        31 maja 2023 r. 16:25
        Cytat z Gomunkuli
        główne zadanie załogi statku,

        jest określony w ROZKAZIE BITWY (instrukcja) do noszenia BS, do wykonania zadania. A zazwyczaj jest to:
        - ujawnienie składu i charakteru działań sił wroga w rejonie;
        - uzyskiwanie informacji, zestawianie GT o broni i uzbrojeniu statków/samolotów/obiektów nadbrzeżnych przeciwnika;
        - ujawnienie faktu (lub oznak) przygotowania wroga do przeprowadzenia „działań” (przygotowanie do ataku, rozmieszczenie sił w dorzeczu itp.)
        - i tak dalej w dół listy...
        Ale to o czym napisałeś to poziom m-sa - midszypmena... A rozpoznanie floty podporządkowane jest bezpośrednio NSh floty a jej matka chrzestna jest szefem floty... tata - szefem floty r-ki!
        AHA.
        1. +1
          1 czerwca 2023 08:10
          Ale to o czym napisałeś to poziom m-sa - kadeta...
          Wygląda więc na to, że już w swoim pierwszym poście ogłosiłem, że pełnię służbę jako pilny i wyraziłem swoje przemyślenia na podstawie poziomu wiedzy, jaki otrzymałem podczas służby.
      4. 0
        31 maja 2023 r. 18:31
        Ciekawe co napiszesz za jakiś czas, gdy SZRK zatopią te same drony
        1. +1
          1 czerwca 2023 08:13
          Ciekawe co napiszesz za jakiś czas, gdy SZRK zatopią te same drony
          Co napiszę później, to będzie później. Najważniejsze, że po tym nasze wojsko wyciągnie właściwe wnioski.
    2. +1
      31 maja 2023 r. 11:31
      Wierz lub nie, tak. Niezbędny. Ponieważ w czasie wojny takie statki idą jako część formacji, a nie jako pojedyncze cele. Kup książkę o taktyce morskiej i poczytaj.
  16. +6
    31 maja 2023 r. 08:58
    To nie jest zapora sieciowa. To dron morski - kierowana torpeda o dużym zasięgu. Mały Posejdon.
    W przyszłości – z elementami sztucznej inteligencji, nie wymagającymi kontroli z zewnątrz.
    Są przyszłością, również do zastosowań podwodnych. tak
  17. +4
    31 maja 2023 r. 09:54
    Dlaczego nie wykorzystać takich morskich PMC do ochrony statków cywilnych?
    Następnie wydawać patenty na korsarze, które jednocześnie chroniłyby itp. śmiech
    1. +4
      31 maja 2023 r. 11:32
      Tak. A także umieścić pociski przeciwokrętowe, obronę przeciwlotniczą, obronę przeciwlotniczą i pas pancerny na liniowcu wycieczkowym.
  18. +1
    31 maja 2023 r. 10:55
    Dlaczego jest tak mało takich samych karabinów maszynowych i modułów? Nastąpi poważny atak kilkunastu dronów, czy bohaterowie strzelców sobie poradzą?

    27 maja w komentarzu do artykułu „Atak na Ivana Khursa kładzie kres umowie zbożowej” napisałem, że 3-4 systemy AK-630 nie będą kolidować z instalacjami KPVT na cokołach na pokładzie. Podobnie jak autor uważam, że należy wzmocnić uzbrojenie okrętów specjalnych. smutny
    1. +1
      31 maja 2023 r. 17:05
      Cytat z Radicala
      3-4 kompleksy AK-630 nie kolidowałyby z instalacjami cokołów KPVT na pokładzie.

      Na CNE są karabiny szturmowe AK-630, a na SRZK tylko Cliffs (Kordy). Najwyraźniej uznali, że to wystarczy, aby uniemożliwić wejście na pokład statku. Czasami może nawet zapalić gramofon, jeśli w ogóle… Na takich statkach wagi i objętości są bardzo cenne. Idą pod specjalnym wyposażeniem. Chociaż w arsenale na pewno są PRZK i RPG z Kałaszem… i jest też pudełko z F-1…
  19. +2
    31 maja 2023 r. 11:33
    Dlaczego, tak, dlaczego. Wcześniej nie było takiego zagrożenia. Pojawił się. Musimy szybko zareagować. Zainstaluj stabilizowane moduły, namierzacze IR, ppk.
  20. +4
    31 maja 2023 r. 12:01
    Wydaje się, że rządzący naszym państwem menedżerowie nie potrzebują silnej armii i marynarki wojennej, ponieważ siły mogą zadawać menedżerom niestandardowe pytania…
  21. +3
    31 maja 2023 r. 12:17
    Autorze, czy podobał Ci się Stolyarik przed napisaniem artykułu?
  22. +5
    31 maja 2023 r. 12:34
    I dalej. Dlaczego życie na statku jest tak słabo strzeżone? Dlaczego jest tak mało takich samych karabinów maszynowych i modułów?

    Ponieważ mikroskop jest mało przydatny do wbijania gwoździ.
    „Charlie Charlie Bravo” nie powinien wędrować samotnie w strefie działań wojennych. Są to morskie wersje dużych samolotów RR i RTR (bazujących na An-12 lub S-135), które nie mogą działać bez osłony.
    Właściwie "Khurs" to tylko połowa statku. A na drugim - statek. uśmiech
    1. 0
      31 maja 2023 r. 23:36
      „Ponieważ mikroskop jest mało przydatny do wbijania gwoździ”. - cóż, jeśli nie masz możliwości w odpowiednim czasie „wbić gwoździ” w strefie bazy danych, zabiorą ci ją. Tutaj rozmowa będzie krótka i krzycząca - „kto i co powinien”, niestety, nie pomoże.
      1. +1
        2 czerwca 2023 10:35
        Cytat: Iwan F
        „Ponieważ mikroskop jest mało przydatny do wbijania gwoździ”. - cóż, jeśli nie masz możliwości w odpowiednim czasie „wbić gwoździ” w strefie bazy danych, zabiorą ci ją.

        Po co wbijać gwoździe pod mikroskopem?
        Czy lepiej byłoby użyć młotka zamiast mikroskopu? Cóż, na przykład, wysłać jakiś statek OVR do pilnowania gazociągu, skoro wszystko jest w pobliżu? W końcu obrona baz przed NPA to zadanie OVR. A tak, zapomniałem - flota nie potrzebuje nowych statków OVR. Opowiedział nam o tym cały Naczelny Wódz Marynarki Wojennej. puść oczko Cóż, w takim razie chociaż jeden ze starych mógłby zostać wysłany?

        Jeśli instalujesz broń na RZK, musisz albo wyrzucić część REO, albo zwiększyć jej przemieszczenie. A potem nosić systemy, które są bezużyteczne do wykonywania głównego zadania - aby pewnego dnia jakiś sprytny facet mógł wysłać wielomiliardowy statek zwiadowczy do wykonywania zadań TS lub IPC. I nie jest faktem, że do tego czasu systemy uzbrojenia będą działać normalnie - pamiętajmy o PSKR, na którym sprzęt, bezużyteczny dla straży granicznej, stopniowo popadał w ruinę, a jego obliczenia zostały zdekwalifikowane.
        1. 0
          3 czerwca 2023 16:06
          "Po co wbijać gwoździe mikroskopem? Może lepiej młotkiem zamiast mikroskopu?" - niestety, nie żyjemy w idealnym świecie, w którym wszystko działa tak, jak powinno, a nawet młotka może nie być pod ręką. Co wyraźnie widzieliśmy w tym przykładzie z "Khurs". Skoro mikroskop jest taki delikatny, to jego miejsce jest na stole (w doku przy ścianie nabrzeża), a nie tam, gdzie coś się dzieje. To jak elektronika dla wojska – w przeciwieństwie do cywilów starają się maksymalnie chronić ją przed wpływem środowiska, w którym będzie pracować. Widziałeś chronione tablety, laptopy, telefony i raczej nie zastanawiasz się - po co to jest potrzebne, czy będą wbijać gwoździe? Więc nasz mikroskop, jeśli nie jest w "absolutnym spokoju", to musi być w stanie pracować z gwoździami. Co więcej, ktoś już w niego strzela kamieniami, choć jeszcze go nie trafił.
          - Cóż, w takim razie przynajmniej jeden ze starych mógłby zostać wysłany? - o tym i mowa. Jest to oczywiście możliwe, ale będzie jak jest i trzeba będzie korzystać z tego, co jest pod ręką. I to był tylko on - mikroskop. tak
          „Jeśli zainstalujesz broń na RZK, musisz albo wyrzucić część REO, albo napompować jej przemieszczenie”. - i szukać kompromisu w tej sytuacji. A potem w obecnej sytuacji jest to pływająca wielomiliardowa (a może niedużo) stacja praktycznie bezbronna. To było po prostu szczęście, że zespół był na szczycie - wszyscy zauważyli na czas, podjęli decyzję i zrobili wszystko dobrze.
          „A potem nieść systemy, które są bezużyteczne do wykonywania głównego zadania – żeby kiedyś jakiś sprytny facet mógł pokierować” – a „mądrzy” nawet bez „bezużytecznych systemów” wyślą mu facet . Więc niech będą lepsze. Wiesz, jak katapulta albo poduszki w samochodzie – większość nigdy ich nie użyje, ale niech będzie lepiej.
  23. +4
    31 maja 2023 r. 12:54
    Wzmianki o statkach strażackich znane są od XVI wieku.

    Znane były propagandzistom-agitatorom od XVI wieku. I historycy z III wieku naszej ery. A w V wieku to dzięki atakowi ścian ogniowych Wandalowie pokonali flotę bizantyjską w bitwie pod Przylądkiem Bon.
    1. -1
      31 maja 2023 r. 14:19
      I były wypchane chińskim prochem strzelniczym. Lub to, czego nie było wśród propagandzistów / gawędziarzy, innych „historyków” itp., Było dostępne do szybkiego zapłonu. A może wróg czekał, aż to niekontrolowane „ognisko”, które zostało wcześniej rozpalone, wleci mu w bok, może on sam został zastąpiony przez bok?
      1. 0
        31 maja 2023 r. 15:10
        Ty przynajmniej czytasz historię operacji wojskowych. Przynajmniej popularny wśród manekinów. Będzie to przydatne.
        1. -1
          31 maja 2023 r. 16:37
          Dziękuję, czytałem dużo bajek w dzieciństwie, żeby robić to w dorosłym życiu. Jednak "zaawansowany historyk operacji wojskowych", zamiast afiszować się ze swoim "erundyzmem", przypomniałby sobie w świetle artykułu o "HL Hunley". Chociaż, dlaczego, czytał popularną „historię” działań wojennych… dla „manekinów”, „nauczyciela” Młyna.
  24. +2
    31 maja 2023 r. 13:10
    Cytat: Borys55
    I w tej chwili wszystkie magazyny są przepełnione muszlami, ale do przodu - nie, nie ...

    Dokładnie taka sama sytuacja była w 1916 roku. Po zakończeniu rewolucji kraj był w ruinie i dewastacji, ale nie miał problemów z amunicją. Rezerwy królewskie wystarczyły na drugą wojnę światową (kiełbasa jest nadal pełna) ... Dziś magazyny na różnych terytoriach Rosji są zapchane bronią po gałki oczne - w nadziei na nową wojnę domową w Rosji, co by Rosjanie muszą zabijać niż Rosjanie?


    Skąd taka infa bierze się z tego "nie-nie" na pierwszy plan? Nasza sztuka w ogóle nie strzela? Jasne?

    Jeśli chodzi o sytuację w 1916 r., problem z pociskami do dział polowych został rozwiązany. Sytuacja z pociskami dużego kalibru (152 mm i więcej), które naprawdę były potrzebne do przebicia się przez potężne linie obronne wroga, nie powiodła się. Przełom Brusiłowskiego zakończył się fiaskiem również z tego powodu. Jeśli chodzi o wojnę domową i drugą wojnę światową, używali głównie pocisków kalibru 76 mm, które pozostały po carze-ojcu. Do artylerii dywizyjnej i korpusowej pociski musiały być produkowane już w czasach sowieckich.
    1. +1
      31 maja 2023 r. 17:24
      Cytat z Illanatola
      Jeśli chodzi o sytuację w 1916 r., problem z pociskami do dział polowych został rozwiązany. Sytuacja z pociskami dużego kalibru (152 mm i więcej), które naprawdę były potrzebne do przebicia się przez potężne linie obronne wroga, nie powiodła się. Przełom Brusiłowskiego zakończył się fiaskiem również z tego powodu. Jeśli chodzi o wojnę domową i drugą wojnę światową, używali głównie pocisków kalibru 76 mm, które pozostały po carze-ojcu.

      EMNIP problem polegał na tym, że sytuacja z pociskami artylerii polowej została rozwiązana „średnio” – łączna liczba wyprodukowanych pocisków 3” była naprawdę imponująca, ale front domagał się granatów, a przemysł miał trudności z odbudową ich z odłamków.
      W efekcie od przeklęty carski reżim © rząd sowiecki dostał sporo niewykorzystanych nabojów odłamkowych - zarówno kompletnych, jak i niekompletnych. Ten odłamek strzelano aż do końca lat 40-tych.
  25. +2
    31 maja 2023 r. 13:21
    Cytat: Jewgienij Iwanow_5
    Po co wkładać „Muszlę”, jeśli instalacje morskie przynajmniej żują? „Sztylet”, „Sztylet” i tak dalej.


    Lepiej mieć kilka linii obrony, w różnych odległościach. Rakieta nie zadziałała - do wykończenia celu za pomocą pistoletu automatycznego. Nawiasem mówiąc, którą ma „skorupa”.
    Warto opracować uniwersalne systemy, które równie skutecznie radziłyby sobie zarówno z szybkimi celami naziemnymi, jak i powietrznymi. To połączenie dronów naziemnych i powietrznych w ataku może być najbardziej skuteczne i niebezpieczne. Myślę, że w niedalekiej przyszłości możemy zobaczyć coś podobnego.
    1. 0
      31 maja 2023 r. 15:13
      Cóż, powstały w 1989 roku. Widziałem je na krążowniku nuklearnym „Andropow” (nie wiem, jak on teraz je nazywa).
      1. 0
        2 czerwca 2023 08:19
        Stępkę pod krążownik położono w 1986 roku na pochylni Stoczni Bałtyckiej jako "Jurij Andropow". W 1998 roku pod pseudonimem „Piotr Wielki” wstąpił do floty.
  26. +6
    31 maja 2023 r. 13:44
    Flota na Morzu Czarnym wykonuje PORZĄDKOWANE jej zadania. Tyle że oprócz strzelania do celów nadbrzeżnych z kalibru nie ma innych zadań. Zabrania się kładzenia min z góry, nikt nie stawiał sobie za zadanie lądowania, nie tylko zatapiania wrogich statków i jednostek pływających, ale także zabrania się ich inspekcji. A wystarczy pojechać nad morze i pobawić się w nadrabianie zaległości z dronami, nie jesteśmy dziećmi, statki przydają się później. A „Ivan Khrus” raczej odkrył drony przy pomocy RR i RTR i najprawdopodobniej obliczył ich przewoźnika. Dlatego był gotowy do refleksji. A do ochrony gazociągów, a raczej do szybkiego wykrywania zagrożeń dla niego, pod względem wyposażenia technicznego lepiej nadaje się niż okręty wojenne. A uzbrojenie każdego statku zgodnie z jego misją bojową, na wszystkich statkach nie można umieścić wszystkich systemów obrony powietrznej na wszystkich liniach, obrony przeciwlotniczej i lotnictwa, systemów RTR i RR.
  27. +4
    31 maja 2023 r. 13:44
    Po zakończeniu rewolucji kraj był w ruinie i dewastacji, ale nie miał problemów z amunicją. Królewskie rezerwy wystarczyły na II wojnę światową

    Głównym problemem armii carskiej w PM był brak amunicji artyleryjskiej.
    Niemiecki przemysł wyprodukował więcej pocisków 150 mm niż rosyjski 76 mm.
  28. +1
    31 maja 2023 r. 14:19
    Ponadto przez kilka dni w okolicy aktywnie krążył amerykański dron zwiadowczy.

    Teraz, kiedy Rosyjskie Siły Powietrzne zaczną zestrzeliwać bezzałogowe statki powietrzne krążące wokół obszaru NVO, a Peresvet będzie przerzedzać łańcuchy satelitów, które pojawiają się z podejrzaną częstotliwością nad miejscami działań wojennych, wtedy stanie się jasne, kto wskazuje, a kto sra. tak, że pasiasty tyłek jest rozdarty na brytyjskiej fladze.
  29. 0
    31 maja 2023 r. 14:29
    w zasadzie, jeśli spojrzeć… tak, nowoczesne statki są w bardzo dużym stopniu podatne na ataki dronów morskich i trzeba je będzie modernizować…
  30. +1
    31 maja 2023 r. 16:36
    Bo nie mamy floty, są admirałowie, ale nie ma floty…
  31. +1
    31 maja 2023 r. 17:55
    Te jednostki naziemne od dawna wykorzystują nie tylko obserwację wizualną, ale także kamery termowizyjne i całą gamę różnych rodzajów rozpoznania.

    Z rozmrażaniem, autor. Jaki jest problem lub problemy związane z używaniem kamer termowizyjnych na morzu? Jakie są problemy z wykorzystaniem dronów (pod wodą, w powietrzu)? Prawdopodobnie w taki sam sposób, w jaki większość statków nadal nie ma skutecznego systemu obrony powietrznej / przeciwrakietowej.

    A na morzu najważniejsze było i, jak pokazała ta bitwa, pozostaje ludzkie oko. Widziałem niebezpieczeństwo, zgłosiłem to wtedy....

    Dlatego flota jest tak wadliwa. Nie opuściliśmy jeszcze łodzi. Ludzkie oko jest dobre i piękne, tylko może się zmęczyć i czasami coś przegapić, bo człowiek przychodzi do oczu ze swoimi myślami, emocjami i zdolnością do zmęczenia. A kiedy w łańcuchu decyzyjnym pojawiają się ogniwa z dużymi opóźnieniami i możliwymi stratami (o ile zauważyłem, o ile zrozumiałem, o ile donosiłem głosem, o ile decydent sformułował decyzję, to może to zająć dużo czasu dla obecnego tempa wojny) możemy stracić więcej niż jeden okręt flagowy floty. Nadszedł czas, aby zrozumieć, że we współczesnej wojnie to nie dżonki i łodzie wiosłowe będą musiały stawić czoła.
  32. 0
    31 maja 2023 r. 19:11
    Nie chcę i nie wyciągnę żadnych wniosków. Po prostu dlatego, że są od tego specjaliści.
    - dlatego pisanie do autora również nie jest tego warte.
  33. +1
    31 maja 2023 r. 19:16
    Cytat: Dziadek-amator
    Co to jest, sabotaż czy głupota?

    To jest ekonomia. W takim sensie, w jakim rozumieją to „skuteczni menedżerowie”.
  34. +1
    31 maja 2023 r. 22:41
    „Ivan Khurs” wykonał zadania ochrony gazociągu.
    m .. de ... zasadniczo nieuzbrojony statek był zaangażowany w ochronę !!!!
    w jaki sposób???
    To tak, jakby wysłać samotnie A-50 do ochrony granicy obwodu biełgorodzkiego i bez ochrony…

    To szczyt idiotyzmu!!!
    Ldano "Ivan Khurs" idziemy tam i nadzorujemy i robimy rekonesans, ale gdzie jest jego straż ????
  35. -1
    31 maja 2023 r. 23:19
    Wszystko to jest niczym.

    Znaleźć statek? IMHO, Bosfor nie jest trudny. Może nawet na mapie ruchu był wyświetlany. Tutaj lokalizacje tankowców są często pokazane w ten sposób.

    Dostarczać mini łodzie? to też nie jest trudne. Są też małe. Zepchnął go na pokład i wyładował. A wcześniej łodzie na ogół podążały za statkiem na linie.

    Jaki statek przewoził - tak, każdy. Zatrudniony, uzgodniony i w ogóle.

    Ale atak tylko 3 łodzi w ciągu dnia jest początkowo niepowodzeniem. Od pierwszej wojny światowej stało się jasne, że małe łodzie torpedowe, niszczyciele itp. mogą coś zdziałać tylko za pomocą masowego ataku. Ze wsparciem lotniczym, dymem, zasadzkami itp. Według wspomnień dokładnie tak szkolono wioślarzy w ZSRR.
    i vice versa, pojedyncze ataki łodzi torpedowych w czasie II wojny światowej, irańskich i innych, do niczego nie doprowadziły.
    (zwłaszcza okręt zwiadowczy, powinien widzieć wszystko dookoła)


    I to, że tam jedna łódź ugrzęźnie w kamieniach, potem kilka spróbuje przebić się do Sewastopola, tylko 3 na statek, bez dymu, bez osłony,…. jakoś nie dla dorosłego
  36. 0
    31 maja 2023 r. 23:27
    A dlaczego na okręcie zwiadowczym nie ma autonomicznego ZAK ???

    lubię to



    lub taki


    lub taki

  37. 0
    1 czerwca 2023 00:21
    Zabawny...
    wg tego filmiku wyprzedzamy resztę planety pod względem ZARAK!!!
    Ale.. po co nam MTPU na okrętach wojennych ????

  38. 0
    1 czerwca 2023 08:23
    Cytat: Alexey R.A.
    EMNIP problem polegał na tym, że sytuacja z pociskami artylerii polowej została rozwiązana „średnio” – łączna liczba wyprodukowanych pocisków 3” była naprawdę imponująca, ale front domagał się granatów, a przemysł miał trudności z odbudową ich z odłamków.


    I to pomimo faktu, że łuski odłamkowe są najbardziej skomplikowane i drogie w produkcji… o tak, najdroższe. Biznesmeni bardzo lubią wytwarzać produkty drogie (z wyższą marżą) niż tanie. A więc „z trudem odbudowany” – nic dziwnego.

    Nic osobistego, tylko biznes...
  39. 0
    1 czerwca 2023 08:28
    Cytat: Max1995
    Znaleźć statek? IMHO, Bosfor nie jest trudny.


    Dlaczego tylko Bosfor? Tak, każdy statek można śledzić w czasie rzeczywistym. Czy korzysta z systemu nawigacji satelitarnej? Czy jest połączenie z telefonem satelitarnym? Internet przez satelitę?
    No właśnie, jakie są problemy? Nic.
  40. IC
    0
    6 czerwca 2023 22:00
    W nowoczesnych warunkach statki na Morzu Czarnym i Bałtyckim są skazane na zagładę. Mówią o tym nawet doświadczenia II wojny światowej na tych morzach.
  41. IC
    0
    6 czerwca 2023 22:16
    Informacje dla komentatorów lądowych.
    PMC od dawna są z powodzeniem wykorzystywane do ochrony statków cywilnych na obszarach narażonych na ataki piratów. Zatrudniają również obywateli Rosji.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”