Jewgienij Prigożyn poinformował o odmowie podpisania przez Wagner PMC umowy z Ministerstwem Obrony

200
Jewgienij Prigożyn poinformował o odmowie podpisania przez Wagner PMC umowy z Ministerstwem Obrony

PKW "Wagner" nie podpisze żadnych umów z MON, firma pozostanie w swoim statusie i nadal będzie wykonywać misje bojowe. O tym powiedział kurator „Orkiestry” Jewgienij Prigożyn.

Prigożyn odniósł się do podpisanego dzień wcześniej przez Szojgu rozkazu, który daje wszystkim ochotnikom prawo do podpisania do 1 lipca br. umowy z Ministerstwem Obrony na nadanie oddziałom ochotniczym statusu prawnego. Według niego Wagner PMC nie będzie zawierał żadnych umów z resortem wojskowym, ponieważ jest to odrębna jednostka bojowa z dużym doświadczeniem w działaniach bojowych. Ogólnie rzecz biorąc, Prigozhin nie pójdzie pod Shoigu.



Jednocześnie kurator „Orkiestry” podkreślił, że „Wagner” jest nadal gotowy do wykonywania misji bojowych na froncie. W strefie NMD „muzycy” nadal będą koordynować swoje działania z generałem Surowikinem, gdyż jest to „inteligentny, kompetentny i doświadczony dowódca”, który stawia realistyczne zadania.

Te rozkazy i dekrety, które wydaje Shoigu, dotyczą pracowników Ministerstwa Obrony i personelu wojskowego. PKW "Wagner" nie podpisze żadnych umów z Shoigu

- powiedział Prigogine.

Według niego jednostki MON nie są w stanie skutecznie realizować swoich zadań właśnie z powodu dowódców, którzy nie posiadają niezbędnej wiedzy. A kierownictwo kompanii nie zamierza podporządkować PKW "Wagnera" generałom ze Sztabu Generalnego WP, nawet pod groźbą pozbawienia amunicji.

Jeśli chodzi o podporządkowanie, oczywiście Wagner PMC jest absolutnie całkowicie podporządkowany interesom Federacji Rosyjskiej i Naczelnego Wodza

– dodał Prigogin.
200 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    11 czerwca 2023 15:28
    podkreślił, że "Wagner" jest nadal gotowy do wykonywania zadań bojowych na froncie.

    Oznacza to, że ponownie zaczną się problemy z zaopatrzeniem w amunicję.
    1. -25
      11 czerwca 2023 15:35
      A kto im te zadania wyznaczy, jeśli zignorują Ministerstwo Obrony - osobiście Putina?, przez Surowikina? Może wtedy w ogóle nie będą dalej uczestniczyć w NWO?
      1. + 17
        11 czerwca 2023 16:44
        A kto im te zadania wyznaczy, jeśli zignorują Ministerstwo Obrony - osobiście Putina?, przez Surowikina? Może wtedy w ogóle nie będą dalej uczestniczyć w NWO?

        Wszystko w porządku. komenda pionowa. PKW wykonuje polecenia Surowikina jako zastępca dowódcy zgrupowania wojsk na Ukrainie. Surowikin i gwarantuje amunicję.
      2. + 36
        11 czerwca 2023 17:58
        Zadania do ustalenia, które PMC będą wykonywać według własnego zrozumienia, to jedno, ale nie chcą, aby ktoś ingerował w zarządzanie.
        PKW są skuteczne, bo wyrzucają niepotrzebne rzeczy jak kudły i umiejętność robienia kwadratowych zasp, nie mają nawet tytułów, ale są stanowiska, które zajmują według umiejętności, a nie stażu pracy.
        Jeśli tekturowy marszałek Shoigu, który nie ma wykształcenia wojskowego i nie służył w wojsku, będzie dowodził PKW, to bezużytecznie je zrujnuje.
        1. 0
          13 czerwca 2023 14:28
          Tak więc generał armii o imieniu Shoigu nadal jest absolwentem wydziału wojskowego Politechniki w Krasnojarsku (nie wiem, co mu to dało), więc formalnie generał armii ma wykształcenie wojskowe.
          Więc jak mam dowodzić, że postać się nie wspina.
      3. -49
        11 czerwca 2023 19:24
        Może wtedy w ogóle nie będą dalej uczestniczyć w NWO?
        Najprawdopodobniej tak jest.
        Chociaż właściciele Prigożyna powiedzą mu o dyni: roztrwonił takie pieniądze, nie wzniecił buntu, nie wzniecił konfliktu międzyetnicznego.
        1. +3
          12 czerwca 2023 22:42
          Cytat: migotanie
          Panowie Prigożyna oczernią go za dynię: roztrwonił takie pieniądze, nie wzniecił buntu, nie wzniecił konfliktu międzyetnicznego.

          A kim właściwie są właściciele? Nazwiska, stanowiska? Czy widziałeś wideo, na którym żołnierze Federacji Rosyjskiej, którzy po Wagnerach okupowali Bachmuta, zwrócili się do Wagnerów o pomoc, aby doradzili, jak postępować i z jakąś bronią, bez której trudno jest walczyć? Dla mnie to mówi wiele o wszystkim. Na początku wojny Siły Zbrojne RF straciły dużą liczbę specjalistów w kierunku Kijowa, sam Gastomel był coś wart. Dlatego doświadczony personel jest potrzebny bardziej niż kiedykolwiek. Czeczeńscy „generałowie” nie są daleko od Szojgu w znajomości spraw wojskowych.
          1. +1
            13 czerwca 2023 13:50
            A kim właściwie są właściciele? Nazwiska, stanowiska?
            – Może masz też klucz do mieszkania, w którym są pieniądze?

            Co do "konkretnie", to nie znasz nazwisk dowódców Wagnera, ale to nie znaczy, że nie istnieją, prawda?
            W komentarzach poniżej. Chodzi o SYSTEM.
            I szukaj tam siebie.
            Widziałeś wideo, w którym rosyjscy żołnierze, którzy teraz okupowali Bachmuta po Wagnerach, zwrócili się do Wagnerów o pomoc
            Widziałem nieskończoną liczbę filmów „założyciela, przywódcy, kuratora” Wagnera (jest także kucharzem, jest także genialnym strategiem wojskowym) Prigożyn zwrócił się do rosyjskiego Ministerstwa Obrony o pomoc: albo pociski, albo osłaniaj jego flanki, itp.
            Kucharz na ogół lubi zwracać się do każdego, w tym do Bidena, Zełenskiego itp.
            Więc co?
            Czeczeńscy „generałowie” nie są daleko od Szojgu w znajomości spraw wojskowych.
            Czeczeńscy generałowie, podobnie jak zwykli żołnierze, nie narzekają.
            1. -1
              15 czerwca 2023 18:05
              Cytat: migotanie
              Co do "konkretnie", to nie znasz nazwisk dowódców Wagnera, ale to nie znaczy, że nie istnieją, prawda?

              Dlaczego nie wiemy? Znamy wielu, nie tylko po sygnale wywoławczym. W przeciwieństwie do mitycznych właścicieli Prigogine są znani. Fakt, że Prigożna w kraju mogą wspierać zarówno oligarchowie, funkcjonariusze bezpieczeństwa, jak i funkcjonariusze aparatu, jest moim zdaniem oczywisty, jak i bez tego.
              Cytat: migotanie
              Widziałem nieskończoną liczbę filmów „założyciela, przywódcy, kuratora” Wagnera (jest także kucharzem, jest także genialnym strategiem wojskowym) Prigożyn zwrócił się do rosyjskiego Ministerstwa Obrony o pomoc: albo pociski, albo osłaniaj jego flanki, itp.

              Tak więc przekazywanie Wagnerom pocisków, broni i zaopatrzenia jest bezpośrednim obowiązkiem obwodu moskiewskiego, jeśli w ogóle jest on zainteresowany przebiegiem wojny. To samo powinni teraz zrobić z wojskiem, które przejęło Bachmuta od Wagnerów, ale widocznie źle to robią, bo muszą się zwrócić do Wagnerów.
              Cytat: migotanie
              Kucharz na ogół lubi zwracać się do każdego, w tym do Bidena, Zełenskiego itp.

              No tak, to znaczy, to jest. Moim zdaniem planowany jest wielki boom Bada między Wagnerami a kimś innym, może Kadyrowitami, może Gwardią Narodową.
              Cytat: migotanie
              Czeczeńscy generałowie, podobnie jak zwykli żołnierze, nie narzekają.

              Czeczeńscy „generałowie” nie jęczą, bo po co mają jęczeć? Oni nie walczą. Nie jest trudno wypędzić moby z regionów Rosji na front.
      4. -3
        12 czerwca 2023 06:45
        Może nie będą, w Afryce też jest dużo przypadków PKW – to jest biznes, w naszym kraju poza prawem, poza konstytucją, więc po prostu nie będą.
      5. Komentarz został usunięty.
      6. +1
        13 czerwca 2023 04:39
        Więc nie muszą. Do tego są wynajęte oddziały kontraktowe. A biorąc pod uwagę kontuzje uczestników PKW, ze względów zdrowotnych nie zostaną oni nawet zatrudnieni na umowę o pracę, mimo ich doświadczenia. Samo PKW pojawiło się, o ile rozumiem, z powodu niechęci do utraty reputacji w Syrii i Afryce. Typ najemników nie jest żałosny, a śmierć żołnierzy armii rosyjskiej będzie zbyt głośna, gwiazdy i odznaczenia mogą zostać naruszone.
    2. + 10
      11 czerwca 2023 15:38
      Cytat od Borisa
      Oznacza to, że ponownie zaczną się problemy z zaopatrzeniem w amunicję.

      Czy te problemy naprawdę istniały?
      Czy nadal pozostawiamy jakąś szansę na to
      że to było przebranie informacyjne?
      1. + 22
        11 czerwca 2023 15:49
        Tak, tak… Jakiś łysy wujek miał pozwolenie:
        - wykorzystywać swoją prywatną firmę ochroniarską do prowadzenia działań wojennych,
        - dał tym Chopowitom broń automatyczną różnych kalibrów,
        - artyleria armatnia,
        - MLRS,
        - czołgi,
        - Samolot odrzutowy,
        - pozwolono rekrutować więźniów z MLS.
        I pozwolili na dofigę tego, czego my, zwykli śmiertelnicy, nie wiemy.
        Co więcej – biorąc pod uwagę jego stosunki po kampanii afrykańskiej i syryjskiej – czy naprawdę wierzymy, że dwóch generałów z Departamentu Obrony może zablokować wypuszczenie pocisków?
        Mówisz serio???
        IMHO: ci generałowie lataliby już na jądrach, jak książka Munchausen.
        1. + 10
          11 czerwca 2023 22:24
          Zapomnieli dodać samoloty bojowe do listy.
          Dla mnie Wagner jest pierwowzorem normalnej nowoczesnej armii. Dałbym ochotników Wagnerowi, a nie MO. Jest im bliższy duchem.
          1. +2
            12 czerwca 2023 06:20
            Roma, mówi się, że pion przez Surowikin prowadzi do PKB,
            i tutaj nie można się kłócić i jest to obarczone konsekwencjami
          2. 0
            13 czerwca 2023 05:14
            Jest to zasadniczo armia ekspedycyjna imperium. Gdyby udało się to oficjalnie zepchnąć pod taki sos z odrębną kontrolą od najwyższego, to może co by się stało.
      2. +7
        11 czerwca 2023 16:26
        Cytat: km-21
        Czy te problemy naprawdę istniały?

        Sam Prigożyn otwarcie mówił o tych problemach i nikt nie obalił jego słów, nikt nawet nie próbował. Jeśli jednak są to kwestie wiary (Prigogine po prostu nie można wierzyć), to oczywiście – kwestie wiary nie są omawiane.
        Czy nadal pozostawiamy jakąś szansę na to
        że to było przebranie informacyjne?
        A co w zasadzie można tu zamaskować informacyjnie? Ten sam Prigogine otwarcie formułował przyczyny takiego stanu rzeczy. Istnieje wiele powodów, podczas gdy istniało coś w rodzaju targowania się, nawet pomysł, którego Prigogine zawsze odrzucał (więc tu nie chodzi o cenę, ale o zasadę i osobiście to rozumiem), a ten artykuł ujawnia sposoby, w jakie Moskwa Region chciałby rozwiązać swoje problemy właśnie z PKW "Wagner".
        1. -4
          11 czerwca 2023 17:53
          Cytat: V. Salama
          Sam Prigożyn otwarcie mówił o tych problemach i nikt nie obalił jego słów, nikt nawet nie próbował.

          Prawdopodobnie należysz do kategorii takich ekspertów, którzy wszystko muszą przeżuć i włożyć do mózgu na gotowo. W takim przypadku nie martw się o niemożliwe (dla ciebie) zadanie, ale po prostu poczekaj pięć lub dziesięć lat. A wtedy na pewno wszystkie niezbędne dowody i obalenia pojawią się w domenie publicznej, abyś mógł w pełni zrozumieć obecną sytuację.
          1. + 10
            11 czerwca 2023 20:24
            Cytat: km-21
            Prawdopodobnie należysz do kategorii takich ekspertów, którzy wszystko muszą przeżuć i włożyć do mózgu na gotowo. W takim przypadku nie martw się o niemożliwe (dla ciebie) zadanie, ale po prostu poczekaj pięć lub dziesięć lat.

            Nie rozumiem tego "przypadku". Powiedzmy, że jestem jednym z tych ekspertów. Żucie oznacza, że ​​nie możesz, ale sugerujesz, żebym się nie kąpał i poczekał jeszcze pięć, dziesięć lat. „A potem na pewno pojawią się w domenie publicznej…” Kim ty jesteś, żeby karmić mnie tutaj śniadaniem? Ludzie tacy jak ty już raz wkurzyli wielki kraj, to dla mnie zrozumiałe. A mózg musi najpierw sam urosnąć, żeby mówić o „dzisiejszej sytuacji”. Nie są nawet w stanie sformułować, jakie niebezpieczeństwo widziałeś tutaj ode mnie. Naprawdę mówią - twoja głupota jest gorsza niż wróg.
            1. -3
              11 czerwca 2023 22:15
              Naprawdę histeryczny. Chciałem tylko przeżuć i wbić ci prosto do mózgu prostą prawdę, że na wojnie nie powinieneś ufać żadnym publicznym oświadczeniom, nawet jeśli nikt nie próbuje ich obalić. Dzieje się tak dlatego, że zgodne z prawdą publiczne wypowiedzi ułatwiają zadanie twojemu przeciwnikowi (mam nadzieję, że nie jest to dla ciebie zbyt trudne do zrozumienia). Dlatego zwykły ekspert powinien traktować z nieufnością wszelkie publiczne wypowiedzi wojskowych. Zwłaszcza tym, które mogą wpłynąć na przebieg działań wojennych. Ale to publiczne lamenty Prigożyna o brak pocisków i konflikt między Wagnerem a Szojgu doprowadziły do ​​tego, że Siły Zbrojne Ukrainy nie uciekły z Artemowska pół roku temu, ale pozostały, by bronić go do ostatniego Ukraińca. Co doprowadziło do ich ogromnych strat w tej małej wojnie.

              Zastanawiasz się, o czym mówisz?
              A może dalej będziesz głupi?
              1. +6
                12 czerwca 2023 15:20
                Twoim zdaniem tak duży i samolubny Shoigu dał Prigożynowi swobodę oczerniania i obrażania siebie w celu dezinformacji wroga? Jakiś sadomasochizm.
                Prigozhin w rozmowie z Dołgovem popularnie wyjaśnił nieefektywność i nieprofesjonalizm Shoigu niemal na palcach, otwarcie nazywając syna napędem na tylne koła. I dalej (przypomnę, taki pogląd był już po schwytaniu Bachmuta) twierdził, że głód muszli Wagnera był sztuczny. Jaki zaszczyt powinien mieć Shoigu, jeśli ze względu na jakąś wyimaginowaną dezinformację jest gotowy, że będzie oczerniany i oskarżany o nieudolność w całym kraju, a jego zięć zostanie nazwany gejem?
                1. 0
                  13 czerwca 2023 14:35
                  Przepraszam, drogi człowieku, że syna Shoigu nazywam tylnym napędem, jakie to trudne, skoro minister ma CÓRKI, ups, no cóż, w zasadzie, jakie szczegóły są najważniejsze, aby mówić. Chodziło o zięcia, a wybaczcie, okazuje się, że publikujecie nieprawdziwe dane. przepraszam jeszcze raz ups
              2. -1
                12 czerwca 2023 23:51
                Nie tylko jesteś kłamcą:
                Cytat: km-21
                Chciałem tylko przeżuć i wbić ci prosto do mózgu prostą prawdę, że na wojnie nie powinieneś ufać żadnym publicznym oświadczeniom, nawet jeśli nikt nie próbuje ich obalić.
                Nie próbowałeś mi tam przeżuć żadnej „prawdy”, a tym bardziej, żeby wsadzić mi tę gumę do żucia do mózgu, nie ma co inwestować. Jednocześnie sam jesteś tak głupi, że nawet nie zauważyłeś, że przyznałeś się do współudziału w przestępstwie:
                Cytat: km-21
                Dzieje się tak dlatego, że zgodne z prawdą publiczne wypowiedzi ułatwiają zadanie twojemu przeciwnikowi (mam nadzieję, że nie jest to dla ciebie zbyt trudne do zrozumienia).
                Tak więc publiczne oświadczenia były nadal prawdziwe. Nic nie mówiłem o treści tych publicznych oświadczeń, potwierdzałem ich istnienie (wow – ujawniłem tajemnicę), a ty już histeryzowałeś: „Mam nadzieję, że to nie jest dla ciebie zbyt skomplikowana myśl do zrozumienia”.
                Cytat: km-21
                Dlatego zwykły ekspert powinien traktować z nieufnością wszelkie publiczne wypowiedzi wojskowych.
                Normalni eksperci wiedzą, że pierwszą ofiarą wojny jest zawsze prawda, ale nie do ciebie należy pouczanie mnie. Próbujesz tutaj ukryć prawdę z powodu osobistego zainteresowania tą sprawą lub z powodu twojego głupiego zrozumienia obecnej sytuacji.
                Cytat: km-21
                Ale to publiczne narzekania Prigożyna na brak pocisków i konflikt między Wagnerem a Szojgu doprowadziły do ​​tego, że Siły Zbrojne Ukrainy nie uciekły z Artemowska pół roku temu, ale pozostały, by bronić go do ostatniego Ukraińca.
                Znowu kłamiesz. Kto ci to wdmuchnął do uszu, czy jesteś Heuchlerem (Niemcem)? To jest w ich mentalności - sam to wymyślił i sam w to wierzył. Czy słyszałeś coś o planie Surowikina „Młynek do mięsa Bakhmuta” i jego celach, prawda? I udało się to zrealizować, tym bardziej, że Sił Zbrojnych Ukrainy nie trzeba było zmuszać - same zrobiły to, co trzeba i to potwierdziłeś - walczyły za Artemowsk do ostatniego Ukraińca. A ci, których próbujesz chronić, są winni naszych strat i oczywiście ty sam. Na przykład Goebbels prawdopodobnie nigdy w życiu osobiście nikogo nie zabił. Zabił nawet sześcioro swoich dzieci z rąk swojej żony. Ale gdyby nie popełnił samobójstwa, zostałby powieszony. "Wiesz o co chodzi"?
                Powinieneś oderwać nos, aby nie wtykać go tam, gdzie nie powinien. Gdzie umysł nie powinien się pchać. Kiedyś też gardziłem jakimkolwiek PKW, bo od lat szkolnych uczyli, że milicja zawsze skopie tyłki najemnikom, jeśli jest dobrze uzbrojona i wyszkolona, ​​a Ojczyzna musi chronić ludzi, młodych i starych. Byłem bardzo zdenerwowany, że Wagner zaczął brać jeńców w swoje szeregi, wydawało mi się, że to zdyskredytuje status Obrońcy Ojczyzny. Ale bardzo szybko zdałem sobie sprawę, że tam są ludzie i, do cholery, to nie wina Wagnera, że ​​po prostu nie ma innego miejsca dla prawdziwych patriotów. Normalny człowiek nie jest w stanie przystosować się do warunków społecznego śmiecia. A tutaj Prigogine jest tylko głosem wołającym w czasie zagrożenia dla kraju i dotyczy właśnie tego niebezpieczeństwa i nic więcej. Zajmowałem się tym problemem nie tylko zgodnie z wypowiedziami Prigożyna, ale także brałem pod uwagę opinie dowódców oddziałów PKW Wagnera:
                - Paladyn;
                - Czarownik;
                - Lodziarz;
                - Dziki;
                - Zombie;
                - Pionier;
                - Wagnera;
                - Kramnety;
                - Cień;
                - Ratibor;
                - Salem, na tej liście jest trzech Bohaterów Rosji, Salem najniżej, w tym ten, który stracił dwie nogi i rękę podczas szturmu na Artiomowsk (Bachmut) w pojedynku - jeden człowiek przeciwko trzem czołgom.
                Sugerujesz, że im nie ufam? Sam oddałem 28 lat wojsku i rozumiem wszystko, o czym mówią. Ale nie chciałem omawiać tych problemów na VO. Gdzie jest VO i gdzie są te problemy? Nie format, delikatnie mówiąc. Dyskusja o rzeczach oczywistych, kto musi zrozumieć i znaleźć to, co należy znaleźć, nie jest szczególnie interesująca. Ale dla ciebie dla.s.r.an.tsa mogę zrobić wyjątek: - włóż palec (mówiąc w przenośni, specjalnie dla ciebie, aby nie było głupich wymówek) w dowolnym znaku wywoławczym, a ja dosłownie wydam opinię tego jedynego określasz. Spróbuj w takim razie zaprzeczyć. Cóż, spróbujemy "A może nadal będziesz głupi?"
                1. 0
                  13 czerwca 2023 17:28
                  A tutaj Prigogine jest tylko głosem wołającym w czasach zagrożenia dla kraju
                  Mimo to „w godzinie zagrożenia”?
                  Dlatego zamierzał połączyć się z frontem Bachmuta „w czasie zagrożenia”?
                  Jeśli już, to połączenie z Bachmutem 10 maja oznaczało ZAPOMNIENIE FRONTU przed spodziewaną kontrofensywą Sił Zbrojnych Ukrainy.
                  Co można było uzyskać dzięki „głosowi płaczu” w „czasie zagrożenia dla kraju”?
                  Załamanie frontu + udana kontrofensywa Sił Zbrojnych Ukrainy to wspaniałe warunki do wywołania fali oburzenia w Internecie i mediach, a następnie całkowitego wzburzenia w kraju. A dzieje się to „w czasie zagrożenia”.
                  ---
                  A tak przy okazji, czy dowódcy Wagnera również byli gotowi do połączenia się z frontu Bachmuta, czy była to tylko inicjatywa Prigożyna?
                  Jeśli już, to zawsze traktował bojowników Wagnera z wielkim szacunkiem, ponieważ to naprawdę wojownicy, zwłaszcza dla tych, którzy wtargnęli.
                  1. -1
                    13 czerwca 2023 22:04
                    Cytat: migotanie
                    Mimo to „w godzinie zagrożenia”?

                    Najwyraźniej nie zrozumiałeś istoty problemu, o którym mówię, być może jakiś patos moich wypowiedzi nie pozwala ci myśleć. Nie sądziłem, że to może kogoś tak skrzywdzić. Z mojej strony chodziło tylko o zwięzłość.
                    Cytat: migotanie
                    Dlatego zamierzał połączyć się z frontem Bachmuta „w czasie zagrożenia”?
                    Ale ten twój patos nie może nie ranić, ponieważ jest to oszczerstwo, nie jest jasne, na czym się opiera - na osobistej wrogości lub niezrozumieniu sytuacji. Wydaje mi się, że ma miejsce zarówno to pierwsze, jak i drugie. Przypomnę, że przed przekazaniem swoich stanowisk MON Wagner PKW zabrał Bachmuta i zgodnie z planami „intrygantów”, warunkowo nazwiemy te ciemne siły, ten PKW miał zginąć w tym Bachmucie i umrzeć z pełną mocą. Spośród 31 sztuk wnioskowanej amunicji 15 sztuk zostało zaspokojonych w 10% zapotrzebowania, przy czym wiadomo było, że wskaźniki zużycia amunicji zostały przez MON 5-7 razy zwiększone od dotychczasowych. Równocześnie wpłynął rozkaz, że odejście ze stanowisk (w PKW „Wagner na warunkach kontraktu na odejście ze stanowisk… oni sami powinni wiedzieć, czy w temacie)” zostanie uznane za zdradę. Prawa wojenne są nieubłagany: „pot artylerzysty zachowuje krew żołnierza piechoty". Około stu trupów dostawało amunicję dziennie. No i tu Prigożyn był oburzony, rozumiał, do czego prowadzą i do czego ma pełne prawo. W przeciwnym razie sam jest przestępcą.Za krew żołnierza, któremu ty „traktuj z wielkim szacunkiem… zwłaszcza tych, którzy szturmowali” sprawców należy surowo ukarać. A ty próbujesz zostać wspólnikiem w tej zbrodni.
                    Cytat: migotanie
                    Jeśli już, to połączenie z Bachmutem 10 maja oznaczało ZAPOMNIENIE FRONTU przed spodziewaną kontrofensywą Sił Zbrojnych Ukrainy.
                    Wiesz, pisząc takie bzdury, bazując przynajmniej na braku rozeznania sytuacji, jeśli nie na złych intencjach, to nawet nie ma się ochoty komentować.
                    Cytat: migotanie
                    Co można było uzyskać dzięki „głosowi płaczu” w „czasie zagrożenia dla kraju”?
                    Załamanie frontu + udana kontrofensywa Sił Zbrojnych Ukrainy to wspaniałe warunki do wywołania fali oburzenia w Internecie i mediach, a następnie całkowitego wzburzenia w kraju. A dzieje się to „w czasie zagrożenia”.
                    Wygląda na to, że rozmawiam tutaj z TsIPSOshnikiem. Co może wywołać... niepokoje w kraju. I co, dostali, co mogli? Sam to wymyśliłem, obraziłem się? To jest usprawiedliwione - jest to element kobiecej logiki. Ale sam to wymyślił i sam w to uwierzył - to już oznaki wrogiej mentalności, sam wiesz, która, jeśli w temacie. Prigogine, gdyby wiedzieli, zrobili wszystko, co możliwe, aby temu zapobiec, ale nie będę tutaj pouczał.
                    Cytat: migotanie
                    A tak przy okazji, czy dowódcy Wagnera również byli gotowi do połączenia się z frontu Bachmuta, czy była to tylko inicjatywa Prigożyna?
                    Ale bardziej logiczne jest dla mnie założenie, że rozmawiam z bojownikiem niewidzialnego frontu Ukrainy, że pan za bardzo sobie zaprzecza i wykazuje niezrozumienie rzeczy oczywistych, a także niechęć do zrozumienia sytuacji.
                    Cytat: migotanie
                    Jeśli już, to zawsze traktował bojowników Wagnera z wielkim szacunkiem, ponieważ to naprawdę wojownicy, zwłaszcza ci, którzy szturmowali.
                    Przepraszam, są powody, dla których nie możesz w to uwierzyć.
                    ---
                    A tak przy okazji, czyj Krym?
          2. Komentarz został usunięty.
        2. +4
          12 czerwca 2023 10:03
          Jeszcze wczoraj rozmawiałem z wojskiem działającym w NVO. Które były pod Bachmutem. Rzeczywiście był problem z dostarczeniem Wagnerów. Prigożyn nie kłamał w tej sprawie. Powiem jedno, w końcu wygramy. Z Wagnerem lub bez. Pytanie dotyczy strat i czasu.
          A po zwycięstwie prokuratura dobrze by się zastanowiła, dlaczego doszło do takiego czy innego zjawiska. Z odpowiedzialnością.
        3. 0
          12 czerwca 2023 22:52
          Cytat: V. Salama
          Sam Prigożyn otwarcie mówił o tych problemach i nikt nie obalił jego słów, nikt nawet nie próbował. Jeśli jednak są to kwestie wiary (Prigogine po prostu nie można wierzyć), to oczywiście – kwestie wiary nie są omawiane.

          Problemem na froncie od jesieni 2022 roku była niemożność wykorzystania Sił Powietrznych zgodnie z ich przeznaczeniem, w związku z czym konieczne było użycie artylerii z dziką intensywnością, wielokrotnie przekraczającą normy, na niektórych pozycjach zużycie amunicji przekraczało 3000 pocisków dziennie, Prigogine pokazał dokument. Ale jest jeszcze jedna rzecz, wielu byłych wagnerowców, którzy uciekli z Prigożyna, powiedziało, że Prigożyn nie wyładował wszystkich łusek zgodnie z ich przeznaczeniem, to znaczy gdzieś zaoszczędził i nieraz sugerował w rozmowach, że wkrótce będą nam przydatne gdzie indziej. Nawiasem mówiąc, zostało to wyrażone przez co najmniej dwóch różnych byłych pracowników. Być może dla BV i Afryki, jeśli MON przestanie wspierać ten kierunek, a może wcale..
      3. -23
        11 czerwca 2023 17:28
        A na jakiej podstawie miałby być zaopatrywany Wagner w amunicję, czy ktoś tu pomyślał?

        PMC w ogóle nie wchodzą w skład Sił Zbrojnych RF. Jeśli PKW jest osobistą strażą Najwyższego, niech Najwyższy dostarcza amunicję swojemu ludowi.

        To jest PR na poziomie przedszkola. Ale dla rosyjskiego laika wystarczy każde gówno. Szkoda tylko, że ludzie stają się ofiarami łotra i jego patrona.
        1. +5
          11 czerwca 2023 19:07
          Jeśli PKW jest osobistą strażą Najwyższego, niech Najwyższy dostarcza amunicję swojemu ludowi.

          Jeśli jest zwierzchnikiem, jest także naczelnym dowódcą całych Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej i czy dać komuś amunicję, czy nie, tak nie będzie.
          1. 0
            11 czerwca 2023 22:57
            Cytat: osoba prywatna
            Jeśli PKW jest osobistą strażą Najwyższego, niech Najwyższy dostarcza amunicję swojemu ludowi.

            Osobista straż Najwyższego Zołotowa.
            Wydaje mi się, że Prigogine odpowiada na wiele pytań, których mu nie zadano. Czuje, że odchodzi w cień, ale nie chce iść w cień.. Jest już przyzwyczajony do wystawiania ocen ministerstwom, dowódcom i armiom..
            Nigdzie nie pójdzie - zabiorą Prigożynowi ciężką broń - nie będziesz szturmować z samym Kałaszem.
            1. -1
              12 czerwca 2023 22:58
              Cytat: ROSS_51
              Nigdzie nie pójdzie - zabiorą Prigożynowi ciężką broń - nie będziesz szturmować z samym Kałaszem.

              A kto to wybierze? Pod nim co najmniej 20 tysięcy bojowników.
              1. +1
                12 czerwca 2023 23:22
                Cytat z: karabas-barabas

                A kto to wybierze? Pod nim co najmniej 20 tysięcy bojowników.

                Ministerstwo Obrony .. tak jak to dawało.
                Uporządkują i przekażą wszystko zgodnie z aktem przyjęcia i przekazania.
                Nikt nigdy nie dał Kadyrowcom ciężkiej broni iw czasie pokoju nikt tego nie zrobi. Wystarczy, już naukowcy ..
                Prigogine miał już za sobą dwa wyroki dożywocia, ale nie jest samobójcą, by grać Machno. Szybko posmarują czoło zielenią.
                Tak, a Wagner jest obywatelem Federacji Rosyjskiej, a nie z wyspy Tortuga.
                1. 0
                  15 czerwca 2023 18:20
                  Cytat: ROSS_51
                  Ministerstwo Obrony .. tak jak to dawało.
                  Uporządkują i przekażą wszystko zgodnie z aktem przyjęcia i przekazania.

                  Najwyraźniej jesteś daleko od prawdziwych wydarzeń. Prigożynowi niczego nie zabiorą. Co więcej, istnieje wiele faktów na temat tego, jak Wagner odbierał sprzęt i amunicję Siłom Zbrojnym FR. Prigożyn nawet nie uważa za konieczne rozmawiać ze Sztabem Generalnym Sił Zbrojnych RF, nie mówiąc już o wykonywaniu ich rozkazów, i wyjaśnił dlaczego.
                  Cytat: ROSS_51
                  Nikt nigdy nie dał Kadyrowcom ciężkiej broni iw czasie pokoju nikt tego nie zrobi.

                  Cóż, Kadyrowici, w przeciwieństwie do Prigożyna i Wagnerów, nie są Rosjanami i diabli wiedzą, co potrafią z tą bronią zrobić. Tak, i nie wiedzą, jak w pełni go wykorzystać. Albo będą musieli zatrudnić doświadczonych rosyjskich oficerów.
                  Cytat: ROSS_51
                  Prigogine miał już za sobą dwa wyroki dożywocia, ale nie jest samobójcą, by grać Machno. Szybko posmarują czoło zielenią.

                  Powiedział coś, co powiedział i na co dzień aktywnie przemawia. Mogliby to dostać, dawno by to dostali i posmarowali sobie czoło zieloną farbą.
        2. +8
          11 czerwca 2023 19:18
          „ofiary łotra”, w rzeczywistości ludzie mają inne zdanie, a to coś znaczy
        3. +1
          12 czerwca 2023 22:56
          Cytat: iwan2022
          Szkoda tylko, że ludzie stają się ofiarami łotra i jego patrona.

          A kto nie służył przez jeden dzień, rzeźbiarz, biathlonista czołgów, marszałek Shoigu, jak myślisz, kto? Naprawdę nie rozumiem, dlaczego siedzi w tym mundurze iz taką twarzą pośrodku Sztabu Generalnego nad mapami wojskowymi?
      4. -3
        11 czerwca 2023 19:15
        Były, ale tylko z punktu widzenia samego Prigogine'a. Jak powiedzieli w filmie „Shirley Myrli”: „Dużo jesz. To znaczy, chichotałeś”. Bez bardzo dużej ilości pocisków Wagnerowie nie byliby w stanie przebić się przez taką obronę (zwłaszcza, jak twierdzi sam Prigogine, z korzystnym dla siebie współczynnikiem strat, ale tu już kwestia wiary w słowa kucharza) . Zalewanie karabinów maszynowych przez tłumy zamachowców-samobójców sprawdza się tylko w złym filmie.
      5. +1
        12 czerwca 2023 00:43
        były i są. postaraj się porozumieć z tymi, którzy tam byli, z tymi, którzy stali się niepełnosprawni i przebywają w szpitalach, z tymi, którzy otrzymali ordery i medale
    3. + 20
      11 czerwca 2023 16:03
      A co Wagnerowcy mają wspólnego z wojskiem?Podpisując kontrakt, zostaną zrównani ze zwykłą jednostką wojskową, co oczywiście automatycznie wyklucza ich użycie, dla którego firma została stworzona i pracę poza granicami Rosji. Region moskiewski nie wprowadzi Wagnera jako struktury do tych organizacji, które można wykorzystać poza Rosją. A użycie Wagnera poza granicami kraju w tym przypadku może być tylko krótkotrwałe, a sam CONORD zawiera umowy z jednym lub drugim państwem w tej samej Afryce na wykonanie pewnych zadań na korzystnych dla Wagnera warunkach. Więc postępują słusznie, z MO mogą zawrzeć krótkoterminową umowę bez przedłużania na dalszy udział we własnym zakresie, co nie będzie odpowiadało obu stronom. Więc wszystko zostaje po staremu...
      1. + 10
        11 czerwca 2023 16:30
        Myślę, że Prigogine pomyślał o wszystkim i wie, co robić
        1. -16
          11 czerwca 2023 19:32
          Myślę, że Prigogine pomyślał o wszystkim i wie, co robić
          Prigogine NIE jest niezależnym podmiotem, zrobi to, co mówi.

          Na przykład spójrz na jego biografię.
          A ciekawy jest jego restauracyjny awans (w latach 90. w Sankt Petersburgu – „przestępczej stolicy Rosji”) – znikąd do właściciela sieci restauracji, w tym ELITE.
          W latach 90-tych „przestępczość” posiadała wiele restauracji, ale ELITE miasta nie odwiedzały tych restauracji.
          A ja odwiedziłem restaurację Prigożyna, co oznacza, że ​​za sukcesem Prigożyna nie stała przestępczość, ale elita. Co więcej, tylko odpowiednia elita mogła poprzeć Prigogine - żydowską, która została wbudowana w tak wiele instytucji państwowych.
          Tak więc Prigogine stał się częścią potężnego systemu etnicznego.
          Gdy tylko staniesz się częścią SYSTEMU, natychmiast otrzymasz niezbędną moc tego SYSTEMU. Im potężniejszy SYSTEM, tym większa siła wsparcia.
          Ale w zamian zrobisz to, czego wymaga od ciebie ten SYSTEM.
          Jeśli zawiedziesz SYSTEM, zmiażdży cię.

          Wniosek: Prigogine nie jest samodzielnym podmiotem – to znaczy, że zrobi to, co mu ten SYSTEM każe.
          Kiedy Prigożyn atakuje Ministerstwo Obrony (w osobie Szojgu i Gierasimowa – a przy okazji PUTIN zaaprobował ich na te stanowiska!) Oznacza to, że elitarny żydowski (prozachodni) SYSTEM wpada na SYSTEM, którego część i rdzeń jest Putinem.

          Jest ktoś, kto za niego myśli.
          Więc cała ta walka jest walką między systemami.
          1. -7
            11 czerwca 2023 22:55
            Rozbudowa
            Jeszcze raz Konkluzja: Prigogine nie jest samodzielnym podmiotem – to znaczy, że zrobi to, co mu ten SYSTEM każe.
            Kiedy Prigożyn atakuje Ministerstwo Obrony (w osobie Szojgu i Gierasimowa – a przy okazji PUTIN zaaprobował ich na te stanowiska!) Oznacza to, że elitarny żydowski (prozachodni) SYSTEM wpada na SYSTEM, którego część i rdzeń jest Putinem.
            ---
            Pytanie brzmi, czego chce każdy z SYSTEMÓW?
            Mniej lub bardziej dokładnie możemy mówić o SYSTEMIE, w skład którego wchodzi Putin (a więc Obwód Moskiewski, FSB, Gwardia Rosyjska) - w rzeczywistości rzuciła wyzwanie ZACHODNI.

            Na tej podstawie można dostrzec kierunek, w jakim zmierza SYSTEM za Prigogine.
            Te. o SYSTEMIE Prigożyna (bo atakuje Putina) można powiedzieć, że wręcz przeciwnie, podziela on wartości Zachodu i nie chce się z nim kłócić. Innymi słowy, jest gotowa zaakceptować warunki Zachodu (połączyć się z frontu).
            ---
            W kontekście zmagań tych dwóch SYSTEMÓW należy również rozważyć konflikt Prigożyna z kierownictwem Achmatu. Kierownictwo Achmatu, reprezentowane przez Ramzana Kadyrowa, nie pozwoliło Prigożynowi połączyć się z frontem Bachmutu 10 maja i tym samym załamać front przed spodziewanym „kontratakiem” Sił Zbrojnych Ukrainy.
            Upadek frontu + udany „kontratak” Sił Zbrojnych Ukrainy powinien był wywołać falę protestów w rosyjskim społeczeństwie.
            Tak więc Kadyrow do tego nie dopuścił - stąd chamskie wypowiedzi Prigożyna przeciwko jednostkom Achmatu.

            Dlatego Achmat jest za Putinem, a Prigożyn przeciw (a pytaniem otwartym jest, jak ustawiają się bojownicy Wagnera w tym konflikcie).
            ---
            Nie ma indywidualnego Prigożyna, ale jest protegowany potężnego, prozachodniego, elitarnego SYSTEMU.
            ---
            Jeszcze raz,

            Jeśli Prigożyn zawiedzie swój SYSTEM (a on zawiedzie ją - wypuścił tyle pieniędzy i nie mógł wzniecić buntu), to ona go zmiażdży.
            1. -1
              12 czerwca 2023 23:29
              Cytat: migotanie
              Kierownictwo Achmatu, reprezentowane przez Ramzana Kadyrowa, nie pozwoliło Prigożynowi połączyć się z frontem Bachmutu 10 maja i tym samym załamać front przed spodziewanym „kontratakiem” Sił Zbrojnych Ukrainy.

              Jak Kadyrow może na coś pozwolić lub nie pozwolić Prigogine? Czy przegapiłeś odpowiedź Prigożyna? Powiedział, że kiedy wyjdziemy, Achmat może zająć nasze pozycje. Potem nastąpił chamski atak ze strony Kadyrowitów na Prigożyna, ale Prigożyn grzecznie wysłał im trzy listy. Kadyrow przez lata zjadał miliardy dolarów z rosyjskiego budżetu, stwarzając złudzenie formowania potężnej armii Czeczenów, którzy rzekomo są „piechotą Putina” i wydają tylko rozkaz, że dotrą do Warszawy. Ale w rzeczywistości mogą tylko doprowadzić zmobilizowanych Rosjan do linii kontaktu. Z kilku powodów. Pierwsza to ich fałszywe szelki generała, Kadyrowici nie mają żadnego wykształcenia wojskowego ani doświadczenia w prowadzeniu bazy danych, to nie są ci zaciekli Czeczeni, jak Gelaevsky, Basaevsky, czy przynajmniej siły specjalne Yamadaevsky, ani byli oficerowie SA ZSRR, jak Maschadow, czy Dudajew, który wiedział, jak prowadzić wojnę. A drugi powód, kiedy Prigozhin otrzymał pieniądze z budżetu, stworzył armię, a nie kupił tysięcy luksusowych samochodów i zbudował pałace.
              Cytat: migotanie
              Nie ma indywidualnego Prigożyna, ale jest protegowany potężnego, prozachodniego, elitarnego SYSTEMU

              Kto uważa go i jego organizację za terrorystów? Masz bardzo dziwne wyobrażenia o „zachodniej elicie”.
              1. 0
                13 czerwca 2023 10:11
                Kim jest Prigozhin według narodowości?
                Jeśli jesteś nieśmiały, pomogę ci odpowiedzieć - Żyd.
                Teraz jeszcze raz o jego biografii
                Z biografii Prigogine
                Interesujący jest jego restauracyjny awans (w latach 90. w Sankt Petersburgu – „kryminalnej stolicy Rosji”) – znikąd do właściciela sieci restauracji, w tym ELITE.
                Wczoraj skazany, a dziś właściciel sieci restauracji!!!
                Takie wzloty nie zdarzają się tak po prostu, ktoś pomógł. Pytanie: kto?

                W latach 90-tych „przestępczość” posiadała wiele restauracji, ale ELITE miasta nie odwiedzały tych restauracji.
                A ja odwiedziłem restaurację Prigożyna, co oznacza, że ​​za sukcesem Prigożyna nie stała przestępczość, ale elita. Co więcej, tylko odpowiednia elita mogła wspierać Prigożyna - żydowski , który został wbudowany w tak wiele instytucji państwowych.

                Tak więc Prigogine stał się częścią potężnego systemu etnicznego.
                Gdy tylko staniesz się częścią SYSTEMU, natychmiast otrzymasz niezbędną moc tego SYSTEMU. Im potężniejszy SYSTEM, tym większa siła wsparcia.
                Ale w zamian zrobisz to, czego wymaga od ciebie ten SYSTEM.
                Jeśli zawiedziesz SYSTEM, zmiażdży cię.

                ---
                A SYSTEM nadal będzie miażdżył Prigogine, bo wyrzucił w błoto setki miliardów rubli.
                Nie po to kahał wlał setki miliardów, żeby PKW Wagner roztrzaskał na nich projekt kahału na Ukrainie.
                Tutaj Prigożyn głupio wpada na rosyjskie Ministerstwo Obrony, a teraz wciąż próbuje nadmuchać międzyetniczny konflikt między Rosjanami a Czeczenami.
                Ale i tutaj poniósł porażkę.
                SYSTEM nadal będzie miażdżył Prigożyna
              2. 0
                13 czerwca 2023 12:49
                Jak Kadyrow może na coś pozwolić lub nie pozwolić Prigogine?

                1. Prigogine NIE jest podmiotem niezależnym. (za nim stoi prozachodnia elita).
                Miesiąc wojny kosztował Prigożyna (tylko pensje!) około 10 miliardów rubli.
                Skąd pochodzą pieniądze?
                Wiemy od oligarchów. Czy nasi oligarchowie stali się filantropami? NIE.
                Dlaczego więc (a mówimy o setkach!!! miliardów rubli) wydają takie pieniądze?

                1.1 Celem Prigożyna było zatrzymanie energii patriotów.
                A mógł to zrobić tylko dzięki sukcesom na froncie. Nie bez powodu pisali, że Prigożyn przekonał w styczniu Budanowa do połączenia Sił Zbrojnych Ukrainy z Bachmutem.
                2. Gdy tylko energia patriotów zamknie się przed PKW Wagnerem (a każdemu wbito w łeb, że to równa się PRIGOGIN), tj. na Prigożynie, to tę energię można skierować na złomowanie rosyjskiego Ministerstwa Obrony, a następnie Putina, a następnie Rosji.
                Konieczne były dwie okoliczności: upadek frontu (10 maja Wagner miał się scalić z frontu) + udany „kontratak” Sił Zbrojnych Ukrainy.

                A teraz, jak Kadyrow uniemożliwił połączenie Prigożyna z Bachmutem?

                Dla Prigożyna (czytaj: dla prozachodnich oligarchów) ważne jest bydło załamać przód, co miałoby miejsce po odejściu Wagnera z Bachmuta.
                Ale Kadyrow powiedział, że Achmat zajmie ich stanowisko – co oznacza, że ​​nie będzie UPADKU FRONTU!
                A Prigożyn (ci, którzy są za nim) potrzebowali UPADKU.
                Po co więc Prigogine wychodził, skoro nie doszło do załamania frontu?
                Tutaj został.
                W ten sposób Kadyrow nie pozwolił Prigożynowi połączyć się z przodu - zdeprecjonował tę sztuczkę.
                ---
                Czy przegapiłeś odpowiedź Prigożyna? Powiedział, że kiedy wyjdziemy, Achmat może zająć nasze pozycje.

                Nie widzisz w tym sztuczki?
                "Kiedy wychodzimy" ukry też może wejść.
                Dlatego Kadyrow powiedział kucharzowi: będziesz się bronił, dopóki nie wejdziemy, a potem zdecydujemy, gdzie iść dalej.
                ---
                Potem nastąpił chamski atak Kadyrowitów na Prigożyna

                W ogóle nie znasz rasy kaukaskiej.
                Kadyrow nazwał Prigożyna „drogim BRATEM”, a Prigożyn był paskudny: wszyscy bojownicy, jak mówią, odmówili używania „obscenicznej formy”. Mógłbym to pominąć (jeśli to prawda), ale skoro to powiedziałem, to znaczy, że celowo sprowokowałem konflikt etniczny.

                Prigożyn wysłał je uprzejmie w trzech listach
                Wysłał siebie.

                Nie odpowiadał na wezwania Czeczenów, zaczął się ukrywać, za co rzucił się na Daleki Wschód, stamtąd do Jekaterynburga, potem gdzieś w lesie (uratował sobie tyłek).
                Tymczasem jego „dach” miał osłabić wytrwałość Czeczenów. Nawiasem mówiąc, „dach” się powiódł, Kadyrow zadzwonił do Prigożyna.
                Ale cały „dach” się zapalił.
                A sam Prigozhin ponownie osiodłał KhUTsPU i nadal był niegrzeczny.
                Prigogine nie ma bowiem innego wyjścia.
                „Dach” nie wybaczy mu marnowania setek miliardów rubli.
                Prigożyn musi albo się zbuntować, albo „dach” go zmiażdży.


                Nie po to kahał wlał w Prigożyna setki miliardów, aby wraz z Wagnerem PKW rozbił projekt kahału na Ukrainie.
                tyran
                Aby przetrwać, Prigożyn musi połączyć właścicieli swojego SYSTEMU i przejść do innego SYSTEMU.
                ---
                W niedalekiej przyszłości zobaczymy wynik tej sytuacji.
          2. 0
            12 czerwca 2023 17:14
            Cytat: migotanie
            Kiedy Prigożyn atakuje obwód moskiewski (w osobie Szojgu i Gierasimowa - a przy okazji, PUTIN zatwierdził ich na te stanowiska!

            Pytanie nie dotyczy Prigożyna, pytanie dotyczy zdolności powyższych przywódców Ministerstwa Obrony do przestrzegania rozwiązania problemów Zwycięstwa w NWO. Dali Prigożynowi tak wiele powodów do wystąpienia przeciwko nim, że gdyby nie Prigożyn, ktoś do dziś wypowiadałby upokarzające słowa o tych dowódcach, którzy przez ostatnie 10 lat przygotowywali Rosję do wojny. Wynik ich pracy na twarzy.
            1. 0
              12 czerwca 2023 19:03
              Pytanie nie dotyczy Prigożyna, pytanie dotyczy zdolności powyższych przywódców Ministerstwa Obrony do przestrzegania rozwiązania problemów zwycięstwa w NWO
              Daj spokój.
              polecam lekturę
              https://aftershock.news/?q=node/1254482&full
              Zachodni analityk wojskowy.
              Jeszcze raz polecam.
      2. + 10
        11 czerwca 2023 17:21
        A co wagnerowcy mają wspólnego z wojskiem?

        Nic szczególnego do omówienia. Ale to wszystko przypomina spiski z naszej historii podczas wojny secesyjnej: jednostki wojskowe Miszki Japonczyk i Armia Starego Machno, które zostały użyte w krytycznie niebezpiecznych obszarach starć zbrojnych z Białą Armią.
      3. -5
        11 czerwca 2023 18:03
        W rzeczywistości podczas wojny wszystkie formacje wojskowe wykonują wspólne zadanie, dlatego muszą wykonać jedno polecenie. Alternatywą dla tego jest Machnowszczyzna, skazana na pokonanie przez każdego dostatecznie zorganizowanego wroga. Na przykład, wbrew powszechnemu przekonaniu, partyzanci Wielkiej Wojny Ojczyźnianej mieli głębokie powiązania z „kontynentem”, scentralizowane dowodzenie, wyznaczanie zaopatrzenia i celu, a nawet rotację. A ci, którzy nie byli częścią tego systemu, ograniczali się do niesystematycznych najazdów na miejscową ludność i wydobywania zapasów na samowystarczalność.
    4. +6
      11 czerwca 2023 16:40
      Ogólnie rzecz biorąc, fabryki dostarczające broń i amunicję nie podlegają Ministerstwu Obrony. Więc to też jest bardzo interesujące pytanie. Możesz dostarczać Wagnera bezpośrednio z fabryk lub za pośrednictwem MO.
      1. +3
        11 czerwca 2023 19:02
        Wszystkie zakłady produkujące amunicję i broń podlegają Ministerstwu Przemysłu i Handlu. Ale na poziomie rządowym Ministerstwo Przemysłu i Handlu oraz Ministerstwo Obrony na pewno koordynują swoje działania. A w przypadku wielkiej wojny na ogół wszystkie uprawnienia kierownicze przechodzą w ręce Komitetu Obrony Państwa. Tak więc w każdym przypadku dostawy amunicji z pominięciem Ministerstwa Obrony, a tym bardziej Państwowego Komitetu Obrony, są absolutnie wykluczone.
    5. 0
      11 czerwca 2023 22:15
      Ty ? Czy były problemy, czy była to trudna gra dla przeciwnika?
  2. -21
    11 czerwca 2023 15:29
    Jeśli chodzi o podporządkowanie, oczywiście Wagner PMC jest absolutnie całkowicie podporządkowany interesom Federacji Rosyjskiej i Naczelnego Wodza

    Pytanie zamknięte chłopaki! żołnierz Niech librda jęczy i krzyczy)))
    PMC przygotowują ich do… Cóż, lepiej będę milczeć!
    1. -18
      11 czerwca 2023 16:58
      Cytat z Grema
      Jeśli chodzi o podporządkowanie, oczywiście Wagner PMC jest absolutnie całkowicie podporządkowany interesom Federacji Rosyjskiej i Naczelnego Wodza

      Pytanie zamknięte chłopaki! żołnierz Niech librda jęczy i krzyczy)))
      PMC przygotowują ich do… Cóż, lepiej będę milczeć!

      Tsipsohniki przybył na czas hehe ..Pędźmy tłum i skopmy rosyjskich patriotów bydlaki !!!
      Wszystko w minusach i tylko skomlenie + Wszystko przepadło i czas uciekać (gdzie nie mówią)))
      Oj rolnicy.. Już nie macie tłuszczu, niektórym suchym racje NATO się skończyły.Przyjedźcie do nas, zmoczymy!
      żołnierz
      1. +9
        11 czerwca 2023 17:17
        Cytat z Grema
        Tsipsohniki przybył na czas hehe ..Pędźmy tłum i skopmy rosyjskich patriotów bydlaki !!!

        Meehan? Reinkarnacja? napoje
  3. 0
    11 czerwca 2023 15:30
    Tak, godny ubolewania konflikt interesów w najbardziej nieodpowiednim momencie, oto dlaczego?!
    1. -21
      11 czerwca 2023 16:06
      Cytat: Szmer 55
      Tak, godny ubolewania konflikt interesów w najbardziej nieodpowiednim momencie, oto dlaczego?!

      I zidentyfikować maruderów i zdrajców Rosji!!!
      Aktywowali się na Prigogine.. Jak, „ten, który zacznie zamieszanie” A my przyjedziemy z Europy i poprowadzimy barbarzyńską Rosję hehe
      Prigogine już zaczął być promowany na stronach wroga ha ha ah ah
      A zdrajców już zidentyfikowano w Sztabie Generalnym itp.
      Jeszcze w latach 90-tych osiedlali się wszędzie.. Czubajs dostał za pracę obywatela Izraela..
      I pamiętam, jak został szefem EEC, odłączył strategiczne punkty wojskowe od sieci energetycznych
      Tam trzeba było przydzielić strzelców maszynowych do pilnowania przełącznika noża.. Tak, i ogólnie ten rudowłosy hud
    2. +8
      11 czerwca 2023 17:15
      Prigożyn odniósł się do podpisanego dzień wcześniej przez Szojgu rozkazu, który daje wszystkim ochotnikom prawo do podpisania do 1 lipca br. umowy z Ministerstwem Obrony o nadanie oddziałom ochotniczym statusu prawnego.

      Nikt nie zwracał większej uwagi na ten właśnie rozkaz Shoigu, który od razu chce zmiażdżyć wszystkich pod sobą. Wszyscy rzucili się, by przedyskutować decyzję i możliwości Prigogine'a.

      A wcześniej Shoigu wszędzie i wszędzie twierdził, że armia jest samowystarczalna. Teraz z jakiegoś powodu potrzebował wszystkich ochotniczych jednostek/formacji. Nie może zaprowadzić porządku w powierzonych mu oddziałach, więc po co tworzyć sobie jeszcze większy syf? Przebić się przez kolano jest nie do przyjęcia?

      Jeśli wierzyć temu samemu Prigożynowi, to Szojgu był przeciwny współpracy Wagnera z regionami przygranicznymi w przygotowaniu jednostek samoobrony. I po raz kolejny zaoferował swoją pomoc. Ale, jak wiemy, została zarąbana na śmierć.

      A gdzie jest teraz minister po licznych atakach ukraińskich DRG swoim „my sami z wąsami”? Według gubernatorów nie było szkolenia, nie było pomocy ze strony MON…
  4. +8
    11 czerwca 2023 15:31
    Z pewnością można sądzić, że konflikt między Wagnerem a Ministerstwem Obrony FR trwa. Ale sądząc po wynikach, wygląda to bardziej na informacyjną operację specjalną mającą na celu zmylenie wroga. Jednak każdy czytelnik sam decyduje, jak to wszystko ma wyglądać. A prawdziwą prawdę poznamy dopiero za jakiś czas, kiedy temat ten straci na aktualności i będzie mógł zostać ujawniony we wspomnieniach uczestników dzisiejszych wydarzeń.
    1. + 11
      11 czerwca 2023 15:37
      Cóż, nie wiem...
      w Internecie niektóre osobistości wylewają tyle gówna na Prigożyna i wagnerowców ... Mamo, nie martw się.
      Czasami myślę, że wypalą się z nienawiści do niego… Myślę, że Ukronaci wylewają na czytelników swój gniew za porażki muzyków na polu bitwy.
      Historia z Vinivitinem wymaga dokładnego zbadania... jest dużo mętnego i cuchnącego bursztynu.
      1. +4
        11 czerwca 2023 15:42
        Cytat: Lech z Androida.
        Cóż, nie wiem...

        Więc nikt nie wie. Możemy tylko zgadywać z prawdopodobieństwem 50/50.
        I to jest jedyna poprawna odpowiedź. Wszystko inne to spekulacje i insynuacje.
      2. +3
        11 czerwca 2023 16:37
        "w internecie" jak w "Grecja ma wszystko" A ja mam głowę, co by: "przefiltrować"
      3. +1
        11 czerwca 2023 17:18
        To taki inet, a nie taki „tolerujący”…
        DAM, Pieskow i inni Nabiulinowie w internecie, jak się wełniają?
        I nic, siedzą szczęśliwie na państwowym chlebie i nie dmuchają wąsów…
        Prigożyn z pewnością ma carte blanche na takie zachowanie.
        W przeciwnym razie ten sam Shoigu szybko by się z nim rozprawił.
      4. -1
        11 czerwca 2023 18:26
        Całkowicie się z tobą zgadzam, ale nie mniej gówna leje się z drugiej strony. Jeśli musimy wprowadzić kodeks honorowy dla NWO, jeśli po prostu musimy być bardziej tolerancyjni wobec siebie.
    2. 0
      12 czerwca 2023 17:54
      Możesz dowiedzieć się / ustalić prawdę na podstawie trzech „wielorybów”: 1 podstawowe źródło (jest mało prawdopodobne, aby czytelnicy zostali wpuszczeni do archiwów regionu moskiewskiego), 2 opinia profesjonalistów (bardziej prawdopodobna opcja, tylko niestety zachowują swoją opinię dla siebie), 3 osobiste doświadczenie ( cóż, tutaj wszystko jest jasne)
  5. +2
    11 czerwca 2023 15:32
    podpisany dzień wcześniej przez Shoigu rozkaz, który daje wszystkim ochotnikom prawo do podpisania do 1 lipca br. umowy z Ministerstwem Obrony na nadanie oddziałom ochotniczym statusu prawnego.

    znaczenie rozkazu Shoigu jest zniekształcone.
    Ochotnicy mogą podpisać umowę albo z Ministerstwem Obrony, albo z oddziałem ochotniczym, pod warunkiem, że kontrakt z Ministerstwem Obrony podpisze sam oddział.
    1. +4
      11 czerwca 2023 15:54
      Nie wpadłem na pomysł. Co za różnica, czy wolontariusz podpisze umowę indywidualnie, czy zbiorowo? Mimo wszystko będą te same prawa i obowiązki. Jedyną rzeczą jest to, że po podpisaniu przez oddział, być może strukturę, a dokładniej, sztab dowodzenia zostaje zachowany, a oddział zostaje włączony w strukturę obwodu moskiewskiego.
      Nie jest też jasne, w jaki sposób Prigożyn zamierza budować interakcję z Obwodem Moskiewskim, jeśli wcześniej było wiele batalionów ochotniczych i jednostek LDNR, a Wagner nie wyróżniał się na tym tle, to jak zamierza działać?
      1. +2
        11 czerwca 2023 16:26
        Nie wpadłem na pomysł. Kogo to obchodzi...

        tekst rozkazu Shoigu został zmieniony w taki sposób, że można odnieść fałszywe wrażenie, że oddział może podpisać lub nie, ale „ma do tego prawo”. Właściwie masz rację
        po podpisaniu przez oddział być może struktura, a dokładniej sztab dowodzenia zostaje zachowana, a oddział zostaje włączony w strukturę Obwodu Moskiewskiego.

        A jeśli nie zostanie podpisany, bojownicy indywidualnie przenoszą się do obwodu moskiewskiego, a oddział faktycznie przestaje istnieć jako samodzielna jednostka.
        Wagner nie wyróżniał się na tym tle, jak się zachowa?

        A teraz to jest pytanie.
    2. 0
      11 czerwca 2023 16:36
      Czy obecne ustawodawstwo przewiduje zawarcie umowy z regionem moskiewskim dla osób prawnych? Być może oznacza to, że jeśli wszyscy członkowie drużyny podpiszą umowę, to jej strukturę można uratować
      1. -1
        11 czerwca 2023 18:46
        Zamówienie dla konkretnych ochotników przewiduje możliwość podpisania umowy – bezpośrednio z MON lub z oddziałem.
    3. 0
      11 czerwca 2023 18:39
      Ustanowiono procedurę przyjmowania obywateli Federacji Rosyjskiej do formacji ochotniczych.
      Formacje ochotnicze są tworzone przez Ministerstwo Obrony Narodowej decyzją Prezydenta. Ministerstwo określiło tryb przyjmowania obywateli Federacji Rosyjskiej do tych formacji, przebywania w nich oraz wykluczania z tych formacji; wymagania dotyczące wjazdu i przebywania w nich; tryb zawierania umowy o pobyt w formacji wolontariackiej oraz jej wzorcowy wzór.
      Obywatele niebędący w służbie wojskowej, chcący wstąpić do formacji ochotniczych, składają wnioski do komisariatów wojskowych w miejscu rejestracji wojskowej, niezarejestrowani w wojsku - w miejscu zamieszkania. Przy wyborze kandydatów pierwszeństwo będą mieli wcześniej pełniący służbę obywatele o wojskowych specjalnościach rejestracyjnych. Ponadto kandydat musi przejść badania lekarskie i selekcję psychologiczną.
      Umowa zostanie zawarta z obywatelem, który spełnia ustalone wymagania. Otrzyma zaświadczenie o pobycie w formacji wolontariackiej. Przewiduje również szkolenie wolontariuszy – co najmniej 10 dni.
      Zarejestrowany w Ministerstwie Sprawiedliwości Federacji Rosyjskiej w dniu 6 marca 2023 r. Numer rejestracyjny 72533.
      Czytaliśmy uważnie, byłem osobiście obecny podczas rozmowy jesienią, kiedy ochotnika wyprowadzano z wojskowego biura meldunkowego i poborowego, na tej podstawie, że nie służył i nie miał uczelni wyższej, a Wagner miałby zabrał go.
  6. +9
    11 czerwca 2023 15:35
    Jeśli chodzi o podporządkowanie, oczywiście Wagner PMC jest absolutnie całkowicie podporządkowany interesom Federacji Rosyjskiej i Naczelnego Wodza
    Straż osobista PKB? Oh naprawdę? A skąd Prigogine bierze pieniądze - darowizny od obywateli, które dobrowolnie przekazują?
    1. +7
      11 czerwca 2023 15:45
      Wydaje się, że ten, jak w życiu cywilnym, Machno walczył za Czerwonych, a potem za siebie i tak dalej.
      W kierowaniu wszystkimi naszymi oddziałami konieczne jest ustanowienie porządku i pionu władzy, inaczej będzie „chcę – nie chcę i nikomu nie jestem posłuszny”. W końcu Surowikin otrzymuje rozkaz od regionu moskiewskiego i za jego pośrednictwem pozwala kapryśnemu Wagnerowi wykonywać rozkazy. Tam Mezintsev nadal powinien być przynajmniej jakimś pośrednikiem.
      1. + 16
        11 czerwca 2023 15:48
        Region moskiewski łamał drewno na opał na początku NWO… więc nawet bardzo dobrze rozumiem Prigożyna.
        Co więcej, pamiętajcie, jak Wagneryci zostali ustanowieni w Syrii… pozostawiając ich na rozerwanie przez amerykańskie lotnictwo… to była bardzo brzydka historia.
        1. -7
          11 czerwca 2023 15:58
          Cytat: Lech z Androida.
          Region moskiewski łamał drewno na opał na początku NWO… więc bardzo dobrze rozumiem Prigogine.

          Chcesz powiedzieć, że wagnerowcy w osobie Prigogine'a nie łamali drewna opałowego?
          Na wojnie nic nigdy nie idzie zgodnie z planem i wszystko trzeba co chwilę przestawiać i dlatego Ministerstwo Obrony zaplanowało jedno, ale w końcu wszystko się zmienia i nie można obwiniać Ministerstwa Obrony za 100% jak spokój, jeśli ktoś pokrzyżował im plany (powtarzam kogoś, na przykład analityków anglosaskich).
          Podejrzewam, że rolę odgrywa tu też PR, a nawet gra między wojskiem, gdy sprzeczki toczą się jeden na drugim i naciągają koc na to, kto jest najfajniejszy na polu bitwy.
          Rozumiesz, że każda reklama jest korzystna dla przedsiębiorców za ich usługi, chociaż są one lepszej jakości niż państwowe, ale cena jest wyższa. A nikt nie chce być kontrolowany w 100%, chcąc rozwiązać część spraw na własną rękę, nie według statutu, ale tak jak chce na miejscu. Karta to ogranicza i biurokratyzuje, i to jest fakt, a zatem skuteczniejsze jest samodzielne rozwiązywanie problemów - tak jest i szybciej, i bardziej konsekwentnie, co jest bardziej skuteczne.
          Pewnie głód pocisków ten sam problem kiedy Ministerstwo Obrony daje wszystkim po równo, a prywatny handlarz chce zrobić wszystkie pola jak księżycowy krajobraz ukazujący wroga, żebyśmy nie mieli dużo amunicji, ale to tak po prostu bezmyślnie i nieefektywnie pozostawia amunicję w pustce. Po prostu nie oszczędza się dla wszystkich, którzy tego chcą, ale linia frontu musi być utrzymana wszędzie, a nie tylko tam, gdzie jest Wagner.
          Cóż, nie jestem przeciwny skutecznemu Wagnerowi, ale jakoś trzeba rozwiązywać problemy polubownie, a nie prać publicznie brudnej bielizny, a jeśli jest wyjmowana, to tu jest coś podstępnego i nie rozumiemy.
          1. + 10
            11 czerwca 2023 16:00
            Cytat z Irokez
            Rozumiesz, że każda reklama jest korzystna dla przedsiębiorców za ich usługi, chociaż są one lepszej jakości niż państwowe, ale cena jest wyższa

            Kategorie wagowe przedsiębiorcy i MO są różne.
            Przedsiębiorca ryzykuje swoją skórę i głowę i może stracić wszystko.
            Za plecami MON stoją zasoby całego państwa… tu nawet nie ma co porównywać.
            1. +1
              11 czerwca 2023 16:17
              Cytat: Lech z Androida.
              Przedsiębiorca ryzykuje własną skórę i głowę i może stracić wszystko

              Nie do końca zrozumiałem, ale że personel wojskowy Ministerstwa Obrony RF nie ryzykuje skóry i głowy na polu bitwy?
              1. +9
                11 czerwca 2023 16:32
                Cytat z Irokez
                Nie do końca zrozumiałem, ale że zwykły oficer Ministerstwa Obrony FR nie ryzykuje własnej skóry i głowy?

                Jakie jest ryzyko szefa Sztabu Generalnego?
                W przypadku niepowodzenia zostanie przeniesiony na inne stanowisko. zażądać
                To wszystko.
                Jeśli Prigożyn zawiedzie, straci wolność, PMC, a może nawet życie.
                1. -3
                  11 czerwca 2023 16:48
                  Cholera, albo ja jestem głupi, albo ty jesteś mądry.
                  NFZ wspólnie z całym Sztabem Generalnym rozwiązuje problemy dotyczące głównych problemów i kierunków obecnego stanu rzeczy, a jeśli wywiad podał nieprawdziwe informacje, to decyzje Sztabu Generalnego będą błędne lub ślepe zaułki. Jednocześnie, jeśli założymy, że ten sam Prigożyn lub Striełkow to (powiedzmy) NGSH, to również będą się mylić, że GS schrzanił. A to wszystko z błędnych lub fałszywych informacji wywiadu (który w tym przypadku niczym nie ryzykuje).
                  Pokazałem wam tylko jeden moment z wielu, kiedy NGSH na czele Sztabu Generalnego popełnia błąd, ale nie z własnej bezpośredniej winy, ale z podległej mu jednostki wywiadowczej. A mogą być też zdrajcy w Sztabie Generalnym, dzieło wrogiego kontrwywiadu, sabotaż i osobiste ambicje wśród wojska i tak dalej, i tak dalej. Następnie możesz sobie fantazjować, kto lub co wpływa na podejmowanie decyzji na wszystkich poziomach.
                  I tak na oślep i bez dowodów oskarżać wszystkich o wszystkie grzechy – to jest grzech sam w sobie – „Nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni”. Jeśli oskarżasz, to przynajmniej zastrzegaj, że jest to tylko twoja osobista opinia, na przykład - „Myślę, że tak”.
                  1. +5
                    11 czerwca 2023 18:11
                    Cytat z Irokez
                    jeśli wywiad podał fałszywe informacje, wówczas decyzje Sztabu Generalnego będą błędne lub ślepe zaułki.

                    Za organizację wywiadu odpowiada kwatera główna. Jak zorganizowano, a następnie otrzymano.

                    Decyzje podejmowane są w zależności od panującej sytuacji i dostępności zasobów.
                    A to, czy decyzje będą trafne, czy też nie, zależy od poziomu wyszkolenia zarówno dowódcy, jak i dowództwa.
                    Jeśli dowódca jest przygłupem, to żadna kwatera główna, nawet najlepsza na świecie, nie pomoże od smutnych konsekwencji, bo. decyzja należy do dowódcy, dowództwo tylko proponuje.
                    1. +1
                      11 czerwca 2023 18:37
                      Cytat: Kapitan Puszkin
                      Jak zorganizowano, a następnie otrzymano.

                      Chcesz powiedzieć, że nasza inteligencja jest słaba, a NGSH osobiście rekrutuje ludzi do grupy i wysyła ją za linię frontu?
                      Wywiad to masa danych z wielu źródeł, które są zestawiane, łączone, analizowane i przekazywane najwyższym urzędnikom. NGSH lub GSh otrzymują dane zbiorcze, jeśli dobrze rozumiem.
                      decyzja należy do dowódcy, dowództwo tylko proponuje.

                      Cóż w tym złego?
                      Czyja propozycja jest bardziej logiczna, adekwatna, przemyślana, zweryfikowana, to najprawdopodobniej zostanie przyjęta, a może nawet większością głosów, a główna zatwierdzi. Nie widzę buntu.
                      Jeśli dowódca przyczółka

                      Kogo masz na myśli?
                2. +6
                  11 czerwca 2023 17:43
                  Jakie jest ryzyko szefa Sztabu Generalnego?
                  W przypadku niepowodzenia zostanie przeniesiony na inne stanowisko.

                  raczej zostać nagrodzonym
            2. +5
              11 czerwca 2023 18:29
              Masz pewność, że „przedsiębiorca” w tym konkretnym przypadku ryzykuje „swoimi” środkami. Oblicz, ile pieniędzy potrzebujesz, biorąc pod uwagę średnią pensję pracowników PKW, oprócz odszkodowań za rannych i zabitych. Czy uważa Pan, że szef PKW ponosi koszty „swoimi” środkami?
              1. 0
                12 czerwca 2023 23:53
                Cytat z Orso
                Czy uważa Pan, że szef PKW ponosi koszty „swoimi” środkami?

                Oprócz tego, że Prigożyn zaopatruje, czyli zaopatruje wojsko (i nie tylko wojsko, ale i szkoły) w żywność, miał też niemałe dochody ze współpracy z afrykańskimi królami, a to tylko powierzchownie, Myślę, że ma dziesiątki firm na całym świecie. A jeśli śledziłeś wózek Prigożyna, nie raz dziękował różnym sponsorom z Federacji Rosyjskiej. Tak więc przez kilka miesięcy będzie całkiem ciągnął, a główny trzon PKW Wagnera, a jest to co najmniej 20 tysięcy pracowników, z 5 tysięcy na pewno, będzie dla Prigożyna bez pensji. Dlatego Shoigu wymyślił ten dekret, aby postawić Wagnerów przed wyborem - albo kontrakt z wojskiem, albo poza prawem, ze wszystkimi konsekwencjami i pozbawić Prigożyna ochrony fizycznej.
          2. -1
            12 czerwca 2023 00:02
            jest tu coś zawiłego, czego nie rozumiemy.

            Wydaje się, że Prigogine powiedział wszystko wprost i nieskomplikowanie. Nie chce słuchać MON, bo jego zdaniem jednostki MON nie są w stanie skutecznie realizować swoich zadań właśnie z powodu dowódców, którzy nie mają niezbędnej wiedzy. Oznacza to, że nie otrzymuje rozkazów, ale proponuje wykonanie zadania, deklaruje niezbędne do tego środki i zobowiązuje się do wykonania zadania w sposób, jaki uzna za konieczny. Wszystko. Najwyraźniej nie pasuje to do MO. Przyczyn może być wiele, możemy tylko zgadywać. Ale powód, dla którego Wagner nie chce słuchać MO, jest podany dość jasno.
        2. +3
          11 czerwca 2023 16:16
          Co więcej, pamiętajcie, jak Wagneryci zostali ustanowieni w Syrii… pozostawiając ich na rozerwanie przez amerykańskie lotnictwo… to była bardzo brzydka historia.
          To wtedy chcieli wycisnąć studnie od Amerykanów? Cóż, tak, wtedy nie mieli własnej wojskowej obrony powietrznej, teraz mają.
          1. +5
            11 czerwca 2023 16:35
            Cytat: Lotnik_
            To wtedy chcieli wycisnąć studnie od Amerykanów? Cóż, tak, wtedy nie mieli własnej wojskowej obrony powietrznej, teraz mają.

            Nie ... to wtedy drużyna wojskowa wyparła się wagnerowców, rozwiązując ręce Amerykanów, aby rozpocząć nalot.
            Teraz ważnerowscy naukowcy nie nadepną na te grabie po raz drugi.
            1. -6
              11 czerwca 2023 18:43
              Nie ... to wtedy drużyna wojskowa wyparła się wagnerowców, rozwiązując ręce Amerykanów, aby rozpocząć nalot.
              Z tego miejsca bardziej szczegółowo pls. Jakoś nie pamiętam naszych strzelców zmotoryzowanych w Syrii, w końcu nie Afgańczyków.
              1. +2
                11 czerwca 2023 20:30
                Istnieje cały pułk piechoty morskiej i wszelkiego rodzaju skonsolidowane jednostki ciemności, nie licząc specjalistów. To tylko na ziemi.
                1. -5
                  11 czerwca 2023 20:45
                  Istnieje cały pułk piechoty morskiej i wszelkiego rodzaju skonsolidowane jednostki ciemności, nie licząc specjalistów. To tylko na ziemi.
                  Czy Prigożyn, wspinając się do amerykańskich studni, zażądał piechoty morskiej, skonsolidowanych oddziałów lub zastępu specjalistów? A może pokonał nimi Palmyrę? Naprawdę odbił Palmyrę, ale razem z Syryjczykami, a nie z naszymi. A Syryjczycy zakochali się w Palmyrze.
              2. +1
                12 czerwca 2023 23:59
                Cytat: Lotnik_
                Z tego miejsca bardziej szczegółowo pls.

                Kiedy Wagner i Assad udali się do fabryki ropy naftowej, która znajdowała się pod Kurdami, zostali zauważeni przez Amerykanów i wezwali kwaterę główną rosyjskich sił zbrojnych w Syrii i ostrzegli, że Kurdowie nie są tam sami i jeśli kolumna nie zawróci wokół, strzelalibyśmy. Na co powiedzieli w kwaterze głównej Sił Zbrojnych RF, ale my nie ... Kolumna nie tylko się nie odwróciła, ale także rozmieściła artylerię i zaczęła ostrzeliwać pozycje Amerykanów z Kurdami. Na uwagę zasługują słowa Putina o śmierci wagnerowców pod Deir a Zor.
        3. +5
          11 czerwca 2023 17:39
          Co więcej, pamiętajcie, jak Wagneryci zostali ustanowieni w Syrii… pozostawiając ich na rozerwanie przez amerykańskie lotnictwo… to była bardzo brzydka historia.
          Całe życie pogardzałem i słabo rozumiałem intrygi, ale wciąż jestem w szoku po tej historycznej.. obrzydliwości. Odmowa własnej… właściwie oddaj na rzeź… jeśli wypowiem słowa, które kręcą mi się na języku, ja nie uniknie drugiego ostrzeżenia, zbanowany na zawsze
          1. 0
            13 czerwca 2023 00:01
            Cytat od Manna
            zszokowany tą historią.. obrzydliwość. Odmów..

            Jest wideo, w którym Putinowi zadano pytanie dotyczące tego incydentu, pamiętasz, że odpowiedział na śmierć Wagnerów?
        4. +1
          12 czerwca 2023 08:10
          Jeszcze więcej drewna opałowego zostało połamane podczas szturmu na Palmyrę. Dowódca, który był pijany w cyckach i gonił woźnego, z powodu jakiejś ambicji, nie wspierał Wagnerów ani artylerią, ani lotnictwem. A kiedy zajęli dominujące wyżyny, on pospieszył z raportem o zdobyciu Palmyry do Moskwy. Główny złodziej otrzymał gwiazdkę bohatera za zabranie palmyry, a z pięt generałów za kompanię.. To coś w tym stylu.
    2. +9
      11 czerwca 2023 15:52
      To datki „zwykłych” obywateli. Ci obywatele, dla których zdobyto afrykańskie diamenty i syryjską ropę.
  7. +2
    11 czerwca 2023 15:36
    Gdy tylko trafią pod auspicjami MON, natychmiast zaczną zatykać dziury, jak straż pożarna i wrzucać je w najbardziej niebezpieczne rejony, a nawet zaczną tworzyć z mobilizowanymi miszmasz. Kampania ktoś pociąga za sznurki, bojąc się tak niekontrolowanej siły. Abramowiczu, pokaż twarz.
    Dla mnie lepiej pozwolić Wagnerowi przejść do bezpośredniego podporządkowania Putinowi dla każdego strażaka, jak zabawne pułki pod Piotrem 1.
    1. + 13
      11 czerwca 2023 15:57
      Cytat od dementora873
      Dla mnie lepiej pozwolić Wagnerowi przejść do bezpośredniego podporządkowania Putinowi dla każdego strażaka, jak zabawne pułki pod Piotrem 1.

      A więc car Piotr był na polu bitwy i był świadomy tego, co się dzieje… Czy jesteś pewien, że Putin ma wiarygodne informacje o sytuacji w strefie NWO? Nie jestem pewny!
      A jednak… Jakie jest doświadczenie Putina w prowadzeniu bazy danych? W jakich bitwach przejawiał się jego talent przywódczy?
      * * *
      Ale Prigogine można zrozumieć. Osoba ta jest przyzwyczajona do otrzymywania określonego zadania, sił i środków do jego realizacji. A otrzymywanie EBCU od lidera, który nie może poskromić kaprysów własnej córki, prowadząc NWO, jest skrajnie nieroztropne…
      1. -17
        11 czerwca 2023 16:25
        Cytat z: ROSS 42
        Czy jesteś pewien, że Putin ma wiarygodne informacje o sytuacji w strefie NVO? Nie jestem pewny!
        Cóż, jeśli Putin nie ma wiarygodnych informacji, to znaczy, że nikt ich nie ma. I dla analityków kanapowych, których poziom wiedzy i zrozumienia jest bliski zeru.

        Cytat z: ROSS 42
        Jakie doświadczenie ma Putin w prowadzeniu b/d?
        Czeczenia, Gruzja, Syria? To, zdaniem każdego, więcej niż komentatorzy na forach.
        1. -8
          11 czerwca 2023 18:21
          To zabawne, ale osiem minusów to standard pod wieloma komentarzami, które nie odpowiadają programowi straży-patriotów.
        2. -2
          12 czerwca 2023 11:24
          Chetarzhu, gdy uzależnili się od strażników-patriotów Prigożyna. Podciągnęli rezerwy i rzucili się w tłumie, jak Siły Zbrojne Ukrainy w Zaporożu ...
    2. -2
      11 czerwca 2023 17:58
      Jak tylko trafią pod auspicjami MON, to od razu zaczną zatykać dziury, jak straż pożarna, i wrzucać w najbardziej niebezpieczne rejony
      Cóż, powiedzmy, nawet wcześniej, oczywiście nie dłubali w nosie z tyłu
    3. -1
      11 czerwca 2023 20:38
      Wagner jest nadal niezbędną alternatywą dla regionu moskiewskiego, pokazując w praktyce, jak można i trzeba walczyć. Nie umniejszając roli bohaterskich chłopaków ze struktur MON, PKW daje przykład prawidłowej organizacji i kierowania działaniami bojowymi. W armii jest ogromna liczba dowódców wszystkich poziomów prochu, którzy nie powąchali i nawet nie spodziewali się powąchać! Politycy od dziesięcioleci mówią o niemożliwości wojny na dużą skalę.
  8. +3
    11 czerwca 2023 15:38
    Mgła wojny… Może być tak różna, a czasem nie jest od razu jasna uciekanie się
    1. +2
      11 czerwca 2023 16:00
      Cytat: Pivasik
      Mgła wojny… Może być tak różna, a czasem nie jest od razu jasna

      Mgła jest rzucana przez tych, którzy chcą ukryć prawdziwe cele. Na wojnie wszystko jest proste:
      „Jak zwykle zwycięstwo ma stu ojców, a porażka jest sierotą”
  9. + 15
    11 czerwca 2023 15:39
    Jak to w końcu Szojgu jest ojcem założycielem Jednej Rosji, a raczej jej biurokratycznego skrzydła „Ojczyzny”, a „Całej Rosji” stworzyli Łużkow i Szajmiew.
    Następnie partie te połączyły się, powstała Jedna Rosja, z której Szojgu nie został zastępcą, zawyżając elektorat. Na szefa mianowano niejakiego Gryzłowa, nikomu nieznanego, który bardzo odświeżył światowy parlamentaryzm, oświadczając, że „Parlament nie jest miejscem dyskusji”.
    Ogólnie rzecz biorąc, konieczne jest przejęcie kontroli nad tym, któremu Szojgu, Gierasimow, Prigożyn i Kadyrow zgodzą się być posłuszni - coś, co było oczywiste dla wszystkich od ponad roku: Kwatera Główna Naczelnego Dowództwa powinna być stworzony pod przewodnictwem Prezydenta w celu błyskawicznego rozwiązywania problemów międzyresortowych, rozstrzygania sporów i sprzeczności tam, a nie w Internecie, a tym bardziej nie na miejscu.
    1. +6
      11 czerwca 2023 16:10
      Cytat z faterdom
      pod kierownictwem Prezydenta powinna zostać utworzona Kwatera Główna Naczelnego Dowództwa

      Myśl słuszna, bo nie ma nic ważniejszego niż zwycięstwo w NWO (w wojnie z NATO)… Ale co z rankingiem, jeśli w ogóle? asekurować A ma jeszcze dwie kadencje do wyboru...
      * * *
      Powiem więcej... Za panowania PKB bardzo rzadko ktoś był za coś odpowiedzialny (winny)... Sformułowanie jest o wiele przyjemniejsze: "Utrata zaufania". Tam nie można do niczego dojść... Jak go mianowali, to było zaufanie... Nigdy nie wiadomo, dokąd człowiek z nim szedł, jakimi korytarzami chodził... Wsadził głowę, ale jego kieszenie były puste… Przegrałem… A niewygodne jest wybieranie nagród i karanie za nic…
  10. +6
    11 czerwca 2023 15:39
    Tak jak w Sudanie, sytuacja się rozwija. złe podobieństwa
    1. +1
      11 czerwca 2023 17:08
      Cytat: Aleks
      Tak jak w Sudanie, sytuacja się rozwija. złe podobieństwa

      Aż zgina kij. Właściwie, gdy tylko oszacowano konsekwencje „ustawienia”, dostęp został natychmiast zablokowany i żadne „oburzenie” nie pomogło. I tak dalej, ponieważ to naprawdę stawia pod znakiem zapytania monopol państwa na użycie siły, natychmiast zamkną sklep.
  11. -6
    11 czerwca 2023 15:40
    To żadna niespodzianka
    Rosyjski aparat obronny jest przestarzały i skorumpowany. Wygrana w tej wojnie to kwestia poboczna Zbyt wiele interesów biznesowych przeważa nad faktycznym wygraniem tej specjalnej operacji/wojny Oczywiście nie należy tego mówić, ale prawda jest taka, że ​​przyszłość to potwierdzi
    I tak, NATO jest problemem, ale nic się z tym nie robi.. Tylko retoryka.. Może tak jest najlepiej. Przywódcy mają wnuki, które chcą zobaczyć, jak dorastają. To normalne zachowanie. Nikt nie goni za śmiercią
    1. +6
      11 czerwca 2023 15:48
      A na anglojęzycznym forum iść? Lub jakikolwiek inny, w którym mówi się w twoim języku.
      Albo szanując tych, którzy nie rozumieją waszego języka, tłumaczcie teksty, bo to wy jesteście z nami, a nie my z wami.
    2. +1
      11 czerwca 2023 17:27
      Hiszpański wstyd... O korupcji w środowisku wojskowym nie powinni rozmawiać Brytyjczycy i Amerykanie.
  12. +9
    11 czerwca 2023 15:44
    W rosyjskim rządzie każdy robi co chce!!! Prigozhin okresowo porządkuje stosunki z regionem moskiewskim i Achmatem !!! Ale najfajniejsze jest to, jak gubernator Primorye spotkał Sapegę !!! Ta kobieta została uwięziona za udział w próbie zamachu stanu na Białorusi, ułaskawiona przez Łukaszenkę, aw Primorye miejscowy książę, gubernator, prawie zrobił z niej więźnia sumienia !!! Jesteście w Rosji, najpierw wymyślcie, sojusznicy !!!
    1. -3
      11 czerwca 2023 19:40
      Przepraszam, że w Rosji bez należytego szacunku i drżenia na kolanach traktują wyroki najbardziej uczciwego i sprawiedliwego białoruskiego sądu.
      1. 0
        11 czerwca 2023 20:59
        Jesteś odpowiedzialny za własne sądy i nie ingeruj w innych !!! Mając sojuszników takich jak ty, nie potrzebujesz wrogów!!! Możesz przenieść się w najbardziej nieodpowiednim momencie, obwód charkowski i Chersoniu są tego świadkami !!!
  13. 0
    11 czerwca 2023 15:45
    Będą jeść. Jak jedli Aleksander Suworow, Denis Davydov, czy stosunkowo niedawno Grigorij Konstantinowicz Żukow. Zjedzą to, bo góra nie dzieli władzy i nie będzie się nią dzielić.
    1. +1
      11 czerwca 2023 17:09
      Cytat: Swietłan
      Będą jeść. Jak

      I zrobią to dobrze. Nikt nie powinien kwestionować monopolu państwa na użycie siły.
      I umieść go na równi z A.V. Suworow, Dawydow czy Żukow są ogólnie śmieszni.
      Cytat: Swietłan
      ostatnio Żukow Grigorij Konstantynowicz

      Historia musi być znana.
    2. +2
      12 czerwca 2023 08:18
      Właściwie Żukow miał na imię GEORGE.No cóż, znowu krótko.
  14. +3
    11 czerwca 2023 15:45
    Cytat: km-21
    Cytat: Lech z Androida.
    Cóż, nie wiem...

    Więc nikt nie wie. Możemy tylko zgadywać z prawdopodobieństwem 50/50.
    I to jest jedyna poprawna odpowiedź. Wszystko inne to spekulacje i insynuacje.

    Teraz nie poznamy całej prawdy…musimy poczekać, aż opadną namiętności…i będzie można wszystko spokojnie rozgryźć. hi
  15. +5
    11 czerwca 2023 15:49
    Pojawiają się złe skojarzenia...


    Tekst Twojego komentarza jest za krótki i według administracji serwisu nie zawiera przydatnych informacji

    Ale czasami jeden obraz jest lepszy niż tysiąc słów.
  16. +4
    11 czerwca 2023 15:50
    Niestety zamieszanie trwa. Mam nadzieję, że uczestnikom tych wojen klanowych starczy rozsądku i zdrowego rozsądku. Wróg jest po drugiej stronie LBS.
  17. +9
    11 czerwca 2023 15:54
    Cytat od beybendera
    W rosyjskim rządzie każdy robi co chce!!! Prigozhin okresowo porządkuje stosunki z regionem moskiewskim i Achmatem !!! Ale najfajniejsze jest to, jak gubernator Primorye spotkał Sapegę !!! Ta kobieta została uwięziona za udział w próbie zamachu stanu na Białorusi, ułaskawiona przez Łukaszenkę, aw Primorye miejscowy książę, gubernator, prawie zrobił z niej więźnia sumienia !!! Jesteście w Rosji, najpierw wymyślcie, sojusznicy !!!

    Nie.
    Bałagan w Rosji będzie się tylko powiększał, bałagan jest pożywką dla przywódców tego kraju.
  18. +5
    11 czerwca 2023 15:57
    Kondotier Prigożyn ma rację... Bzdura i wstyd, kondotier ze swoją armią najemników już istnieje, co dalej? Czy panowie feudalni poprowadzą milicję wzdłuż arjerbanu?
    1. +4
      11 czerwca 2023 16:25
      Kondotier Prigożyn ma rację... Bzdura i wstyd, kondotier ze swoją armią najemników już istnieje, co dalej? Czy panowie feudalni poprowadzą milicję wzdłuż arjerbanu?

      Cóż, jeśli armia ministra obrony nie daje sobie rady, trzeba zwrócić się do fachowców

      Kto ma Colleoniego.
      1. -1
        11 czerwca 2023 17:13
        Cytat z Konnicka
        Cóż, jeśli armia ministra obrony nie daje sobie rady, trzeba zwrócić się do fachowców

        Bzdury.
      2. 0
        12 czerwca 2023 18:09
        W takim przypadku należy zwrócić się do towarzyszy Minina i Pożarskiego ...
        1. -1
          14 czerwca 2023 09:44
          W takim przypadku należy zwrócić się do towarzyszy Minina i Pożarskiego ...

          Napisałem - kto ma Colleoniego


          Herb rodziny Colleoni condottiere zdobią trzy pary roślin nasiennych. Uważa się, że symbol rodziny zawdzięcza jednemu z jej założycieli, Gisalberto Colleoni, z charakterystyczną cechą fizjologiczną, trzecim jądrem, które może być wynikiem zapalenia jąder. Ogólnie rzecz biorąc, samo nazwisko można zapisać jako Coglioni, czyli „jądra”. Jeden z przedstawicieli rodu, Bartolomeo Colleoni, uwiecznił herb rodowy na pomniku swojej ukochanej w Wenecji, instalując go za własne pieniądze. Potrójne jądra można również znaleźć na herbie przedstawionym na nagrobku w katedrze w Bergamo.

          Kiedy byłem w Wenecji, swoją obecnością zaszczyciłem pomnik Bartolomeo Colleoniego, a miejscowy akordeonista zagrał mi Katiuszę. dobrynie pytałem go napoje
          Tak, a na Kubie istnieje pikantne wyrażenie „Cojones”, które jest takie samo w tłumaczeniu.
  19. +6
    11 czerwca 2023 16:10
    Dałbym Shoigu magiczny pendal, żeby zajął się sprawami wojskowymi, a nie jego ulubioną rozrywką - intrygami i donosami
    1. +7
      11 czerwca 2023 16:40
      Tak, nikt tak naprawdę nie wie, co się dzieje i kto ma rację, a kto się myli.
      Prigożyn mówi jedno, dowódca brygady 72. Omsbr mówi co innego. Obejrzyj jego wiadomość wideo
  20. 0
    11 czerwca 2023 16:12
    Wer ehrlich ist muss zugeben, dass Shoigu bisher auf ganzer
    Linia versagt kapelusz! Auch mich hat das enttäuscht und überrascht!

    Angefangen mit der dramatischen Unterschätzung der Kräfte der
    Ukraina und anderen von Prigochin zu Recht immer wieder
    kritisierten Entscheidungen! Ich kann deshalb voll und ganz
    verstehen, dass er überhaupt keine Lust hat, sich einem eher
    zweitklassigen Kommandeur auch noch unterzuordnen...!!

    Putin hat bei der nach meiner Meinung künstlichen Verknappung
    der Munition bereits zweimal persönlich zu Gunsten der Gruppe
    Wagner und Prigochin interveniert und wird dies meinung
    nach auch ein weiteres mal tun, wenn es erforderlich werden
    sorki...!!
    Trotzdem kann es SO einfach nicht mehr länger weiter gehen!!

    Prezydent Władimir Putin muss einmal mehr ein Machtwort sprechen
    und ein für alle mal klarstellen, dass er deartig fahrlässiges und höchst
    unprofessionelles Verhalten keineswegs noch länger dulden wird!!

    Die Gruppe Wagner und ihr kampferfahrener Anführer sind für den
    Krieg den Russland führen muss zu wichtig, als das man persönliche
    Resentiments der obersten Armeeführung weiter dulden kann...!!
    Außerdem darf man nicht vergesen, dass gerade die Gruppe
    Wagner viele Fehler von Shoigu „ausbügeln” musste und Shoigu
    dafür eigentlich dankbar sein müsste, anstatt auch noch die beleidigte
    Leberwurst zupie...!!!!!

    Wie sich hier Generał Gerassimow einordnet kann ich ehrlich gesagt
    nicht einschätzen, aber wenn Shoigu SO weiter macht, muss er bald
    gehen bzw. ersetzt werden...!!!
  21. +4
    11 czerwca 2023 16:16
    Prigożyn z pewnością mnie zadziwi, gdy zacznie walczyć nie dla pieniędzy. Podejrzewam, że stąd temu zaprzecza... Ale ogólnie - to prawda, chyba PMC powinny być PMC właściwe.
    1. +2
      11 czerwca 2023 16:44
      Na przykład PKW w stanach nie pełnią funkcji piechoty szturmowej
  22. -2
    11 czerwca 2023 16:28
    Te. poszukiwany - połączony, nie - nie.
    Prywatne jest prywatne, jak prywatna elektrownia, ale jest podporządkowane, a nie samo w sobie.
    Tak powinno być tutaj - jedź sam, ale w ramach wspólnego systemu.

    Fz, co tak naprawdę mają. Ale jak to się dzieje?
    Zastępca Dmitrij Utkin („Wagner”) „Lotos” przybył do Bachmutu i uzgodnił z jednostkami Sił Zbrojnych FR zorganizowanie spotkania młodszych dowódców, na którym „Wagnerowie” podzielą się swoimi doświadczeniami.
    się? A może MON organizuje dla nich dzielenie się swoim doświadczeniem dla wspólnego dobra i wspólnych celów?
  23. +5
    11 czerwca 2023 16:33
    Prigożyn doskonale zdaje sobie sprawę, że jeśli jego struktura znajdzie się pod auspicjami Szojgu, ten ostatni zrobi wszystko, by pomnożyć Wagnera przez zero po wszystkich tarkach między nimi w Syrii i Donbasie. A sposób na wyczerpanie dowolnej jednostki atakami frontalnymi lub czymś innym w warunkach bojowych jest łatwy. Interesujące jest poznanie stanowiska PKB w sprawie inicjatywy Ministerstwa Obrony wobec Wagnera.
    1. -5
      11 czerwca 2023 18:51
      Czy myślisz, że taka inicjatywa kosztuje Vova. ? Shoigu nie zrobi ani kroku bez niego. Nadszedł czas, aby Vova osuszyła Cooka.
      Podpiszą... ale gdzie się podziać... inaczej znikną.
      Nigdy nie uzyskały statusu prawnego.
  24. +1
    11 czerwca 2023 16:38
    Odpowiedź dowódcy 72. brygady strzelców zmotoryzowanych Federacji Rosyjskiej:

    https://m.youtube.com/watch?time_continue=1&v=xUzfz7H3mAI&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fyastatic.net%2F&source_ve_path=Mjg2NjY&feature=emb_logo
    1. -4
      11 czerwca 2023 16:55
      Cytat z RED_ICE
      Odpowiedź dowódcy 72. brygady strzelców zmotoryzowanych Federacji Rosyjskiej:

      ===
      ten pijak nigdy nie był więziony?
  25. 0
    11 czerwca 2023 16:39
    Prigogine chwalił profesjonalne cechy Surowikina i Szojgu z Gerasimowem. Jeśli podpisze kontrakt, ten go zje. I tak jest niezależny od MON pod względem kierowniczym i może wysłać, jeśli rozkaz jest, delikatnie mówiąc, głupi i nieprofesjonalny.
    1. -2
      11 czerwca 2023 16:44
      Prigogine chwalił profesjonalne cechy Surowikina i Szojgu z Gerasimowem. Jeśli podpisze kontrakt, ten go zje.
      zapomniałeś o czymś, on sam chwali Surovikina) Chociaż krzyczał na Ministerstwo Obrony Moskwy za obronę powietrzną Moskwy (która jest również pod kontrolą Surovikina) - cóż, usprawiedliwione jest, że Prigozhin nie zna takich szczegółów))
      1. +1
        11 czerwca 2023 17:44
        Przeczytaj uważnie, napisałem, że Prigożyn ocenił prof. cechy. Nie mnie oceniać, jakie oceny.
  26. +3
    11 czerwca 2023 16:39
    Jakieś szaleństwo... Jakieś "PMC" próbuje coś dyktować MO... Żyło...
    1. +4
      11 czerwca 2023 16:55
      I tak naprawdę nikomu niczego nie narzuca. W PMC pierwszym słowem jest „prywatny”
  27. +2
    11 czerwca 2023 16:44
    Ministerstwo Obrony przeciąga swój punkt widzenia nie myciem, więc na łyżwach każdy, kto jest w mundurze, jest armią, chociaż wcale nie jest zabawne, gdy pracownicy ich organów ścigania o specjalnych stopniach są powoływani na zwykłe stanowiska. Potrzebne są tylko zmiany w ustawie o przejściu i ustawie o statusie personelu wojskowego, gdzie szczegółowo przepisać wszystkie kwestie ochrony naszego kraju z bronią w ręku i podporządkowaniem, no, lub odrębne ustawy regulujące wszystkie te kwestie, zresztą jeśli chodzi o obronę przed terroryzmem i milicję, to jest jedno, a o PKW, to są wyraźnie różne.
    1. 0
      11 czerwca 2023 20:04
      Cytat z: nov_tech.vrn
      wszyscy w mundurach to armia, choć wcale nie jest zabawne, gdy pracownicy ich organów ścigania o specjalnych stopniach są powoływani na zwykłe stanowiska


      Najwyraźniej nie „oni”, ale „od”? Ale przepraszam, jak inaczej? Na całym świecie stopnie policyjne nie są przekształcane w stopnie wojskowe (być może z wyjątkiem początkowo paramilitarnych struktur, takich jak żandarmeria francuska). Myślisz, że porucznik amerykańskiej policji może wejść do armii w tym samym stopniu? Carscy policjanci mieli nawet równoległy system insygniów - naramienniki dla stopnia wojskowego, sznury dla policjanta.

      Innym pytaniem jest, czy w ogóle warto powoływać pracowników do wojska. Patrząc na wściekłość, z jaką ci pracownicy, mobilizując się zarówno w naszym kraju, jak i na Ukrainie, chwytali ciężko pracujących i plankton, myślę: warto.
    2. 0
      12 czerwca 2023 00:29
      o PMC - te są wyraźnie różne

      Jak dotąd najemnictwo jest prawnie zabronione w Rosji. Dlatego przed SVO nieśmiało mówili o PKW. Ale skala działań nie była taka sama, a PKW nie było tak pilnej potrzeby. Teraz mamy elastyczne podejście, jak modne jest teraz mówienie metody Agile. To dość oczywiste, że Wagner dzwonił do Władimira Władimirowicza, bo MO coś schrzaniło i sytuacja była bliska porażki. Najwyraźniej teraz jest pewność co do przyszłości.
  28. +3
    11 czerwca 2023 16:46
    Według niego jednostki MON nie są w stanie skutecznie realizować swoich zadań właśnie z powodu dowódców, którzy nie posiadają niezbędnej wiedzy.
    ===
    Sam Prigogine, ach, jaką posiada wiedzę wojskową.
    1. +2
      11 czerwca 2023 18:27
      Umie słuchać innych, którzy mają odpowiednią wiedzę i doświadczenie i nie chcą zostać dowódcami, tylko administratorem
  29. +5
    11 czerwca 2023 16:47
    Zwykły „wujek Wasia” bez żadnego powodu nie może stworzyć wielotysięcznej prywatnej armii, którą Ministerstwo Obrony zaopatruje również w różną broń. Ten projekt ma konkretne osoby „na samej górze” i po prostu trwa proces wykluczania poszczególnych osób z pozycji ewentualnego następcy.
  30. +4
    11 czerwca 2023 16:49
    Dziwna dyskusja w komentarzach. Gdyby MON wykonał powierzone mu zadanie w pełni i na wysokim poziomie, to nie musiałby angażować PKW, tylko siedziałby w Afryce i tam wykonywał swoją pracę. Ale MON w pewnym momencie sobie nie poradził. Co więcej, sytuacja może się pogorszyć jak lawina. Nie sądzę, żeby którykolwiek z forumowiczów zaczął temu zaprzeczać. Zaczęliśmy zbierać wszystkich, którzy mogą pomóc. I podjąć nadzwyczajne kroki w celu ustabilizowania sytuacji na froncie (pobór więźniów). Czy Wagner stanął na wysokości zadania? Zrobiłem to. Jakimi drogami, jakim kosztem? Cóż, kwestia musi zostać rozwiązana, ale w przyszłości. A teraz chcą ich wepchnąć w ramy organizacji, która niestety mocno przesadziła ze swoimi możliwościami, a opinia o zdolności do prowadzenia wojny okazała się całkowicie oderwana od rzeczywistości. Niekompetencja poszczególnych gwiazd jest bardzo widoczna.Ktoś zakwestionuje? Wielu tutaj ma doświadczenie wojskowe i wielu oficerów. Wtedy zasadnym pytaniem jest PO CO psuć coś, co działa.Tak, nie podlega bezpośrednio Tobie, ale komu jest posłuszne, czyje rozkazy (polecenia, prośby) wykonuje? wykonuje. Skuteczny? Zdecydowanie.Po co przechodzić na swoje dowództwo, które no cóż, naprawdę nie odpowiada współczesnej koncepcji i metodom prowadzenia wojny (nawet rok po starcie!) Po co burzyć taki system? Czy nie jest idealny? - Najprawdopodobniej tak. Ale naprawmy to PO wojnie. I to nie teraz, kiedy PMC są bardzo przydatne na froncie.
    1. -5
      11 czerwca 2023 16:57
      Czy Wagner stanął na wysokości zadania? Zrobiłem to.
      jakie jest zadanie? Artemowsk? Czy otrzymał to zadanie?
      1. -2
        11 czerwca 2023 17:02
        Cytat: Tryams
        Czy Wagner stanął na wysokości zadania? Zrobiłem to.
        jakie jest zadanie? Artemowsk? Czy otrzymał to zadanie?

        ===
        Cóż, nie na własną rękę, czy Wagner zajął tam pozycje i zaczął szturmować Artemowsk? czy tak - pieniądze za beczkę, a my bierzemy Artemowsk?
        1. +3
          11 czerwca 2023 17:36
          Oto pytanie. Jest też osobą prywatną. Patrzę też na opinie „wroga”. Jest też góra balabolów, ale jest to przydatne dla obiektywizmu, VIDEO jest tutaj (5 dni temu):a tak na marginesie, wcale nim nie jest. kilka dni temu krzyczał o katastrofie w kierunku Zaporoża, a kilka dni później już się chwalił.

          ale dzisiaj
          Zastępca Dmitrij Utkin („Wagner”) „Lotos” przybył do Bachmutu i uzgodnił z jednostkami Sił Zbrojnych FR zorganizowanie spotkania młodszych dowódców, na którym „Wagnerowie” podzielą się swoimi doświadczeniami.
          Ja: Sam? A może MON organizuje dla nich dzielenie się swoim doświadczeniem dla wspólnego dobra i wspólnych celów? (no jak chciał "dla dobra kraju")
          Wszystko to jest dziwne.

          a tu w następnym temacie o podobnym
          Wojska rosyjskie wybiły jednostki Sił Zbrojnych Ukrainy z Nieskuchnego w kierunku południowo-donieckim
          „Rzecz w tym, że Neskuchnoye znajduje się bardzo niewygodnie dla obrony, ponieważ znajduje się w DOLNYM”.
      2. +1
        11 czerwca 2023 17:18
        A więc przecież była umowa (ze wszystkim, łącznie z uzgodnioną przez obie strony ilością amunicji).
        1. +2
          11 czerwca 2023 17:54
          Cytat z Renifera
          A więc przecież była umowa (ze wszystkim, łącznie z uzgodnioną przez obie strony ilością amunicji).
          Dlaczego więc teraz mówi, że nie ma i nie będzie umów z regionem moskiewskim?
          1. +1
            11 czerwca 2023 18:30
            Być może umowy nie zostały podpisane z regionem moskiewskim? O_O" Nie przyszła ci taka myśl do głowy? :)
            1. +2
              11 czerwca 2023 18:35
              a z kim? O_O osobiście z Putinem? nie bądź tajemnicą, powiedz mi
    2. Komentarz został usunięty.
    3. Komentarz został usunięty.
    4. +1
      11 czerwca 2023 18:35
      Czy jesteś pewien, że PKW zostały przyciągnięte do Donbasu właśnie z powodu niezdolności obwodu moskiewskiego do sprostania swoim zadaniom. A może spójrz na to z innej strony. Jak alternatywa dla „skostniałego” aparatu administracyjnego obwodu moskiewskiego, aby przynieść „świeżą krew” przywódcom, oczywiście nie Prigożynowi, ale Surowikinowi.
    5. 0
      11 czerwca 2023 20:31
      Cytat: A009
      Ale MON w pewnym momencie sobie nie poradził. Co więcej, sytuacja może się pogorszyć jak lawina. Nie sądzę, żeby którykolwiek z forumowiczów zaczął temu zaprzeczać. Zaczęliśmy zbierać wszystkich, którzy mogą pomóc. I podjąć nadzwyczajne kroki w celu ustabilizowania sytuacji na froncie (pobór więźniów). Czy Wagner stanął na wysokości zadania? Zrobiłem to.


      To, że MO się nie powiodło, stało się jasne w marcu, kiedy blitzkrieg się nie powiódł. Potem zwrócili się o pomoc do Wagnerów, ale nie poprawili sytuacji. Ponieważ zostali wrzuceni w te same ataki banzai, co zwykli żołnierze i policjanci LDNR. Z mniej więcej takim samym skutkiem. A wróg wtedy nie wyróżniał ich szczególnie spośród innych (ale wyróżniał milicję ludową o wytrzymałości przedlutowej, która wówczas nie straciła jeszcze doświadczenia „ośmiu lat” i motywacji do śmierci, ale do pójścia naprzód).

      A podczas haniebnej wiosny Wagnerowie również nie uratowali sytuacji. Ukraińska ofensywa ucichła, gdy niewielkie zgromadzone siły zostały wyczerpane i dopiero wtedy rozpoczął się Wielki Szturm Bachmuta. Za którą pracowały wszystkie siły rosyjskie i LDNR - zarówno środkami, jak i krwią. Wagnerowie nie ustabilizowali frontu, tylko dziobali czoła w jeden odcinek już ustabilizowanego (nie przez nich) frontu.
  31. +4
    11 czerwca 2023 17:01
    Kochani besztajcie – bawicie się… „Walka chłopców Nanai”… Nie sikajcie….
  32. -1
    11 czerwca 2023 17:11
    Jeśli MO nie odpowiada „muzykom”, należy stworzyć oddzielną strukturę do rozwiązywania delikatnych kwestii z podporządkowaniem naczelnemu dowódcy.
  33. +1
    11 czerwca 2023 17:11
    Zgadza się... najemnicy dyktują warunki. To jest „normalne” w Rosji. Hmm....są kraje gdzie jest mafia. Rosyjska mafia ma państwo od 30 lat.
    Armia poprzez starania i rozkazy „z góry” jako instytucja! Akademia Obrony ich kraju została w odpowiednim czasie zniszczona od początku przez Głównego Specjalisty Nauk Wojskowych! i umiejętność walki z Sierdiukowem! Potem inny „specjalista” zabrał się do roboty

    Amatorstwo – wspiera tego, kto jest u władzy i „bablosiki”… główny wektor rozwoju Sił Zbrojnych FR.
    Cóż, „muzycy” i dobrze, ci, a nawet z doświadczeniem, naprawdę DOBRE doświadczenie w operacjach bojowych, kieszonkowa armia poziomu batalion-pułk i zrobią WSZYSTKO, co rozkażesz. Dla pieniędzy. Żadne sumienie, żadna flaga, żaden patriotyzm nie są potrzebne.
    Logika obecnej "autorytetu", niestety "specjalistów" poziomu Czubajsa na honorze.
  34. -2
    11 czerwca 2023 17:23
    Cytat z: ROSS 42
    Cytat od dementora873
    Dla mnie lepiej pozwolić Wagnerowi przejść do bezpośredniego podporządkowania Putinowi dla każdego strażaka, jak zabawne pułki pod Piotrem 1.

    A więc car Piotr był na polu bitwy i był świadomy tego, co się dzieje… Czy jesteś pewien, że Putin ma wiarygodne informacje o sytuacji w strefie NWO? Nie jestem pewny!
    A jednak… Jakie jest doświadczenie Putina w prowadzeniu bazy danych? W jakich bitwach przejawiał się jego talent przywódczy?
    * * *
    Ale Prigogine można zrozumieć. Osoba ta jest przyzwyczajona do otrzymywania określonego zadania, sił i środków do jego realizacji. A otrzymywanie EBCU od lidera, który nie może poskromić kaprysów własnej córki, prowadząc NWO, jest skrajnie nieroztropne…

    Pod jego dachem nikt na niego nie wpadnie, nie wpasuje się w struktury MON, nie opóźni dostaw amunicji, nie rozwiąże jego oddziałów.
  35. +2
    11 czerwca 2023 17:27
    Nie ma statusu prawnego dla różnych PMC na całym świecie. A tam, gdzie są jakieś prawa, PKW skutecznie je omijają. Dlatego są tworzone (i usuwane z pola prawnego), aby skutecznie i szybko rozwiązywać problemy, których zbiurokratyzowane struktury państwowe nie rozwiązują wystarczająco szybko i skutecznie. Cała sytuacja z Wagnerem, która rozwinęła się w regionie moskiewskim, wygląda oczywiście brzydko. Nie warto było pozwolić i wydobyć to wszystko na światło Boże, ku uciesze wrogów. Wróg wyciąga wniosek, że w fundamencie „pionu władzy” nie ma takich kruchych pęknięć, zamieszania i wahań.
    1. +2
      11 czerwca 2023 17:51
      Czy PMC w USA nie ma kontraktu z Pentagonem?
  36. +1
    11 czerwca 2023 17:30
    Kolejny powód, by przypomnieć, że kierownictwo regionu moskiewskiego „zebrało się”
    taki sobie wujek. Może jest, a może nie jest.
    Ale ilu z nas, biorących udział w dyskusji i oburzonych, czyta pełny tekst rozkazu regionu moskiewskiego? Jaka jest dostępność tego dokumentu? Coś mi mówi, że nie będzie w internecie. Możliwe, że nie ma w nim wzmianki o PKW, ale ochotnicy w MON, mając podpisany kontakt, otrzymują wszystkie świadczenia, co w tym złego?
  37. 0
    11 czerwca 2023 17:35
    Pytanie brzmi, czy obwód moskiewski podpisze kontrakt z Wagnerem po wszystkich PR-owskich ruchach Prigożyna?
    Nie umniejszam zasług muzyków, ale Prigożyn zrobił wszystko, a nawet więcej, aby Sztab Generalny przysiągł, że nie będzie miał z nimi nic wspólnego.
  38. 0
    11 czerwca 2023 17:47
    Cytat: Oszczędny
    A co Wagnerowcy mają wspólnego z wojskiem?Podpisując kontrakt, zostaną zrównani ze zwykłą jednostką wojskową, co oczywiście automatycznie wyklucza ich użycie, dla którego firma została stworzona i pracę poza granicami Rosji. Region moskiewski nie wprowadzi Wagnera jako struktury do tych organizacji, które można wykorzystać poza Rosją. A użycie Wagnera poza granicami kraju w tym przypadku może być tylko krótkotrwałe, a sam CONORD zawiera umowy z jednym lub drugim państwem w tej samej Afryce na wykonanie pewnych zadań na korzystnych dla Wagnera warunkach. Więc postępują słusznie, z MO mogą zawrzeć krótkoterminową umowę bez przedłużania na dalszy udział we własnym zakresie, co nie będzie odpowiadało obu stronom. Więc wszystko zostaje po staremu...

    Nie mają nic wspólnego z MO: wykonują zlecenia od pewnych grup biznesowych i wykonują takie prace, których MO nie może się podjąć. Rozważmy również związek Prigożyna z PKB. Jeśli MO potrzebuje Orkiestry, oni ją zjadają, a on; wangyu: potrzeba więcej.
  39. 0
    11 czerwca 2023 17:51
    Coś takiego już się gdzieś wydarzyło. Pamiętam - PKW Miszka Japonczyk i Nestor Machno w Armii Czerwonej. Każdy wie, jak to się skończyło. I tutaj wszystko wydaje się rozwijać zgodnie z prawami gatunku. Możesz zobaczyć chodzenie po grabiach, to stara rosyjska zabawa. Trudno wyobrazić sobie coś podobnego w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej czy na dzisiejszej Białorusi. Jeśli na Kremlu nie ma „króla”, w regionach i armii pojawiają się „królowie”. W Rosji kocha się buntowników, kogo to obchodzi, czy ktoś jest przeciwko władzy. Pamiętajmy o ogromnych rzeszach ludzi, którzy wynieśli na tron ​​wiecznie pijanego Jelcyna. Sądząc po komentarzach, bohater narodowy znów dojrzewa. Cóż, śmiało, grabie leżą.
  40. ASM
    0
    11 czerwca 2023 18:23
    Szanuję decyzję Prigożyna, bo osobiście nie lubię sekretarza Abakanskiego.
  41. -2
    11 czerwca 2023 18:39
    Cytat od Borisa
    Oznacza to, że ponownie zaczną się problemy z zaopatrzeniem w amunicję.

    Dlaczego miałabym:
    1) Shoigu - postawiony pod ścianą, z egzekucją za pomoc wrogowi.
    2) jeśli sytuacja się powtórzy, to Gerasimova.

    Jeśli w Ministerstwie Obrony RF są głupcy (co wynika z sukcesu SVO):
    Całkowicie zgadzam się z Prigożynem – jest niemożliwe (NIE MA TAKIEJ MOŻLIWOŚCI): wykonywanie zbrodniczych rozkazów, które doprowadzą do klęski Rosji, tym bardziej „za pieniądze” (które daje umowa).
    1. 0
      11 czerwca 2023 20:38
      Cytat: VladimirNET
      Dlaczego miałabym:
      1) Shoigu - postawiony pod ścianą, z egzekucją za pomoc wrogowi.


      Już w marcu 2022 powinien stanąć pod ścianą za wieloletnie tworzenie niesamowitej armii. Ale nawet teraz nie został usunięty ze swojego stanowiska. A to oznacza, że ​​pytania nie są już skierowane do Shoigu, ale do osoby, która tak uparcie utrzymuje go na stanowisku.
      1. 0
        12 czerwca 2023 10:10
        Cytat: Jarosław Tekkel
        Już w marcu 2022 powinien stanąć pod ścianą za wieloletnie tworzenie niesamowitej armii


        Nie rozumiem zarzutów wobec Shoigu. Miał to zrobić pięknie, nic nie zmieniając - zrobił Ci drugą armię świata od Pana i laski przekreślonych cyrkonii i czołgów biathlonowych. Tam stołek ciągnął coś w kierunku nowoczesnej armii, czy to źle, czy dobrze, - ledwo wyszedł, jego kobieta poszła do więzienia. Kto tego potrzebuje, pytasz?

        Żądacie, abyśmy zastąpili Kozlova kimś takim jak Hindenburg. Ale ten Hindenburg będzie miał czołgi (27ombsr) tuż za obwodnicą Moskwy, stacją metra Teply Stan. I jeszcze dwie dywizje w regionie, Kantemirovskaya i Tamanskaya.

        Pomyśl o tym.
        1. -1
          16 czerwca 2023 21:52
          Cytat: Murzyn
          Tam stołek ciągnął coś w kierunku nowoczesnej armii, czy to źle, czy dobrze, - ledwo wyszedł, jego kobieta poszła do więzienia.


          Wydaje mi się dość dziwne założenie, że Sierdiukowa po prostu posadzono na krześle, a on spontanicznie i nieoczekiwanie rozpoczął reformę wojskową, a nawet zdołał ją kontynuować przez kilka lat. To się nigdy wcześniej nie zdarzyło na całym świecie. Już sam wybór emerytowanego ministra na stanowisko ministra mówi wiele. Mimo całego dystansu do wojskowych realiów nawet Putin nie mógł nie zrozumieć, że zwykli Niezwyciężeni i Legendarni dżentelmeni oficerów nie tylko będą nienawidzić (to właśnie potrafią intelektualiści), ale także przejrzą. Oznacza to, że został specjalnie ustawiony, aby wszystko wstrząsnąć (i sądząc po wycie, które stało na bagnach, okazało się idealnie).

          Ale dlaczego został usunięty i dlaczego to Shoigu został umieszczony na jego miejscu - to, jak mówią, „wkrótce się nie dowiemy”. Shoigu jest generalnie tajemniczą osobą. Wygląda na to, że jedyny z obecnego klipu, który był w klipie z powrotem w ZSRR.
  42. 0
    11 czerwca 2023 19:40
    wygląda na to, że prigozhina została wciśnięta. wkrótce spadnie na niego bomba jak na Dudajewa
    1. 0
      11 czerwca 2023 19:58
      wygląda na to, że prigozhina została wciśnięta. wkrótce spadnie na niego bomba jak na Dudajewa

      Wstał zbyt szybko i przeszedł przez ulicę dla wielu ludzi. Teraz będzie potrzebował pomocy jednej z wież Kremla, w przeciwnym razie, jak mówisz, rozbiorą się, zabiją i zapomną.
      Ale sądząc po jego zuchwałych odpowiedziach, nie jest bardzo zmartwiony. Najwyraźniej jest pewien, że ma zakryte plecy.
  43. 0
    11 czerwca 2023 20:13
    Czy oni też wypili łyk mitylowego cydru w mo, czy co, dlaczego pracownicy LLC mieliby podpisywać z nimi jakiekolwiek umowy? Oto umowa między dwoma podmiotami, jeśli to możliwe.
  44. -1
    11 czerwca 2023 20:29
    Prigożynowi zaproponowano stanowisko szefa regionu lub kierowanie jakąś strukturą państwową.

    Publikujemy komentarz Jewgienija Prigożyna:
    „Na Rusi jest takie przysłowie: lepiej zginąć jako bohater, niż żyć jak pedał. Dlatego lepiej umrzeć za Ojczyznę, niż ciągnąć swoją egzystencję w biurokratycznym łańcuchu”.

    https://t.me/concordgroup_official/1196
    1. +2
      11 czerwca 2023 20:41
      Szczerze mówiąc, nie rozumiem.
      Napisał wiadomości o Prigogine w komentarzach.
      Podał link do serwisu prasowego Prigożyna, co oznacza, że ​​nie jest to fake ani IPSO.
      Ale jestem minusowany.
      Umieść to, oczywiście, ale wyjaśnij przynajmniej komuś, dlaczego je umieściłeś?
  45. -1
    11 czerwca 2023 21:41
    Prigogine potwierdził, że PKW podlega rozkazom Putina i obronie kraju.Putin jako głównodowodzący mógłby osobiście taki rozkaz wydać.Ale Szojgu i generałowie wydali go i ogłosili, dlatego PKW natychmiast podjęło to z wrogością.Chcą po prostu ujarzmić i ewentualnie rozwiązać lub podjąć inne działania. Chociaż struktura jest dobra, możliwe jest, jako oddział specjalny dowodzony przez generała lojalnego wobec PKW, użycie ich na dowolnym odcinku frontu jako samodzielnej struktury, ale generałowie boją się wielu ludzi, którzy przerzucą do takich jednostek
    1. -1
      11 czerwca 2023 22:20
      Putin, jako naczelny wódz, mógł osobiście wydać taki rozkaz, ale został on wydany przez Szojgu wraz z generałami

      Zbyt chaotycznie napisane, pozwól mi wyjaśnić?
      Opierając się na twoich założeniach, rozkazy Shoigu nie są skoordynowane z Putinem?
      Albo odwrotnie, czy można na nich pluć, skoro Putin milczy?
      Po prostu wydaje mi się, że na tym poziomie mimo wszystko zgadzają się ze sobą .....
  46. +1
    11 czerwca 2023 21:51
    Z ostatniego zdania wynika, że ​​PKW nadzoruje Putin lub jeden z jego współpracowników
    1. -1
      11 czerwca 2023 23:16
      I jak inaczej można to rozumieć, jeśli nie to, że osobiście prezydent (w tym przypadku nie wódz naczelny) stoi za tym, aby więźniowie szli do pracy u prywatnego handlarza zamiast odbywania kary wyrokiem sądu?!
      Do tego niejasne ramy prawne dla PKW i zamieszanie z nazewnictwem pierwszej osoby – to wszystko konkretnie o jedno: nie zamierzają wyjaśniać istoty zjawiska, bo nie są, a jedynie gwarantem całej Rusi stać na to. Nie widzę w tym stanowisku nic podejrzanego, ponieważ odsłania ono w nowy sposób treść samowładztwa rosyjskiego, tj. niezależnego rządu nieodłącznie związanego z naszą ludnością w perspektywie historycznej.
  47. +1
    11 czerwca 2023 22:10
    Kup komuś telefon komórkowy dla Prigożyna. Pozwól mu rozwiązywać problemy przez telefon, a nie w Telegramie. A potem jakiś western. Wszystko na pokaz.
  48. 0
    11 czerwca 2023 23:07
    Chciałbym zrozumieć, czym kierował się dyrektor Ministerstwa ds. Sytuacji Nadzwyczajnych, oferując to pracownikom zagranicznym – pogubiłem się.
  49. +1
    11 czerwca 2023 23:29
    Mam już dość czytania tych "kuchennych starć"... Znaleźliśmy czas am
  50. Komentarz został usunięty.
  51. +2
    12 czerwca 2023 01:07
    W jaki sposób Wagner płaci swoim pracownikom o 50% więcej niż w obwodzie moskiewskim? Wyobrażam sobie, jakie fantastyczne sumy płyną z budżetu do tego PMC
  52. 0
    12 czerwca 2023 02:16
    Ci, którzy zaczęli bronić Prigożyna w jego rzeczywistym buncie, czy rozumiecie, że teraz na Ukrainie pod jego przywództwem istnieje NIELEGALNA formacja zbrojna, wyposażona w najnowszą technologię? Prigożyna dosłownie chroni przed odpowiedzialnością karną konflikt prawny: jego PKW nie działa na terytorium Federacji Rosyjskiej. Czy rozumiecie, że Prigożin nalega teraz na faktyczne podporządkowanie tych ludzi wyłącznie sobie? Czy rozumiesz, że to jego zdanie
    Te rozkazy i dekrety, które wydaje Shoigu, dotyczą pracowników Ministerstwa Obrony i personelu wojskowego. PKW "Wagner" nie podpisze żadnych umów z Shoigu


    Oznacza, że ​​rości sobie wyłącznie OSOBISTĄ kontrolę nad swoją armią. I że to on OSOBIŚCIE ustali, które zlecenie i od kogo PMC je wykona, a które nie? Czy rozumiecie, że tak jak teraz jest gotowy wykonywać rozkazy Putina, tak jak jutro może zacząć wykonywać rozkazy Bidena lub Zełenskiego, jeśli nagle uzna, że ​​w pewnym momencie ich rozkazy są zgodne z interesami Rosji?
    Myślę, że nie rozumiesz, w jakiego epickiego tyłka Prigogine wpędza teraz swoich zawodników. Sytuacja: drugi „Artiomowsk” ma miejsce podczas ciężkich, przedłużających się bitew. Ukraina jest całkowicie zabudowana takimi „Artemowskimi” budynkami, czy tutaj, czy nie, tutaj jest to takie proste. A Prigożin ponownie stawia Szojgu kolejne „ultimatum”, grożąc wycofaniem bojowników w celu „obrony Biełgorodu”. A gdy tylko przekroczą granicę Federacji Rosyjskiej, staną się przestępcami, nielegalną grupą zbrojną, gangiem. W najgorszym przypadku Ministerstwo Obrony będzie zmuszone po prostu zniszczyć Wagner PMC. Fizycznie. Po prostu dlatego, że istnienie na terytorium Ukrainy niekontrolowanej przez nikogo jednostki wojskowej to jedno, ale dla Rosji, gdzie istnieje wyraźna hierarchia sił bezpieczeństwa i gdzie pamięć o tym, czym jest pojawienie się nielegalnych grup zbrojnych i „dowódców polowych” ” prowadzi do tego, że jest jeszcze świeży, taka sytuacja jest w zasadzie nie do przyjęcia. Pierwszą rzeczą, którą należy zrobić, jest natychmiastowe rozbrojenie jarzma, co nieuchronnie doprowadzi do konfliktu. Prawdopodobnie dobrym pomysłem byłoby natychmiastowe przeniesienie ich gdzieś do Syrii i wyrzucenie żołnierzy amerykańskich z pól naftowych. Ale czy ich honor Prigogine będzie chciał wykonać taki rozkaz? I w ogóle, czy osobiście chciałby objąć stanowisko Naczelnego Wodza? W naszej historii był ten sam dzielny wojownik o imieniu Kołczak. Znany z wielu pożytecznych i chwalebnych czynów na chwałę Rosji. Ale w polityce, podobnie jak Prigozhin, nie był boom-boom. Dlatego pozostał w pamięci ludzi jako krwawy kat. Czy już nikt nie boi się takiego scenariusza? Czy naprawdę wszyscy tak szczerze wierzą w Prigożyna? Kto do niedawna coś o nim wiedział?
    1. 0
      12 czerwca 2023 12:51
      Jak pojawił się Putin, czy ktoś go znał? Nie był też zbyt wielkim politykiem.
  53. +1
    12 czerwca 2023 04:56
    czytasz komentarze czytelników i jesteś zdumiony. tak jakby ludzie nie żyli w kapitalizmie dłużej niż 30 lat.
    "Wagner" to prywatna rosyjska firma świadcząca usługi ochroniarskie na całym świecie.....oficjalnie nie istnieje w Rosji,...i nie jest zabroniona....co oznacza, że ​​ma zgodę od samej góry . Najwyraźniej na prośbę tej góry został tymczasowo przeniesiony na ukraiński teatr działań wojennych. wykazał się doskonałym wyszkoleniem w bitwach.
    a teraz „skuteczni menedżerowie” próbują „wycisnąć” dobrze prosperującą firmę z obrony… w najgorszym przypadku próbują ją zmiażdżyć pod sobą, aby spisać zwycięskie raporty przypisując wszystkie „bajery”.
    się.
    każdy zwykły pracownik prywatnej firmy zawiera z nią umowę... i nagle przychodzi duży facet i żąda od siebie dodatkowej umowy.... zwłaszcza jeśli już z tym gościem miałeś do czynienia...
    każdy rozsądny człowiek powie: „pieprz się... wujku!!!” i będzie miał rację.
    1. -1
      12 czerwca 2023 08:28
      No i co, Wagner w ogóle z nikim nie wchodzi w umowę? W jaki sposób?

      Tylko dwóch dużych i bardzo życzliwych facetów – Supreme i Prigozhin – zgodziło się „bronić Rosji” za swoje kieszonkowe? Czy wszyscy generałowie mianowani przez tego samego Naczelnego Wodza powinni zostać wysłani do piekła?
      Czechow Anton Pawłowicz ze swoim „Oddziałem numer 6” - po prostu odpoczywa.
  54. Komentarz został usunięty.
  55. -1
    12 czerwca 2023 09:22
    Cytat: Peszik
    A kto im te zadania wyznaczy, jeśli zignorują Ministerstwo Obrony - osobiście Putina?, przez Surowikina? Może wtedy w ogóle nie będą dalej uczestniczyć w NWO?

    Sądząc po dużej liczbie minusów i niechęci, lokalni czytelnicy brutalnie nie poparli Twojej opinii, ale także ją odrzucili. I ja też.
  56. 0
    12 czerwca 2023 09:23
    Cytat od swzero
    Dałbym ochotników Wagnerowi

    A kto do niego przyjdzie, jeśli nie biedni i zalegający z pożyczkami?
  57. 0
    12 czerwca 2023 09:25
    Cytat Alistera Kroulegg
    W jaki sposób Wagner płaci swoim pracownikom o 50% więcej niż w obwodzie moskiewskim? Wyobrażam sobie, jakie fantastyczne sumy płyną z budżetu do tego PMC

    Więc idź i walcz z Wagnerami i zobacz, co zyskasz za te pieniądze.
  58. 0
    12 czerwca 2023 11:31
    Więc dotarcie do Chowanszczyny nie zajmie dużo czasu...
  59. Komentarz został usunięty.
  60. 0
    12 czerwca 2023 13:44
    Komentarz Striełkowa:
    A to już jest bunt wojskowy, jeśli nazwać rzeczy po imieniu.


    Źródło: https://t.me/strelkovii/5379
  61. 0
    12 czerwca 2023 13:55
    Cytat z: abc_alex
    jego PKW nie prowadzi działalności na terytorium Federacji Rosyjskiej

    Oh jak. O ile rozumiem, Bachmut/Artemowsk nie znajduje się w L/DPR, którą parlamentarzyści Dumy Państwowej postanowili przyjąć do Federacji Rosyjskiej (tak, wiem, powstrzymuję śmiech), razem z Zaporożem i Chersoniem. Czy są tu jakieś ślady działalności przestępczej? Widzę tu publiczne wezwania do działań mających na celu naruszenie integralności terytorialnej Federacji Rosyjskiej.
  62. 0
    12 czerwca 2023 17:14
    Nie sądzę, że należy odmawiać podpisania kontraktu z Ministerstwem Obrony Rosji pod pretekstem niechęci do posłuszeństwa Szojgu. Oczywiście musimy najpierw przestudiować projekt tej umowy. Być może nie ma przepisu dotyczącego bezpośredniego podporządkowania. Istnieje możliwość zawarcia umowy z uwzględnieniem Twoich warunków. Na przykład o dostawach i interakcjach między jednostkami wojskowymi Ministerstwa Obrony RF. O odpowiedzialności za „set-upy”. Dlaczego nie?
    1. -1
      13 czerwca 2023 17:44
      tak tak... a najważniejszy punkt tej "umowy" to brak możliwości jej rozwiązania... w trakcie prowadzenia bazy danych... i do 65 roku życia)) ze względu na wiek. świetna perspektywa... dla niektórych.
  63. 0
    12 czerwca 2023 18:05
    Cytat z Czarnego Gryfa
    Hiszpański wstyd...

    Mówimy, że to wstyd! I przejdź na język Puszkina, choć za pośrednictwem tłumacza Google.
  64. Komentarz został usunięty.
  65. +2
    12 czerwca 2023 18:59
    Prigożin najwyraźniej wkrótce powtórzy los dowódcy 2. Pułku Kawalerii Mironowa (legendarnego „Kuzmicza”).
    Udało mu się także pokłócić jednocześnie z Trockim, Stalinem i Woroszyłowem.
  66. +1
    12 czerwca 2023 22:26
    Dziwne to stwierdzenie, że będziemy walczyć, ale tylko sami, nie powinno się to zdarzyć po prostu dlatego, że w ogóle nie powinno się to zdarzyć. Tylko armia rosyjska walczy, reszta pomaga jej jak może, tak właśnie jest tak było i tak powinno być, reszta to machnowszczyzna i kompletny chaos. Jak śliczna dziewczynka, nie można się tak zachowywać, zwłaszcza, że ​​Prigożin pozycjonuje się jako mąż stanu. Nie chcą, jakiś rodzaj w czasie wojny to nieprawda. Odesłać ich z powrotem do Afryki albo rozbroić i rozproszyć. Po prostu nie powinni już trafiać do strefy Północnego Okręgu Wojskowego, a pan Prigożin znowu pojedzie do Petersburga sprzedawać paszteciki.
  67. Komentarz został usunięty.
  68. Komentarz został usunięty.
  69. Komentarz został usunięty.
  70. 0
    13 czerwca 2023 12:56
    „niezależna administracja rządowa właściwa naszemu społeczeństwu w perspektywie historycznej” niezależna od narodu
  71. Komentarz został usunięty.