Ukraiński „Abrams”: wyraźnie nie jest to złom, na który liczyli

123
Ukraiński „Abrams”: wyraźnie nie jest to złom, na który liczyli

Kilka dni temu okazało się, że rząd USA zatwierdził wysyłkę zestawu batalionowego czołgi "Abrams" w ilości 31 jednostek dla sił zbrojnych Ukrainy. Pojazdy zostały w pełni naprawione, doprowadzone do stanu bojowego i czekają na wysyłkę, jak poinformował szef US Army Procurement Division Doug Bush.

Oczywiście nie można spodziewać się ich pojawienia się na froncie w najbliższej przyszłości, ponieważ oprócz czołgów trzeba przewieźć także amunicję, części zamienne, zestawy naprawcze i inne powiązane przedmioty. Niemniej jednak można śmiało powiedzieć, że już jesienią w ukraińskich wojskach pojawią się jednostki, zlepione na bazie tych ciężarów.



Interesujące jest jednak coś innego: im bliżej godziny wysyłki, tym więcej wersji o tym, która konkretna modyfikacja Abramsa znajdzie się w rękach Sił Zbrojnych Ukrainy. Niewykluczone, że czołgi będą znacznie różnić się od zapowiadanego przez urzędników standardowego wariantu M1A1.

Obiecali M1A2 - dadzą M1A1


Jak wiecie, decyzja o dostawie amerykańskich czołgów Abrams zapadła pod koniec stycznia. Impreza miała być kameralna - batalionowa, a terminy rozciągnięto aż do końca 2023 roku. Niemniej jednak radość strony ukraińskiej nie miała granic, zwłaszcza gdy stało się jasne, że pojazdy będące modyfikacją M1A2 zostaną wysłane do Kijowa jako pomoc wojskowa.

W pewnym stopniu można było zrozumieć te sentymenty: M1A2 w porównaniu do śmieci, które były dostępne w armii ukraińskiej, jak mercedes klasy C wśród starych Zaporożców. Czołg nie należy do najświeższych - produkcja rozpoczęła się jeszcze w 1992 roku. Ale oprócz tradycyjnych dla Abramsów wysokich parametrów bojowych, dobrych wskaźników bezpieczeństwa załogi, mobilności, łatwości konserwacji i innych rzeczy, jest również bardzo dobrze zapakowany elektronicznie.

M1A2
M1A2

Urządzenia termowizyjne dla kierowcy, strzelca i dowódcy, który ma również celownik panoramiczny - urządzenie obserwacyjne. Zautomatyzowany system kierowania ogniem. Wyposażenie systemu informatycznego IVIS do współpracy z automatycznym systemem kierowania poziomu taktycznego z możliwością wymiany informacji bojowych i rozpoznawczych pomiędzy pojazdami i stanowiskami dowodzenia. Sprzęt nawigacyjny itp. Ogólnie rzecz biorąc, kiedy cała flota czołgów składa się ze starych radzieckich modeli, ten cud techniki wygląda kusząco.

Ale obietnice nie zawsze pokrywają się z rzeczywistością, a możliwości fabryk czołgów nie zawsze odpowiadają prośbom klientów. Faktem jest, że zapotrzebowanie na remont i modernizację Abramsa jest dość duże. Co więcej, mówimy nie tylko o US Army, ale także o klientach zagranicznych, wśród których priorytetem jest Tajwan, który zamówił partię zmodyfikowanych M1A2 w związku z ciągle rosnącym zagrożeniem ze strony Chin.

Tak, Amerykanie od dawna nie produkują tego typu czołgów od podstaw – wszystko bierze się z baz magazynowych. Jednak ich przygotowanie do przekazania to żmudny proces, obejmujący naprawę, wymianę wypełniacza pancerza oraz montaż wymaganych przez klienta podzespołów. Dlatego, aby nie przegapić terminów, ostatecznie zdecydowaliśmy się na M1A1.


Zadbaj o formę


Tutaj, jak się wydaje, mamy już powód do radości - Stany Zjednoczone obiecały Kijowowi całkiem gotowe do walki czołgi, w wyniku czego dopuściły się takiej „zdrady”, oferując samochody znacznie starsze i uboższe pod względem konfiguracji.

Ich masową produkcję rozpoczęto w 1985 roku, a w pierwotnej wersji nie posiadały one takich samych systemów nawigacji i kontroli informacji jak ich młodsi bracia M1A2, ani nie dowodziły celownikami panoramicznymi - urządzeniami obserwacyjnymi, bez których mogłyby w pełni pracować w „myśliwsko-strzelcy”. Tryb ". » Dowódca ze strzelcem nie może. Jednak tam, jeśli chodzi o możliwości celowników w warunkach słabej widoczności, nie wszystko idzie gładko, podobnie jak w systemie kierowania ogniem i tak dalej.


Jednak wśród zachodnich ekspertów wojskowych i mediów pojawiły się sugestie, że Abramsy modelu 1985, choć wciąż jest ich sporo w bazach magazynowych, nie zostaną dostarczone na Ukrainę. Zarówno ze względu na stosunkowo niską skuteczność bojową, a co za tym idzie duże potencjalne straty, jak i ze względu na obecność ustandaryzowanych projektów modernizacyjnych M1A1.

Pośrednio potwierdzili to przedstawiciele amerykańscy, mówiąc, że ukraiński M1A1 będzie generalnie podobny do M1A2 pod względem możliwości. Dlatego przyjmuje się, że prawdopodobnymi kandydatami do wstąpienia w szeregi Sił Zbrojnych Ukrainy są czołgi wyjęte z magazynu i po części ulepszeń odpowiadających programowi Świadomości Sytuacyjnej (SA, Situational Awareness).

W pełnej realizacji program ten obejmuje całkowitą naprawę absolutnie wszystkich komponentów i zespołów czołgu do stanu, jak mówią na Zachodzie, „godziny zerowej”, tak jakby samochód właśnie wyjechał z fabryki i miał zerowy przebieg . Wypełniacz pancerza został zastąpiony uranem trzeciej generacji. Modernizowany jest system kierowania ogniem, zarówno poprzez wprowadzanie nowych elementów sprzętowych i programowych, w tym unowocześnionego komputera balistycznego o zwiększonej ilości pamięci maszynowej, jak i pod kątem zapewnienia możliwości strzelania większością nowoczesnych pocisków amerykańskich.


Wygląd panoramicznego urządzenia obserwacyjnego dowódcy w tej modyfikacji nie jest zapewniony, jednak strzelec ma do dyspozycji „teplak” drugiej generacji o wysokiej rozdzielczości obrazu i odpowiednio dobrej odległości identyfikacji celu. Kierowca ma również do dyspozycji kamerę termowizyjną, która rozszerza jego możliwości prowadzenia czołgu w warunkach słabej widoczności, w tym w nocy.

Z innej równie ważnej elektroniki: wprowadzenie aparatury informacyjnej i diagnostycznej do monitorowania stanu podzespołów i innych podzespołów maszyny, nowych środków komunikacji, nawigacji satelitarnej, a także terminala FBCB2-BFT. To ustrojstwo pozwala na pracę ze zautomatyzowanym systemem kierowania walką na poziomie brygady i niższych, ze wszystkimi tego konsekwencjami w postaci uzyskiwania informacji o własnej pozycji oraz lokalizacji wojsk sojuszniczych i wrogich, wymiany informacji bojowych itp. NA.


Oczywiście М1А1 dla Ukrainy nie jest wyposażony w pancerz uranowy. A idąc za wypowiedziami Amerykanów o braku niektórych „krytycznych” elementów elektronicznych, można powiedzieć, że sprzęt do FBCB2 też nie zmieści się w czołgach. Oficjalnie - bo "to za trudne, trzeba trenować". Ale w rzeczywistości: rozmieszczenie tej sieci w Siłach Zbrojnych Ukrainy jest niemożliwe, a prawdopodobieństwo wpadnięcia terminali w ręce wroga reprezentowanego przez wojska rosyjskie ze wszystkimi tego konsekwencjami jest zbyt duże.

Jeśli chodzi o resztę ulepszeń, najprawdopodobniej będą one w ukraińskim Abramsie, a to oczywiście nie jest już poziom standardowego „starca” M1A1. Oczywiście nie ma co przesadzać, ale żarty o przekazywaniu zardzewiałego rupiecia z magazynów Ukraińcom są jeszcze przedwczesne.

W końcu czołg zdolny wystrzelić prawie całą gamę amerykańskich pocisków – od przeciwpancernych pierzastych po winogronowy śrut – a także wyposażony w dobre celowniki, sprzęt komunikacyjny i nawigacyjny, potrafi wiele rzeczy. Chociaż biorąc pod uwagę niewielką liczbę pojazdów gotowych do przeniesienia i smutny „kontratak” zachodnich pojazdów, los czołgów może okazać się bardzo trudny.
123 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    13 sierpnia 2023 04:05
    Najbardziej umiejętnym wykorzystaniem takiego sprzętu w tych warunkach są nocne przelotne naloty ogniowe (w trójkach) na linię fortyfikacji spoza pola minowego w celu uszczuplenia obrony i polowania na sprzęt.
    Użyłbym ich w ten sposób zamiast ukraińskich generałów, aw ciągu dnia ukrywałbym ich 20-30 km od linii frontu.
    Ale Siły Zbrojne Ukrainy najprawdopodobniej „pokochają” połowę z nich w drogim ich sercu ataku na mięso, a pozostała połowa zostanie zepchnięta na tyły i ukryta, jak to się stało z Lwem. tak
    1. + 17
      13 sierpnia 2023 04:38
      Masa czołgu to niecałe 70 ton... co oznacza, że ​​będzie użytkowany w miejscach odpowiednich do jego wagi, gdzie będą pod nim mosty, gdzie nie ma bagien, gdzie nie ugrzęźnie w czarnej ziemi, a potem .
      Oczekuje się, że Ukronazi uchronią go przed schwytaniem przez naszych bojowników… co oznacza ponownie, że obszary jego użycia będą ograniczone przez tę okoliczność… ponadto nasz wywiad musi już teraz sondować lokalizacje warsztaty naprawcze i specjaliści techniczni tych czołgów, a także magazyny paliw dla nich ... te potwory przyzwoicie jedzą paliwo ... ogólnie rzecz biorąc, jest wiele szczegółów i drobiazgów dotyczących tego czołgu.
      1. + 23
        13 sierpnia 2023 06:59
        M1A1 waży nie 70 ton, ale 57 ton. A w gruncie nie ugrzęźnie znacznie bardziej niż T-90M, ponieważ pod względem nacisku właściwego na podłoże traci tylko trochę 1.01 kg / cm² w porównaniu z 0.98 kg / cm², a nawet wygrywa pod względem mocy właściwej: 26.7 KM/t w porównaniu z 24 l s/t. Oczywiście bardziej nowoczesne modyfikacje pogorszyły charakterystykę mobilności, ale nie wszystko jest takie złe.
        1. +9
          13 sierpnia 2023 07:13
          W tej chwili "Abrams" jest jednym z najcięższych czołgów na świecie.
          Waga zależy od modyfikacji:
          M1 - 54,4 tony;
          M1A1 - 61,3 tony;
          M1A2 - 62,1 tony;
          1. + 16
            13 sierpnia 2023 09:13
            Cytat: Lech z Androida.
            W tej chwili "Abrams" jest jednym z najcięższych czołgów na świecie.
            Waga zależy od modyfikacji:
            M1 - 54,4 tony;
            M1A1 - 61,3 tony;
            M1A2 - 62,1 tony;

            czy to ważne ile ton? jeśli już zacząłeś mówić o zdolności przełajowej, to najważniejsze jest nacisk właściwy na ziemię i jest on w przybliżeniu taki sam jak u t-90 o masie 50 ton.
            1. + 11
              13 sierpnia 2023 09:34
              Cytat: doradca poziomu 2
              czy to ważne ile ton?

              Bardzo ważne. Utopioną w bagnie bekhę wyciągnąłem zbiornikiem, łatwiej niż korek z butelki. Ale w przypadku Abramsa taka sztuczka może już nie działać tak śmiech

              Cytat: doradca poziomu 2
              najważniejsze jest nacisk właściwy na podłoże i jest on w przybliżeniu taki sam jak u t-90 o masie 50 ton.

              To wszystko, dopóki nie utknie. I tu zaczynają się prawdziwe różnice...
            2. BAI
              + 25
              13 sierpnia 2023 13:19
              Mostowi nie zależy na specyficznym nacisku na podłoże. Jeśli most wytrzyma 55 ton, t-90 przejedzie, ale Abrams nie.
              1. + 11
                13 sierpnia 2023 14:04
                Cytat z B.A.I.
                Mostowi nie zależy na specyficznym nacisku na podłoże. Jeśli most wytrzyma 55 ton, t-90 przejedzie, ale Abrams nie.

                Nie rozumiem, dlaczego zostałeś zminusowany. Podwójne, prawdopodobnie. Masz całkowitą rację - wszelkie konstrukcje przęsłowe z częścią powietrzną zamocowaną w dwóch punktach oprócz granic obciążenia skupionego (gdzie bardzo ważny jest nacisk punktowy) mają również granice obciążenia rozłożonego (gdzie nie ważny jest nacisk , ale tylko czysta masa). Rodzaj deformacji - zginanie (ugięcie). To nie jest nieskończone. Jeśli most utrzyma 55 ton, to poniżej 60 ton zawali się. Nawet jeśli Abrams zamiast dwóch ma jedną bardzo szeroką gąsienicę, a ciśnienie właściwe będzie minimalne. Minusy chciałyby czytać śmiech
                1. -1
                  13 sierpnia 2023 17:23
                  Cytat: Peter_Koldunov
                  Minusy chciałyby czytać

                  Cytat: Peter_Koldunov
                  Jeśli most utrzyma 55 ton, to poniżej 60 ton zawali się.

                  A co to za mosty, zaprojektowane specjalnie na 55 ton? Interesują Cię standardy w tym zakresie? No bo jeśli po klasie 20 ton (ciężarówka takim mostem nie przejedzie) następna klasa mostu to od razu 100 (trzy euro ciężarówki), to cały plan schodzi na psy.
                  1. + 11
                    13 sierpnia 2023 18:00
                    Cytat: Murzyn
                    po klasie 20 ton (po takim moście ciężarówka nie przejedzie) następna klasa mostu to od razu 100 (trzy euro ciężarówki)

                    Wiele mostów do/z zbudowano w ramach powojennej odbudowy i rozbudowy, na przełomie lat 1940. i 1950., kiedy nie słyszano nawet słowa „euro-truck”, więc dane o nośności nominalnej niekoniecznie odpowiadać aktualnym standardom. Coś oczywiście zbudowano i/lub zmodernizowano w późniejszych czasach sowieckich. W poradzieckim? Jest mało prawdopodobne, aby wodzowie mieli wtedy inne priorytety wydatkowania środków budżetowych, jak grabież w trakcie grabieży. A ponieważ mosty trzeba konserwować i przynajmniej malować na czas, żeby rdza nie korodowała, nie będę pewien rzeczywistej nośności nawet tych mostów, które budowano w ZSRR.
                    1. -1
                      14 sierpnia 2023 07:03
                      Cytat: Nagant
                      słów takiej „euro truck” nie było, więc dane dotyczące ładowności nominalnej niekoniecznie odpowiadają aktualnym normom

                      A więc 30 lat, odkąd usłyszeli to słowo. 40 ton to obecnie maksymalna masa pociągu drogowego bez dodatkowych zezwoleń dla wagi ciężkiej EMMIP.

                      Oczywiście cięższy sprzęt wymaga innych pojazdów antyretrowirusowych, pontonów i innych maszyn. Ale problem mostów jest wyssany z palca.

                      Przy okazji. Ile tam waży Armata?
                      1. 0
                        20 sierpnia 2023 23:53
                        Cytat: Murzyn
                        Cytat: Nagant
                        słów takiej „euro truck” nie było, więc dane dotyczące ładowności nominalnej niekoniecznie odpowiadają aktualnym normom

                        A więc 30 lat, odkąd usłyszeli to słowo. 40 ton to obecnie maksymalna masa pociągu drogowego bez dodatkowych zezwoleń dla wagi ciężkiej EMMIP.

                        Oczywiście cięższy sprzęt wymaga innych pojazdów antyretrowirusowych, pontonów i innych maszyn. Ale problem mostów jest wyssany z palca.

                        Przy okazji. Ile tam waży Armata?


                        [thumb]https://topwar.ru/uploads/posts/2023-08/img- e6dd0b72d775f67ab1739d6012cc3cfb-v.jpg[/thumb]

                        A ZSRR budował mosty z marginesem bezpieczeństwa, na zdjęciu próba mostu w moim rodzinnym mieście w 1952 roku, most stał 70 lat, w 2022 roku wybudowano nowy.
                      2. 0
                        25 listopada 2023 23:40
                        Jakie czołgi znajdują się na moście7
                  2. 0
                    30 października 2023 16:27
                    Tak tak…
                    Na drodze do Pskowa od granicy większość mostów i mostów ma znaki 14-tonowe. A ciężarówki płyną strumieniem. I nie spadają, infekcje)
                2. +4
                  13 sierpnia 2023 17:42
                  Cytat: Peter_Koldunov
                  Jeśli most utrzyma 55 ton, to poniżej 60 ton zawali się.

                  Przy takim nadmiernym obciążeniu most musi wytrzymać.
                  Teraz, jeśli 60 ton przewróci się przez most poniżej 40 ton, to się zawali, chociaż najprawdopodobniej nie za pierwszym razem.
                  PS Przez most można było przejechać poniżej 9,5t autem 7,5t. I takie maszyny przepuszczały na raz 6 sztuk (sukcesywnie).
            3. 0
              5 października 2023 12:00
              Cytat: doradca poziomu 2
              czy to ważne ile ton?

              Bardzo ważne.
              Jeśli będzie ponad miarę ciężki, wpadnie do piwnic, instalacji grzewczych itp., podobnie jak jego przodek, Tiger2.
              No cóż, MOSTY, zatem „Mysz” musiała zupełnie zapomnieć o mostach zgodnie z projektem i przeprawić się przez rzekę w połączeniu z drugim (jedna stojąc na brzegu włącza generator, druga jeździ po dnie na silniku elektrycznym i ciągnie kabel od pierwszego, potem się zmieniają).
              A to mysie wypaczenie wynika właśnie z ciężaru, którego mosty nie są w stanie wytrzymać.
          2. -1
            13 sierpnia 2023 22:14
            Ukraiński „Abrams”: wyraźnie nie jest to złom, na który liczyli

            Jak nie stary? Czy dadzą ci nowe wały?
          3. +3
            14 sierpnia 2023 00:57
            Nie rozumiem o czym teraz rozmawiamy?
            Stany Zjednoczone przekazują czołgi xoxlam 31 Abrams...
            Batalion...
            Kilka dni temu Siergiej Czemezow poinformował Putina o dostawie w tym roku 296 nowych śmigłowców, z czego lwią część stanowią Ka-52 szturmowe Aligatory i Mi-28 Nocne łowcy.
            Załogi batalionu Abrams najprawdopodobniej nigdy nie zrozumieją, co ich zabiło…
            Przez półtora roku wojny Siły Zbrojne FR zniszczyły tysiące czołgi xoxlyatsky.
            Więcej batalionu, mniej batalionu...
            błąd statystyczny...
            1. 0
              23 sierpnia 2023 14:51
              Z czym walczą i dlaczego na Chreszczatyku nie ma parady? A może dziesiątki niemieckich czołgów odniosły szybkie zwycięstwo? Istnieje strona, na której zapisywane jest zdjęcie każdego rozbitego czołgu w tym… własnym. Dla zainteresowania spójrz i dostosuj trochę liczby. PS Strona atakująca zawsze ponosi większe straty
            2. 0
              25 września 2023 22:00
              Ilość czołgów nie jest istotna.Nadzieje na wunderwafle prowadzą do głębokiej depresji po jego zniszczeniu - bayraktary, oszczepy, nlow, 777, lamparty, patrioci, następny Abrams i f-16.Zachód nie chce dyskredytować jego wysoce chwalona broń. Nadzieja na pokonanie Rosji za pomocą zaawansowanej technologii. Broń została przełamana kosztem, małą liczbą i niemożnością lub niemożnością jej pełnego wykorzystania. Posiadanie super fajnej broni, ale brak do niej baterii lub części zamiennych nie oznacza bardzo pomagają na wojnie.A super fajnych jest mało, są drogie, szkoda, że ​​nie chcą ich oddać Rosjanom, W ogóle bym nie czekał na dostawy czegoś dobrego na Ukrainę.
            3. 0
              5 października 2023 12:45
              No tak, ale wycofanie się z Kijowa to gest dobrej woli.
              1. 0
                17 listopada 2023 12:45
                Czy uważasz, że konieczny był atak na mięso? Krzyczałbyś, że pasterz reniferów skazał chłopców za darmo!
    2. + 16
      13 sierpnia 2023 05:34
      Cytat: A my szczur
      Najbardziej umiejętnym wykorzystaniem takiego sprzętu w tych warunkach są nocne przelotne naloty ogniowe (w trójkach) na linię fortyfikacji spoza pola minowego w celu uszczuplenia obrony i polowania na sprzęt.
      Użyłbym ich w ten sposób zamiast ukraińskich generałów, aw ciągu dnia ukrywałbym ich 20-30 km od linii frontu.
      Ale Siły Zbrojne Ukrainy najprawdopodobniej „pokochają” połowę z nich w drogim ich sercu ataku na mięso, a pozostała połowa zostanie zepchnięta na tyły i ukryta, jak to się stało z Lwem. tak

      Więc, zobaczmy. Z punktu widzenia Sił Zbrojnych Ukrainy najważniejsze w tych dostawach jest pojawienie się ukraińskich załóg i jednostek, które mogą służyć jako baza do szkolenia i ponownego wyposażenia ukraińskich jednostek pancernych w sprzęt zachodni. A w bitwie najczęściej wygrywa trening, motywacja i organizacja interakcji. Kaliber działa i grubość pancerza to tylko miły dodatek.
      1. 0
        13 sierpnia 2023 17:00
        Cytat: Aron Zaavi
        A w bitwie najczęściej wygrywa trening, motywacja i organizacja interakcji.

        Zgadzam się z tym w 120%.
      2. 0
        13 sierpnia 2023 17:28
        Cytat: Aron Zaavi
        Kaliber działa i grubość pancerza to tylko miły dodatek.

        Powiedzmy tylko, że zachodnie czołgi mogą być częścią sieciocentrycznego systemu NATO. Co naprawdę nadaje samolotom nową jakość. Inna sprawa, że ​​nikt nie obiecuje sieciocentrycznego systemu Sił Zbrojnych Ukrainy, zwłaszcza na tle trwającego już NWO.
        Abramsy same w sobie nie są dużo lepsze od T-90M, żeby coś zmienić. Tym bardziej byłoby miło, gdyby dali z siebie wszystko tyle, ile mają, i swój jedyny nieskompletowany batalion.
        1. +1
          14 sierpnia 2023 04:05
          Te abramy nie tylko nie są lepsze od t-90m, są gorsze, są nawet gorsze od ostatniego t-72b3m. Co jest gorsze? Cóż, po pierwsze, przy cienkich bokach i braku standardów teledetekcji Ukraińcy zapewnią im maksymalnie 1 kontakt, ale różnica jest ogromna ... Pistolet tam też nie jest najnowszy, kaliber 44, jeśli nie dają nowych pocisków, równie dobrze mogą nie przebić kadłuba, wieży, najprawdopodobniej najnowsze nie przebiją się...
          Nie otrzymają uranowego pancerza, co oznacza, że ​​​​przód kadłuba nie jest grubszy niż t-72b, tylko bez nowoczesnego teledetekcji ...
          Słabe strony bez standardów DZ, co oznacza, że ​​nawet nie lancet, a tylko FVP z wiązką jest dla niego bardzo niebezpieczny ...
          Nawet stary rapier lub t-55, jeśli znajdzie działo przeciwpancerne, może go trafić na pokład ... Boki t-72b3m z nowoczesnym DZ najprawdopodobniej utrzymają rapier, nowy DZ daje dobre zwiększenie ochrony przed łomami...
          Nie ma tam panoramy, jedyne, od czego może być lepsze, to lepsze walkie-talkie. Wszystko inne jest mniej więcej takie samo jak nasze czołgi, ale ochrona jest gorsza, zwłaszcza z boków.
          1. +1
            14 sierpnia 2023 07:51
            Cytat: Georgy Sviridov
            Te abramy są nie tylko nie lepsze

            Autor to napisał te Abramsy będą w unikalnej modyfikacji (z jakiegoś powodu) i co w nich jest upchane - diabeł wie. Zobaczymy w swoim czasie.
            Obecna modyfikacja armii Abrama jest jakościowo silniejsza niż T-90M, ale oczywiście nie w ilości jednego batalionu. Do tego jest to czołg typu blitzkrieg w stylu dziadka, który w obecnych realiach jest dostępny tylko dla Amerykanów i nikogo innego (no, może Żydów w ich teatrze działań). W warunkach NWO optymalna równowaga cech czołgu jest nieco inna.
            1. 0
              14 sierpnia 2023 22:04
              I dlaczego nawet najnowszy abrams jest lepszy od t-90m?
              Pancerz boków jest tam żużlowy, oczywiście wisiały tam ekrany, ale zasadniczo problem nie został rozwiązany…
              Pturow nigdy nie powstał, pełnoprawne miny też ...
              Ciężki, krótki zapas mocy, potrzebujesz ładowarki...
              Z plusów nadal potrzebna jest rama pan-frame (plus sytuacyjna, helikopter lub ptaki). Dobre walkie-talkie, pocisk odłamkowy sprzężony z suo czołgu… Najprawdopodobniej czoło kadłuba jest lepiej opancerzone, przede wszystkim NLB…
              Przeważyć zalety nad wadami?
              Kwestia jest bardzo kontrowersyjna, najprawdopodobniej czołgi są równe, ale na tym teatrze działań, gdzie główni wrogowie sztuki, drony fvp i ambrozja, abrams nie jest faworytem.
              1. +3
                15 sierpnia 2023 07:47
                Cytat: Georgy Sviridov
                I dlaczego nawet najnowszy abrams jest lepszy od t-90m?

                Obecna modyfikacja jest niewrażliwa w projekcji czołowej dla wszystkich podkalibrów, które pasują do karuzeli. W tym samym czasie T-90M przebija się przez obecny podkalibr Abramsa. System AZ pomaga w zwalczaniu wszelkich wolno latających Mr, w tym VOG, Lancetów itp. Uniwersalny pocisk daje wiele ciekawych możliwości. Zalety układu nie zniknęły.
                Cytat: Georgy Sviridov
                Pturow nigdy tego nie zrobił

                Żydzi mają PPK do tej broni, Niemcy próbowali ich, ale nie są potrzebne.
                Cytat: Georgy Sviridov
                Ciężki

                Nie zainteresowany.
                Cytat: Georgy Sviridov
                mała rezerwa mocy

                Niedaleko Melitopola.
                Cytat: Georgy Sviridov
                potrzebuje ładowarki

                To jest problem?
                Cytat: Georgy Sviridov
                gdzie są główni wrogowie sztuki, drony fvp i ambrozja, abrams nie jest faworytem

                Jak powiedziałem, Abrams to idealny czołg dla Amerykanów i tylko dla Amerykanów. Dla realiów SVO zbiornik wyważałbym inaczej. W przypadku konfliktów peryferyjnych nikt nie będzie balansował czołgów, ale Turcy myślą o sobie w podobnym kierunku.
                1. 0
                  16 sierpnia 2023 21:37
                  ładowanie to jest problem, czy próbowałeś wyciągać łuski użytkowe ze stojaka na amunicję w ruchu w czołgu, przytrzymując przycisk otwierania migawki na jednej z dwóch nóg, a następnie obracając się, aby umieścić łuskę? i jak długo wytrzymasz jako ładowniczy w prawdziwej bitwie pod ostrzałem? ile trzeba mieć fajną sylwetkę, wyobrażać sobie i dopracowywać akcje w najdrobniejszych szczegółach, żeby się nie przemęczyć i nie popełnić błędu, deklarowana szybkostrzelność to raczej wyjątek niż reguła
              2. 0
                5 października 2023 12:06
                A czołgi Zapad(l)a to tak zwane niszczyciele czołgów.
                Czyste niszczenie innych czołgów z zasadzki.
                Dlatego nie ma rezerwy ruchu (zostaną tam przywiezieni) i pancerza na czole (a nawet wtedy nie zawsze), bo nie jest to konieczne.
                Dlatego wzrost + masa. Wysokość pozwala na większe przechylenie broni, ale siedząc w zasadzce, nie przejmujesz się ciężarem.
                To nie jest dokładnie ich MBT.
        2. -1
          19 sierpnia 2023 18:16
          Abramsy (podobnie jak Leopardy) to jak na razie pojedyncze okazy w klatce wroga na polach NWO. Robienie z nich fetysza lub stracha na wróble to głupi pomysł. Nie zrobią pogody. Praktycznie podobny do nich T-90 (masowo używany przez Ministerstwo Obrony RF) pali się nie gorzej i regularnie pojawia się zarówno w raportach wroga, jak i na zdjęciach i filmach w mediach.
    3. +6
      13 sierpnia 2023 07:29
      Cytat: A my szczur
      Najbardziej umiejętnym wykorzystaniem takiego sprzętu w tych warunkach są nocne przelotne naloty ogniowe (w trójkach) na linię fortyfikacji spoza pola minowego w celu uszczuplenia obrony i polowania na sprzęt.

      Ukraińcy zrobili coś podobnego w czasie swojego „kontrataku”, ale w rezultacie szybko zmienili się z „myśliwych” w „zwierzynę”, aby strzelać do rosyjskich „Aligatorów”, których ppk „Whirlwind” zasłania ich cud broni „jak byk owca” pod względem zasięgu wykrywania i pokonania.
      Bardziej interesuje mnie pytanie, czy nasz „Lancet” będzie w stanie przebić się przez masywny, ale stosunkowo cienki górny przedni pancerz tego czołgu…
      1. +3
        13 sierpnia 2023 07:35
        Abrams ma równoważną przednią ochronę 900 mm pancerza.
        1. +6
          13 sierpnia 2023 10:39
          Cytat: Andriej Moskwin
          Abrams ma równoważną przednią ochronę 900 mm pancerza.

          Nikt nie uderzy go Lancetem w czoło. Kwestia możliwości pokonania „dachu” wieży.
          1. +4
            13 sierpnia 2023 13:01
            Cytat: Kote Pane Kokhanka
            Nikt nie uderzy go Lancetem w czoło. Kwestia możliwości pokonania „dachu” wieży.

            „Tata antylopa
            Dlaczego taki syn?
            Nieważne - co ma na czole,
            Co na czole - wszystko jest jednym. "

            (VS Wysocki)
            Abrasha ma nie tylko „przeciekający” dach. Nadal ma słabą rezerwację komory silnika na górze. Ponownie, pomocnicza elektrownia do obracania wieży i zasilania jej na parkingu została przeniesiona na tył wieży.
            Podwozia, czyli gąsienice, oczywiście nie zniosą spotkania z naszymi zaporami minowo-wybuchowymi... Ale o paliwie - w ogóle osobna piosenka! Abrasha (w przeciwieństwie do naszego 72/90) jest ogólnie smakoszem: je tylko wysoko rafinowane paliwo z minimalną zawartością siarki, a poza tym z „smacznymi” dodatkami… A bazy paliwowe i cysterny, o ile mi wiadomo, nie są zbyt chroniona zbroją!
            Znowu nasi wojownicy RPG, ale za MILION, a nawet „złota rybka” zostanie usmażona !!! Bo RPG-29 w Iraku spalił je idealnie… a był to M1A1M…
            Jak to mówią - trzeba powtarzać!
            AHA.
          2. +4
            13 sierpnia 2023 13:57
            Cytat: Kote Pane Kokhanka
            Nikt nie uderzy go Lancetem w czoło.

            A dlaczego nie spróbować? „Genialny”, bez sarkazmu, schemat pancerza M1 gra teraz przeciwko niemu. VLD nie można po prostu wzmocnić, w przeciwnym razie utrata wewnętrznej objętości lub widoczności futra-wody
            1. +1
              13 sierpnia 2023 18:43
              Cytat z: svp67
              „Genialny”, bez sarkazmu, schemat rezerwacji M1

              Schemat jak na tamte czasy bardzo pomysłowy. 80 mm mogło z powodzeniem pomieścić wszystko, co można było do niego strzelić w latach 1980., ponieważ przy takim kącie nachylenia leciało prawie stycznie i nie mogło zrobić nic gorszego niż zarysowanie lakieru.
              Ale... od tego czasu minęło wiele lat. Kto wtedy wiedział, że pojawią się łamacze dachów i krążąca amunicja, która uderzy ją prawie normalnie. Ciekawe czy Lancet przebije 80mm czy co?
          3. +2
            13 sierpnia 2023 14:09
            Cytat: Kote Pane Kokhanka
            Nikt nie uderzy go Lancetem w czoło. Kwestia możliwości pokonania „dachu” wieży.

            I nie ma uranowej zbroi wypełniającej gąsienice, jak na czole… a każda mina powoduje u niego raka. A kopalni mamy dużo śmiech śmiech śmiech
            Pod ostrzałem nikt tego nie naprawi. I jest loteria - albo spodnie go odciągną w nocy, albo my. Z góry nikt nie może zagwarantować bezpiecznej ewakuacji uszkodzonego czołgu przez ukrovermacht. I myślę, że wojskowi w Stanach Zjednoczonych również są tego świadomi.
            1. -1
              13 sierpnia 2023 18:14
              Cytat: Peter_Koldunov
              I jest loteria - albo spodnie go odciągną w nocy, albo my.

              Przeciągnąć takiego kolosa, w którym dobrze by było, gdyby tylko gąsienica była złamana, a nawet lodowisko, może nawet nie jedno, jest zadaniem, które jest nadal, nawet samo w sobie. I będziesz musiał przeciągnąć go przez pole minowe. A zanim to pole minowe pozostanie po jednej ze stron z tyłu, czołg albo zostanie spalony, albo wysadzony w powietrze, nie jedno, a potem drugie.
        2. +2
          13 sierpnia 2023 13:54
          Cytat: Andriej Moskwin
          Abrams ma równoważną przednią ochronę 900 mm pancerza.

          Jesteś mylący. VLD M1 jest jednorodny i tylko 80 mm, a co najważniejsze bardzo trudno go wzmocnić, aby nie pozbawić mez wody widoku
        3. +3
          13 sierpnia 2023 14:13
          Cytat: Andriej Moskwin
          Abrams ma równoważną przednią ochronę 900 mm pancerza.

          Leopoldy - do 860 mm... ale wciąż palą jak śliczne maleństwa. Tylko nie bij się w czoło, to wszystko.
      2. -1
        13 sierpnia 2023 11:37
        I dlaczego miałby pokonać VLD? Lancet się przez to nie przebije, to nie kumulacja, ale wygląda jak mina co dach wieży jest bardziej odpowiednim miejscem, a jeśli nie ma bocznych ekranów z dodatkowymi daszkami, jak Leopardy, to może normalnie wejść na boki, tam pancerz też nie jest zbyt dobry, pasza jest generalnie ogniem! !!zły
        1. +4
          13 sierpnia 2023 13:58
          Cytat z Eroma
          Lancet się przez to nie przebije, to nie kumulacja, ale wygląda jak mina

          Nie tylko jest KUMULATYWNY, ale ma również właściwość „rdzenia szokowego”
          1. 0
            5 października 2023 12:12
            Cytat z: svp67
            Nie tylko jest KUMULATYWNY, ale ma również właściwość „rdzenia szokowego”

            Ale dlaczego?
            Tak, wnęka (lejek) jest mniejsza, ale awaria również maleje.
            Ale ZASIĘG awarii wzrasta (no cóż, ten „rdzeń” leci głupio daleko, zachowując penetrację), co w przypadku rakiety nie jest konieczne.
            Czy atata robi więcej za barierą?
      3. +2
        13 sierpnia 2023 17:18
        Cytat z: svp67
        Ukraińcy zrobili coś podobnego w czasie swojego „kontrataku”, ale w rezultacie szybko zmienili się z „myśliwych” w „zwierzynę”

        Analfabetyzm w planowaniu, brak doświadczenia w takich taktykach, brak kluczowych narzędzi.
        Jeśli wyślesz snajpera z AK-47 zamiast snajpera z SVLK na misję snajperską, wynik będzie naturalny.
        Przecież nie bez powodu skupiłem się na tych czołgach, za sam T-72 w życiu bym się tym nie sugerował, po prostu nie mają narzędzi do takiego zastosowania, użyłbym ich w zupełnie inny sposób sposób.

        Cytat z: svp67
        których ATGM „Whirlwind” obejmuje ich cud broni „jak byk do owcy” pod względem wykrywania i niszczenia.

        To generalnie osobna kwestia, organizacja frontowej obrony przeciwlotniczej Sił Zbrojnych Ukrainy graniczy z szaleństwem, a wyposażenie pozostawia wiele do życzenia. Chociaż nawet ten istniejący można zorganizować znacznie wydajniej.
        Po prostu dziwi mnie, że nie jestem nawet oficerem, tylko prostym chorążym w stanie spoczynku, widzę te wszystkie ich szczere gafy, których można było łatwo uniknąć, a ich majorzy i pułkownicy uparcie nie dostrzegają tego w czole i dalej depczą po grabie. Czy ich szkolenie jest naprawdę takie złe?

        Cytat z: svp67
        Bardziej interesuje mnie pytanie, czy nasz „Lancet” będzie w stanie przebić się przez masywny, ale stosunkowo cienki górny przedni pancerz tego czołgu…

        Walka pokaże. Odłamkowo-burzący może nie przeniknąć, ale skumulowany powinien teoretycznie.
      4. +1
        13 sierpnia 2023 17:47
        Cytat z: svp67
        czy nasz "Lancet" będzie w stanie przebić się przez masywną, ale stosunkowo cienką górną przednią część pancerną tego czołgu...

        Aby dostać się dokładnie w górną warstwę przedniego pancerza, musisz się mocno postarać.
        Najczęściej publikowane są zapisy, w których Lancet uderza w bok czołgu, kadłub lub wieżę.
    4. -2
      13 sierpnia 2023 10:21
      .. Zgadzam się .. ale ogólnie temat jest najnowszy (tak, nie ma sobie równych) lub nieaktualny (tak, w porównaniu do czego_i, powiedzmy, zgodnie z charakterystyką działania A1_A2 różnią się one tylko obecnością braku wkładek z uranu a urządzenia obserwacyjne amerów są podciągnięte do poziomu A2) istota aplikacji (jak ktoś napisał. ..autor jaki jest sens, że masz 3 hetmany na polu szachowym, jeśli nie umiesz grać w szachy wszystko…) bojowe użycie czołgów na współczesnym polu bitwy to pięta achillesowa wszystkich (no, poza Izraelczykami) współczesnych dowódców czołgów… ataki w duchu II wojny światowej (tak, kolumny czołgów nie przejść przez pola minowe i nie zdążył zamienić się w „świnię” ..) był dobry przeciwko 45 mm pociskom przeciwpancernym i ppk, a to, co jest teraz na polu bitwy, jest po prostu straszne (UZHZHAS Karl) i tutaj trzeba radykalnie zmienić strategię albo tank_monster (z powietrznymi systemami przeciwlotniczymi i gatlingami przeciwpancernymi + nową koncepcję uzbrojenia głównego, bo (moim zdaniem oczywiście) gładkolufowe 125 mm nadaje się tylko przeciwko sam MBT i przeciw wszystkiemu innemu warunkowo..) Temat ciekawy i nie na tę wojnę, ale coś trzeba zrobić. po co więc w MBT..coś takiego
    5. -6
      13 sierpnia 2023 10:34
      Czy chubaty mają Lwa?
      Skąd pochodzi drewno opałowe?
      1. +2
        13 sierpnia 2023 17:25
        Cytat: 75Siergiej
        Czy chubaty mają Lwa?
        Skąd pochodzi drewno opałowe?

        od przodu.
    6. 0
      13 sierpnia 2023 10:52
      Cytat: A my szczur
      Użyłbym ich w ten sposób zamiast ukraińskich generałów

      Po czyjej stronie stoi – wyjaśnił komentator (odwracając uwagę od życia rosyjskich bojowników, ich losów). Ale byłoby lepiej, gdyby „Leo”, „Chelki”, „Abrashi” zostały zniszczone przed pierwszym strzałem. Ze swoimi uranowymi łuskami i pancerzami - złomowane, miejsce jak najbardziej godne.
      1. +3
        13 sierpnia 2023 20:55
        Cytat: sceptyk
        Po czyjej stronie opowiada się komentator

        Jego strona i jego kraj. Ale współczuję ci (RF) bardziej niż 404, nie podoba mi się mentalność „Zapaden”, osobiste preferencje, że tak powiem (chociaż też nie jesteś cukierkiem).

        Cytat: sceptyk
        abstrahując od życia rosyjskich bojowników, ich losów

        Jako osoba, która zna bazę danych z pierwszej ręki, potępiam wojnę w każdym jej przejawie, a także WSZYSTKIE zgony z nią związane, ale rozumiem i akceptuję ich nieuchronność. To jest zło ​​konieczne.

        Cytat: sceptyk
        byłoby lepiej, gdyby „Leo”, „Chelki”, „Abrashi” zostały zniszczone przed pierwszym strzałem.

        Wszystko jest w twoich rękach, ja osobiście bym to zrobił. Masz też wystarczającą ilość zapasów w tej partii, nie mniej niż Selyuks. Jest nad czym pracować.
    7. +2
      13 sierpnia 2023 11:24
      w ciągu dnia ukrywałem się 20-30 km od linii frontu.

      Może przejażdżka, jeśli silnik i skrzynia biegów "świętego abrama" z adamantium.
      I tak opracują zasób w ciągu miesiąca z takim dziennym przebiegiem.
    8. 0
      14 sierpnia 2023 09:54
      -Obiecany M1A2
      Taka "krowa" jest potrzebna sama sobie.
      Samochód jest całkiem przyzwoity, ale ma kilka wad - brak noktowizora i stosunkowo przestarzała broń. Tak, a amunicja (40 pocisków) jest niewielka
    9. 0
      15 sierpnia 2023 06:28
      Codzienne marsze na linię frontu iz powrotem przez 30 km? W obie strony 60-70 km. A z tyłu - duża powierzchnia i ilość służących jak na potężnego dzika. Na drogach, nie w terenie. Z orszakiem. Na otwartej przestrzeni. Wznosząc pył do nieba. Dobre cele.
  2. 0
    13 sierpnia 2023 04:06
    Nie wpłynie to na przebieg wojny. Podobnie jak Leopardy, Abramsy raczej nie dotrą na linię frontu, spalą je w momencie, gdy przejdą do LBS. Ten samochód ma dwa główne problemy - ogromne spalanie i konieczność ciągłej konserwacji. A to ostatnie decyduje o wszystkim. W warunkach wojny na Ukrainie Chochoł nie będzie miał możliwości umieszczenia jednostek naprawczych w pobliżu linii frontu, a to praktycznie uniemożliwi użycie amerykańskich pojazdów.
    A eksperci twierdzą, że pomimo wzmocnionego przedniego pancerza tył tych czołgów jest bardzo słaby.
    Myślę, że niedługo zobaczymy płonącego Abramsa i usłyszymy wycie zza oceanu o krzywych rękach Ukraińca…
  3. +8
    13 sierpnia 2023 04:30
    Broń, którą Zachód stworzył dla siebie, nie może być zła. Dlatego szczęście hohlivu nie leży w samej broni, ale w jej ilości.
    I tu z „Abramsa” wracamy „do punktu wyjścia” do źródeł dyskusji. Do tuneli, portów, kolei… Jak to wszystko jeszcze działa?
    1. AUL
      +4
      13 sierpnia 2023 07:15
      Cytat: iwan2022
      Broń, którą Zachód stworzył dla siebie, nie może być zła.

      Lampart jest niejako bardziej przystosowany do warunków 404. Jednak palą się całkiem do przyjęcia!
      1. +5
        13 sierpnia 2023 07:35
        Cytat z AUL
        Lampart jest niejako bardziej przystosowany do warunków 404. Jednak palą się całkiem do przyjęcia!

        I tutaj już trzeba wziąć pod uwagę jakość załóg i dowództwa. Te same M1A całkiem nieźle pokazały się w walkach z Irakiem, ale gdy tylko wpadły w ręce irackich załóg, od razu okazywały się „nie dorównujące”
        1. +2
          14 sierpnia 2023 04:44
          Cytat z: svp67
          gdy tylko wpadły w ręce irackich załóg
          Tak, przynajmniej daj im Gwiazdę Śmierci, albo ją zniszczą, albo ją stracą. Arabowie to tacy Arabowie.
  4. + 10
    13 sierpnia 2023 04:38
    Jeden z zaginionych Abramsów M1A2 w Iraku. Najpierw rebelianci zabili jego gąsienicę, a potem rzucali butelkami z koktajlem Mołotowa i strzelali z RPG-29.
    Włazy są otwarte, czołg płonie od środka.
    1. +4
      13 sierpnia 2023 04:43
      Czołg ma martwą przestrzeń… jest wideo, na którym granatnikowi udało się zbliżyć do Abramsa.
      1. 0
        14 sierpnia 2023 12:50
        Czołg ma również lufę, jeśli w nią trafisz, czołg zamienia się w czubek karabinu maszynowego.
    2. +2
      13 sierpnia 2023 05:43
      wystrzelony z RPG-29.
      Wydaje się, że „Wampir” i tak bierze każdy czołg, a także „strzelali” do już wyłożonego płonącego czołgu? Rozrzutny.
      1. AUL
        +2
        13 sierpnia 2023 07:17
        Cytat: Andriej Moskwin
        Rozrzutny.

        Więc dla radości, czego nie możesz zrobić!
      2. +5
        13 sierpnia 2023 11:12
        Cytat: Andriej Moskwin
        „strzelał” do już znokautowanego płonącego czołgu? Rozrzutny.

        Byłoby marnotrawstwem pozwolić zbiornikowi na późniejszą renowację. Jest to bardziej ekonomiczne niż ryzykowanie życia, aby ponownie zbliżyć się do przywróconego potwora.
        1. +4
          13 sierpnia 2023 14:08
          Cytat: sceptyk
          Byłoby marnotrawstwem pozwolić zbiornikowi na późniejszą renowację.

          Zgadzać się! Abrashek musi być spalony, aż będzie całkowicie nie do naprawienia. I lepiej, żeby BZ wybuchło i „wieża została zburzona”.
          Jest takie stare powiedzenie: żeby wampir nie ożył na nowo, nie wystarczy mu wbić osikowy kołek w serce, trzeba jeszcze (co prawda) odrąbać sobie głowę… no cóż , więc jest w 100% wymieniony jako straty „nieodwracalne”.
          IMHO.
    3. +4
      13 sierpnia 2023 06:16
      Jeden z zaginionych Abramsów M1A2 w Iraku. Najpierw rebelianci zabili jego gąsienicę, a potem rzucali butelkami z koktajlem Mołotowa i strzelali z RPG-29.

      To ciekawe, ale jak tak cierpisz z każdym czołgiem...
      Znokautuj gąsienicę, podejdź żywcem na odległość rzutu, rzuć beczkami koktajli Mołotowa (kilka butelek to zdecydowanie za mało, nawet do otwartego włazu), a następnie strzel do niego z RPG-29...
      Więc być może możliwe jest zapełnienie niszczycieli na molo. Tylko więcej wszystkiego.
      1. +2
        13 sierpnia 2023 17:29
        Cytat z tsvetahaki
        To ciekawe, ale jak tak cierpisz z każdym czołgiem...
        Znokautuj gąsienicę, podejdź żywcem na odległość rzutu, rzuć beczkami koktajli Mołotowa (kilka butelek to zdecydowanie za mało, nawet do otwartego włazu), a następnie strzel do niego z RPG-29...
        Więc być może możliwe jest zapełnienie niszczycieli na molo. Tylko więcej wszystkiego.

        A co jeszcze zrobić, jeśli jest wytrwały?
    4. +2
      13 sierpnia 2023 13:59
      Cytat: Towarzyszu
      Jeden z zaginionych Abramsów M1A2 w Iraku.

      Tak, wygląda na to, że A2 nie został tam trafiony.
      Spośród 23 czołgów M1A1 i bojowych wozów piechoty Bradley ([9 czołgów M1A1 i 6 BWP M2A2 Bradley) zniszczonych przez irackie siły oporu, 15 zostało trafionych przez RPG.
    5. +2
      13 sierpnia 2023 17:51
      Ten czołg ma już spalone zawieszenie i leży na brzuchu.
      Spisane, nie do naprawienia...
  5. +6
    13 sierpnia 2023 04:42
    oprócz tradycyjnych dla Abramsów wysokich parametrów bojowych, dobrych wskaźników bezpieczeństwa załogi, mobilności, łatwości konserwacji i innych rzeczy,



    Irak. 2022
  6. +8
    13 sierpnia 2023 04:47
    30-50 lat temu MGIMO i MSU + inne uniwersytety zawiodły w szkoleniu elity, zdolnej do stawienia czoła wrogowi na odległość. Czat, rujnuj plany.
    Breżniew, głośno i grechko, nie te wysuwane i nie popychane.
    Wszystko znowu zależy od furgonetki. Wejdź na dźwignie. Narysuj czerwone linie swoją krwią.
    1. -6
      13 sierpnia 2023 04:54
      Wiele narodów świata ma problemy i kłopoty ze strony złodziei i zdrajców, ale są też ludzie, których kłopoty pochodzą z Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego, MGIMO, z Konserwatorium .....
      A nawet - podnieś wyżej! - - z KPZR, w którym, nawiasem mówiąc, wszystkie stanowiska zostały wybrane ...

      Taki solidny i doskonały naród, nie jak jacyś idioci tam na Zachodzie i Wschodzie.....
      1. +4
        13 sierpnia 2023 06:48
        Kłopot z Rosjanami polega na nieznajomości samych siebie. Nie wiedzą, że są jednością w DUCHU, a nie w DNA, religii czy idei. Może być Rosjaninem, zarówno z formacją MGIMO, jak i szkół zawodowych. Oprócz kóz są też wszędzie owce.

        Trudno jest zbudować rosyjską cywilizację, „panując, leżąc na boku” i „spisując” 400 lat podstawowych praw i zasad zarządzania od obcych. Może teraz Rosjanie przełamią swoje odwieczne kłopoty? To tylko poprawiłoby sytuację dla wszystkich.
        1. +1
          13 sierpnia 2023 17:38
          Cytat: Bayun
          Trudno jest zbudować cywilizację rosyjską, „panując, leżąc na boku” i „spisując” 400 lat podstawowych praw i zasad zarządzania od cudzoziemców. Może teraz Rosjanie przełamią swoje odwieczne kłopoty?

          400 lat się nie przebiło, a teraz nagle się przebiło? Czy istnieją przesłanki? zażądać
      2. +2
        13 sierpnia 2023 17:36
        Cytat: iwan2022
        KPZR, w którym, nawiasem mówiąc, wszystkie stanowiska zostały wybrane ...

        Oto tylko niuans, stanowili 80% pionu, zostali wybrani z TOP, i to nie ze względu na poziom zasług i profesjonalizmu, ale osobiste oddanie temu, kto wybiera i umiejętność podlizywania się.
        ZSRR rujnowała rosnąca (z pokolenia na pokolenie) niekompetencja kierownictwa nakładająca się na rosnącą (z pokolenia na pokolenie) pustą zarozumiałość tego właśnie kierownictwa.
        ŻADEN z władców ZSRR nie został wybrany przez lud w głosowaniu jawnym.
        1. 0
          15 sierpnia 2023 19:56
          Cytat: A my szczur
          ŻADEN z władców ZSRR nie został wybrany przez lud w głosowaniu jawnym

          A także w USA, Niemczech, Chinach, Korei Północnej, Wielkiej Brytanii itp.
          I co?
    2. +1
      13 sierpnia 2023 10:36
      Chubaty, twój, frekwencja się nie udała, Departament Stanu od ciebie, wściekły - tik!
  7. +6
    13 sierpnia 2023 05:09
    2022 - „powoli miażdżyć wroga”
    2023 – „niekończące się dostawy broni nie wpłyną na przebieg konfliktu”
    2024 -????
    ps niektórzy mają nadzieję poczekać na zmianę władcy w kraju za oceanem, w nadziei, że nowy pryszcz-przewodniczący zarządu „Ziemi” będzie chciał z nim porozmawiać i może podpisze jakąś umowę (by znowu oszukać )
  8. +1
    13 sierpnia 2023 06:30
    Opowiem Ci przypadek:

    W 2003 roku, podczas inwazji na Irak, Irakijczycy poważnie uszkodzili Abramsa za pomocą… karabinu maszynowego, takiego jak DShK.
    Jego pociski trafiły w pomocniczy zespół napędowy i poważnie go uszkodziły, a zapalone paliwo uderzyło w silnik zbiornika, który natychmiast się zapalił (jeśli to silnik z turbiną gazową). Pożar został zlokalizowany, a czołg ewakuowany i naprawiony.

    W ten sposób czołg Abrams jest doskonale chroniony przed wszelkimi zagrożeniami. uśmiech
    1. +3
      13 sierpnia 2023 08:58
      Było tak, wyprzedziłeś mnie Sieć jest pełna kadrów z płonącymi Abrashami w odniesieniu do miejsca i czasu.
      Teraz, gdyby dach miał ochronę w ekwiwalencie 900 mm, jak w rzucie czołowym, to byłaby inna sprawa.
    2. +6
      13 sierpnia 2023 08:58
      W ostatnich Abramsach APU było ukryte pod pancerzem.
      1. +1
        13 sierpnia 2023 09:56
        Cytat: Andriej Moskwin
        W ostatnich Abramsach APU było ukryte pod pancerzem.

        Teraz tak, ale w 2003 roku najwyraźniej nie.
  9. +2
    13 sierpnia 2023 06:36
    Cytat: A my szczur
    w ciągu dnia ukrywałem się 20-30 km od linii frontu.
    Ale czy nie jest trudno i kosztownie przejechać za każdym razem 20-30 km, aby zrobić kilka ujęć? Kijów zgłosił już Amerykanom, że część zostawi w rezerwie na głębokich tyłach, a pozostałą część rozdzieli (rozleje) między jednostki LBS, realizując jedyny cel – nie wpaść w ręce Rosjan.
    1. Komentarz został usunięty.
    2. +2
      13 sierpnia 2023 17:50
      Cytat: rotmistr60
      przejechać 20-30 km, aby zrobić kilka ujęć?

      Nie, oczywiście, noc jest długa, można trafić w kilkanaście miejsc. A 20 km to godzina marszu, nie śmiertelna.

      Cytat: rotmistr60
      Kijów zgłosił już Amerykanom, że część pozostawi w rezerwie na głębokim tyłach, a pozostałą część rozdzieli (rozpyli) między jednostki LBS

      Nawet w to nie wątpiłem. Najwyraźniej chcą je wykorzystać jako pojazdy dowodzenia formacją starszych czołgów. Szablonowe i prymitywne, ani kropli wyobraźni.

      Cytat: rotmistr60
      jedynym celem jest nie wpaść w ręce Rosjan.

      Aby to zrobić, musieli zostawić je w Teksasie. śmiech
      Boją się wilków - nie idź do lasu.
      Ogólnie rzecz biorąc, obserwuje się dziwną sytuację, prosta piechota Mykols jest desperacko wycięta na czele (nie można ich tak naprawdę winić za tchórzostwo), a ich dowództwo podejmuje decyzje, które przejawiają się w duchu defetyzmu.
  10. +1
    13 sierpnia 2023 06:38
    Ciekawe, czy ten szef działu zakupów też siedzi na łapówkach, jak jego koledzy z resortów obrony innych krajów? Sądząc po nazwisku, nie jest tam przypadkową osobą. Kapitaliści są skorumpowani
  11. +1
    13 sierpnia 2023 07:02
    Cudowna technologia jest tylko w reklamie ... Coś nie działa z fabryki, inne zepsuło się podczas treningu ... , w rzeczywistości walczą.

    ZAŁOGA (!) czołgu to bardziej „sztabowcy” niż piloci Formuły 1. Jaki jest pożytek z 1000 czołgów, jeśli mają 10 prawdziwych załóg? Niedawny przykład, myślę, że wszyscy widzieli, jak to zrobić prawdziwa załoga wyżłobił kolumnę opancerzonych jeźdźców.
  12. +1
    13 sierpnia 2023 07:31
    Cytat: A my szczur
    Najbardziej umiejętnym wykorzystaniem takiego sprzętu w tych warunkach są nocne przelotne naloty ogniowe (w trójkach) na linię fortyfikacji spoza pola minowego w celu uszczuplenia obrony i polowania na sprzęt.
    Użyłbym ich w ten sposób zamiast ukraińskich generałów, aw ciągu dnia ukrywałbym ich 20-30 km od linii frontu.
    Ale Siły Zbrojne Ukrainy najprawdopodobniej „pokochają” połowę z nich w drogim ich sercu ataku na mięso, a pozostała połowa zostanie zepchnięta na tyły i ukryta, jak to się stało z Lwem. tak

    Nocne ulotne ataki wymagają najwyższego poziomu wyszkolenia i umiejętności załogi, a zwłaszcza kierowcy, a na tego typu maszynach: nie trzech czy nawet sześciu miesięcy, ale około roku lub dwóch.
    1. 0
      13 sierpnia 2023 08:06
      Nocne ataki wymagają najwyższego poziomu wyszkolenia załogi

      Zgadzam się, zwłaszcza gdy przeważa sterowanie „analogowe”, stare kamery termowizyjne, komunikacja niecyfrowa…
  13. 0
    13 sierpnia 2023 07:33
    Po co znowu zgadywać, potem się pojawią i pomyślimy, i tak… Chcieli dużo rzeczy położyć i nie położyli, ale my lubimy sobie czymś zaprzątać głowy, żeby tylko ludzi podburzyć na próżno.
    1. -1
      13 sierpnia 2023 08:01
      Cytat: Vadim S
      Wiele rzeczy chcieli umieścić i nie położyli

      Prawda? Zastanawiam się, co nie zostało dostarczone z obiecanego?
  14. +9
    13 sierpnia 2023 09:15
    Jak zadolbali ci "brawo-patrioci"! Spalili już wszystkich Abramsów i utopili ich w bagnie. Tak, wszystko to będzie pokryte krwią naszych ludzi. Jeśli nadal będziemy żuć smarki, wraz z eliminacją przestępczego reżimu Bandery.
    1. +2
      13 sierpnia 2023 11:32
      Cytat: Wolontariusz Marek
      Jak zadolbali ci "brawo-patrioci"!

      Ukrozhduny - więcej. Każdy marzy o tym, jak wyżłobią Rosjan na „Abraszu”. Ponadto wielu żałuje, że Amerykanie czegoś nie dostarczą.
  15. -1
    13 sierpnia 2023 09:25
    Czegoś nie zrozumiałem, ale o czym jest artykuł? Redaktor, który przegapił bazgroły o czymś, o czym wszyscy wiedzą od dawna? Czym czołg różni się od innych czołgów pod względem ochrony przed dronami kamikadze i Krasnopolem? NAPRAWDĘ nie rozumiem, redaktorze, pan nie wie, że bawiąc się online zabawkami o czołgach (Armata, Potato, Tundra) WSZYSCY uczniowie wiedzą o SEGMENTALNYM i skrajnie wąskim (60 stopni na 360) zabezpieczeniu WSZYSTKICH czołgów w ŚWIAT z PPK i BOPS? Czy uważacie czytelników TEGO za autorkę przedszkola?...TAK NIE MA TU O CZYM DYSKUSOWAĆ!!!!
  16. +1
    13 sierpnia 2023 10:11
    Za darmowy i słodki ocet.Jak to mówią. lol Spróbuj tego czołgu w czoło nawet bardziej niż nieznaczne. Cóż, to zrozumiałe, że je też spalą. W zasadzie miny nie dbają o to, który czołg zerwie harfę walcami. Powiedzieć, że coś zasadniczo zmieni się od ich wyglądu. Nie Tylko dodatkowe ofiary po obu stronach frontu. To wszystko.
  17. +6
    13 sierpnia 2023 10:39
    Jak zwykle.. Turbo patrioci obsypią wszystkich czapkami. Porównywanie Lelików i Avramsów jest niewłaściwe. Są to różne czołgi pancerne, Przegląd Leo i Abramsa
    Abramsa

    Leo

  18. 0
    13 sierpnia 2023 11:27
    I tak było jasne, że dadzą m1a1 - piechoty morskiej, zostali wycofani ze służby dopiero w 2016 roku i jeszcze nie mieli czasu, aby stać się całkowicie bezużytecznymi. Jednak to już właściwie nie ma znaczenia. Od drugiej połowy września pada prawie codziennie, ten hipopotam nie ma tam nic do roboty.
  19. 0
    13 sierpnia 2023 12:04
    Ich los będzie taki, że zostaną wysadzeni w powietrze przez miny lub staną się ofiarami pilotów helikopterów i piechoty przeciwlotniczej. Wątpię, że będą pojedynki czołgów. Nie odnotowano ani jednego pojedynku ODS bradley z rosyjskimi bojowymi wozami piechoty na armatach automatycznych, a ile bazgrołów dotyczyło pancerza bradleyów nieprzeniknionego przez rosyjskie pociski kalibru 30 mm i jego pocisków niszczących wszystko. W rzeczywistości tylko systemy przeciwpancerne strzelały do ​​bradleya, dla pocisków, których korpusem bradleya jest tektura..
  20. +3
    13 sierpnia 2023 12:52
    Chociaż biorąc pod uwagę niewielką liczbę pojazdów gotowych do przeniesienia i smutny „kontratak” zachodnich pojazdów, los czołgów może okazać się bardzo trudny.

    Czy autor zdecydował się wziąć kawałek chleba Ryabovowi?
  21. BAI
    +1
    13 sierpnia 2023 13:16
    Oczywiście nie można spodziewać się ich pojawienia się na froncie w najbliższej przyszłości, ponieważ oprócz czołgów trzeba przewieźć także amunicję, części zamienne, zestawy naprawcze i inne powiązane przedmioty.

    Właściwie to było do tej pory – kiedy ogłaszają planowane dostawy, to broń już tam jest
  22. BAI
    0
    13 sierpnia 2023 13:17
    Oczywiście nie można spodziewać się ich pojawienia się na froncie w najbliższej przyszłości, ponieważ oprócz czołgów trzeba przewieźć także amunicję, części zamienne, zestawy naprawcze i inne powiązane przedmioty.

    Właściwie to było do tej pory – kiedy ogłaszają planowane dostawy, to broń już tam jest
  23. +3
    13 sierpnia 2023 15:58
    M1A2 w porównaniu do śmiecia, który był w armii ukraińskiej, jak mercedes klasy C wśród starych Zaporożców.[cytat]
    Ek przeszedł przez sowieckie i rosyjskie czołgi!
    Według "naszej FSE" T-64, T-80, T-72.
    I powiedziano nam, że nie są gorsi od „abraszek”, a jeśli są gorsi, to niewiele.
    1. +3
      13 sierpnia 2023 20:12
      W wojnie, którą prowadzi Ukraina, Armata będzie śmieciem. Widziałem tylko jeden film, na którym strzela Leopard. We wszystkich innych przypadkach - wł
  24. +1
    13 sierpnia 2023 16:05
    [quote=doradca poziomu 2][quote=Lech z Androida.]
    czy to ważne ile ton? jeśli już zacząłeś mówić o zdolności przełajowej, to najważniejsze jest nacisk właściwy na podłoże i jest on w przybliżeniu taki sam jak w przypadku t-90 o masie 50 ton.. [/cytat]
    Czy ograniczenia masy przejeżdżających pojazdów w pobliżu mostów są również obliczane na podstawie ciśnienia właściwego?
  25. 0
    13 sierpnia 2023 16:09
    Cytat z: svp67
    [Nie tylko jest KUMULATYWNY, ale ma również właściwość „rdzenia szokowego”

    „Aby trafić w nie z odległości do kilkudziesięciu kilometrów, dron, w zależności od rodzaju trafionego celu, przenosi ładunek bojowy o masie 3 lub 5 kilogramów. Z reguły może być trzech rodzajów: fragmentacja odłamkowo-wybuchowa, kumulacyjna lub termobaryczna”. Chodzi o Lanceta.
  26. +2
    13 sierpnia 2023 16:59
    Czołg to też czołg w Afryce… Najważniejsze, w czyje ręce wpadnie i jak „zaplanują” jego „karierę” wojskową… Tak, nie jest dziś „wyznacznikiem trendów w modzie pancernej” , ale w zdolnych rękach, z przywiązanymi rękami do głowy, może stworzyć wystarczająco dużo problemów na teatrze działań ... Tak więc, do jesiennych roztopów, na ukraińskim teatrze działań, zapraszamy na rzeczywiste „próby ogniowe ", w całości .... I będzie daleko od "Wolności Iraku", prawdopodobnie bardziej gwałtownie, od Rosji .....
  27. +3
    13 sierpnia 2023 17:40
    Biorąc pod uwagę otyłość i masę Abramsa, Amerykanie najprawdopodobniej będą nalegać, aby pojazd ten do minimum uczestniczył bezpośrednio w ofensywie, pełniąc rolę wzmocnienia obrony, w tym obrony mobilnej. Bo czołg zginie w kopalniach w ten sam sposób, ale wraz z jego ewakuacją będzie coraz trudniej. W ofensywie wiodącą rolę nadal będą odgrywać ugrupowania artyleryjskie (i inne WTO) oraz mobilne.
  28. 0
    13 sierpnia 2023 19:08
    Wygląda na to, że naszych „lancetów” nie obchodzi, do jakiej modyfikacji należą te czołgi. Spłoną tak samo.
  29. +1
    13 sierpnia 2023 20:09
    Abramsy nie są lepsze od Leopardów, a raczej gorsze. I trudniej. Więc korzyść z nich będzie minimalna.
  30. +1
    13 sierpnia 2023 21:10
    Czołg to czołg i trzeba to wziąć pod uwagę, aby kibice tutaj nie pisali.
  31. -2
    13 sierpnia 2023 21:44
    Gdzie są nasze Armaty?
    Jeśli wierzyć we wszystko, co o nich napisano, Abrams jest lepszy niż m1, m2
    1. 0
      14 sierpnia 2023 03:48
      T-72b3m jest lepszy od tego Abramsa i to o wiele. Jest mniej więcej taki sam jak m1a2. T-90m jest lepszy niż jakikolwiek abrams, nawet ten ostatni...
      Naprawdę mocną rzeczą w najnowszym Abramsie jest pocisk odłamkowy z eksplozją we wskazane miejsce, ale ci, którzy dają koperek, nie wiedzą jak.
      1. -2
        14 sierpnia 2023 11:29
        Ostatni Abrams M1A2S konkuruje z Armatą. Może czas zdjąć różowe okulary?
  32. 0
    13 sierpnia 2023 22:52
    Czołg M1A1 to poważny przeciwnik nawet bez dodatkowego wyposażenia, ale co z paliwem i smarami?! Zużycie paliwa jest wysokie - 100-400 litrów na 450 km asfaltowej drogi (w zależności od prędkości przelotowej). Objętość zbiornika paliwa wynosi prawie 2 tony, czyli wystarczy przejechać 400 km po drodze lub 150-200 km po nierównym terenie. Nawet biorąc pod uwagę wielopaliwową pojemność silnika turbiny gazowej AOT-1500, który został zainstalowany właśnie na pierwszych modyfikacjach M1A1 i M1A2. Zdecydowanie fiasko... zażądać płacz
  33. -2
    14 sierpnia 2023 03:42
    Abramsy mają cienkie boki, działo gorsze niż Leo 2a6. Nie założą nowoczesnej zbroi, nie założą pan-ramki na m1a1 ...
    Lepszy oczywiście od kartonowego leo1, ale tak naprawdę to t-72b3, tylko gorzej opancerzony z boków i być może z przodu... A DZ będzie starym kontank-1...
    Ogólnie rzecz biorąc, dobrze jest pozwolić czołgom wysyłać, są one mniej szkodliwe niż haubice.
  34. +1
    14 sierpnia 2023 08:31
    Im dłużej ich dostawy będą opóźnione, tym trudniej będzie z nich korzystać Jesienią i wczesną zimą 70-tonowe auta będą po prostu porzucane, nie są przystosowane do jazdy po czarnoziemach
    1. 0
      14 sierpnia 2023 17:37
      Abrams z miejsca rozładunku z naczepy na linię frontu będzie jechał gdzieś z tyłu i tym samym zniszczy sieć drogową,
  35. 0
    14 sierpnia 2023 19:25
    Ukraiński „Abrams”: wyraźnie nie jest to złom, na który liczyli

    Ciekawy tytuł. Liczyłeś na jakieś inne śmieci?
  36. 0
    15 sierpnia 2023 12:46
    będzie można wycofać broń na nowoczesnym czołgu NATO. a potem, w przypadku promowania konfliktu, te abrashe nadal muszą pływać, a morze oceanu jest teraz groźne, potem strumień golfowy ustał, potem zakwitło morze sorgas, burze, tajfuny ((
  37. 0
    16 sierpnia 2023 15:58
    „Chociaż, biorąc pod uwagę niewielką liczbę pojazdów gotowych do przeniesienia i smutny dla zachodniej technologii „kontratak”, los czołgów może okazać się bardzo trudny. Chociaż, biorąc pod uwagę niewielką liczbę pojazdów gotowych do przeniesienia i „kontratak”, który jest smutny dla zachodniej technologii, los czołgów może być bardzo ciężki”. To jest najbardziej prawdopodobne.
  38. Komentarz został usunięty.
  39. 0
    23 sierpnia 2023 14:54
    Cytat: Murzyn
    Inna sprawa, że ​​nikt nie obiecuje sieciocentrycznego systemu Sił Zbrojnych Ukrainy, zwłaszcza na tle trwającego już NWO.

    Ale wygląda na to, że oni to wszystko mają. Przecież Ukraińcy mają wywiad NATO, przeciwko któremu wydaje się, że nic nie da się zrobić bez wypowiedzenia wojny całemu światu zachodniemu.
  40. 0
    19 października 2023 12:09
    trzeba też przewozić amunicję,

    Znajdujące się tam działo jest, z grubsza mówiąc, kopią Rheinmetalla; NATO ma taką koncepcję, że pojedynczy kaliber i pociski z czołgu Leopard można z powodzeniem załadować do działa czołgu Abrams. (Tylko Brytyjczycy ze swoim czołgiem wybrali inną drogę.)