Requiem dla aktywnych systemów ochrony czołgów

99
Requiem dla aktywnych systemów ochrony czołgów
Czeski kompleks obrony czynnej PAO - Pokročilá Aktivní Ochrana na transporterze opancerzonym Pandur II CZ MLU


Nie asymetryczny konflikt


Kompleksy aktywnej ochrony (KAZ) czołgi najczęściej związane z eliminacją amunicji kumulacyjnej, przede wszystkim PPK i granatników ręcznych. Systemy te powinny szczególnie dobrze sprawdzić się w tzw. konfliktach asymetrycznych, gdy jedna ze stron ma przewagę techniczną nad przeciwnikiem.



Na przykład konfrontacja arabsko-izraelska, w której przeciwnicy IDF rzadko mają coś silniejszego niż rakieta przeciwpancerna. To Izraelczycy uważani są za głównych użytkowników KAZ na świecie – przynajmniej potwierdzają to rzadkie filmy przedstawiające rzeczywiste działanie systemu. Ze wszystkimi kompleksami rozwinęła się niesamowita sytuacja - KAZ jest teraz montowany na prawie każdym czołgu, ale takich czołgów nie spotkasz w bitwie.

Nawet w Korei Północnej najnowszy czołg o kryptonimie M-2020 ma swoją aktywną ochronę. Koreańczycy z oczywistych powodów demonstrują działanie systemu wyłącznie w warunkach wielobocznych. W Turcji doskonalone są dwa KAZ-y – Pulat krótkiego zasięgu i Akkor dalekiego zasięgu.

Są przeszkoleni w zakresie produkcji aktywnego systemu obronnego państwa, właściwie pozbawionego przemysłu budowy czołgów. Przykładowo Czesi rozwijają KAZ o złożonej nazwie PAO – Pokročilá Aktivní Ochrana. System przeznaczony jest do ochrony lekko opancerzonych pojazdów, w szczególności transportera opancerzonego Pandur II CZ MLU.

Ogólnie rzecz biorąc, znacznie łatwiej jest wymienić kraje, w których nie projektuje się aktywnej ochrony pojazdów opancerzonych.






KAZ zwiększa wymiary zbiornika i masę. Na zdjęciu Leopard 2A8 z trofeum

Ale na rosyjsko-ukraińskim teatrze działań KAZ w ogóle nie był słyszalny. Niestety, nie ma produktów dla rosyjskich pojazdów opancerzonych i, na szczęście, dla pojazdów wroga. Jednocześnie wśród dostawców czołgów, bojowych wozów piechoty i transporterów opancerzonych na Ukrainę znajdują się kraje, w których KAZ jest regularnie wyposażany w pojazdy opancerzone. Stany Zjednoczone na przykład. Albo Szwecja z bojowym wozem piechoty CV90.

Za granicą wielu komentatorów cynicznie postrzega Ukrainę jako poligon doświadczalny broni. Przy wszystkich niedociągnięciach systemy przeciwpancerne Javelin i systemy rakietowe HIMARS w różnych wersjach sprawdziły się dobrze. Ale Trofeum, sławne w wąskich kręgach, nie należy ani do Leoparda, ani do Abramsa. Nawiasem mówiąc, ten ostatni nie pojawił się jeszcze na Ukrainie, nawet w okrojonej formie, bez zbroi uranowej.

Jaki jest powód takiego skąpstwa zachodnich sponsorów? Czy naprawdę nie jest interesujące dla twórców KAZ dla bogatych krajów NATO testowanie sprzętu w bitwie z rosyjskimi „Konkursami”, „Trąba powietrzna” i „Chrysaments”?

Twórcy KAZ deklarują czterokrotny wzrost przeżywalności pojazdów opancerzonych z aktywnymi systemami ochrony. Krótko mówiąc, Siły Zbrojne Ukrainy mogłyby otrzymać o kilka czołgów mniej, ale z KAZ-em. Jednocześnie nie tracąc przy tym siły bojowej jednostek. Czołgi po prostu umierałyby mniej.

Nawiasem mówiąc, ciężkie straty ukraińskich czołgów w pierwszych etapach kontrofensywy wiązały się nie tylko z polami minowymi, ale także z systemami przeciwpancernymi dalekiego zasięgu armii lotnictwo. I tutaj systemy KAZ powinny być jak najbardziej mile widziane. Aby pokonać aktywną ochronę warunkowego Leoparda 2A6, załoga Ka-52 musiałaby wystrzelić dwa pociski jeden po drugim, co znacznie zmniejszyłoby przeżywalność śmigłowców.

Ogólnie rzecz biorąc, to letnia kampania ofensywna Sił Zbrojnych Ukrainy mogła stać się naprawdę najpiękniejszą godziną dla zachodniego KAZ-u. Ale tego nie zrobiła i dziesiątki nacjonalistycznych czołgów zginęło pod ciosami systemów przeciwpancernych.


Mniej więcej KAZ Trophy jest zintegrowany ze zbiornikiem Abramsa

Do najczęstszych wyjaśnień chciwości zachodnich sponsorów należy niechęć deweloperów do ujawniania wszystkich tajemnic KAZ-u. Powiedzmy, że sprzęt wpadnie w ręce Rosjan, a oni go po prostu skopiują. Ale to nie wytrzymuje krytyki w porównaniu z PPK Javelin, który, choć ma mniejszą złożoność od aktywnych systemów obrony, jest całkiem spory. Niemniej jednak „Drotiki” od dawna znajdują się wśród trofeów rosyjskich żołnierzy, a następnie znalazły się pod lupą odpowiednich instytucji obronnych.

Po bliższym przyjrzeniu się okazuje się, że Zachód po prostu nie jest gotowy na dyskredytację wielomiliardowego biznesu na frontach operacji specjalnej.

Jeśli w 2019 roku światowy rynek różnych KAZów był wart 11 miliardów dolarów, to w 2028 roku osiągnie wartość 16 miliardów dolarów. Światowy wyścig zbrojeń wywołany pompowaniem Ukrainy przez Zachód bronie, ma zwiększyć rynek KAZ o kolejne kilka miliardów. Że tak powiem, kupią do kupy. Przykładowo, Polacy zakupią czołgi K2 nie tylko na magazynie, ale także ze wspomnianym KAZ Trophy.

Niechęć do narażania reputacji systemów aktywnej ochrony świadczy o ich całkowitym braku konkurencyjności. Krótko mówiąc, technika ta jest uciążliwa, złożona i bardzo kosztowna. Oczywiście wymaga także specjalnej konserwacji, co jest wykluczone w czasie wojny i w warunkach mobilizacji ludności.

poza trendem


Minione forum Armia-2023 bardzo dobrze pokazuje kierunki rozwoju sprzętu wojskowego. Istnieje kilka trendów - wzmocnienie przeciwkumulacyjnej ochrony czołgów ze wszystkich stron, kuloodpornego pancerza wszystkiego i wszystkiego, przebranie się przed najnowocześniejszym sprzętem rozpoznawczym, a także walka z drony na wszystkich frontach. Ani słowa o aktywnej ochronie pojazdów opancerzonych. I nie chodzi nawet o to, że w Rosji nie jest jeszcze możliwa masowa produkcja KAZ na poziomie afgańskim, ale o to, że jest to niecelowe.

Operacja specjalna pokazała przedwczesne zakopanie czołgów, ale ponownie odkryła cały arsenał skierowany przeciwko pojazdom opancerzonym. Jeśli wcześniej narzekali na amunicję przebijającą dach, wobec której większość KAZ jest bezsilna, teraz dron FPV może z łatwością wysłać czołg do przetopienia za kilkadziesiąt tysięcy rubli. Jest to możliwe, a nawet tańsze – kumulacyjne granaty z Wielkiej Wojny Ojczyźnianej z powodzeniem przebijają cienki pancerz dachu, przybywając z kolejnego wiropłata DJI.

Na Ukrainie nauczyli się na własne ryzyko demontażu kasetowych pocisków przeciwpancernych 155 mm. Celem jest wydobycie miniaturowej amunicji i zrzucenie jej z kwadrokoptera na dach pojazdu opancerzonego. Koszt takiego ciosu liczony jest w groszach, a obrona przed nim jest prawie niemożliwa. Dach wieży można jeszcze przykryć rusztem plutonowym i nadal nie wiadomo, jak zamknąć osłonę MTO.

KAZ w takich przypadkach jest zupełnie bezużyteczny, tak jak jest bezużyteczny z F-1 wrzuconego do otwartej klapy samochodu. Nie zapominajmy o cenie wyszkolenia operatora drona szturmowego, która jest nieporównywalnie niższa od wyszkolenia załogi ppk. Każdy, kto drugiego dnia treningu trzymał w rękach gamingowy joystick, będzie mógł zniszczyć czołg. I nie ryzykuj zbytnio życia. Być może tak szybkiego obniżenia kosztów szkolenia operatorów broni jeszcze nie było Historie.








Pomimo trudności próbują zintegrować KAZ z krajowymi czołgami. Na zdjęciach patentowe wizerunki KAZ "Arena" na wieży T-90M. Ale technika ta nie jest jeszcze widoczna w metalu

W rezultacie na Ukrainie powstała sytuacja, gdy koszt pocisku spadł tak bardzo, że faktycznie zdeprecjonował sam pomysł KAZ – znacznie bardziej opłacalne jest rozwiązanie problemu starymi metodami. To znaczy zbudować ochronę pancerza, poprawić jego jakość lub zbudować czołgowy system EW, co zostało już zademonstrowane na wystawie Army-2023. Zasoby wydane na integrację KAZ-a z istniejącymi pojazdami są znacznie rozsądniejsze w wydatkowaniu na wzmocnienie ochrony pancerza.

Na przykład Bredley nigdy nie otrzymał aktywnej ochrony – na pokładzie po prostu nie było wystarczającej ilości prądu. Wieża Abramsa dla Trophy wymagała zauważalnego przeprojektowania – na czole pojawiły się przeciwwagi, aby zrównoważyć magazyny energii w tylnej części wieży.

Jednocześnie sam system KAZ jest podatny nawet na ciężkie odłamki, co czyni go nieprzydatnym we współczesnej walce. W operacji specjalnej obie strony ponoszą główne straty od artylerii, a gęstość pól fragmentacyjnych jest niespotykana od 1945 roku. Wrażliwy i wielomilionowy koszt (ponad 1,3 miliona dolarów za trofeum) KAZ poniesie porażkę już po pierwszym ataku artyleryjskim na jednostkę pancerną.

Można to jeszcze bardzo warunkowo pogodzić, jeśli aktywna obrona okaże się panaceum w walce. Ale KAZ chroni tylko przed amunicją kumulacyjną, która zbliża się do celu pod ściśle określonymi kątami. Nie ma ochrony przed pociskami podkalibrowymi, a także przed szeroką gamą amunicji atakującej z górnych występów. Tradycyjna broń przeciwpancerna jest w stanie poradzić sobie z różnymi KAZ.

Okazuje się, że jest trochę droższy, ale zdecydowanie warto. PPK „Kornet” jest w stanie razić cel dwoma rakietami w jednej wiązce lasera, co gwarantuje, że przeciwnik nie przeładuje się po trafieniu prowadzącego pocisku. RPG-30 „Hak” działa z bliskiej odległości, którego imitujący granat aktywuje przeciwpocisk KAZ, a granat zamykający przebija pancerz nawet przy dynamicznej ochronie.

Ogólnie rzecz biorąc, historia możliwych opcji przeciwdziałania aktywnej ochronie wymaga osobnego rozważenia i wykracza poza zakres przeglądu.

Obecnie KAZ to zabawki dla bogatych armii, przeznaczone wyłącznie do konfliktów z umundurowanymi tubylcami, którzy w rękach nie trzymali nic poza RPG-ami. Jednak know-how zrodzone na polach operacji specjalnych wkrótce dotrze do takiego poziomu.

A to oznacza, że ​​martwa koncepcja aktywnej ochrony czołgów albo czeka na globalną transformację z niższymi cenami, albo ostateczne zapomnienie.
99 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    30 sierpnia 2023 05:02
    Ze względu na przemijający postęp techniczny w dziedzinie produkcji zbrojeń, rosyjski przemysł obronny w ostatnim czasie (najczęściej) demonstrował albo brak przełomów, albo martwych koncepcji... A w takim przypadku trzeba się spieszyć, żeby nie zostać całkowicie...
    Zakładam, że walka czołgu z bronią przeciwpancerną zakończy się zwycięstwem tego ostatniego.
    1. + 22
      30 sierpnia 2023 06:57
      Tak naprawdę KAZ to przyszłość, będzie zintegrowany ze wszystkimi maszynami. I takie artykuły o tym, że obiecujące systemy to bzdury, bo są drogie i można je zniszczyć, po prostu cofają naszą armię do ubiegłego stulecia! Nie
      Tak, aby wkleić KAZ w stare samochody, pojawiają się problemy, zarówno z energią, jak i rozkładem masy oraz na przykład ogólną nieadekwatnością kadłuba czołgu, ponieważ nikt nie myślał o KAZ podczas jego opracowywania.
      Ale w przyszłych maszynach należy to natychmiast wziąć pod uwagę. KAZ to przede wszystkim radar, ze wszystkimi jego + dobry jeśli uczynisz obszar radaru trofeum w połowie wieży, to prawdopodobnie zostanie on zniszczony atakiem artyleryjskim, ale jeśli zostanie rozbity na małe moduły, to nie jest faktem, że artyleria zburz wszystkie moduły. Natomiast czołg AFAR może wyszukiwać cele naziemne i powietrzne, pełnić funkcję radaru rozpoznania artyleryjskiego, obrony powietrznej czołgu, faktycznie zestrzelić działo przeciwlotnicze, namierzyć przeciwlotniczy karabin maszynowy w trybie automatycznym na UAV. A osłonę od helikopterów granatem rozwiązuje się poprzez interakcję 2 samochodów, gdzie KAZ jednego samochodu zakrywa dach przyjaciela! żołnierz
      Zamontowana amunicja KAZ może zestrzeliwać ptaki i może być używana jako granaty przeciwpiechotne w walce w zwarciu, jeśli ich sterowanie jest zintegrowane z wszechstronnymi kamerami dobry
      KAZ dopiero zaczął swój rozwój i trzeba ten temat szybko pobrać, a nie rezygnować z innowacji! Jaki jest wzrost zbroi? Jak zatrzymać średniookresowy cel budżetowy, ale tylko wieżę koszową z różnego rodzaju śmieciami.
      Każdy system, który znacząco zwiększa szanse na polu bitwy, musi zostać wdrożony! Odłamki artylerii nie niszczą KAZ-u, a jedynie uszkadzają radar, być może można je zamknąć na czas ostrzału tarczami, a następnie otworzyć, jak to jest realizowane w optyce. Jeśli chodzi o 2 rakiety, ich wczesne wykrycie przez radar KAZ umożliwi wcześniejsze ustawienie kurtyny aerozolowej i co najmniej 10 rakiet może przejść do mleka! śmiech
      1. -4
        30 sierpnia 2023 14:40
        Cytat z Eroma
        małe moduły


        Cytat z Eroma
        Radary, być może uda się je zasłonić tarczami podczas ostrzału


        Cytat z Eroma
        aby zatrzymać średniookresowy cel budżetowy, ale tylko wieżę koszową z różnego rodzaju śmieciami.


        Zranić się!
        KAZ kosztuje już grosze i sporo waży.
        A ty proponujesz, żeby był jeszcze droższy i cięższy.
        I wrzuć trochę śmieci do tyłu śmiech
        Zaawansowana elektronika w połączeniu z „kuloodpornym” śmieciem puść oczko

        A może nitować więcej czołgów, bez zbędnych bajerów?
        I możesz wyrzucać śmieci na tył T-80/90.
        Co powiesz
        1. -2
          30 sierpnia 2023 15:58
          A może nitować więcej czołgów, bez zbędnych bajerów?


          Dlaczego bez fanaberii? Przyszłość należy do czołgu bez załogi, z AI na pokładzie.
          1. +6
            30 sierpnia 2023 18:06
            Cytat z Emperor_Alive
            Przyszłość należy do czołgu bez załogi

            Przyszłość ta jest bardzo odległa i mglista.
            Maszyny takie są wciąż w fazie prototypu.
            Ich niezawodność jest kwestionowana.
            Ich koszt gwałtownie rośnie.
            Ich wartość na polu bitwy jest wątpliwa.

            A fabryki wygrywają wojny swoją masą i niedrogimi produktami.
            T 34, a nie królewski Tygrys.
            Katiusza, a nie FAA 2.

            Słyszeliście wiadomość: bezzałogowa taksówka Tesli jechała bez wiedzy właściciela?
            1. -1
              30 sierpnia 2023 19:03
              Nie kłócę się. Teraz jest. Ale to nie jest ostatnia wojna.
              Przyszłość wojska należy do sztucznej inteligencji. Prezydent wypowiadał się na ten temat.
              Dla czołgu AI jest to już dość odległa przyszłość.
              W rzeczywistości. jest dużo taniej
              Tylko komputer pokładowy jest mocniejszy...
              Ludzie są nieskończenie drożsi od tej elektroniki.
              1. +7
                30 sierpnia 2023 21:48
                Cytat z Emperor_Alive
                Dla czołgu AI jest to już dość odległa przyszłość.
                W rzeczywistości. jest dużo taniej
                Tylko komputer pokładowy jest mocniejszy...

                Bardzo się mylisz.
                Nadal mamy problem z bezpieczną komunikacją cyfrową.
                A co ze sztuczną inteligencją w czołgach – bardziej prawdopodobne, że Yellowstone stanie się w Stanach.
        2. +7
          30 sierpnia 2023 18:05
          Cytat z pana X
          może nitować więcej czołgów, bez zbędnych bajerów?

          Zimą było wiele filmów i zdjęć z porażki naszego batalionu czołgów. 30 czołgów zostało zniszczonych przez artylerię i artylerię, co zostało poprawione przez UAV, nasze czołgi zadały wrogowi zerowe obrażenia, to samo robimy z czołgami APU w Zaporożu.
          Czy nie sądzicie, że czołgi za kilka milionów dolarów każdy sprawdzają się po prostu jako cele na polu bitwy? tyran

          KAZ pozwala czołgom powrócić do dawnej siły na polu bitwy. zły KAZ to 2 stopnie ochrony: 1, to śledzenie trajektorii dział przeciwpancernych i obliczanie pozycji systemów przeciwpancernych, z automatycznym celowaniem działa. Podczas lotu PPK czołgowi udaje się wysłać operatorowi minę lądową am jeśli operator się nie rozbije, jest bardzo prawdopodobne, że pył i dym z miny powalą prowadzenie! Prawdopodobnie zestrzelony zostanie pojedynczy pocisk KAZ. Pod rządami Ugoedara czołgi byłyby w stanie wykryć UAV w każdym miejscu i po prostu zestrzelić je z automatycznych przeciwlotniczych karabinów maszynowych, pozbawiając artylerię wzroku! tak co więcej, śledząc trajektorię pocisków, czołgi mogły dać zu do ognia przeciwbaterii i ogólnie zamknąć artylerię facet
          Te. dzięki KAZ atak na czołg to niebezpieczna przygoda dla każdego, a szanse na przeżycie kilkumilionowego czołgu są znacznie większe dobry
          1. +4
            30 sierpnia 2023 19:17
            Cytat z Eroma
            30 czołgów zostało zniszczonych przez przeciwpancerne rakiety kierowane i artylerię, co zostało skorygowane przez UAV

            Żadnej sztucznej inteligencji, prawda?
            Inteligencja, planowanie, koordynacja i interakcja.
            Połączenie satelitarne.

            Powinniśmy zająć się swoim intelektem.
            A wtedy bez nawigatora nie dotrzemy do sklepu
            1. +3
              30 sierpnia 2023 21:55
              Cytat z pana X
              Powinniśmy zająć się swoim intelektem.

              100500%
        3. +6
          30 sierpnia 2023 20:25
          Czy będziecie także nitować cysterny? Jak? Czy będziemy wskrzeszać umarłych? Które Pturs zostały zabite i zbroja FPV ???
        4. +6
          31 sierpnia 2023 14:32
          A może nitować więcej czołgów, bez zbędnych bajerów?
          Cóż, tak, a jednocześnie umieścił cię tam, abyś także poczuł brak dzwonków i gwizdków. Rozumiem dobrze, bezpieczeństwo i przeżywalność załogi, czy to nie jest dla ciebie najważniejsze? Najważniejsze jest zasypanie wroga dużą ilością metalu?
          Kto powiedział, że montaż KAZ-u na czołgach będzie miał wpływ na produkcję samych czołgów? Ty? Ponownie, te KAZ-y są opcjonalnie instalowane na czołgach, instalację można wykonać zarówno w czasie pokoju, jak i konsekwentnie, w czasie wojny, nic nie da się z tym zrobić, gdzie można je zainstalować, zainstalować, gdzie nie, to nie. Całkowicie zgadzam się więc z towarzyszem z góry... wszystko, co zwiększa szanse załogi i pojazdu na przeżycie w bitwie, musi być koniecznie zainstalowane.
          I nie angażować się tak jak Ty w wątpliwe oszczędności. W sumie to zaskakujące, jak lubimy oszczędzać na tym, co naprawdę ważne, ale na tym, że w piekle to nie wyszło, więc proszę, pieniądze wyrzucone w błoto!
          1. 0
            31 sierpnia 2023 16:41
            Cytat: Sanguinius
            a jednocześnie umieścił cię tam, abyś także poczuł brak dzwonków i gwizdków

            Bez niegrzeczności, proszę.
            Jestem mieszkańcem Kiszyniowa, z prowincji Besarabskiej.
            W ogóle nie mamy dużo czołgów, ale zdarza się taka kumetriya ...
            1. +2
              31 sierpnia 2023 20:56
              Tak, może posunąłem się za daleko, przepraszam, powiedziałem pod wpływem emocji.
              Wiem, że jesteś z Mołdawii. Jeśli, nie daj Boże, co ci się stanie, nie będziesz zazdrościł. Miejmy nadzieję, że wszystko Ci się ułoży
              1. +3
                31 sierpnia 2023 21:52
                Cytat: Sanguinius
                Przepraszam

                Przyjęty!
                Cytat: Sanguinius
                Miejmy nadzieję

                Poczekamy na rosyjskie czołgi, które straszą nas od wielu lat puść oczko
                1. 0
                  31 sierpnia 2023 21:58
                  Poczekamy na rosyjskie czołgi, które straszą nas od wielu lat

                  Mam nadzieję, że z kwiatami puść oczko mrugnął
                  1. +6
                    31 sierpnia 2023 22:32
                    Cytat: Sanguinius
                    Nadzieja z kwiatami

                    Z pewnością z flagą Federacji Rosyjskiej i wstążkami św. Jerzego
                    Nie ręczę za innych.
                    Nawet w tej samej rodzinie bliscy krewni często mają odmienne poglądy
                    Jak cywil...
                    1. +1
                      1 września 2023 00:11
                      Z pewnością z flagą Federacji Rosyjskiej i wstążkami św. Jerzego

                      Jest dobrze, uspokój się)
                      Ale najwyraźniej nie nastąpi to prędko, jeśli w ogóle, istnieją pewne wątpliwości!
                      Nawet w tej samej rodzinie bliscy krewni często mają odmienne poglądy
                      cóż, to przygnębiające... naprawdę, ilu ludzi, tyle opinii!
                      1. +2
                        1 września 2023 07:54
                        Cytat: Sanguinius
                        to nieprędko

                        I jesteśmy cierpliwi.
                        Wielu pamięta, że ​​Akkerman i Chotin byli częścią Besarabii
                        I jak Rumuni tu szaleli, w przeciwieństwie do Niemców
        5. +1
          5 września 2023 06:03
          A gdzie nitujecie załogi do czołgów?
        6. 0
          6 września 2023 09:31
          Panie X,

          Powiem, że jednocześnie cię tam umieścili, aby też odczuli brak dzwonków i gwizdków.

          Normalna? Jak bardzo cenisz swoje życie? Mniej niż ten milion dolarów czy więcej?

          Nitownica do zbiorników, do cholery.
      2. 0
        30 sierpnia 2023 15:56
        Całkiem możliwe, że to nie jeden czołg osłania drugi, ale towarzyszące mu wyspecjalizowane drony, lądujące z czołgu w strefie ewentualnych działań wroga. Podobnie jak w AUG – wokół lotniskowca krąży mnóstwo wyspecjalizowanych statków. Jest to znacznie tańsze niż drugi czołg i zapewnia zarówno przestrzenną przewagę nad pociskami przeciwpancernymi, jak i rozmieszczenie części radarowej kompleksu.
        Moim zdaniem ilość różnych dronów na polu bitwy będzie tylko wzrastać.
        1. -2
          1 września 2023 20:49
          Czołg nie jest już jednostką bojową. Ale tylko czołg z załogą. Czołg bez załogi jest w miarę gotowy do walki, tylko musi być baaaardzo tani, jak dron.
      3. + 19
        30 sierpnia 2023 18:20
        Cytat z Eroma
        I takie artykuły jak ten, o tym, jak obiecujące systemy to bzdury, bo są drogie i można je zniszczyć, są właśnie tym, co cofa naszą armię do ubiegłego stulecia!

        Dokładnie te same brawurowe artykuły pisano o dronach, mówiąc, że to dziecięce zabawki, na które w poważnej wojnie nie ma miejsca. śmiech
        Dziś wyraźnie widać, gdzie utknęły języki przeciwników dronów.

        Co więcej, autor PONOWNIE nie zadał sobie trudu sprawdzenia swoich informacji, a artykuł wyszedł z całą stanowczością jako przykład ignorancji:

        Czy naprawdę nie jest interesujące dla twórców KAZ dla bogatych krajów NATO testowanie sprzętu w bitwie z rosyjskimi „Konkursami”, „Trąba powietrzna” i „Chrysaments”?

        Deweloperzy mogą być zainteresowani, ale po prostu nie mają gotowych systemów nadających się do zastosowania „w terenie” – nie mają co sprawdzać.
        Jedynym bojowym KAZ jest izraelski, ale Izrael zabronił nabywcom swojej broni przekazywania jej na Ukrainę.
        To jest prawdziwy i jedyny powód nieobecności KAZ-u w Siłach Zbrojnych Ukrainy, a nie hotentotowskie domysły autora.

        Niechęć do narażania reputacji systemów aktywnej ochrony świadczy o ich całkowitym braku konkurencyjności. Krótko mówiąc, technika ta jest uciążliwa, złożona i bardzo kosztowna. Oczywiście wymaga także specjalnej konserwacji, co jest wykluczone w czasie wojny i w warunkach mobilizacji ludności.

        Niekonkurencyjny z czym lub z kim? Wypalił znaczek, ale zapomniał logicznie powiązać go ze znaczeniem.
        Sprzęt nie jest duży, amator nie odróżni czołgu od KAZ-a. W porównaniu z tłem zbiornika waga ptaka wynosi 900 kg. Żadnych „specjalnych” konserwacji, wymieniłem uszkodzony moduł jak w Lego i tyle, nie bardziej skomplikowane niż walkie-talkie. Cena i tak jest niższa niż za czołg i 3-4 życia. Warunki mobilizacji są generalnie bzdurne, nawet jeśli czołgistów trzeba szkolić od zera, to muszą wiedzieć tylko jedno o KAZ-ie – gdzie jest przycisk „włącz/wyłącz”.

        i zrzuć go z quadkoptera na dach pojazdu opancerzonego. KAZ w takich przypadkach jest zupełnie bezużyteczny, tak jak jest bezużyteczny z F-1 wrzuconego do otwartej klapy samochodu.

        KAZ nie pomoże butelką benzyny, ale quadric, radar KAZ Trophy widzi doskonale i może tłumić swój sygnał komunikacyjny, ponieważ jego AFAR ma funkcję walki elektronicznej „miękkiego zabijania” służącą wyłącznie do tłumienia małych dronów.
        A nowoczesne czołgi nie muszą jeździć z otwartymi włazami. A jeśli wpuszczą wroga na odległość wrzucenia granatu do włazu, to taka załoga ma miejsce na kołchozie, a nie na czołgu.

        koszt wyszkolenia operatora drona szturmowego, który jest nieporównywalnie niższy niż wyszkolenie załogi ppk

        Dokładnie odwrotnie. Dla przykładu: Kurs na operatora PPK „Spike” w AOI trwa około 20 godzin, kurs na operatora drona piechoty wynosi 70-90 godzin.

        Jednocześnie sam system KAZ jest podatny nawet na ciężkie odłamki, co czyni go nieprzydatnym we współczesnej walce.

        Deska pojazdów lekko opancerzonych, takich jak BMD-4 czy „Tygrys” też jest podatna na ciężkie odłamki, więc też są bezużyteczne we współczesnej walce? Uszkodzona logika.

        Wieża Abramsa dla Trophy wymagała zauważalnego przeprojektowania – na czole pojawiły się przeciwwagi, aby zrównoważyć magazyny energii w tylnej części wieży.

        Autor jedynie udowodnił swój amatorstwo w omawianym temacie. Nie są to „przeciwwagi”, ale pancerna skrzynia z radarem przedniej półkuli, która jest instalowana w ten sposób, ponieważ wieże tych czołgów nie oznaczały miejsca pod KAZ w epoce ich projektowania.

        KAZ poniesie porażkę po pierwszym ataku artyleryjskim na jednostkę pancerną.

        Podobnie jak 90 procent każdego innego sprzętu, takiego jak systemy obrony powietrznej, działa samobieżne, radary, mobilne skrzynie biegów itp. Więc teraz musimy porzucić „Shell” lub „Krasukh”? A potem wpadną pod atak artylerii. Jeśli rozpoznanie i przeciwbaterie śpią, to betonowy bunkier nie uratuje, oni go otworzą.

        Tradycyjna broń przeciwpancerna radzi sobie z różnymi KAZ-ami.

        Nie wiedzą jak, nie ma jeszcze ani jednego przypadku. Aby obejść KAZ, potrzebne są skomplikowane „tańce z tamburynami”, co w warunkach bojowych jest praktycznie niemożliwe. No chyba, że ​​załoga składa się z idiotów, którzy zrobili w tym celu wszystko, co możliwe, np. pojechali samotnie za linię wroga, wjechali na otwarte pole i zasnęli, czekając, aż zostaną otoczeni i skoordynowani przez jednoczesne uderzenie ze wszystkich boki.

        „Kornet” jest w stanie razić cel dwoma rakietami w jednej wiązce lasera, co gwarantuje, że przeciwnik nie przeładuje się po trafieniu prowadzącego pocisku.

        Tylko na bazie Kornet-D1, która musi jeszcze zbliżyć się do czołgów na odległość startu, zanim zostanie osłonięta z powietrza lub artylerii. Co jest możliwe w bitwie, chyba że przeciwko przeciętnym armiom, takim jak gruzińska. Ale przeciętne armie i KAZ nie mogą sobie na nie pozwolić.
        Poza tym nie pomoże to w walce z Żelazną Pięścią, początkowo istnieje system z podwójną lufą, właśnie w takich przypadkach, więc dublet nie wystarczy.

        RPG-30 „Hak” działa w bliskim promieniu, którego granat imitujący aktywuje przeciwpocisk KAZ

        O tym już dawno zadecydował dobór celów, będzie on działał tylko przeciwko jakiemuś rękodzielnictwu producenta z zacofaną szkołą technologiczną.

        Obecnie KAZ to zabawka dla bogatych armii.

        I temat obfitego ślinienia się u tych, którzy go nie mają.

        wkrótce dotrze do nich know-how zrodzony na polach operacji specjalnych

        Jakie know-how "z pól" na którym NIE MA KAZ ??? oszukać
        Dziennikarstwo na egzaminie. Nie mam innego wyjaśnienia. smutny
        1. 0
          30 sierpnia 2023 20:29
          Dziękuję, wszystko dobrze napisane. Ogólnie rzecz biorąc, jakość artykułów spadła o kilka punktów, zdecydowanie w stosunku do zasobu. Szkoda, że ​​taki kretyn jak autor może tu publikować artykuły.
        2. +1
          30 sierpnia 2023 21:18
          Z jednej strony tak.
          Z drugiej strony technologia z radarem demaskuje się sama.
          Mogą pojawić się rakiety naprowadzane radarem.
          Dron teoretycznie może naświetlić cel na sygnale radarowym Krasnopola.
          A teraz drogie cudowne dziecko zostaje zniszczone jednym strzałem na dziesiątki kilometrów.
          1. +5
            30 sierpnia 2023 21:34
            Cytat z Emperor_Alive
            Z drugiej strony technologia z radarem demaskuje się sama.

            Istnieje coś takiego, ale jest to bardziej kwestia poziomu strategicznego i ogólnej dominacji na polu bitwy. Zadaniem całej machiny wojskowej jest zapewnienie sobie maksymalnej swobody działania i manewru oraz ograniczenie swobody działania przeciwnika.

            Cytat z Emperor_Alive
            Mogą pojawić się rakiety naprowadzane radarem.

            1. Są przeznaczone wyłącznie na obronę powietrzną i wojnę elektroniczną i nie będą wydawane na czołg.
            2. A do czego służy KAZ? Zgadza się - przechwytywać nadlatujące rakiety. facet

            Cytat z Emperor_Alive
            Dron teoretycznie może naświetlić cel na sygnale radarowym Krasnopola.

            Może. Ale zadaniem pozostałych oddziałów wojskowych nie jest umożliwienie mu tego. Czołg nie walczy sam.

            Cytat z Emperor_Alive
            A teraz drogie cudowne dziecko zostaje zniszczone jednym strzałem na dziesiątki kilometrów.

            A może nie zniszczone. Wojna to na ogół chaos prawdopodobieństw i jedyne, co człowiek może zrobić, to spróbować je skorygować.
            Jeśli zaczniesz od logiki „a co, jeśli cię zabiją” - to nie musisz w ogóle walczyć, ale natychmiast poddać się łasce dowolnego agresora. zażądać
        3. +3
          30 sierpnia 2023 23:49
          Cytat: A my szczur
          Jedynym bojownikiem KAZ jest Izraelczyk, ale Izrael zabronił nabywcom jego broni przesyłania jej na Ukrainę

          Tak naprawdę ci, którzy przekazali czołgi Siłom Zbrojnym Ukrainy, nie mają KAZ-u. Abramsa jeszcze nawet nie sprowadzono, wszystko, co jest możliwe, jest z nich wykręcone. Jak dotąd nikt w Europie nie ma nic do zaoferowania, nie ma czego dostarczać.
          Cytat: A my szczur
          Nie wiedzą jak, nie ma jeszcze ani jednego przypadku

          Tak, jest bardzo niewiele przypadków aktywnej pracy, przez ostatnie 15 lat to właśnie wtedy kilka izraelskich batalionów łapie trzech śmiałków RPG-7, a reszta gdzieś się ukrywa. Lancet ma zdalną detonację, kumulacyjny strumień leci daleko i KAZ nie jest już w stanie sobie z tym poradzić. Nikt nie powie jak tam jest w prawdziwej bitwie.
          Ale oczywiście lepiej mieć KAZ niż go nie mieć, ponieważ szanse na przeżycie są 4 razy większe, co jest dobre. Lepiej mieć hangary dla łodzi nad samolotami, niż ich nie mieć, chociaż nie uchronią cię przed tomahawkiem. Lepiej mieć kamizelkę kuloodporną, niż jej nie mieć, chociaż w walce z miną nie pomoże
          1. +6
            1 września 2023 18:26
            Cytat od alexoffa
            Lancet posiada zdalną detonację

            Lancet sterowany jest drogą radiową, w związku z czym jest podatny na zakłócenia kanału komunikacyjnego. Przecież KAZ ma nie tylko zestrzelić żelazo, to także wojna elektroniczna, ale z jakiegoś powodu nikt o tym nie pamięta w bitwach słownych.
            A KAZ przystępuje do strzelania tylko wtedy, gdy zawiedzie bezkontaktowe tłumienie.


            Ponadto Lancet jest znacznie wolniejszy niż PPK i jest podatny na zautomatyzowane SAM-y. Tak, a efektywna odległość strumienia skumulowanego jest ograniczona do kilku metrów, to jest w strefie pracy KAZ.

            Ale to wszystko są środki ekstremalne, aby zapobiec przybyciu takich dronów, zadaniem wojskowej wojny elektronicznej.
            1. 0
              8 września 2023 20:23
              Lancet ma całkiem niezły komputer wewnętrzny i według twórców sam może namierzyć cel. Nowe systemy, które zaczynają być testowane, podobno już wiedzą, jak same znaleźć cel. Nie będzie łatwo go zestrzelić z nurkowania z wysokości kilku kilometrów, zachodnie czołgi są dość podatne na ataki z góry. Nie byłbym więc tak pewny zwycięstwa KAZ-u nad lancetem najbliższej przyszłości
          2. 0
            17 października 2023 13:03
            Zbiorczy odrzutowiec nie może latać daleko. Rdzeń uderzeniowy leci daleko, więc jego penetracja pancerza jest o rząd wielkości mniejsza.
        4. +2
          1 września 2023 22:23
          Kilka miesięcy temu pisałem o KAZ-ie i czołgach i sam na nich walczyłem, a potem służyłem, ale tutaj fachowcy są na bardzo wysokim poziomie, nie mam z nimi szans.
          Doskonała odpowiedź dla autora, który jest patriotą w swoich artykułach i różowych fantazjach, bardzo mi się spodobała, dzięki.
          1. 0
            8 września 2023 11:54
            Gdzie mogę przeczytać Twój artykuł? W Twoim profilu na tym forum nie ma żadnych artykułów
    2. +1
      30 sierpnia 2023 10:10
      Artykuł z WIECZNEJ walki tarczą z mieczem.
      1. -1
        30 sierpnia 2023 14:18
        jeśli wszystko złożysz w jedną całość - Tarcza generalnie wygrywa
        wbudowany teledetekcja, na górze znajduje się uchylny teledetekcja, na górze znajdują się pakiety z wypełniaczem ceramicznym
        nadal na górze kratki antykumulacyjne
        + wbudowany teledetekcja na dachu wieży, włazach załogi i błotnikach
        KAZ Arena-M z zabezpieczeniem przed atakami z góry,
        ochrona wzdłuż horyzontu KAZ Afganit,
        ochrona słabych punktów KAZ Cactus
        + system kamuflażu w różnych zakresach
        + warcaby z aerozolami przeciwko naprowadzaniu ppk w różnych zakresach
        + system ochrony min z ich zdalną detonacją
        + włok zbiornikowy
        + do szybkiego kopania wysypiska zbiornika
        1. +1
          3 września 2023 13:24
          ))) „Teraz zapnij pasy, spróbujemy unieść TO w powietrze!” (c)
          Dla niezawodności pozostaje w podziemnej kaponierze. I skonfiguruj zewnętrzny zasilacz...
      2. +5
        30 sierpnia 2023 20:01
        Zabawnie jest czytać o zdobytych Javelinach pod mikroskopem. Aby skopiować trzeba mieć przynajmniej taką samą elektronikę. A to będzie odpowiednio kosztować. Był artykuł, że rakiety przeciwpancerne 3. generacji są dla tubylców za drogie, a Wy mówię o Javelinach....
        1. +2
          31 sierpnia 2023 09:45
          Elektronika Javelin z lat 80-tych. A Rosja od dawna ma taką elektronikę i jest znacznie potężniejsza. Jego.
    3. Komentarz został usunięty.
    4. +4
      30 sierpnia 2023 12:08
      A w którym momencie historii czołgi były niezniszczalne? Przed ptakami z krzaków strzelały do ​​nich karabiny przeciwpancerne, przed dronami były one bombardowane przez pilotów. Teraz wszystkiego jest po prostu za mało, szczególnie czołgistów i duża wrażliwość na straty. Cóż, czołgi bezzałogowe też mogą być tanie i liczne.
    5. 0
      30 sierpnia 2023 12:52
      Zakładam, że walka czołgu z bronią przeciwpancerną zakończy się zwycięstwem tego ostatniego

      nie zgadzać się,
      KAZ Arena-M testuje już amunicję ochronną chroniącą górną półkulę czołgu
      te. z detonacją w górę, a wystrzelona amunicja jest umieszczona pod innym dużym kątem
      na czołgu T-72B3M z KAZ Arena-M można to zobaczyć na pojedynczych ładunkach
  2. + 10
    30 sierpnia 2023 05:37
    Cóż, zbyt leniwi, żeby komentować cały artykuł, ale fakt, że Trophy kosztuje klienta 200 tysięcy dolarów, jest znany od 2021 roku.
    1. -4
      30 sierpnia 2023 12:09
      Dlaczego więc lampart z trofeum jest wart 30 milionów dolarów?
      1. +7
        30 sierpnia 2023 18:29
        Cytat od alexoffa
        Dlaczego więc lampart z trofeum jest wart 30 milionów dolarów?

        asekurować
        Czy mylisz się z wojownikiem? Najnowszy Leo kosztuje 8-9 milionów.
        1. -2
          30 sierpnia 2023 18:42
          Norwegia kupiła zimą 50 lampartów-trofeów za 2 dolce ze smalcem, wygląda na to, że ktoś gdzieś oszukuje. Podejrzewam, że ktoś sprzedaje bardzo przebiegłe trofeum za darmo
          1. + 10
            30 sierpnia 2023 19:58
            Cytat od alexoffa
            Norwegia kupiła zimą 50 lampartów-trofeów za 2 dolce ze smalcem, wygląda na to, że ktoś gdzieś oszukuje. Podejrzewam, że ktoś sprzedaje bardzo przebiegłe trofeum za darmo

            Wszystko kupuje się w pakiecie. Szkolenia, konserwacja, części zamienne do sprzętu do ćwiczeń.
            1. 0
              30 sierpnia 2023 23:36
              A ile w takim razie kosztuje lampart z pakietem szkoleniowym? 29 milionów?
          2. +5
            30 sierpnia 2023 21:45
            Cytat od alexoffa
            Norwegia kupiła 50 lampartów z trofeów za 2 dolce ze smalcem

            Czy wziąłeś pod uwagę to, co jest zawarte w kwocie kontraktu oprócz samych zbiorników? Obecnie systemy sprzedawane są z planem serwisu i wsparcia na długie lata. Szkolenia, symulatory, amunicja, naprawy, części zamienne, materiały eksploatacyjne itp.
            1. -1
              30 sierpnia 2023 23:37
              Czyli wojownik za 30 milionów będzie faktycznie kosztował sto w pakiecie? A Norwegowie chyba nie mają amunicji do lampartów?
              1. -1
                2 września 2023 13:43
                Cytat od alexoffa
                Czyli wojownik za 30 milionów będzie faktycznie kosztował sto w pakiecie?

                I tak właśnie jest – spójrzcie na ilość kontraktów.
  3. + 12
    30 sierpnia 2023 06:04
    Requiem dla aktywnych kompleksów obronnych

    no tak, tylko dodam - Requiem dla aktywnych kompleksów obronnych w wojnach papuaskich, a w bogatych krajach, gdzie ceni się życie każdego żołnierza, „wszystko dopiero się zaczyna”…
  4. +8
    30 sierpnia 2023 06:19
    Requiem dla aktywnych systemów ochrony czołgów
    . Dziś poranek „requiem i łabędzich pieśni” czy co?!
    Jedyną rzeczą, którą ten konflikt POKAZAŁ BEZWARUNKOWO, jest to, że na polu bitwy żołnierz, taki jaki był, pozostaje główną siłą !!!
    Dodatkowo... żołnierz musi być dobrze wyszkolony, wyposażony, wyposażony w najróżniejsze systemy bojowe, ochronne i inne na najwyższym poziomie, na wymaganym poziomie!!!
    A technika... teraz jest taka, jutro będzie inna, a pojutrze... ale kto wie, co będzie pojutrze!!!
    1. +1
      30 sierpnia 2023 13:40
      czekamy na nowy sprzęt z egzoszkieletem i zabezpieczeniem na samą górę

      sam egzoszkielet chroni już nogi, ramiona, ale można na nim zawiesić panele pancerza oraz w okrągłej zabezpieczeniu przed odłamkami 82 i 120 min
      1. 0
        30 sierpnia 2023 14:51
        Czy chroni przed płatkami? Jeśli nie, to się nie liczy.
    2. +5
      30 sierpnia 2023 18:34
      Cytat z rakiety757
      Tak, FIG wie, co stanie się pojutrze!

  5. -3
    30 sierpnia 2023 06:34
    Cytat z rakiety757
    A technika... teraz jest taka, jutro będzie inna, a pojutrze... ale kto wie, co będzie pojutrze!!!

    jak prawdziwe! kto wie, poczekaj i zobacz!
  6. +3
    30 sierpnia 2023 06:55
    Era konfrontacji pocisków i zbroi dobiega końca. Rozpoczęła się era konfrontacji dronów i wojny elektronicznej.
  7. +8
    30 sierpnia 2023 07:30
    To dopiero początek. Nawet jeśli KAZ może chronić przed RPG i częściowo przed PPK takimi jak „Tou”, „Kornet” i „Whirlwind”, to „gra jest warta świeczki”. Tam, gdzie cenione jest życie żołnierzy (czołgowców), KAZ zostanie zakupiony i ulepszony
  8. +2
    30 sierpnia 2023 07:38
    Jeśli chodzi o drony FPV to nie wszystko jest takie różowe, normalne szkolenie trwa 2-3 miesiące i kilka uszkodzonych urządzeń, zasięg działania to do 3 km w terenie i do 2 km w budynkach, z wielu powodów operator pracuje poza poważnym schronieniem i może zostać wykryty (promieniowanie drona – pilot zdalnego sterowania). W efekcie nastąpi wymiana piechoty (uszkodzenie elementu wyposażenia) na przeszkolonego operatora.
    1. + 10
      30 sierpnia 2023 08:43
      Co stoi na przeszkodzie, aby zrobić antenę zdalną na przewodach i umieścić operatora 150 metrów dalej w ufortyfikowanej ziemiance? A śledzenie przewodów o słabym prądzie jest zadaniem nie do zrealizowania.
      1. +1
        30 sierpnia 2023 13:14
        Co stoi na przeszkodzie, aby na większym dronie oddalonym o 10 km powiesić wzmacniacz, który wysyłałby sygnał do jakiegoś betonowego bunkra? Milion opcji
    2. +3
      30 sierpnia 2023 23:52
      Sterowanie dronem FPV nie różni się niczym od sterowania PPK pierwsza generacja - Dziecko. Brak koordynatora celu, brak automatycznego zatrzymania wiązki. Wszystko jest na oku i na palcach. Trening nie jest łatwy. Wystartował i zdobył bramkę? Tak puść oczko Wrócił 70 lat temu.
  9. +1
    30 sierpnia 2023 07:39
    Tak naprawdę teraz powinna istnieć platforma monitorująca wszelkie zagrożenia w niewielkiej odległości od czołgów i eliminująca je, a jeśli czołg zostanie obciążony przez wszystkich, to wszyscy staną się nierealistycznie ciężcy dosłownie i finansowo
    1. +5
      30 sierpnia 2023 09:46
      Tak, czasem aż dziwne, że nikt nie doszukuje się analogii z flotą. W końcu to wszystko już się wydarzyło: czołgi - pancerniki / lotniskowce, systemy przeciwpancerne - rakiety przeciwokrętowe, drony kamikaze - torpedy ... Próbowali zbudować pancerz na statkach, a MZA zderzyło się z ogromną ilością, ale w końcu doszli do aktywnego sprzeciwu poprzez wczesne wykrywanie zagrożeń (potężne kompleksy radarowo-sonarowe) i niszczenie za pomocą broni kierowanej (SAM/torpedy). I lepiej z wyspecjalizowane jednostki, zamiast próbować zapewnić ochronę przed wszystkim i wszędzie. Chociaż bardziej znane metody również nie zostały całkowicie porzucone. Coś podobnego czeka na czołgi. Teraz są już tak skomplikowane i bezbronne, że w swojej obecnej formie są pogrzebani jako klasa przez wszystkich. Byli pochowani przez długi czas. Konceptualny ślepy zaułek jest na wyciągnięcie ręki: najbardziej chroniona jednostka… nie chroni! Nie jest możliwe rozwiązanie tak złożonych zadań ochronnych w ramach jednej maszyny. Docelowo prawdopodobnie będziesz musiał zbudować jakiś „nakaz lądowy” z własnym radarem / obroną powietrzną / obroną przeciwrakietową / UAV do różnych celów / transportu itp. A więc. KAZ nie zniknie, lecz „rozrośnie się” do odrębnej maszyny „kontroli otaczającej przestrzeni kosmicznej”, zdolnej do wykrywania, klasyfikowania i reagowania na wszelkie obiekty latające zgodnie z zagrożeniem, jakie stwarzają dla chronionego obszaru (niebezpieczne – zestrzeliwane automatycznie). Cóż, to wszystko, oczywiście, nie wkrótce ...
      1. +6
        30 sierpnia 2023 18:40
        Cytat od CouchExpert
        KAZ nie zniknie, lecz „rozrośnie się” do odrębnej maszyny do „kontroli otaczającej przestrzeni kosmicznej”, zdolnej do wykrywania, klasyfikowania i reagowania na wszelkie obiekty latające zgodnie z zagrożeniem, jakie stwarzają dla chronionego obszaru (niebezpieczne – zestrzeliwane automatycznie). Cóż, to wszystko oczywiście nie nastąpi szybko…

        Tak, zostało jeszcze kilka lat. tak
        Izraelscy producenci KAZ już intensywnie pracują nad podobnym rozwiązaniem.
  10. +3
    30 sierpnia 2023 08:47
    Bajka o „zielonych winogronach”.

    Do zaawansowanego KAZ potrzebny jest zaawansowany przemysł elektroniczny. I mamy z tym DUŻY problem.
    1. +5
      30 sierpnia 2023 11:19
      Ogólnie rzecz biorąc, z dyskretnymi elementami mikrofalowymi i mikrozespołami nie jest źle, problem występuje w układach FPGA o średniej i dużej pojemności. Czysto domowe za 1K LE nie wystarczy.
  11. +3
    30 sierpnia 2023 10:17
    Chciałbym zapytać autora: czy potrzebne są czołgi, bojowe wozy piechoty, transportery opancerzone i inne pojazdy opancerzone?
  12. -10
    30 sierpnia 2023 12:03
    Droga zabawka, która pozwala ukraść duże pieniądze z budżetu. KAZ pomoże jedynie w walce z dzikusami strzelającymi pojedynczymi rakietami.
    1. +2
      30 sierpnia 2023 21:13
      Jaki jest problem, aby kaz trafiał w pociski inne niż pojedyncze? Ktoś gdzieś kiedyś strzelił non-singla??? Przykłady?
  13. +1
    30 sierpnia 2023 13:05
    Czy Amerykanie nie wyposażyli nawet swoich pojazdów opancerzonych w wystarczającą ilość trofeów, aby nadal mogli je sprzedawać Ukraińcom? To samo tyczy się Niemców i Polaków. Nawiasem mówiąc, chroni nie tylko przed systemami przeciwpancernymi. Całkowicie udowodniła swoją wartość, inaczej nie zostałaby kupiona
  14. 0
    30 sierpnia 2023 13:50
    Aktywny KAZ świeci. RTR jest łatwo wykrywalny, a na promieniowanie można złapać rakietę przeciwradarową :(
    1. 0
      14 listopada 2023 23:05
      rakieta przeciwradarowa może zostać zestrzelona także przez KAZ
  15. -2
    30 sierpnia 2023 13:54
    Cytat z Rabioso
    Całkowicie udowodniła swoją wartość, inaczej nie zostałaby kupiona

    Pożądane byłoby odniesienie do dowodów. Jeśli udowodniła swoją wartość islamskim terrorystom, to zostali przeciwko nim kupieni. A przeciwko armii na podobnym poziomie NIKOMU NIC nie udowodniła. Dlatego na obrzeżach tego KAZ-u nie zobaczymy.
    1. +5
      30 sierpnia 2023 14:18
      Zastanawiam się, jaka jest zasadnicza różnica między „kornetem” lub „metysem” w rękach terrorystów a tym samym „kornetem” lub „metysem” w rękach poborowych lub poborowych?
    2. +5
      30 sierpnia 2023 14:32
      Linki zamieszczałem już nie raz. Odkąd system został zainstalowany na izraelskich czołgach, ani jeden czołg nie został trafiony w gaz. I tam też używają kornetów.
    3. +1
      30 sierpnia 2023 19:12
      A przeciwko armii na podobnym poziomie NIKOMU NIC nie udowodniła.
      Więc to jeszcze udowodni. Nie bez powodu wszystkie rozwinięte armie rzuciły się na zakup czołgów z Trofeum: USA, Niemcy, Norwegia, Wielka Brytania, o kim zapomniałem?
  16. +4
    30 sierpnia 2023 14:21
    ... martwa koncepcja aktywnej ochrony .....

    W rzeczywistości obrona powietrzna jest również koncepcją obrony aktywnej (w przeciwieństwie do pancerza, który jest obroną pasywną). Co, obrona powietrzna też leży na wysypisku śmieci?
    Autor wypacza swoje oceny, wyraźnie myląc istotę tego, co się dzieje.
    KAZ miał chronić przed rakietami – czyli łatwo uszkodzonymi i stosunkowo powolnymi celami lecącymi z przedniej półkuli. Pancerz chroni z tej samej strony, tylko przed szybko poruszającymi się i trudnymi do uszkodzenia celami. Po prostu dlatego, że wróg jest zwykle po drugiej stronie. Zastosowanie ochrony dynamicznej pokazało, że można ją łatwo ominąć przez pewne komplikacje rakietowe, dlatego należy upewnić się, że rakiety w ogóle nie dotrą do pancerza, to znaczy na pewno nie można obejść się bez KAZ.
    Dlaczego tyle uwagi poświęcono rakietom? Tak, ponieważ znajdują się w rękach piechoty, czyli masowo, w postaci pocisków i w związku z tym stanowią największe zagrożenie. To właśnie pokazało SVO - czołgi w ogóle nie mogą zbliżać się do linii styku, uderzają z zamkniętych pozycji, jak działa samobieżne.
    Jeśli chodzi o drony, jest to nowy rodzaj broni, do ochrony, przed którą czołgi nie były wcześniej przeznaczone ze względu na brak takiej broni. Dlatego muszą jeszcze wypracować odpowiednią ochronę i w zasadzie jasne jest, że będzie ona również aktywna. Po prostu dlatego, że drony, podobnie jak rakiety, muszą zostać zestrzelone, gdy się zbliżą, uniemożliwiając im dotarcie do pancerza.
    Na czołgach będzie KAZ, a także ochrona przed dronami. To tylko kwestia czasu.
    1. -1
      31 sierpnia 2023 10:27
      Jaki jest wniosek? Operacja specjalna na Ukrainie pokazała, że ​​konieczne jest stworzenie nieprzeniknionego pancerza z nowych materiałów! Czołgi muszą pozostać środkiem przełomu na polu bitwy!
  17. +5
    30 sierpnia 2023 18:21
    KAZ są udoskonalane zgodnie z nowymi zagrożeniami.
    Na przykład przed dronem kamikaze Trophy na Merkawie-4 ochroni w 90% przypadków. To tylko aktualizacja oprogramowania bez zmiany sprzętu. Radar nauczono rozpoznawać drona.
    Przy ściśle pionowym ataku na wieżę możliwa jest martwa strefa.
    Prawdopodobnie będziesz musiał dodać piąty radar patrzący w górę.
    Ochrona przed atakami cumm i przed dronami kamikadze to już dużo.
  18. +5
    30 sierpnia 2023 18:56
    Niesamowity nonsens wśród ekspertów od sof! Na naszym sprzęcie nie ma KAZ-u wyłącznie z powodu nieefektywności i krótkowzroczności naszego kierownictwa, które rozkoszując się własnym dobrobytem, ​​nie dbało o siły zbrojne i zamieniło armię w zabawne pułki. Jeśli chodzi o rzeczywistą skuteczność tego typu ochrony, to można i należy ją sprawdzić jedynie poprzez zaopatrzenie jej w kilka jednostek znajdujących się na linii frontu. Wtedy będzie o czym rozmawiać. I można to udoskonalać w nieskończoność. Każdy sposób ochrony załogi naszego samolotu musi być wykorzystany w 100 procentach!
  19. +3
    30 sierpnia 2023 20:39
    Autor jest oczywiście kompletnym laikiem i nawet nie zadał sobie trudu, aby zrozumieć zagadnienie.

    1. KAZ to przyszłość. A po własnej pracy i pracy dronów fpv, ogólnie stało się to nieuniknione.

    2. Kaz trofeum izraelskie. Izrael nie dostarcza broni Ukrainie.

    2. Afganita powala łomy.

    3. Afganita rzuca dym nad dachem na oszczepy.

    4. Z pewnością możesz zrobić moździerz do strzelby, aby obniżyć FPV.

    5. Afgański radar doskonale widzi drony, spadające z góry granaty i wszystko inne.

    6. Afgański radar jest w stanie wybierać cele.

    7. Amunicji afgańskiej nie trzeba przeładowywać. Są zawsze naładowane i trafią dwa pociski z rzędu. Uderzą w wiodącą blendę i główny granat.

    Można napisać jeszcze wiele, czego autor nie rozumie. Ale to wystarczy.
  20. +4
    30 sierpnia 2023 22:27
    Obecnie na świecie istnieje dokładnie jeden seryjny KAZ – „Trofeum”. Wszystko inne to w najlepszym razie prototypy, w najgorszym – „i mówisz”. Nawet Niemcy i Amerykanie kupują Trophy. Ale Izrael zabronił przekazywania jej (i jakiejkolwiek innej broni) Ukraińcom. Jednak to już zostało powiedziane.

    Odmowa stosowania jakichkolwiek środków ochrony na tej podstawie, że nie chronią przed wszystkim na świecie, jest głupotą lub sabotażem. Tak więc radziecka piechota uwielbiała biegać bez hełmów podczas wojny, bo „no cóż, nie chroni to przed 7,92 w czole”. Aż strach pomyśleć, ile osób zginęło z tego powodu.

    Zadaniem czołgów nie jest stać niczym słup na otwartym polu, ze stoickim spokojem wytrzymując każdą liczbę trafień z różnych broni, ale walczyć i zwyciężać w tym. Dodatkowy strzał wroga, który przetrwał, to dodatkowy strzał powrotny, którego wróg może nie przeżyć. Dodatkowa (nie) szansa na wygraną.

    Nawet teraz, gdy strony muszą przebijać się przez miny i ostrzał artylerii poprzez kompetentne i skuteczne działania, w końcu dochodzi do sytuacji, w której piechota zmuszona jest do walki za pomocą systemów przeciwpancernych i RPG. Jest wiele takich filmów. I tutaj obecność KAZ-u jest już dla czołgistów sprawą nie tylko życia i śmierci, ale zwycięstwa lub porażki.

    Na początku SVO, gdy trwała wojna manewrowa, masowe instalowanie KAZ na rosyjskich pojazdach pancernych mogło mieć wpływ na cały przebieg tego właśnie SVO. Zamiast tego Siły Zbrojne Ukrainy nakręciły gigabajty pięknych filmów przedstawiających pracę Stugna, NLAW i Javelinów. Nawet proste gry RPG zebrały swoje żniwo.

    I tak, trzeba zrozumieć, że uderzenie drona FPV, granat z helikoptera, bliska eksplozja sześciocalowego pocisku, Lanceta, a nawet zderzenie z miną nie zawsze prowadzą nie tylko do śmierci czołgu z załogą, ale nawet do całkowitej utraty zdolności bojowej. Ale ppk są średnio znacznie bardziej zabójcze.
    1. +2
      30 sierpnia 2023 23:55
      Niemcy nie kupują trofeów, oferują lamparta-trofeum na eksport. Po co mają walczyć, skoro robią to za nich ich głupi wschodni sąsiedzi?
    2. Komentarz został usunięty.
    3. -1
      31 sierpnia 2023 10:27
      Jaki jest wniosek? Operacja specjalna na Ukrainie pokazała, że ​​konieczne jest stworzenie nieprzeniknionego pancerza z nowych materiałów! Czołgi muszą pozostać środkiem przełomu na polu bitwy!
    4. +4
      31 sierpnia 2023 18:43
      Cytat: Jarosław Tekkel
      Na początku NMD, gdy trwała wojna manewrowa, masowa instalacja KAZ na rosyjskich pojazdach opancerzonych mogła mieć wpływ na cały przebieg tego właśnie NMD.

      Nie mogłem. Było zbyt wiele innych, bardziej znaczących negatywów. Od gównianego planowania operacji po gówniane zaopatrzenie armii w sprzęt komunikacyjny i WTO. Plus decyzje polityczne, które zniweczyły początkowe sukcesy. Chociaż tak, poważnie zmniejszyłoby to straty pojazdów opancerzonych.
  21. +1
    30 sierpnia 2023 23:44
    Z jednej strony autorska propozycja usprawnienia rodzajów rezerwacji jest słuszna. Niemniej jednak zaobserwowano czołgi, w szczególności Abramsy i Leopardy, w poszczególnych modelach o bardzo poważnym poziomie i jakości pancerza, co doprowadziło do nadmiernego wyważenia. Dlatego doskonalenie i dalszy rozwój KAZ jest nieuniknione. Na tle szybkiego rozwoju bezzałogowych statków powietrznych, zgodnie z żądaniami i potrzebami NWO, nasuwa się wniosek. Jedynym rozwiązaniem na dalszy rozwój czołgu podstawowego, choć brzmi to dziwnie, jest zdalnie sterowany czołg. Co więcej, decyzja musi być niezwykle radykalna, całkowicie wykluczająca załogę. Tylko takie rozwiązanie pozwala na znalezienie odpowiedniego stosunku wielkości, masy i pancerza czołgu. Kto szybciej to zrozumie i znajdzie właściwe rozwiązanie, wygrywa. Być może pojawienie się par w postaci czołgu podstawowego z załogą i szturmu - kamikadze bez załogi, idącego przed czołgiem podstawowym. To samo dotyczy lotnictwa. Linia kontaktu bojowego sugeruje podobny rozwój wydarzeń.
    1. Komentarz został usunięty.
    2. -2
      31 sierpnia 2023 10:26
      Jaki jest wniosek? Operacja specjalna na Ukrainie pokazała, że ​​konieczne jest stworzenie nieprzeniknionego pancerza z nowych materiałów! Czołgi muszą pozostać środkiem przełomu na polu bitwy!
  22. +1
    31 sierpnia 2023 09:41
    Najwyższy czas umieścić na czołgach bojowe wozy piechoty i transportery opancerzone.
  23. Komentarz został usunięty.
  24. -2
    31 sierpnia 2023 10:26
    Jaki jest wniosek? Operacja specjalna na Ukrainie pokazała, że ​​konieczne jest stworzenie nieprzeniknionego pancerza z nowych materiałów! Czołgi muszą pozostać środkiem przełomu na polu bitwy!
    1. 0
      6 września 2023 06:55
      Cytat z m4rtin.frost
      Jaki jest wniosek? Operacja specjalna na Ukrainie pokazała, że ​​konieczne jest stworzenie nieprzeniknionego pancerza z nowych materiałów! Czołgi muszą pozostać środkiem przełomu na polu bitwy!


      I nawet wiemy, z jakich materiałów! Są, są nierozpoznani geniusze na bezkresie Rosji!

  25. +2
    31 sierpnia 2023 23:06
    wszyscy czytaliśmy podobne publikacje 20-30 lat temu na temat UAV. Na przykład wszystkie te drony to figle i zabawki i nie są potrzebne naszej legendarnej i niezwyciężonej armii wyposażonej w broń nuklearną. Teraz, gdy jesteśmy całkowicie w tyle za całym światem w kwestii dronów, w końcu do promieniujących głów naszych generałów w paski dotarło olśnienie, że okazuje się, że bez UAV nie da się walczyć. Od 20 lat próbują tego samego w sprawie KAZ-u. Co za deja vu. Chociaż w trakcie SVO okazało się, że czołg bez KAZ był skazany na linię frontu, ponieważ był nasycony bronią przeciwpancerną, głównie ppk, więc był zmuszony pracować z zamkniętych stanowisk jako samoobrona działa napędzane. Gdybyśmy mieli nasze czołgi KAZ, nadal byliby pięścią uderzeniową i nie mieliby tak dużych strat. Czekanie, aż wszystkie armie świata będą miały czołgi z KAZ-em, jest krótkowzroczne. Historia bezzałogowego statku powietrznego może się powtórzyć i znowu będziemy musieli „podciągnąć spodnie”, aby dogonić wrogów.
  26. -4
    2 września 2023 03:50
    Pomysł rezerwacji zbiornika wyczerpał się już od około 50, jeśli nie 70 lat.
    USA mają już prototypy czołgów bezzałogowych.
    Ale nie jest jasne, dlaczego i dlaczego czołg powinien być opancerzony, skoro nikogo w nim nie ma?
    Oznacza to, że bezzałogowy czołg nie musi być opancerzony – to jest rozwiązanie problemu.
    1. 0
      8 września 2023 12:17
      A paliwo, broń, systemy sterowania, amunicja, silnik, skrzynia biegów nie wymagają ochrony? No to pierdnęli do kałuży – głośno i nieodpowiedzialnie hi
  27. 0
    4 września 2023 09:59
    Oficjalne wyjaśnienie. Kompleks aktywnej ochrony w strefie walki nie był używany, ale dla autora jest już jasne, że nie są one bezużyteczne.
    W rzeczywistości minął prawie rok przed masowym pojawieniem się wszystkich tych dronów.Kiedy dokładnie inna broń przeciwpancerna była bardziej niebezpieczna, niemniej jednak z jakiegoś powodu na naszych czołgach nie było aktywnych systemów obrony.
  28. 0
    5 września 2023 17:51
    Pogłoski o śmierci KAZ-u są nieco przesadzone. Trzeba go zmodernizować, aby zwiększyć jego możliwości niszczenia dronów. I nie obiecuję ani świetlanej przyszłości, ani mrocznego zapomnienia.Gdyby rozwój KAZ-u postępował w sposób ciągły i seryjny i nie ograniczał się do próbek i modeli wystawowych, teraz problem dronów i innych „oszczepów” nie byłby tak dotkliwy.
  29. 0
    5 września 2023 21:07
    A to oznacza, że ​​martwa koncepcja aktywnej ochrony czołgów albo czeka na globalną transformację z niższymi cenami, albo ostateczne zapomnienie.

    A to oznacza, że ​​autor oszukać
    Przyszłość zdecydowanie należy do KAZ!
  30. 0
    6 września 2023 09:29
    Cytat: Panie x


    A może nitować więcej czołgów, bez zbędnych bajerów?
    I możesz wyrzucać śmieci na tył T-80/90.
    Co powiesz


    Powiem, że jednocześnie cię tam umieścili, aby też odczuli brak dzwonków i gwizdków.

    Normalna? Jak bardzo cenisz swoje życie? Mniej niż ten milion dolarów czy więcej?
  31. 0
    7 września 2023 21:02
    Obserwacje pokazują, że „technika parametrów granicznych” jest dobra, gdy jest zlokalizowana blisko tyłu.
  32. 0
    14 listopada 2023 22:46
    Obecnie KAZ-y to zabawki dla bogatych armii, przeznaczone wyłącznie do konfliktów ze standardowymi tubylcami, którzy nigdy nie mieli w rękach niczego poza RPG-ami.

    Kiedyś nasi generałowie również mówili o UAV i nie robili nic, aby opracować tę broń. .A teraz, gdy rośnie presja, cały kraj kupuje drony od Chin i Iranu, aby w jakiś sposób zniwelować nasze haniebne opóźnienia i niedobory w armii. To samo może się zdarzyć z KAZ-em, jeśli nadal będziemy uważać go za zabawkę i rozpieszczanie. Teraz musimy umieścić to, co mamy na naszych czołgach, spojrzeć na to w warunkach bojowych SVO, ulepszyć to, przywołać na myśl, ale zadbać o to, aby czołgi stały się czołgami na polu bitwy, a nie działami samobieżnymi działającymi z zamknięte pozycje. No cóż, KAZ jeszcze nie pracuje w górnej sferze, ale co stoi na przeszkodzie, aby to zrobić? Perfekcja nie ma granic. Najważniejsze, że załoga czołgu jest niezawodnie chroniona i pewnie wykonuje swoje zadania. A bez KAZ-u, wizji pola walki i osłony artyleryjskiej, w nowoczesnych warunkach nie da się tego zrobić. KAZ nie ma alternatywy.