Ze znacznym opóźnieniem: armia rosyjska przechodzi na koła

143
Ze znacznym opóźnieniem: armia rosyjska przechodzi na koła
Teraz KamAZ myśli o technologii kapturów. Zdjęcie pokazuje KamAZ-4385. Zdjęcie – Jurij Pasholok


Koła postępu


Forum wojskowo-techniczne „Armia-2023” stało się swoistym odzwierciedleniem wydarzeń na Ukrainie. Eksponaty ubiegłorocznej wystawy z definicji nie mogły sprostać wyzwaniom operacji specjalnej – kompleks wojskowo-przemysłowy miał zbyt mało czasu na reakcję. Wśród wielu trendów wydarzenia wyróżnia się poważne przesunięcie przemysłu obronnego w stronę platform kołowych. Dokładniej, pomysły i koncepcje istniały od dawna, ale wydaje się, że gdyby nie operacja specjalna, powinny pozostać w prototypach. Obecnie szanse na stopniową wymianę drogich i ciężkich pojazdów gąsienicowych na pojazdy kołowe wzrosły bardziej niż kiedykolwiek.




Spóźnioną, ale ważną nowością jest działo samobieżne Malva kal. 152 mm. Zdjęcie - Witalij Kuźmin

To nie przypadek, że główną nowością Army 2023 jest 152-mm działo Malva. Trzeba przyznać, że samochód spóźnił się dla armii rosyjskiej o 20–25 lat. Szwedzki Archer służy od 2014 roku, francuski Cezar od 2003 roku, nie mówiąc już o czechosłowackiej Dana, której początki sięgają lat 80-tych ubiegłego wieku. Gwoli uczciwości warto przypomnieć późny radziecki 2S21 Msta-K, zbudowany na czteroosiowym podwoziu kabovera KrAZ. Zarówno platforma, jak i stanowisko artyleryjskie nigdy nie pojawiły się w wojsku. Upadek ZSRR położył kres obiecującemu samochodowi.

Jako jedni z pierwszych odkryliśmy wszystkie uroki pojazdów kołowych w Republice Południowej Afryki. Trójosiowe działo samobieżne kal. 155 mm G6 Rhino w tutejszej armii od 1988 roku. W tej chwili oprócz głównego czołg Olifant, siły lądowe Republiki Południowej Afryki w ogóle nie mają pojazdów gąsienicowych. To nie przypadek, że pragnienie pojazdów kołowych można doszukać się także wśród Francuzów, którzy tradycyjnie uważają Afrykę za swoją strefę zainteresowań. Krajobrazów i warunków Rosji nie da się porównać z południem Afryki, ale masowe przejście na podróże kołowe jest wyraźnie widoczne.

Koła zamiast gąsienic oznaczają mobilność, stosunkowo niski koszt, łatwość konserwacji, dłuższą żywotność, niski poziom hałasu w ruchu i odporność na wybuchy min. Ostatni bonus dotyczy oczywiście wyłącznie pojazdów czteroosiowych.

Niewielkim atutem pojazdów gąsienicowych jest duża zwrotność i ładowność. Jak pokazała operacja specjalna, dwa ostatnie czynniki są istotne tylko w przypadku czołgów głównych – w przypadku całego innego wyposażenia gąsienice są raczej zbędne. Istnieją również zalety układu pojazdów gąsienicowych. Przy pozostałych czynnikach pojazd na kołach okazuje się wyższy od gąsienicowego – wynika to z dużej średnicy kół i ogólnego zawieszenia.

Raczej warunkową zaletę można uznać za większą odporność gąsienic na ostrzał. Scentralizowane systemy pompowania kół pojazdów wieloosiowych od dawna kompensują tę zaletę.




Ta specjalna operacja przypomniała nam również zasłużoną „Shishigę”. Na zdjęciu - GAZ-66 MB. Zdjęcie – Jurij Pasholok.

Teraz o wadach taktycznych pojazdów gąsienicowych we współczesnych zastosowaniach.

Jeśli spojrzeć na mapę frontu, oczywiste jest, że konfiguracja linii kontaktu bojowego jest niekorzystna dla armii rosyjskiej. Przekazanie Rosjanom rezerw wzdłuż wschodniej części łuku zajmie a priori więcej czasu niż wzdłuż jego zachodniej części, kontrolowanej przez Siły Zbrojne Ukrainy. Albo jest to całkiem proste – nasze wojsko musi szukać czołgisty do transportu dział samobieżnych 152 mm, podczas gdy nacjonaliści mają natowskie kołowe działa samobieżne. Nie wszyscy oczywiście, a jest ich tylko kilka, ale już sam fakt ich obecności daje do myślenia.

To również przyczynia się do niskiego zasobu utworów. W tym samym Historie oraz możliwość szybkiego opuszczenia pozycji bojowych. O wiele łatwiej jest to zrobić za pomocą kół. Wraz z rozwojem walki przeciwbaterii dotyczy to obecnie całego sprzętu uzbrojonego w coś potężniejszego niż karabin maszynowy kal. 14,5 mm.

Dlatego podwozia kołowe są dla wojska „naszym wszystkim”. Nie ma sensu zniżać się do poziomu południowoafrykańskich sił lądowych, ale zdecydowanie należy znaleźć nową równowagę.

Koła na przód


Na Armii 2023 chyba po raz pierwszy od wielu lat zdano sobie sprawę, że przeciwwskazane jest ustawienie kabiny z przodu w przypadku ciężarówki. Przede wszystkim pod względem konserwacji i odporności na miny.

Nowa rodzina KAMAZ pod oznaczeniami 5385P3/4385 i samochód pancerny AMN-BPN 4X4 wyglądają pod tym względem symbolicznie. Przez długi czas głównym dostawcą tzw. ciężarówek taktycznych dla wojska był Miass Ural, ale oczywiście moce produkcyjne zakładu nie są w stanie sprostać potrzebom. Nie pozwolili na to przed operacją specjalną i nadal nie pozwalają na to teraz.






Różne warianty ciężarówek KamAZ z maską. Zdjęcie – Jurij Pasholok.

Teoretycznie ciężarówki Cabover KamAZ miały pracować z dala od osławionej linii kontaktu bojowego. Wygląda na to, że samochody z Nabierieżnego Czełnego zamierzają zrekompensować braki Uralu.

O tym, że zakład w Miass nie jest obecnie zainteresowany nowościami (na zamówienie państwowe) świadczy brak premier na Armii 2023 i ciągłe problemy kadrowe na linii montażowej. Aby rozwiązać ten ostatni problem, wielokrotnie sprowadzano więźniów z pobliskich osad kolonialnych.

Wręcz przeciwnie, KamAZ na wystawie obfitował w nowości, w tym warianty tradycyjnych pojazdów typu cabover. Dopiero teraz zdecydowano o całkowitej rezerwacji domków i zabezpieczeniu ich siatką drony i amunicja kumulacyjna. Oferta obejmuje zestawy opancerzenia montowanego, a także konstrukcje całkowicie spawane.

Musiało upłynąć półtora roku działań specjalnych, zanim producenci i klienci zdecydowali się na rezerwację ciężarówek wojskowych. W niektórych wariantach okazuje się to brzydkie i niewiele lepsze niż to, co własnoręcznie budują bojownicy z północno-zachodniej strefy wojskowej. Co więcej, KamAZ nie najlepiej nadaje się do instalowania pancerza - wiek kabiny mówi wiele.

Nie mniej długo wyczekiwana niż ciężka Malva i opancerzone ciężarówki KamAZ to para: 120-milimetrowe działo samobieżne Floks na podwoziu Ural i 82-mm moździerz Gorse, który był zamontowany na KamAZ-4386.

Zasłynęły także samochody pancerne Spartak, z których jeden jest wyposażony w automatyczną armatę S-60. We wszystkich przypadkach przemysłowcy wdrażają projekty wynalezione kilkadziesiąt lat temu. Trudno nawet policzyć, ile lat ma koncepcja „guntrucka” z opancerzoną kabiną. Teraz jest AMN-590911 „Spartak”.


Moździerz samobieżny „Drok”. Zdjęcie – Witalij Kuźmin.

W różnorodności pojazdów kołowych, która z pewnością cieszy, jest powód do dezorientacji. Gdzie jest zjednoczenie?

Planiści armii najwyraźniej zapomnieli o złotych czasach Armii Radzieckiej, która miała przejrzystą linię pojazdów. Siły bezpieczeństwa przybyły na operację specjalną z szeroką gamą modeli w składzie. Dotyczy to zwłaszcza krajowych MRAP-ów.

Liczba pojazdów o podobnym przeznaczeniu, ale z prawie całkowitym brakiem wymiennych elementów, olśniewa oko: „Patrol”, „Typhoon-K”, „Spartak”, „Typhoon 4x4”, Z-STS, „Federal”.

Kilka pytań.

Czy stworzenie starszego brata dla Tygrysa było tak ważne?

Mówimy o dwuosiowych „Typhoon-VDV” i „Typhoon 4x4”. Ostatnie dwa samochody okazały się na tyle drogie i skomplikowane, że przymusowa modernizacja zmusiła je nawet do zmiany nazwy na „Titan”. Krajowi inżynierowie znaleźli inną niszę i wcisnęli dziewięciotonowego Athlete pomiędzy Tigerem a Typhoonem 4x4.

Takie rozproszenie sił i środków wygląda szczególnie zaskakująco, gdy w operacji specjalnej wykorzystywane są ciężarówki KamAZ opancerzone kłodami i fragmentami pancerza.






Taksówki KamAZ można rezerwować na różne sposoby. Zdjęcie – Jurij Pasholok

Dlaczego przy takiej dbałości o ciężki sprzęt nigdy nie znaleźli zamiennika dla przestarzałych UAZów?

Samochody są sprawdzone i zasłużone, jednak zupełnie nie nadają się do normalnej rezerwacji. Na Armii-2023 było dużo „dzieciaków” – „Sarmat”, „Strela”, a Niżny Nowogród „Szwabe” przywiózł nawet opancerzoną ciężarówkę. Wszystko jest w porządku, ale jego baza wcale nie jest wojskowa z Nivy, co oznacza, że ​​​​nie wytrzyma długo w zbroi.

I nie mówimy jeszcze o powielaniu niektórych pojazdów na podstawach kołowych i gąsienicowych. Przykładowo na Army-2023 od kilku lat demonstrowane są nośniki ppk Kornet na platformach Typhoon 4x4 i Tiger. Teraz do pary dodano gąsienicowe BT-3F i Kornet-D1. Pierwszy oparty jest na BMP-3, drugi na BMD-4. Maszyny całkowicie podobne w wykonywanych zadaniach.











Dlaczego armia potrzebuje tak różnorodnych, w zasadzie identycznych pojazdów, pozostaje tajemnicą. Zdjęcie – Jurij Pasholok i Witalij Kuzmin.

Cieszy fakt, że przynajmniej na chwilę zapomnieli o początkowo błędnym pomyśle bojowych buggy – wózków otwartych na wszystkie wiatry. Straty powstałe w wyniku ostrzału artyleryjskiego podczas operacji specjalnej są sprawą pierwszoplanową i nie ma tu miejsca na „wojskowe kabriolety”. Było to jednak jasne już przed lutym ubiegłego roku.

Gdzie dalej rosnąć?

Przede wszystkim warto przyjrzeć się wyposażeniu pokładowemu. Do gąsienicowych bojowych wozów piechoty i transporterów opancerzonych. Dążąc do nierealistycznego, jak się okazało celu, jakim było stworzenie bojowego wozu piechoty dla „skrzydlatej straży”, inżynierowie zdecydowali się na pojazd gąsienicowy. Okazał się co najmniej bardzo drogi, kłopotliwy w walce i utrzymaniu.

Platforma kołowa dla obiecujących BMD może rozwiązać wiele problemów. O ile oczywiście dowództwo wojskowe nie pozostawi w mocy wymagań dotyczących lądowania ze spadochronem.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

143 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 47
    9 września 2023
    Niewielkim atutem pojazdów gąsienicowych jest duża zwrotność i ładowność. Jak pokazała operacja specjalna, dwa ostatnie czynniki mają znaczenie tylko w przypadku czołgów głównych – w przypadku całego innego wyposażenia gąsienice są raczej niepotrzebne

    Cóż, te próbki, które znajdowały się w późnym ZSRR i przekazane Federacji Rosyjskiej na mocy prawa sukcesji, zostały zaprojektowane specjalnie na wojnę z ruchami flankującymi, koniecznością wymuszenia nieprzejezdności, zajmowania nieprzygotowanych pozycji...
    No cóż, nikt projektując ten sprzęt nie przypuszczał, że za 40-50 lat operacja wojskowa nazwana SVO ze względu na polityczne... przywództwo przekształci się w analogię I wojny światowej z przygotowanymi pozycjami i waleniem w czoło.
    1. + 24
      9 września 2023
      Gwoli komentarza, w strategii szybkiej ofensywy ZSRR istniał „kierunek” i nie jest faktem, że dróg w tym kierunku byłoby wystarczająco dużo.
      1. + 71
        9 września 2023
        Nie karć autora (pianisty), nie minął on jeszcze z letnim nastrojem, kiedy drogi są suche i dają przewagę kołu nad torami. Nadchodzi długa jesień-zima-wiosna, nastrój autora zmieni się na odwrotny i znów pojawi się wiele artykułów wyśmiewających natowskie czołgi kołowe itp. lol
        1. + 13
          9 września 2023
          Na VO pojawiła się publikacja opisująca radzieckie testy pojazdów kołowych i gąsienicowych na zaśnieżonym cylindrze. Wniosek z artykułu, z linkiem do sowieckich specjalistów, jest taki, że w śniegu pojazdy kołowe o masie do 30 ton nie są gorsze, a nawet lepsze od gąsienicowych, ale cięższe niż 30 ton nie ma alternatywy dla gąsienic. hi
          1. + 10
            9 września 2023
            Cytat z Eroma
            Na VO pojawiła się publikacja opisująca radzieckie testy pojazdów kołowych i gąsienicowych na zaśnieżonym cylindrze. Wniosek z artykułu, z linkiem do sowieckich specjalistów, jest taki, że w śniegu pojazdy kołowe o masie do 30 ton nie są gorsze, a nawet lepsze od gąsienicowych, ale cięższe niż 30 ton nie ma alternatywy dla gąsienic. hi

            Publikacji na ten temat było już wiele, jeśli o nich mowa, proszę o podanie linku.
            co Pokrywa śnieżna również jest zróżnicowana w zależności od jej wysokości, gęstości, wilgotności/suchości itp.
            Istnieją różne rodzaje gleby, a także specyficzny nacisk na podłoże sprzętu (kołowego lub gąsienicowego)...
            Ciężki sprzęt można również przewozić na kołach; gąsienicowy sprzęt wojskowy ma zasoby ładunku do opancerzenia. BelAZ lub MZKT mogą mieć masę własną z ładunkiem ponad 30 ton, z dużymi kołami, ale nie da się z nich zrobić analogu czołgu...
            1. uhm
              +4
              11 września 2023
              Obecnie szanse na stopniową wymianę drogich i ciężkich pojazdów gąsienicowych na pojazdy kołowe wzrosły bardziej niż kiedykolwiek.

              Mam co do tego bardzo duże wątpliwości. Jest to raczej próba ucieczki od holowanej broni, takiej jak Msta-B (na Malvie), „Sleigh” (na Floksie) i „Tray” (na Gorse).
              1. +1
                12 września 2023
                Wszystko, co się dzieje, wyraźnie pokazuje chaos i chaos w Ministerstwie Obrony Narodowej oraz prymat interesów szanowanych ludzi, którzy trzymają się budżetów wojskowych nad interesami armii i kraju.

                Samo Ministerstwo Obrony musi zrozumieć, czego chce i sformułować wymagania dla wojskowego jeepa, który ma zastąpić UAZ, lekką ciężarówkę, średnią ciężarówkę i ciężką ciężarówkę, a także wszelkiego rodzaju nowych klas pojazdów kołowych, a dopiero potem ogłosić konkurs za ich stworzenie.
                Kołowe działa samobieżne są skuteczniejszym zamiennikiem artylerii holowanej, ponieważ kołowe działa samobieżne mogą zająć pozycję, szybko oddać ogień i opuścić teren znacznie szybciej niż artyleria holowana. Ale takie działa samobieżne powinny być tego samego typu i nie produkować kolejnego zoo innego gatunku.
                Jednocześnie należy śledzić także działa samobieżne, których zamiana na kołowe byłaby przestępstwem.
          2. +1
            9 września 2023
            Cytat z Eroma
            cięższy niż 30t nie ma alternatywy dla gąsienic

            Lub, jeśli inaczej to sformułowamy, przy zwykłym rozmiarze kół dla transporterów opancerzonych (w metrach), przy obciążeniu powyżej 8 ton na oś, zdolność do jazdy w terenie gwałtownie spada. Zatem maksymalna masa pojazdu 4-osiowego wynosi 32 tony, jeśli konieczne jest zachowanie chociaż minimalnych zdolności terenowych. Możesz też przejść na bazę sprzętu budowlanego/kamieniołomów, taką jak na przykład działa samobieżne Archer.
            1. +2
              10 września 2023
              Koło różni się od koła. Łącznie z rozmiarem. Podobnie jak liczba osi.
              W ZSRR był ciekawy program telewizyjny, nie pamiętam nazwy, ale pomysłodawcą był młodzieżowy magazyn technologiczny.
              A chodziło o koło, które nie utknie w piasku. Jest taki. Elementarnie proste. Nie będę publikować zdjęć, żeby wrogowie nie wykradli moich sekretów.
              A koło może być wykonane ze stali, ale ze sprężyną. Nie boi się kul i penetracji. Nie ma potrzeby pobierania. Woda i brud nie są straszne.
              Wymaga to jednak kreatywnych projektantów i technologów w kompleksie wojskowo-przemysłowym, a nie dominacji starych, chciwych-nieskutecznych lub nowych, wydajnych-chciwych menedżerów. Kto wkopał się w państwowe koryto.
              Różne zadania wymagają różnych technik. Najbardziej odpowiedni w odpowiednim momencie. Na gąsienicach lub na kołach, w zależności od warunków.
              1. 0
                10 września 2023
                A koło może być wykonane ze stali, ale ze sprężyną. Nie boi się kul i penetracji. Nie ma potrzeby pobierania. Woda i brud nie są straszne.
                Tak, to kosztuje nawet więcej niż gąsienice.
        2. 0
          11 września 2023
          Obecnie szanse na stopniową wymianę drogich i ciężkich pojazdów gąsienicowych na pojazdy kołowe wzrosły bardziej niż kiedykolwiek.

          Skąd ten strach? Tyle, że nisza dla pojazdów kołowych była pusta! Harfa i koła rozwijają się równolegle i razem! na tym ograniczonym teatrze działań wojskowych lub w Syrii bardziej odpowiednie są pojazdy kołowe. za miesiąc gusli zaczną dominować w glinie Ukrainy!
    2. +7
      9 września 2023
      Cytat od spektr9
      Niewielkim atutem pojazdów gąsienicowych jest duża zwrotność i ładowność. Jak pokazała operacja specjalna, dwa ostatnie czynniki mają znaczenie tylko w przypadku czołgów głównych – w przypadku całego innego wyposażenia gąsienice są raczej niepotrzebne

      Cóż, te próbki, które znajdowały się w późnym ZSRR i przekazane Federacji Rosyjskiej na mocy prawa sukcesji, zostały zaprojektowane specjalnie na wojnę z ruchami flankującymi, koniecznością wymuszenia nieprzejezdności, zajmowania nieprzygotowanych pozycji...
      No cóż, nikt projektując ten sprzęt nie przypuszczał, że za 40-50 lat operacja wojskowa nazwana SVO ze względu na polityczne... przywództwo przekształci się w analogię I wojny światowej z przygotowanymi pozycjami i waleniem w czoło.

      Jeśli zapomniałeś, w pierwszym miesiącu Północnego Okręgu Wojskowego nasze jednostki przeprowadziły głębokie uderzenia okrążające: Zaporoże, Chersoń, obwód Ługański, przedarły się do Kijowa i Charkowa, oblegały Czernihów i Sumy. Oczywiście większą część trasy pokonywały drogi, lecz w niektórych miejscach nasze jednostki dzielnie omijały ośrodki oporu. Zatem kierownictwo polityczne w pełni usankcjonowało tak głębokie uderzenia, inną rzeczą jest to, że armia, biorąc pod uwagę ograniczoną siłę swoich sił, nadal nie była w stanie pokonać wroga w manewrowej bitwie.
      1. Komentarz został usunięty.
        1. + 22
          9 września 2023
          Prawdę mówiąc, nie wiemy, jak wyglądałaby armia z Sierdiukowem. Przez ostatnie 11 lat przed SVO na jego czele stał Szojgu i tylko jemu należy przypisywać wszelkie zasługi. Jeśli wcześniej coś schrzaniłem, był czas, żeby to naprawić. Nie poprawiłem tego, co oznacza, że ​​mi się podobało. Sądząc po tym, jak szczęśliwy był w 2021 roku, bardzo podobał mu się stan armii. A o całkowitej degradacji pisze od drugiej połowy 2010 roku znany Murz.
          1. +1
            11 września 2023
            No cóż, już dawno powiedziano: „za wszelkie kłopoty i problemy winni są komuniści”.

            I zbudowali gospodarkę opartą na surowcach, a sprzęt, który otrzymali, był krzywy i bezbronny, a armia była masowa, nieprofesjonalna i nieskuteczna.
            1. 0
              Październik 13 2023
              Nie zapomnij o kaloszach i kopalniach Lenina
        2. -4
          9 września 2023
          Cytat z Bayarda
          w takim razie jest to zasługa odwagi rosyjskiego żołnierza i oficera niższego/średniego szczebla… oraz zasługa odporności ostrzelonego i zaprawionego w bojach korpusu republik Donbasu

          To zasługa głównie strony ukraińskiej, która „przez te 8 lat” zajmowała się głównie kradzieżami i paplaniną. Jak wszystkie inne lata. Niektórzy jemeńscy Houthi nie pozwoliliby nikomu opuścić Kijowa żywego.
          1. +5
            9 września 2023
            Cytat: Murzyn
            . Niektórzy jemeńscy Houthi nie pozwoliliby nikomu opuścić Kijowa żywego.

            Początkowo nie wpuszczono do Kijowa jemeńskich „Houthi”, choć pod Kijowem było ich 100 tys. wobec 30 tys.
            Mówimy o równowadze sił przez niemal cały ubiegły rok i niemożności (po prostu nie ma nic ani nikogo) kontrolowania okupowanych terytoriów.
            1. 0
              9 września 2023
              Cytat z Bayarda
              Początkowo nie wpuszczono do Kijowa jemeńskich „Houthi”, choć pod Kijowem było ich 100 tys. wobec 30 tys.

              To właśnie mówię. Przeciwnicy okazali się siebie warci.
              1. +5
                10 września 2023
                Cytat: Murzyn
                Przeciwnicy okazali się siebie warci.

                Nie sądzę, aby żołnierze USA i NATO mogli stawić bardziej godny opór. Wcale tak nie sądzę.
                Co więcej, to generałowie i oficerowie NATO byli zaangażowani w planowanie walki oraz wsparcie informacyjno-wywiadowcze.
                Cytat: Murzyn
                godni siebie.

                Co robić zażądać genetycznie, silna wola, wytrzymałość i wytrzymałość, bezpretensjonalność i pomysłowość... jesteśmy praktycznie jednym narodem. Zawsze tak było i NATO myśli tak samo. Dlatego oni (w NATO) są szczególnie zadowoleni, że Rosjanie zabijają Rosjan.
                A jednak przez cały ubiegły rok działania bojowe w Północnym Okręgu Wojskowym toczyły się przy trzy-, pięcio-, a nawet siedmiokrotnej przewadze Sił Zbrojnych Ukrainy nad grupą Północnego Okręgu Wojskowego Sił Zbrojnych FR.
                1. +2
                  10 września 2023
                  Cytat z Bayarda
                  Nie sądzę, aby żołnierze USA i NATO mogli stawić bardziej godny opór.

                  Tak? No cóż, może przeżyjemy.
                  Cytat z Bayarda
                  Wsparciem informacyjno-wywiadowczym zajmowali się generałowie i oficerowie NATO.

                  To zabawne, że Sowieci mają swoją dumę. Nie są gotowi przyznać wyższości amerykańskich żołnierzy, ale wyższość amerykańskich generałów jest zawsze mile widziana.

                  Jednakże, jak na mój gust, generałowie i oficerowie NATO wypadli wyjątkowo słabo. „Kijów zostanie zdobyty w ciągu 72 godzin” – to generał Milli z KNSH. Przez ostatnie półtora roku powiedziano wiele o pracy rosyjskiego wywiadu (i nawet gorzej, niż na to zasługiwało) - ale wywiad amerykański dał dokładnie taki sam wynik.
                  Cytat z Bayarda
                  jesteśmy praktycznie jednym narodem

                  W szczegółach nadal tak, ale w zasadzie już nie. Co dziwne, wielu chciało i było gotowych zapomnieć o „rosyjskiej wiośnie”. SVO nigdy nie zostanie zapomniane.
                  Cytat z Bayarda
                  siedmiokrotna przewaga Sił Zbrojnych Ukrainy nad Północnymi Siłami Obronnymi Sił Zbrojnych Rosji.

                  Napisz więcej.
                  1. Komentarz został usunięty.
                  2. 0
                    Październik 13 2023
                    Japończycy zapomnieli o Hiroszimie, zapomnieliśmy o Babim Jarze i o tym zapomnimy, zwłaszcza, że ​​wszyscy ideologiczni zostaną wybici po obu stronach
            2. +2
              11 września 2023
              Cóż, każde dziecko zna prostą prawdę, nie prowokuj walki, której nie możesz wygrać. Nasi dzielni dowódcy najwyraźniej myśleli, że wszystko zakończy się policyjną akcją. Chodźmy z wielkimi i potężnymi migającymi światłami, przeciwnik natychmiast ucieknie przed strachem. Ale jak zwykle coś poszło nie tak.
          2. +7
            9 września 2023
            Cytat: Murzyn
            To zasługa głównie strony ukraińskiej, która przez „te 8 lat” zajmowała się głównie kradzieżami i paplaniną

            Aj-aj-aj... i znam tutaj ludzi, którzy poważnie twierdzą, że oni (ze strony ukraińskiej) od 8 lat nie robią nic innego, jak tylko pilnie przygotowywali się do wojny... Muszę wam ich przedstawić, IMHO to będzie być zabawnym tak
            1. -2
              9 września 2023
              Cytat: Odstraszacz
              przez całe 8 lat nic nie robili, tylko pilnie przygotowywali się do wojny…

              To Murzik pisze przez te wszystkie „8 lat”. Gdyby wszystko było tak, jak pisze Murzik, to on sam już dawno by nie żył, a patrioci powiedzieliby, że wraz z utratą Moskwy Rosja nie została utracona.

              Generalnie w niektórych kręgach patriotycznych panuje powszechna opinia, że ​​Zełenski to nowy Hitler, Reznikow – nowy Speer, a Załużny – odpowiednio nowy Manstein i von Seeckt w jednym. Zełenski to Ukrainiec Bezrukow, Reznikow to ukraiński Szojgu, a Załużny to Ukrainiec Gierasimow. W związku z tym jakość ich pracy odpowiada, plus lub minus, jakości po stronie rosyjskiej.

              Z zastrzeżeniem, że prezydentem Rosji nie jest Bezrukow. Tutaj rzeczywiście różnica jest uderzająca.
              1. 0
                9 września 2023
                Cytat: Murzyn
                To Murzik pisze przez te wszystkie 8 lat

                Właściwie miałem na myśli bardzo konkretne postacie z tej strony. Pomysł przedstawienia Cię wynika z oczekiwania na to, jak ty i oni zostaniecie, hm, małżeństwem. IMHO to powinno być śmieszne mrugnął
              2. +6
                10 września 2023
                Cytat: Murzyn
                patrioci powiedzieliby, że wraz z utratą Moskwy Rosja nie została utracona.

                Rosja, w przeciwieństwie do używanej, walczy swoim potencjałem – swoją armią, swoją bronią, swoimi rezerwami, swoją gospodarką, przemysłem, finansami, dyplomacją. Ale w przypadku drugiej ręki wszystko to zakończyło się latem ubiegłego roku. Dlatego obecnie na teatrze działań znajduje się głównie zachodni sprzęt, broń i amunicja, przy maksymalnej ilości informacji, danych wywiadowczych, zarządzania, wsparcia dyplomatycznego i finansowego od pięćdziesięciu państw.
                I jak podoba Ci się efekt?
                Jeśli celem były maksymalne straty po obu stronach, to powinieneś być zadowolony.
                Ale zwycięstwa nie widać. Nawet przez teleskop.
                Cytat: Murzyn
                Powszechnie przyjmuje się, że Zełenski jest nowym Hitlerem

                Ale musisz się zgodzić facet Cóż, jest tak wiele wspólnego. tyran
                Hitler rozpoczynał karierę polityczną… w Cyrku – występując w przerwach, kiedy ten czas zwykle zajmują klauni. Wygłaszał tam podnoszące na duchu przemówienia, ale jednocześnie zajmował MIEJSCE i CZAS klauna. puść oczko I udało mu się.
                A Zełenski zaczynał od kariery klauna. Jednocześnie 95. kwartał zawsze wypowiadał się na tematy polityczne. To była ich mocna strona i główna specjalizacja.
                Zarówno Hitler, jak i Zełenski byli finansowani i kierowani zarówno przez krajowe, jak i zachodnie kręgi finansowe. tak
                Cóż... MENTALNOŚĆ... IDEOLOGIA... SYMBOLIZM. facet Wszystko jest prawie identyczne. A zakład jest na odwet... wojnę z ostatnim Niemcem/Ukraińcem.
                I swastyki. tak
                I krzyże na pojazdach opancerzonych. tak
                I szewrony, flagi, rytuały, mistycyzm grup nazistowskich. tak
                Trudno nie dostrzec tu analogii.
                Cytat: Murzyn
                Reznikow Ukraiński Szojgu

                lol
                Cytat: Murzyn
                Załużny – ukraiński Gierasimow.

                O tak - uczeń i nauczyciel. lol
                Cytat: Murzyn
                W związku z tym jakość ich pracy odpowiada, plus lub minus, jakości po stronie rosyjskiej.

                Ale możemy porozmawiać o jakości.
                Rosja walczy własnymi siłami i zasobami, a ponadto zajmuje się kwestiami rozwoju wewnętrznego... pokazał to nawet wzrost gospodarczy... Przemysł rośnie (jeśli spojrzeć na gałęzie przemysłu i w ogóle). Ale w przypadku używanych wszystko to ustąpiło miejsca długiemu życiu, nawet w zeszłym roku. wykorzystane w całości na utrzymanie i finansowanie sponsorów. Zatrzymaj te wpływy i tyle. zażądać Skończy się zarówno armia ukraińska, jak i sama możliwość oporu. Siły Zbrojne Ukrainy walczą wyłącznie własnym mięsem armatnim, a współczynnik strat wynosi od jednego do pięciu do jednego do dziesięciu, w zależności od okoliczności. Średnio współczynnik szkodowości wynosi około jeden do siedmiu.
                Peremoga?
                I to przy mniej więcej równej jakości materiału ludzkiego. Ludzie tacy jak my są wytrwali, uparci, zaradni i pomysłowi, bezpretensjonalni. Ale jednocześnie przez cały konflikt straty były prawie o rząd wielkości większe niż straty rosyjskich sił zbrojnych.
                Co to mówi?
                Przy przybliżonej równości siły ognia i przewadze w zakresie środków rozpoznania i wyznaczania celów, środków łączności i kontroli bojowej?
                A to świadczy o ogólnej wyższości jakościowej Sił Zbrojnych RF nie tylko nad Siłami Zbrojnymi Ukrainy, ale także nad całym potencjałem intelektualnym NATO.
                I to pomimo wszystkich niedociągnięć Ministerstwa Obrony RF i jakości jego zarządzania.

                Przecież Rosja nie walczy z całym swoim potencjałem, jak Ukraińska Siła Zbrojna. Tak naprawdę potencjał bojowy Sił Zbrojnych Ukrainy został już trzykrotnie zniszczony w ciągu półtora roku.
                Kiedy same Siły Zbrojne Ukrainy straciły ponad 500 tysięcy ludzi zabitych i zmarłych z powodu odniesionych ran + co najmniej 300 tysięcy kalek i osób niepełnosprawnych. A to są minimalne liczby strat (rannych było znacznie więcej). Są to dane ze źródeł angielskich, amerykańskich, polskich, francuskich, niemieckich i ukraińskich. Wszystkie osiągają w przybliżeniu tę samą liczbę... co minimum.
                Powiedz mi, czy przy TAKICH stratach możemy mówić o jakimś parytecie?
                Pomimo tego, że do dziś Siły Zbrojne RF walczą z siłami mniejszymi od wroga. mrugnął
                1. -5
                  10 września 2023
                  Cytat z Bayarda
                  I jak podoba Ci się efekt?

                  Jeśli celem było opóźnienie SVO, wynik w pełni mu odpowiada.
                  Cytat z Bayarda
                  Jeśli celem były maksymalne straty po obu stronach

                  Rosjanie, podobnie jak Ukraińcy, nikogo nie interesują, ani żywi, ani martwi. Ale Unia Europejska i Chiny mają mnóstwo piasku w swoich biegach. To mała rzecz, ale miła. I dobrze się sprzedaje na rynku krajowym.

                  Jeśli chodzi o straty, Szojgu mówił o zasobach mobilizacyjnych Federacji Rosyjskiej w regionie liczącym 20 milionów ludzi. Poza tym w ciągu 22–30 lat dorasta dość duże pokolenie urodzone w latach 00., około 10 milionów chłopców. Jeśli więc mądrze to wszystko wydamy, zadanie powtórzenia 27 milionów zmarłych wydaje się całkowicie wykonalne. Jeśli uda się to zrobić, historia narodu rosyjskiego dobiegnie końca.

                  Ale jak dotąd, jak łatwo zauważyć, nikt nie postawił sobie tak ambitnego zadania. Niejaki Strelkow domagał się „prawdziwej wojny”, ale rosyjskie kierownictwo go nie popiera (sądząc po jego obecnym statusie).
                  Cytat z Bayarda
                  Rosja w przeciwieństwie do używanych walczy swoim potencjałem

                  Cytat z Bayarda
                  wykorzystane w całości na utrzymanie i finansowanie sponsorów

                  Cytat z Bayarda
                  w Cyrku – występy w przerwach, kiedy ten czas zazwyczaj zajmują klauni

                  Cytat: Murzyn
                  Z zastrzeżeniem, że prezydentem Rosji nie jest Bezrukow. Tutaj rzeczywiście różnica jest uderzająca.

                  Tak

                  Jak już zauważyłem, w przeciwieństwie do przywództwa wojskowego i gospodarczego, różnica między przywódcami politycznymi jest uderzająca. Jeden żebrze na całym świecie i na dobre i na złe błagał o mniej więcej tyle samo pieniędzy i broni, ile wynosił cały budżet jego kraju przed Północnym Okręgiem Wojskowym. Jak w szczęśliwszych czasach zwrócił się do swojego kolegi inny ukraiński polityk: „Masz nudną twarz! Nikt ci pieniędzy nie da!” Zatem praca nie jest łatwa, a Zełenski radzi sobie znakomicie.

                  Drugi przywódca polityczny szuka kraju, w którym nie zostanie aresztowany.
                  I nie znajduje.
                  Cytat z Bayarda
                  szewrony, flagi, rytuały, mistycyzm grup nazistowskich

                  Nie obchodzi mnie to. Faszyzm to nie flagi, ale wyjątkowa relacja między obywatelem a państwem oraz wyjątkowa, łatwo rozpoznawalna retoryka państwowa. Narodowy socjalizm jest jeszcze bardziej specyficzny. W niektórych miejscach coś takiego można było zbudować (faszyzm, ale nie narodowy socjalizm), ale na Ukrainie raczej się to nie uda. Ludzie nie są tacy sami.
                  Cytat z Bayarda
                  Reznikow Ukraiński Szojgu

                  Ot, takie prowincjonalne. Shoigu ma piękny dom w stylu japońskim, ale ukraińscy złodzieje nadal akceptują złote bochenki i inne afrykańskie tandety.
                  Cytat z Bayarda
                  O tak - uczeń i nauczyciel

                  Tak. Armia ukraińska jest lepsza od rosyjskiej, ale nie pod względem najwyższego przywództwa. Wszystko jest tam takie samo, a może nawet gorsze (choć trudno to sobie wyobrazić).
                  Cytat z Bayarda
                  Kiedy w samych Siłach Zbrojnych Ukrainy zginęło i zmarło z ran ponad 500 tysięcy ludzi + co najmniej 300 tysięcy kalek i osób niepełnosprawnych

                  O tak. Nieokiełznane kłamstwa instruktorów politycznych pokazują, że armia rosyjska jest wciąż taka sama: prawie niczego się nie uczy. Napawa to zwolenników Ukrainy ostrożnym optymizmem.
                  1. +3
                    10 września 2023
                    Cytat: Murzyn
                    Wszystko jest tam takie samo, a może nawet gorsze (choć trudno to sobie wyobrazić).

                    Co jest niemożliwe? To obecnie mocny światowy poziom. Milli mówił o upadku Kijowa w trzy dni, a Petraeus, przeciwnie, przed kontratakiem narysował długie niebieskie strzałki na granicy z 1991 roku. Najmądrzejsi, jak Saint-Quentin, po prostu nie prognozują, a jedynie wyjaśniają, co już się wydarzyło.
                    1. 0
                      10 września 2023
                      Cytat: Jarosław Tekkel
                      To obecnie mocny światowy poziom

                      Tak, istnieje taki punkt widzenia.
                  2. +1
                    10 września 2023
                    Cytat: Murzyn
                    Nieokiełznane kłamstwa funkcjonariuszy politycznych

                    Zabawne jest to, że to twoi instruktorzy polityczni. Ponieważ jednak zupełnie nie przejmują się uczuciami i reakcjami społeczeństwa ukraińskiego, ich ocena strat jest dość zgodna z moją.
                    Rosja ma około 7 razy mniej.
                    Cytat: Murzyn
                    Napawa to zwolenników Ukrainy ostrożnym optymizmem.

                    Oczywiście przecież celem jest oczyszczenie terytorium z aborygenów, a nie „zwycięstwo”.
        3. Komentarz został usunięty.
          1. +7
            9 września 2023
            Cytat: mój 1970
            gdyby to ogłosili, nawet dla najmniejszego wiejskiego idioty stałoby się jasne, że wybuchnie wojna…

            CIA opublikowała wszystkie genialne plany Północnego Okręgu Wojskowego w amerykańskich gazetach na trzy miesiące przed rozpoczęciem.
            1. -1
              9 września 2023
              Cytat: Murzyn
              Cytat: mój 1970
              gdyby to ogłosili, nawet dla najmniejszego wiejskiego idioty stałoby się jasne, że wybuchnie wojna…

              CIA opublikowała wszystkie genialne plany Północnego Okręgu Wojskowego w amerykańskich gazetach na trzy miesiące przed rozpoczęciem.
              – to znaczy rozumiesz – co by było, gdyby CIA wydrukowała nasze real plany 3 miesiące wcześniej – czy sprzedawała swoich agentów w naszym Sztabie Generalnym, bezpośrednio z listami szpiegów?
              1. +1
                9 września 2023
                Cytat: mój 1970
                czy przekazał hurtowo swoich agentów naszemu Sztabowi Generalnemu, bezpośrednio z listami szpiegów?

                Komu załatwiono?
                1. -1
                  10 września 2023
                  Cytat: Murzyn
                  Cytat: mój 1970
                  czy przekazał hurtowo swoich agentów naszemu Sztabowi Generalnemu, bezpośrednio z listami szpiegów?

                  Komu załatwiono?

                  Naturalnie dla własnej rodziny
                  Cytat z Bayarda
                  NIE . Oznacza to, że to właśnie tam powstały te plany.
                  - aby usunąć z płacy niepotrzebnych agentów i pozbawić ich emerytur. Zbyt wielu z nich się rozwiodło, tak..
              2. +1
                9 września 2023
                Cytat: mój 1970
                jeśli CIA wydrukowała nasze prawdziwe plany 3 miesiące wcześniej, to hurtowo przekazała swoich agentów naszemu Sztabowi Generalnemu – bezpośrednio z listami szpiegów?

                NIE . Oznacza to, że to właśnie tam powstały te plany.
            2. -3
              9 września 2023
              Cytat: Murzyn
              CIA opublikowała wszystkie genialne plany Północnego Okręgu Wojskowego w amerykańskich gazetach na trzy miesiące przed rozpoczęciem

              Pół roku temu pewien włoski Mołdawian próbował rozprowadzić tutaj tę samą maję. Nie słyszałem od niego przez długi czas co płacz
          2. 0
            9 września 2023
            Myślę, że chodziło im o liczbę personelu medycznego zaangażowanego bezpośrednio w ich (początek). Wszystko napisał poprawnie. Wszystkich tych miernych planistów i analityków należy postawić pod ścianą za śmierć naszych żołnierzy!
          3. +1
            9 września 2023
            Cytat: mój 1970
            Jeśli w Gwardii Rosyjskiej jest 300 000 żołnierzy, to wtedy

            350 tys
            Cytat: mój 1970
            sądząc po twoim pisku

            Z krzaków nazwał Wilka draniem??
            Cytat: mój 1970
            w naszej armii

            Nie mam pojęcia, jaką armię reprezentujesz.
            Cytat: mój 1970
            Czy było to 225 000?

            280 tys. – z oficerami tylnymi, kwaterą główną, urzędnikami i myśliwymi. To nie może obejmować granic nawet w czasie pokoju.
            Cytat: mój 1970
            Nie spadłeś głową z łóżka?

            Nie ja. Ale musiałem to rzucić.
            Cytat: mój 1970
            tak, tak... W NATO siedzą sami idioci.

            Ty wiesz lepiej.
            Cytat: mój 1970
            .już się domyślili

            No cóż, jak można nie zgadnąć, kiedy 150 tysięcy wyselekcjonowanych żołnierzy Ukraińskich Sił Zbrojnych zostało przepędzonych do Donbasu i zaczęło regularnie ostrzeliwać wszystkie miasta i miasteczka Donbasu. To było zaproszenie.
            Cytat: mój 1970
            co by było, gdybyśmy ogłosili mobilizację

            Otóż ​​informowaliście, że na rok przed Północnym Okręgiem Wojskowym 100 tys. weteranów ATO zmobilizowano w bataliony i brygady samoobrony terytorialnej.
            I wystarczyło, że nasz generał natychmiast ogłosił mobilizację ochotników wraz z utworzeniem Północnego Okręgu Wojskowego. I to by było na tyle.
            Nawiasem mówiąc, mobilizacja w Donbasie rozpoczęła się na kilka tygodni przed utworzeniem Północnego Okręgu Wojskowego. Zwiększono także liczebność korpusu z 30 – 35 tys. do 60 tys.
            Cytat: mój 1970
            stałoby się jasne, że będzie wojna...

            W styczniu 2022 roku było jasne, że wojna nie tylko nastąpi – ona już trwa. Kiedy przez miasta przelatują pociski i MLRS, kobiety, starcy i dzieci są pośpiesznie ewakuowani, a wszyscy emeryci są pilnie wzywani do służby i po prostu przeprowadzają szybką mobilizację.
            Tylko jeden przebiegły człowiek szeptem (ale pod kamerami) szepnął do głównego europejskiego szefa „nie zawiedziemy Was”.
            I nie zawiódł.
      2. +8
        9 września 2023
        Pamiętamy te akcje. Tam Lapin senior przyznał Lapinowi Jr. rozkaz zwycięstwa w obwodzie czernihowskim. A gdzie jest ten region Czernigowa?
    3. +8
      9 września 2023
      Walczący na całym świecie Amerza nie są zbyt chętni do używania ciężkich pojazdów kołowych. Nawet osławiony Hymars ma wersję śledzoną. M109 jest taki sam na gąsienicach. Europejczycy jednak nie planowali jechać dalej niż do swojego ogrodu, gdzie budowali drogi, a tam właśnie podwozia kołowe sprawdzają się najlepiej. W Republice Południowej Afryki jest już jasno: nie ma śniegu, nie ma deszczu, nie ma bagien.
      1. 0
        9 września 2023
        Cytat od Xenofonta
        Walczący na całym świecie Amerza nie są zbyt chętni do używania ciężkich pojazdów kołowych. Nawet osławiony Hymars ma wersję śledzoną. M109 to samo na gąsienicach

        Amerykanie mają trzy typy brygad: czołgi, szturmowce (obecnie są porzucane) i lekkie. Brygady czołgów posiadają wyłącznie pojazdy gąsienicowe (jest to logiczne), reszta posiada wyłącznie pojazdy kołowe.
        1. +5
          9 września 2023
          Jakiego rodzaju kołowe systemy artyleryjskie mają oni? Nie słyszałem o tych. Mieli Strykera z armatą 105 mm, ale wycofali go ze służby. Może coś przeoczyłem?
          1. 0
            9 września 2023
            Cytat od Xenofonta
            Jakiego rodzaju kołowe systemy artyleryjskie mają oni? Nigdy o nich nie słyszałem

            Nie ma żadnego z nich. Toczą M777 jak Dziadkowie. M109 jest dostępny tylko w brygadach czołgów, reszta piechoty w ogóle nie posiada dział samobieżnych.
    4. +1
      9 września 2023
      Tyle, że nasi generałowie już od stu lat cierpią na ciężką postać „ostrej, patologicznej miłości do ataków kawalerii” w jej zaraźliwej formie i z poważnymi powikłaniami w postaci „chcę mnóstwo pieniędzy”, „chcę wyglądać pięknie na paradzie”, „Chcę dużo czołgów” i inne „możemy” wymuszać mowę wszędzie”)))
      1. +4
        9 września 2023
        Cytat z tchoni
        „Chcę kupę pieniędzy”

        Zasadę tę stosowano przy wyborze urzędników państwowych przez ostatnie 35 lat.
        Cytat z tchoni
        „Chcę pięknie wyglądać na paradzie”

        Tego chce każdy generał.
        Ten sam Rokosowski i Żukow BARDZO dobrze wyglądali na Paradzie. Znacznie lepszy niż żeliwny karton. I mieli prawdziwe rozkazy.
        Cytat z tchoni
        „Chcę dużo czołgów”

        Shoiga zdecydowanie tego nie chciał. Chciał pieniędzy, chciał się popisywać, nie chciał naprawdę nowego i wysokiej jakości sprzętu, broni i wsparcia. To po prostu przeszkadza w zaspokojeniu Pasji nr 1.
        Cytat z tchoni
        „możemy przeforsować rzekę w dowolnym miejscu”)))

        Zabawniej: „Mogę szturmem zdobyć Kijów z trzydziestoma tysiącami ludzi, bez zapewnienia logistyki i normalnych dostaw.
        1. 0
          12 września 2023
          Cytat z tchoni
          „Chcę dużo czołgów”

          Shoiga zdecydowanie tego nie chciał.
          Jak mógłby nie chcieć? Bardzo tego chciałem... Dlatego urodziłem T-72 B3... Jakość - nie chciałem tego... Dlatego te wszystkie "czarne orły", "Kurganowie", "Ormaci" i inni T-95... Jak tam?... 2500 sztuk do 15. (a potem do 20.) roku.. Ale co do głowicy, to nie ma... A 70% nowoczesnej broni - relacjonował. ..
  2. +8
    9 września 2023
    Gąsienice nie zawsze są na razie przydatne, tylko w 1. i 2. roku Północno-Wschodniego Okręgu Wojskowego, a konkretnie w tym teatrze działań.
    Jest za wcześnie, żeby spisać je na straty dla naszej armii. A drogi „kończą się” szczególnie szybko w okresach wojny. A przed nami region Odessy, gdzie nie jest tak sucho i nie tak gładko.

    I czekaj... pojawi się dron,
    który warunkowo przeleci przed czołgiem, wykryje miny i „uderzy” nimi cytrynami (znowu warunkowo po 100 rubli za sztukę), a następnie „przymocuje się” do niego mikrolaser - w tym celu.
  3. + 20
    9 września 2023
    Obecnie istnieją szanse na stopniowe wypieranie drogich i ciężkich pojazdów gąsienicowych na rzecz pojazdów kołowych

    Moim zdaniem cały przebieg SVO mówi o czymś dokładnie przeciwnym. Pojazdy burżuazyjne, zarówno kołowe, jak i gąsienicowe, po prostu grzęzną w ukraińskiej czarnej ziemi. A szeroko reklamowana „Malva” to wyraźne zwycięstwo „myśli projektowej” nad zdrowym rozsądkiem i „podziwem dla Zachodu”. Przykład - BTR80/90, BMP-2/3 są krytykowane za słaby pancerz. A ona w ogóle ich nie ma.
    Uderzmy w wyścig samochodów terenowych!
    1. +6
      9 września 2023
      W ten sposób autor mówi o wyznaczaniu stosunku koła do rozstawu kół.
      1. +5
        9 września 2023
        Nie, autor mówi o całkowitym przemieszczeniu pojazdów gąsienicowych. Cały artykuł jest odą do koła! Co w żaden sposób nie jest odpowiednie dla SVO.
        1. +4
          9 września 2023
          Cytat z Kwasar9000
          Cały artykuł jest odą do koła!

          Prawidłowy ! A zachodni nie znaczy lepszy! Gęś nie przeżyła jeszcze swojej użyteczności, powstała jako projekt terenowy.
        2. +3
          9 września 2023
          Nie ma sensu zniżać się do poziomu południowoafrykańskich sił lądowych, ale zdecydowanie należy znaleźć nową równowagę.

          Gdzie widzisz wzmiankę o całkowitym przemieszczeniu pojazdów gąsienicowych?
          1. +7
            9 września 2023
            Cytat: Amator
            A szeroko reklamowana „Malva” to wyraźne zwycięstwo „myśli projektowej” nad zdrowym rozsądkiem i „podziwem dla Zachodu”.

            „Malva” jest naturalnym rozwinięciem artylerii holowanej. We współczesnych warunkach niezwykle ważne jest szybkie wyruszenie do walki i opuszczenie stanowiska po pracy. Nie można porównywać zdolności kompleksu do jazdy terenowej, gdzie działo znajduje się bezpośrednio na podwoziu do jazdy terenowej i gdzie ciągnik ciągnie takie działo.
        3. + 14
          9 września 2023
          Cytat z Kwasar9000
          autor mówi o całkowitym przemieszczeniu pojazdów gąsienicowych. Cały artykuł jest odą do koła!

          Nie uderzaj bzdury, to boli i boli.
          Artykuł dotyczy popytu na pojazdy kołowe, jego zalet w kilku miejscach. Przede wszystkim jest to CENA, łatwość utrzymania i możliwość szybkiego poruszania się po drogach publicznych o własnych siłach.
          Ale w Rasputicy i na naszych czarnych ziemiach donieckich/południoworosyjskich żyją tylko gęsi.
          Każdy dobry biznes potrzebuje równowagi – rozsądnej proporcji dział samobieżnych kołowych i gąsienicowych. Co więcej, kołowe działa samobieżne są używane nie ZAMIAST dział gąsienicowych, ale zamiast dział HOLOWANYCH.
          A teraz będzie ich DUŻO (zarówno gąsienicowych, jak i kołowych dział samobieżnych).
          Są też wyposażone w NOWE pociski o zwiększonym zasięgu nawet dla starych dział – Msta i Geotsint będą teraz mogły strzelać na dystansie 40 i 40+ km. Aktywno-reaktywny pocisk kierowany.
          Cytat z Kwasar9000
          w żaden sposób nie nadaje się do SVO.

          Do SVO nadaje się wszystko, co strzela i zadaje obrażenia wrogowi.
    2. -2
      9 września 2023
      Cytat: Amator
      Obecnie istnieją szanse na stopniowe wypieranie drogich i ciężkich pojazdów gąsienicowych na rzecz pojazdów kołowych

      Moim zdaniem cały przebieg SVO mówi o czymś dokładnie przeciwnym. Pojazdy burżuazyjne, zarówno kołowe, jak i gąsienicowe, po prostu grzęzną w ukraińskiej czarnej ziemi. A szeroko reklamowana „Malva” to wyraźne zwycięstwo „myśli projektowej” nad zdrowym rozsądkiem i „podziwem dla Zachodu”. Przykład - BTR80/90, BMP-2/3 są krytykowane za słaby pancerz. A ona w ogóle ich nie ma.
      Uderzmy w wyścig samochodów terenowych!

      Malva nie jest zachwytem nad zachodnią myślą projektową, jest raczej próbą zarobienia pieniędzy na nowym temacie, wykorzystując starą, nieodpowiednią bazę.
      Jeśli chodzi o pancerz, działa samobieżne nadal nie są bojowymi wozami piechoty i nie powinny trafiać pod bezpośredni ogień, dlatego muszą mieć pancerz przeciwodłamkowy. Oczywiście nie dostarczyli jeszcze takiego do Malvy, ale można to naprawić, jeśli działo samobieżne wejdzie do produkcji
      1. +9
        9 września 2023
        Cytat z Escariota
        Malva nie jest zachwytem nad zachodnią myślą projektową, jest raczej próbą zarobienia pieniędzy na nowym temacie, wykorzystując starą, nieodpowiednią bazę.

        Został przygotowany wyłącznie jako produkt eksportowy. przegrał przetarg i zrezygnował z niego. Przyszła wojna/NWO i oni o tym pamiętali. A to jest o wiele lepsze niż tylko holowany Msta-B.
        Cytat z Escariota
        Jeśli chodzi o pancerz, działa samobieżne nadal nie są bojowymi wozami piechoty i nie powinny trafiać pod bezpośredni ogień, dlatego muszą mieć pancerz przeciwodłamkowy. Oczywiście nie dostarczyli jeszcze takiego do Malvy, ale można to naprawić, jeśli działo samobieżne wejdzie do produkcji

        Mallow trafił już do produkcji i wkrótce trafi do wojska. A jeśli nie od razu, to wkrótce będzie miała kabinę pancerną.
        Z biegiem czasu możliwe będzie zainstalowanie potężniejszej broni w tej samej bazie… powiedzmy, tej samej „Koalicji”. Wielokrotnie tańsza wersja działa samobieżnego o rekordowym zasięgu. Baza już jest i prawie nic nie będzie trzeba tam przerabiać. I zdecydowanie stworzyli holowaną wersję Koalicji.
        Nawiasem mówiąc, kołowe działo samobieżne jest również testowane z wieżą Koalicji. Został przygotowany do obrony wybrzeża. Będzie to również znacznie tańsza i łatwiejsza w transporcie autostradami, kołowa wersja tej wspaniałej broni.
        1. +5
          9 września 2023
          Cytat z Escariota
          Jeśli chodzi o pancerz, działa samobieżne nadal nie są bojowymi wozami piechoty i nie powinny trafiać pod bezpośredni ogień, dlatego muszą mieć pancerz przeciwodłamkowy. Oczywiście nie dostarczyli jeszcze takiego do Malvy, ale można to naprawić, jeśli działo samobieżne wejdzie do produkcji
          „Malva” pierwotnie posiadała kabinę pancerną
          1. +3
            9 września 2023
            Cytat z: Bad_gr
            „Malva” pierwotnie posiadała kabinę pancerną

            I to jest świetne.
    3. 0
      9 września 2023
      Jakoś okazało się, że Oshkoshe, którymi jeździ Hymars, nie utkną w asfalcie, a tak naprawdę muszą wykorzystać swoją przewagę w mobilności przede wszystkim poprzez korzystanie z dróg
      1. +2
        9 września 2023
        Pojazd opancerzony Oshkosh jest dwuosiowy, a Hymers oparty jest na 3-osiowym podwoziu FMTV
    4. 0
      11 września 2023
      Cytat: Amator
      Obecnie istnieją szanse na stopniowe wypieranie drogich i ciężkich pojazdów gąsienicowych na rzecz pojazdów kołowych

      Moim zdaniem cały przebieg SVO mówi o czymś dokładnie przeciwnym. Pojazdy burżuazyjne, zarówno kołowe, jak i gąsienicowe, po prostu grzęzną w ukraińskiej czarnej ziemi. A szeroko reklamowana „Malva” to wyraźne zwycięstwo „myśli projektowej” nad zdrowym rozsądkiem i „podziwem dla Zachodu”. Przykład - BTR80/90, BMP-2/3 są krytykowane za słaby pancerz. A ona w ogóle ich nie ma.

      Gdzie widziałeś BTR-90 wśród żołnierzy? Niestety, nie ma go, bo... będzie lepiej chroniony niż 80.
  4. +3
    9 września 2023
    Lepiej późno niż wcale. A różnorodność eksponatów też jest dobra, myśl techniczna działa, a wojsko ma w czym wybierać. Pozostaje tylko podjąć decyzję i ją sfinansować. Co więcej, nasz budżet wojskowy został już trzykrotnie zwiększony. Jeśli musisz zacisnąć pasa, to musisz to zrobić. I tak wojna trwa już 3 roku. Podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej ludzie na tyłach nie byli olśniewający w porównaniu z nami. Wszystko było dla frontu, wszystko było dla Zwycięstwa.
    1. +3
      9 września 2023
      Cytat z buv59
      Wojna trwa już 1.5 roku. W Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej na tyłach ludzie się nie popisywali

      Muszę zauważyć, że towarzysz Stalin nie przeciągał swojego NWO przez półtora roku. Zrozumiałem, że małe zwycięskie wojny nie mogą trwać długo. Walczymy od kilku miesięcy i poddajemy się bez względu na wynik.
  5. -5
    9 września 2023
    Ze znacznym opóźnieniem: armia rosyjska przechodzi na koła

    Może organizacja publiczna zwróci się do Prokuratury Generalnej z prośbą o zbadanie przyczyn dużego opóźnienia?
    Zamiast sprawdzać filmy, które Ci się nie podobają.
  6. eug
    0
    9 września 2023
    „...co oznacza, że ​​nie pożyje długo w zbroi…”
    Czy przeżyje bez zbroi? W czasie wojny zawsze stawiano na pierwszym miejscu właściwości produktu, a nie jego żywotność; przykład Aerokoby jest bardzo orientacyjny - nasz eksploatował go na zwiększonych obrotach silnika, skracając jego żywotność do 50 godzin, ale osiągając znacznie lepsze właściwości lotne,
    zwłaszcza jeśli chodzi o reakcję na pedał gazu niż na Zachodzie, gdzie „nie wyglądało to dobrze”…
    1. +2
      9 września 2023
      Cytat od Eug
      zmniejszając jego zasób do 50 godzin, ale osiągając znacznie lepsze właściwości lotne,
      zwłaszcza w reakcji niż na Zachodzie

      Opowieści dziadka Szczukara.

      W samochodach dostarczanych do ZSRR obniżono charakterystykę silnika (głównie ciśnienie doładowania), biorąc pod uwagę jakość radzieckiej benzyny. Mechanika osiągnęła pełnoprawny „tryb walki” kosztem gwałtownego spadku niezawodności.
  7. eug
    +1
    9 września 2023
    Jeśli chodzi o różnorodność sprzętu, fabryki są bardzo różne technologicznie, każda stara się przede wszystkim wykorzystać własne możliwości, w końcu nawet podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej wyprodukowano zarówno Jak, jak i La, a ta różnorodność nie powinna prowadzić do ceny chaos. W
    okres pilnego (a na wojnie po prostu nie ma niepilnych) „wypełniania nisz” nie jest zły - aby klient miał w czym wybierać...
  8. +2
    9 września 2023
    Cytat od Eug
    „...co oznacza, że ​​nie pożyje długo w zbroi…”
    Czy przeżyje bez zbroi? W czasie wojny zawsze stawiano na pierwszym miejscu właściwości produktu, a nie jego żywotność; przykład Aerokoby jest bardzo orientacyjny - nasz eksploatował go na zwiększonych obrotach silnika, skracając jego żywotność do 50 godzin, ale osiągając znacznie lepsze właściwości lotne,
    zwłaszcza jeśli chodzi o reakcję na pedał gazu niż na Zachodzie, gdzie „nie wyglądało to dobrze”…

    Airacobra była myśliwcem latającym na średnich wysokościach, skłonnym do przeciągnięcia w płaski korkociąg. I dlatego „nie wyszło” na froncie zachodnim.
    1. -4
      9 września 2023
      Cytat z Zufei
      dlatego „nie wkroczył” na front zachodni.

      Na froncie zachodnim dość szybko pojawiły się lepsze samochody. Cobra była samolotem przeciętnym (podobnie jak P-40), ale nieporównywalnym z tłem sowieckiej nędzy.
      1. +2
        9 września 2023
        No właśnie, dlaczego tak kategorycznie!? Cobra miała ogromny potencjał, który nasi rzemieślnicy byli w stanie zrealizować poprzez niezbyt skomplikowane przeróbki. Wygodna kabina, doskonały silnik, mocne uzbrojenie i bardzo dobre właściwości lotne po modyfikacjach.
        1. +1
          9 września 2023
          Cytat od Xenofonta
          Wygodna kabina, doskonały silnik, mocne uzbrojenie i bardzo dobre właściwości lotne po modyfikacjach.

          Pomysł, aby Korpus Powietrzny Armii zamawiał myśliwiec z JO bez posiadania nowoczesnego JO, nie był od początku dobry. Cobra otrzymała najgorszy amerykański silnik i przeciętny płatowiec, dlatego też jej właściwości również okazały się przeciętne. Na Pacyfiku został wyparty przez Corsaira, w Europie pełnił role pomocnicze głównie jako bezpieczeństwo informacji (Spit był czystym myśliwcem), a po przeniesieniu Thunderboltów do lotnictwa taktycznego całkowicie stracił na znaczeniu.

          Ale to wszystko nie dotyczy frontu wschodniego. Cobra to jedyny radziecki myśliwiec wyposażony w metalowy szybowiec i dzięki temu osiągający prędkość nurkowania odpowiadającą standardom II wojny światowej; jego silnik w porównaniu do radzieckiego hiszpańskiego Suise i wojskowego Wrighta nie był aż tak zacofany; jego uzbrojenie przekraczało możliwości pochwała (i lepiej pasowała do taktyki sowieckiej niż amerykańskiej) (była nawet przesadnie silna, skrzydło często było usuwane), doskonała przeżywalność, bardzo duży zasięg jak na radziecki myśliwiec (i bardzo krótki dla Amerykanów), idealna łączność jak na standardy radzieckie, ergo-jak-to-nazwa-nomika i ogólna jakość wykonania była znacznie lepsza niż radzieckie standardy wojenne. Ogólnie rzecz biorąc, najlepszy radziecki myśliwiec aż do pojawienia się P-63 i Ła-11.
  9. +6
    9 września 2023
    Tory nie są zbędne, tak, są droższe, ale jest większa wszechstronność. Na ETVD przez co najmniej 6 miesięcy w roku nie można zjechać z drogi.
    Tak, koła są tańsze, ale to nie znaczy, że gęś musi zrezygnować.
  10. -8
    9 września 2023
    Na zdjęciu jest mnóstwo bzdur, ale to nie ma sensu.Przygotowywaliśmy się do SVO...
  11. -2
    9 września 2023
    Tak, oczywiście, że jesteśmy spóźnieni. Brawo, Francuzi są daleko przed nami. Jaki rodzaj czołgu kołowego powstał? Piosenka. To prawda, że ​​teraz siedzą gówno.. Musimy ich pilnie dogonić.
    1. +9
      9 września 2023
      Mówisz o AMX10? To nie jest czołg, a pojazd rozpoznawczy z ciężką bronią z lat 70-tych ubiegłego wieku! W ogóle nie jest przeznaczony na linię frontu, ich elementem są flanki i walka mobilna, gdy jest w awangardzie prowadząc rozpoznanie, a uzbrojenie pozwala mu nie bać się nagle napotkanego czołgu wroga. Chociaż już wtedy był to temat dość kontrowersyjny, moim zdaniem preferowano już broń małokalibrową i PPK
  12. +1
    9 września 2023
    Liczba maszyn o podobnym przeznaczeniu, ale z niemal całkowitym brakiem wymiennych komponentów, olśniewa oko:

    Takie zamieszanie powstało z dwóch powodów.
    Klientów jest wielu: Ministerstwo Obrony Narodowej, Ministerstwo Spraw Wewnętrznych, Rosyjska Gwardia Narodowa, Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych, a wszyscy mają własne prośby i własną wizję zastosowania. Wcześniej niewiele się pokrywały, ale teraz zaczęli pracować na tym samym polu.
    Po drugie, nie ma jednego producenta, który byłby w stanie wyprodukować jeden lub dwa modele w dużych ilościach.
  13. +1
    9 września 2023
    Trzeba przyznać, że samochód spóźnił się dla armii rosyjskiej o 20–25 lat.
    Nie bardzo. „Koła” potrzebują dróg, a „ciężkie koła” dobrych dróg, których wtedy nie mieliśmy… Teraz one się pojawiły i pojawiła się potrzeba „ciężkich kół”.
    1. +9
      9 września 2023
      Cytat z: svp67
      Trzeba przyznać, że samochód spóźnił się dla armii rosyjskiej o 20–25 lat.
      Nie bardzo. „Koła” potrzebują dróg, a „ciężkie koła” dobrych dróg, których wtedy nie mieliśmy… Teraz one się pojawiły i pojawiła się potrzeba „ciężkich kół”.

      Cały sprzęt na polach naftowych jest kołowy i ciężki.
      Była tam tylko jedna lub dwie gęsi.
      Ale 99,99% całej pracy, wszystkie dostawy realizowane są na kołach.
      I w Jamale.
      I na Yarakt, Kovykta itp.
      A warunki drogowe są tam znacznie gorsze niż na Ukrainie.
      1. +2
        9 września 2023
        Cytat: SovAr238A
        A warunki drogowe są tam znacznie gorsze niż na Ukrainie.

        Tak, ale z jaką prędkością? A jak często są tam atakowani przez lotnictwo, artylerię i grupy DRG?
        Kilka tras kolumnowych można pokonać nawet na północy, nawet na Ukrainie, na Księżycu czy Marsie. Ale mieć ich setki, tysiące, a do tego masę odgałęzień, na których można manewrować z dobrą prędkością… takie sieci dróg tworzy się od dziesięcioleci
      2. +1
        9 września 2023
        Cytat: SovAr238A
        Cały sprzęt na polach naftowych jest kołowy i ciężki.

        ???????? Jesteś pewny?

        Sprzęt do pól naftowych to zestaw sprzętu stosowanego w przemyśle naftowym i gazowym. Obejmuje to sprzęt do naprawy studni, sprzęt do wierceń, prac geologicznych i transportu surowców. Sprzęt naftowy i gazowy obejmuje również rury, sprzęt do budowy dróg, produkty elektryczne i materiały pomocnicze.

  14. + 12
    9 września 2023
    Dlaczego przy takiej dbałości o ciężki sprzęt nigdy nie znaleźli zamiennika dla przestarzałych UAZów?
    Ponieważ nie ma odpowiedniego silnika spalinowego.. YaMZ-534 jest za ciężki, pozostałe mają małą moc jak na sprzęt tej klasy, nawet bez opancerzenia..
    Za problemy produkcji URAL ludzie muszą płacić! I trzeba inwestować pieniądze w produkcję, to jest rozwiązanie problemów, nie chcieli masowo kupować Tornado-U po 2015 roku, typ dla piechoty jest drogi! Oto logi z ciężarówek Kamaz...
    1. 0
      9 września 2023
      Cytat: max702
      Dlaczego przy takiej dbałości o ciężki sprzęt nigdy nie znaleźli zamiennika dla przestarzałych UAZów?
      Ponieważ nie ma odpowiedniego silnika spalinowego.. YaMZ-534 jest za ciężki, pozostałe mają małą moc jak na sprzęt tej klasy, nawet bez opancerzenia..
      Za problemy produkcji URAL ludzie muszą płacić! I trzeba inwestować pieniądze w produkcję, to jest rozwiązanie problemów, nie chcieli masowo kupować Tornado-U po 2015 roku, typ dla piechoty jest drogi! Oto logi z ciężarówek Kamaz...

      Oh okej.
      ZMZ-51432 po modyfikacji doskonale poradzi sobie z UAZem i innymi im podobnymi...
      I niezawodny silnik.
      1. 0
        9 września 2023
        Patrząc na to, jak różne studia tuningowe instalują silniki turbo w ZMZ, w ogóle nie rozumiem problemów z małą mocą.
      2. 0
        11 września 2023
        Problem z UAZem dotyczy nie tylko i nie tyle silnika. Zakład nie zajmuje się ulepszaniem samochodu. Mogliby przynajmniej usunąć „kozę” lub ją zmniejszyć, montując dodatkowe amortyzatory, ale tego nie robią.
      3. -1
        11 września 2023
        Co za bzdury to ZMZ i silnik... Mówisz o tym poważnie? Skąpy zasób, brak niezawodności, obrzydliwa wydajność, zerowe możliwości dynamiczne, czy coś przeoczyłem?
  15. +4
    9 września 2023
    Patrząc na samochody, które kupujemy od półtora roku, wymyśliłem takie powiedzenie: „Parking zamienia się w zoo”.
  16. +6
    9 września 2023
    Tam, gdzie mija harfa, kołowe działo samobieżne nie przejdzie. Wszystkie pojazdy kołowe muszą być ujednolicone pod względem jednostek. To samo dotyczy pojazdów gąsienicowych. A skupianie się na jednym temacie nigdy nie prowadziło do niczego dobrego. Istnieją różne techniki dla różnych zadań.
  17. +5
    9 września 2023
    Kłopot w tym, że po opracowaniu próbki, zwykle zamiast wprowadzić ją do produkcji z jednoczesną obróbką wykańczającą, uruchamiane jest kolejne opracowanie. Nie razem, ale zamiast tego.
    Jak w słynnej bajce, gdzie kuśnierz zamiast jednego zwykłego kapelusza zrobił z owcy siedem doskonałych kapeluszy. To prawda, nie zmieściły się na mojej głowie.
  18. +1
    9 września 2023
    Do 2014 roku wojnę na europejskim teatrze postrzegano jako koszmar z przeszłości.. Nie produkowano więc artylerii na „asfalt”.. Nie jest to więc „spóźniona reakcja”, ale szybka reakcja na zmienione warunki działań wojennych
  19. +7
    9 września 2023
    Najważniejszym wezwaniem w artykule jest brak unifikacji. Rzeczywiście, ten ból głowy przyszedł z ZSRR, zarówno w czołgach, jak iw innych pojazdach.Widocznie problemy posłów i logistyki są ostatnią rzeczą, na której zależy naszemu Ministerstwu Obrony. I tak, Autor ma rację - jaki będzie następca szalonego UAZ-a, czy jest chociaż jakiś postęp w dziedzinie lekko opancerzonego pojazdu logistycznego?
    1. +4
      9 września 2023
      Cytat: 52gim
      Najważniejszym wezwaniem w artykule jest brak unifikacji.
      Dlaczego ujednolicenie na wystawie? Fabryki oferują różne opcje swoich produktów, a to, co zostanie kupione, wybiera konsument.
  20. +2
    9 września 2023
    Autor musi najpierw podzielić sprzęt na co najmniej dwa kierunki. Pierwszy to artyleria, drugi to wsparcie i wyposażenie tylne. To ważne, od tego zaczyna się rozmowa. W pierwszym kierunku artyleria kołowa nie powinna zastępować , ale dodatek do bazy gąsienicowej (w przypadku moździerzy może nie być dużej przewagi podwozia kołowego) Wszystkie inne „teorie” są bezpodstawne, a nawet niebezpieczne. Jeśli chodzi o drugi kierunek, myślę, że wszystko już dawno było jasne, tym bardziej ujednolicone , transport chroniony (a jeszcze lepiej z tyłu, także uzbrojony), tym lepiej.
  21. +4
    9 września 2023
    Dlaczego armia potrzebuje tak różnorodnych, w zasadzie identycznych pojazdów, pozostaje tajemnicą.
    Oczywiście każdy producent mówi o wyjątkowych możliwościach swojego samochodu i o tym, jak przewyższa on inne modele ... W rezultacie „pojedynczy czołg” w ZSRR był produkowany w różnych fabrykach i nosił nazwę T-64, a także T-72 i oczywiście T-80. I pytacie skąd taka różnorodność...
  22. +3
    9 września 2023
    Czyli ta sama Malva - to nie zamiast Msta-S i Hiacynt, powinna iść zamiast D-20/30. Nikt nie odmawia gąsienic.
    1. +2
      9 września 2023
      Cytat od Sancho_SP
      A więc ta sama Malva - to nie zamiast Msta-S i Hiacynta,

      Zatem zamiast Msta-B
      Cytat od Sancho_SP
      powinien pójść zamiast D-20/30.

      No cóż, nadal zgadzam się z D-20, ale zamiast D-30 i jego samobieżnej wersji 2S1 „Gvozdika” promują „PAT”

  23. +3
    9 września 2023
    Cytat: SovAr238A
    Cytat z: svp67
    Trzeba przyznać, że samochód spóźnił się dla armii rosyjskiej o 20–25 lat.
    Nie bardzo. „Koła” potrzebują dróg, a „ciężkie koła” dobrych dróg, których wtedy nie mieliśmy… Teraz one się pojawiły i pojawiła się potrzeba „ciężkich kół”.

    Cały sprzęt na polach naftowych jest kołowy i ciężki.
    Była tam tylko jedna lub dwie gęsi.
    Ale 99,99% całej pracy, wszystkie dostawy realizowane są na kołach.
    I w Jamale.
    I na Yarakt, Kovykta itp.
    A warunki drogowe są tam znacznie gorsze niż na Ukrainie.


    90% ciągników jest również kołowych. Pojazdy gąsienicowe są potrzebne tam, gdzie warunki są bardzo, bardzo trudne, trzeba trochę pojeździć i tylko w terenie – tory niszczą asfalt, a asfalt psuje tory.
    Zasoby różnią się o rząd wielkości. O ile pamiętam, zgodnie z przepisami MON, 60% pojazdów gąsienicowych w jednostce powinno mieć zasób tysiąca kilometrów, a pojazdów kołowych - 10 tysięcy kilometrów przed remontem.
  24. +6
    9 września 2023
    Nie sądzę, że powinno być przechylenie w którąkolwiek stronę (jest też trzecia strona - pojazdy półgąsienicowe, a nawet z nartami prowadzącymi).
    Te same 70-letnie gąsienice typu ATS-59, GTT, GTSM z silnikiem z 66. były dość eksploatowane na północy już w późnych czasach sowieckich i poradzieckich.
    MT-LB - jako platforma niezmiennie zadziwia różnorodnością funkcji, w tym produktami domowej roboty. Nie zostało to w nim uwzględnione, ale uwzględniono uniwersalizm, koszt i pewną wydajność w porównaniu do rówieśników. W rezultacie w bitwach XXI wieku (kto by pomyślał?) jest to jedna z ulubionych platform dla domowych: moździerzy ZU-21, 23, wszelkiego rodzaju rur przeciwlotniczych czy PPK, małych MLRS czy lotniskowców kaset do helikopterów dla NURS, małych dronów, ewakuacji pogotowia ratunkowego, LNG-120 – niepełna lista tego, co było do niego dołączone.
    To właśnie trzeba modernizować i to nie za fantastyczne pieniądze.
  25. +2
    9 września 2023
    Jak głupie stało się obecne pokolenie. Zamiast rozwijać i gromadzić doświadczenia poprzednich pokoleń, burzą wszystko i idą własną drogą. Ścieżka idiotów
  26. + 10
    9 września 2023
    Nie bardzo rozumiem, jak „operacja specjalna pokazała, że ​​zdolność przełajowa jest ważna tylko dla czołgów podstawowych”, skoro pokazała dokładnie, że „krzaki stają na przeszkodzie” pojazdom kołowym! To właśnie pokazało niemożność zastosowania pojazdów kołowych – całkowicie! - pół metra od asfaltu, jeśli Twoje otoczenie nie jest pustynne.
    Znów Republika Południowej Afryki w ogóle nie wpadła nam w ręce, a przy Europie, która jest całkowicie zasypana drogami, my też nie musimy się ścigać, po prostu nie ma takiej potrzeby.
    Tym samym możecie pamiętać, że w całej Europie ludzie jeżdżą rowerami po miastach – a zimą w Norylsku rozdają wszystkim rowery
  27. +4
    9 września 2023
    Bzdury, bzdury i jeszcze raz bzdury. Pojazdy kołowe sprawdzają się na suchych, zawalonych drogach i na twardej nawierzchni. Spróbuj jeździć na kołach w błocie, piasku, śniegu. Centralne pompowanie jest dobre, gdy masz 3-5-10 dziur po kulach i kiedy nie kawałek koła, o jakim pompowaniu możemy mówić? Ładowność, zwrotność, odporność na broń strzelecką i strzelecką artylerię - rządzi gusla. A przymusowe marsze na dystansie 1000 km nie powinny być częścią codziennych zadań. Pojazdy kołowe dla walczący partyzanci - brak opancerzenia, brak możliwości konserwacji, jeśli zostaną wybite, a następnie porzucą sprzęt i porzucą na piechotę, te same humvee są materiałem eksploatacyjnym dla Amerykanów.Artyleria na kołach jest dobra, ale w naszych realiach jest głupia, zwłaszcza jeśli chodzi o mobilność i łatwość konserwacji, w której przyczepce przewieziesz 8 kół zapasowych i zapasowe zawieszenie czy będzie jeździł po twoich kamienistych drogach i strzelał z asfaltu?
    1. +4
      9 września 2023
      Cytat z: kot-begemot
      albo pojedzie na twoich kolejkach górskich

      Dokładnie to zrobią. W tym celu stworzono bowiem skały, ułatwiające manewrowanie z tyłu, pomiędzy bokami.
      Nie mylmy dróg, które muszą być TWORZONE przez jednostki inżynieryjne na tyłach obrony, z tymi, które są obecnie dostępne w cywilnej sieci dróg

      Aby zapewnić manewrowanie, transport i ewakuację żołnierzy, przygotowywane i konserwowane są:

      - 1-2 czołowe gąsienice pułkowe z rockad dywizjonalnyjest skała pułkowa
      - wzdłuż 1 frontowej ścieżki do pierwszego batalionu rzutu skała pułkowa do lokalizacji WMO;
      - skała pułkowa na linii głównych stanowisk artylerii i drugiego rzutu;
      - trasy manewru w czasie bitwy przez drugi szczebel i rezerwę w tempie 1-2 tras na batalion drogami frontowymi oraz skała pułkowa;
      - drogi dojazdowe do rejonów rozmieszczenia wyrzutni i wsparcia logistycznego.


      Na wszystkich tych ścieżkach i nie tylko, będą manewrować tym, co mogą stworzyć lub wykorzystać z dziedzictwa cywilnego oraz kołowych dział samobieżnych
    2. +3
      9 września 2023
      Zdolność do jazdy terenowej jest ważna, ale obecnie schodzi na dalszy plan; teraz większe znaczenie ma mobilność i żywotność podwozia. Jaki jest sens wjeżdżania do gówna i stamtąd strzelać do wroga, jeśli ten wróci od wroga po trzeciej salwie? Zatem tak, wystrzelili salwę, przesunęli się wzdłuż drogi kilometr, wystrzelili kolejną salwę, ruszyli ponownie i tak dalej.
  28. +4
    9 września 2023
    Jaki jest problem z przestarzałymi samochodami UAZ? Tylko, że jest ich katastrofalnie mało? Nie rozumiem, dlaczego nie ma zamówienia na tysiące Patriotów rocznie. Ogromną pomocą będzie wyposażenie wojskowe Patriota z wyciągarką, silnikiem z turbodoładowaniem oraz minimalną okładziną i przyciemnieniem od fragmentów.
    1. +3
      9 września 2023
      To w zasadzie NIE jest możliwe. Bo u patrioty była tylko cyna na ciało. Wszystko inne, aby samochód mógł jeździć i walczyć, jest importowane. Ich zostało zniszczone dawno temu.
      1. +2
        9 września 2023
        Powrócili do komponentów krajowych. Silnik to ten sam ZMZ-409, skrzynia biegów MT to tak, chińska, skrzynia rozdzielcza to UAZ. Konieczne jest zlokalizowanie produkcji skrzyń biegów. Cóż, naucz się instalować turbinę.
  29. +3
    9 września 2023
    Za każdym razem po kolejnej wojnie (lub w jej trakcie) pojawia się temat konieczności zarezerwowania przynajmniej kabin wojskowych ciężarówek. W 2006 roku byłem świadkiem przemówienia chłopaków z Wojskowego Instytutu Motoryzacyjnego w Ryazan z numerami w rękach, potwierdzającymi tę konieczność. Nie pamiętam konkretnych liczb, ale obiecano, że znacznie zmniejszy to straty kadrowe. Podobnie jak wszystkie inne wskaźniki.
  30. 0
    9 września 2023
    Artykuł jest jawnym nakazem oportunistycznym i jawnym KŁAMSTWEM. Po prostu ekspert od foteli. Koła są bez wątpienia potrzebne, lecz wspierają główne gęsie szyje i nie w takiej ilości, aby położyć kres gęsim szyjom.
  31. +1
    9 września 2023
    Różnorodność jest obecnie dobra. Musimy oddać to zoo armii, niech je przetestowa i wybierze to, co mu najbardziej odpowiada, a kiedy to nastąpi, umieścić najlepszą próbkę w dużej serii.
  32. 0
    9 września 2023
    Najważniejsze, żeby nie dać się zbytnio ponieść temu motywowi koła. Dla nas, biorąc pod uwagę nasze położenie geograficzne, ukształtowanie terenu i „rozwinięte” autostrady, ważniejsze są podwozia gąsienicowe. Te na kółkach to tylko pomoc! Jeśli chodzi o ZSRR, już wtedy istniały jednostki karabinów motorowych, tj. „dywizje kołowe”…
    1. +1
      11 września 2023
      Zatem BMP i MT-LB służyły także w jednostkach karabinów motorowych. Istniały na przykład pułki strzelców zmotoryzowanych na transporterach opancerzonych i pułki strzelców zmotoryzowanych na bojowych wozach piechoty.
  33. -2
    9 września 2023
    W ataku pojazdy gąsienicowe mają oczywiście przewagę nad pojazdami kołowymi. W obronności tańsze pojazdy kołowe z powodzeniem konkurują z pojazdami gąsienicowymi.
  34. 0
    9 września 2023
    Szkoda, że ​​​​tego wszystkiego nie ma w oddziałach (((
  35. +2
    9 września 2023
    W żadnym wypadku nie należy niczego wycinać, to zadziała. Potrzebujesz zarówno kół, jak i gąsienic, ale IMHO na czole i przyległych obszarach są tylko gąsienice, a im bliżej czoła, tym gąsienice są grubsze. Konflikt ten pokazał to i że poprzedzające go wydarzenia były bardziej zbadane. Jako przykład podam bitwę pod Zenitem w 2015 roku, kiedy to ludzie w trzech kolumnach w zamieszaniu pojechali w złym kierunku. Kilka razy zostałem zaatakowany, kiedy prawie przedarłem się do pozostałych żołnierzy w ruchu i musiałem wracać okrążeniem przez Zenit. Pojazdy kołowe – transportery opancerzone, ciężarówki, działa artyleryjskie – zaginęły. Zginęły wszystkie bojowe wozy piechoty i wszystkie motocykle, z wyjątkiem jednego, który odjechał z rannymi na zachód od Zenita. W ruchu pozostały tylko trzy czołgi. Co więcej, kiedy ominęli Zenit od zachodu i wrócili już prawie do kamieniołomu, rozległ się rozkaz –… Wracajcie! Załadowaliśmy pozostałych żołnierzy na pancerze i odjechaliśmy z Zenitem po prawej stronie, dojechaliśmy do ronda po prawej stronie, podążaliśmy nim, następnie skręciliśmy w prawo wzdłuż mostu, mijając cholerny ukraiński czołg i ponownie mijając Zenit po prawej stronie, wszystko drogę pod ostrzałem i w kierunku Spartaka. Faceci, którzy byli w zbroi, właśnie byli w ach, jak on może nie być przeklęty. Teraz sytuacja stała się jeszcze bardziej skomplikowana ze względu na obecność krążącej amunicji i dronów FPV. Tylko gąsienice, tylko maksymalny pancerz, ochrona i oczywiście kraty i grille.
  36. -2
    9 września 2023
    Malva to haubica dalekiego zasięgu. Nie oczekuje się nagłej zmiany azymutów prowadzenia. Dlaczego potrzebuje obrotowego wózka? Całkiem możliwa jest zmiana azymutów poprzez obrócenie maszyny, co znacznie uprości projekt. Działko haubice na całej długości nadwozia (TRAILER), skierowane do tyłu i wyposażone w komorę ładującą w pobliżu kabiny. Prawdopodobnie uda się obejść bez dodatkowych podpór lub zastosować podpory w postaci całkowicie metalowych kół, które nie zakłócają rozpoczęcia ruchu po strzale...
    Możliwe jest nawet posiadanie ciągnika siodłowego z zakamuflowanym pistoletem w ciele cywila.
    1. +1
      9 września 2023
      Cytat: też lekarz
      Malva to haubica dalekiego zasięgu. Nie oczekuje się nagłej zmiany azymutów prowadzenia. Dlaczego potrzebuje obrotowego wózka? Całkiem możliwa jest zmiana azymutów poprzez obrócenie maszyny, co znacznie uprości projekt

      Flaga jest dokładnie wycelowana poziomo w dłonie poprzez „obracanie samochodu”. Zwłaszcza w terenie, a nie na asfalcie tak
  37. 0
    9 września 2023
    Jeden złom i pocięty. Dużo sprzętu dla tyłów i krajowych sił karnych. Gdzie jest główny pojazd piechoty zmotoryzowanej? BTR-82 zagraniczny?
  38. +1
    9 września 2023
    Artyleria przesuwa się coraz bardziej do 152 mm. Może już czas pomyśleć o moździerzu 160mm?
  39. +2
    9 września 2023
    A zimą można jeździć tylko po głębokim śniegu po torach. Myślę, że powinien być w przybliżeniu równy stosunek platform kołowych i gąsienicowych
  40. +1
    10 września 2023
    Zastanawiam się, jak się mamy
    z produkcją opon o NORMALNEJ jakości i wymaganej ilości?
  41. 0
    10 września 2023
    czy te wunderwaffe na kółkach zostały stworzone dla Republiki Południowej Afryki czy Australii?
    Po prostu nie rozumiem, po co to wszystko jest potrzebne w armii rosyjskiej, gdzie najlżejszym podwoziem jest dwuosiowy moździerz kolcolistowy kal. 82 mm, który jest tylko o tonę lżejszy od czteroosiowego BTR-82a…
    bez względu na to, jak nędzny i straszny jest BTR-82m/BTR-22, na 20 kół przypada co najmniej 8 ton

    o terenowych możliwościach BTR-82a można od razu zapomnieć, zalety pojazdów kołowych sprawdzają się tylko przy niewielkiej masie, a gdy tak nie jest, od razu otrzymujemy zwiększone zużycie opon, ograniczony czas jazdy przy dużych prędkościach, wysoki koszt samych opon i, oczywiście, mniejsza niezawodność przekładni, ulegną zniszczeniu

    przełożenie sił powietrznych na koła tak, że spadochroniarze zostają bez sprzętu, który wielokrotnie przebił całą gumę, albo głupio utknął w błocie, to ciekawe rozwiązanie
    że tak powiem, aby zmusić spadochroniarzy, aby nie polegali na własnym sprzęcie, ale na ciągłym zdobywaniu czegoś
  42. +1
    10 września 2023
    zamiast ujednolicić podwozie, ponownie produkują „winigret”… to jakiś sabotaż… w tym celu trzeba zostać zwolnionym i osądzonym… a jeśli chodzi o napęd na koła, najważniejsze jest, aby nie popadać w skrajności... w przeciwnym razie gospodarka natychmiast upadnie w czasie wojny... wszelkie miny opadające, nawet małego kalibru, mogą spowodować, że pojazdy kołowe staną w bezruchu.. ale tutaj potrzebna jest analiza działania na podstawie wyników SVO ..
  43. 0
    10 września 2023
    Pojazdy kołowe są bardzo przydatne, szczególnie w nowoczesnych warunkach, ale najważniejsze, że nie ma problemów z oponami i częściami zamiennymi, teraz SVO jest w tym po prostu gwiazdą, nie wystarczy wszystkiego, nawet najbardziej podstawowych części zamiennych, więc bardzo ważne jest, aby sprzęt posiadał elementy wymienne, aby przemysł miał możliwość masowej produkcji komponentów do tego sprzętu, w przeciwnym razie będzie tak, jak jest teraz, w najlepszym wypadku nie w pełni sprawny, lub zmieniony, w najgorszym nie będzie sprawny i nie gotowy do walki. Moi przyjaciele, którzy są teraz w Północnym Okręgu Wojskowym, naprawdę nie mogą się doczekać nowych, a co najważniejsze, przynajmniej pewnego rodzaju kołowych pojazdów opancerzonych, i oczywiście pożądane jest, aby ich żywotność i łatwość konserwacji pozostały na poziomie sprzętu radzieckiego, i najlepiej byłoby lepiej, jak mi powiedziano, aby można było szybko rozwiązać problemy już istniejące, jako narzędzie, i aby części zamienne były dystrybuowane np. nawet na inny sprzęt, nawet kosztem żywotność i właściwości, mówią, że i tak się zepsuje, a potem nie da się tego w żaden sposób naprawić, cóż, żeby nie było to zbyt skomplikowane, coś w tym stylu.
  44. +2
    10 września 2023
    Cóż, jeśli Rosja zdecydowała się zaatakować Afrykę lub całą Europę na raz, to tak, pojazdy kołowe naszej armii są po prostu potrzebne. W międzyczasie nasza armia potrzebuje dział dalekiego zasięgu. I nie ma znaczenia, na jakiej technice będzie oparty - kołowy czy gąsienicowy.
  45. -2
    10 września 2023
    Czy wszystko, co jest pokazane na wystawie, jest już dostępne na froncie?
  46. +3
    10 września 2023
    Nie twórz sobie idola! Z koła!
    Koło jest genialnym wynalazkiem ludzkości, ale tylko ci, którzy siedzieli w błocie i śniegu, ciągnąc własnoręcznie ciągnącą się kłodę, nigdy nie zrezygnują z gąsienic.
    Mieć koło. Nie jest zły. Ale równowaga jest potrzebna wszędzie! Jak koło zachowa się w karelskim (Finlandia) śniegu i kamieniach?
    Spójrzcie, w takim razie Karelia i Norwegia „nie są ukraińskim stepem”!
    I nie ma potrzeby przepraszać.
  47. +1
    11 września 2023
    Po której stronie konfliktu są „nacjonaliści”? Określenie „nacjonalista” wymaga przynajmniej doprecyzowania narodu (ukraińskiego, rosyjskiego, białoruskiego, kazachskiego, francuskiego itp.). A nazywanie całej armii Sił Zbrojnych Ukrainy nacjonalistami, cóż, to taki sobie pomysł, to tak nazywając żołnierzy armii amerykańskiej demokratami, nazywając bez wyjątku żołnierzy radzieckich komunistami, a żołnierze armii kolumbijskiej są handlarzami narkotyków.
  48. 0
    11 września 2023
    Początkowo czołg miał przebijać się przez długoterminową obronę.
  49. +1
    11 września 2023
    Za co zapłacimy. Przecież już niedługo nadejdzie czas i będziemy musieli starć się z Chinami. O ile oczywiście nie zmienimy tego reżimu. A potem w teatrze działań na Syberii i na Dalekim Wschodzie to wszystko zamieni się w śmiecie już po pierwszym przymusowym marszu... Rozumiem, że to wszystko przez beznadziejność i krótkowzroczność kierownictwa kraju... a ludzie boją się też dotknąć burżuazji... przecież protestować nastroje rosną...I dlaczego usuwają systemy obrony powietrznej i powoli wypychają je na Zachód...No właśnie...Po co im ten Daleki Wschód...
  50. 0
    11 września 2023
    Najsmutniejsze jest to, że znowu w kwestii zaopatrzenia żołnierzy w sprzęt samochodowy część z nas jedzie do lasu po drewno na opał, po co żołnierzom tyle modeli sprzętu samochodowego, ruina budżetu państwa, a co najważniejsze w całe to zamieszanie, kto to będzie obsługiwał i czym.. Dla porównania, w Rosji wszystkie szkoły samochodowe zostały zniszczone, dlaczego, trzeba zapytać Sierdiukowa i Makarowa, a było ich trzech: Ryazan, Czelabińsk, Ussurijsk. Obrony Narodowej ma dziwną pozycję, jakby w naszej armii personel wojskowy jeździł na wielbłądach i osłach, czas znów otworzyć szkoły samochodowe, kształcić oficerów – specjalistów w zakresie użytkowania, konserwacji i eksploatacji sprzętu samochodowego w warunkach bojowych, co jest najbardziej ważna rzecz. Poza tym mamy dużo sprzętu, ale nie ma kto go konserwować i właściwie używać w warunkach bojowych. To paradoks.
  51. 0
    11 września 2023
    Dziękuję za artykuł i opinię. Napisali bardzo ciekawe komentarze. Jednym z problemów przy omawianiu kołowych/gąsienicowych dział samobieżnych w celu oceny ich korzyści ekonomicznych i zwrotności na różnych glebach jest brak prostych danych:
    1. Koszt projektowania/produkcji/eksploatacji gąsienicowych dział samobieżnych/kołowych dział samobieżnych o tych samych parametrach użytkowych.
    2. Udział w kosztach eksploatacji podwozia kołowego lub gąsienicowego. Gwarantowana żywotność kół (i zawieszenia) i pojazdów gąsienicowych (w przypadku czołgów w ZSRR żywotność gąsienic wynosiła 10000 XNUMX km).
    3. Kluczową rzeczą, którą porównuje się za kulisami, jest zwykle porównywanie niezrównanych dział samobieżnych - warunkowo Coalition SV (gąsienicowe) z pełną automatyzacją i robotyzacją i przykręconych do czegoś na bazie Ural D-30, aby można było nim rzucać i uciekali, albo zrobili 4-osiowy pistolet oparty na armacie 2A64M firmy Msta. Jeśli z wersji kołowej nie zrobimy namiastki, ale pełnoprawnego działa samobieżnego, to jest to nowy kompleks, który oprócz pojazdu z armatą obejmuje 7-8 pojazdów wokół niego oraz kwestie kamuflażu i zwalczanie bezzałogowych statków powietrznych, rozpoznanie, wyznaczanie celów i wiele innych.
    4. Jeśli chodzi o zdolność do jazdy w terenie, istnieją 2 główne parametry: nacisk na podłoże i geometryczna zdolność do jazdy w terenie (na dziewiczej glebie, na głębokim śniegu, na glinie, na piasku o zboczach pionowych i bocznych)
  52. 0
    11 września 2023
    Brak unifikacji jest możliwy i nieźle na etapie demonstracyjnym. W końcu wielu zajmowało się badaniami i rozwojem za własne pieniądze, a nawet nie zgodnie ze specyfikacjami Ministerstwa Obrony. Ogólnie rzecz biorąc, chęć zjednoczenia wynika w dużej mierze z faktu, że agencje logistyczne Ministerstwa Obrony radzą sobie zarówno z dostarczaniem części zamiennych, jak i organizacją napraw sprzętu, w tym poprzez szkolenie personelu zarówno pod względem prawidłowego działania oraz pod względem przeprowadzania napraw bieżących w terenie.doskonale według potrzeb w częściach. Tak, jest osobna kwestia mobilizacji, aby można było zwiększyć produkcję powiedzmy w czasie pokoju o 100 samochodów rocznie, a w naszych realiach powiedzmy 100 razy więcej. Aby to zrobić, wszystko w samochodzie, od śrub po elektronikę, musi być takie, aby można było go wyprodukować w wielu przedsiębiorstwach Federacji Rosyjskiej lub można je było wyprodukować bez radykalnej restrukturyzacji. Ale to bardzo mały typ takich maszyn, a w Federacji Rosyjskiej istnieje wybór między czym a czym? KAMAZ i URAL, cała reszta jest mała i wysoce wyspecjalizowana.
    Generalnie ekonomia wojskowa jest rzeczą niezwykle interesującą. Dla zabawy policzcie, ile kosztuje zakup około 10000 XNUMX zwykłych ciężarówek typu KAMAZ/URAL do przewożenia amunicji... Liczby są zatrważające, mówię o wartościach bezwzględnych. I trzeba je kupować w takich ilościach co roku. Poza tym sprzęt się starzeje, psuje, a w czasie wojny też będzie aktywnie niszczony...
    Wojna jest rzeczą kosztowną i wykonalną dla silnej gospodarki.
    Tylko umiejętne planowanie może się udać: sprowadzić 80% pojazdów na głęboki tył i 15% do magazynu pułku. 5% to te same MRAP do działań policyjnych i do dostarczenia na linię frontu kontaktu z wrogiem jako zamiennik transporterów opancerzonych.
  53. 0
    11 września 2023
    Brak jednolitej linii jest, moim zdaniem, ewidentny we wszystkich obszarach technologii. A tu albo partactwo, albo...
  54. 0
    11 września 2023
    Cytat z Eroma
    Radzieckie testy pojazdów kołowych i gąsienicowych na zaśnieżonym cylindrze.

    waszat

    Doprowadził do powstania: GAZ-71, GTT, Ural-5920, Tiumeń, Jamał, DT-10, DT-30.
    Wszystkie pojazdy wojskowe, w tym gąsienicowe, charakteryzują się bardzo przeciętną zwrotnością. Z wyjątkiem „Witiaza”. Mniej więcej przejezdne - „miotła” na szerokich gęsiach, a nawet wtedy trzeba je prowadzić tylko parami.
    Z kołowych - tylko ultralekki i lekki z powietrzem o ultra niskim ciśnieniu. Podobnie jak „karakaty” i „Trackole”. Najcięższe z nich to „Trom” i „Rusak” o nośności kilku ton...
  55. 0
    11 września 2023
    ciągłe problemy kadrowe na linii montażowej. Aby rozwiązać ten ostatni problem, wielokrotnie sprowadzano więźniów z pobliskich osad kolonialnych.
    Oto wyjaśnienie problemu z personelem wadliwych menedżerów. Lepiej być więźniem, który pracuje dla ojca... Szkoda czasu, ale za darmo. Po co płacić normalne pieniądze zwykłemu pracownikowi, zamiast wkładać je do kieszeni. Twoja kieszeń jest ważniejsza. A więźniowie, cóż, coś zrobią. I tak jest wszędzie. Najpierw kieszeń, a reszta, cóż, jak się okaże.
  56. 0
    11 września 2023
    Cytat z gromovanton
    4. Jeśli chodzi o zdolność do jazdy w terenie, istnieją 2 główne parametry: nacisk na podłoże i geometryczna zdolność do jazdy w terenie (na dziewiczej glebie, na głębokim śniegu, na glinie, na piasku o zboczach pionowych i bocznych)


    W rzeczywistości w mundurze jest tylko jeden „łotrzyk” - Witiaź.
    MT-LB jest bardzo warunkowy i dotyczy tylko szerokich gęsi. I nigdy nie widziałem bagien atakujących go RMS-em, a „górska” gęś nie jest do niczego potrzebna! Choć przed SVO kosztowało to 300 kilorupiah... Przy najmniejszym błędzie manewrowania przecina dywan i miotła opada na lewą stronę...
    Stabilność boczna MT-LB na lodzie, bez wkręconych w taśmy ostróg, jest mierna.
    Z podwozia czołgu tylko T-80 może coś zrobić na glebach o średniej nośności... Podwozie 64 jest lepsze niż 72 na bogatej czarnej glebie i glinie.
  57. 0
    12 września 2023
    ciągłe problemy kadrowe na linii montażowej. Aby rozwiązać ten ostatni problem, wielokrotnie sprowadzano więźniów z pobliskich osad kolonialnych.
    Oto wyjaśnienie problemu z personelem wadliwych menedżerów. Lepiej być więźniem, który pracuje dla ojca... Szkoda czasu, ale za darmo. Po co płacić normalne pieniądze zwykłemu pracownikowi, zamiast wkładać je do kieszeni. Twoja kieszeń jest ważniejsza. A więźniowie, cóż, coś zrobią.
  58. 0
    14 września 2023
    Oczywiście wszystko zostało rzucone na autora, a poprawianie tego tylko by to zepsuło.
    Jednak pojazdy kołowe są nadal bardzo niszowe i nie ma już sensu odwoływać się do badań prowadzonych w ZSRR w latach 60., innej bazy technologicznej, innych możliwości i wymagań. Obydwa obszary można i należy udoskonalać. Konwencjonalne gąsienice robione z tego samego kevlaru czy opony airless i tak dalej, tutaj ważne jest, aby wybrać kierunek i przeprowadzić nowe badania, a nie gonić wszystkich, jest też mnóstwo głupich rozwiązań.
  59. 0
    16 września 2023
    Oczywiście najwyższy czas dać szeroką niszę szybkim i zwrotnym pojazdom 2-osiowym, jednak nie można zapominać, że w przypadku wybuchu miny 4-osiowy transporter opancerzony ma większą szansę na powrót pod swoje skrzydła. własną moc.
  60. 0
    18 września 2023
    Co się stało? Czy wszystkie osły zostały zjedzone? Następnie musisz przejść na osły lub inną grę.
  61. 0
    20 września 2023
    Ale musisz pomyśleć o technologii chodzenia. Wiem, wiem, kupa zaraz poleci. Jeszcze te same 10-15 lat temu gorliwie zaśmiecali śmieciami za wzmiankę o BSP i za korzystanie ze sprzętu cywilnego, jak telefony czy nawigatory, otrzymywali pełne dni pracy.
    Pozostaje tylko zaopatrzyć się w popcorn, aż wróg po raz kolejny rzuci niespodziankę high-tech, którą zepsuli wszyscy, od generała po ordynansa i jak zostanie przyjęty kolejny pilnie omdlewający program modernizacji na najbliższe 10-15 lat .
  62. Komentarz został usunięty.
  63. 0
    Październik 13 2023
    Za trzydzieści lat będziemy czytać artykuły o tym, jak BMP 3 jest usuwany z magazynu i jak dobrze, że dziadkowie przynitowali wystarczającą liczbę pojazdów gąsienicowych. Na pustkowiach nuklearnych jest to wygodniejsze
  64. Komentarz został usunięty.
  65. +1
    Grudnia 5 2023
    Jazda kołowa nie jest alternatywą dla torów. Po prostu konflikty zmieniły się od czasów sowieckich. Wcześniej nie mieliśmy MRAP-u, nie opancerzaliśmy naszych ciężarówek i UAZów też nie. Nie było analogii do Hammera. Dzieje się tak z powodu biedy.
  66. 0
    Grudnia 5 2023
    Cytat z Zaurbeka
    Jazda kołowa nie jest alternatywą dla torów. Po prostu konflikty zmieniły się od czasów sowieckich. Wcześniej nie mieliśmy MRAP-u, nie opancerzaliśmy naszych ciężarówek i UAZów też nie. Nie było analogii do Hammera. Dzieje się tak z powodu biedy.


    i zapomnieli o Afganistanie

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”