Strzelanie z czołgów z zamkniętych pozycji: dobrze, gdy masz smartfona i drona

56
Strzelanie z czołgów z zamkniętych pozycji: dobrze, gdy masz smartfona i drona

Nie jest tajemnicą, że czołgibędąc główną siłą uderzeniową i „stalową pięścią” wojsk lądowych, podczas specjalnej operacji wojskowej na Ukrainie zaczęto masowo ich używać do rozwiązywania nie do końca typowych dla nich zadań. Mowa tu o strzelaniu z zamkniętych stanowisk strzeleckich, które niegdyś było domeną wyłącznie artylerii armatniej i rakietowej.

W odległej przeszłości praktykę tę uważano za daremną, a szczegółowe instrukcje i przepisy dotyczące strzelania poza strefą „patrz i strzelaj” zniknęły z instrukcji i zasad obowiązujących załóg czołgów prawie pięćdziesiąt lat temu.



Ale czasy się zmieniają i dawno zapomniane stare rzeczy znów stają się aktualne, zwłaszcza gdy masz pod ręką smartfon, a po niebie lata dron.


Nie widzieliśmy wcześniej żadnych perspektyw


Warto zaznaczyć, że wykorzystania ciężkich wozów bojowych tej klasy do prowadzenia ostrzału z pośrednich stanowisk ogniowych (FOP) nie można uważać za innowację, a tym bardziej za wynalezienie specjalnej operacji wojskowej na Ukrainie. Przynajmniej, jeśli mówimy o krajowych siłach zbrojnych, wykorzystanie na dużą skalę czołgów w podobnej roli stało się dość powszechne nawet podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej.

Dotyczyło to zwłaszcza przygotowania masowego ognia przed atakiem na głęboką obronę wroga, kiedy używano wszystkiego, co mogło wysłać pocisk na znaczną odległość, od moździerzy i haubic po działa samobieżne i czołgi. Jednocześnie ten ostatni działał jako swego rodzaju dodatek, zapewniając przede wszystkim większą gęstość ognia, a nie jego „punktową” skuteczność.

Niemniej jednak w okresie powojennym zdobyte doświadczenia związane z angażowaniem czołgów do zadań niestandardowych traktowano z zainteresowaniem i opracowano nawet odpowiednie pomoce dydaktyczne i instrukcje, które wyjaśniały podstawowe zasady i cechy strzelania z PDO. I to nie w kierunku „gdziekolwiek Bóg pośle” i „jeśli tylko to nie przyjdzie po naszej stronie”, jak to miało miejsce na frontach zakończonej wojny, ale w sposób artyleryjski – na dane cele z najwyższymi możliwa dokładność.

Stąd szczegółowe instrukcje w tej kwestii zawierała instrukcja szkoleniowa „Ostrzał z czołgów i artylerii samobieżnej z pośrednich stanowisk ogniowych” z 1958 roku. A potem w „Podręczniku kierowania ogniem artylerii naziemnej” oraz w „Zasadach strzelania czołgiem (PST-74)” z lat siedemdziesiątych.


Ale niezależnie od tego, ile książek edukacyjnych napiszesz, głównego problemu – szkolenia załóg i dowódców czołgów w zakresie artylerii – nie da się rozwiązać poprzez publikowanie broszur i Talmudów. Przecież strzelanie z zamkniętych stanowisk strzeleckich to przede wszystkim strzelanie na mapie, które wymaga specjalnego sprzętu, a także pewnej wiedzy i umiejętności w zakresie koordynacji ognia, obliczania współrzędnych celu, azymutu, zasięgu do niego, poprawek i wszystkiego innego.

Wskaźnik azymutu, który służy nie tylko do określenia położenia wieży względem korpusu czołgu, ale także do wycelowania działa w płaszczyźnie poziomej. Dzieli się na dwie skale: skalę zgrubną o wartości podziału 1-00 (sto tysięcznych) i strzałkę wykonaną w postaci obrysu wieży i armaty oraz skalę dokładną z podziałką 0 -01 (jedna tysięczna) i duża strzałka.
Wskaźnik azymutu, który służy nie tylko do określenia położenia wieży względem korpusu czołgu, ale także do wycelowania działa w płaszczyźnie poziomej. Dzieli się na dwie skale: skalę zgrubną o wartości podziału 1-00 (sto tysięcznych) i strzałkę wykonaną w postaci obrysu wieży i armaty oraz skalę dokładną z podziałką 0 -01 (jedna tysięczna) i duża strzałka.

Ponadto uzyskane dane należy poprawnie zinterpretować i przenieść na znacznie mniej dokładne niż w artylerii środki naprowadzania armaty pojazdu bojowego, które składają się ze wskaźnika azymutu zapewniającego prowadzenie w poziomie oraz poziomicy bocznej - urządzenia do celowania w pionie .


Poziomica boczna montowana na siedzeniu na wahliwej części pistoletu po stronie strzelca. Posiada zgrubną skalę liczącą (półkolistą) o wartości podziału 1-00 (sto tysięcznych), a także koło zamachowe z precyzyjną skalą liczącą o wartości podziału 0-01 (tysięczne). Na jeden obrót koła zamachowego wskazówka na skali zgrubnego odczytu przesuwa się o jedną działkę. Po ustawieniu żądanych parametrów strzelec musi ustawić pistolet w żądanej pozycji, kierując się poziomem pęcherzyka - pęcherzyk w ampułce powinien znajdować się pośrodku.

Poziomica boczna montowana na siedzeniu na wahliwej części pistoletu po stronie strzelca. Posiada skalę grubą (półkolistą) o wartości podziału 1-00 (sto tysięcznych), a także koło zamachowe z precyzyjną skalą o wartości podziału 0-01 (tysięczne). Na jeden obrót koła zamachowego wskazówka na skali zgrubnej przesuwa się o jedną działkę. Po ustawieniu wymaganych parametrów strzelec musi ustawić pistolet w żądanej pozycji, kierując się poziomem pęcherzyka - pęcherzyk w ampułce powinien znajdować się pośrodku.

Wszystkie te okoliczności determinowały główny warunek takich wydarzeń - specjaliści artylerii musieli uczestniczyć w przygotowaniu załóg czołgów do uderzania w obiekty niewidoczne na miejscu.

W czasie pokoju, gdzieś na poligonie, taka praktyka była jeszcze możliwa, ale w hipotetycznej wojnie po prostu nie można było skądkolwiek pozyskać wystarczającej liczby wyszkolonych artylerzystów do formacji czołgów. Dlatego ten scenariusz, w którym czołgi zastąpią haubice, uznano za krytyczny – jak mówią, jeśli nie ma ryb, to nie ma ryb. Ostatecznie jednak w latach siedemdziesiątych temat ten został powszechnie uznany za mało obiecujący.

Jednak wiele dekad później, w 2018 roku, próbowali ocenić możliwości kompanii czołgów T-90 i załóg niezbyt zaznajomionych z artylerią na poligonie Prudboy, porównując ich pracę z baterią dział samobieżnych Msta-S .


Przed czołgistami postawiono trzy główne zadania: pokonanie poszczególnych celów na średnich dystansach, stłumienie wrogiego stanowiska dowodzenia oraz prowadzenie ostrzału artyleryjskiego. Z żadnym z nich nie mogli sobie poradzić. Przekroczenia i niedociągnięcia pocisków osiągały wartości 1 metrów, a odchylenia wzdłuż frontu – aż do 100 metrów. Jednocześnie, biorąc pod uwagę słabe umiejętności dowódcy w zakresie regulacji ognia, sytuacji nie udało się naprawić nawet próbami zmiany strzelania.

Pełny opis eksperymentu można przeczytać w artykule „Ostrzał z czołgów z pośrednich stanowisk ogniowych, zalety i wady”, do którego link znajdziecie poniżej, w dziale „Źródła informacji”.

Zwiększono celność ognia


W tym miejscu może pojawić się uzasadnione pytanie: skoro celność ognia pośredniego pozostawia wiele do życzenia, to jaki jest sens takiego wykorzystania czołgów?

Pięć lat temu mogło się to wydawać fantastyczne, ale podczas operacji specjalnej czołgiści zaczęli wykazywać bardzo zadowalające wyniki w trafianiu w cele ukryte przed oczami strzelca. Oczywiście są one bardzo dalekie od wskaźników dział samobieżnych i dział holowanych, ale skuteczność ognia kilkakrotnie przewyższała przygnębiające wskaźniki, które wykazano na poligonach.

Załogi nie zgłębiają wiedzy artyleryjskiej w ośrodkach szkoleniowych i szkołach, a systemy kierowania ogniem czołgów nie otrzymały celnych celowników przeznaczonych wyłącznie do strzelania z PDO. Tutaj wszystko jest znacznie prostsze - życie zostało uproszczone drony i smartfony/tablety.


Bezzałogowe statki powietrzne, nawet do celów cywilnych, radykalnie zmieniły przebieg działań wojennych w strefie działań specjalnych na Ukrainie. Zrzucanie różnego rodzaju ładunków wybuchowych na głowy wrogów, niszczenie pojazdów opancerzonych „latającymi granatami” w trybie FPVdrony, rozpoznanie i koordynacja działań jednostek - bardzo szeroki zakres zadań dla zdalnie sterowanych „brzęczyków”. Ale bardzo pomagają także czołgistom.

Kontrolując teren z lotu ptaka, operator drona pełni nie tylko rolę zwiadowcy, ale także obserwatora. Pomimo tego, że żaden z tych wyrobów nie jest wyposażony w środki kierowania ogniem artyleryjskim, „widok z góry” i możliwość przelotu blisko ostrzeliwanego obiektu pozwala na dostarczenie mniej lub bardziej dokładnych danych o charakterze rozrzutu pocisków w metrów.

T-90M strzela z zamkniętego stanowiska strzeleckiego
T-90M strzela z zamkniętego stanowiska strzeleckiego

Dodatkowo quadkoptery oprócz większości dronów FPV posiadają na pokładzie odbiorniki nawigacyjne, dzięki czemu operator przelatując bezpośrednio nad celem może otrzymać współrzędne celu. Zatem oficer zwiadu i obserwator artylerii w jednym.

Smartfony i tablety już pomagają w liczbach.

Jeśli wcześniej, aby wycelować działa czołgowe z zamkniętych pozycji, trzeba było zmagać się z określeniem azymutu celu, uciekaniem się do urządzeń artyleryjskich, takich jak kompasy, obliczaniem zasięgu i innymi zabawami, teraz wszystko rozwiązuje się po prostu wprowadzając dane do specjalnie zaprojektowany kalkulator w formie aplikacji na telefon i korzystający z kart offline.

Takie oprogramowanie, w połączeniu z notatnikiem artyleryjskim, było szeroko prezentowane artylerzystom, ale dziś jest dostępne także dla załóg czołgów. Wśród nich są na przykład „Pancerz” lub „VZHIK”. To oczywiście nie zwalnia z obowiązkowej obecności podstawowych umiejętności korzystania ze wskaźnika azymutu i bocznego poziomu działa w czołgach, ale całkowicie rozwiązuje lwią część problemów z matematyką i prowadzeniem.


W najprostszej wersji algorytm działań w tym programie polega na wpisaniu własnych współrzędnych, współrzędnych i wysokości celu, a także danych o lokalizacji dowolnego punktu orientacyjnego, na który wskazuje działo, oraz odpowiednich wskaźników azymutu wskaźnik w zbiorniku. Następnie natychmiast wyświetlany jest wynik, o ile „tysięcznych” należy obrócić i podnieść/opuścić broń, aby dokładnie trafić w wybrany obiekt. Następnie następuje korekta eksplozji pocisków z drona, których wyrażenia liczbowe można również uzyskać w aplikacji, wpisując numery rozłożonego materiału filmowego w odpowiednich polach.

W rezultacie: przy odpowiednim podejściu załogi czołgów są w stanie zniszczyć każdą ziemiankę w odległości większej niż 8 kilometrów dwoma lub trzema strzałami, biorąc pod uwagę poprawki, a czasem nawet za pierwszym razem. Dlatego kombinacja „czołg-UAV”, dzięki obecności oprogramowania, stała się skuteczną bronią bojową w północno-zachodniej strefie wojskowej. Choć warto oddać hołd mistrzom swojego rzemiosła, którzy celnie trafiali w cele nawet bez nowomodnych „kalkulatorów” – tacy panowie też istnieją, cześć i szacunek dla nich.

Tak więc wiele się zmieniło od czasu egzekucji Prudboya.

odkrycia


Oczywiście czołg w żadnym wypadku nie zastępuje artylerii samobieżnej.

Nie ma celowników artyleryjskich takich jak ta sama panorama, a także wszystkich niezbędnych czujników warunków strzelania, jakie mają nowoczesne działa samobieżne. Jak również brak zmiennych ładunków miotających i szeroki zakres kątów skierowania w płaszczyźnie pionowej do wykonywania szerokiego manewru ogniem, w tym w zasięgu. Ponadto zasoby dział gładkolufowych, a wraz z nimi czołgów stanowią zdecydowaną większość, są stosunkowo niewielkie, pociski do nich nie mają doskonałej celności i są bardzo drogie.

Ale w warunkach, w których po prostu niemożliwe jest skoncentrowanie wystarczającej ilości artylerii na ogromnym froncie, czołg jest czasami zmuszony stać się jedynym środkiem trafiania celów na duże odległości. A fakt, że cysterny przy pomocy środków technicznych udało się przystosować do tych zadań, nie może się nie cieszyć.

Źródła informacji:
Strzelanie z czołgów z pozycji zamkniętych, zalety i wady
Technika strzelania z czołgu za pomocą PDO po dostosowaniu przez operatora drona
56 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    11 września 2023 06:18
    Strzelać z czołgu z PDO?
    Nie jest to takie trudne, szczególnie przy wykorzystaniu nowoczesnych narzędzi.
    Ale wszędzie tam, gdzie potrzebujesz szkolenia...
    Ponadto rozrzut pocisku żebrowanego jest większy niż w przypadku pistoletu gwintowanego.
    Ale doświadczenie Północnego Okręgu Wojskowego pokazuje, co jest potrzebne.
    Po co szkolić załogę, po pierwsze i prawdopodobnie przystosować technicznie działo czołgowe, po drugie?
    Na przykład mogą umożliwić kąt elewacji do 40 stopni, dodać kompas do plutonu lub można tłumić GPS i poprawić TVV do strzelania na duże odległości.
  2. +2
    11 września 2023 06:26
    Oczywiście daleko im do osiągów samobieżnych stanowisk artyleryjskich i dział holowanych, ale skuteczność ognia była wielokrotnie wyższa niż przygnębiające wskaźniki wykazane na poligonach.
    To mówi wszystko. zażądać A czy jest różnica pomiędzy pociskiem 120 mm i 152 mm? zażądać
    1. 0
      7 grudnia 2023 02:54
      Pociski czołgów kal. 125 mm.
  3. +4
    11 września 2023 06:26
    A co w tym złego, jest to przenośna, chroniona broń; nie zawsze jest możliwe oddanie bezpiecznego, bezpośredniego strzału. Wszystko, co leci na wroga, jest dobre, bez względu na to, co i jak.
  4. -6
    11 września 2023 06:46
    Ale w warunkach, w których po prostu nie da się skoncentrować wystarczającej ilości artylerii na ogromnym froncie, czołg jest czasami zmuszony stać się jedynym środkiem rażenia celów na dużych dystansach.

    Właśnie w tym celu w ZSRR, którego Putin i jego burżuazyjne otoczenie tak nienawidzili, jeszcze podczas II wojny światowej stworzono działa samobieżne…

    Stratedzy, którzy o tym nie wiedzą, ale żyją według tematu: „Planowanie strategiczne dotyczące odtwarzania bazy zasobów mineralnych regionu w warunkach kształtowania się stosunków rynkowych: Petersburg i Leningrad. regionu”, zapominając o swoich sojusznikach – armii i marynarce wojennej, a powierzając swoje przywództwo byle komu – zasługują na wyrzut…
    1. +7
      11 września 2023 11:26
      Cytat z: ROSS 42
      Właśnie w tym celu w ZSRR, którego Putin i jego burżuazyjne otoczenie tak nienawidzili, jeszcze podczas II wojny światowej stworzono działa samobieżne…

      Nie. Działa samobieżne w ZSRR zostały stworzone do działania z bezpośrednim ogniem z drugiej linii. Należały zatem do klasy szturmowych dział samobieżnych (z wyjątkiem SU-85, SU-100 i częściowo ISU-122).
      Jednostki dział samobieżnych nie miały środków prowadzenia ognia z odległości przekraczających zasięg bezpośredniego strzału - ich OShS całkowicie kopiowało pułki czołgów ciężkich. POWIETRZE - nie. Nie ma korektorów. Nie ma obliczania danych do strzelania. Zapas amunicji jest na poziomie OGVTTP (wszyscy pamiętają normy zużycia pocisków dla typowych celów podczas strzelania z PDO). Szkolenie załogi to szkolenie czołgów. Przynależność organizacyjna - BTV (nie GAU).
      Ogólnie rzecz biorąc, działa samobieżne II wojny światowej miały jedno zadanie - doczołgać się do celu pod ostrzałem na odległość 400–600 m i wystrzelić w niego pocisk 76–122–152 mm.
    2. +1
      11 września 2023 12:03
      Na wyrzuty zasługują także ci, którzy piszą nie na temat, ale edukację polityczną już przeszliśmy.
  5. +1
    11 września 2023 07:21
    Jaka jest żywotność lufy działa czołgowego? Daj Boże 1000 strzałów z bardzo umiarkowaną celnością, zasięgiem i wpływem na wroga. Taki pomysł.
    1. +4
      11 września 2023 10:34
      Cytat z Escariota
      Jaka jest żywotność lufy działa czołgowego? Daj Boże 1000 strzałów z bardzo umiarkowaną celnością, zasięgiem i wpływem na wroga. Taki pomysł.

      Nie, możesz oczywiście uratować życie beczki. Idź na bezpośredni ogień i strzelaj. Z jednej strony celność ognia będzie większa. Z drugiej strony, jeśli czołg stanie w bezpośrednim ogniu, wówczas sam czołg będzie widoczny dla wszystkich i poleci na niego wszystko, co się da.
      W zasadzie żywotność lufy zostanie uratowana, ponieważ według statystyk 90 procent czołgów zostaje uszkodzonych/zniszczonych, zanim zdążą oddać 1000 strzałów w bitwie. Ale po co takie oszczędności, skoro i lufa, i czołg, i załoga zostaną utracone.
      Ostrzał z zamkniętych pozycji zwiększa przeżywalność czołgu na LBS dziesiątki, a może setki razy. Jednocześnie czołg nadal skutecznie ostrzeliwuje wroga.
      1. 0
        11 września 2023 11:10
        Do strzelania z zamkniętych pozycji służą działa samobieżne, są tańsze. Ta sama 152-milimetrowa „Akacja” jest 2-3 razy tańsza od czołgu.
      2. +2
        11 września 2023 12:01
        Cytat: Siergiej B
        Strzelanie z zamkniętych pozycji zwiększa przeżywalność czołgu dziesiątki, a nawet setki razy.

        Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
        Do strzelania z zamkniętych pozycji służą działa samobieżne, są tańsze.

        To na pewno!
        Czołg przeznaczony jest do bezpośredniego ognia, dlatego też jest chroniony nieporównywalnie z żadnym nowoczesnym działem samobieżnym. Ale mówimy o środku wymuszonym. Na wojnie sprawy nie zawsze są tak naukowe, jak się wydają. A jeśli istnieje cel, którego nie można trafić bezpośrednim ogniem i nie ma działa samobieżnego, czołg podstawowy musi być w stanie go trafić.
      3. 0
        12 września 2023 01:24
        Cytat: Siergiej B
        Cytat z Escariota
        Jaka jest żywotność lufy działa czołgowego? Daj Boże 1000 strzałów z bardzo umiarkowaną celnością, zasięgiem i wpływem na wroga. Taki pomysł.

        Nie, możesz oczywiście uratować życie beczki. Idź na bezpośredni ogień i strzelaj. Z jednej strony celność ognia będzie większa. Z drugiej strony, jeśli czołg stanie w bezpośrednim ogniu, wówczas sam czołg będzie widoczny dla wszystkich i poleci na niego wszystko, co się da.
        W zasadzie żywotność lufy zostanie uratowana, ponieważ według statystyk 90 procent czołgów zostaje uszkodzonych/zniszczonych, zanim zdążą oddać 1000 strzałów w bitwie. Ale po co takie oszczędności, skoro i lufa, i czołg, i załoga zostaną utracone.
        Ostrzał z zamkniętych pozycji zwiększa przeżywalność czołgu na LBS dziesiątki, a może setki razy. Jednocześnie czołg nadal skutecznie ostrzeliwuje wroga.

        Czy masz niekończące się beczki czołgów? Od zeszłego roku mówi się o problemach zużycia luf i braku pocisków artyleryjskich, dodajmy do tego brak luf i pocisków do czołgów.
        Ostrzał czołgu z pozycji zamkniętej jest wręcz namiastką i nie da się tego wytłumaczyć niczym innym jak tylko brakiem artylerii.
    2. +2
      11 września 2023 11:19
      Wątpię, żeby jakikolwiek czołg na polu bitwy miał szansę wystrzelić 1000 nabojów. Chyba, że ​​zdobędzie przyczółek gdzieś w drugiej linii jako jednostka wsparcia.
  6. +3
    11 września 2023 08:27
    Aby strzelać z zamkniętych pozycji, czołg musi zostać ulepszony jako całość z maksymalną celnością.
    powinien posiadać przynajmniej quadkopter do regulacji lub maszt teleskopowy z kamerą i dalmierzem.

    Ogólnie rzecz biorąc, podczas instalowania masztu można zmienić wystrzelenie ppk, ponieważ horyzont przesuwa się wraz z pojawieniem się masztu 5-8.

    Wskazane jest stworzenie pocisku dla czołgu podobnego do miny kierowanej Geranium.


    Rozwiązano również kwestię kąta pionowego działa. Sensowne jest ustawienie kąta na zaprawę lub blisko niej.
    Cóż, na starych zbiornikach można użyć naturalnych guzków, aby uzyskać pożądany kąt.
    1. +1
      11 września 2023 11:08
      Ciekawym pomysłem jest wykorzystanie masztu do naprowadzania ppk. Ale amunicja kierowana do strzelania z baldachimu wydaje się zbędna w czołgu.
      1. 0
        11 września 2023 19:51
        Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
        Ale amunicja kierowana do strzelania z baldachimu wydaje się zbędna w czołgu.

        Chociaż artykuł jest stary, jest nad czym pomyśleć - https://topwar.ru/33754-zarubezhnye-tankovye-upravlyaemye-boepripasy.html

        Tak czy inaczej, nadal musisz iść tą drogą. Możliwości elektroniki ewoluują z roku na rok.
        Ponadto dostosowana amunicja może przenosić większą głowicę bojową niż pocisk z piórami.
        1. 0
          12 września 2023 09:22
          Mimo wszystko sugeruję nie mylić PPK z pociskiem.
    2. +4
      11 września 2023 11:32
      Ogólnie rzecz biorąc, jeśli wszystkie te wymagania zostaną spełnione, otrzymamy opancerzony „Goździk” lub „Akację”.
      Cytat: Old_war
      powinien posiadać przynajmniej quadkopter do regulacji lub maszt teleskopowy z kamerą i dalmierzem.

      Plus zestaw sprzętu do generowania danych zdjęciowych. W przeciwnym razie czołg będzie celował długo i wytrwale.
      Cytat: Old_war
      Rozwiązano również kwestię kąta pionowego działa. Sensowne jest ustawienie kąta na zaprawę lub blisko niej.

      Oznacza to, że będziesz musiał porzucić czołg. Przy kątach ostrzału haubicy będziemy musieli podnieść czopy o około metr - w przeciwnym razie czeka nas wycofanie prosto w karuzelę lub nawet w dno. Będziesz musiał przymocować do czołgu wieżę z działem samobieżnym. uśmiech
      1. +4
        11 września 2023 12:59
        Cytat: Alexey R.A.
        Oznacza to, że będziesz musiał porzucić czołg. Przy kątach ostrzału haubicy będziemy musieli podnieść czopy o około metr - w przeciwnym razie czeka nas wycofanie prosto w karuzelę lub nawet w dno. Będziesz musiał przymocować do czołgu wieżę z działem samobieżnym.

        Więc o tym właśnie mówimy! Nowoczesny czołg to przede wszystkim niszczyciel czołgów, a dopiero potem wsparcie dla piechoty (choć do tego celu został stworzony). Autor określił zasięg działania czołgu z rezerwą 8-10 km i patrzymy, jaki rodzaj artylerii mamy pracującej na takich dystansach i widzimy NONA! To ona potrafiła używać pocisków i min 120 mm na taką odległość, jak i znacznie bliżej (w Groznym rzucano minami przez 9 piętro), była też zupełnie nowa rzecz „Wiedeń”, ale zdecydowały się być drogie ! To zbyt tłuste dla piechoty, ale teraz okazuje się, że jest to w pewnym sensie konieczne i wcale nie zaszkodzi. I nie padło pytanie, dlaczego czołgi, a nie działa samobieżne? Mało w magazynie? Wątpliwe.. Odpowiedź najprawdopodobniej jest taka, że ​​na takiej odległości czołg znacznie lepiej znosi reakcję wroga (i najwyraźniej istnieje), dlatego jest w ten sposób wykorzystywany. I wniosek z tego taki, że potrzebujemy dobrze opancerzonego działa samobieżnego o zasięgu 8-10 km.. Najprostszym rozwiązaniem jest umieszczenie działa firmy NONA w wieży czołgu, bez problemu dostaniemy to, czego chcemy, a jeśli taka broń jest w stanie współpracować z BMD i transporterami opancerzonymi, to tym bardziej z podwoziem czołgu.. Ale się poddaje. Wojsko się na to nie zgodzi, bo jak można tak psuć czołg! Nie pozwolimy na to! Przypomina mi to historię z dynamiczną ochroną czołgów, prawda? Dlatego potrzebny jest argument za przyjęciem takiej maszyny, a sprawa jest prosta, trzeba banalnie przeliczyć działo NONA na 160mm, a wystarczy przeliczyć amunicję na te 160mm i otrzymamy broń o mocy zbliżonej do amunicji 203mm ( 120mm NONA ma moc zbliżoną do 152mm) przy zasięgu takim samym 8-10m przy pancerzu czołgu.. Będzie można użyć min 160mm, których jest mnóstwo w magazynach, ok, ale jeśli nie, to trudno Dobra. Dodatkowo będziemy mogli wykorzystać całą linię ppk Kornet, strzelając nimi przez lufę, co całkowicie rozwiąże problem ppk. I znowu otrzymamy dobrze opancerzone szturmowe działo samobieżne, zwłaszcza do bitew na terenach zurbanizowanych, gdzie im większy kaliber i grubszy pancerz, tym lepiej. Tutaj powiedzą, że nie ma potrzeby produkować armaty różnych typów i wprowadzić nowy kaliber (czy jest nowy?). Jednak w świetle planów wznowienia produkcji czołgów T -80 ten samochód będzie znacznie bardziej odpowiedni.
        1. +7
          11 września 2023 15:23
          Czy nie jest łatwiej nie produkować chimer, ale wyposażyć standardową artylerię w standardowe bezzałogowe statki powietrzne, łączność (ten sam „Excitement”, w pełni wyposażony, w przenośne i przenośne stacje), urządzenia do szybkiego wyprowadzania danych do strzelania (przynajmniej z tymi samymi stanowiska artyleryjskie – po raz pierwszy) i regulowane pociski? Aby ta artyleria zamiast zasiewać pola minami lądowymi w elipsie, ryzykując odrzuceniem w wyniku długotrwałego strzelania, po prostu udała się na punkt opozycji, ostrzeliwała obszar wcześniej rozpoznanego celu z możliwością regulacji 3-4 pocisków na baryłkę i szybko oddalić się od punktu op, jeszcze nie dotarł?
          Różnicę w cenie żeliwa i regulowanego źródła zasilania rekompensuje mniejsze zużycie pocisków na cel i mniejsze „zużycie” dział samobieżnych podczas ataków wroga.
          1. +2
            11 września 2023 15:58
            Mając 3-4 pociski, nawet te bardzo precyzyjne, nie będziecie w stanie stłumić nawet twierdzy kompanii, nie będziecie w stanie nawet stłumić twierdzy plutonu. Amunicja kasetowa to inna sprawa; tak, działa samobieżne kal. 152 mm rzeczywiście mają niezaprzeczalną przewagę nad mniejszymi pociskami czołgowymi kal. 125 mm.
            Jednak w przypadku celów obszarowych, takich jak mocne strony, nadal potrzebne będą dziesiątki nawet amunicji kasetowej, a ostrzał najprawdopodobniej będzie musiał zostać przeprowadzony ze zmianą pozycji.
            1. +1
              11 września 2023 18:09
              Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
              Mając 3-4 pociski, nawet te bardzo precyzyjne, nie będziecie w stanie stłumić nawet twierdzy kompanii, nie będziecie w stanie nawet stłumić twierdzy plutonu.

              Cytat: Alexey R.A.
              strzelaj w obszar wcześniej rozpoznanego celu za pomocą 3-4 regulowanych pocisków na bagażniku

              18-24 nastawny muszle. Które nie stworzą księżycowego krajobrazu takiego jak ten:
              1. 0
                11 września 2023 22:24
                Takiego krajobrazu nie da się osiągnąć w jednym błysku. następuje napad. Typowy ogień zaporowy. A wróg nie przeszedł, choć nie zostawił wyściełanego sprzętu. Zabrano także rannych i w szoku. Tak więc artylerzyści strzelali dobrze, wróg nie przeszedł, wszystkie ataki zostały udaremnione. Tego więcej ?
            2. -1
              11 września 2023 22:18
              Kasety nie wpływają w żaden sposób na mocny punkt - cele są okopane. Potrzebujesz materiałów wybuchowych. Kasety - dla piechoty atakującej i leżącej. Również przeciwko pojazdom opancerzonym, nawet lekkim - ukąszenie komara. Więc masz rację - haj też jest niemożliwy. W żadnym wypadku nie jest to kwestia kwadratów.
              1. 0
                12 września 2023 01:27
                Cytat ze stanków
                Kasety nie wpływają w żaden sposób na mocny punkt - cele są okopane. Potrzebujesz materiałów wybuchowych. Kasety - dla piechoty atakującej i leżącej. Również przeciwko pojazdom opancerzonym, nawet lekkim - ukąszenie komara. Więc masz rację - haj też jest niemożliwy. W żadnym wypadku nie jest to kwestia kwadratów.

                Amunicja kasetowa jest bardzo niebezpieczna dla pojazdów opancerzonych, ponieważ amunicja przeciwpancerna może się kumulować
              2. 0
                12 września 2023 10:20
                Cytat ze stanków
                Więc masz rację - haj też jest niemożliwy. W żadnym wypadku nie jest to kwestia kwadratów.

                Zamiast broni precyzyjnej będziesz musiał rozrzucić 150 pocisków na hektar i to tylko w celu stłumienia. Czy lepiej jest używać regulowanego BP do niszczenia schronów piechoty i przygotowanych OT?
                1. 0
                  13 września 2023 05:40
                  Może lepiej regulowany

                  Jak określić wszystkie punkty ostrzału mocnego punktu?
          2. +1
            11 września 2023 16:40
            Cytat: Alexey R.A.
            Czy nie łatwiej nie hodować chimer?

            Wszystko jest jak w starym sowieckim dowcipie:
            Ach, ci Rosjanie! Zamiast budować dobre drogi (aby dowiedzieć się, dlaczego specjalne narzędzie w postaci artylerii nie radzi sobie ze swoją funkcją i co należy zrobić, aby to naprawić),
            produkowali pojazdy terenowe (wysłali czołgi na ogień z PDO i zaczęli być zaskoczeni bardzo niejednoznacznymi wynikami, a nieczęste przykłady udanego użycia uznali za osiągnięcie).
            No cóż, dodam, że teraz wiele osób pragnie „crossovera”, który pojedzie zarówno po asfalcie, jak i po błocie. Po prostu zapominają, że sneakersy to nie samochód sportowy na asfalcie czy jeep w błocie zażądać
          3. +1
            11 września 2023 18:10
            Tyle, że obecna moc pocisku 12-152mm to niestety za mało... Przed II wojną światową też uważano, że 76mm OFS wystarczy na każdą okazję! Życie pokazało, że potrzebne jest minimum 122 mm. A teraz, w związku z masowym użyciem SIBZ oraz dostępnością sił i środków inżynieryjnych, siła kalibrów wcześniej uważanych za wystarczające utraciła tę funkcję. Pocisk NONA był najbardziej zaawansowany technologicznie z całej linii produktów wytwarzanych przez kompleks wojskowo-przemysłowy i nie ma żadnych skarg na dokładność. Dlatego właśnie 160 mm będzie miało te właściwości w jeszcze większym stopniu ze względu na swoje geometryczne wymiary. W Mariupolu wszyscy widzieli, jak BMP-3 wykorzystywano jako działa samobieżne do wsparcia artylerii dzięki pociskowi kal. 100 mm i możliwym kątom celowania, ponieważ pancerz był lepszy niż jakiekolwiek działo samobieżne, ale gorszy niż czołg, ale możliwość pracy po zamontowanej trajektorii nie pozostawiała innych opcji. Działo samobieżne z pancerzem czołgu i kalibrem 160 mm byłoby znacznie skuteczniejsze niż BMP-3, a nawet bardziej niż czołg (witaj Budapeszt 1954 i Praga 1968 i Grozny 93\94).
            1. +1
              12 września 2023 10:12
              Oznacza to, że podczas SVO proponuje się stworzenie pewnego rodzaju analogu moździerza CV90 AMOS, aczkolwiek jednolufowego. Jego masa już w wersji kalibru 120 mm wynosi 44 tony. Jednak pancerz w porównaniu do czołgu nadal pozostawia wiele do życzenia.
              Najprawdopodobniej nie będzie możliwe stworzenie analogu w kalibrze 160 mm w dopuszczalnej masie.
              Na platformie Armata otrzymasz potwora takiego jak Msta-B, wciąż ze stosunkowo słabym pancerzem wieży i małą ilością amunicji.
            2. 0
              12 września 2023 10:26
              Cytat: max702
              Działo samobieżne z pancerzem czołgu i kalibrem 160 mm byłoby znacznie skuteczniejsze niż BMP-3, a nawet bardziej niż czołg

              Nazywa się - powrót do przyszłości. Oto jest - działo samobieżne Twoich marzeń. uśmiech

              Cytat: max702
              (witaj Budapeszt 1954 i Praga 1968 i Grozny 93\94).

              Żadna ilość zbroi ani broni nie zrekompensuje błędów taktycznych. Jeśli wjedziecie pojazdami opancerzonymi do miasta bez osłony piechoty i nawet z pustymi boksami DZ (jak to miało miejsce w Groznym), nic was nie uratuje.
        2. +1
          12 września 2023 11:11
          Cytat: max702
          Najprostszym rozwiązaniem jest umieszczenie działa firmy NONA w wieży czołgu, bez problemu możemy uzyskać to, czego chcemy, a jeśli taka broń jest w stanie współpracować z BMD i transporterami opancerzonymi, to tym bardziej z podwoziem czołgu.

          Rozwiązanie nie jest całkowicie proste. Jak łatwo jest Ci to zrobić, wziąć, wbić i tyle. Z Twojego komentarza analitycznego wynika, że ​​konieczne jest stworzenie specjalistycznego bojowego wozu wsparcia piechoty BMPP, podobnego do BMPT Terminator dla czołgów. Pytanie tylko, czy uznają za wskazane opracowanie tam takiej maszyny (strzałka w górę).
          1. 0
            18 września 2023 08:54
            Cytat: NIKNN
            Z naszego komentarza analitycznego wynika, że ​​konieczne jest stworzenie specjalistycznego bojowego wozu wsparcia piechoty BMPP, podobnego do BMPT Terminator dla czołgów.

            Tak, tok myślenia jest słuszny, ale sama koncepcja BMPT jako maszyny obrony czołgów jest błędna, bo po co taki czołg? Powtarzam, chodzi o to, że czołg stał się niszczycielem czołgów, a nie narzędziem wsparcia piechoty! Całe uzbrojenie czołgu przeznaczone jest przede wszystkim do niszczenia silnie chronionych pojazdów opancerzonych, armata gładkolufowa 125 o długości 48 kalibrów (6000mm) z kątem elewacji -5..+15, łom o prędkości 1800m/s i amunicji zbiorczej na 5km, i czego potrzebuje od tego piechota? Tak, a system kierowania ogniem czołgu jest przeznaczony do pracy w pojazdach opancerzonych, ale nie do misji artyleryjskich. A teraz spójrzmy na charakterystykę działa tej samej NONA, długość 24.2 kalibru (2900 mm), kąty -4..+80, zasięg 0.5-12 km, w tym amunicję kierowaną, kasetową i termobaryczną, i co wybierze piechota? A jeśli spojrzeć na koszt tych rozwiązań.. ALE uważam, że jest to rozwiązanie przestarzałe, bo moc kalibru 120mm dzisiaj NIE WYSTARCZA! Dlatego przeliczamy wszystko na 160 mm i instalujemy na podwoziu czołgu, w pierwszej kolejności wykonujemy wieżę (praktyczną kwadratową) o maksymalnej objętości wewnętrznej i pancerzu przeciwko kumulatywnej broni (łomy czołgowe będą w nią wlatywać niezwykle rzadko), na dużym projekcja wieży we wnęce rufowej całkiem możliwe jest zainstalowanie sterowanego modułu pod dowództwem dowódcy (niech patrzy na pole bitwy przez celownik modułu), z dowolnym modułem od 12.7+AGS do „Epoch” z 57LSHO, radarem typu „reflektor” do identyfikacji piechoty, UAV z przewodem lub bez, niezliczona ilość opcji wyposażenia. Koncepcja ta jest znacznie bliższa potrzebom dzisiejszej piechoty, czołgi i inne pojazdy opancerzone mają co rozbijać, ale piechocie brakuje wsparcia artyleryjskiego.
  7. +2
    11 września 2023 10:50
    T-62M poradzi sobie dobrze na igrzyskach olimpijskich, nawet jeśli trafisz w mały pagórek, jest 115 pocisków za tuzin i lufa jest gładka, żywotność aż do zużycia do 125 mm, i tam można wystrzelić 125 minami lądowymi, nie trzeba nawet przerabiać zamka śmiech
  8. +5
    11 września 2023 11:03
    Zrobiłbym dokładnie odwrotnie. Mianowicie miałby wyposażyć 152-mm działa samobieżne Akacja w potężne ppk odpowiadające kalibrowi, aby zrekompensować krótszy zasięg bezpośredniego strzału w porównaniu z czołgami. A rakieta nie musi być przeciwpancerna, może mieć także głowicę termobaryczną.
    1. 0
      11 września 2023 22:33
      Trudno będzie wyszkolić strzelców. Albo jako obserwator ptaków, albo jako bezpośredni operator ognia...
      1. 0
        12 września 2023 09:27
        Trudno jest szkolić strzelców na przenośnych instalacjach z kołami ręcznymi. Nowoczesne przyrządy celownicze, takie jak te w czołgach i bojowych wozach piechoty, nie wymagają dodatkowego szkolenia.
    2. 0
      12 września 2023 01:33
      Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
      Zrobiłbym dokładnie odwrotnie. Mianowicie miałby wyposażyć 152-mm działa samobieżne Akacja w potężne ppk odpowiadające kalibrowi, aby zrekompensować krótszy zasięg bezpośredniego strzału w porównaniu z czołgami. A rakieta nie musi być przeciwpancerna, może mieć także głowicę termobaryczną.

      Czołg jest pokryty pancerzem antybalistycznym, co oznacza, że ​​teoretycznie może sobie pozwolić na stanie w bezruchu przez kilka sekund i wycelowanie we wroga w celu wystrzelenia TOUR, ale Acacia ze swoim 30-milimetrowym pancerzem miłosnym zginie od każdego kichnięcia w jej stronę
      1. 0
        12 września 2023 09:30
        PPK jest wymagany tam, gdzie nie ma wystarczającego zasięgu do bezpośredniego strzału z dużej odległości. To znaczy tam, gdzie zagrożenie dla dział samobieżnych lub innych wyrzutni jest stosunkowo małe.
  9. +3
    11 września 2023 12:00
    Czołgi serii T-72 i T-64 nie są w stanie strzelać z zamkniętych stanowisk strzeleckich - kąt elewacji jest niewystarczający ze względu na AZ i MZ.. Szkoda innych generałów... choć po co się dziwić.. To jest przywilejem artylerii i została dopuszczona w drodze wyjątku w przypadku czołgów T-55 i T-62, na których zainstalowano odpowiednie urządzenia, pokazane na zdjęciu w artykule...
  10. +1
    11 września 2023 15:03
    Wniosek: aby kręcić PDO potrzebny jest dron, smartfon z programami obliczeniowymi, a także bezpieczne łącze cyfrowe. Ciekawe, który z nich znajduje się teraz w standardowym uzbrojeniu czołgu.
    1. 0
      11 września 2023 22:37
      Da się to zrobić bez drona, wystarczy dowolna optyka i oko. Smartfon nie jest potrzebny. Obliczenia można wykonać bez oprogramowania. Komunikacja może być otwarta. Jest to również możliwe za pośrednictwem telefonu przewodowego.
  11. 0
    11 września 2023 15:04
    Pytanie do ekspertów. W artykule tym stwierdza się

    Ponadto żywotność dział gładkolufowych, a wraz z nimi czołgów stanowiących bezwzględną większość, jest stosunkowo niewielka, pociski do nich nie mają idealnej celności i są bardzo drogie.


    Oraz w artykule na tej samej stronie
    https://amp.topwar.ru/151390-o-preimuschestvah-gladkostvolnyh-tankovyh-pushek.html
    Stwierdzono, że

    Pomimo różnic w dokładnych parametrach różnych produktów oczywiste jest, że broń gładkolufowa ma pewne zalety w stosunku do broni gwintowanej pod względem energii pocisku. Zużywa mniej energii na tarcie i skuteczniej przyspiesza amunicję. Przy tych samych właściwościach ładunku miotającego gładka lufa zwiększa prędkość początkową pocisku, od której zależy również zasięg ognia i penetracja pancerza. Wreszcie, zużycie zasobów lufy jest zmniejszone, a żywotność nie jest tak bardzo zmniejszona.


    Czy zatem gładka lufa jest lepsza czy gorsza i czy wytrzymuje dłużej czy krócej? Właśnie zdałem sobie sprawę, że lufy gwintowane są droższe i trudniejsze w technologii, a gładkie są prostsze i tańsze.
    1. +1
      11 września 2023 16:02
      Zależy od wielkości ładunku proszku. Podczas strzelania z działa czołgowego jest on zawsze maksymalny. Nie zbiera się jak haubice.
  12. +1
    11 września 2023 15:51
    Żywotność lufy działa czołgowego czołgu T72 wynosi około 300 strzałów (jednak osiągnięto wartości około 700 strzałów). Ile kosztuje wymiana lufy czy jest to możliwe tylko poprzez wymianę całego działa i ile dni bojowych wytrzyma ta broń przy strzelaniu z zamkniętej pozycji?
    1. 0
      11 września 2023 16:06
      Nie bierze się pod uwagę, że w przypadku dział czołgowych zasób jest prawdopodobnie wskazany jako wzmocnione ładunki podczas strzelania BOPS. W przypadku min lądowych i rakiet zbiorczych lub kierowanych taka prędkość początkowa najprawdopodobniej nie wymaga znacznie mniejszego ładunku. Myślę, że jeśli przyspieszysz bopsy do ponad 1.5 km/s w gwintowanej lufie, zasoby będą tam jeszcze mniejsze. Podczas strzelania bopami prawdopodobnie będziesz szukać zasobu działa Challenger kal. 120 mm. Cóż, postęp nie stoi w miejscu – materiały, z których wykonane są nowoczesne działa montowane na T-90m, prawdopodobnie różnią się od tych zastosowanych w T-72 – zasoby powinny być większe.
      1. 0
        11 września 2023 20:59
        Cytat od swzero
        Nie bierzesz pod uwagę, że w przypadku dział czołgowych zasób jest prawdopodobnie wskazany dla wzmocnionych ładunków podczas strzelania BOPS. W przypadku min lądowych i kumulantów lub rakiet kierowanych taka prędkość początkowa nie wymaga ładowania, znacznie mniej prawdopodobne. .
        W przypadku skorup czołgów istnieją jeden „główny” ładunek paliwa bojowego 4Zh40
        Istnieją inne ładunki miotające, które zostały opracowane w czasach nowożytnych - 4Zh63, ale oni mocniejszy, dla większego zasięgu strzału.
        hi
  13. +2
    11 września 2023 15:59
    Ciekawe, czy autor artykułu widział ziemiankę, czy potrafi sobie wyobrazić wymiary tej ostatniej na LBS? Tak, w odległości 8 km do takiego celu i artylerii przeznaczonej do takiego strzelania. broń nie trafi, zwłaszcza pierwszym pociskiem.Wykorzystanie czołgów do takiego strzelania to tylko wyjście z biedy. Cóż, mają inne cele i zadania! Pozostaje nam tylko doprowadzić artylerię do stanu zbliżonego do nowoczesnego i sprawić, by czołgi pełniły rolę artylerii. zapomnij o broni.
    1. 0
      12 września 2023 20:44
      I nikt nie zostaje trafiony pierwszym strzałem. Jeśli nie – jak w tym dowcipie o pigmejach i kokosach – wiatr nie wieje – rok jest zły. Inną rzeczą jest to, że przy bezpośrednim ostrzale ta sama warunkowa ziemianka bunkra zostaje zduszona 1-3 strzałami... Ale to inna historia. Czołg jest drogi.. A własne życie jest jeszcze droższe, więc dziesięciokrotny nadmiar amunicji i dziesięciokrotny wzrost ładunków logistycznych w tym przypadku wydają się całkowicie uzasadnione zarówno generałom, jak i załogom.
  14. +3
    11 września 2023 16:25
    Ale w warunkach, w których po prostu niemożliwe jest skoncentrowanie wystarczającej ilości artylerii na ogromnym froncie, czołg jest czasami zmuszony stać się jedynym środkiem trafiania celów na duże odległości.
    Normalni ludzie zwykle rozwiązują ten problem, zwiększając celność ognia z dział samobieżnych. Na przykład dla ukochanego odpowiednika naszej artylerii - „trzech osi” – jest to doskonałe rozwiązanie. Wykręcić bezpiecznik i wkręcić inny z możliwością korekty wg ZhyPySy. W pełnym zakresie odchylenie wynosi półtora metra. Celem jest pierwszy pocisk... Prawie Excalibur, tylko 10 razy tańszy......
    A strzelanie z naszych czołgów z zamkniętych stanowisk wynika w dużej mierze ze strachu przed złapaniem reakcji.. (Leniwy nie powiedział o 200 kilogramach prochu w łatwopalnej łusce pod kolbą) Więc chłopaki nie biorą więcej zagrożeń. Nie gniewają Boga, że ​​tak powiem. Co więcej, alternatywą dla strzelania „zza górki” jest tzw. „wahadłowiec”: „wyskoczył, wystrzelił, zniknął”... I podobnie jak BE nie bardzo wpływa na celność. Okazuje się więc, że najlepszą opcją dla czołgistów jest praca „zza wzgórza”. Szczególnie z dostosowaniami... W obecnej sytuacji, jako rozwiązanie tymczasowe - sprawdza się...
    ..
  15. +1
    11 września 2023 20:21
    Całe to badziewie z „zbiornikiem z pozycji zamkniętej” wynika z biedy…
    Nie ma wystarczającej ilości sztuki we właściwym miejscu, a przy odpowiednim bukmacherze to całe bzdury…
    Co to za strzelanie na zamkniętym dystansie przy kącie elewacji 72 stopni dla T-16 i 90 stopni dla T-20... - kopać dziurę, żeby móc jechać tyłem pod kątem i podnieść nos?
    A żywotność lufy czołgu najwyraźniej nie jest artyleryjska...
    1. 0
      11 września 2023 23:07
      Strzelanie czołgiem z gatunku PDO to najłatwiejszy i najbezpieczniejszy sposób na pokazanie chociaż czegoś korespondentowi. Jest w zwykłych częściach, na naprawdę wyposażonej sztuce. stanowiska są niedozwolone. Wydaje się więc, że taka praca bojowa jest często stosowana. Nawet nie.
  16. 0
    13 września 2023 22:27
    160 mm, a co nie 180? Co więcej, było to takie przeżycie. Niech to będzie na papierze, ale strzelali na 41 km.
    Jeśli za podstawę przyjmiemy armatę Grabin, to według współczesnych standardów jej masa 21 ton w pełni pozwala na mechanizację, tj. montaż na podwoziu samobieżnym
  17. 0
    2 listopada 2023 13:36
    1. Regulacja ognia jest całkiem możliwa bez dronów.
    2. Obliczanie danych zdjęciowych jest całkiem możliwe bez smartfonów.
    3. Wszystkie czołgi i działa samobieżne są wyposażone w działa gwintowane, są też działa PT-76 i 120 mm.
    4. Nowy system kierowania ogniem i wyszkolenie załóg czołgów w zakresie strzelania z PDO było zadaniem całkiem przystępnym zarówno w przeszłości, jak i dzisiaj, jeśli się tego chciało.
    5. Pancerz czołgu jest lepszy niż nowoczesnych dział samobieżnych.
    Żywy:
    1. Obecnie główną metodą ich użycia jest strzelanie do czołgów z dużej odległości.
    2. Do tego nie potrzebne były drony i smartfony, ale zrozumienie natury działań bojowych we współczesnych warunkach.
    3. Stare czołgi T-34, T-54/55, IS-2,3 i 4 oraz SU-76, 85, 100, ISU122 są do tych celów lepsze niż nowe czołgi. Trzeba je oczywiście wyposażyć w nowoczesne środki obserwacyjne, kalkulatory itp., a załogi przeszkolić. Wtedy będą lepsze i nowocześniejsze działa samobieżne.
  18. 0
    7 grudnia 2023 02:58
    Okazuje się, że trzeba w nowy sposób ożywić szturmową artylerię samobieżną. Wyobrażam sobie kabinę ISU-152 pokrytą jednostkami ochrony dynamicznej nie w korpusie T-34, ale w T-90.
  19. 0
    7 marca 2024 04:48
    Dobry sposób na wykorzystanie czołgów i artylerii w każdym wieku. Warto zastanowić się, jak zrobić muszle o długim okresie przydatności do spożycia.