Przegląd wojskowy

Poseł krymski: Przekazując Krym Ukraińskiej SRR, Prezydium Sił Zbrojnych ZSRR dopuściło się fałszerstwa

49
Poseł krymski: Przekazując Krym Ukraińskiej SRR, Prezydium Sił Zbrojnych ZSRR dopuściło się fałszerstwa

Kwestia, w jaki sposób i dlaczego Krym stał się częścią Ukrainy w czasach sowieckich, była wielokrotnie omawiana przez rosyjskich ekspertów.


Przypomnijmy, że 19 lutego 1954 r. region krymski został przeniesiony z RSFSR do Ukraińskiej SRR. Wydarzenie to miało miejsce z inicjatywy Nikity Chruszczowa, który w latach 1938–1949 faktycznie stał na czele Ukraińskiej SRR.

Jednak według zastępcy Krymskiej Rady Państwa Siergieja Trofimowa, który stoi także na czele komisji legislacyjnej, podczas przekazywania Krymu przez Prezydium Rady Najwyższej ZSRR przy podejmowaniu tej decyzji popełniono fałszerstwo. Poseł mówił o tym w wywiadzie РИА Новости.

Trofimow oświadczył, że podczas przekazania Krymu Prezydium Sił Zbrojnych ZSRR zatwierdziło dokument, który „nie istniał w naturze”. Mówimy o wspólnym przedłożeniu przez prezydia Sił Zbrojnych RFSRR i Ukraińskiej SRR w sprawie przekazania regionu krymskiego. Zdaniem posła, zapadły odrębne decyzje, ale wspólnej uchwały nie było. Okazuje się zatem, że Rada Najwyższa ZSRR nie podjęła decyzji o przekazaniu Krymu, a jedynie zatwierdziła dekret swojego prezydium.

Na tej podstawie możemy stwierdzić, że przekazanie Krymu odbyło się z naruszeniem zarówno konstytucji ZSRR, jak i konstytucji jego dwóch republik – zauważył Trofimow.

Krym ani na jeden dzień nie był legalnie częścią Ukraińskiej SRR

- podsumował zastępca Rady Państwa Krymu.
Wykorzystane zdjęcia:
bangkokbook.ru
49 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Insait
    Insait 23 września 2023 12:04
    + 25
    Jest już za późno na udowodnienie czegoś i nie ma to sensu... Ale jeśli mówimy poważnie, to granice Ukrainy nie zostały sformalizowane prawnie po upadku ZSRR. (przy ONZ itp.) Rosja jest następcą ZSRR i doskonale znamy te wszystkie granice, jak je wówczas wyznaczano (Lenin rysował je ręcznie, choć Stalin był temu z historii przeciwny)
    No cóż, pamiętam, że Chruszczow biegał w haftowanej koszuli i amnestiował banderowców..
    To moja opinia
    1. msi
      msi 23 września 2023 12:07
      + 18
      Kwestia, w jaki sposób i dlaczego Krym stał się częścią Ukrainy w czasach sowieckich, była wielokrotnie omawiana przez rosyjskich ekspertów.
      Dlaczego nasi ludzie poruszają tę kwestię??? Krym jest rosyjski i tyle… dyskusje są niewłaściwe.
      1. gość
        gość 23 września 2023 12:34
        +8
        Cytat od Msi
        Dlaczego nasi ludzie poruszają tę kwestię?

        No cóż, teoretycznie możliwe jest przedstawienie żądania odszkodowania za nielegalne zajęcie i okupację Krymu przez Ukrainę. śmiech
        1. msi
          msi 23 września 2023 12:55
          +1
          No cóż, teoretycznie możliwe jest przedstawienie żądania odszkodowania za nielegalne zajęcie i okupację Krymu przez Ukrainę. śmiać się
          Dlaczego potrzebujemy odszkodowania? Rekompensujemy terytoriami... są bezcenne...
          1. Shurik70
            Shurik70 23 września 2023 13:22
            +9
            W rzeczywistości inicjatorem nie był Chruszczow, ale Kirichenko, sekretarz KC Ukrainy.
            Pod pretekstem, że łatwiej będzie zarządzać budową kaskady elektrowni wodnych i dwóch kanałów irygacyjnych (jednego do Donbasu, a drugiego na Krymie Północnym na Krym), jeśli wszystkie prace zostaną przeprowadzone na terytorium jednego republika.
            Ale główna wina, tak, leży po stronie Chruszczowa. Że ta decyzja została „przeforsowana”, a nawet z naruszeniem prawa
            1. wysypisko22
              wysypisko22 23 września 2023 16:40
              0
              Ale główna wina, tak, leży po stronie Chruszczowa.


              Cóż, to mit ludowy, wymyślony później z powodu wrogości wobec Chruszczowa.

              Miał wówczas (stan na luty 1955) pełną władzę w kraju, a partii nie było nawet widać, antypartyjne ugrupowanie Mołotow-Malenkow-Bułgarin-Kaganowicz-Woroszyłow nie zostało jeszcze pokonane (stało się to w latach latem 1957 r.).

              W tym czasie przewodniczącym Rady Najwyższej ZSRR był Woroszyłow, przewodniczącym Rady Ministrów ZSRR Bułgarin. Wszystkie podpisy są ich autorstwa.
              A co najważniejsze, posiedzeniu Prezydium Komitetu Centralnego KPZR w sprawie tej decyzji (25 stycznia 1954 r.) przewodniczył Malenkow (wówczas już całkowicie oczywisty wróg Chruszczowa) i on sporządził raport.
      2. Iwan Pchelin
        Iwan Pchelin 25 września 2023 07:43
        0
        Przygotowują się do wycofania się do granic z 1991 roku. Jeśli te granice zostaną jasno określone zgodnie z prawem, to nie będzie nawet całkowitej kapitulacji.
    2. alystan
      alystan 23 września 2023 12:18
      +5
      Nie, nie jest za późno. Nie mów tylko o bezużyteczności. Trzeba wszystko sprawdzić i jeszcze raz sprawdzić, wyciągnąć nowe wnioski i wnioski, żeby mieć coś na dowód, że we właściwym czasie trafiliśmy w słuszną stronę.
      1. Wasilenko Władimir
        Wasilenko Władimir 23 września 2023 12:38
        +5
        Cytat z alystanu
        aby mieć coś, co usprawiedliwi twoją słuszność we właściwym czasie.

        ten, który wygra, będzie miał rację, a całe twoje jałowe rozumowanie będzie bezużyteczne
        Hitler zwyciężyłby w 45 r., III Rzesza miałaby rację ze wszystkimi tego konsekwencjami, podpisaliśmy kapitulację w 91 r. i materace okazały się słuszne, teraz zwyciężymy, będziemy mieli rację, niezależnie od decyzji łysy rolnik kukurydzy, przegramy, żadna ilość papieru nie pomoże
    3. koparka
      koparka 23 września 2023 12:28
      + 13
      Chruszczow, oprócz podlyany z Krymem, rzucił kolejną bombę.
      Dekret Prezydium Rady Najwyższej ZSRR z 17 września 1955 r. „O amnestii obywateli radzieckich współpracujących z zaborcami podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej 1941-1945”
      Na prośbę Zachodu Chruszczow natychmiast uwolnił, zwrócił skonfiskowane i zamknięte sprawy karne w sprawie:
      - obywatele ZSRR będący członkami OUN UPA
      - Bandera
      - którzy byli w służbie Wehrmachtu i SS
      - współpracownicy, którzy pracowali w policji i służbach obozowych
      - powyższe osoby, które opuściły terytorium ZSRR i mieszkają za granicą.

      W efekcie w kraju wypuszczono 60 tys. upiorów, a 60 tys. uciekło z Kanady i Stanów Zjednoczonych… ponadto zostali zwerbowani przez służby specjalne Stanów Zjednoczonych i Wielkiej Brytanii.
      Od lat 60. osoby te zaczęły swobodnie penetrować władze lokalne na Ukrainie i części RSFSR, a do lat 80.
      1. Alex Ga
        Alex Ga 23 września 2023 13:37
        +5
        Oto pełna treść dekretu: „Dekret Prezydium Rady Najwyższej ZSRR „w sprawie amnestii obywateli radzieckich, którzy współpracowali z okupantem podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej 1941–1945”.

        Moskwa, Kreml 17 września 1955

        Po zwycięskim zakończeniu Wielkiej Wojny Ojczyźnianej naród radziecki odniósł nowe wielkie sukcesy we wszystkich dziedzinach budowy gospodarczej i kulturalnej oraz dalszego umacniania swojego państwa socjalistycznego.

        Mając to na uwadze, a także zaprzestanie stanu wojny pomiędzy Związkiem Radzieckim a Niemcami oraz kierując się zasadą człowieczeństwa, Prezydium Rady Najwyższej ZSRR uważa za możliwe zastosowanie amnestii wobec tych obywateli radzieckich, którzy podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej 1941-1945. z tchórzostwa lub niewiedzy wdali się w kolaborację z okupantem.

        Aby zapewnić tym obywatelom możliwość powrotu do uczciwego życia zawodowego i stać się użytecznymi członkami społeczeństwa socjalistycznego, Prezydium Rady Najwyższej ZSRR postanawia:

        1. Zwolnienie z miejsc pozbawienia wolności i od innych kar skazanych na karę do lat dziesięciu włącznie za zbrodnie popełnione podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej 1941-1945. pomocnictwo wrogowi oraz inne przestępstwa przewidziane w art. 58-1, 58-3, 58-4, 58-6, 58-10, 58-12 Kodeksu karnego RSFSR oraz odpowiednich artykułach kodeksów karnych innych republiki związkowe.

        2. Obniżyć o połowę karę wymierzoną przez sąd osobom skazanym na okres dłuższy niż XNUMX lat za przestępstwa wymienione w artykule pierwszym niniejszego dekretu.

        3. Zwolnienie z miejsc pozbawienia wolności, bez względu na wymiar kary, osób skazanych za służbę w armii niemieckiej, policji i niemieckich jednostkach specjalnych.

        Zwolnienie osób zesłanych i deportowanych za takie przestępstwa z dalszego odbywania kary.

        4. Nie stosować amnestii wobec sił karnych skazanych za zabijanie i torturowanie obywateli radzieckich.

        5. Zakończyć wszystkie sprawy śledcze i sprawy nierozpatrzone przez sądy dotyczące zbrodni popełnionych podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej 1941-1945, przewidziane w artykułach 58-1, 58-3, 58-4, 58-6, 58-10, 58-12 Kodeksu karnego RSFSR i odpowiednich artykułów kodeksów karnych innych republik związkowych, z wyjątkiem przypadków osób określonych w artykule czwartym niniejszego dekretu.

        6. Usuwanie karalności i utraty praw obywateli zwolnionych z kary na podstawie niniejszego dekretu.

        Usuń skazanie i utratę praw osób wcześniej skazanych i odbywających karę za przestępstwa wymienione w art. XNUMX niniejszego dekretu.

        7. Zwolnienie od odpowiedzialności obywateli radzieckich za granicą, którzy podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej 1941-1945. poddał się wrogowi lub służył w armii niemieckiej, policji i niemieckich oddziałach specjalnych.

        Zwolnieni od odpowiedzialności ci obywatele radzieccy przebywający za granicą, którzy w czasie wojny zajmowali kierownicze stanowiska w policji, żandarmerii i organach propagandowych utworzonych przez okupantów, w tym zaangażowani w organizacje antyradzieckie w okresie powojennym, jeśli odkupili się przez kolejne działalność patriotyczną na rzecz Ojczyzny lub oddali się w ręce innych.

        Zgodnie z obowiązującym ustawodawstwem wydanie za granicę obywateli radzieckich, którzy dopuścili się zbrodni podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej w latach 1941–1945, uważane jest za okoliczność łagodzącą. poważne zbrodnie przeciwko państwu sowieckiemu. Ustal, że w takich przypadkach kara wymierzona przez sąd nie powinna przekraczać pięciu lat wygnania.

        8. Polecić Radzie Ministrów ZSRR podjęcie działań mających na celu ułatwienie wjazdu do ZSRR obywatelom Związku Radzieckiego przebywającym za granicą oraz członkom ich rodzin, niezależnie od obywatelstwa i ich zatrudnienia w Związku Radzieckim.

        Przewodniczący Prezydium Rady Najwyższej ZSRR K. Woroszyłow
        Sekretarz Prezydium Rady Najwyższej ZSRR N. Pegow

        GA RF. F. 7523. Op. 72. D. 522. Dł. 110-112"
        1. Saburow_Aleksander53
          Saburow_Aleksander53 25 września 2023 09:09
          0
          „w sprawie amnestii obywateli radzieckich, którzy współpracowali z okupantem..”
          Jest to ważne dla wszystkich obywateli ZSRR, a nie tylko dla banderowców. I wielokrotnie więcej (!!!) rosyjskich Własowitów i Ormian zostało objętych tą amnestią. Gruzini, Bałtyk, Środkowoazjatyccy, Tatarzy i inni współpracownicy. I dokładnie to samo. podobnie jak zwolennicy Bandery na Ukrainie, odegrali swoją rolę w upadku ZSRR. Pomnik poplecznika Hitlera Ndzhe (Ter-Harutyunyana) na centralnym placu Erewania, zamiast zburzonego Lenina, wzniesiono nie za Paszyniana, ale za „najbardziej oddanych przyjaciół Rosji” (Abrahamiana, Karapetiana, Sarkisjana) na długo przed nim , w 2016 roku. A na protest naszego Ministerstwa Spraw Zagranicznych ostro odpowiedzieli: „To nie twoja sprawa!”. Uważam, że wśród naszych liberałów jest wielu potomków tych współpracowników Własowa. Tak, można było je zgnić w obozach na śmierć i nie pozwolić na rozmnażanie się ich potomstwu... A może jednak powinna istnieć słuszna propaganda i polityka rządu? Przykładowo Niemcy w NRD, w odróżnieniu od Polski, a nawet Czechosłowacji tamtych czasów.
    4. wysypisko22
      wysypisko22 23 września 2023 12:51
      +3
      Cóż, pamiętam Chruszczowa biegającego w haftowanej koszuli


      Dzieje się tak pomimo tego, że był rasowym Rosjaninem z Kurska i po raz pierwszy na Ukrainę przybył dopiero w wieku 44 lat!

      amnestia Bandery..


      17 września 1955 roku wydano Dekret Prezydium Sił Zbrojnych ZSRR „W sprawie amnestii obywateli radzieckich, którzy w czasie II wojny światowej współpracowali z okupantem”. Dekret został podpisany przez Woroszyłowa.

      Nawiasem mówiąc, w tym samym czasie zwolniono także więźniów niemieckich, którzy pozostali w ZSRR na robotach przymusowych.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 23 września 2023 20:33
        +1
        Karierę zawodową rozpoczynał w obwodzie donieckim, który od lat 20. XX wieku stanowi część Ukraińskiej SRR. I pracował w Juzowce przed rewolucją.
    5. Azkolt
      Azkolt 23 września 2023 16:28
      -2
      Cytat: Insait
      Jest już za późno na udowodnienie czegoś i nie ma to sensu... Ale jeśli mówimy poważnie, to granice Ukrainy nie zostały sformalizowane prawnie po upadku ZSRR. (przy ONZ itp.) Rosja jest następcą ZSRR i doskonale znamy te wszystkie granice, jak je wówczas wyznaczano (Lenin rysował je ręcznie, choć Stalin był temu z historii przeciwny)
      No cóż, pamiętam, że Chruszczow biegał w haftowanej koszuli i amnestiował banderowców..
      To moja opinia

      Pozbądźmy się dziś przynajmniej bajek! Wszystkie te Siły Zbrojne ZSRR były początkowo wrogami wszystkich Rosjan, ponieważ często dowodzili nimi notorycznie rusofobowie! Dalej, o legalnie ustalonych granicach, prawdopodobnie nie ma Cię w porządku obrad, ale pod koniec lat 90. stale czytam gazetę „Zawtra” i doskonale pamiętam, jak Prochanow dosłownie błagał Ziuganow (przypomnę, że komuniści mieli większość w Dumie ) nie ratyfikował granic z Ukrainą, ale komunista tego nie zrobił. Byłbym komunistą, gdybym przedłożył interesy państwa ponad interesy partyjne! Rzecz w tym. że na Ukrainie w tamtym czasie pozycja Komunistycznej Partii Symonenki była silna i ten wujek... pewnie marzył, że jeśli Federacja Rosyjska uzna granice Ukrainy, to Symonenko dojdzie tam do władzy! I prawie natychmiast potem go odepchnęli i gdzie on jest Simonenko, och?!
      A teraz o tym, jak Stalin był temu przeciwny! Przypominacie, kto stworzył KazSSR na terenie południowej Syberii?
  2. rotmistr60
    rotmistr60 23 września 2023 12:07
    + 11
    Krym ani na jeden dzień nie był legalnie częścią Ukraińskiej SRR
    Czy warto ponownie poruszać ten temat, jeśli Krym znów stanie się terytorium Rosji? Jeśli to tylko kolejne wyjaśnienie dla zachodniej opinii publicznej, to nie przejmuje się tym. Krym jest nasz i to mówi wszystko.
    1. Insait
      Insait 23 września 2023 12:44
      +3
      Cytat: rotmistr60
      Czy warto ponownie poruszać ten temat, jeśli Krym znów stanie się terytorium Rosji? Jeśli to tylko kolejne wyjaśnienie dla zachodniej opinii publicznej, to nie przejmuje się tym. Krym jest nasz i to mówi wszystko.

      No cóż, od czasu do czasu trzeba jednak podnosić takie pytania na poziomie globalnym, korzystając z dokumentów z archiwów, a zwłaszcza kim byli zwolennicy Bandery itp.
      W przeciwnym razie na Zachodzie pamięć jest zwykle bardzo krótka. Rosję już na najwyższym szczeblu oskarżano o to, że to my zrzuciliśmy bombę na Hiroszimę. To przerażające, jak wszyscy okazali się draniami.
      1. km-21
        km-21 23 września 2023 13:01
        +1
        Cytat: Insait
        Od czasu do czasu trzeba podnosić takie kwestie na poziomie globalnym, korzystając z dokumentów z archiwów

        Niestety, to nie działa w ten sposób.
        Wszystkie problemy należy rozwiązać na polu bitwy.
        Następnie dokumenty są dostosowywane do wyniku.
  3. fangaro
    fangaro 23 września 2023 12:07
    -1
    Jednak według zastępcy Krymskiej Rady Państwa Siergieja Trofimowa, który stoi także na czele komisji legislacyjnej, podczas przekazywania Krymu przez Prezydium Rady Najwyższej ZSRR przy podejmowaniu tej decyzji popełniono fałszerstwo. Poseł mówił o tym w wywiadzie

    Czas ponarzekać o tym jak Krym dostał się do Ukraińskiej SRR!!!
    Czy zastępca Krymskiej Rady Państwa stara się przenieść gdzieś wyżej? A może wszystkie obecne problemy legislacyjne zostały już rozwiązane?
    1. alystan
      alystan 23 września 2023 12:24
      +4
      Zastępca Rady Państwa Krymu Siergiej Trofimow stoi na czele komisji ds. legislacji

      Czy nie uważa Pan, że to jest jego bezpośredni obowiązek jako deputowanego ludowego Krymu?

      Czy zastępca Krymskiej Rady Państwa stara się przenieść gdzieś wyżej? A może wszystkie obecne problemy legislacyjne zostały już rozwiązane?

      Taką skrupulatną osobę należy przenieść wyżej, do tej samej Dumy Państwowej lub do Rady Federacji. W miejsce tych, którzy siedzą na próżno i nie dążą już do niczego wyższego.
      1. Wasilenko Władimir
        Wasilenko Władimir 23 września 2023 12:39
        0
        Cytat z alystanu
        Czy nie uważa Pan, że to jest jego bezpośredni obowiązek jako deputowanego ludowego Krymu?

        właściwie nie, jego głównym obowiązkiem jest funkcja reprezentacyjna
    2. A17tt
      A17tt 23 września 2023 13:14
      -1
      Mam pytanie do tego posła - dlaczego zdecydował się na głos teraz, a nie za 14 lat i wcześniej?!

      i w ogóle pytanie: na ile jest on bohaterem?!
  4. Bingo
    Bingo 23 września 2023 12:10
    +7
    Och, i bez tego wystarczy. Miasto o znaczeniu związkowym nie wkroczyło na ŻADNY Krym/Ukrainę i nie mogło wjechać, ale najfajniejszą rzeczą jest „powrót Ukrainy do granic z 1991 roku uznanych przez społeczności światowe”. pokrywały się z granicami ZSRR, reszty po prostu nie było, ponieważ Obrzeża odmówiły ich wytyczenia - a „wspólnota światowa” po prostu nie ma nic do uznania. Tak więc, ku wielkiemu smutkowi Selanskiego, Rosja nawet nie naruszyła żadnych granic. I ogólnie Krym był Okupowany przez siły zbrojne w 1995 roku, okupantem była Ukraina! Łamiąc naszą Konstytucję, Konstytucję Autonomicznej Republiki Krymu i Memorandum Budapeszteńskie, wszyscy – spakujcie swoje rzeczy
    1. paul3390
      paul3390 23 września 2023 12:42
      +3
      powrót Ukrainy do uznanych międzynarodowo granic z 1991 r

      Bez problemu. 1991 stycznia XNUMX...
    2. wysypisko22
      wysypisko22 23 września 2023 12:53
      +1
      Peryferie nie zgodziły się na ich wytyczenie, a „wspólnota światowa” po prostu nie ma nic do rozpoznania


      Właściwie jest:
      Umowa w sprawie granicy państwowej między Ukrainą a Federacją Rosyjską podpisana przez prezydentów Kuczmę i Putina 28 stycznia 2003 roku w Kijowie i ratyfikowana przez parlamenty obu krajów.
      1. Wasilenko Władimir
        Wasilenko Władimir 23 września 2023 13:26
        +2
        Cytat z: dump22
        Umowa w sprawie granicy państwowej między Ukrainą a Federacją Rosyjską

        traktat i demarkacja to nie dokładnie to samo
        1. wysypisko22
          wysypisko22 23 września 2023 16:06
          0
          traktat i demarkacja to nie dokładnie to samo


          Zgadzam się.
          Najpierw w trakcie negocjacji uzgadniane są wszystkie punkty graniczne, podpisywane jest porozumienie, a dopiero potem następuje demarkacja – wyznaczenie linii granicy państwa w terenie. Demarkacja rozpoczęła się dopiero w 2010 roku i nie została w pełni ukończona.

          Ale jeśli ratyfikowano traktat, czy oznacza to, że istnieje wzajemnie uznawana linia graniczna?
          Nawet na papierze. A może znaki na ziemi są ważniejsze niż jakiekolwiek prawo?

          Swoją drogą, nadal nie mamy pełnego rozgraniczenia granicy z Estonią, Gruzją, Azerbejdżanem i Kazachstanem!
    3. Sergej1972
      Sergej1972 23 września 2023 13:12
      0
      W ZSRR nie było miast podlegających podporządkowaniu związkowemu. Całe terytorium ZSRR obejmowało terytoria republik związkowych, a także wody wewnętrznego Morza Azowskiego i Białego.
      1. Wasilenko Władimir
        Wasilenko Władimir 23 września 2023 13:30
        +3
        Prezydium Rady Najwyższej RFSRR. Dekret. z dnia 29 października 1948 r. N 761/2. ...Wybrać miasto Sewastopol na niezależny ośrodek administracyjno-gospodarczy z własnym specjalnym budżetem i zaklasyfikować je jako miasto podporządkowania republikańskiego. Przewodniczący Prezydium Rady Najwyższej RFSRR I. Własow.
        1. słoneczny
          słoneczny 23 września 2023 18:37
          0
          Ale dekret ten nie mówi, że Sewastopol zostanie wycofany z regionu krymskiego. Oznacza to, że zmienił się porządek podporządkowania i finansowania, ale miasto nie zostało usunięte z regionu.
          Zgodnie z obowiązującą wówczas Konstytucją z 1936 r. podmioty republik związkowych wymienione były nie tylko w konstytucjach republik związkowych, ale także w Konstytucji ZSRR. Sewastopol nigdy nie był wymieniony jako odrębna jednostka w konstytucjach ZSRR ani RSFSR.
          https://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_СССР_(1936)
          https://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_РСФСР_(1937)
          Zmiany w konstytucji nastąpiły w związku ze zmianą podziału terytorialnego republik. Coś w tym stylu.
          https://base.garant.ru/3946706/
          1. gnić
            gnić 24 września 2023 11:01
            0
            Jest to napisane zwykłym tekstem w wierszu „klasyfikuj je jako miasto podporządkowania republikańskiego”. Od tego momentu jest to miasto podporządkowania nie regionalnego, lecz republikańskiego. Nawiasem mówiąc, tekst dekretu jest absolutnie standardowy, po prostu zmienili nazwy miast.

            To, czy miasto zostało włączone do konstytucji, czy nie, nie ma znaczenia, ponieważ zostało przekazane pod podporządkowanie republikańskie nie na mocy konstytucji, ale dekretem Rady Najwyższej.
      2. Ross 42
        Ross 42 23 września 2023 13:30
        -2
        Cytat: Sergeyj1972
        W ZSRR nie było miast podporządkowanych związkom.

        Przestań opowiadać bzdury...Moskwa, Leningrad, Sewastopol, Kaliningrad...
        1. Sergej1972
          Sergej1972 23 września 2023 20:19
          +2
          Moskwa i Leningrad były miastami republikańskiego podporządkowania RSFSR, równym statusem krawędzi lub regionu, podczas gdy Moskwa była stolicą RSFSR i ZSRR. Rada Najwyższa RSFSR i Rada Ministrów RFSRR miały swoje siedziby w Moskwie. Komitet Wykonawczy Rady Moskiewskiej był zobowiązany do wykonywania zarządzeń Rady Ministrów RFSRR. Wyborcy w Moskwie i Leningradzie wzięli udział w wyborach deputowanych do Rady Najwyższej RFSRR. Sewastopol był miastem podporządkowania republikańskiego, najpierw RSFSR (od 1948 r.), następnie Ukraińskiej SRR. Kaliningrad był miastem podporządkowania regionalnego i regionalnym centrum obwodu kaliningradzkiego RFSRR. Po raz kolejny w ZSRR nie było miast podporządkowania związkowego. Moskwa, Leningrad i częściowo Kijów były miastami o znaczeniu związkowym w sensie politycznym, kulturalnym i gospodarczym, ale nie podporządkowanym. Oczywiście w czasach sowieckich nie lubiłeś uczęszczać na zajęcia w szkole z dyscypliny „Podstawy państwa i prawa sowieckiego”.
          1. gnić
            gnić 24 września 2023 10:51
            0
            Sewastopol był miastem podporządkowania republikańskiego, najpierw RSFSR (od 1948 r.), następnie Ukraińskiej SRR.


            Sewastopol rzeczywiście był miastem republikańskiego podporządkowania RSFSR, ale nigdy nie został przeniesiony do Ukraińskiej SRR. Tym samym nigdy nie był w Ukraińskiej SRR.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 24 września 2023 20:18
              0
              Ale de facto była częścią Ukraińskiej SRR, jej ludność brała udział w wyborach do Rady Najwyższej Ukraińskiej SRR, miejska organizacja partyjna wchodziła w skład Komunistycznej Partii Ukrainy. Konstytucja Ukraińskiej SRR z 1978 r. wymieniała miasta podporządkowania republikańskiego Kijów i Sewastopol. Co ciekawe, wzdłuż linii państwowej region krymski i Sewastopol zostały od siebie oddzielone. I zgodnie z linią partyjną Komitet Miejski Sewastopola Komunistycznej Partii Ukrainy podlegał Krymskiemu Komitetowi Obwodowemu Komunistycznej Partii Ukrainy. Oznacza to, że przewodniczący Komitetu Wykonawczego Miasta Sewastopola nie podlegał przewodniczącemu Regionalnego Komitetu Wykonawczego Krymu, ale zgodnie z linią partyjną zarówno on, jak i pierwszy sekretarz Komitetu Miejskiego Sewastopola podlegali Pierwszemu Sekretarzowi Regionalnego Komitetu Krymskiego Komisja. Inaczej było w Kijowie, w którym od obwodu kijowskiego oddzielono nie tylko władzę państwową, ale i partyjną.
              1. gnić
                gnić 25 września 2023 02:09
                0
                Wszystko co wymieniłeś nie ma żadnego znaczenia prawnego. Miasto podporządkowania republikańskiego zostaje przeniesione dekretem Rady Najwyższej ZSRR. Taki dekret nie istnieje w naturze. Ale istnieje dekret, że Sewastopol jest miastem podporządkowania republikańskiego.

                Dlatego pomimo tego wszystkiego miasto Sewastopol było najpierw częścią RSFSR, a następnie częścią Federacji Rosyjskiej. Co więcej, to ostatnie zostało ponownie potwierdzone uchwałą Rady Najwyższej Federacji Rosyjskiej.

                Ważne jest znaczenie prawne, gdyż ZSRR był podzielony granicami prawnymi i administracyjnymi.
                1. Sergej1972
                  Sergej1972 25 września 2023 09:10
                  0
                  Problem w tym, że do końca lat 50. XX w. status miast podporządkowanych republiki nie był do końca jasny. Z jednej strony budżetowo były oddzielone od terytoriów i regionów i pod tym względem były im równe. Z drugiej strony w tym okresie (1936-1957), kiedy Konstytucja ZSRR wymieniała terytoria i regiony, nie było w niej wzmianki o miastach republikańskiego podporządkowania zarówno RSFSR, jak i innych republik. Nawet Moskwa i Leningrad. W RFSRR był okres, aż do połowy lat 50., kiedy liczba miast podlegających republikaństwu osiągnęła 14. Ale jednocześnie władze sądownicze, komisje wyborcze i władze policyjne na ich terytorium zjednoczyły się z odpowiednimi terytoriami i regiony. Ich miejskie komitety partyjne również podlegały odpowiednim komitetom regionalnym lub regionalnym. W Leningradzie działał regionalny komitet partii leningradzkiej. Od 1941 do 1950 roku komitet miejski i komitet rejonowy były formalnie od siebie oddzielone, przy czym pierwszy sekretarz komitetu regionalnego był jednocześnie pierwszym sekretarzem komitetu miejskiego. Od 1950 r. stanowiska te zostały rozdzielone. Jednak od tego roku Komitet Miejski Leningradu zaczął podlegać bezpośrednio komitetowi regionalnemu, wraz z komitetami okręgowymi i komitetami miejskimi okręgów i miast regionalnego podporządkowania obwodu leningradzkiego. Komitet Miejski Leningradu zajmował podrzędne stanowisko, jego aparat był stosunkowo niewielki, a jego pierwszy sekretarz nie był postrzegany jako przywódca miasta. Najważniejszą rzeczą zarówno w regionie, jak iw samym Leningradzie był pierwszy sekretarz komitetu regionalnego. W Moskwie sytuacja była odmienna. W latach 50., w przeciwieństwie do Leningradu, Moskwa i region były całkowicie podzielone partiowo. Co więcej, w latach 50. i 80. pierwszy sekretarz Moskiewskiego Komitetu Miejskiego był postacią bardziej wpływową politycznie niż pierwszy sekretarz Moskiewskiego Komitetu Regionalnego. Nawiasem mówiąc, od połowy do końca lat 50. w RFSRR liczba miast podlegających republikaństwu została zmniejszona do dwóch miast, Moskwy i Leningradu. W Autonomicznej Socjalistycznej Republice Radzieckiej w ramach RFSRR istniały także miasta podporządkowania republikańskiego, ale jest to analogia do miast podporządkowania regionalnego (terytorialnego). A w Konstytucji RSFSR wzmianka o miastach podporządkowania republikańskiego, jako jednostkach równych regionom i terytoriam, pojawiła się dopiero w 1978 roku. Konstytucja Ukraińskiej SRR z 1978 r. wymieniała także dwa miasta podporządkowania republikańskiego: Kijów i Sewastopol. Podobnie jak w przypadku Moskwy i Leningradu, Kijów i Sewastopol zostały oddzielone rządowo od obwodów kijowskiego i krymskiego. Jednak na poziomie partyjnym oddzielono jedynie Kijów, podobnie jak w RFSRR Moskwa. Należy również zauważyć, że miasto Soczi w tym okresie było szczególnie uwzględniane w budżetach RFSRR, ale jednocześnie pozostawało miastem regionalnego podporządkowania Terytorium Krasnodarskiego, które w wielu kwestiach mogło bezpośrednio oddziaływać na siebie z władzami RFSRR.
                2. Sergej1972
                  Sergej1972 25 września 2023 09:23
                  0
                  Uważam również, że z prawnego punktu widzenia nie doszło do przeniesienia Sewastopola z RSFSR do Ukraińskiej SRR. Ale nie zaprzeczycie, że faktycznie Ukraińska SRR sprawowała kontrolę nad Sewastopolem od 1954 r., a od 1978 r. zapewniła sobie w swojej konstytucji status miasta podporządkowania republikańskiego.
    4. gnić
      gnić 24 września 2023 10:50
      0
      Daję plusa. Niewiele osób wie o przynależności terytorialnej Sewastopola.
  5. Wasilenko Władimir
    Wasilenko Władimir 23 września 2023 12:17
    +7
    No i po co to wszystko?!!!!
    ten pociąg odjechał w 1954 roku
    potem było już 91 ze wszystkimi tego konsekwencjami, w 91 doszło do tragedii, w 54 przenieśli „portfel” z jednej „kieszeni” do drugiej, a w 91 „garnitur” został rozerwany na kawałki
  6. Amatorski
    Amatorski 23 września 2023 12:52
    +2
    że przekazanie Krymu odbyło się z naruszeniem zarówno konstytucji ZSRR, jak i konstytucji jego dwóch republik, zauważył Trofimow.

    Schaub Byłem taki mądry wcześniej
    jak moja Sara po
    (Moishe z Odessy)

    waszat
  7. km-21
    km-21 23 września 2023 12:56
    +3
    W polityce, jeśli chcesz, możesz znaleźć potwierdzenie dowolnego stanowiska na dowolny temat. Nie ma zatem sensu rozwodzić się nad kwestią własności Krymu. Tak czy inaczej, wszystko zostanie ustalone na polu bitwy.
    A raczej już zdecydowałem...
  8. Włodzimierz80
    Włodzimierz80 23 września 2023 12:56
    -4
    Cytat z alystanu
    aby mieć we właściwym czasie coś, co udowodni, że masz rację.

    Przed Międzynarodowym Trybunałem Karnym? Myślę, że po prostu nie będą słuchać nikogo z naszej strony...
  9. BŁOTO
    BŁOTO 23 września 2023 12:59
    +2
    Dość zamieszania w przeszłości, to przeniesienie odbyło się w ramach jednego państwa. Było to wygodne dla gospodarki tego państwa, dla ludzi było obojętne, kto chciał tam jechać i podróżował w ramach tego państwa.
    Terytorium, na którym obecnie mieszkam, jest położone w taki sposób, że wygodnie było mi podróżować na Ukrainę przez Białoruś, nie przestrzegałem żadnych granic i nikt mi nie stawiał przeszkód.
    Jeśli spojrzysz głębiej, moja ziemia była częścią obwodu czernigowskiego, obwodu homelskiego, obwodu orłowskiego, a teraz obwodu briańskiego. Co więc mam teraz zrobić? Okazuje się, że siedzę na minie, którą Lenin ponownie położył, ale nie rozumiem, gdzie ją podłożył, ani dla Ukrainy, ani dla Białorusi. Nie rozumiem, kto podsuwa prezydentowi pomysły na „historyczne miny”, czy też, jeśli zajdzie taka potrzeba, te „miny” zostaną wycofane albo przeciwko Ukrainie, a potem przeciwko Białorusi (przekazano jej część ziem smoleńskich), lub przeciwko Kazachstanowi (gdzie ma ziemie rosyjskie na całej północy)). Albo tu się bawimy, tu nie gramy, ale tu zawijamy ryby.
  10. Iwan2022
    Iwan2022 23 września 2023 13:09
    0
    Prawdą jest, że każda czynność prawna implikuje określoną procedurę.

    Ale to jest to, z czego kury się śmiały, gdy trzech kolesi pewnej grudniowej nocy 1993 w lesie podpisało kartkę papieru, że ZSRR już nie istnieje. I po tym nie osadzono ich w więzieniu ani w szpitalu psychiatrycznym. Lepiej byłoby, żeby poseł nielegalnego zgromadzenia milczał...
    Czy rozumie, że jego własne stanowisko nie jest uzasadnione?
    1. Wasilenko Władimir
      Wasilenko Władimir 23 września 2023 13:31
      +6
      Cytat: iwan2022
      grudzień 1993

      cóż, w imię prawdy 91
  11. kość1
    kość1 23 września 2023 20:36
    +1
    I co? - Czy upadek Unii był legalny?
  12. Armata
    Armata 24 września 2023 00:06
    -1
    Jednak zdaniem zastępcy Krymskiej Rady Państwa Siergieja Trofimowa, który jest także przewodniczącym komisji legislacyjnej, podczas przekazania Krymu ++++++Tutaj osoba (zastępca) otrzymuje wynagrodzenie, ale jaka jest korzyść jego działalności? Tak, żadnych. Siedzi i dłubie w nosie, szukając wrażeń. Żadnej inteligencji, żadnej wyobraźni.
  13. gnić
    gnić 24 września 2023 10:58
    +1
    To pytanie o status Krymu i Sewastopola miało fundamentalne znaczenie w latach 90., kiedy je ustalano. Podczas gdy Rada Najwyższa, a następnie Duma Państwowa na to wszystko zwracały uwagę, rząd prezydencki w osobie Jelcyna kategorycznie sprzeciwiał się uznaniu Sewastopola za Rosję i zwróceniu Krymu. To nie jest żadna plotka, ale zapisana w oficjalnych dokumentach. Zwyciężyła władza prezydencka, jako posiadająca realną zdolność podejmowania decyzji.

    W rezultacie Ukraina zajęła rosyjskie miasto Sewastopol i w drodze inwazji militarnej zaanektowała suwerenną Republikę Krymu. No cóż, nie można też zapomnieć o pocięciu floty.

    Cóż, po Jelcynie i Kuczmie (autocenzura źle się kojarzy) został podpisany „Traktat o przyjaźni, współpracy i partnerstwie między Federacją Rosyjską a Ukrainą”, podczas którego strony uznały granice istniejące w momencie zawarcia porozumienia. Po tym wszelkie rozmowy na temat legalności lub nielegalności przekazania Krymu Ukraińskiej SRR straciły praktyczne znaczenie.

    W 2014 roku znów straciły na znaczeniu, ale „jest niuans” hi