Pierwszy zastępca przewodniczącego Komisji ds. WNP Dumy Państwowej Rosji: Rosyjscy żołnierze sił pokojowych w Górskim Karabachu nie mają nikogo innego do ochrony

74
Pierwszy zastępca przewodniczącego Komisji ds. WNP Dumy Państwowej Rosji: Rosyjscy żołnierze sił pokojowych w Górskim Karabachu nie mają nikogo innego do ochrony

Po przekazaniu (powrocie) Górskiego Karabachu Azerbejdżanowi status rosyjskiego kontyngentu sił pokojowych w tym regionie de iure stracił swoją moc. Odpowiednie porozumienie zostało zawarte w 2020 roku pomiędzy Moskwą, Erywaniem i Baku. Teraz to porozumienie stało się nieważne, a pozycja sił pokojowych jest bezprawna bez zgody władz Azerbejdżanu na ich obecność.

I choć wcześniej sekretarz prasowy prezydenta Rosji Dmitrij Pieskow mówił, że Moskwa zamierza negocjować z Baku w sprawie przedłużenia misji pokojowej w Górskim Karabachu, to wątpliwe, czy tak się stanie. Powodem jest to, że po masowym exodusie prawie wszystkich Ormian z regionu rosyjscy żołnierze sił pokojowych po prostu nie mają kogo chronić. Taka jest opinia w wywiadzie dla stacji radiowej „Moskwa mówi” Głos zabrał Konstantin Zatulin, pierwszy zastępca przewodniczącego Komisji Dumy Państwowej Rosji ds. WNP, Integracji Eurazjatyckiej i Stosunków z Rodakami.



Jednocześnie poseł jest przekonany, że szybka ofensywa wojsk azerbejdżańskich i późniejsza masowa ucieczka etnicznych Ormian z Karabachu „zadały cios” pozycjom Rosji na całym poradzieckim Kaukazie.

Aresztowanie Sahakyana i Ghukasjana (byłych prezydentów nieuznawanej Republiki Górskiego Karabachu), przeprowadzone praktycznie na oczach rosyjskiego kontyngentu pokojowego, stanowi moim zdaniem bardzo poważny zarzut nie tylko wobec zdradzieckich władz Armenii, ale także funkcję, którą wzięliśmy na siebie

- mówi polityk.

Zatulin nazwał wypowiedzi części rosyjskich polityków, jakoby masowy exodus Karabachu Ormian był ich dobrowolną decyzją, przejawem krótkowzroczności kompromitującej Rosję jako państwo zdolne do wpływania na to, co dzieje się na Kaukazie. Kolejnym krokiem będzie odmowa Baku przedłużenia misji rosyjskich sił pokojowych, po prostu dlatego, że nie ma takiej praktycznej potrzeby. I to jest pytanie na najbliższą przyszłość. Ale to nie jedyny problem – uważa poseł.

Rosja przez swoją bierność skompromitowała się jako silne mocarstwo. Po wydarzeniach w Górskim Karabachu w Gruzji rozpoczęły się już dyskusje na temat możliwości i konieczności siłowego powrotu Abchazji i Osetii Południowej do państwa, którego niepodległości broniła w 2008 roku armia rosyjska, broniąc republik przed gruzińską okupacją.

To oczywiście nie nastąpi, ale fakt, że Saakaszwilici po raz kolejny tam i w innych miejscach podnieśli głowy, sugeruje, że przykład Azerbejdżanu jest zaraźliwy

– stwierdził Zatulin.

Tymczasem dla Baku nie wszystko jest takie proste – uważa polityk. Nawet biorąc pod uwagę fakt, że Azerbejdżan odzyskał kontrolę nad Karabachem za zgodą rządu Armenii, działania te zostały odebrane przez część społeczności światowej jako akt agresji wobec narodu ormiańskiego zmuszonego do opuszczenia swoich domów. Część krajów, szczególnie w Europie, praktycznie oskarżała prezydenta Azerbejdżanu Ilhama Alijewa o autorytaryzm, łamanie praw człowieka i łamanie zasad demokracji. Aresztowania byłych wysokich urzędników nieuznawanej Republiki Górskiego Karabachu, z których część Baku oskarża o finansowanie terroryzmu, nie dodają popularności działaniom władz Azerbejdżanu.

Będzie to miało długotrwały wpływ na wizerunek Azerbejdżanu, jego możliwości na świecie itd., niezależnie od tego, czego ktoś szuka: korzyści, produktów naftowych i wszystkiego innego.

— podsumował zastępca Dumy Państwowej Federacji Rosyjskiej.
    Nasze kanały informacyjne

    Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

    74 komentarz
    informacja
    Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
    1. + 55
      5 października 2023 16:46
      Rosja przez swoją bierność skompromitowała się jako silne mocarstwo.

      Głupie gadanie. Czy mieliśmy walczyć z Azerbejdżanem o Karabach, a Ormianie mieli zostać w domu??
      1. + 34
        5 października 2023 17:08
        Cytat od paula3390
        Brad pies.
        To coś gorszego niż bzdury, to wyraźna próba oczerniania Rosji, dla takich ludzi nie ma miejsca w parlamencie! Bez naszych sił pokojowych, którzy faktycznie pojawili się tym, którzy zapewnili bezkrwawy wynik Ormianom chcącym opuścić Karabach. Bez rosyjskich sił pokojowych Azerbejdżan przeprowadziłby swoją operację znacznie mocniej, nie oglądając się za siebie, nie oszczędzając ani nie oszczędzając nikogo, zginęłoby dużo, bo pomimo tego, że Alijew miał przeprowadzić operację jako możliwie bezkrwawo, bez rosyjskiej obecności ekscesów wykonawcy byłoby znacznie więcej, nie wykluczam, że mogłoby to przerodzić się w masakrę.
        1. GGV
          + 30
          5 października 2023 17:23
          Dla Zatulina wcale nie jest jasne, że tak bardzo martwi się o Ormian. Oni sami nie uznali Karabachu, a Rosjanie muszą tam zginąć czy coś. Rozmawiałem kiedyś z Ormianinem i powiedział mi, że Rosja i OUBZ porzuciły No cóż, powiedziałem mu, że sama Armenia nie uznała Karabachu i jakie jest w takim razie żądanie Rosji, ale Rosja uznała DRL, DRL i inne terytoria i gdzie jest Armenia? i kto kogo wtedy oszukał? i tu nie miał nic do roboty odpowiedź W sumie niech zapytają Paszyniana, w przeciwnym razie zapytają bezpośrednio sojuszników, tylko tych jednostronnych.
          1. +5
            5 października 2023 18:39
            Rosja i OUBZ je porzuciły

            Czy Armenia rzeczywiście zwróciła się do OUBZ o pomoc wojskową? asekurować co
            1. 0
              6 października 2023 16:01
              Daj spokój, co mówią Zatuliny............
            2. GGV
              0
              6 października 2023 17:13
              Napisałem Wam niemal dosłownie to, co powiedział mi Ormianin. Mają te same „marzenia” co Kaklowowie: żeby ktoś o nich walczył.
          2. -1
            6 października 2023 09:49
            Zatulin zasłynął (w pewnym stopniu) wspierając stronę ormiańską, dlatego boi się, że zostanie pozostawiony bez zwykłego koryta. Ale mimo to, ile można mówić o „rosie Bożej”? Fakt pozostaje faktem: Ormianie porzucili Rosję na rzecz Zachodu.
        2. 0
          5 października 2023 17:53
          Cytat: Yura
          To coś gorszego niż bzdury, to wyraźna próba oczerniania Rosji, dla takich ludzi nie ma miejsca w parlamencie! Bez naszych sił pokojowych, którzy faktycznie pojawili się tym, którzy zapewnili bezkrwawy wynik Ormianom chcącym opuścić Karabach. Bez rosyjskich sił pokojowych Azerbejdżan przeprowadziłby swoją operację znacznie mocniej, nie oglądając się za siebie, nie oszczędzając ani nie oszczędzając nikogo, zginęłoby dużo, bo pomimo tego, że Alijew miał przeprowadzić operację jako możliwie bezkrwawo, bez rosyjskiej obecności ekscesów wykonawcy byłoby znacznie więcej, nie wykluczam, że mogłoby to przerodzić się w masakrę.

          Cienki. Niech tak będzie, co zresztą jest całkiem możliwe. No i co oni tam teraz robią? „De iure” i „de facto” to już terytorium Azerbejdżanu. Czy mamy poczekać, aż „grzecznie” nas tam poproszą?
          1. +1
            5 października 2023 19:23
            Cytat: Adrey
            Cienki. Niech tak będzie, co zresztą jest całkiem możliwe. No i co oni tam teraz robią? „De iure” i „de facto” to już terytorium Azerbejdżanu. Czy mamy poczekać, aż „grzecznie” nas tam poproszą?
            Jestem pewien, że w tej sprawie trwają negocjacje lub coś w tym rodzaju, będzie to obopólna decyzja, która będzie odpowiadać wszystkim, jeśli zdecydują się na wycofanie, to się wycofają, wskazując termin i środki wycofania się. Choć nie mogą zostać wycofane, to także za obopólną decyzją, bo patrząc na to, co robi Paszynian, można się po nim spodziewać wszystkiego, a bufor rosyjskich sił pokojowych może służyć Azerbejdżanowi na wypadek prowokacji ze strony Armenii, który ma kłopoty, Europa i USA wkraczają i na pewno nie po to, by wylizać Ormian od stóp do głów, gorący punkt na Kaukazie jest dla nich bardzo przydatny, nadal istnieje, ale oni wciąż są w nim zewnętrznymi obserwatorami, a większość co ważne, jeśli uda im się założyć bazy Za Armenię (na co w żadnym wypadku nie można pozwolić), jest to szansa na kontrolę handlu, wspólnych projektów itp. dość dużej liczby krajów.
      2. + 19
        5 października 2023 17:11
        Cytat od paula3390
        Głupie gadanie. Czy mieliśmy walczyć z Azerbejdżanem o Karabach, a Ormianie mieli zostać w domu??

        Zgadzam się w 100%. Co więcej, wszystko wydarzyło się tak szybko, że zanim informacja dotarła na Kreml, było już po wszystkim.
        A poza tym uważam, że siły pokojowe spełniły swoją rolę. Dzięki ich obecności wszystko przebiegało mniej więcej cywilnie, bez ludobójstwa, rabunków, grabieży i innych „uroków” nieodłącznie związanych z konfliktami etnicznymi.
        1. + 14
          5 października 2023 17:39
          Cytat: A my szczur
          Dzięki ich obecności wszystko przebiegło mniej więcej cywilnie

          Jeśli nie weźmie się pod uwagę egzekucji samych rosyjskich żołnierzy sił pokojowych przez armię azerbejdżańską. Zginęło 5 naszych żołnierzy, a formalne aresztowanie sprawców nie przyniesie Rosji nic dobrego.
          Ponadto należy albo ponownie rozważyć misję rosyjskiej bazy wojskowej w Armenii, albo ją stamtąd usunąć, najlepiej wraz z wprowadzeniem zakazu transakcji finansowych osób prywatnych pomiędzy naszymi krajami. W przeciwnym razie członkowie OUBZ popierają sankcje i decyzje MTK wobec Rosji, a my też musimy ich bronić? Co za bezsens.
          1. 0
            6 października 2023 02:05
            Cytat: VitaVKO
            Jeśli nie weźmie się pod uwagę egzekucji samych rosyjskich żołnierzy sił pokojowych przez armię azerbejdżańską.

            To tragiczny wypadek, niestety takie rzeczy zdarzają się w strefie DB.

            Cytat: VitaVKO
            formalne aresztowanie sprawców nie przyniesie Rosji nic dobrego

            A ich demonstracyjny lincz nie wskrzesi umarłych.

            Cytat: VitaVKO
            należy albo ponownie rozważyć misję rosyjskiej bazy wojskowej w Armenii, albo ją stamtąd wycofać

            Na początek zastanów się ponownie. Zmierz siedem razy i przetnij raz. Przodkowie nie byli głupcami, ich wypowiedzi przynoszą wielką korzyść tym, którzy ich pamiętają.

            Cytat: VitaVKO
            wraz z zakazem transakcji finansowych osób prywatnych pomiędzy naszymi krajami

            I jakie dokładnie korzyści przyniesie to Federacji Rosyjskiej?

            Cytat: VitaVKO
            Członkowie OUBZ popierają sankcje i decyzje MTK wobec Rosji, a my też musimy ich bronić? Co za bezsens.

            Zgadzam się w 120% z tym dzikim zwierzem.
      3. +2
        5 października 2023 17:33
        Co tak naprawdę powinni tam zrobić?
        Znajdują się tam 3-4 bataliony twoich żołnierzy. Teraz sensowne jest przeniesienie ich na przód.
        1. -3
          5 października 2023 17:41
          Cytat: Aron Zaavi
          Teraz sensowne jest przeniesienie ich na przód.

          Na jakim froncie? I do kogo jeszcze poleciłbyś transfer, bo inaczej będziemy mieli z tym pewien problem.
          1. -1
            5 października 2023 17:52
            Cytat: NIKNN
            Cytat: Aron Zaavi
            Teraz sensowne jest przeniesienie ich na przód.

            Na jakim froncie? I do kogo jeszcze poleciłbyś transfer, bo inaczej będziemy mieli z tym pewien problem.

            Najbardziej logiczne jest pojechać do Zaporoża.
            1. 0
              5 października 2023 21:57
              Lepiej jechać do Syrii. Siły pokojowe. Będziesz spokojniejszy.
      4. PN
        +4
        5 października 2023 18:08
        No cóż, to nonsens, nie nonsens, ale mówimy tu o wielkiej polityce. Z jednego punktu widzenia tak, dlaczego mielibyśmy wyprzedzać Ormian, którzy nie potrzebowali tego Karabachu. Z drugiej strony nie chodziło tylko o to, że walnęli nas w nos, ale że przepisali jakieś konkretne bzdury. Każdy widzi w tej sytuacji swoją korzyść...
        1. +6
          5 października 2023 18:30
          Nie chodziło tylko o to, że uderzono nas w nos, ale o to, że przepisano nam konkretne ruchanie

          Jak myślisz, dlaczego Alijew zrobił wszystko bez zgody Kremla? co Myślę, że tak – że po spojrzeniu na merdający tyłek Paszyniana po prostu mu powiedzieli – daj spokój, możesz… tyran

          Jest mało prawdopodobne, aby Azerbejdżan zrobił to samodzielnie, ryzykując zrujnowaniem stosunków z Rosją. Dlaczego on tego potrzebuje? Oznacza to, że miał gwarancję naszej nieingerencji. Kto mógł to zrobić, jeśli nie sam Putin?
          1. +3
            5 października 2023 20:18
            Cytat od paula3390
            Jak myślisz, dlaczego Alijew zrobił wszystko bez zgody Kremla? Myślę, że tak – że po spojrzeniu na merdający tyłek Paszyniana po prostu mu powiedzieli – daj spokój, możesz…

            Zgadzam się całkowicie. Bez zielonego światła z Kremla droga do wojny jest zamknięta! Zawsze mówiłem, że Putin rękoma Azerbejdżanu bije syna marnotrawnego. A Azerbejdżan tego potrzebuje!
          2. +1
            6 października 2023 09:58
            Cytat od paula3390
            Myślę, że tak – że po spojrzeniu na merdający tyłek Paszyniana po prostu mu powiedzieli – daj spokój, możesz…

            Po raz pierwszy całkowicie się z Tobą zgadzam – Paszynian zaczął za bardzo kłamać na temat USA.
            Najwyraźniej było to coś w stylu: "Wy sprzedajecie naszą ropę pod przykrywką ropy azerbejdżańskiej, my dajemy wam organizacje pozarządowe i waszymi rękami edukujemy Ormian. Jeśli wybrali go po raz drugi, to my też musimy ich edukować."
            Jestem na 95 procent pewien, że siły pokojowe nie zostaną wycofane właśnie ze względu na potrzebę kontrolowania sytuacji.
            Jeśli cię wyeliminują, będzie to oznaczać, że będą nadal edukować Ormian do tego stopnia, że ​​będą się czołgać na kolanach: „Ratujcie Rosję!!!”.
          3. 0
            6 października 2023 18:11
            Cytat od paula3390
            . Kto mógł to zrobić, jeśli nie sam Putin?

            Alijew otrzymał przede wszystkim gwarancje od USA, Francji i Wielkiej Brytanii, że lotnictwo tych krajów zapobiegnie atakom Ormian na infrastrukturę naftową Azerbejdżanu. Gdyby Francja była zainteresowana wsparciem Armenii, dostarczałaby broń nie Ukrainie, ale Armenii. Czy Paszynian otrzymał od Francji przynajmniej jedno działo samobieżne dla Armenii?
      5. 0
        5 października 2023 18:25
        Zachód w zasadzie gra w gry, w których wygrywają obie strony (aczkolwiek na krótki okres), prowokując Federację Rosyjską Konflikt z Gruzją, aneksja Krymu.
        W obu przypadkach Rosja jawi się jako agresor. Gdyby nie było interwencji, zaczęto by rozgłaszać słabość Federacji Rosyjskiej, która nie jest w stanie chronić swoich obywateli.
        W Karabachu zamordowano żołnierzy sił pokojowych i to w podły sposób. Na świecie obowiązuje niewypowiedziana zasada, która chroni ich życie. W tym przypadku należy domagać się włączenia rosyjskich śledczych w śledztwo. Zatulin ma rację w JEDNYM – czas pokazać uśmiech, a nie troskę.
        Musimy sobie poradzić z mediami, nie patrzcie nawet na media zachodnie, ale przynajmniej na ukraińskie TsIPsO.
        SVO jest w toku, więc WSZYSTKA propaganda musi działać we właściwym kierunku.
        1. 0
          6 października 2023 18:14
          Cytat z knn54
          Zachód w zasadzie gra w gry, w których wygrywają obie strony (aczkolwiek na krótki okres), prowokując Federację Rosyjską Konflikt z Gruzją, aneksja Krymu.

          Zachód utracił przychylne nastawienie Rosji do wygórowanych zakupów japońskiego, francuskiego i niemieckiego przemysłowego sprzętu elektrycznego. Częstotliwości firmy Omron są około 6 razy wyższe niż w przypadku podobnych produktów z Chin. Schneider około 3 razy.
      6. +6
        5 października 2023 18:47
        Cytat od paula3390
        Głupie gadanie. Czy mieliśmy walczyć z Azerbejdżanem o Karabach, a Ormianie mieli zostać w domu??

        Szczerze mówiąc, dokładnie to zrobiliśmy w 1988 roku. Dokładnie tak jak powiedziałeś - dokładnie! Walczyli z Azerbejdżanami, chroniąc Ormian. A oni siedzieli w domu i po prostu organizowali wiece.
        To prawda, trzeba przyznać, że teraz czasy są zupełnie inne...
      7. -4
        5 października 2023 20:35
        Powiedział to słusznie. Nie będąc w stanie chronić swoich sojuszników, pokazujesz swoją słabość.
        1. +2
          6 października 2023 07:41
          Twoim zdaniem sojusznikiem jest ktoś, kto nie kiwnie palcem, żeby sobie pomóc? Czy zamierzasz dla niego umrzeć? Mając takich sojuszników, nie potrzeba wrogów
          1. +1
            6 października 2023 10:18
            Sojusznicy ci najprawdopodobniej nawet nie uznali DRL/ŁRL, nie potępili ukraińskich okrucieństw i w ogóle…
      8. +2
        5 października 2023 23:09
        Cytat od paula3390
        Rosja przez swoją bierność skompromitowała się jako silne mocarstwo.

        Brad pies.

        Byłoby pożądane, aby autor tego został usunięty z VO.
      9. +1
        6 października 2023 09:03
        Czy Zatulin tak powiedział? Trzeba pamiętać. I zobacz, co jeszcze powiedział tam wcześniej
        1. 0
          6 października 2023 10:30
          spójrz... bardzo ciekawe: „W Rosji zburzono pomnik wyczynu rosyjskich żołnierzy”
          https://hraniteli-nasledia.com/articles/monumenty/v-rossii-snesli-monument-podvigu-russkikh-soldat/
          Zatulin robił wszystko, co w jego mocy, aby ukryć dziwaków, którzy to zrobili. obiecał przywrócić... oczywiście, że tego nie zrobił
      10. Komentarz został usunięty.
    2. +5
      5 października 2023 16:47
      Jak wchodzi do drzwi z parą, którą niespodziewanie dla siebie wyhodował.
    3. +2
      5 października 2023 16:48
      Oby tylko Azerbejdżanie nie zabili pozostałych Ormian w Górskim Karabachu.
      Alijew zarobi ogromny plus, jeśli uda mu się utrzymać sytuację.
      1. +9
        5 października 2023 17:15
        Cytat: 75Siergiej
        Oby tylko Azerbejdżanie nie zabili pozostałych Ormian w Górskim Karabachu.
        Alijew zarobi ogromny plus, jeśli uda mu się utrzymać sytuację.

        Zostali tam emeryci, których nie da się przewieźć, Alijew nie zepsuje sobie międzynarodowej reputacji, dostaną paszporty, otrzymają emeryturę i o nich zapomną. Część zostanie zabrana przez krewnych, a reszta umrze naturalnie za 10-15 lat, ze starości.
        1. +1
          6 października 2023 10:06
          Cytat: A my szczur
          Alijew nie zepsuje swojej międzynarodowej reputacji, dostaną paszporty, otrzymają emeryturę i o nich zapomną.

          Co więcej, jeśli rozkaz „wyciąć” nie przyjdzie z góry, mogą postawić przed sądem kilku szeregowców i postawić ich przed sądem
    4. +3
      5 października 2023 16:50
      Pierwszy zastępca przewodniczącego Komisji ds. WNP Dumy Państwowej Rosji: Rosyjscy żołnierze sił pokojowych w Górskim Karabachu nie mają nikogo innego do ochrony

      I nie mieli tam nic do roboty. W Rosji nie ma takiego wskaźnika superpłodności, żeby zabijać swój naród w nie wiadomo czyim interesie... Nikt za nas nie walczy...
    5. -7
      5 października 2023 16:52
      Oczywiście wszyscy rozumieją, że władze rosyjskie we współczesnych realiach nigdy nie zgodzą się na konfrontację militarną z Azerbejdżanem, wspieranym przez Turcję. Co więcej, sam reżim w Erewaniu nie potrzebował Karabachu. Nie jest jasne, dlaczego w ogóle konieczne było wprowadzenie tam sił pokojowych poprzez zrobienie kolorowego obrazu. W rezultacie okazali się chłopcami do bicia.
      1. +1
        6 października 2023 07:46
        Dlaczego powinniśmy bać się walki z Turcją i Azerbejdżanem? A dlaczego mamy ratować polędwicę Paszyniana (który otwarcie pluje w naszą stronę)? Jednemu już udało się pomóc w Kazachstanie...
    6. -1
      5 października 2023 16:56
      Najwyraźniej tyły Zatulina osłabły i jego przyszłość będzie w LDPR lub w Sprawiedliwej Rosji. pewnie dlatego pisze takie bzdury, żeby chociaż go tam zabrali
    7. +4
      5 października 2023 17:06
      Pan Zatulin albo ma krewnych Ormian, ale często działa jako swego rodzaju praktycznie lobbysta na rzecz Ormian, niezależnie od tego, czy mają rację, czy nie. W tym przypadku Rosja nie popełniła błędu, o którym mówi Zatulin. Rosja traktowała Armenię jako państwo niepodległe, suwerenne i znaczące, zawierając z nią poważne porozumienia: tę samą OUBZ itp. A Rosja stale wykazuje miękkość w stosunku do takich zależnych „sojuszników”. Najwyższy czas, aby oprócz marchewki pamiętać o kiju.
      1. +2
        6 października 2023 07:49
        Całkowicie się zgadzam! Spójrz, przykładu nie trzeba szukać daleko: sojusznicy USA. Jeśli chodzi o interesy USA, sojusznicy nie mają nawet odwagi powiedzieć słowa. Nie mówię, że powinniśmy brać przykład ze Stanów Zjednoczonych, ale należy wyciągnąć wnioski.
    8. 0
      5 października 2023 17:07
      Jestem tu po prostu ciekawy.
      Czy to nie deputowani Dumy Państwowej zatwierdzili rozmieszczenie kontyngentu sił pokojowych w Górskim Karabachu?
    9. +2
      5 października 2023 17:13
      Rosja przez swoją bierność skompromitowała się jako silne mocarstwo

      To proste, Paszynian uważał, że jest zbyt mądry, więc dostał to, co mu się należało.
    10. -1
      5 października 2023 17:14
      Po pierwsze nie było potrzeby wysyłać tam sił pokojowych, Armenia zabiega o Europę, więc gdyby tam wysłano misję OBWE, to zostałyby wysunięte wszelkie roszczenia wobec nich, a nasi żołnierze nie umierali za grosze , co wtedy, gdy Azerbejdżanie zestrzelili nasz helikopter, co Teraz, kiedy podstępnie strzelali do naszego UAZ-a od tyłu, sprawcy, jak rozumiem, nie odpowiedzą za to życiem, więc sprowadzając tam kontyngent, my tylko przegrał, nic nie zyskując
      1. +4
        5 października 2023 17:35
        winni, jak rozumiem, nie odpowiedzą za to życiem,

        I wszystko jest w naszych rękach. W Unii nie zostało to wybaczone
      2. +2
        5 października 2023 17:48
        Początkowo siły pokojowe miały za zadanie wycofywać wojska i zapobiegać naruszeniom zawieszenia broni „z inicjatywy oddolnej”. Po zawieszeniu rozejmu Paszynian porzucił sporny status Karabachu, uznając Karabach za terytorium Azerbejdżanu. W tym miejscu kończy się historia.
    11. +3
      5 października 2023 17:15
      Do wszystkich komentujących proszę zwrócić uwagę:
      Ormianie z Karabachu i Ormianie na terytorium współczesnej Armenii, choć stanowią tę samą grupę etniczną, to różne narody.
    12. -1
      5 października 2023 17:31
      Zatulin próbuje uzurpować sobie funkcje władzy wykonawczej, Prezydenta Federacji Rosyjskiej, jako Naczelnego Wodza, gdy próbuje nas wciągnąć w wojnę, czyniąc z nas większych Ormian od siebie, i gdy postanawia dla Prezydenta, w którym to przypadku Rosja nie będzie mogła użyć broni nuklearnej.
    13. -12
      5 października 2023 17:44
      Spieprzyli Ukrainę, schrzanili Armenię, kto następny, nieudolną politykę Ławrowa i Putina, oddajemy wszystko, co się da, oni wciąż próbują przedostać się do Afryki, tutaj schrzanili się całkowicie .
    14. +3
      5 października 2023 18:14
      Jakimś cudem anonimowi autorzy coraz częściej pojawiają się na VO, nie wiadomo kogo wysłać do XYZ.
    15. 0
      5 października 2023 18:56
      Uważam, że Zatulin, delikatnie mówiąc, zlekceważył pamięć o żołnierzach sił pokojowych, którzy oddali życie, wykonując swoje bezpośrednie obowiązki. Jeśli ktoś myśli, że chłopaki nie wypełnili swojej misji, to bardzo się myli.
    16. +1
      5 października 2023 19:07
      „To bardzo dobrze, że nadal czujemy się źle!”


    17. +3
      5 października 2023 19:13
      Rosja musi zacząć żyć lepiej niż wszyscy inni, wtedy obwód sam się uspokoi. Kiedy sąsiadom bardziej opłaca się czerpać korzyści z „miłości do Rosji”, rusofobia „sama zniknie”.
      1. 0
        6 października 2023 07:54
        Tutaj dokonywane są obliczenia, aby otrzymać jednocześnie gadżety z Rosji i Zachodu. No cóż, kopnijmy Rosję kilka razy, zrozumieją i wybaczą. Konieczne jest, aby nic nie zostało wybaczone.
    18. -2
      5 października 2023 19:41
      Ormianie czy nie Ormianie Rosyjskie MS zostało
    19. 0
      5 października 2023 19:46
      Cytat od paula3390
      Nie chodziło tylko o to, że uderzono nas w nos, ale o to, że przepisano nam konkretne ruchanie

      Jak myślisz, dlaczego Alijew zrobił wszystko bez zgody Kremla? co Myślę, że tak – że po spojrzeniu na merdający tyłek Paszyniana po prostu mu powiedzieli – daj spokój, możesz… tyran

      Jest mało prawdopodobne, aby Azerbejdżan zrobił to samodzielnie, ryzykując zrujnowaniem stosunków z Rosją. Dlaczego on tego potrzebuje? Oznacza to, że miał gwarancję naszej nieingerencji. Kto mógł to zrobić, jeśli nie sam Putin?

      Dlaczego Alijew miałby pytać Putina, czy wspiera go Erdogan, który wydaje się być przyjacielem Pu, ale po cichu dostarcza Ukrainie drony i inną broń.
    20. 0
      5 października 2023 20:30
      I choć wcześniej sekretarz prasowy prezydenta Rosji Dmitrij Pieskow mówił, że Moskwa zamierza negocjować z Baku w sprawie przedłużenia misji pokojowej w Górskim Karabachu, to wątpliwe, czy tak się stanie. Powodem jest to, że po masowym exodusie prawie wszystkich Ormian z regionu rosyjscy żołnierze sił pokojowych po prostu nie mają kogo chronić. Opinię tę wyraził w wywiadzie dla stacji radiowej Govorit Moskwa Konstantin Zatulin, pierwszy zastępca przewodniczącego Komisji Dumy Państwowej Rosji ds. WNP, Integracji Eurazjatyckiej i Stosunków z Rodakami.
      Jednocześnie poseł jest przekonany, że szybka ofensywa wojsk azerbejdżańskich i późniejsza masowa ucieczka etnicznych Ormian z Karabachu „zadały cios” pozycjom Rosji na całym poradzieckim Kaukazie.
      To prawda, o czym już tu pisano. Cała reszta to szum informacyjny, który ma zaciemnić nieatrakcyjny dla nas obraz i sprawić, że N. Paszynian stanie się skrajny, przedstawiając go znacznie gorzej, niż jest w rzeczywistości. Jednocześnie „wstydliwie” przemilczana jest rola Azerbejdżanu i Turcji…
      1. -1
        6 października 2023 10:24
        Cytat: WFP-1
        doprowadzić N. Pashinyana do skrajności, przedstawiając go jako znacznie gorszego, niż jest w rzeczywistości.

        Jak można przedstawić gorszą od dworcowej prostytutki w spodniach, która w tamtym momencie pełniła funkcję prezesa OUBZ?
    21. +2
      5 października 2023 21:21
      Nieudolna polityka wewnętrzna wywołała negatywny stosunek do narodu rosyjskiego i do Rosji jako całości we wszystkich republikach byłego ZSRR.
      Gdyby nasi carowie bardziej myśleli o dobru narodów Rosji, a nie o sobie, żadna z byłych republik nie wtrąciłaby nas w nowo wymyślone historie swoich narodów i nie powiedziała, że ​​je schwytaliśmy.
      Świat szanuje silnych i tych, którzy żyją dobrze i pięknie. A tutaj pięknie żyją tylko oligarchowie i członkowie rządu.
      Jeśli się mylę, proszę wymienić nazwiska oligarchów lub przedstawicieli elity rządzącej (ich dzieci) walczących w szeregach Północnego Okręgu Wojskowego lub sponsorujących zakup samolotów, broni i innych rzeczy niezbędnych naszym chłopakom w okopach do walka z nazizmem?
      1. -1
        6 października 2023 10:31
        Cytat: Arkady007
        Gdyby nasi carowie bardziej myśleli o dobru narodów Rosji, a nie o sobie, żadna z byłych republik nie wtrąciłaby nas w nowo wymyślone historie swoich narodów i nie powiedziała, że ​​je schwytaliśmy.

        Przypomnę, że to w ZSRR ówcześni carowie zrobili „wizytówkę socjalizmu” z obrzeży ZSRR – mimo że na rosyjskich wsiach nie było nawet dróg.
        A przedmieścia spokojnie wspominały swoich bais/Bandera/leśnych braci i mówiły, że ich schwytaliśmy...
    22. 0
      5 października 2023 23:51
      Konstantin Zatulin niejednokrotnie demonstrował nastroje antyrosyjskie. Ostatnim razem wyraził defetystyczne myśli na temat naszych działań militarnych na Ukrainie. Myślę, że poseł jest w jakiś sposób zdezorientowany i nie rozumie, gdzie jest jego ojczyzna?
      Niemniej jednak w jego myślach jest ziarno prawdy. Oczywiście nie powinniśmy byli walczyć za Ormian, to nonsens. Prawda jest jednak taka, że ​​na Kaukazie nie zdobyliśmy dla siebie żadnych stanowisk wojskowych. Mam na myśli odpowiedź na pytanie, co z pragmatycznego punktu widzenia Rosja zyskała poprzez swoje działania w konflikcie azerbejdżańsko-ormiańskim?
      Nie widzę nic poza stratami.
      1. Strażnicy pokoju zostali zabici.
      2. Ich utrzymanie tam kosztowało skarb państwa mnóstwo pieniędzy.
      3. Azerbejdżanie się nas nie boją i postępując bezczelnie obniżyli naszą władzę.
      Być może moglibyśmy zostawić tam jakąś bazę w dogodnym, strategicznym miejscu? Tak jak to zrobiliśmy kiedyś w Prisztinie. W czasach carskich była to twierdza lub kilka twierdz. Cóż, nagroda pocieszenia. Ale nic takiego nie istnieje.
      Dlaczego Ilham czuje się tam jak taki orzeł?
      Ale dlatego, że przedłużamy konflikt z Ukrainą. Problemy, które tam występują, powodują słabość na Kaukazie, a Kaukaz nie lubi i nie szanuje słabości, tacy są tam ludzie.
      Rosja omyła się, bez względu na to, jak bardzo stara się ukryć za dokumentami dyplomatycznymi dotyczącymi kapitulacji Karabachu przez Armenię. Putin próbował już ukrywać się za porozumieniami mińskimi.
      Prawnicy na ogół uważają, że siła kawałków papieru jest większa niż moc rzeczywista. Nie rozumieją, że gazety mają władzę, gdy stoją za nimi siły militarne, gospodarcze i duchowe. Inaczej umowy to papier toaletowy.
      Fakt jest taki, że nie możemy tam pokazać siły i przestraszyć Ilhama. Nie możemy, bo nie możemy pokonać Zełenskiego. Nic...
      Armia rosyjska jest za mała i słaba! Musi stać się silna.
      W tej analizie Zatulin ma rację, choć ma rację, ku mojemu wielkiemu rozczarowaniu. Nie oszukujmy się, za tymi wszystkimi porozumieniami widać naszą niewypłacalność. USA plują na traktaty i zasady i stoją nielegalnie w Syrii i gdziekolwiek chcą, bo mogą!
      Wierzę jednak, że gdy nabierzemy sił, wrócimy tam! A Ilham dostanie swoje bezczelne łapy! Zupełnie jak Recep stojący za nim!
      Szkoda, że ​​kiedy tak się stanie, Turcy będą na Kaukazie bardzo silni, a wojna tutaj będzie toczyć się z silnym wrogiem…
    23. -1
      6 października 2023 00:00
      Wypowiedział się inny mędrzec z Dumy Państwowej
    24. -1
      6 października 2023 02:34
      Czy nie czas ukarać tego nowicjusza Zatulina z całą surowością prawa? To co on próbuje powiedzieć to absolutny nonsens. Karabach został sprzedany przez bandę zdrajców narodowych z ormiańskiego przywództwa
    25. +1
      6 października 2023 05:03
      Zgadzam się z większością komentarzy. Jeśli w Karabachu nie ma kogo strzec, to po co trzymać tam żołnierzy? Można je zastosować w bardziej pożądanym miejscu...
    26. +1
      6 października 2023 07:52
      Zatulina.
      Czy bardzo opowiadał się za wsparciem swoich rodaków? Za ułatwienie powrotu osób rosyjskojęzycznych z Azji Środkowej z dalekiej zagranicy?
      Dużo krzyczał z podium o konieczności wspólnego rozwoju Unii Euroazjatyckiej i gospodarki, a także klepania po rękach tych, którzy łamią prawa ludności rosyjskojęzycznej, aż do wyparcia ich z kraj ich zamieszkania?
      Może nieustannie opowiadał się za wprowadzeniem ograniczeń dla tych, którzy przyjechali do Rosji za pracą i nie stali się częścią Rosji?
    27. -1
      6 października 2023 08:13
      Cytat: Aron Zaavi
      Cytat: NIKNN
      Cytat: Aron Zaavi
      Teraz sensowne jest przeniesienie ich na przód.

      Na jakim froncie? I do kogo jeszcze poleciłbyś transfer, bo inaczej będziemy mieli z tym pewien problem.

      Najbardziej logiczne jest pojechać do Zaporoża.

      UV. podążaj za geopolityką!
      Tak więc zupełnie inne siły mogą wysłuchać waszej ciekawej opinii eksperckiej, a ograniczony kontyngent wzmocni społeczeństwo Hezbollahu lub Xir, co oczywiście nie będzie odpowiadać przywódcom waszego państwa.
      Mam zaszczyt.
    28. 0
      6 października 2023 09:20
      Znów ta gaduła „czyni Rosję silną”
    29. -1
      6 października 2023 10:04
      Siły pokojowe Federacji Rosyjskiej wkroczyły do ​​Karabachu na wstępnie uzgodnionych zasadach tymczasowych jako gwarant realizacji Porozumienia Trójstronnego z 2020 r., po czym nie będzie już żadnych uzasadnionych powodów do pozostania w regionie. Nie trzeba przypisywać im innych funkcji i żądać niemożliwego, niezależnie od tego, jak bardzo Zatulin, chcący być świętszy od Papieża, by tego chciał. W obecności rosyjskiego Ministerstwa Obrony Armenia sprowadziła tu „obserwatorów” z sił rozpoznawczych i dywersyjnych Francji i Niemiec, do których później dołączyli Kanadyjczycy. Zatulin nie chce nic na ten temat powiedzieć? Rosyjską obecność w regionie realizuje baza w Giumri. Czego on chce od sił pokojowych? A może już pożegnał się z tą bazą?
    30. -1
      6 października 2023 10:07
      Mam nadzieję, że Zatulina spotka taki sam los, jak amerykańskiego senatora Menendeza, usuniętego za korupcję. A był już tak zachłanny, że zapomniał, jakiego kraju jest obywatelem i zastępcą.
    31. 0
      6 października 2023 14:31
      Rosja przez swoją bierność skompromitowała się jako silne mocarstwo. Po wydarzeniach w Górskim Karabachu w Gruzji rozpoczęły się już dyskusje na temat możliwości i konieczności siłowego powrotu Abchazji i Osetii Południowej do państwa, którego niepodległości broniła w 2008 roku armia rosyjska, broniąc republik przed gruzińską okupacją.

      Nonsens.....Zatulina.
      Karabach i Abchazja z Osetią Południową to dwie OGROMNE różnice. Przede wszystkim ze względu na stanowisko Rosji w ich sprawie.
      W odniesieniu do Karabachu Rosja konsekwentnie uznawała Azerbejdżan w swoich uznanych międzynarodowo granicach, czyli z Karabachem w obrębie Azerbejdżanu. A faktu, że Azerbejdżan przywrócił suwerenność nad Karabachem, jest w zasadzie tym, czego żądaliśmy od Armenii i Azerbejdżanu. Jedyne, czego chcieliśmy, to bez rozlewu krwi.
      Natomiast w sprawie Abchazji i Osetii Południowej mieliśmy i nadal mamy zupełnie odmienne stanowisko. Sami przelaliśmy krew za niepodległość tych republik. I uznaliśmy ich za niezależnych. Poza tym te republiki mają z nami wspólną granicę. Możemy nawet przyjąć te republiki do Rosji. Coś, czego Karabach, nawet teoretycznie, nigdy nie miał szansy osiągnąć.
    32. 0
      6 października 2023 14:39
      Cytat z Knizhnika
      Siły pokojowe Federacji Rosyjskiej wkroczyły do ​​Karabachu na wstępnie uzgodnionych zasadach tymczasowych jako gwarant realizacji Porozumienia Trójstronnego z 2020 r.,

      Na pewno nie w ten sposób. Weszliśmy, ale po prostu nie zajęliśmy pozycji. I tak znaleźli się w bazie w Khankendi (Stepanakert).
      Zgodnie z Oświadczeniem Trójstronnym (a nie Porozumieniem) z dnia 09.11.2020 r
      4. Równolegle z wycofywaniem armeńskich sił zbrojnych rozmieszczany jest kontyngent sił pokojowych Federacji Rosyjskiej. Czas pobytu kontyngentu sił pokojowych Federacji Rosyjskiej wynosi 5 lat z automatycznym przedłużeniem na kolejne pięcioletnie okresy, jeżeli żadna ze Stron nie zgłosi na 5 miesięcy przed upływem tego terminu zamiaru zaprzestania stosowania tego postanowienia.

      Jednak armeńskie siły zbrojne odmówiły wycofania się z Karabachu. Dlatego też nasi żołnierze pokojowi nie zostali tam rozmieszczeni, ale, jak już powiedziałem, znajdowali się w ich bazie.
      Sama strona ormiańska nie pozwoliła naszym siłom pokojowym zawrócić.
      A teraz Ormianie także wysuwają wobec nas pewne roszczenia.
    33. 0
      6 października 2023 14:51
      Cytat: Aleksiej G
      Tak jak to zrobiliśmy kiedyś w Prisztinie.
      Nie mieliśmy bazy w Prisztinie.
      Następnie odbyliśmy bohaterski, wymuszony marsz. Ale poza moralną satysfakcją z samego rzutu, nie przyniósł nam on nic. Wiele mówi się o tym, jak bohatersko oblegliśmy jakiegoś angielskiego generała, który dowodził swoim oddziałem w celu zajęcia lotniska.
      W rzeczywistości Brytyjczycy po prostu zdecydowali się wybrać inną drogę. NATO po prostu zablokowało nas w Prisztinie. Nie mieliśmy możliwości dostarczania spadochroniarzom żywności, przeprowadzania rotacji czy dostarczania amunicji. W rezultacie po pewnym czasie musieliśmy kłaniać się tym samym Anglikom.
      Nie trzeba tworzyć tragedii, bo na Zakaukaziu wreszcie stało się to, o co nawoływaliśmy od prawie 30 lat. Przecież my, Rosja, konsekwentnie i zasadniczo uznawaliśmy Azerbejdżan w jego granicach uznanych na arenie międzynarodowej. To znaczy z Karabachem jako częścią Azerbejdżanu.
      Nie opuściliśmy Zakaukazia.
      Wręcz przeciwnie, wzmacniamy tam nasze wpływy gospodarcze.
      Przypomnę, że był to 17 maja 2023 roku.
      Władimir Putin i Prezydent Islamskiej Republiki Iranu Ebrahim Raisi wzięli udział za pośrednictwem łącza wideo w ceremonii podpisania Umowy między rządem Rosji a rządem Iranu o współpracy w finansowaniu projektowania, budowy i dostaw towarów i usług usługi przy budowie linii kolejowej Rasht-Astara w Iranie dla rozwoju międzynarodowego korytarza transportowego „Północ – Południe”.

      Oznacza to, że kolej irańska zostanie połączona z koleją azerbejdżańską. A towary z Indii i innych krajów pojadą z irańskiego portu Bandar Abbas przez terytorium Azerbejdżanu aż do Sankt Petersburga.
      Czy ktoś myśli, że Azerbejdżan odmówi dla niego tak korzystnego projektu?
      1. 0
        6 października 2023 22:37
        Utworzenie na terytorium Iranu linii kolejowej Rasht-Astara dla rozwoju transportu w międzynarodowym korytarzu transportowym „Północ-Południe”.

        Pewnie zapomnieliście, że głównym sojusznikiem Azerbejdżanu nie jesteśmy my, ale Türkiye! A Ilham zrobi to, czego chce przyjaciel Recep. Jednak na tej podstawie nasz handel przez ich terytorium będzie kontynuowany tak długo, jak będzie tego chciała Turcja.
        Ale Turcy nie są naszymi przyjaciółmi. Turcy pośrednio walczyli przeciwko nam w Syrii. Turcy dostarczają broń Ukraińskim Siłom Zbrojnym.
        Turcy walczyli z nami przez całą swoją historię i ponownie wdzierają się na nasz Kaukaz przez Ilham.
        Chcesz powiedzieć, że wpuszczenie naszego geopolitycznego wroga na Kaukaz to sukces???
        Czy grasz w szachy? Zatem nasi przywódcy wpuścili konia wroga na swoje pola...
        A teraz nie wiemy, jak ten koń będzie się zachowywał.
    34. -1
      6 października 2023 15:07
      Cytat: VitaVKO
      Jeśli nie weźmie się pod uwagę egzekucji samych rosyjskich żołnierzy sił pokojowych przez armię azerbejdżańską.
      Jest jeszcze na co popatrzeć. Jeśli przed pojawieniem się UAZ z naszymi siłami pokojowymi UAZ z żołnierzami ormiańskimi kilka razy wskoczył na pozycje Azerbejdżanów i strzelił w pozycje Azerbejdżanu, to będzie to nieco inny obraz.
    35. 0
      7 października 2023 09:23
      nie martw się, będziesz musiał tam posiedzieć tylko do zimy, wkrótce wracaj do ojczyzny, Azerbejdżan sam jest w stanie obronić swoje terytoria, jak pokazuje praktyka
      Cytat: Peter_Koldunov
      Cytat od paula3390
      Głupie gadanie. Czy mieliśmy walczyć z Azerbejdżanem o Karabach, a Ormianie mieli zostać w domu??

      Szczerze mówiąc, dokładnie to zrobiliśmy w 1988 roku. Dokładnie tak jak powiedziałeś - dokładnie! Walczyli z Azerbejdżanami, chroniąc Ormian. A oni siedzieli w domu i po prostu organizowali wiece.
      To prawda, trzeba przyznać, że teraz czasy są zupełnie inne...

      ale tutaj się mylisz, nie siedzieli w domu, ale jeździli po DOS-ie w Eczmiadzynie z rosyjskimi flagami, wracali do domu i okradli nasz batalion czołgów w tym samym mieście))) Widziałem to na swój sposób (((mówią nasza jednostka komunikacyjna w Karabachu miała „podwójne szczęście”, bo jej kolejki zostały okradzione zarówno przez Ormian, jak i Azerbejdżanów

    „Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

    „Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”