„Gdzie kończy się piekło, zaczynają się siły powietrzne”. Widok z boku wojsk powietrznodesantowych

66 241 139
„Gdzie kończy się piekło, zaczynają się siły powietrzne”. Widok z boku wojsk powietrznodesantowych


We mgle gwiazd samolot odlatuje
Powrót do wyznaczonej bazy,
A żołnierski obowiązek wzywa nas tutaj -
Siły desantowe zostały wysłane na zachód na rozkaz.

I gdzieś pomiędzy linami spadochronowymi
Poniżej Bratysława płonie światłami,
I powoli usiądź na piasku
Chłopaki z Moskwy i Wołgogradu.


Wieża kontroli międzynarodowego lotniska Ruzyne, Praga. Zwykła nocna zmiana zamienia się w koszmar: na ekrany radarów zbliża się armada samolotów. Kim oni są? Co się dzieje? Komendy w języku czeskim ryczą przez radio: „Zatrzymaj wypuszczanie i odbiór samolotów, natychmiast opuść pas startowy”.

Za dyspozytorami drzwi pękają i przewracają się, do pokoju wpadają uzbrojeni mężczyźni bez insygniów. Czesi wreszcie rozumieją, co się dzieje – komuś udaje się zepsuć sprzęt radiowy. Wieża kontrolna została wyłączona, ale siły specjalne GRU już szaleją na lotnisku, wylądowały na kilka godzin przed lądowaniem głównych sił na pokładzie „konia trojańskiego” - cywilnego samolotu, który zażądał awaryjnego lądowania .

W pobliżu budynku lotniskowej straży pożarnej dochodzi do małej bójki - ostrzegani z wieży kontrolnej strażacy próbują blokować pas startowy samochodami i specjalnym sprzętem. Ale w obliczu uzbrojonych sowieckich sił specjalnych pospiesznie się wycofują. Budynek terminalu został zablokowany, wszystkie wyjścia na pole i podejścia do pasa startowego zostały zablokowane. Zrobiliśmy to!

A światła lądowania An-12 już kołyszą się na niebie nad Pragą. W ciągu kilku minut pierwszy transportowiec ma lądowanie i rozładunek, a samolot z rykiem czterech silników odlatuje po posiłki. Na obrzeżach lotniska pozostają stosy niewykorzystanych spadochronów. Łącznie w ciągu następnego dnia na lotnisku Ruzyne wylądowało 450 samolotów z jednostkami 7. Gwardii. dywizja powietrzna...

Gdyby nas wyrzucili w nocy, to połowa dywizji... Czy wiesz, ile osób było na lotniskach, ile samolotów, ile ludzi bym zabił?
- generał Lew Gorełow, ówczesny dowódca 7. Gwardii. vdd


W Karcie Bojowej Sił Powietrznych praktycznie nie ma słowa „spadochron”. W każdym akapicie karty poświęconym lądowaniu zawsze rozważnie stosuje się wyjaśnienia: „lądowanie w powietrzu (lądowanie)” lub „obszar lądowania (lotnisko)”.
Kartę napisali mądrzy ludzie, którzy znali wojsko historia oraz praktyka wykorzystywania powietrznych sił szturmowych w różnych konfliktach zbrojnych.

Lądowanie pojazdów opancerzonych na spadochronie. fantastyczny widok

Największą operacją w historii Rosyjskich Sił Powietrznych była operacja powietrzna Wiazemskiego, przeprowadzona przez siły czterech brygad powietrznodesantowych i 250. pułk strzelców Armii Czerwonej w okresie styczeń-luty 1942 r. I wiele tragicznych i pouczających momentów było związanych z wydarzenie.

Pierwsza grupa spadochroniarzy wylądowała na tyłach wojsk niemieckich na południe od Wiazmy w dniach 18-22 stycznia 1942 r. Warto zauważyć, że 250. pułk strzelców wylądował (uwaga!) metodą desantową. Dzięki udanym działaniom spadochroniarzy kilka dni później w ich miejsce wdarł się I Korpus Kawalerii Gwardii Armii Czerwonej. Wskazano na możliwość okrążenia części sił niemieckich Grupy Armii Centrum.

Aby wzmocnić sowiecką grupę za liniami wroga, pilnie wylądowała druga grupa spadochroniarzy. Do 1 lutego na wskazany obszar zrzucono na spadochronach 2497 osób i 34 tony ładunku. Efekt był zniechęcający – ładunek zaginął, a na miejsce zbiórki poszło tylko 1300 spadochroniarzy.

Nie mniej niepokojące wyniki uzyskano podczas operacji powietrznodesantowej nad Dnieprem – silny ostrzał przeciwlotniczy zmusił samoloty do wznoszenia się ponad chmury, w efekcie zrzucony z dwukilometrowej wysokości, 4500 spadochroniarzy zostało rozrzuconych na obszarze kilkudziesięciu kilometrów kwadratowych. W wyniku operacji wydano zarządzenie o następującej treści:

Zrezygnowanie z masowego desantu w nocy świadczy o analfabetyzmie organizatorów tej afery, gdyż, jak pokazuje doświadczenie, zrzucenie masowego desantu w nocy, nawet na własnym terytorium, jest obarczone wielkimi niebezpieczeństwami.
Pozostałe półtora brygad powietrznodesantowych nakazuję usunąć spod podporządkowania Frontu Woroneskiego i uznać je za rezerwę Kwatery Głównej.
J. STALIN


To nie przypadek, że większość jednostek powietrznodesantowych Armii Czerwonej została w czasie wojny przeorganizowana w jednostki strzeleckie.

Podobne konsekwencje miały masowe ataki z powietrza na zachodnioeuropejskim teatrze działań. W maju 1941 roku 16 XNUMX niemieckich spadochroniarzy, wykazujących się wyjątkowym heroizmem, zdołało zdobyć Kretę (operacja Merkury), ale poniosło tak duże straty, że lotnictwo Wehrmachtu na zawsze wypadło z gry. A niemieckie dowództwo musiało rozstać się z planami zdobycia Kanału Sueskiego przy pomocy spadochroniarzy.

Ciało zabitego niemieckiego spadochroniarza, operacja Merkury

Latem 1943 roku amerykańscy spadochroniarze znaleźli się w nie mniej trudnych warunkach: podczas lądowania na Sycylii z powodu silnego wiatru wylądowali 80 kilometrów od zamierzonego celu. Brytyjczycy mieli tego dnia jeszcze mniej szczęścia - jedna czwarta brytyjskich spadochroniarzy utonęła w morzu.

Otóż ​​II wojna światowa skończyła się dawno temu – od tego czasu radykalnie zmieniły się na lepsze sposoby lądowania, łączności i sterowania. Spójrzmy na kilka nowszych przykładów:

Na przykład izraelska elitarna brygada powietrznodesantowa „Tzankhanim”. Ze względu na tę jednostkę ma miejsce jedno udane lądowanie na spadochronie: zdobycie ważnej strategicznie Przełęczy Mitla (1956). Istnieje jednak kilka sprzecznych punktów: po pierwsze, lądowanie było precyzyjne - tylko kilkuset spadochroniarzy. Po drugie, lądowanie odbyło się na terenie pustynnym, początkowo bez sprzeciwu ze strony wroga.

W kolejnych latach brygada powietrznodesantowa Zahnheim nigdy nie była wykorzystywana zgodnie z jej przeznaczeniem: myśliwce zręcznie zrzucane na spadochronach podczas ćwiczeń, ale w warunkach rzeczywistych działań wojennych (wojna sześciodniowa czy wojna Jom Kippur) woleli poruszać się na ziemi pod osłanianie ciężkich pojazdów opancerzonych lub przeprowadzanie punktowych operacji sabotażowych przy użyciu śmigłowców.

Oddziały powietrznodesantowe są wysoce mobilną gałęzią Sił Lądowych i są przeznaczone do wykonywania zadań za liniami wroga jako powietrznodesantowe siły szturmowe.
- Karta Bojowa Sił Powietrznych, klauzula 1


Sowieccy spadochroniarze wielokrotnie brali udział w operacjach wojskowych poza ZSRR, uczestniczyli w tłumieniu buntów na Węgrzech iw Czechosłowacji, walczyli w Afganistanie i byli uznaną elitą Sił Zbrojnych. Jednak faktyczne użycie Sił Powietrznych w walce bardzo różniło się od romantycznego obrazu spadochroniarza schodzącego z nieba na linach spadochronowych, szeroko reprezentowanego w kulturze popularnej.

Tłumienie powstania na Węgrzech (listopad 1956):
- żołnierze 108. Pułku Powietrznodesantowego Gwardii zostali dostarczeni na węgierskie lotniska Tekel i Veszprem i natychmiast zdobyli ważne strategicznie obiekty. Teraz, po zdobyciu bram powietrznych, łatwo było otrzymać pomoc i posiłki oraz rozwinąć ofensywę w głąb terytorium wroga.
- 80. Pułk Powietrznodesantowy Gwardii dotarł do granicy z Węgrami koleją (stacja Beregovo), stamtąd w kolumnie marszowej przemaszerował 400 km do Budapesztu;

Stłumienie powstania w Czechosłowacji (1968):
Podczas operacji nad Dunajem wojska radzieckie przy wsparciu jednostek bułgarskich, polskich, węgierskich i niemieckich w 36 godzin ustanowiły kontrolę nad Czechosłowacją, przeprowadzając szybką i bezkrwawą okupację kraju. To właśnie wydarzenia z 21 sierpnia 1968 roku, związane z genialnym zdobyciem międzynarodowego lotniska Ruzyne, stały się prologiem tego artykułu.
Oprócz stołecznego lotniska wojska radzieckie zdobyły lotniska Turzhani i Namesht, zamieniając je w nie do zdobycia ufortyfikowane punkty, do których coraz więcej sił przybywało z ZSRR w nieskończonym strumieniu.

Wprowadzenie wojsk do Afganistanu (1979):
Sowieckie lądowanie w ciągu kilku godzin zdobyło wszystkie najważniejsze lotniska tego środkowoazjatyckiego kraju: Kabul, Bagram i Shindad (Kandahar został zdobyty później). Kilka dni później przybyły tam duże siły Ograniczonego Kontyngentu Wojsk Radzieckich, a same lotniska zamieniły się w najważniejsze portale transportowe dla dostaw broni, sprzętu, paliwa, żywności i wyposażenia dla 40 Armii.



Obronę lotniskową organizują wydzielone stanowiska kompanii (plutonów) z umieszczoną w nich bronią przeciwpancerną i przeciwlotniczą w kierunkach prawdopodobnego natarcia wroga. Usunięcie przedniej krawędzi warowni powinno wykluczyć zniszczenie samolotów na pasie startowym przez ogień bezpośredni czołgi i broń wroga. Szczeliny między warowniami są pokryte barierami przeciwwybuchowymi. Przygotowywane są trasy natarcia i linie rozmieszczenia rezerw. Część pododdziałów przeznaczona jest do działań z zasadzki na trasach podejścia wroga.
- Karta Bojowa Sił Powietrznych, paragraf 206


Piekło! Jest to nawet zapisane w Karcie.

Jest to o wiele łatwiejsze i skuteczniejsze niż wspinanie się na porośnięte cierniami brzegi morza lub skakanie z niebiańskich wysokości w nieznane, lądowanie na stołecznym lotnisku na terytorium wroga, okopywanie się i przerzucanie dywizji „pskowskich rzezimieszków” tam na noc. Możliwa staje się szybka dostawa ciężkich pojazdów opancerzonych i innego nieporęcznego sprzętu. Spadochroniarze otrzymują na czas pomoc i posiłki, ewakuacja rannych i więźniów jest uproszczona, a dogodne trasy komunikacyjne łączące stołeczne lotnisko z centrum kraju sprawiają, że obiekt ten jest naprawdę nieoceniony w każdej lokalnej wojnie.

Jedynym ryzykiem jest to, że wróg może domyślić się planów iw ostatniej chwili zablokować pas buldożerami. Jednak, jak pokazuje praktyka, przy odpowiednim podejściu do zapewnienia tajemnicy nie pojawiają się żadne poważne problemy. Wreszcie, dla ubezpieczenia, możesz skorzystać z przednich oddziałów, przebranych za „pokojowy sowiecki traktor”, który na kilka minut przed przybyciem głównych sił przywróci porządek na lotnisku (istnieje szerokie pole do improwizacji: „awaryjne” lądowanie, grupa „sportowców” z czarnymi torbami „Adibas” itp.)

Przygotowanie zdobytego lotniska (lądowiska) do przyjęcia wojsk i sprzętu polega na oczyszczeniu pasa startowego i dróg kołowania dla samolotów desantowych (helikopterów), rozładunku z nich sprzętu i ładunku oraz wyposażeniu dróg dojazdowych dla pojazdów.
- Karta Bojowa Sił Powietrznych, paragraf 258


Właściwie nie ma tu nic nowego – genialna taktyka z przejęciem lotniska pojawiła się pół wieku temu. Budapeszt, Praga i Bagram są żywymi potwierdzeniami tego schematu. Według tego samego scenariusza Amerykanie wylądowali na lotnisku w Mogadiszu (wojna domowa w Somalii, 1993). Według tego samego scenariusza (przejęcie kontroli nad lotniskiem Tuzla na początku lat 90. XX w.), który następnie został przekształcony w główną bazę Błękitnych Hełmów, działały siły pokojowe w Bośni.

Rosyjscy spadochroniarze rozładowują sprzęt. Lotnisko Tuzla, Bośnia

Głównym celem „Rzutu do Prisztiny” – słynnego nalotu rosyjskich spadochroniarzy w czerwcu 1999 roku było… kto by pomyślał! ... zdobycie lotniska Slatina, na które oczekiwano uzupełnienia zapasów - do dwóch pułków powietrznodesantowych. Sama operacja została przeprowadzona znakomicie (jej niechlubny finał nie ma już związku z tematem tego artykułu, bo ma wyraźny polityczny, a nie militarny kolor).
Oczywiście technika „zdobywania stołecznego lotniska” nadaje się tylko do lokalnych wojen z celowo słabym i nieprzygotowanym wrogiem.

Powtórzenie takiej sztuczki w Iraku było już nierealne – wojny w Zatoce Perskiej toczyły się w duchu starych tradycji: lotnictwo bombardowania, czołgi i kolumny zmotoryzowane pędzą do przodu, w razie potrzeby za liniami wroga lądują precyzyjne grupy desantowe: siły specjalne, sabotażyści, obserwatorzy z powietrza. Jednak nigdy nie było mowy o masowych zrzutach spadochroniarzy. Po pierwsze, nie było takiej potrzeby.

Po drugie, masowe lądowanie na spadochronie w naszych czasach jest wydarzeniem nadmiernie ryzykownym i bezsensownym: wystarczy przywołać cytat generała Lwa Goriełowa, który uczciwie przyznał, że w przypadku lądowania na spadochronie może zginąć połowa jego dywizji. Ale Czesi w 1968 roku nie mieli ani S-300, ani systemu obrony przeciwlotniczej Patriot, ani przenośnych Stingerów…

Spadochroniarze z Pskowa przygotowują się do lądowania, 2005 r.

Jeszcze bardziej wątpliwym pomysłem wydaje się wykorzystanie lądowań spadochronowych w czasie III wojny światowej. W warunkach, w których nawet myśliwce naddźwiękowe są narażone na śmiertelne ryzyko w strefie ostrzału współczesnych samolotów przeciwlotniczychpocisk kompleksy, mam nadzieję, że ogromny transportowiec Ił-76 będzie mógł latać i wylądować wojska w pobliżu Waszyngtonu...
Popularna plotka przypisuje Reaganowi zdanie: „Nie zdziwiłbym się, gdyby drugiego dnia wojny zobaczyłem facetów w kamizelkach i niebieskich beretach na progu Białego Domu”. Nie wiem, czy prezydent USA powiedział takie słowa, ale na pewno otrzyma amunicję termojądrową pół godziny po rozpoczęciu wojny.

Bazując na doświadczeniach historycznych, spadochroniarze znakomicie pokazali się w składzie brygad szturmowych – pod koniec lat 60. szybki rozwój technologii śmigłowcowej umożliwił rozwinięcie koncepcji użycia sił desantowych na bliskim tyłach wroga. Dokładne lądowania helikopterów odegrały znaczącą rolę w wojnie afgańskiej.

Spadochroniarz najpierw biegnie jak najdalej, a potem – ile trzeba
- Wojskowy humor


W ciągu ostatnich 30 lat w rosyjskim społeczeństwie ukształtował się niepowtarzalny wizerunek spadochroniarza: z niejasnych powodów spadochroniarze nie „wiszą na zawiesiach”, ale siedzą na pancerzu czołgów i bojowych wozów piechoty we wszystkich gorących punktach.

Zgadza się – Siły Powietrzne, piękno i duma Sił Zbrojnych, będące jednym z najlepiej wyszkolonych i gotowych do walki oddziałów wojskowych, regularnie angażują się w zadania w lokalnych konfliktach. W tym samym czasie siły desantowe są wykorzystywane jako piechota zmotoryzowana, wraz z jednostkami zmotoryzowanych karabinów, sił specjalnych, policji zamieszek, a nawet piechoty morskiej! (Nie jest tajemnicą, że rosyjscy żołnierze piechoty morskiej brali udział w szturmie na Grozny).

5. kompania 350. gwardii. Pułk Powietrznodesantowy, Afganistan

Rodzi to rozsądne, filisterskie pytanie: jeśli w ciągu ostatnich 70 lat Siły Powietrzne nigdy i w żadnych okolicznościach nie były wykorzystywane zgodnie z ich przeznaczeniem (a mianowicie: masowe lądowanie spadochroniarzy), to dlaczego mówi się o potrzebie konkretnych systemów nadaje się do lądowania pod czaszą spadochronu: bojowe wozy desantowe BMD-4M czy przeciwpancerne działa samobieżne 2S25 "Octopus"?

Jeśli siły desantowe są zawsze używane jako elitarna piechota zmotoryzowana w lokalnych wojnach, to czy nie lepiej wyposażyć chłopaków w konwencjonalne czołgi, ciężkie działa samobieżne i bojowe wozy piechoty? Działanie na czele bez ciężkich pojazdów opancerzonych to zdrada w stosunku do żołnierzy.

Spójrz na Korpus Piechoty Morskiej Stanów Zjednoczonych – amerykańscy żołnierze zapomnieli o zapachu morza. Korpus Piechoty Morskiej stał się siłą ekspedycyjną – rodzajem „sił specjalnych” wyszkolonych do działań poza Stanami Zjednoczonymi, posiadającymi własne czołgi, helikoptery i samoloty. Głównym pojazdem opancerzonym piechoty morskiej jest 65-tonowy czołg Abrams, sterta żelaza o ujemnej pływalności.

BMD-4M. Piękny samochód, ale jedno trafienie kulą z DShK złamie gąsienicę

Warto zauważyć, że krajowe siły powietrznodesantowe pełnią również rolę sił szybkiego reagowania, zdolnych do przybycia w dowolne miejsce na świecie i włączenia się do bitwy natychmiast po przybyciu. Wiadomo, że w tym przypadku spadochroniarze potrzebują specjalnego pojazdu, ale po co im aluminiowy BMP-4M w cenie trzech czołgów T-90? Na co ostatecznie wpływają najbardziej prymitywne środki: strzały DShK i RPG-7.

Oczywiście nie ma potrzeby sięgać do absurdu – w 1968 roku z powodu braku pojazdów spadochroniarze ukradli wszystkie auta z parkingu lotniska Ruzyne. I zrobili to dobrze:

...wyjaśnianie personelowi potrzeby racjonalnego wykorzystania amunicji i innego sprzętu, umiejętnego wykorzystania schwytanych na wrogu broń i sprzęt wojskowy;
- Karta Bojowa Sił Powietrznych, paragraf 57


Chciałbym poznać opinię wojsk desantowych, dlaczego ich konwencjonalne transportery opancerzone i bojowe wozy piechoty są niezadowolone w porównaniu z „supermaszyną” BMD-4M?

139 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +5
    9 styczeń 2013 09: 28
    Na stronie vpk.name przeczytałem myśl, w komentarzach: „Wciąż nie wiemy, po co nam Siły Powietrzne ze spadochronami, ale walki wiśniowe, lepsze niż strzelcy zmotoryzowani…” (autor PPSh)
    śmieszne powiedział.
  2. + 27
    9 styczeń 2013 10: 07
    Fakt, że potrzebne jest unoszące się w powietrzu „opancerzone aluminium”, jest jasny dla tych, którzy są zaznajomieni z tym, co dzieje się na Dalekim Wschodzie. Relatywnie rzecz biorąc, w drodze ataku desantowego być może będziemy musieli wylądować na naszym terytorium (jeśli Chińczycy zaorają nasze pasy startowe, co najprawdopodobniej zrobią). A między innymi szkolenie spadochronowe jest najsilniejszą szkołą osobistej odwagi.
    1. + 17
      9 styczeń 2013 10: 58
      Najwyższy czas przestać patrzeć na mapę Rosji tak, jakby była polityczna i płaska. Jest wiele miejsc, w których nie można szybko dostarczyć wojowników, chyba że przez lądowanie.
    2. + 12
      9 styczeń 2013 11: 02
      jeśli zaorali lotniska, to mają przewagę powietrzną i stłumili obronę powietrzną. Wrzucasz tam 30 tysięcy ludzi. do uboju w powietrzu? Artykuł jest poprawny, bez nienawiści. we współczesnych wojnach miejsce lądowania znajduje się na zbroi i nie powinno być oświetlone
      1. + 11
        9 styczeń 2013 11: 41
        Na zbroi? W nowoczesnych wojnach?
        Lepszy Lynx i BMD4M.
        Oprócz tego, że wysiadają z samolotu, wiedzą też, jak bardzo szybko się do niego spakować, ze wszystkimi niezbędnymi rzeczami..
        będąc jednym z najlepiej wyszkolonych i gotowych do walki oddziałów sił zbrojnych, regularnie angażują się w zadania w lokalnych konfliktach.
        и
        Krajowe siły powietrznodesantowe pełnią również rolę sił szybkiego reagowania, zdolnych do przybycia w dowolne miejsce na świecie i włączenia się do bitwy natychmiast po przybyciu na miejsce.

        Mam nadzieję, że za jedenaście lat będą to Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej. Na obraz i podobieństwo Sił Powietrznych.
        1. +3
          9 styczeń 2013 12: 46
          dobrze spakować i wysłać ze wszystkimi niezbędnymi rzeczami do strefy, w której przeciwnik stłumił obronę przeciwlotniczą? Dlaczego ? Na Krecie Brytyjczycy mieli jedną baterię na dwa lotniska, więc Niemcy stracili 250 transportowców – i to z całkowitą przewagą powietrzną! Nie, siły desantowe potrzebują zbroi i ciężkiej broni. A samolotem tylko małe grupy na Mi35
          1. +3
            9 styczeń 2013 13: 17
            A w ramach Rosji, pod jej „parasolem”. (cóż, choć w granicach OUBZ)? Nagle tam, gdzie wybucha, mała wojna. Nie jesteśmy Amerykanami, nie spieszymy się z wyjazdem na sąsiedni kontynent… Mielibyśmy wysoce mobilne siły desantowe. (dziesiątki tysięcy czołgów różnych modeli, a my przeszliśmy przez przyciętą armię)
            1. 0
              9 styczeń 2013 13: 32
              Cytat od dmitreacha
              A w ramach Rosji, pod jej „parasolem”. (cóż, choć w granicach OUBZ)? Nagle tam, gdzie wybucha, mała wojna.


              Następnie lądowanie na lotniskach międzynarodowych:

              Boryspol (Kijów)
              Astana (Astana)
              Manas (Biszkek)
              ich. Saparmurat Turkmenbaszy (Aszchabad)
              Kadala (Chita)
              Czyngis-chan (Ułan Bator)
              1. +3
                9 styczeń 2013 13: 44
                ale czy jest to w jakiś sposób sprzeczne z koncepcją użycia sił powietrznych w Rosji?
                1. -1
                  9 styczeń 2013 14: 31
                  Boryspol (Kijów)
                  Astana (Astana)
                  Manas (Biszkek)
                  ich. Saparmurat Turkmenbaszy (Aszchabad)
                  Kadala (Chita)
                  Czyngis-chan (Ułan Bator)


                  Cytat od dmitreacha
                  ale czy jest to w jakiś sposób sprzeczne z koncepcją użycia sił powietrznych w Rosji?

                  Formalnie tak. To są spadochroniarze
                  W rzeczywistości - 100% zbiegu okoliczności z tym, co widzieliśmy przez ostatnie pół wieku
                  1. 0
                    9 styczeń 2013 15: 07
                    W Karcie Bojowej Sił Powietrznych praktycznie nie ma słowa „spadochron”. W każdym akapicie karty poświęconym lądowaniu zawsze rozważnie stosuje się wyjaśnienia: „lądowanie w powietrzu (lądowanie)” lub „obszar lądowania (lotnisko)”.
                    Okazuje się, że ostatnie pół wieku Sił Powietrznych „formalnie narusza” statut.
              2. +4
                10 styczeń 2013 02: 51
                Aby samoloty wylądowały na lotniskach, muszą zostać schwytane, a pierwszy rzut ze spadochronami będzie musiał zostać wykonany, oczywiście nie bezpośrednio na pasie startowym, ale gdzieś w pobliżu + rzut jest tylko na „świecących” BMD, w przeciwnym razie kiedy czołgi przybędą drogą lądową i pobiegną pieszo z lądowiska i celu - złe maniery!
            2. +1
              9 styczeń 2013 13: 34
              dlaczego w takim razie dostarczamy materiały wybuchowe w Rosji? prawie 200 tys.?
              1. 0
                9 styczeń 2013 13: 50
                po co nam straż graniczna? (mam na myśli, że mają różne zadania)
                BB nie będzie walczył poza granicami kraju. 888 walczyli?

                Boryspol (Kijów)
                Astana (Astana)
                Manas (Biszkek)
                ich. Saparmurat Turkmenbaszy (Aszchabad)
                Kadala (Chita)
                Czyngis-chan (Ułan Bator)


                co wilki mają tam robić?
                1. +2
                  9 styczeń 2013 14: 13
                  Dlaczego rozdali czytanie?
                  1. 0
                    9 styczeń 2013 14: 21
                    przepraszam, SWEET_SIXTEEN ma copypastil.
                2. Ilf
                  Ilf
                  0
                  9 styczeń 2013 17: 40
                  Jeśli chodzi o materiały wybuchowe, w walkach o Cchinwali wzięły udział dwa oddziały sił specjalnych, jest to 17 podstawowych jednostek „Edelweiss”, a do wysłania przygotowywał się także inny oddział 46 OBRON VV Ministerstwo Spraw Wewnętrznych
                3. Kortika
                  0
                  10 styczeń 2013 00: 30
                  Straż Graniczna jest tarczą Ojczyzny, a Siły Powietrznodesantowe jej mieczem!
                  1. 0
                    11 styczeń 2013 02: 37
                    Straż Graniczna jest tarczą Ojczyzny, a Siły Powietrznodesantowe jej mieczem, jak się głośno mówi – raczej strzałą (albo trafisz, jeśli nie trafisz, przegrasz)
                4. Sierżantpro
                  0
                  23 lipca 2014 17:16
                  W 2008 roku oddziały SN VV świadczyły usługi zaplecza. Dziwne prawda?
              2. listonosz
                +2
                10 styczeń 2013 22: 42
                Cytat: tlauicol
                dlaczego w takim razie dostarczamy materiały wybuchowe w Rosji?

                Cóż, czy nie jest jasne: Oddziały Wewnętrzne Ministerstwa Spraw Wewnętrznych Rosji to specjalne formacje wojskowe zaprojektowane w celu zapewnienia bezpieczeństwa wewnętrznego państwa, bezpieczeństwa publicznego oraz ochrony praw i wolności człowieka i obywatela przed przestępczością i innymi bezprawne ataki.
                Ustawa federalna z dnia 6 lutego 1997 r. N27-FZ „O wojskach wewnętrznych Ministerstwa Spraw Wewnętrznych Federacji Rosyjskiej”





                Wojska wewnętrzne mają lotnictwo: 13 pułków lotniczych i osobnych eskadr (6 typów samolotów i 3 typy śmigłowców).


                Własna flota- jednostki morskie, które są uzbrojone w łodzie (ponad 120 jednostek, w tym pancerne), uzbrojone w karabiny maszynowe i granatniki automatyczne.
                Pistolety: PM, PMM, APS, PSM, PSS, PB (cichy pistolet) i PYa (6535 lub pistolet Yarygin "Rook" to najnowszy model).
                Broń specjalna: APS, SSP-1M (pistolet podwodny).
                Pistolety maszynowe: RPKS74, RPK74M, RPK74N, PK, PKS, PKMS, Karabin maszynowy "Pecheneg" (najnowszy).
                Karabiny: SVD, SVDS, SVU, VSS Vintorez, MTs116M, SV-98, VSK-94, ASVK (ostatnie cztery próbki to najnowsze próbki).
                Pistolety maszynowe: PP-90, PP-93, AEK-919K „Kashtan”, „Klin”, „Kedr”, „Cypress”, PP-19-0y „Witiaź” (wszystkie stosunkowo nowe, „Witiaź” i AEK to najnowsze próbki) .
                Maszyny: AK, AK74, AS „Val”, automatyczne 9A-91, OTs-14 „Burza z piorunami” (ostatnie trzy to nowe lub najnowsze próbki).
                Technologia motoryzacyjna: GAZ - 2999, GAZ-29752 "Tygrys", URAL - 4320 - 01 - pojazdy opancerzone URAL - 4320 - 10, UAZ - HUNTER, UAZ - PATRIOT, KAMAZ - 4310, UAZ - 3962, ATZ - 7.5 - 4320, GAZ - 3102, UAZ - 31514.
                Pojazdy opancerzone: BTR - 80, BMP - 2, BTR - 70, BRDM - 2A, BTR - 70m
                Idąc do lasu na grzyby bądź przygotowany na spotkanie....
              3. 0
                11 styczeń 2013 02: 34
                Dlaczego zatem dostarczamy materiały wybuchowe w Rosji? prawie 200 tys.? każdy ma swoje zadania, a ci goście nie jedzą chleba za darmo
          2. 77bor1973
            +3
            9 styczeń 2013 23: 52
            Widziałeś niemieckie spadochrony II wojny światowej? Niemiecki spadochroniarz był zakładnikiem wiatru i nie był w stanie zapanować nad zniżaniem, dlatego ogromne straty nie dziwią.
            1. +5
              10 styczeń 2013 12: 12
              Trzeba zrozumieć, że niemieccy spadochroniarze skakali bez broni, broń wylądowała osobno, ale została rozrzucona przez wiatr i praktycznie uzbrojeni w noże zdołali zdobyć przyczółek, a następnie zdobyć wyspę.
              1. Denzel13
                +2
                10 styczeń 2013 13: 37
                Pistolety i granaty, wszystko inne osobno. Wyjątkiem jest to, kto jest w szybowcach (szeroko ich używali).
          3. Dikremnij
            +1
            10 styczeń 2013 04: 02
            A niemieckim spadochroniarzom asystowali strzelcy górscy z 5. dywizji strzelców górskich, którzy przybyli na Kretę na greckich szkunerach rybackich, a do Niemców należy dodać jednostki włoskie.
            1. deszcz
              0
              15 styczeń 2013 18: 00
              To nieprawda, twoi niemieccy górnicy z 5 dywizji lądowali na szybowcach, na Krecie nie było lądowania na morzu… A afftor zapomniał też o operacji Overlord, która nie pasuje do jego koncepcji….
      2. +4
        9 styczeń 2013 15: 06
        Jeśli lotniska zostaną zaorane, wcale nie oznacza to, że wróg ma przewagę w powietrzu; można je zaorać zarówno rakietami, jak i sabotażystami. A na spadochronie możesz wylądować tam, gdzie w przeciwnym razie ciężki sprzęt po prostu nie zostałby dostarczony. Drogi kolejowe (a także autostrady) na Dalekim Wschodzie i na Syberii nie są wszędzie i łatwiej je przeciąć... Oddziały spadochronowe mogą lądować w dowolnej odległości od tych właśnie dróg... Inną kwestią jest to, czy siły powietrzno-desantowe będą miały spowolnić „chińskie lodowisko” przed podejściem głównych sił. Moim zdaniem jest to niewłaściwe, powinny to były zrobić wcześniej UR na całej granicy z ChRL. Ale nie mamy innych sił operacyjnych (i w porozumieniu z ChRL wycofaliśmy wojska z granicy, ale faktycznie je rozwiązałem) nie mamy innych sił operacyjnych. Siły Powietrzne potrzebują więc aluminium i prostego pancerza, aczkolwiek zgromadzonego w odpowiednich zapasach.
      3. 77bor1973
        +2
        10 styczeń 2013 00: 00
        Możesz też tak wylądować ...
    3. Region 65
      +6
      9 styczeń 2013 15: 14
      Całe życie mieszkam na Dalekim Wschodzie i nie widzę tu żadnego chińskiego zagrożenia ...... czy mogę być ślepy lub patrzeć w złym kierunku?
      1. Region 65
        +1
        9 styczeń 2013 15: 51
        Chyba Chińczycy bez mnie :)
      2. listonosz
        0
        10 styczeń 2013 23: 18
        Cytat: Region 65
        Czy jestem ślepy lub patrzę w złym kierunku?

        Tak, są „trudne” do rozważenia:
        dwie dywizje pancerne i jedna brygada czołgów wchodzą w skład Okręgu Wojskowego Lanzhou.
        jeden czołg i jedna dywizja zmechanizowana, dwie brygady pancerne i zmechanizowane w regionie wojskowym Jinan.
        Jest też Pekin.

        Doskonałe autostrady i pociągi dużych prędkości (takie jak ICE-3)

        W przygranicznych miejscowościach powstają muzea, w których eksponowane są kopie traktatów i umów, stare mapy, kroniki historyczne, z których wynika, że ​​na ziemiach chińskich mieszkają Rosjanie.

        28 maja 1858 r. podpisano traktat z Aigun między Rosją a Chinami.

        na mocy którego Rosja otrzymała ziemie na południe od JASNEJ CZERWONEJ LINII.
        W tym celu obowiązywał traktat nerczyński z 1689 roku.

        Nie są już „tacy sami”

        ============================================ =======


        „Poświęciłem dwadzieścia pięć lat mojego życia na badanie Chin i
        Jednak jedyne, czego mocno się nauczyłem
        jest to, że świat nic nie wie o Chinach”.

        Sun.N.Ivanov

        „Powiedz mi tam, w Moskwie, ode mnie, jeśli zrozumiesz, że najważniejsze jest to, że nie wierzą Chińczykom w żadne umowy, jeśli tych umów nie można wiarygodnie poprzeć. Zgodnie z moją praktyką Chińczycy nie posiadać jakiekolwiek umowy."
        Generał D.L. Horvat – szef Kolei Wschodniochińskich
        1. Region 65
          +1
          11 styczeń 2013 04: 24
          jednak ich sprzęt nie jest nic wart, biorąc pod uwagę, że wszystko jest chińskie - ale i tak trzeba zobaczyć, jak zachowują się ich podróbki i plagiaty w prawdziwej sytuacji bojowej (bardzo dobrze wiem, jak zachowuje się chińska broń strzelecka - kałasznikowy, TT , i tak dalej, kliny i idin przez jednego, prawie rozpadając się w dłoniach w podróży), poza tym, kiedy ostatni raz Chiny walczyły w poważnej wojnie? Oto fakt, że kiedyś Chiny wezwały do ​​pomocy ZSRR pomoc w stłumieniu wojen na swoim terytorium - to jest fakt :)) pamiętajmy o Wyspie Damanskiej :) równowaga sił - Pod koniec lat 1960. siły 4 tys. rozmieszczone na 380 km granicy radziecko-chińskiej sowieckich i 658 żołnierzy chińskich. A Chińczycy, którzy w swojej masie są lepsi, po prostu bzdury :) więc rozumowanie, że jest ich więcej, to też dziecinna gadka… jeszcze jedno – granica między Chinami a Rosją nie jest taka duża, jak będą deptać odpowiedzialność? przez Mongolię i Kazachstan? a Chińczycy nie mają takiej mentalności - raczej nie odważą się na bezpośrednią wojnę :) zasiedlając nasze ziemie swoimi małymi ludźmi? - cóż, to już są pytania do Kremla, jaką politykę zbudują nasi „ojcowie” Dima i Wowa. Jest wiele rzeczy, ale stwierdzenie, że Chińczycy nie są tacy sami jak wcześniej, również nie jest do końca poprawne, mentalność narodowa jest składnikiem genetycznym, nie można jej przerobić.
          1. listonosz
            0
            14 styczeń 2013 17: 02
            Cytat: Region 65
            jednak ich technologia nie jest nic warta, biorąc pod uwagę, że wszystko jest chińskie - ale nadal musisz zobaczyć, jak zachowują się ich podróbki

            Mam teraz do czynienia z tamtejszymi dźwigami i autobusami. Nie powiedziałbym, że to bzdura.
            Cytat: Region 65
            odkąd Chiny walczyły w poważnej wojnie?

            Z Wietnamem i słabo spisał się.
            Cytat: Region 65
            więc rozumowanie, że jest ich więcej, to też baby talk...

            Ilość zawsze przekłada się na jakość.
            Abyśmy mogli po prostu zniszczyć pewną liczbę z nich, nie mamy wystarczającej ilości broni.
            A Chiny mogą z łatwością przeprowadzić ataki nuklearne na europejską część Rosji; ona (ta część) tego nie potrzebuje.
            My = nie, ponieważ jest to równoznaczne z uderzeniem w nasze własne terytorium, a uderzenie w środkowe Chiny rozwiąże jedynie problem demograficzny Chin (ile jest tam dodatkowych 200 000 mężczyzn)?
            Cytat: Region 65
            granica między Chinami a Rosją nie jest taka duża, jak nas depczą?

            4209,3 km,DRUGA DŁUGOŚĆ, po Rosji-KAZACHSTAN


            Cytat: Region 65
            a Chińczycy nie mają takiej mentalności - raczej nie odważą się na bezpośrednią wojnę :)

            W 1966 roku, za panowania Mao Zedonga, na ścianach domów w Pekinie pojawiło się hasło: „ZSRR jest naszym wrogiem!
            W 1969 r. rozpoczęła się strona chińska PIERWSZY użycia broni w starciach na granicy, a następnie zażądała wycofania wojsk ze wszystkich obszarów, które uważała za sporne.

            W 1979 roku Deng Xiaoping zaapelował o ogólnoświatowy zjednoczony front przeciwko naszemu krajowi, który chciałby postawić na pozycji pariasa. Na tym zjednoczonym froncie Deng Xiaoping chciałby uwzględnić Chińska Republika Ludowa, Stany Zjednoczone Ameryki, Japonia, kraje Europy Zachodniej i kraje rozwijające się na całym świecie.

            Nikt w ChRL i rządzącej partii KPCh nie zaprzeczył oświadczeniom Mao Zedonga o roszczeniach do półtora miliona kilometrów kwadratowych rosyjskiej ziemi.

            W 1980 pod rządami Deng Xiaopinga w Chinach popularny był apel: „Zwróćmy nasze góry i rzeki!”
            Cytat: Region 65
            Kreml, jaką politykę zbudują nasi „ojcowie” Dima i Wowa.

            Na pewno:
            transfer do Chin w 2005 roku 174 kmXNUMX terytoriów pod Chabarowsk
            Część wyspy Bolszoj Ussuriysky, gdzie wcześniej znajdował się ważny obszar ufortyfikowany naszej armii, oraz część wyspy Tarabarov, gdzie znajduje się tor startu samolotów bojowych 11. Rosyjskiej Armii Lotniczej i Obrony Powietrznej stacjonującej w Chabarowsk, wcześniej biegł, wyjechał do Chin.
            1. listonosz
              0
              14 styczeń 2013 17: 02
              / ZAKOŃCZENIE/

              W dniach 26 lipca – 4 sierpnia 2012 r. w Republice Ałtaju Federacji Rosyjskiej wspólna rosyjsko-chińska komisja przeprowadziła inspekcję i wytyczyła zachodnią część rosyjsko-chińskiej granicy państwowej. Pomiędzy stronami doszło do nieporozumień. Delegacja chińska nalegała na przesunięcie linii granicznej w głąb Rosji, w wyniku czego obszar ewentualnego zajęcia terytorium Rosji mógłby osiągnąć 17 hektarów.
              Długość granicy rosyjsko-chińskiej w regionie wynosi tylko 55 tysA z tego powodu górzysty (wysokość 2500 - 3000 metrów) trudno dostępny teren, nie wyposażony w punkty kontrolne, na których - w każdym razie na razie - nie ma tak naprawdę żadnej działalności gospodarczej i powstał spór . I coś nam mówi, że Rosja w końcu pójdzie na ustępstwa - choćby po to, by nie przyćmić stosunków z potężnym sąsiadem.
              Cytat: Region 65
              to składnik genetyczny

              A co z tym komponentem?
      3. +1
        11 styczeń 2013 02: 46
        Całe życie mieszkałem na Dalekim Wschodzie i nie widzę tu żadnego chińskiego zagrożenia....może jestem ślepy lub patrzę w złym kierunku?......oczywiście, że tak ślepy, a na dodatek chowacie głowę w piasek (to, co robią Chińczycy, można scharakteryzować jako niszczenie bazy surowcowej, wypieranie rdzennej ludności rosyjskiej,...... wszystko to odpowiada kategoria oddziaływania strategicznego na przyległe terytorium)
        1. Region 65
          0
          11 styczeń 2013 04: 14
          Nie wiem, gdzie chowasz głowę, ale ja osobiście nie jestem jednym ze strusi :) na Sachalinie ci „żółci bracia” jakoś się nie zakorzenili, a jeśli w Khabar i Vladik są jak ser na maśle, to to nie są pytania do mnie))))))
    4. Denzel13
      + 22
      9 styczeń 2013 15: 59
      Temat był już raz przejeżdżany... jedenaście. Zmęczony powtarzaniem.
      Krótko mówiąc, lądowanie na spadochronie musi być zachowane, a sprzęt do tego musi być dostępny. Ponieważ obecność powyższych możliwości jest rodzajem odstraszania dla tych, którzy chcą przeprowadzić agresję na naszym terytorium. Żaden z „potencjałów” nie jest zainteresowany dostaniem w nieoczekiwane miejsce (gdzie nie mamy lotnisk i kolei) n-tej liczby żołnierzy ze sprzętem w tej sytuacji. I tam główne siły mogą dogonić. Wszystko to idealnie pasuje do koncepcji defensywnej (mamy taką koncepcję, prawda?). Do operacji desantowych i „pieszych” nie byłoby źle, gdyby jednostki powietrznodesantowe miały ciężki sprzęt w drugim zestawie.
      To oczywiście subiektywna opinia, ale z jakiegoś powodu dawni koledzy w zasadzie mają podobne przemyślenia. A sądząc po działaniach Szamanowa, tak właśnie jest.
      1. Dikremnij
        +1
        10 styczeń 2013 04: 31
        Zgadzam się z tobą, a także nie raz wyrażałem swoje myśli. I chciałbym dodać do artykułu: w 2003 roku batalion 173 Brygady Powietrznodesantowej USA został zrzucony na spadochronie do północnego Iraku w celu zdobycia lotniska w prowincji Kirkuk. W 1967 r., podczas operacji Junction City, zrzucono również 2 batalion 503. pułku piechoty spadochronowej (tak nazywa się je w USA).
  3. 0
    9 styczeń 2013 10: 07
    Popularna plotka przypisuje Reaganowi zdanie: „Nie zdziwiłbym się, gdyby drugiego dnia wojny zobaczyłem facetów w kamizelkach i niebieskich beretach na progu Białego Domu”. Nie wiem, czy prezydent USA powiedział takie słowa, ale na pewno otrzyma amunicję termojądrową pół godziny po rozpoczęciu wojny
    tekst testowy śmiech , podobny pocisk przyleci do nas pół godziny wcześniej
    1. +5
      9 styczeń 2013 13: 31
      Cytat ze Slevina

      Popularna plotka przypisuje Reaganowi zdanie: „Nie zdziwiłbym się, gdyby drugiego dnia wojny zobaczyłem facetów w kamizelkach i niebieskich beretach na progu Białego Domu”. Nie wiem, czy prezydent USA powiedział takie słowa, ale na pewno otrzyma amunicję termojądrową pół godziny po rozpoczęciu wojny
      testowym, taki pocisk przyleci do nas pół godziny wcześniej

      Z jaką przyjemnością obejrzałem tytułowy teledysk do świata gry w konflikcie. Co to za widok „krokodyl” startujący z pokładu suchego statku towarowego !!!! Och moja dusza czuje, te gnidy poczekają na taki scenariusz. A potem niedługo 2 wieki, gdy Jankesi nie zobaczyli wojny na swoim progu, całkowicie stracili strach.
      1. Tjumenec72
        0
        10 styczeń 2013 17: 24
        Udało ci się przejść grę do końca))) tam niejako wygrał „łup”)))
        nah nafig taki scenariusz - mają dość topoli i innych skał)
  4. + 11
    9 styczeń 2013 10: 32
    Właściwie ciekawy artykuł. Nie we wszystkim zgadzam się z autorem. Nie da się od razu zapomnieć o wyjściu z IŁ-76 z całą kompanią. A potem, na tyłach wroga, potrzebne są tylko „Nona”, „Octopus” i BMD-4M ze środkami samokopującymi. Kiedy jeszcze przeciwnik otrzyma to samo DShK i RPG, i czy w ogóle będzie miał na to czas. W międzyczasie dostanie go wróg, możesz okopać się i zająć kilka kompanii czołgów. Przynajmniej w przypadku jednostek Sił Specjalnych zdecydowanie potrzebne są środki powietrzne z załogą, ponieważ pozwalają one na stworzenie niezbędnej koncentracji w oddzielnym obszarze za liniami wroga. Ponadto obecnie istnieją środki komunikacji i pozycjonowania, które na samym początku nie będą blokowane ani w inny sposób wyłączane, co może uprościć zadanie dotarcia do punktu zbiórki. W podobny sposób rozwiązuje się problem i z biegiem czasu to co innego tupać nogami, a zupełnie co innego na gąsienicach do miejsca zbiórki. Chociaż prawdopodobnie czas na lądowania na spadochronie na pełną skalę się kończy. Ale możliwość jego zastosowania to świetna sprawa.
    1. +1
      9 styczeń 2013 12: 38
      Legia Cudzoziemska i francuscy spadochroniarze lądowali bez oporu przez dwa miesiące. Wzmocniona artylerią, okopana, przez kilka miesięcy budowała forty… w końcu 100 procent strat
      1. + 10
        9 styczeń 2013 13: 37
        Istnieje kontrprzykład. Sierpień 1941. Gudarean, omijając ostatnie jednostki sowieckie, rzucił się do Tuły. Miasto nie było właściwie objęte. Dotarcie rezerw zajęło trochę czasu. Dowództwo sowieckie postanawia wylądować wojska bezpośrednio na lotnisku w Tule. W wyniku operacji pod Tułą dostarczono około 6000 myśliwców i pół setki czołgów lekkich. Straty również były bliskie 100%, ale byli w stanie wytrzymać do przybycia głównych sił!
        1. +2
          9 styczeń 2013 13: 47
          Cytat od PROXOR
          Dowództwo sowieckie postanawia wylądować wojska bezpośrednio na lotnisku w Tule. W wyniku operacji pod Tułą dostarczono około 6000 myśliwców i pół setki czołgów lekkich.


          Takich przykładów jest wiele.

          Noc z 29 listopada na 30 listopada 1994 r. Lotnisko we Władykaukazie jest zamknięte - ląduje dywizja Sił Powietrznych w Pskowie
          1. 0
            28 styczeń 2018 22: 38
            Cytat z Santa Fe

            Noc z 29 listopada na 30 listopada 1994 r. Lotnisko we Władykaukazie jest zamknięte - ląduje dywizja Sił Powietrznych w Pskowie

            Czy chciałeś powiedzieć? LĄDOWANIE, a nie w sposób PARACHINGOWY?
        2. +1
          9 styczeń 2013 13: 53
          Ile już takich komentarzy napisano, gdy Chińczycy (Niemcy, USA) zajmują nasze terytorium do Irkucka (Moskwa, Petersburg), a potem lądujemy wojska na ich tyłach lub na froncie! Czy tego teraz uczą w szkołach? Tacy są stratedzy!
          1. 0
            11 styczeń 2013 02: 57
            tlauicol gdzie jesteś ze swoim świętym .... pyskiem i wejdź do rzędu Kalash.
        3. +8
          9 styczeń 2013 20: 33
          Tylko że to nie była całkiem Tula, ale Oryol. A pierwszym rzutem 400 myśliwców (201 Brygada Powietrznodesantowa) dowodził pułkownik Starinow. Chłopaki stawiali czoła 2 dywizjom czołgów przez 6-7 godzin. Mimo wszystkich wyczynów pozostał przy życiu tylko pluton.
      2. Suworow000
        0
        9 styczeń 2013 15: 27
        Duc Wietnamczycy również odłożyli na bok Amerykanów w przyszłości, ale Francuzi niezaprzeczalnie schrzanili lokalizację)
    2. 0
      11 styczeń 2013 02: 55
      http://topwar.ru/user/AK-74-1/ трудно сказать ,у каждой войны свои подходы.........свои хитрости,свои решения
  5. borysst64
    + 19
    9 styczeń 2013 10: 38
    Muszę przypomnieć, że wszystkie tak zwane konflikty międzyetniczne lat 90. zostały rozwiązane przez Siły Powietrznodesantowe, dolatując do najbliższego lotniska, a następnie maszerując na miejsce. Mieszkaliśmy w barakach (nocowałem raz w miesiącu w domu, dom był 200 metrów od baraków) i po alarmie wystartowaliśmy po 2 godzinach. W parku znajdował się sprzęt wypełniony wszystkim, co niezbędne; w zbrojowni do drogi kołowania przywiązany był ekwipunek dla każdego myśliwca - broń, śpiwór, zbroja pancerna, hełm. I opowiem o lądowaniu, jeśli się nie mylę, Bamut w Czeczenii został odcięty przez lądowanie SPADACHU.
    1. Denzel13
      +4
      9 styczeń 2013 15: 38
      100% nic do dodania.
    2. +7
      9 styczeń 2013 20: 29
      Cytat z borisst64
      A opowiem wam o lądowaniu, jeśli się nie mylę, Bamut w Czeczenii został odcięty przez lądowanie SPADOCHRONU.

      Mylisz się, udany atak na Bamut jest w dużej mierze wynikiem kompanii rozpoznawczej sił specjalnych armii pod dowództwem Aleksieja Efentiewa, który ominął wioskę w górach i zaatakował ją od tyłu. Zwiadowcy jako pierwsi weszli do Bamut.
  6. Podczas
    +3
    9 styczeń 2013 10: 44
    z kosztem popiersia BMD-4M coś...
    1. +6
      9 styczeń 2013 11: 08
      Jaka jest różnica, ile państwo musi wydrukować pieniądze na produkcję BMD-4M. Jeśli mamy być oszczędni, musimy obliczyć, ile kosztuje BMD-4M w porównaniu z importem, który jest pozycjonowany jako analog, daleki od bycia takim. A ten koszt należy mierzyć nie w kategoriach papierowych i cyfrowych, ale w zasobach ludzkich, materiałach itp. Nie sądzę, żeby amers czy faszyści byli tańsi materialnie, a nie finansowo.
      1. Podczas
        +4
        9 styczeń 2013 12: 17
        Za dużo mialem na mysli w artykule... trzy T-90 nie są warte... głupota jest napisana, ale poza tym nie ma analogów tego BMD-4M i nie ma co patrzeć na zachód, gdy mamy taką maszynę ... taka normalna skrzydlata piechota "Baynet".

        Tak, ale o drukowaniu pieniędzy… to Amerykanie cierpią z powodu takich śmieci, gdyby Rosja uruchomiła prasę drukarską, sama byłaby droższa…
      2. -1
        9 styczeń 2013 13: 09
        Duża. Bo pieniądze nie są tak drukowane – Zimbabwe jest dla Ciebie dobrym przykładem
  7. Alex104
    +4
    9 styczeń 2013 10: 56
    przenieść tam dywizję „pskowskich bandytów”
    nie wiedziałem, że tak się nazywamy
    1. 0
      11 styczeń 2013 03: 05
      http://topwar.ru/user/Alex104/........гордись пущай бояться и уважают.
  8. 0
    9 styczeń 2013 10: 58
    Każdy żołnierz musi być patriotą swojego rodzaju żołnierzy! śmiech

    Cytat od dmitreacha
    ale wiśnie walczą, lepsze niż karabiny motorowe…” (autor PPSh)

    To stwierdzenie jest niezaprzeczalne.. Po przestudiowaniu firm afgańskich, czeczeńskich i gruzińskich.
    --------------
    A temat poruszony w artykule jest ważny. MSD ma całkowitą masę salwy wynoszącą ok. 15 razy cięższy niż VDD. Ma lepszy pancerz. Własna artyleria, czołgi, lotnictwo. Ma także najlepszą taktykę na polu bitwy.

    Nauka wojskowa ma więc pole do popisu, aby „zastanawiać się”, jak najlepiej przygotować oddziały powietrzno-desantowe do działań ich/b] konkretne zadania związane z lądowaniem.
    1. Denzel13
      +2
      9 styczeń 2013 15: 42
      Zadania rozwiązuje nie tylko masa salwy i najlepszy pancerz. Cokolwiek by powiedzieć, w Siłach Powietrznych dużo intensywniej szkolą się w walce, stąd wyniki. To, co często stosuje się w nietypowych zadaniach, to fakt, ale co zrobić w razie potrzeby.
      1. -1
        9 styczeń 2013 16: 12
        Cytat z Denzel13
        Cokolwiek by powiedzieć, w Siłach Powietrznych dużo intensywniej szkolą się w walce, stąd wyniki.


        Bez obrazy, ale wyniki pracy Sił Powietrznych, Sił Specjalnych, SOBR, zmotoryzowanych strzelców, prewencji, piechoty morskiej i innych "mabuta" puść oczko dokładnie to samo

        Cytat z Denzel13
        To, co często stosuje się w nietypowych zadaniach, to fakt, ale co zrobić w razie potrzeby.

        Jak wszyscy w bałaganie wojen czeczeńskich
        1. Denzel13
          +2
          9 styczeń 2013 18: 49
          Cytat od SWEET_SIXTEEN
          Bez obrazy, ale wyniki pracy Sił Powietrznodesantowych, Sił Specjalnych, SOBR, karabinu motorowego, policji, piechoty morskiej i innych „mabutów” są dokładnie takie same


          W rzeczywistości trudno o tym mówić z punktu widzenia oficera niesztabowego, ponieważ jasne jest, że nie widać ogólnego obrazu, ale z twojej „dzwonnicy” masz wrażenie, że „każda beczka ma wtyczka." Może masz rację, choć moja subiektywna, czyli niezbyt.
        2. +8
          9 styczeń 2013 19: 29
          Cytat od SWEET_SIXTEEN
          Bez obrazy, ale wyniki pracy Sił Powietrznodesantowych, Sił Specjalnych, SOBR, karabinu motorowego, policji, piechoty morskiej i innych „mabutów” są dokładnie takie same


          Podstawowe szkolenie marines i sił powietrznych jest prawie takie samo. SOBR i OMON w 80% składają się z byłych bojowników Sił Powietrznodesantowych i Marines, same siły specjalne to siły specjalne, co do karabinów zmotoryzowanych, jestem gotów się spierać. Jeśli masz dostęp do PRAWDZIWY (a nie prasowo-profesjonalnych) informacji od czasu wojny w Afganistanie zobaczysz zupełnie inny obraz. Nawet w oparciu o prosty stosunek arytmetyczny działań bojowych prowadzonych przez jednostki Sił Powietrznych i karabinów zmotoryzowanych. Duchy szczególnie dobrze rozumieją tę różnicę.
      2. klinika1
        +9
        9 styczeń 2013 20: 15
        Zarówno ci, jak i inni powinni być zaangażowani… A także konieczne jest mądre dowodzenie i wsparcie. Przypomnijcie sobie generała Rokhlina… dowodził karabinami zmotoryzowanymi w Czeczenii. A potem, twoim zdaniem, okazuje się, że jeśli w MS zabraknie nabojów, to przestanie strzelać, a spadochroniarz będzie dalej strzelał… jak w znanym dowcipie. Wszystko zależy od prawidłowego (!) Zadania i jego wykonania!!! To jest najwięcej samogłosek! Nie ma potrzeby, aby powierzyć MS zadania Sił Powietrznych i vice versa. I równie dobrze walczą!
        1. fałdy
          0
          11 styczeń 2013 22: 56
          Jest tu jeszcze jeden ważny punkt… Lądowy szowinizm to tzw. Edukacja bojowników w duchu Margielowa. Gdy przygotujesz żołnierza na to, że będzie walczył w oderwaniu od głównych sił, nie będzie pomocy, ale nie ma zadań niemożliwych, bo Siły Powietrzne to najlepsza część najlepszej armii na świecie, a potem walczy odpowiednio. Przykładem jest szósta firma.
  9. Alex104
    +1
    9 styczeń 2013 11: 26
    Większość formacji jest teraz z powietrza, to znaczy w celu przemieszczenia naziemnego na ognisko konfliktu.
  10. -3
    9 styczeń 2013 12: 57
    Cytat: Autor artykułu
    Stłumienie powstania w Czechosłowacji (1968)

    W 1968 roku w Czechosłowacji nie było powstania! Tutaj zarówno naród, jak i partia i rząd starali się pokojowo modernizować i dostosowywać życie polityczne i gospodarcze kraju do aktualnych wymagań czasu.Nikt tu nie zginął, jak na Węgrzech w 1956 r. i Dubczek (komunista) był wspierany przez cały lud. To właśnie ta pokojowa próba została stłumiona przy pomocy broni. Ostatnio na tym szanowanym forum odbyła się obszerna debata na temat kar. Oczywiście – karami są Amerykanie!
    1. Pablo
      +8
      9 styczeń 2013 22: 09
      Dubchik usunął komunistów z KC i poprowadził tam swój naród. ZSRR INTERWENIOWAŁ, GDY DOWIEDZIAŁ SIĘ O SPOTKANIACH I NEGOCJACJACH PRZYWÓDCÓW CZECHOSŁOWACJI Z CIA I BRYTYKAMI PRÓBY POKOJOWEJ? I JEDEN Z PRZYWÓDZTW REBELII, OPOWIEDZIANYCH ZE ŚMIEJEM W 2008 ROKU. W TELEWIZJI, PODOBNIE W PRAGI, KONTROLOWALI SAMOCHODY, A JEŚLI ZNAJDOWANO KTOŚ Z GUMOWYMI PODESZWAMI W BUTACH, ROZstrzeliwano go jako pracownika czeskich służb specjalnych.
      CO TO JEST OKUPACJA, O KTÓREJ ROSJA WIE LEPIEJ NIŻ KAŻDY NA ŚWIECIE - CO ROBILI FASZYŚCI (1. NATO) NA TERYTORIUM ZSRR, CIEBIE INTERESUJE, Prócz swojego kraju, jak prawie wszystkie kraje Europy, walczyłeś i działałeś ZAOPATRZYLI FASZYSTÓW, ŻOŁNIERZE RADZIECCY PRZEZ 3 DNI NIE ODPOWIEDZIALI NA ATAKI CZESKICH BANDYTÓW, GDZIE ŻOŁNIERZE RADZIECCY UMARJĄ OD BRONI CYWALNOŚCI? W PIERWSZYCH DNIACH PRZYWÓDCY ZABRONILI ŻOŁNIERZOM RADZIECIM STANOWIENIA ZBROJNEGO OPORU.
      Wiadomo również o przymusowym ostrzale budynku Muzeum Narodowego przez czołgi sowieckie, ponieważ ogień z karabinu maszynowego został wystrzelony z dachu budynku.
      C2%AB%D0%94%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%B9%C2%BB#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8_.
      D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.BD
  11. + 19
    9 styczeń 2013 13: 10
    Pisałem już w poprzednich wątkach na temat BMD-4M, ale czuję, że będę musiał się powtórzyć.
    W tej chwili w Siłach Powietrznych istnieją dwa główne typy dywizji.
    Po pierwsze: Dywizja Szturmowa Powietrzna.
    Po drugie: Dywizja Powietrznodesantowa.
    Jasnymi przedstawicielami DSzD jest 76 strażników. DSzD Pskow i 7. Gwardia. Pułk desantowo-desantowy Noworosyjska, w skład którego wchodzą dwa pułki szturmowe, jeden pułk powietrznodesantowy, pułk artylerii, pułk rakiet przeciwlotniczych oraz specjalne jednostki wsparcia bojowego i logistycznego. Pułki szturmowe dostarczane są na lądowisko głównie drogą lądowania. I to właśnie te pułki najprawdopodobniej będą uzbrojone w pojazdy opancerzone na bazie Kurganiec, ale pułki powietrznodesantowe będą uzbrojone w BMD-4M, ponieważ to tym pułkom powierzone zostanie zadanie wstępnego zajęcia przyczółka i zapewnienia odbiór głównych sił. Dlatego potrzebny jest BMD-4M, który jest lekki, w powietrzu wraz z załogą, a pod względem siły ognia nie ustępuje BMP-3. Tych. potrafi rzetelnie wykonywać zadania przejmowania i utrzymywania obiektu za liniami wroga do czasu zbliżenia się głównych sił, tj. pułki szturmowe i MŚP.
    We współczesnych działaniach bojowych decydujące znaczenie ma czynnik czasu. Kto pierwszy obstawił miejsce, jest królem wzgórza. Setocentryczne wojny dyktują własne warunki użycia wojsk. Dlatego Szamanow tak się spieszy z dozbrojeniem konkretnie pułki powietrznodesantowe. Do zadań Sił Powietrznych należy wóz i mały wózek oraz broń palna z gulkin****. Na BMD-1 działo „Odwet” „Grzmot”, które nikogo nie przestraszy, a na BMD-2 karabin maszynowy 30 mm, który tylko łaskocze pancerz „Abramsa”.
    Nie chcę być prorokiem, ale w niedalekiej przyszłości Siły Powietrzne najprawdopodobniej będą musiały znów walczyć i najprawdopodobniej nie na własnym terenie.Chciałbym, żeby możliwości odpowiadały postawionym zadaniom.
    1. -3
      9 styczeń 2013 13: 41
      Cytat: Wiktor
      pułki powietrznodesantowe będą uzbrojone w BMD-4M, ponieważ to właśnie te pułki mają za zadanie przede wszystkim zdobyć przyczółek i zapewnić przyjęcie głównych sił.


      Przez 70 lat swojego istnienia Siły Powietrzne nigdy nie były wykorzystywane do masowych ataków spadochronowych.
      Lub lądowanie metodą lądowania lub lądowanie punktowe (prawie zawsze z helikoptera)
      1. +1
        9 styczeń 2013 15: 03
        Cóż, tak powiedzieli, po prostu czytając, musisz zrozumieć. :)
        Lądowanie wymaga przynajmniej zdobycia i utrzymania pasa startowego. Pożądane jest, aby być szybszym, ponieważ w warunkach współczesnej wojny szybkość działania „mechanizmów ochronnych” jest bardzo wysoka. Potrzebne są do tego te same „lądowania punktowe”. I to ze sprzętem do lądowania. Lądowania helikopterów są znacznie bardziej podatne na ataki obrony przeciwlotniczej z ziemi.
        A co najważniejsze, lądowanie z helikopterów nie wpłynie zasadniczo na jakość pojazdów opancerzonych. Czy BMP-3 jest zasadniczo lepiej chroniony niż BMD-4? Ale jest cięższy o 5 ton, które w razie potrzeby można wykorzystać na dodatkowe. rezerwacja BMD i systemów takich jak Shtora i Arena.
        1. -3
          9 styczeń 2013 16: 07
          Cytat z: abc_alex
          Lądowanie wymaga przynajmniej zdobycia i utrzymania pasa startowego. Pożądane jest, aby być szybszym, ponieważ w warunkach współczesnej wojny szybkość działania „mechanizmów ochronnych” jest bardzo wysoka.


          Dla kraju, który ma poważne „mechanizmy ochronne”, lądowanie na lotnisku jest w zasadzie nie do przyjęcia. Jak spadochroniarze Sił Powietrznych. Tutaj potrzebujemy klinów czołgowych i zmotoryzowanych.

          Cytat z: abc_alex
          Potrzebne są do tego te same „lądowania punktowe”. I to ze sprzętem do lądowania.

          nie będzie to już docelowe lądowanie


          PS Nic osobistego. Tylko międzynarodowe doświadczenia konfliktów zbrojnych z ostatniego półwiecza
          1. + 14
            9 styczeń 2013 17: 04
            Cytat od SWEET_SIXTEEN
            Dla kraju, który ma poważne „mechanizmy ochronne”, lądowanie na lotnisku jest w zasadzie nie do przyjęcia. Jak spadochroniarze Sił Powietrznych. Tutaj potrzebujemy klinów czołgowych i zmotoryzowanych.

            Nie chcę cię urazić, ale wydaje się, że jesteś bardzo daleko zarówno od znajomości przepisów bojowych, jak i od rzeczywistych operacji wojskowych (czyli taktyki i strategii). Wygląda na to, że twoje rozumienie wojny składa się z reportaży telewizyjnych i popularnej literatury wojskowej.
            W pewnym momencie 98 strażników. VDD (radziecka lokalizacja Bolgrad, obwód odeski) miała swój obszar odpowiedzialności za cieśniny Bosfor i Dardanele. Zgodnie z harmonogramem działań bojowych mieliśmy zająć ten ufortyfikowany obszar metodą spadochronowego lądowania sprzętu i personelu i utrzymać go do czasu przybycia głównych sił Floty Czarnomorskiej. Ośmielam się zatem zapewnić, że zanim wojska powietrzno-desantowe zostały zrzucone i VTA przeszło przez swój korytarz w celu desantu bojowego, w ten ufortyfikowany obszar musiał zostać zadany bardzo poważny cios przez siły rakietowe i samoloty bombowe w celu stłumienia systemy obrony powietrznej i obrony powietrznej. I dopiero potem VTA w towarzystwie myśliwców wyruszyła na kurs bojowy do lądowania. Przećwiczyliśmy to wszystko nie raz w jednostce dowodzenia i kontroli. Takich obszarów nie można zająć w żaden inny sposób.
            Jeśli chodzi o miejsca z Basmachis, sytuacja może być bardzo różna, ale uwierzcie oficerowi spadochroniarzy, w dzisiejszych warunkach przed lądowaniem odbędzie się szturmowe oczyszczanie miejsca lądowania. Jest jeszcze inna opcja, gdy lądowanie odbywa się w pewnej odległości od celu ataku, a spadochroniarze wykonują szybki i ukryty marsz oraz wiele innych sytuacji, o których nawet nie domyślasz się, ale podejmujesz się oceny.
            Gdyby karabiny zmotoryzowane mogły rozwiązywać problemy w taki sam sposób, jak Siły Powietrzne, to prawdopodobnie nie bylibyśmy w zasięgu wzroku Sił Zbrojnych RF i nie bylibyśmy rezerwą Naczelnego Wodza.
            Tak, nawiasem mówiąc, wysokość lądowania bojowego przyjęta w naszych Siłach Zbrojnych to 400 metrów, w przeciwieństwie do krajów zachodnich, gdzie tak naprawdę jest to 1,5 km.
            1. Denzel13
              +7
              9 styczeń 2013 18: 58
              Victor ma 100% racji.

              Nawiasem mówiąc, pamiętam na ćwiczeniach „Lato-90” pod Nikołajewem deska, z której wypadliśmy, znajdowała się na wysokości 330 m przy porywach wiatru do 16-18 m/s. „Wesołe” było lądowaniem, ale nikt nie został ranny nawet poważnie (przynajmniej o ile wiem).
            2. +6
              9 styczeń 2013 19: 04
              Nie w kolejności wzajemnego dygnięcia, popieram Victora: nie ma zadań - nie ma sił (broni sił zbrojnych, oddziałów specjalnych) i środków (broń, amunicja, sprzęt). A we współczesnych warunkach są zadania dla Sił Powietrznych i nikt poza nimi nie rozwiąże tych zadań.
            3. -4
              9 styczeń 2013 20: 24
              Cytat: Wiktor
              jesteśmy bardzo dalecy zarówno od znajomości Regulaminu Bitewnego, jak i od rzeczywistych operacji bojowych

              Prawdziwa walka... Cóż, co twoja historia ma wspólnego z prawdziwą walką?

              Cytat: Wiktor
              W pewnym momencie 98 Strażników. VDD (sowiecka lokalizacja miasta Bolgrad w obwodzie odeskim) miało swój obszar odpowiedzialności za cieśniny Bosfor i Dardanele. Zgodnie z harmonogramem bojowym musieliśmy zająć ten ufortyfikowany obszar przez spadochronowe lądowanie sprzętu i personelu i utrzymać go do czasu zbliżenia się głównych sił Floty Czarnomorskiej. Ośmielam się więc zapewnić, że przed lądowaniem i przejściem VTA w jego korytarzu do desantu bojowego, ten ufortyfikowany obszar powinien był otrzymać bardzo poważny cios sił rakietowych i samolotów bombowych w celu stłumienia obrony przeciwlotniczej i DOS. I dopiero potem VTA w towarzystwie myśliwców wszedł na kurs bojowy do lądowania.

              Co ta fantazja ma wspólnego z prawdziwą walką?



              Co oznaczało „poważne uderzenie sił rakietowych i samolotów bombowych”? Zwykłe bombardowanie samolotami i OTP? Jankesi wsypali więc do Wietnamu miliony ton materiałów wybuchowych - i nie mogli stłumić obrony przeciwlotniczej.
              Megatonowy atak nuklearny? A co potem powinien zrobić zwiad na roztopionej radioaktywnej pustyni?

              Wreszcie „poważne uderzenie sił rakietowych i lotnictwa” na kraj bloku NATO to już trzecia wojna światowa, w której los sił desantowych jest niejasny, podobnie jak los całej ludzkości.
              1. +1
                9 styczeń 2013 20: 30
                Prawdziwa walka... Cóż, co twoja historia ma wspólnego z prawdziwą walką?

                Cytat: Wiktor
                W pewnym momencie 98 Strażników. VDD (sowiecka lokalizacja miasta Bolgrad w obwodzie odeskim) miało swój obszar odpowiedzialności za cieśniny Bosfor i Dardanele. Zgodnie z harmonogramem bojowym musieliśmy zająć ten ufortyfikowany obszar przez spadochronowe lądowanie sprzętu i personelu i utrzymać go do czasu zbliżenia się głównych sił Floty Czarnomorskiej. Ośmielam się więc zapewnić, że przed lądowaniem i przejściem VTA w jego korytarzu do desantu bojowego, ten ufortyfikowany obszar powinien był otrzymać bardzo poważny cios sił rakietowych i samolotów bombowych w celu stłumienia obrony przeciwlotniczej i DOS. I dopiero potem VTA w towarzystwie myśliwców wszedł na kurs bojowy do lądowania.

                To jest rzeczywistość… 108 RAP, Noworosyjsk, wrogiem jest Turcja i były plany i myślę, że są teraz….
                1. -4
                  9 styczeń 2013 20: 51
                  Cytat: With_us_force
                  To jest rzeczywistość… 108 RAP, Noworosyjsk, wrogiem jest Turcja i były plany i myślę, że są teraz….


                  To są plany, a nie rzeczywistość.
                  Co więcej, plany są bardzo wątpliwe pod względem jakości i obiektywizmu.
                  1. +4
                    10 styczeń 2013 14: 03
                    Ten plan jest tak realny jak ty))))
                  2. +2
                    11 styczeń 2013 03: 14
                    http://topwar.ru/user/SWEET_SIXTEEN/.....ты наверно не читал учебников по тактике и не знаешь ,что такое боевое планирование и обеспечение боя........
      2. +3
        9 styczeń 2013 17: 27
        Cytat od SWEET_SIXTEEN
        Przez 70 lat swojego istnienia Siły Powietrzne nigdy nie były wykorzystywane do masowych ataków spadochronowych.

        Przeczytaj historię II wojny światowej.
    2. SIT
      0
      9 styczeń 2013 13: 49
      Cytat: Wiktor
      ale pułki powietrznodesantowe będą uzbrojone w BMD-4M, ponieważ to tym pułkom powierzono zadanie wstępnego zajęcia przyczółka i zapewnienia przyjęcia głównych sił. Dlatego potrzebny jest BMD-4M, który jest lekki, w powietrzu wraz z załogą, a pod względem siły ognia nie ustępuje BMP-3.

      Aby masowo lądować ze spadochronem, pracownicy transportu będą musieli udać się na wysokość 1200–800 m. Nawet jeśli cała obrona powietrzna i lotnictwo wroga zostanie stłumiona, 2 tuziny Basmachi z MANPADS wystarczą, aby zniszczyć cały pułk. Należy przenieść Siły Powietrzne na śmigłowce i utworzyć zupełnie nowe struktury aeromobilne składające się z elementu szturmowego śmigłowców wsparcia ogniowego i śmigłowców desantowych pracujących z nimi w bezpośrednim kontakcie. Helikoptery szturmowe nadal wymagają pracy, ale MI 8 jest poza konkurencją jako helikopter powietrzno-desantowy. Podczas gdy wróg będzie wracał do zdrowia po pracy helikopterów szturmowych, ósemka będzie miała czas na wylądowanie żołnierzy w celu zajęcia przyczółka, a MI26 sprowadzi na niego coś cięższego.
      1. +6
        9 styczeń 2013 15: 27
        W jakiś sposób machali językami z chłopakami opracowującymi domowe MANPADY. Tak więc ich słowa: „w bitwie między helikopterem a operatorem MANPADS ten, który jest na ziemi, prawie zawsze wygrywa”. Atak helikopterem jest tym bardziej skazany na „bandę Basmachiego”, ponieważ jest znacznie niższy i wolniejszy. A jak zamierzasz „uderzyć” w pojedynczych operatorów MANPADS rozsianych po trasie lądowania? A może myślisz, że dla Twojej wygody zbiorą się w jednym miejscu i wywieszą baner „TU JESTEŚMY”? :)
        1. +1
          9 styczeń 2013 15: 43
          helikopter na wysokości 30m jest trudniejszy do zestrzelenia niż samolot na wysokości 1000m. 1pzrk i 200 zwłok czy 10 - czy jest jakaś różnica? Ale helikopter może po prostu uderzyć w ziemię, a Antey i Ruslan mogą tylko zastąpić ich boki
          1. +1
            9 styczeń 2013 16: 13
            Tak? Naprawdę? Czy to w porządku, że helikopter z odległości 30 m staje się podatny na ostrzał artylerii armatniej? Dodatkowo przeciw takim odważnym opracowano miny przeciwhelikopterowe, zdolne do lądowania przebiegłych z wysokości do 120 m :) Nie mylcie lotu lotu pojazdów szturmowych z maksymalną prędkością z manewrami przeciwrakietowymi na ekstremalnie małej wysokości oraz lot samolotu transportowego załadowanego sprzętem.
            1. +1
              11 styczeń 2013 03: 18
              faceci, zanim wrzasną na antenie, czytają mądre książki zwane taktykami i strategią…, w przeciwnym razie większość, słowo krzywizny, pogrąża się w głębokich myślach.
          2. +4
            9 styczeń 2013 17: 11
            Cytat: tlauicol
            1pzrk i 200 zwłok czy 10 - czy jest jakaś różnica? Ale helikopter może po prostu uderzyć w ziemię, a Antey i Ruslan mogą tylko zastąpić ich boki

            Podczas lądowania bojowego na IŁ-76 znajduje się pluton desantowy i trzy jednostki sprzętu, a nie dwieście osób. Rusłanie nie dokonują lądowań, przewożą jedynie ciężki sprzęt. Antei prawie został spisany na straty. Bardzo słabo znasz ten temat.
            1. +1
              9 styczeń 2013 18: 12
              Antey zabrał na pokład 700 osób. No 100 trupów czy 10?
              1. + 10
                9 styczeń 2013 19: 11
                Cytat: tlauicol
                Antey zabrał na pokład 700 osób. No 100 trupów czy 10?

                Szczerze mówiąc, jesteś taki zabawny, że nawet nie chcę ci wyjaśniać niczego więcej. A jednak zapytam po raz ostatni. Czy rozumiesz różnicę między treningiem a lądowaniem bojowym? Czy kiedykolwiek wziąłeś w swoje ręce kartę bojową Sił Powietrznych? Zwłaszcza jego druga część. I dlaczego ludzie uczą się w akademiach wojskowych, skoro w twoim kraju są dowódcy tacy jak ty.

                Cytat: tlauicol
                Antey zabrał na pokład 700 osób. No 100 trupów czy 10?

                Tutaj znowu narażasz się w nieestetyczny sposób. W plutonie powietrzno-desantowym znajdują się trzy drużyny po siedem osób + zastępca dowódcy plutonu + dowódca plutonu. Rozważać. A może masz arytmetykę, a także wiedzę w sprawach wojskowych?
                1. +3
                  9 styczeń 2013 19: 14
                  zwycięzca
                  W plutonie powietrzno-desantowym znajdują się trzy drużyny po siedem osób + zastępca dowódcy plutonu + dowódca plutonu. Rozważać.

                  22 человек7*3=21+1=22 zażądać zastępca dowódcy plutonu pierwszego oddziału plutonu...
                  1. +1
                    9 styczeń 2013 19: 47
                    Cytat: With_us_force
                    22 osoby7*3=21+1=22 zastępca dowódcy plutonu dowódca I sekcji plutonu...

                    Zgadzam się, starość się skrada. żołnierz
                2. +1
                  9 styczeń 2013 19: 39
                  Victor, policzyłem - okazało się, że 115 osób bez zbroi. nie musisz odpowiadać, jeśli nie chcesz. Nie przeczytałem karty Wojsk Powietrznodesantowych, zostałem zwolniony z MSW przez starszego sierżanta
                  1. +2
                    9 styczeń 2013 19: 46
                    Cytat: tlauicol
                    Victor, policzyłem - okazało się, że 115 osób bez zbroi. nie musisz odpowiadać, jeśli nie chcesz. Nie przeczytałem karty Wojsk Powietrznodesantowych, zostałem zwolniony z MSW przez starszego sierżanta

                    A ile plutonów mają twoje obliczenia w kompanii? W rzeczywistości jest ich tylko trzech i dział zarządzania. Jak zdobyłeś 115 osób?
                    1. 0
                      9 styczeń 2013 20: 12
                      Uwaga! Nie masz uprawnień do przeglądania ukrytego tekstu.

                      Przepraszam, że wcześniej nie widziałem twojego komentarza. hi
                    2. +1
                      10 styczeń 2013 05: 19
                      Victor - http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0809/IL76drop/IL76drop005.htm
                      może czartery zostały przepisane, ale to było zadanie dla samolotu
                  2. 0
                    9 styczeń 2013 20: 11
                    Standardowa kompania ma 3 plutony plus sekcję dowodzenia... No cóż, podczas działań bojowych są wzmacniane dodatkowymi sekcjami... RKhBZ... Górnicy... itd.
                    1. +2
                      9 styczeń 2013 20: 15
                      Cytat: With_us_force
                      Standardowa kompania 3 plutonów plus sekcja kontrolna ... Cóż, na czas działań wojennych są wzmocnione dodatkowymi sekcjami ... RKhBZ ... Górnicy ... itd.

                      Wszystko się zgadza. Tak to się nazywa w rozkazie bojowym.wzmocniony"
                      1. +1
                        9 styczeń 2013 20: 17
                        Wszystko się zgadza. W porządku bojowym nosi nazwę „wzmocniona”

                        To jeszcze nie wyszło mi z głowy żołnierz
              2. 0
                10 styczeń 2013 17: 04
                A Basmachi zostanie bezpośrednio poinformowany, że Ił-500 z desantem przeleci tu na wysokości 76 metrów? Tak, tor lotu jest w całości zaorany, tam, jeśli Basmachi przeżyją, będą siedzieć w skrytkach przez długi czas, aby opamiętać się. Tak, a gramofony wychodzące nad ziemię też jeżą się pniami i można je wbić w ziemię - nie martw się mamo. Nie wszystko i nie zawsze da się rozwiązać za pomocą MANPADS i nie jest to panaceum.
          3. Denzel13
            +5
            9 styczeń 2013 19: 05
            Naucz się dopasowywać, lądowanie jest wykonane z IL-76. Victor ma rację w jednej planszy 1 pluton.
            Ponadto w dywizji powietrznodesantowej istnieją takie jednostki jak pułki rozpoznawcze i dywizje. Jednym z ich zadań jest zapewnienie desantu głównych sił. Zwiad wyrzucany jest z góry w nieco odległy obszar (w zależności od rodzaju terenu i sytuacji operacyjno-taktycznej), po czym trafia w rejon proponowanego zrzutu w celu m.in. "oczyszczanie" z niepożądanych elementów.
            1. +4
              9 styczeń 2013 19: 10
              Faceci nie uprawiają sportu z tymi, którzy nic w tym nie rozumieją .... zażądać
              1. Denzel13
                +6
                9 styczeń 2013 19: 15
                No tak, przy komputerze Napoleona do…. i więcej, ale żeby skończyć szkołę wojskową i służyć – tego właśnie potrzebujesz, lepiej od razu zostać generalissimusem, w najgorszym marszałkiem i stanowiskiem szef Sztabu Generalnego.
                1. +2
                  9 styczeń 2013 19: 17
                  Tak, przynajmniej podawaj, gdy dzwoni OJCZYZNA tak
                2. Artem VDV
                  0
                  9 styczeń 2013 20: 55
                  lepiej dla ministra uśmiech
              2. +2
                9 styczeń 2013 19: 50
                Nic osobistego, ale
                NIGDY NIE SPRZEDAJ SIĘ Z DI*** PONIEWAŻ MUSISZ DOSTAĆ DO JEGO POZIOMU... A TAM (J***L) ZMIAŻDĄ CIĘ SWOIM DOŚWIADCZENIEM.
                1. +9
                  9 styczeń 2013 20: 01
                  Cytat: Tatar
                  Nic osobistego, ale
                  NIGDY NIE SPRZEDAJ SIĘ Z DI*** PONIEWAŻ MUSISZ DOSTAĆ DO JEGO POZIOMU... A TAM (J***L) ZMIAŻDĄ CIĘ SWOIM DOŚWIADCZENIEM.

                  Z pewnością masz rację, ale problem polega na tym, że tacy domorośli stratedzy są czytani przez młodych ludzi, którzy nie służyli i traktują swoje „akademickie próby dotyczące wojska” jako objawienie, a ten nonsens zagnieżdża się w ich młodych mózgach na stałe. Naszym zadaniem, podobnie jak oficerowie i weterani, jest zwalczanie analfabetyzmu wojskowego i populizmu najlepiej jak potrafimy.
                  1. +3
                    9 styczeń 2013 21: 06
                    zadania oraz pełniących obowiązki oficerów i weteranów, najlepiej jak potrafią i zwalczają analfabetyzm wojskowy i populizm.
                    Zwycięzca, wspaniały punkt widzenia. żołnierz Dziękuję. w tym również rolę oficera. (młodzież edukować na przykładzie)
                  2. +1
                    10 styczeń 2013 17: 10
                    Zgadzam się. )) Staram się uczestniczyć w procesie))
            2. +4
              9 styczeń 2013 19: 25
              Nie ma potrzeby ujawniać zapisów regulaminu bojowego i struktury organizacyjnej tym, którzy są od tego dalecy. Nie zmądrzeją, ale będzie przeciek. Kto rozumie, zrozumie doskonale. Spotkałem takich ludzi: jeden czołg widziałem tylko z zewnątrz, ale zadałem sobie trud porównania próbek według cech zewnętrznych (tzw. reklamowych), drugi – prywatny z Ukrainy – działalność marszałka Związku Radzieckiego G.K. Żukowa próbowałaczarnywartość. I obaj z taką zarozumiałością: ja, mówi, czytam książki, może więcej niż twoje śmiech
        2. SIT
          +1
          9 styczeń 2013 15: 49
          Cytat z: abc_alex
          Atak helikopterem jest tym bardziej skazany na „bandę Basmachiego”, ponieważ jest znacznie niższy i wolniejszy. A jak zamierzasz „uderzyć” w pojedynczych operatorów MANPADS rozsianych po trasie lądowania? A może myślisz, że dla Twojej wygody zbiorą się w jednym miejscu i wywieszą baner „TU JESTEŚMY”? :)

          Helikoptery rzeczywiście mogą latać znacznie niżej. Na tyle niżej, że znacznie trudniej będzie wycelować niż w ogromny transporter lecący na wysokości 800m. Ile osób zginie podczas upadku MI8 i IL76? Gdzie będzie znana trasa lądowania dla rozproszonych pojedynczych operatorów MANPADS? Nie zapomnij też o kilku śmigłowcach szturmowych. Ale przed nimi, na ścieżce lądowania, przez kilka dni będą latać UAV, a współrzędne wszystkiego, co w zakresie IR w nocy okazywało się cieplejsze niż otaczające kamienie i krzaki z drzewami, pójdą jak lista celów dla napastników. Cóż, jeśli okaże się, że to zagubiona owca, to drewno jest ścinane, fruwają wióry ...
          1. +1
            9 styczeń 2013 16: 34
            Celowanie w nisko lecące cele to podstawowa funkcja MANPADS. Mogą być trudności z tym, że nisko lecący cel szybko przeleci przez horyzont, ale to tylko oznacza, że ​​nie 1, a 3 śmigłowce w grupie zostaną zestrzelone.

            Argumenty o tym, ile zginie w samolocie i śmigłowcu, są bez znaczenia - podczas normalnej eksploatacji środków naziemnych lądowanie helikoptera zostanie skoszone o 90 procent. przeciągnąć co najmniej 1 helikoptery w grupie. I nie gdzieś tam, ale na 4 miejscu...

            Aby umieścić operatory w tym przypadku, nie musisz mieć 7 przęseł na czole. Oprócz radaru istnieją podstawowe zasady ochrony obiektów przed możliwością lądowania. Zablokowanie KIERUNKU na głębokości kilku kilometrów w kierunku ewentualnego lądowania nie jest takie trudne. I żaden skaner IR nie będzie w stanie wykryć zimnego samochodu za pomocą Dzhigit.

            Tak, UAV coś wykryją, dopóki nie zostaną zestrzelone. Coś będzie w stanie stłumić maszyny uderzeniowe. Ale nie stłumią w 100%, dobrze, jeśli w połowie! Z tego, co znajdą. Dopóki nie wylądują. Pamiętamy, że operacja toczy się w głębinach terytorium wroga! I tutaj ważne jest, aby jak najszybciej dotrzeć do miejsca lądowania. Wszak gama środków niszczenia śmigłowca transportowego jest znacznie szersza niż samolotu. W momencie lądowania jest całkowicie bezbronny.
            1. +1
              9 styczeń 2013 16: 45
              Nie do końca mnie zrozumiałeś. Żadnych lądowań w głąb wroga! Żadnych masowych lądowań! Maksymalnie dwa lub trzy plutony do przejścia z helikopterów lub na tył w celu wykonania operacji specjalnych na spadochronie lub helikopterze! RAZEM Z! reszta jest skazana na porażkę
              1. +3
                9 styczeń 2013 17: 05
                Wydaje mi się, że trzeba uzgodnić warunki, o jakich rodzajach konfliktów zbrojnych chodzi. Kiedy działają nieregularne formacje, możemy mówić o „wolnych myśliwych” z MANPADami. W przypadku działań regularnych oddziałów na dużą skalę jest mało prawdopodobne, że samotnicy będą działać poza formacjami bojowymi. Jest tu inna specyfika. Jedno jest bezsporne - wszystko musi być uzasadnione i obliczone: wybór użycia desantu jako środka do wykonania misji bojowej oraz sposób działania podczas lotu na miejsce i lądowania oraz sposób wykonania zadania na grunt ze szczegółowym opracowaniem zagadnień wsparcia lądowania, kompleksowe wsparcie jego operacji na wszystkich etapach aplikacji, interakcja z głównymi siłami. Tak, i najwyraźniej konieczne jest również oddzielenie działań taktycznych (operacyjnych) lądowań w połączonej walce zbrojnej od specjalnych działań formacji rozpoznawczych i desantowych.
                1. 0
                  10 styczeń 2013 17: 18
                  TLAUICOL wierzy, że co drugi duch chodzi z MANPADS i wie, jak ich używać - meiiiif .. MANPADS dla WSZYSTKICH duchów ZAWSZE są na wagę złota - brak ..
                  1. +1
                    10 styczeń 2013 17: 25
                    Mayros, spór dotyczy masowego lądowania i stłumienia obrony przeciwlotniczej - czy zamierzasz wylądować brygadę na co drugiego ducha, czy nadal zdobywasz lotniska i cieśniny? a duchy z DSzK strzelają dobrze
                    1. 0
                      10 styczeń 2013 17: 36
                      Tyle, że zrobiłeś jakiś drewniany gofr z MANPAD-ów - rozwiązujesz nimi wszystkie problemy od razu, a gramofony, jak mówią, to jedyny sposób, w jaki robią to pracownicy transportu. Tutaj, jak to mówią, parafrazując, „coś dopełni, nikt mu nie pozwoli”
              2. 0
                10 styczeń 2013 11: 19
                Nie ma więc potrzeby, aby Siły Powietrzne były oddziałem sił zbrojnych. Jeśli mówimy o operacjach rozpoznawczych i sabotażowych, to jest to zupełnie inna historia.

                Ale pamiętasz, na co chorowały jednostki desantowe Armii Czerwonej? Przede wszystkim nie mieli ciężkiej broni. Dla nich wszystkie „latające czołgi” były ogrodzone…
                1. Denzel13
                  +1
                  10 styczeń 2013 13: 41
                  Cytat z: abc_alex
                  rozpoznanie i sabotaż


                  "rekonesans - sabotaż" - więc może lepiej.

                  Należy tylko zauważyć, że cele i zadania zwiadu i dywersantów są zupełnie inne. Jest taka zasada: „pierwszy strzał grupy rozpoznawczej to jej koniec”. Zadania sabotażowe, odpowiednio, implikują coś przeciwnego.
            2. SIT
              +1
              9 styczeń 2013 17: 55
              Cytat z: abc_alex
              Celowanie w nisko lecące cele to podstawowa funkcja MANPADS. Mogą być trudności z tym, że nisko lecący cel szybko przeleci przez horyzont, ale to tylko oznacza, że ​​nie 1, a 3 śmigłowce w grupie zostaną zestrzelone.

              Z IL76 lecącym na wysokości 800-1000m z prędkością 260-400km/h problemów w ogóle nie będzie – trafić w dowolnie wybranego, jak na strzelnicę.
              Cytat z: abc_alex
              Argumenty o tym, ile zginie w samolocie i śmigłowcu, są bez znaczenia - podczas normalnej eksploatacji środków naziemnych lądowanie helikoptera zostanie skoszone o 90 procent. przeciągnąć co najmniej 1 helikoptery w grupie.

              Czy łatwiej jest więc zapełnić 1 czy 4 plansze? Ze wszystkich zasobów naziemnych zabraliśmy kilkadziesiąt Basmachi z MANPADS. Co uniemożliwia wcześniejsze rozpoznanie i zniszczenie innych zasobów naziemnych przez samoloty szturmowe i pociski manewrujące tuż przed przelotem śmigłowców?
              Cytat z: abc_alex
              Aby umieścić operatory w tym przypadku, nie musisz mieć 7 przęseł na czole. Oprócz radaru istnieją podstawowe zasady ochrony obiektów przed możliwością lądowania. Zablokowanie KIERUNKU na głębokości kilku kilometrów w kierunku ewentualnego lądowania nie jest takie trudne. I żaden skaner IR nie będzie w stanie wykryć zimnego samochodu za pomocą Dzhigit.

              Helikoptery mogą nadlatywać z dowolnego kierunku, a kilka samochodów stojących nieruchomo w jednym miejscu można dostrzec nawet z satelity. Teraz rozdzielczość zdjęć satelitarnych wynosi 0,47 m na piksel.
              Cytat z: abc_alex
              Tak, UAV coś wykryją, dopóki nie zostaną zestrzelone. Coś będzie w stanie stłumić maszyny uderzeniowe. Ale nie stłumią w 100%, dobrze, jeśli w połowie! Z tego, co znajdą. Dopóki nie wylądują. Pamiętamy, że operacja toczy się w głębinach terytorium wroga! I tutaj ważne jest, aby jak najszybciej dotrzeć do miejsca lądowania. Wszak gama środków niszczenia śmigłowca transportowego jest znacznie szersza niż samolotu. W momencie lądowania jest całkowicie bezbronny.

              Jeśli jest coś do zestrzelenia UAV, wówczas stłumienie obrony powietrznej wroga nie jest zakończone. W tym przypadku samoloty transportowe nie mają żadnych szans. Zestrzelenie helikoptera szturmowego wymaga wiele wysiłku. Zgodnie z warunkami ćwiczeń NATO, czołg znajdujący się w zasięgu uzbrojenia śmigłowca szturmowego przez 30 sekund uważa się za zniszczony, a helikopter za zniszczony, jeżeli przez 40 sekund znajdował się w strefie obrony powietrznej jednostki pancernej. A w jaki sposób samolot w momencie zrzutu jest lepiej chroniony niż helikopter, z którego żołnierze wylewają się i rozpraszają w ciągu kilku sekund, w przeciwieństwie do samolotu, który w momencie zrzutu jest zmuszony lecieć po linii prostej przez dziesięć minut? Nie mówię o spadochroniarzach w powietrzu. Każdą kobietę można nauczyć, że szerokość muszki to 0,002 odległości do celu, a prowadzenie dla spadochroniarza to odległość do celu w setkach metrów - 1 dla AKM i -2 dla PC. Po otwarciu czaszy po około minucie opad na ziemię. Tylko osoba niewidoma mogła to przeoczyć w takim czasie.
            3. +3
              10 styczeń 2013 17: 15
              Nu-nu .. celuj z MANPADS w obrotnicę jadącą na wysokości 30-50 metrów, gdy pnie wystają z niego we wszystkich kierunkach i BARDZO szybko przeskakuje nad tobą. Próbujesz również strzelać z RPG-7 z odległości 5 metrów w zbroję, efekt również cię zadziwi. )) Lub z pokoju w domu, zwłaszcza jeśli ściana nie jest daleko od tyłu, od drugiego piętra do MTO zbiornika z góry ... śmiech
              Współczuję.. Czy w ogóle trzymałeś w rękach MANPADS? Czy znasz kolejność strzelania? Czy RPG jest prawdziwe… nie z kontrataku?
              1. +1
                10 styczeń 2013 17: 28
                więc chodzi o to, że wystarczy mi35, a nie il76. a granat RPG z pięciu metrów nie zadziała
                1. +1
                  10 styczeń 2013 17: 39
                  Pralno, to nie zadziała i mówię o tym samym. )) Tylko MI-35 służy do lądowania taktycznego, a IL-76 do zrzucania większej liczby osób i ładunków na duże odległości
                  1. +1
                    10 styczeń 2013 17: 54
                    więc argumentujemy ZA małym lądowaniem i PRZECIW dużemu i na odwrót))
                2. 0
                  11 styczeń 2013 03: 35
                  właściwie tlauikol, granat jest napinany w odległości 25 metrów od lufy lufy, a wcześniej to tylko ślepy zaułek.
    3. Dikremnij
      0
      10 styczeń 2013 04: 37
      Dywizje Powietrznodesantowe posiadają 4 pułki: 2 RDP (DShP), AP, ZRP.
  12. Sirioża
    -4
    9 styczeń 2013 13: 44
    Doskonały artykuł, kompetentny łańcuch logiczny! dobry
  13. 0
    9 styczeń 2013 14: 45
    Artykuł jest kompetentny, prawie zgadzam się z autorem, sposób lądowania zależy od warunków, w których jest taka możliwość, lądowanie odbywa się w sposób zwarty, z dużymi siłami. A jednostki sabotażowe zrzucane są ze spadochronu i tyle.
  14. Alex104
    +2
    9 styczeń 2013 14: 47

    Victor - Najjaśniejszymi przedstawicielami DSzD są 76 strażników. DSzD Pskow i 7. Gwardia. DSHD Noworosyjsk, w skład którego wchodzą dwa pułki szturmowe, jeden pułk powietrznodesantowy, Pułk artylerii, pułk rakiet przeciwlotniczych oraz jednostki specjalne wsparcia bojowego i logistycznego.

    W ramach formacji szturmowych nie ma RAP. są tam tylko 2 ASR, po jednym batalionie (PDB).
    1. 0
      9 styczeń 2013 17: 14
      Cytat: Alex104
      W ramach formacji szturmowych nie ma RAP. są tam tylko 2 ASR, po jednym batalionie (PDB).

      PDP nie jest zawarty w świetle DShD
  15. + 18
    9 styczeń 2013 15: 18
    Odnosząc się do dyskusji na temat „potrzeby” Sił Powietrznych: dwadzieścia lat temu mój synek zapytał: „Tato, co jest lepsze – trolejbus czy samolot?” Na pierwszym planie, moim zdaniem, powinny znaleźć się zadania, które muszą rozwiązać siły powietrzno-desantowe. Zadania te wynikają z kolei z poglądów na charakter przyszłych konfliktów zbrojnych. Następnie określa się metody i środki rozwiązywania tych problemów, wyposażenie i treść szkolenia personelu wojskowego i żołnierzy. Należy zaznaczyć, że zakres zadań Sił Powietrznodesantowych jest niezwykle szeroki i zależy od skali konfliktu zbrojnego, rodzaju użytej broni oraz warunków fizycznych i geograficznych. W 1994 roku czołgi trafiły do ​​Groznego – wynik jest znany. Co teraz, czołgi nie są takie same lub jednostki czołgów muszą być wyposażone w inny sprzęt. Nie, najwyraźniej należy go zastosować poprawnie. Prawidłowe użycie lądowań gwarantowało sukces. Jeśli nie stworzyłeś warunków do użycia formacji oddziału lub oddziału wojska, nie korzystaj z tego. Oczywiste jest, że jeśli obrona powietrzna nie zostanie stłumiona, siły desantowe nie wykonają zadania. Taki sam jak na przykład samolot szturmowy. Obrona przeciwrakietowa nie jest tłumiona - nie ma sensu odpalać czołgów itp. Nie należy lądować wojsk w miejscu przebywania wojsk wroga. Dawno, dawno temu w Akademii Sił Pancernych uczono nas (i nieźle!), jak planować i zapewniać użycie powietrzno-desantowych sił szturmowych. Z wykonaniem odpowiednich obliczeń i wyborem miejsca lądowania. Jeśli chodzi o szkolenie spadochronowe, musi ono być obowiązkowe z następujących powodów (nawet bez uwzględnienia użycia zrzutów jako środka lądowania): 1) jako metoda zapasowa, np. w sytuacji awaryjnej; 2) jako środek kultywowania wysokich walorów moralnych i bojowych. Najwyraźniej właśnie ze względu na wysokie walory bojowe Sił Powietrznych są one wykorzystywane we wszystkich „gorących punktach” - dają się odczuć selekcję, personel i szkolenie.
    Jeśli chodzi o broń, to znowu zależy od zadań i metod ich realizacji: przykład podany w Dowództwie Korpusu Piechoty Morskiej USA jest tego żywym przykładem. Konieczne jest jasne określenie zadań Sił Powietrznych i warunków ich realizacji, wtedy siły desantowe dobiorą dla siebie broń i sprzęt lub opracują TTZ do ich produkcji.
    Chciałbym również wyrazić szacunek dla żołnierzy tego rodzaju sił zbrojnych i przypomnieć, że operacje desantowe zawsze muszą być wsparte działaniami innych rodzajów sił zbrojnych: desantując siły szturmowe, trzeba pamiętać, że ograniczone czasowo możliwości prowadzenia działań bojowych za liniami wroga. Dlatego należy zaplanować i wdrożyć wsparcie ogniowe desantu powietrznego, jego kompleksowe wsparcie bojowe i logistyczne oraz, co najważniejsze, operacje wojskowe dla terminowego połączenia z głównymi siłami desantu powietrznego. Przede wszystkim zaawansowane oddziały pododdziałów i jednostek pancernych!
    1. +7
      9 styczeń 2013 17: 16
      strategia Dzięki za twój post. Bardzo kompetentny i wojskowy celny. W przeciwieństwie do dyletantów.
    2. Artem VDV
      +1
      9 styczeń 2013 17: 21
      Wojna i czas postawią wszystko na swoim miejscu...
      1. +3
        9 styczeń 2013 18: 31
        Wojna i czas postawią wszystko na swoim miejscu...

        Lepiej drugi niż pierwszy...
        1. 0
          9 styczeń 2013 19: 55
          Tak, tylko drugi często włącza się po pierwszym.
        2. Artem VDV
          +2
          9 styczeń 2013 21: 13
          With_us_siła,
          tak jest
  16. +6
    9 styczeń 2013 17: 32
    Guderian, Goth, Manstein - wszyscy chętnie przeczytaliby komentarze o "czołgowych" klinach i pancernych armadach. Nieudane operacje desantowe mówią przede wszystkim o głupocie i ograniczoności poszczególnych dowódców wojskowych. Pozbądźmy spadochroniarzy "latającego" sprzętu, marines - pływającego. A czym ona jest dla nich do diabła? Spójrz, używane są amery, zbiorniki z ujemną pływalnością. ALE .... Są zadania, które mogą wykonać tylko spadochroniarze, desant desantowy. I nie ma potrzeby pieśni o obronie powietrznej, zwykle jest to tłumione w takich przypadkach. Zadania związane z zapewnieniem lądowania również znajdują się w Regulaminie Bitewnym, ale autor ich nie czytał, zmęczył się oglądaniem…
    I niech profesjonaliści osądzą potrzebę uzbrojenia żołnierzy. Już od dziesięciu lat mieliśmy ludzi u władzy, którzy w ogóle niczego nie potrzebowali, teraz odbudujemy to na dwadzieścia lat.
    1. +4
      9 styczeń 2013 17: 55
      Nawiasem mówiąc, najstraszniejsze, wywołujące panikę w początkowym okresie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, były informacje o niemieckich czołgach, które przebiły się i niemieckie siły desantowe wylądowały na tyłach. Kolejne pytanie brzmi, kto na to zareagował, ale efekt skoordynowanego wykorzystania grup heterogenicznych był bardzo wysoki. Do tej pory teoria i praktyka niemieckich przełomów i „obcęgów” wykorzystywana jest w koncepcjach armii zachodnich, takich jak „operacja ofensywna powietrze-ziemia (bitwa)” i jest stosowana w praktyce. Sednem wszystkiego jest interakcja, wzajemne wsparcie. Lepiej jednak odmówić wyraziście kolorowych słów, takich jak „głupota”. Nie robią nic, aby zwiększyć wiarygodność twojej argumentacji.
  17. +4
    9 styczeń 2013 19: 13
    Bez komentarza:
    1. +2
      9 styczeń 2013 19: 31
      Władywostok, Dzień Marynarki Wojennej!!! dobry
    2. 0
      9 styczeń 2013 22: 51
      ha) wygląda agresywnie, ale ciekawie byłoby poznać historię powstania sztuczki =)
  18. 8 firma
    +1
    9 styczeń 2013 19: 52
    Po co chwalić się desantem w Pradze, skoro nikt nie stawił zbrojnego oporu? O ile pamiętam, wszystkie większe operacje desantowe z masowym zrzutem wojsk w warunkach bojowych w dużej mierze zakończyły się niepowodzeniem. I nasi, i Amerowie, i Niemcy. Wyrzucanie małych grup ma sens.
    Nawiasem mówiąc, byłem ostatnio w Pradze - bardzo pięknym starym mieście. Ludzie są przyjaźni, nie pamiętają zła.
  19. +2
    9 styczeń 2013 19: 54
    O to właśnie chodzi – nie mieli czasu tego zorganizować! Tym się należy chwalić!
    1. 0
      9 styczeń 2013 21: 00
      Cytat ze Strategii
      W tym sedno – nie mieli czasu na organizację! Oto czym powinieneś się chwalić!


      PYTANIE: Powiedziałeś również, jak głównodowodzący otrzymał pomidora.
      GORELOV: Jeździł po Pradze i powiedział do mnie: „Myślałem, że przejdę tu po zwłokach, ale wszyscy chodzą…”
      Mówię: "Zamykasz mundur peleryną..."
      A w tej chwili pomidor raz tutaj, w piersi ...
      Mówię: "Widzisz, walka nadchodzi!"


      (Z wywiadu z Lwem Goriełowem, bezpośrednim uczestnikiem tamtych wydarzeń)


      Jaki opór - ludzie po prostu nie mieli broni. I nie było skąd wziąć – w Jugosławii na wiele lat przed tymi wydarzeniami wprowadzono zakaz broni cywilnej. Opowieści o „tajnych magazynach z karabinami przygotowanymi przez CIA” nie wytrzymują analizy
      1. +1
        9 styczeń 2013 21: 15
        Czy były siły zbrojne? Czy była policja, inne struktury władzy? A ci, którzy rzucali pomidorami, również mogli być uzbrojeni. Bo mieli czas, dlatego rzucali tylko pomidorami... Ale były też koktajle Mołotowa. A co z Jugosławią?
        1. 0
          9 styczeń 2013 22: 56
          Cytat ze Strategii
          Czy były siły zbrojne? Czy była policja, inne struktury władzy?


          Dubczek wydał rozkaz: „Nie strzelaj”, bo. i nie myślał walczyć ze swoimi partnerami w bloku warszawskim

          Cytat ze Strategii
          Ale były też koktajle Mołotowa.


          PYTANIE: Czy wtedy czołgi zaczęły się palić?
          GORELOV: A kiedy szli, byli bombardowani butelkami palnej mieszanki. Niektórzy młodzi i chłopcy już opamiętali się. Mimo, że kontrolowaliśmy wszystko w centrum, gdzieś zostały porzucone, gdzieś w okolicy.


          Cytat ze Strategii
          A co z Jugosławią?

          Oczepiatka. Miałem na myśli Czechosłowację
          1. 0
            10 styczeń 2013 13: 58
            Wróćmy jeszcze do źródła dyskusji: operacja desantowa została przeprowadzona, została przeprowadzona pomyślnie - cele zostały osiągnięte, straty były minimalne, zdobyte doświadczenie. A wszystkie inne argumenty to nic innego jak spekulacje. Nie wolno nam zapominać, że informacje (w szczególności o dostępności broni, zachowaniu ludności i armii), które obecnie posiadamy, są faktem dokonanym. A w tym czasie scenariusze rozwoju wydarzeń mogły być inne. Dlatego, mając doświadczenie z 1956 roku na Węgrzech, kierownictwo podjęło wszelkie środki, aby uchronić się przed różnego rodzaju niespodziankami. Tak, sam potwierdzasz to w swoim poście:
            Cytat od SWEET_SIXTEEN
            Niektórzy młodzi i chłopcy już opamiętali się
            ,
            Cytat od SWEET_SIXTEEN
            w centrum wszystko kontrolowaliśmy

            A jeśli wcześniej opamiętali się? A jeśli nie mogli przejąć kontroli lub jednocześnie ponieśli straty? Itp...
  20. +1
    9 styczeń 2013 22: 08
    Wracając do artykułu. W Czechosłowacji w 68 roku doszło do nocnego zrzutu spadochronów i były straty. Zdarzały się przypadki, gdy lądowali na dachach, kopuły gasły, a potem bojownicy spadali z dachów, załamywali się, walczyli i odnosili rany. Są ludzie uwięzieni w liniach energetycznych. Dowiedziałam się o tym osobiście od osoby, która brała w tym udział.
    Tak więc w kwestii lądowania spadochronu nocnego na miasto ma miejsce teza autora o niestosowności zdarzenia.
  21. br1
    +1
    9 styczeń 2013 22: 32
    8. kompania To szczęście, że nie udało się zorganizować oporu.

    Nawiasem mówiąc, lądowanie metodą desantową, gdy wojska są wysyłane do Afganistanu, uważane jest za jedną z najbardziej udanych operacji z wykorzystaniem sił powietrznodesantowych na świecie. półtorej dywizji praktycznie bez strat
    1. 8 firma
      -1
      9 styczeń 2013 23: 51
      Cytat z: brr1
      Lądowanie metodą desantową, gdy wojska są wysyłane do Afganistanu, uważane jest za jedną z najbardziej udanych operacji z wykorzystaniem sił powietrznodesantowych na świecie. półtorej dywizji praktycznie bez strat


      Widzisz, specyfika Afganistanu polega na tym, że armia rządowa nigdy nie była wysoce gotowa do walki, co delikatnie mówię. Jeśli nie mogli utrzymać pałacu Amina w praktycznie nie do zdobycia pozycji, to co z innymi miejscami? W grudniu 1979 r. praktycznie nie było problemów z wprowadzeniem wojsk. Zaczęli później, gdy do bitwy wkroczyli brodaci chłopi w turbanach.
      1. 0
        10 styczeń 2013 14: 02
        I to jest umiejętność posługiwania się siłami desantowymi w celu uwzględnienia specyfiki warunków. Więc czyjaś głowa myślała, a warunki, jak sądzę, nie zostały stworzone same.
  22. +5
    9 styczeń 2013 23: 18
    Moim zdaniem przede wszystkim lądowanie na spadochronie:
    Cytat ze Strategii
    środek wychowania wysokich walorów moralnych i bojowych.

    Obecność sprzętu do lądowania na spadochronie i możliwość jego masowego lądowania to przede wszystkim sposób oddziaływania psychologicznego na potencjalnego wroga.
    Jak mówią fachowcy, jeden Ił-76 ląduje jeden pluton ze sprzętem, trzy Ił-3 - kompania bez jednostki sterującej. W batalionie są 12 kompanie bojowe + kompania dowodzenia i kontroli (poprawna, jeśli nie nazwałeś tej jednostki poprawnie, służyła od dawna) Ile „stron” potrzeba do spadochronowania przynajmniej batalionu? Myślę, że mówienie o lądowaniu z wyposażeniem jednostek poniżej batalionu jest po prostu niepoważne. 14-XNUMX "deski" !!! A pułk wraz ze „specjalistami”?
    A teraz główne pytanie; i mamy tak wielu w szeregach?
    I tutaj spieramy się o przepisy, koncepcje zastosowania i potrzebę lub nie BMD-4M ....
    1. Denzel13
      +3
      10 styczeń 2013 08: 11
      Tak, jest problem z VTA i w 1990 roku podczas ćwiczeń pod Nikołajewem zrzucono całą 98 dywizję powietrznodesantową ze sprzętem.
      1. +2
        10 styczeń 2013 11: 24
        Cytat z Denzel13
        w 1990 r. podczas ćwiczeń pod Nikołajewem zrzucono ze sprzętem całe 98 dywizji powietrznodesantowych.

        O co chodzi z tą całą technologią? W 1985 roku w Kirowabadzie 13 lub 14 Iłowów z Pskowa wzięło udział w ćwiczeniach pułkowych. Wrzucili tylko kilka sztuk sprzętu (2-3, nie wiem dokładnie, nie dali nam znać) na PRS i trochę więcej na ISS. Na pokładzie ze sprzętem znajdowały się tylko mechy wodne i strzelcy. Wszystkie inne KM wylądował bez sprzętu i na uboczu.
        W zwykłym okresie treningowym skakali głównie ze „swoich” An-2 i An-12”. Z Pskowa Ił-2 wykonywano 3-76 skoki na okres. Ale wszystko to oczywiście bez sprzętu
        1. Denzel13
          +1
          10 styczeń 2013 13: 36
          Prawie ze wszystkiego. Gdy główne siły rzuciły całe niebo było w samolotach i kopułach. Do tej pory ludzie biegali do punktów zbiórki, głównie patrząc w niebo, aby coś w rodzaju BMD lub „nona” nie wylądowało im na głowach. A jak coś z PRS wylądowało, to rozwinęli taką prędkość - sprinterzy odpoczywają. śmiech
          1. 0
            10 styczeń 2013 21: 39
            Cytat z Denzel13

            Prawie ze wszystkiego.

            Niektórzy ludzie mają szczęście.... Nie, serio, zazdroszczę białej zazdrości dobry
  23. smprof
    +2
    10 styczeń 2013 01: 01
    hmm… mieszkałam w Tököl przez 5 lat i dopiero tutaj się dowiedziałam zostały dostarczone na węgierskie lotniska Tekel i Veszprem i natychmiast zdobyły obiekty o znaczeniu strategicznym. Teraz, po zdobyciu bram powietrznych, łatwo było otrzymać pomoc i posiłki oraz rozwinąć ofensywę w głąb terytorium wroga.
    ale nic, że sowiecki garnizon stoi w Tököl od zakończenia Wielkiej Wojny Ojczyźnianej? a lotnisko znajdowało się pod kontrolą sowiecką? Nawiasem mówiąc, wciąż byłe niemieckie lotnisko.

    Zwykła nocna zmiana zamienia się w koszmar: na ekrany radarów zbliża się armada samolotów. Kim oni są? - ładnie napisane. tylko ta „armada” zaczęła iść naprzód, gdy Ruzyne już został złapany.

    w ogóle... jak zawsze autor coś usłyszał... gdzieś, ale stwierdził wszystko zbyt "twórczo". jak "dobry rybak" ....
  24. 0
    10 styczeń 2013 01: 13
    Przepraszam chłopaki - nie mogłem przeczytać artykułu do końca.Od pierwszych linijek, jeden fałszerstwo. Jeśli tak dalej pójdzie, nie będziesz miał Sił Powietrznych.
  25. +7
    10 styczeń 2013 02: 33
    Nie jestem spadochroniarzem, ale jestem oficerem zawodowym i coś wiem o sztuce wojennej, jeśli chodzi o dyskusję o potrzebie Sił Powietrznodesantowych, POWIEM, ŻE JESTEM Z PEWNOŚCIĄ, ŻE SĄ POTRZEBNE.

    Odnośnie „krzyków” o stratach z obrony przeciwlotniczej odpowiem tak:
    1 Żaden kraj nie jest w stanie zorganizować 100% pokrycia swojego terytorium systemami obrony powietrznej, a po prostu siłami zbrojnymi, w tym celu musisz znać czas i miejsce lądowania (i kto ci to powie)
    2. To może być trochę cyniczne, ale to gorzka prawda – nie ma wojny bez strat.
    3. Niespodzianka, to nie są piękne sny generałów, ale konieczny warunek sukcesuw każdej operacji, nie tylko w powietrzu.
    4.VDV PPRZEZNACZENIE
    za walkę w oderwaniu od swoich sił z materialną i techniczną przewagą przeciwnika, co początkowo implikuje ich wysokie (w niektórych przypadkach 100%) straty

    Są zadania samobójcze, które jednak ktoś musi wykonać.Przy okazji napad na pałac Amina był jednym z takich zadań, ale dzięki zaskoczeniu i dostępnośćwyszkolona jednostka okazała się skuteczna.
  26. +9
    10 styczeń 2013 08: 51
    Jako były spadochroniarz pod wieloma względami zgadzam się z autorem. Nie podejrzewalibyście go o brawurę i „prążki” powietrznodesantowe… Już w 1989 roku dla mnie osobiście, jako zwykłego sierżanta Sił Powietrznodesantowych (a nawet dla naszych dowódców), od dawna było jasne, że IL 76 był w 100% skuteczny skuteczny w masowych desantach na terytorium wroga, nową trumnę dla wszystkich w niej obecnych. Pomysł masowych desantów z lat 20-tych przeszedł już do historii... Podobnie jak kawaleria otaka "lawa". O ile pamiętam... nasz sprzęt nigdy do końca nie działał, popsuł się, potem to... Wszystko nosiliśmy na piechotę, czyli „posagi” zabierały nas w „niebezpieczne” miejsca. Z wyjątkami... Jaka jest siła lądowania...? Powiem 22 lata po służbie. W przygotowaniu psychologicznym i fizycznym zawodników. Wciąż wracam nocami do swojej brygady i znów w niej służę, po 20 latach nadal mam blizny na nogach i ramionach. To było trudne... Bardzo trudne zarówno fizycznie, jak i psychicznie. Ale...nigdy w życiu tak jak w wojsku nie zrobiłem 50 podciągnięć i nigdy nie przebiegłem 5 kilometrów przed plutonem w niedzielę (święto sportowe)..Jest co wspominać..Kto zawiódł (niech Korpus Piechoty Morskiej w Murmańsku, proszę wybaczyć) od nas, chłopaków, spisali wam.. Drużbana Wanka z Workuty została tam spisana w 1990 roku. Myślę, że kto wie.. oni pamiętają. Chcę to powiedzieć. Spadochrony nie mają z tym nic wspólnego (to po prostu przestarzały sposób lądowania). Najważniejsze jest dobór zawodników, przygotowanie fizyczne i psychiczne. Nie możesz wychować zawodnika w rok, nie tylko nie możesz go wyszkolić, ale też nie możesz go wychować. Trzeba wrócić do 2-letniego poboru.. Nie ma od tego ucieczki, taka jest fizjologia człowieka. Dowódcy nie są „nauczycielami z klasą”; mogą jutro wyruszyć z wami na bitwę. Do kogo teraz pójdą? Z 5 okresami czy 8? (jako najbardziej przygotowany)?. Wygląda to na niezdrową „ciążę”... Jeżeli zachowana została zasada poboru, to terminu tego w żaden sposób nie można zmienić.. „Urodzenie żołnierza” armii jest przedwczesne… to „poród do dziwaka” i nikt nie wie, jak to się skończy… A oddział desantowy zawsze wyróżniał się mobilnością i organizacją… Siły zebrane w „pięść” zdziałają wiele. Nasze motto „NO ONE BUT US” nie zostało jeszcze anulowane przez „nikt”.
    Jak sobie teraz przypominam.. „Góry... dookoła... stoimy ziewając, słońce zaraz wzejdzie.. Dowódca brygady stoi z dowódcą naszego 3 batalionu.. Tak mówią i tak... żołnierze.... operacja będzie niebezpieczna. Kto odmówi lub „ze względów rodzinnych” nie pojedzie, Idea pozostanie w „lokalizacji tymczasowej”....Kto się zgodzi..Wystąpcie do przodu.Cały BATALION. ZROBILI krok do przodu. Aż do ostatniej osoby. Tak właśnie byliśmy... Starzejący się żołnierze naszego kraju. Każdy, kto miał szczęście służyć w Siłach Powietrznych, zawsze wspomina ten czas jako najlepsze i najbardziej szczere lata swojego życia Czas, kiedy bezmyślnie byliśmy gotowi oddać swoje młode życie, za rodziców i kolegów, za nasze podwórka, na których dorastaliśmy, za naszą wielką OJCZYZNĘ. Idea i doświadczenie bojowe Sił Powietrznych muszą się równać. Tekturowe zbiorniki „Przynajmniej jest trochę BMD 4” już dawno przestały być przydatne. Potrzebujemy nowej strategii rozwoju Sił Powietrznodesantowych. Zobaczmy co się stanie...
    1. +1
      10 styczeń 2013 08: 58
      dobry komentarz!
  27. +2
    10 styczeń 2013 09: 07
    Cytat: znacznik
    IL 76 podczas masowego lądowania na terytorium wroga to 100% trumna dla wszystkich obecnych w nim. Idea masowych lądowań lat 20-tych trafiła na Istrię.

    Koncepcja ta nadawała się do II wojny światowej i ataków czołgów (z zajęciem tylnych obszarów i przyczółków Sił Powietrznodesantowych) podczas zimnej wojny. Teraz konflikty mają głównie charakter lokalny, nie należy spodziewać się przełomów czołgów, więc lądowanie helikoptera jest czymś, co odpowiada potrzebom Armii i najwyraźniej zaktualizowanej doktryny wojskowej
    Cytat: znacznik
    Najważniejsze jest projekt doboru bojowników, przygotowanie fizyczne i psychiczne. Nie wykształcisz fightera w rok… Nie tylko nie będziesz trenował, ale też nie dorośniesz.

    Nie tylko (+), ale 100 razy (+), powiedziałbym, że 2 lata to za mało. Rok to jedyny sposób, aby nauczyć się chodzić po placu apelowym, uszyć mundur demobilizacyjny i ugotować album.
    To zabawne - 1 rok, kogo możesz wychować?
    Cytat: znacznik
    A siły desantowe zawsze wyróżniały się mobilnością i organizacją… Zgromadzone siły w „pięści” zrobią wiele. Nasze motto „NIE JESZCZE BEZ NAS” nie zostało jeszcze skasowane przez „nikt”.

    I zasada spójności bojowej, a na ten rok też nie wystarczy
    Cytat: znacznik
    Potrzebujemy nowej strategii rozwoju Sił Powietrznych. Zobaczmy co się stanie...

    Świetny komentarz, krótki i jasny --- (+)
    1. +3
      10 styczeń 2013 14: 21
      Kto ci powiedział, że nie będzie strajków czołgów? Czy sam przewidziałeś taki charakter przyszłej wojny? Tak, oczywiście, jeśli wasi bracia w NATO (macie taką flagę) są izolowani sankcjami Rady Bezpieczeństwa ONZ, a potem, z całkowitą przewagą sił koalicyjnych, pokonują „zbójecki” kraj, taki jak Irak czy Libia - to jedno. Jednak Rosja to nie sęp, a przede wszystkim będziemy walczyć o nasz kraj z każdym agresorem, który ma terytorium DOSTĘPNE dla naszych środków, przy pełnym wysiłku wszystkich sił, aż do gorzkiego końca. Tutaj mogą pojawić się kliny czołgów i ataki z powietrza nie tylko w skali taktycznej. A teoria użycia dużych lądowań musi zostać opracowana, zanim pojawią się odpowiednie możliwości VTA i środki tłumienia obrony powietrznej.
  28. +1
    10 styczeń 2013 11: 08
    Cytat: Sirozha
    Z IL76 lecącym na wysokości 800-1000m z prędkością 260-400km/h problemów w ogóle nie będzie – trafić w dowolnie wybranego, jak na strzelnicę.


    To samo powiedziałem o helikopterach, jeśli nie rozumiesz. Tylko jest różnica: helikoptery zestrzelą nie tylko pociski MANPADS, ale także całą artylerię armat, zaczynając od 12-mm karabinów maszynowych. Jest to dodatek do min przeciwśmigłowcowych.

    Cytat z S.I.T.
    Czy łatwiej jest więc zapełnić 1 czy 4 plansze? Ze wszystkich zasobów naziemnych zabraliśmy kilkadziesiąt Basmachi z MANPADS. Co uniemożliwia wcześniejsze rozpoznanie i zniszczenie innych zasobów naziemnych przez samoloty szturmowe i pociski manewrujące tuż przed przelotem śmigłowców?


    W tym przypadku jest tak samo. W końcu, jak już zauważyłem, arsenał środków rażenia do lądowania śmigłowców jest znacznie szerszy.
    I uwaga, przyjąłem stłumioną obronę powietrzną jako fakt. I mówię tylko o tych środkach, które można zorganizować, aby pilnie pokryć lotnisko w ciągu godziny lub dwóch. Są to obiektowe systemy obrony powietrznej typu Shilka, kołowe MANPADY typu Dzhigita, pojedyncze operatory MANPADS czy mobilne systemy artyleryjskie klasy Shaitan-arba. Coś, co trudno wykryć i trudno stłumić.

    Cytat: Sirozha
    Helikoptery mogą nadlatywać z dowolnego kierunku, a kilka samochodów stojących nieruchomo w jednym miejscu można dostrzec nawet z satelity. Teraz rozdzielczość zdjęć satelitarnych wynosi 0,47 m na piksel.


    Jak z kimkolwiek? Myślisz, że zaciągną haki na obce terytorium? A może myślisz, że zaczniesz tłumić CAŁĄ obronę powietrzną kraju?

    A satelity nie wiszą w jednym miejscu, zwykle obracają się po orbicie geosynchronicznej. Dlatego czas rzeczywisty z satelity jest możliwy tylko w filmach hollywoodzkich. :)

    Cytat z S.I.T.
    Jeśli jest coś do zestrzelenia bezzałogowego statku powietrznego, to tłumienie obrony przeciwlotniczej wroga jeszcze się nie skończyło. W tym przypadku samoloty transportowe po prostu nie mają szans. Zestrzelenie śmigłowca szturmowego wymaga dużo wysiłku. Zgodnie z warunkami ćwiczeń NATO czołg znajdujący się w ciągu 30 sekund w strefie działania śmigłowca szturmowego uważa się za zniszczony, a śmigłowiec za zniszczony, jeżeli znajdował się w strefie niszczenia systemów obrony przeciwlotniczej zbiornik na 40 sekund.


    Mowa o przeciągnięciu śmigłowca TRANSPORT lecącego na małej wysokości z mocno obciążonym brzuchem, czyli ograniczonym w manewrowaniu. Perkusiści będą ostatnimi, którzy powalą.

    Czy istnieją normy dotyczące niszczenia samolotu VTA przelatującego nad jednostką czołgu? :)
    Wyjaśniam swój pomysł: w przypadku szturmu helikopterem wszystko będzie niebezpieczne jak w przypadku samolotu, a do tego sporo broni z dział czołgowych lub strzelców. Rozumiesz, że aby przelecieć samolotem od granicy do strefy lądowania, musisz zgasić radar pokrywający trasę, wylądować myśliwce, a następnie, dzięki dużej prędkości samolotu BTA, będziesz mógł przenosić swoje lądowanie do miejsca lądowania.
    Ale w przypadku przyczepy helikopterowej będziesz musiał wyczyścić, wykopać wszystko, co strzela kalibrem większym niż 12 mm nad ziemią. Czy rozumiesz, że nawet jedna „ożywiona” przyczepa Shilka wystarczy dla oczu? Oczywiście ją zniszczysz, ale już PO tym, jak wyląduje 3-4 pojazdy. A ile z tych „niespodzianek” dostaniesz po drodze?

    Twoja opcja lądowania jest możliwa tylko w jednym przypadku. Jak w Serbii. Czyli pierwsze 3 miesiące ataków rakietowych i bombowych, a potem... A potem gdzie i po co ktoś miałby w ogóle być posadzony?
  29. Wujek Seryozha
    +5
    10 styczeń 2013 14: 05
    W większości zgadzam się z artykułem. Jeśli chodzi o szkolenie bojowe, to jeśli spadochroniarze mają go lepiej niż zmotoryzowani strzelcy, nie oznacza to, że potrzebujemy więcej spadochroniarzy. Oznacza to, że potrzebujemy lepiej przygotować strzelców zmotoryzowanych. uśmiech Musiałem służyć z jednym chorążym, który na początku lat 50. pełnił pilną służbę jako strzelec zmotoryzowany w Grupie Sił Okupacyjnych w Niemczech (tak się wtedy nazywało, określenie GSVG pojawiło się później). Zatem ten chorąży kosztował mniej niż pięćdziesiąt dolarów, ale „przeszedł” szkolenie fizyczne porucznika. A kiedy nam powiedział, jak je przyrządzono, włosy stanęły nam dęba. Przez całą swoją służbę nieustannie robili trzy rzeczy: strzelali, uciekali i okopywali się. Okopali się, uciekli i strzelili. A pozostając w przymusowym marszu na odpoczynek... zaczęli okopywać się! Nie ma znaczenia, że ​​wyjdziesz stąd za 15 minut. Ważne, żeby w 5 minut mogli nas trafić. W drugim roku każdy (każdy!) wojownik w plutonie musiał umieć strzelać, oprócz AK, karabinów maszynowych (człowiek i kompania) i granatnika. Jeśli wojownik opanował stację radiową i przekazał jej minimum, częściej i rzadziej chodził na urlop - na służbie. Topografię uznano za ważną. Nie zwracali uwagi na walkę wręcz (walkę na bagnety) – nie było to konieczne. Po prostu dowodzili nimi ci, którzy przeszli wojnę i wiedzieli, ile to kosztuje.
    Zgadzam się też z opinią, że spadochroniarze są zawsze gotowi i „zapakowani” do odlotu, nawet jeśli lądowanie odbywa się przez lądowanie. Ale z drugiej strony – możesz mieć dywizje powietrzne, które również „siedzą na walizkach” i mają cięższą broń niż Siły Powietrzne. Ale szkolenie spadochronowe nie jest dla nich przewidziane.
    Jednocześnie w ogólnym obrazie swoje miejsce mają również „klasyczne” siły powietrznodesantowe.
    1. +2
      10 styczeń 2013 15: 30
      Około 40 lat temu instruktor wojskowy, uczestnik wojny, powiedział nam o kopaniu w szkole, że na postoju ktoś był zbyt leniwy, aby otworzyć rów do strzelania leżąc, ale dowódcy nie mieli czasu na kontrolę to. Doszło do niemieckiego nalotu. Ci, którzy za nim nie kopali, nie wstali. Na kolejnym postoju nie było nie odkopanych...
  30. 0
    10 styczeń 2013 14: 13
    Zostały wprowadzone do Sił Powietrznych od samego początku, Siły Powietrzne są najlepsze i słusznie. Pewność siebie to podstawa zwycięstwa. W tej chwili Siły Powietrzne to tylko siły szybkiego reagowania. Bez przewagi powietrznej nie są potrzebne. W tej chwili nie jest to możliwe. Inna sprawa to brygady Wojsk Specjalnych Głównego Zarządu Wywiadu Sztabu Generalnego, które nie tylko zostały zredukowane, ale i przeniesione do okręgów.
    ps1 MP we wszystkich konkurencjach Sił Powietrznych pokonał.
    ps2 Dla wszystkich ofert specjalnych. wojska podwójne podporządkowanie: do spraw codziennych, wsparcia i interakcji – lokalni wodzowie, BP – administracja centralna
  31. asf32wesdg
    -1
    10 styczeń 2013 18: 23
    To po prostu nie może się zdarzyć!!! FSB stworzyło tę http://g2u.ca/s0ttp8i bazę danych dotyczącą każdego mieszkańca Rosji, Ukrainy i innych krajów WNP. Naprawdę bardzo się bałam
    Jest tam mnóstwo ciekawych rzeczy na mój temat (adresy, numery telefonów, a nawet różnego rodzaju moje zdjęcia) – dziwię się, gdzie to znaleźli. Ogólnie rzecz biorąc, są dobre strony - to
    informacje mogą zostać usunięte z serwisu.
    Radzę się spieszyć, nigdy nie wiadomo kto tam grzebie...
  32. asf32wesdg
    -2
    10 styczeń 2013 18: 39
    To po prostu nie może się zdarzyć!!! FSB stworzyło tę http://sho.rtlink.de/FS62Am bazę danych dotyczącą każdego mieszkańca Rosji, Ukrainy i innych krajów WNP. Naprawdę bardzo się bałam
    Jest tam mnóstwo ciekawych rzeczy na mój temat (adresy, numery telefonów, a nawet różnego rodzaju moje zdjęcia) – dziwię się, gdzie to znaleźli. Ogólnie rzecz biorąc, są dobre strony - to
    informacje mogą zostać usunięte z serwisu.
    Radzę się spieszyć, nigdy nie wiadomo kto tam grzebie...
  33. +1
    10 styczeń 2013 20: 30
    Cytat z Hrad
    W 1968 roku w Czechosłowacji nie było powstania!

    Aha! Pionierzy czechosłowaccy maszerowali z pieśniami!
    Jeśli jesteś Czechem, albo Słowakiem,... jak myślisz - współpraca z Niemcami pójdzie na marne?!!!! Trzeba było odpokutować przez wspólne pożycie. Takie jest Twoje przeznaczenie – „zrobić dla kogoś coś miłego”. Teraz jesteś w NATO (dlatego wypędzili tych pionierów w 68 r.), a oni ponownie cię zniszczą.
  34. Wujek Seryozha
    0
    10 styczeń 2013 23: 33
    Towarzysze, dlaczego usunęliście komentarze Hrada? śmiech Jesteśmy krajem demokratycznym, czyli gdzie? A może był niegrzeczny? czuć

    Poważnie, tutaj czasami słyszymy wypowiedzi tak agresywne i szowinistyczne, że rozumiem uczucia obcokrajowców, którzy to czytają – czasami jest to przerażające. uśmiech
    Zlituj się nad uczuciami wierzących! tak
  35. listonosz
    0
    11 styczeń 2013 03: 35
    Cytat: Autor

    Zapomniałeś mapy rozmieszczenia. ona wiele wyjaśni
  36. listonosz
    0
    11 styczeń 2013 04: 10
    Cytat: Autor
    W maju 1941 r. 16 tys. niemieckich spadochroniarzy, wykazujących się wyjątkowym bohaterstwem, zdołało zdobyć Kretę (operacja Merkury),

    gdzie wylądowało ponad 8000 osób. Zwycięstwo przypadło Niemcom za wysoką cenę: 3800 zabitych, oprócz nich 3400 rannych. Spośród 520 Yu-52 185 pozostało w służbie.
    Cytat: Autor
    ale poniósł tak ciężkie straty, że lotnictwo Wehrmachtu na zawsze wypadło z gry.

    Nie elitarna piechota Fliegerkorps XI „zielonych diabłów” - ich sojusznicy „bardzo ich szanowali”.




    Cytat: Autor
    A niemieckie dowództwo musiało rozstać się z planami zdobycia Kanału Sueskiego przy pomocy spadochroniarzy.


    Który (plany) próbował wdrożyć Pułk Spadochronowy w 1956 r. -Operacja Muszkieter





    Paras zdobył SU-100, kapitan Mullins (ręce na biodrach)
  37. sardynki
    0
    11 styczeń 2013 05: 25
    Ciekawy artykuł, ale jest kilka dodatków o udanych operacjach desantowych:

    1978 2e REP francuskiej Legii Cudzoziemskiej. Operacja Lampart

    11 maja 1978 r. przybyła z Angoli w Zairze (od października 1971 do maja 1997 r. nazwa Demokratycznej Republiki Konga) grupa rebeliantów z Narodowego Frontu Wyzwolenia Konga (FNLC Tigers) w celu zdestabilizowania sytuacji w kraju i obaleniu reżimu prezydenta Mobutu. 13 maja zdobyto miasto Kolwezi, około trzech tysięcy ludzi, głównie białych, wzięto jako zakładników.

    Mobutu zwrócił się o pomoc do prezydentów Francji, Belgii i Stanów Zjednoczonych. 17 maja prezydent Francji podjął decyzję o wysłaniu w rejon jednostek 2 Pułku Spadochronowego Legii Cudzoziemskiej. Belgijskie przywództwo wysłało również pułk parakomandosów do strefy konfliktu.

    O 23:15 18 maja pierwszy samolot z francuskimi spadochroniarzami na pokładzie skierował się do Kinszasy. Rankiem 19-go, po przybyciu do Kinszasy, pierwsza fala wojsk weszła na pokład samolotów transportowych i poleciała do Kolwezi. Lądowanie przeprowadzono z wysokości 450 metrów, jako pierwszy skoczył dowódca pułku, pułkownik Philip Erulen, do 15:30 lądowanie zostało zakończone. Następnie kompanie przegrupowały się zgodnie z zamierzonymi celami i zaczęły wypierać buntowników z miasta i uwalniać zakładników. Do wieczora cała „stara” część miasta znalazła się już pod kontrolą legionistów. Rankiem 20-go wylądowała druga fala lądowania i wznowiono przemiatanie. Następnie Belgowie wkroczyli do miasta, zaczęli zbierać europejskich cywilów i wywozić ich na lotnisko.

    W efekcie zniszczono 250 buntowników, a 160 dostało się do niewoli. 2 pułk spadochronowy francuskiej Legii Cudzoziemskiej stracił 5 osób zabitych, a 15 zostało rannych. Operacja pod nazwą „Leopard” stała się wzorem dla skutecznych operacji powietrznodesantowych.

    1965-1979 lat. Lekka piechota rodezyjska.

    W ciągu czterech lat istnienia jednostki powietrznodesantowej batalion zanotował na koncie 5,190 desantów bojowych - gigantyczna liczba jak na tak małą jednostkę. Ponadto RLP posiada nieoficjalny rekord świata: trzy lądowania bojowe w ciągu jednego dnia, z których każde zakończyło się starciem z wrogiem. Kolejne godne uwagi osiągnięcie: lądowanie bojowe z wysokości poniżej 100 metrów w pełnym rynsztunku (karabiny maszynowe i moździerze).

    1. Dikremnij
      0
      13 styczeń 2013 19: 40
      Dla mnie, jako osoby, która wykonała więcej niż jeden skok spadochronowy, historia lądowania ze spadochronem w pełnym rynsztunku z wysokości mniejszej niż 100 m, ale jak sądzę na ziemi, a nie na wodzie, oraz, najprawdopodobniej ze standardowym spadochronem wojskowym, posmakuje szczerości *tutaj. Znam chłopaków, którzy skakali z D1-5U ze 150 m i słyszeli o skakaniu do wody z wysokości 50 m, ale ten skok wykonywano ze spadochronem o specjalnej konstrukcji, zbliżonym do spadochronów pilotów przez spadochrony mistrzowie i CCM.
  38. 0
    11 styczeń 2013 20: 29
    Szanowany autor zapomniał wspomnieć o stosunkowo niedawnym, powojennym, klasycznym lądowaniu spadochronowym, a mianowicie Operacji Czerwony Smok, Stanleyville, Kongo Belgijskie, 1964. Belgijskie PARA, z których wiele służyło zaledwie 6 miesięcy, wylądowały bezpośrednio na lotnisku i po krótkiej bitwie oczyściły pas startowy. Następnie nastąpił nalot na miasto, aby uwolnić białych zakładników z rąk kanibali. Pierwsza fala spadochroniarzy miała tylko lekką broń ręczną, a po przechwyceniu startu Herkules zaczął lądować z „ciężkim sprzętem” (jeepami i motocyklami). Biorąc jednak pod uwagę, że ich przeciwnikami były małpy, które zaledwie tydzień wcześniej zeszły z drzew... Straty przy tak ryzykownym przedsięwzięciu były minimalne, moim zdaniem 2-3 zabitych i kilku rannych. Przypomnijmy sobie lądowanie Rangerów na Grenadzie w 1983 r., ale tam Kubańczycy stanowili trzon obrony i była pewna obrona powietrzna. Jednak całe mówienie o 3 tysiącach poległych Amerykanów jest słuszne bzdury, bzdury i bzdury Takich strat po prostu nie dało się ukryć, zwłaszcza dla nich.
    1. 0
      11 styczeń 2013 20: 48
      To na pewno, nie da się przed NIM ukryć śmiech
    2. Dikremnij
      0
      13 styczeń 2013 19: 30
      Tak, szturm spadochronowy na lotnisko Grenada składał się z 2 i 1 batalionów leśniczych, ale byli oni osłaniani przez śmigłowce i Gunshipy, podczas gdy obrona powietrzna lotniska i obrona lotniska była po prostu śmieszna: kilku ZUSheków i kompania piechoty z 3 BTR-60.
      Ponadto zapomniałeś dodać do Rangers (1 i 2 bataliony 75. pułku Rangersów) oddział Delta, 4. zespół Navy SEAL, Marine Expeditionary Unit (wzmocniony batalion), Brigade Tactical Group (brygada) i każdy batalion 505 i 508 spadochronowe pułki piechoty 82. US Airborne Forces plus marynarka wojenna (większość z 2. US Navy) plus Air Force plus jednostki wsparcia plus część Jamajki i Barbadosu.
      Jeśli chodzi o stłumienie obrony powietrznej (12 ZU-23-2), to 7 zestrzelonych helikopterów mówi samo za siebie. I garnizon składający się z 1500 ludzi plus 700 kubańskich budowniczych przeciwko 4300 żołnierzom armii amerykańskiej wzmocniony pojazdami opancerzonymi i wspierany przez marynarkę wojenną i lotnictwo... Wstyd byłoby wyrzec się takiego zwycięstwa
  39. 0
    1 czerwca 2022 13:08
    Podane przykłady nieudanych zastosowań sił powietrzno-desantowych nie są do końca poprawne. Po pierwsze, nie było nieudanego lądowania, były operacje lądowania, które nie osiągnęły wszystkich swoich celów - to nie jest słownictwo, ale znacząca różnica w ocenie. Po drugie, ocena wszelkich działań zbrojnych musi być kompleksowa i rozpoczynać się od oceny przyczyn, które doprowadziły do ​​jakiegoś, nawet niezadowalającego rezultatu. Trudno polemizować z podejściem zaproponowanym przez autora w ocenie podanych przykładów, ale z tego samego punktu widzenia można ocenić szturm na Wzgórza Seelow jako nieudaną operację zdobycia Berlina, czy też szturm na górę Sapun – także ogromne straty itp. - przykłady Takich jest wiele w działaniach wojsk lądowych.
    Ale oprócz niejako „nieudanych” w czasie II wojny światowej i później, były przykłady całkiem udanych zarówno w 1941 r. pod Odessą, jak i później. a miasta chińskie zostały wyzwolone za pomocą desantu (tak, główna część wojsk była desantem, ale jest to również operacja desantowa. A desant ze spadochronem, desant lub kombinowany to metoda dostarczania wojsk na pole bitwy).
    Niemniej jednak to właśnie specyfika użycia Sił Powietrznodesantowych i ich cel wymagały od żołnierzy specjalnego doboru, wyszkolenia, określonego wyposażenia, cech taktyki działania i umiejętności samodzielnego działania… to właśnie czyni Siły Powietrznodesantowe Siły - Siły Powietrzne, a nie konkretna piechota zmotoryzowana. Nie boję się upierać, ale to właśnie „duch powietrznodesantowy”, czyli odpowiednie kształcenie żołnierzy Wojsk Powietrznodesantowych w zakresie ich gotowości do działania za liniami wroga w oderwaniu od głównych sił, pozwolił jednostkom Sił Powietrznodesantowych z sukcesem wykonać powierzone im zadania.
    Jeśli chodzi o „nieudane” lądowania, przyczyną jest niezadowalające przygotowanie. Cechą szczególną wykorzystania sił powietrzno-desantowych zgodnie z ich przeznaczeniem jest konieczność starannego, kompleksowego, etapowego przygotowania sił desantowych do użycia, począwszy od wsparcia, a skończywszy na koordynacji działań z wojskowymi siłami powietrznymi i niezawodnym stłumienie obrony powietrznej wroga. To, że 4. Siły Powietrznodesantowe nie osiągnęły wszystkich swoich celów, jest właśnie winą dowództwa, które podjęło decyzję o jego użyciu, ale nie stworzyło do tego warunków, po prostu nie dostarczając desantowi nawet wymaganej liczby samolotów. Te. decyzja została podjęta na kolanach. Co powiedzieć, gdy dowódca korpusu powietrzno-desantowego otrzymał misję bojową na godzinę przed rozpoczęciem lądowania. On sam nie miał czasu na podjęcie decyzji o walce, ale musiał wydawać batalionom rozkazy bojowe. Dowódcy batalionów też musieli podejmować decyzje i wydawać rozkazy...., ale nie było na to czasu, - DO PRZODU, - TAM..... . Nie zorganizowano interakcji z BTA. Piloci zrzucali swoje wojska losowo do niemieckich okopów, do wody, na dużą odległość itp.
    Dlatego z całą odpowiedzialnością mogę powiedzieć, że Siły Powietrzne muszą istnieć i rozwijać się jak Siły Powietrzne. A użycie Sił Powietrznych zgodnie z ich przeznaczeniem jest całkiem możliwe, przy odpowiednim przeszkoleniu.