Przegląd wojskowy

Wyprawa do przodków. Nowe migracje starożytnych ludów

165
Wyprawa do przodków. Nowe migracje starożytnych ludów
Buzdygan z lokalnego muzeum historycznego w Piatigorsku. Zdjęcie autora



Pan chodził przed nimi za dnia w słupie obłoku,
wskazując im drogę, a nocą w słupie ognia,
dając im światło, aby mogli chodzić dniem i nocą.

Księga Wyjścia 13: 21–22

A teraz dowódca wezwał ich do siebie.
Zaśpiewaj piosenkę, zaśpiewaj.
„Jeden z was uda się na Zachód,
Na Dalekim Wschodzie jest inaczej.”
Przyjaciele uśmiechnęli się. Dobrze! Drobiazg
Zaśpiewaj piosenkę, zaśpiewaj.
„Mam cię dość” – powiedziała jedna.
„A ty do mnie” – dodał drugi.

Spektakl „Chwała”. W. Gusiew

Migranci i migracje. Nie wiemy jak i jak to się skończyło historia tych, którzy mieszkali w Göbekli Tepe i w innych miejscach zaznaczonych na pokazanej tutaj mapie. Patrząc na to od razu można zrozumieć, że „duży ośrodek”, jakim było Göbekli Tepe, miał też peryferyjne, „małe ośrodki” podobnej kultury, a obszar, który w jakiś sposób obejmował, był dość duży.

I pytanie: czy ta kultura zniknęła z jakichś naturalnych powodów, czy przekształciła się w coś nowego, czy też jej nosiciele wyemigrowali na inne tereny?


Ośrodki kultury Göbekli Tepe: duże „T” – Göbekli Tepe; małe „t” – podobne budynki. „Kręgi” to okrągłe kamienne budynki. Pionowe linie „I” – kamienne filary. Ryż. A. Szepsa

W jednym z poprzednich materiałów poruszany był także fakt, że rozprzestrzenianie się rolnictwa w Europie Zachodniej wiązało się nie tyle z migracjami ludności z Azji, ile z kontaktami aborygenów, którzy uczyli się od siebie zaawansowanych metod rolnictwa. Ale…

Nikt całkowicie nie zaprzecza istnieniu i fakcie migracji. Oznacza to, że przez te wszystkie tysiące lat mieszkańcy tego samego Göbekli Tepe budowali swoje świątynie, w niektórych innych obszarach ludzie przemieszczali się z miejsca na miejsce, pokonując nie setki, ale nawet tysiące kilometrów.

Co więcej, w tym samym czasie pojawili się tak zwani Proto-Indoeuropejczycy. Ale, jak się okazało, mają tak wiele korzeni, że po prostu nie da się o nich wszystkich szczegółowo opowiedzieć, ale główne hipotezy na temat tego, skąd się wzięły, można i należy powiedzieć, zwłaszcza że w przypadku naszych azjatyckich osad, na przykład, ten sam Çatalhöyük, niektóre z nich są ze sobą ściśle powiązane.

Więc dzisiaj porozmawiamy o ojczyźnie Proto-Indoeuropejczyków, czyli, mówiąc najprościej, skąd przybyli.

Kiedy hipoteza napędza hipotezę...


Czytelnicy VO uwielbiają szukać winnych tego, że niektóre tajemnice historii nie zostają ujawnione tak, jak by tego chcieli. I obwiniają za to… historyków, którzy nie pozwalają innym historykom „odkryć prawdy”, urzędników, którzy nie pozwalają na analizę kamieni, z których zbudowane są egipskie piramidy, jednym słowem – „pewne ciemne siły”, których wokół nas jest mnóstwo.

W rzeczywistości tak nie jest: jeśli masz dowody, przedstaw jakąkolwiek teorię, nawet jeśli może to kogoś zdyskredytować. Każdy będzie zadowolony tylko z czegoś nowego, jeśli będzie oparte na solidnych podstawach. A fakt, że istnieje wiele teorii wyjaśniających pochodzenie Indoeuropejczyków jest tego najlepszym dowodem. Jeśli przynajmniej coś znalazłem, od razu wymyślałem nową teorię, ale co? Inni mogą, ale ja nie!

Dlatego nie należy się dziwić, że dziś istnieje wiele teorii, z których najbardziej rozpowszechniona jest „hipoteza kurgana”, która pojawiła się w 1956 roku. Nazywa stepy Wołgi i Morza Czarnego ojczyzną przodków Indoeuropejczyków, gdzie powstały i rozwinęły się kultury takie jak Samara, Sredny Stog, Khvalyn i Yamnaya.

Co więcej, pojawiwszy się w jednym miejscu (uważa się, że stało się to w wyniku mutacji, która dała silne i zdolne do życia potomstwo!), Wielcy-pra-przodkowie współczesnych Indoeuropejczyków zaczęli przede wszystkim migrować na południe , na zachód, wschód i północ od domu ich przodków. Najdłużej na pierwotnym obszarze zamieszkiwali przodkowie ludów bałtyckich i Słowian.

Dlaczego ta wersja jest najpopularniejsza?


Mapa rozmieszczenia plemion praindoeuropejskich zgodnie z „hipotezą kurganów”. Ryż. A. Szepsa

Tak, po prostu dlatego, że najłatwiej to potwierdzić! Znalazłem kopiec - duży czy mały, wykopałem go, odkryłem pochówek, a w nim odpowiednie wyposażenie grobowe - to wszystko, to znaczy, że tu mieszkali.

Istnieje hipoteza bałtycko-czarnomorska, której istota polega na tym, że już w mezolicie (8500–5000 p.n.e.) Proto-indoeuropejczycy zamieszkiwali rozległe terytoria pomiędzy Morzem Czarnym a Bałtykiem.

Hipoteza bałkańska przenosi rodową ojczyznę Protoindoeuropejczyków do Europy Środkowej i na Półwysep Bałkański, utożsamiając ich kulturę z kulturą plemion wytwarzających ceramikę o liniowych pasmach.

Bardzo interesująca jest także hipoteza anatolijska, która nazywa Çatalhöyük osadą Indoeuropejczyków i twierdzi, że to jej mieszkańcy wyemigrowali z Anatolii do Europy Południowo-Wschodniej.

A oto kultury archeologiczne, które według badaczy należą do Proto-indoeuropejczyków:

Kultura Grebenikowa (7000–5500 p.n.e.);
Kultura Çatalhöyük (6800–5500 p.n.e.);
Kultura Bug-Dniestr (5500–4800 p.n.e.);
Kultura Starcevo-Krisha (5000–4500 pne);
Kultura krymska (4900–3400 p.n.e.);
Kultura surdniepru (4900–3800 p.n.e.);
Kultura Azowska (4900–4500 p.n.e.);
Kultura wyrobów opaskowych liniowych (4500–4000 pne);
Kultura Vinca (4400–3500 p.n.e.);
Kultura bojów (4390–4100 p.n.e.);
Kultura dnieprsko-doniecka (etap wczesny) (4200–3800 p.n.e.);
Kultura Gumelnicy (4000–3000 pne);
Kultura Lengyela (4000–2700 pne);
Kultura trypolska (IV–II tysiąclecie p.n.e.).


Ach, gdyby tylko kultura szerzyła się konsekwentnie...


Oznacza to, że gdziekolwiek będziesz kopał we wszystkich tych obszarach, znajdziesz kulturę praindoeuropejską. I wszystkie różniły się od siebie w jakiś sposób, ale miały też szereg cech wspólnych. A to, nawiasem mówiąc, jest o wiele bardziej interesujące niż „zakopane kamienie” w Göbekli Tepe.

Dlaczego kultury starożytnych ludów żyjących blisko siebie różniły się od siebie? I często bardzo znacząco!


I tak miedź i brąz rozprzestrzeniły się w Europie Zachodniej...

O ileż prostsza byłaby nasza historia, gdyby zmiany kulturowe rozprzestrzeniały się falami i sukcesywnie zastępowały się nawzajem. Czyli w jednym miejscu nastała moda na doniczki ozdobione wstążkami i... Ludzie zaczęli je od siebie przejmować i po pewnym czasie wszędzie spotykamy takie doniczki, a radiowęglowa metoda datowania pozostałości węgla- zawierające materiały pokazywałyby nam czas powstania tego lub innego garnka. Moglibyśmy wtedy dokładnie określić prędkość migracji nosicieli danej kultury, czyli… szybkość rozprzestrzeniania się mody na określone garnki.

Ale czego nie ma, nie ma. Nasi dalecy przodkowie nie chcieli we wszystkim kopiować swoich sąsiadów i w ten sposób poważnie skomplikowali pracę współczesnych archeologów i historyków!

Koń i koło


Głównym osiągnięciem ludzi żyjących w „zielonej strefie” rozprzestrzeniania się kultur Srednego Stogu i Samary było to, że to właśnie tutaj udomowiono konia. O tym, że tak jest, świadczą pochówki, w których znajdują się zarówno kości ludzkie, jak i końskie.

Mieszkańcy Srednistogova zajmowali się rolnikami i hodowcami bydła. Hodowali owce, kozy, świnie, psy i konie. Zmarłych chowano w grobach w pozycji kucznej i posypywano ochrą, a na mężczyzn przykładano kamienny topór.

Natomiast Samaryjczycy zbudowali małe wzgórze nad pochówkiem przywódców, ale duże nad pochówkami przywódców.

Co można powiedzieć o życiu ludzi tych kultur na podstawie znalezisk w pochówkach?

Że mieszkali w małych osadach, hodowali bydło i zajmowali się rolnictwem. W pochówkach w Samarze nie znaleziono żadnych wyrobów metalowych. Być może prowadzili półkoczowniczy tryb życia – w przypadku wyczerpania się ziemi na polach przenosili się na tereny dziewicze.

Ważne, że mieli już transport kołowy – wozy zaprzężone w woły i niskie konie.

Według „teorii Kurgana” mieszkańcy Średniego Stogu i starożytni Samaranie mówili prajęzykiem indoeuropejskim.


Typowy topór rozłupujący. Lokalne Muzeum Wiedzy w Piatigorsku. Zdjęcie autora

Na ich podstawie powstała kultura Chwalińska, zwana także „proto-kurganem”. Jej przedstawiciele umieli już przetwarzać miedź, zajmowali się także hodowcami bydła i końmi.

Wszystkie te kultury z kolei dały początek kulturze Yamnaya późnego chalkolitu i wczesnej epoki brązu. Co więcej, był to także pasterz koczowniczy, ale z elementami hodowli motyką. Z kości (rogów) robiono motyki. „Jamnicy” umieli także wyrabiać czterokołowe wozy, których pozostałości w Europie Wschodniej odnaleziono w kurhanach kultury Yamnaya („Grób Strażniczy” na terenie Dniepru, cmentarzysko w pobliżu wsi Jamniki). Yasski w obwodzie odeskim, cmentarz Szumajewski w obwodzie orenburgskim itp.) .


Obraz starożytnego rydwanu

Yamnicy chowali swoich zmarłych w dołach, nad którymi zbudowali kopiec. Chowano nawet zwierzęta: krowy, świnie, owce, kozy i konie. Od Dunaju na zachodzie do górnego biegu rzeki Manych na wschodzie odkryto 160 pochówków kultury Yamnaya, w których odnaleziono pozostałości pojazdów kołowych, gliniane modele wozów i ich wizerunki. Ponadto znajdują się tam również pozostałości dwukołowych wozów, które z całą pewnością nie były pojazdami.

Migranci i migracje


Co się więc dzieje? A w „okresie poprzedzającym jazdę na kółkach” ludzie nieustannie przemieszczali się z miejsca na miejsce.

Istnieje wiele dowodów na to, że ruchy te miały miejsce zarówno w epoce paleolitu, jak i później, w mezolicie, a już w epoce neolitu stały się, można rzec, trwałe. Ale…

Brak transportu powodował, że podróżowali dość powolnie, choć rzecz jasna ludzie żeglowali po rzekach i morzach na tratwach i łodziach, także trzcinowych.


Rydwany Saimala-Tash

Ale na stepach Europy Wschodniej ludziom w końcu udało się oswoić konia, wymyślono koło, czterokołowy wóz i rydwan wojenny na dwóch kołach i...

Natychmiast rzucili się na nich w różnych kierunkach! Co więcej, jedni udali się na zachód („jeden z was pojedzie na Zachód!”), a inni, jakby na mocy porozumienia („drugi pojedzie na Daleki Wschód”), udali się na wschód.

W pewnym stopniu stali się przywódcami kulturowymi napotkanych ludów, przywożąc ze sobą umiejętności hodowli koni, policzki i zapoznając ich z wyjątkowym rodzajem transportu – powozem konnym.

O wrażeniu, jakie wywarło to na aborygenach, świadczą wizerunki tych wozów wyryte na skałach w różnych regionach Syberii.

Teraz prędkość migracji gwałtownie wzrosła, a zatem rozwój cywilizacji jako całości nabrał tempa!

To be continued ...
Autor:
165 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 27 października 2023 05:20
    +6
    Tradycyjne DZIĘKUJEMY!
    Wiem, że robot administracyjny będzie przeklinał, więc życzę wszystkim dobrego piątku!!!
    I nie pochodzi z opowieści z długim, półstronicowym tytułem o Robinsonie Cruz! śmiech
    1. Korsar4
      Korsar4 27 października 2023 06:57
      +5
      Dzień dobry, Władysławie!

      Każdy ma swój własny sposób radzenia sobie z krótkowzrocznością.

      Chociaż sam fakt takiej walki powoduje odrzucenie.
    2. Kojote21
      Kojote21 27 października 2023 11:25
      +3
      Cytat: Kote Pane Kokhanka
      Tradycyjne DZIĘKUJEMY!
      Wiem, że robot administracyjny będzie przeklinał, więc życzę wszystkim dobrego piątku!!!
      I nie pochodzi z opowieści z długim, półstronicowym tytułem o Robinsonie Cruz! śmiech

      + 10!
  2. Luminmana
    Luminmana 27 października 2023 05:23
    +6
    Autor opublikował już wiele artykułów na ten temat, jednak nigdy nie poruszono tematu migracji starożytnych ludzi w świetle genealogii DNA. Ale to bardzo precyzyjna nauka, pokazująca, kto się gdzie i gdzie przeniósł, i wiele wyjaśnia, w przeciwieństwie do niektórych znalezionych kopców i glinianych garnków...
    1. ee2100
      ee2100 27 października 2023 06:20
      +7
      Bardzo trafna uwaga!
      Ale żeby pisać o genealogii DNA, trzeba ją choć trochę zrozumieć.
      Tak, dane uzyskane przez naukowców badających DNA bardzo często zaprzeczają strzałkom narysowanym na mapie przez historyków.
      1. Luminmana
        Luminmana 27 października 2023 06:49
        +3
        Cytat z ee2100
        dane uzyskane przez naukowców badających DNA bardzo często zaprzeczają strzałkom narysowanym na mapie przez historyków.

        Czy uważasz historię za naukę ścisłą?
        1. ee2100
          ee2100 27 października 2023 07:31
          +6
          Historia jest na drugim miejscu po religii pod względem dokładności.
          1. Luminmana
            Luminmana 27 października 2023 08:28
            +8
            Cytat z ee2100
            Historia zajmuje drugie miejsce pod względem dokładności po religii

            Zgadza się! puść oczko
      2. Korsar4
        Korsar4 27 października 2023 07:00
        +5
        Nie wiem. Strzałki nie mają wpływu na listę upraw.

        Rośliny są obecnie poddawane analizie genetycznej.
        Ale jeśli będziesz polegać wyłącznie na nim w poszukiwaniu pokrewieństwa i pochodzenia gatunków, obraz może się zmienić.

        Taksonomia jest dobra, ale często gra się w nią jak w Cyganów ze słońcem.
    2. tlahuicol
      tlahuicol 27 października 2023 06:30
      +5
      Cytat z Luminmana
      jednakże migracja starożytnych ludzi nigdy nie była rozpatrywana w świetle genealogii DNA. Ale to bardzo ścisła nauka...

      Czy istnieje taka nauka? zażądać
      1. Luminmana
        Luminmana 27 października 2023 06:49
        +2
        Cytat: tlauicol
        Czy istnieje taka nauka?

        W przeciwieństwie do historii, nauka jest dokładna!
        1. tlahuicol
          tlahuicol 27 października 2023 07:19
          +4
          Cytat z Luminmana
          Cytat: tlauicol
          Czy istnieje taka nauka?

          W przeciwieństwie do historii, nauka jest dokładna!

          W przeciwieństwie do historii, genealogia DNA w ogóle nie jest nauką. tak . Mówiąc jeszcze bardziej precyzyjnie (lubisz precyzję, prawda?) – jest to nauka FAŁSZYWA
          1. ee2100
            ee2100 27 października 2023 07:45
            +6
            Paleogenetyka, geneologia DNA, geneologia populacji to dziedzina badań.
            W czystej postaci nie są nauką, są badaniami na styku nauk.
            1. Luminmana
              Luminmana 27 października 2023 08:15
              +3
              Cytat z ee2100
              W czystej postaci nie są nauką, są badaniami na styku nauk

              Badanie chromosomu Y, a także ludzkiego DNA, nie jest według Ciebie nauką? Czy wiesz, że za takie badania przyznaje się Nagrody Nobla?
              1. kaliber
                27 października 2023 09:20
                +4
                Cytat z Luminmana
                Badanie chromosomu Y, a także ludzkiego DNA, nie jest według Ciebie nauką?

                Jest to metoda badań naukowych. Jeden z...
              2. paul3390
                paul3390 27 października 2023 12:18
                +3
                Badania DNA są niewątpliwie nauką. Ale nie jestem pewien, czy można podjąć próbę rozszerzenia tych badań na procesy historyczne… Bo jest za dużo miejsca na manipulację.
          2. ee2100
            ee2100 27 października 2023 08:08
            +6
            Jeśli na przykład po badaniu DNA dowiesz się, że jedno dziecko nie jest Twoje, to pozwól swojej żonie udowodnić, że jest to FAŁSZYWA nauka.
            1. tlahuicol
              tlahuicol 27 października 2023 08:43
              +1
              Cytat z ee2100
              Jeśli na przykład po badaniu DNA dowiesz się, że jedno dziecko nie jest Twoje, to pozwól swojej żonie udowodnić, że jest to FAŁSZYWA nauka.

              Dobrze zrobiony. ujemny
              Nie spodziewałem się po tobie takich bzdur
              1. ee2100
                ee2100 27 października 2023 09:44
                +5
                Nie myśl o mnie gorzej niż jestem.
                Zdanie zaczyna się od słów „na przykład”.
                I nie więcej.
            2. Gersma1122
              Gersma1122 27 października 2023 15:39
              +1
              Mylisz świeże z kwaśnym....
          3. Luminmana
            Luminmana 27 października 2023 08:21
            +3
            Cytat: tlauicol
            W przeciwieństwie do historii, genealogia DNA w ogóle nie jest nauką.

            W historii, od najdawniejszych czasów po czasy współczesne, dla każdego wydarzenia istnieją co najmniej dwa przeciwstawne wyjaśnienia. Najmniej! Może nawet więcej – wszystko zależy od poglądów historyka i pragnienia jego lewej pięty. Gdzie tu jest dokładność, możesz wyjaśnić? Tylko nie mów o kopcach, znalezionych garnkach i grotach strzał. Mogę to wszystko wytłumaczyć na dziesięć sposobów, nie ruszając się z kanapy, jak każdy historyk...
            1. tlahuicol
              tlahuicol 27 października 2023 08:48
              +2
              Nie nazwałem historii nauką ścisłą. Co mam wyjaśnić?
              Nazwałeś genealogię DNA „nauką ścisłą” i żądasz ode mnie odpowiedzi. Zręcznie
            2. tlahuicol
              tlahuicol 27 października 2023 08:48
              +2
              Nie nazwałem historii nauką ścisłą. Co mam wyjaśnić?
              Nazwałeś genealogię DNA „nauką ścisłą” i żądasz ode mnie odpowiedzi. Zręcznie
        2. 3x3zzapisz
          3x3zzapisz 27 października 2023 07:24
          +6
          I w oderwaniu od ogólnych nauk historycznych - absolutnie teoretyczne śmieci!
          1. Korsar4
            Korsar4 27 października 2023 07:37
            +5
            Tutaj. Ogólnie rzecz biorąc, zastosowanie jednej metody często przypomina suficką przypowieść o słoniu i niewidomych.
            1. Luminmana
              Luminmana 27 października 2023 08:32
              +4
              Cytat z Korsara4
              Ogólnie rzecz biorąc, użycie jednej metody często przypomina przypowieść suficką

              To zależy jaką metodą. Jeśli dodasz kolejną do jednej jednostki, otrzymasz ten sam wynik. I nawet setka naukowców nie będzie w stanie temu zaprzeczyć. Wielu z nas przeszło przez to na szkolnym kursie arytmetyki…
              1. Korsar4
                Korsar4 27 października 2023 10:10
                +4
                W tym przypadku metodą jest arytmetyka.

                Jednak w geodezji lub podatkach wiele podobnych metod może zawierać błędy.

                I tu cofamy się w głąb wieków.

                Wszystko zależy więc od zadań, technik i narzędzi.
                1. Luminmana
                  Luminmana 27 października 2023 11:13
                  +3
                  Cytat z Korsara4
                  W tym przypadku metodą jest arytmetyka

                  To tak. Ale tylko wyjaśnię - metoda jest precyzyjna i żelbetowa...
        3. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 27 października 2023 10:13
          +2
          Cytat z Luminmana
          Cytat: tlauicol
          Czy istnieje taka nauka?

          W przeciwieństwie do historii, nauka jest dokładna!

          Tak, filozofia!
    3. kaliber
      27 października 2023 07:50
      +6
      Cytat z Luminmana
      migracje starożytnych ludzi w świetle genealogii DNA.

      Miałem tutaj dwa artykuły na temat genealogii DNA. Tytuł: „Wszyscy jesteśmy z tego samego statku”. Nie chciałem się powtarzać i przepisywać swojego poprzedniego materiału. Każdy zainteresowany może je łatwo znaleźć poprzez wyszukiwarkę.
      1. Luminmana
        Luminmana 27 października 2023 08:25
        0
        Cytat z kalibru
        Miałem tutaj dwa artykuły na temat genealogii DNA

        Aby pisać takie artykuły, musisz zrozumieć problem. Rozumiem to na poziomie artykułów popularnonaukowych, ale to bardzo, bardzo mało. Tylko biochemicy naprawdę to rozumieją, więc im ufam. Wierzę, bo mają głęboką wiedzę w tej kwestii. Nie historycy. A nie dziennikarzom...
        1. Frettaskyrandi
          Frettaskyrandi 27 października 2023 08:45
          +3
          Aby pisać takie artykuły, musisz zrozumieć problem. Rozumiem to na poziomie artykułów popularnonaukowych, ale to bardzo, bardzo mało. Tylko biochemicy naprawdę to rozumieją, więc im ufam. Wierzę, bo mają głęboką wiedzę w tej kwestii.

          O. P. Balanovsky jest genetykiem, doktorem nauk biologicznych, kierownikiem laboratorium geografii genomowej w Instytucie Genetyki Ogólnej Rosyjskiej Akademii Nauk, profesorem Rosyjskiej Akademii Nauk.
          Artykuł „Demagogia DNA Anatolija Klyosowa”.
          https://www.trv-science.ru/2015/01/dnk-demagogiya-kljosova/
          Komentarze
          http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=1235
          1. Luminmana
            Luminmana 27 października 2023 08:52
            +7
            Cytat z Frettaskyrandi
            Artykuł „Demagogia DNA Anatolija Klyosowa”

            Sam Klesow mówi mniej więcej to samo o Bałanowskim – klasyczne starcia naukowców – który z nich jest mądrzejszy… puść oczko

            Chciałbym od siebie zauważyć, że Klesow jest znakomitym naukowcem, który, jak się wydaje, zdobył Nagrodę Państwową w wieku 37 lat. Kiedy jednak zaczyna łączyć swoją biochemię z historią, okazuje się to kompletną bzdurą. Gdyby tylko studiował biochemię i nie wdawał się w historyczne bzdury, to taki naukowiec nie miałby żadnej wartości...
            1. Frettaskyrandi
              Frettaskyrandi 27 października 2023 09:01
              +3
              Sam Klesow mówi mniej więcej to samo o Bałanowskim - klasyczne starcie między naukowcami

              To samo mówią o Klesowie naukowcy z Laboratorium Ewolucji Molekularnej i Kulturowej Uniwersytetu Londyńskiego. Na przykład. Oznacza to, że nie wszystkim biochemikom można ufać.
              Nawiasem mówiąc, Bałanowski ma książkę „Pula genowa Europy”, przedstawiającą historię puli genowej populacji europejskiej.
              Jeśli jesteś zainteresowany
              http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/wp-content/uploads/Balanovskiy_2015-.pdf
              1. Luminmana
                Luminmana 27 października 2023 09:04
                +3
                Cytat z Frettaskyrandi
                To samo mówią o Klesowie naukowcy z Laboratorium Ewolucji Molekularnej i Kulturowej Uniwersytetu Londyńskiego.

                Nie mówią o jego twórczości, ale o jego fantastycznych wnioskach – Hyperborei, Rosjanie byli potomkami Etrusków itd. puść oczko
                1. Frettaskyrandi
                  Frettaskyrandi 27 października 2023 09:06
                  +2
                  Oznacza to, że prace Klesowa są poprawne, ale wnioski z nich są błędne, czy dobrze cię zrozumiałem?
                  Tak, zapomniałem wyjaśnić jedną kwestię, aby zrozumieć moje komentarze. Biologia ewolucyjna i jej metody genetyki molekularnej oraz genealogia DNA to różne tematy. Pierwsza to nauka, druga to klesowizm. Do pierwszego nie mam nic przeciwko.
                  1. Luminmana
                    Luminmana 27 października 2023 09:11
                    +4
                    Cytat z Frettaskyrandi
                    czy dobrze Cię zrozumiałem?

                    Niestety wygląda na to, że nic nie zrozumiałeś...
                    1. Frettaskyrandi
                      Frettaskyrandi 27 października 2023 09:23
                      +2
                      Niestety wygląda na to, że nic nie zrozumiałeś...

                      To są czasy! Dyskusję przerwano w najciekawszym momencie, w sposób klasycznie naukowy – jeden z przeciwników nie potrafił sformułować swojego punktu widzenia i zarzucał drugiemu niezrozumienie właśnie tego punktu widzenia.
                      1. paul3390
                        paul3390 27 października 2023 12:14
                        +5
                        „Shihab ad-din Mahmud ibn Karaji” – wspomina Khoja Nasreddin. „Jutro w obecności emira przekonam brodatego mędrca za nieznajomość tej księgi, aby zaszczepić w jego sercu zbawienny strach przed moją nauką. .” (c) puść oczko śmiech
                      2. kaliber
                        27 października 2023 15:48
                        +2
                        Cytat od paula3390

                        Paweł3390 (Paweł)
                        Dzisiaj o 12:14
                        NOWY

                        +3
                        „Shihab-ad-din Mahmud ibn-Karaji” – wspominał Khoja Nasreddin. „Jutro w obecności emira przekonam brodatego mędrca za nieznajomość tej księgi, aby zaszczepić w jego sercu zbawienny strach przed moim uczyć się...” (c)
                        Zawsze lubiłem ten fragment....
                      3. paul3390
                        paul3390 27 października 2023 16:07
                        +2
                        To jest odczuwalne – bo Ty naprawdę zaszczepiasz w naszych sercach zbawczą obawę przed Twoją nauką… hi puść oczko śmiech
                  2. Luminmana
                    Luminmana 27 października 2023 11:16
                    +5
                    Cytat z Frettaskyrandi
                    Pierwsza to nauka, druga to klesowizm

                    Klesowszczyna - wtedy nauka ścisła łączy się z nonsensami. Zgadzam się z tym...
                2. stellok
                  stellok 28 października 2023 10:09
                  +1
                  Nie mówią o jego twórczości, ale o jego fantastycznych wnioskach – Hyperborei,

                  Emnip Klesow powiedział o Hyperborei, że jest to możliwe, ale nic więcej.
                  Ogólnie Klesow stwierdził, że Syberia jest kolebką ludów indoeuropejskich.
                  Rosjanie byli potomkami Etrusków

                  Klesow tego nie powiedział.
                  Klesow stwierdził, że Rosjanie wywodzą się z kultury Fatjanowo.
          2. ee2100
            ee2100 27 października 2023 10:07
            +1
            Domyślam się, dlaczego Klesow wywołuje tyle negatywnych emocji wśród historyków i nie tylko. Wszystkie badania przeprowadził za własne pieniądze. I nie był „ostrzony”, aby uzyskać określony wynik.
            Jego osiągnięcia naukowe są jasne i każdy, jeśli chce, może je powtórzyć i uzyskać dokładnie takie same wyniki.
            To, że wyciągnął pewne wnioski sprzeczne z ustalonymi koncepcjami i że jego strzałki na mapie są umiejscowione inaczej, jest tematem do dyskusji, a nie do uznania jego metody za pseudonaukową.
            Może kogoś denerwuje, że jest milionerem? lub że nadal zarabia pieniądze, stosując swoją metodę?
            Te pytania leżą na innej płaszczyźnie.
            1. Luminmana
              Luminmana 27 października 2023 10:59
              +4
              Cytat z ee2100
              To, że wyciągnął pewne wnioski sprzeczne z ustalonymi koncepcjami i że jego strzałki na mapie są inaczej umiejscowione, jest tematem do dyskusji, nie uznając jego metody za pseudonaukową

              Jestem gotowa podpisać się pod tym postem obiema rękami! Swoją drogą Klesov od dawna pracuje w Ameryce i tam z powodzeniem wykorzystuje swoją wiedzę, za co ma tzw. „naukowcy” z Akademii Nauk zostali napiętnowani jako pseudonauka...
              1. Frettaskyrandi
                Frettaskyrandi 27 października 2023 13:56
                +4
                Jestem gotowa podpisać się pod tym postem obiema rękami! Swoją drogą Klesov od dawna pracuje w Ameryce i tam z powodzeniem wykorzystuje swoją wiedzę, za co ma tzw. „naukowcy” z Akademii Nauk zostali napiętnowani za pseudonaukę…

                A gdzie on je ma w USA, poza swoją samozwańczą Akademią Genealogii DNA i publikacjami na Lulu.com i Przełącz spis treści
                Wydawnictwo Scientific Research Publishing zostało pomyślnie zastosowane?
                Gdzie, kto i kiedy naukowcy zajmujący się biologią ewolucyjną odwoływali się do Klesowa?
                A może jest tak wybitny, że cały świat naukowy zwrócił się przeciwko niemu?
                Czy to nie jest zabawne?
            2. stellok
              stellok 28 października 2023 10:13
              +1
              To, że wyciągnął pewne wnioski sprzeczne z ustalonymi koncepcjami i że jego strzałki na mapie są umiejscowione inaczej, jest tematem do dyskusji, a nie do uznania jego metody za pseudonaukową.

              Czy możesz wyjaśnić tę kwestię?
              Jakie strzały rysuje Klesov i dlaczego są sprzeczne?
              W przeciwnym razie osobiście przestudiowałem różne dane z różnych źródeł i doszedłem do wniosku, że strzelcy Klesowa i dane z innych źródeł są w przybliżeniu takie same.
            3. stellok
              stellok 28 października 2023 10:19
              0
              Mogę się domyślić, dlaczego Klesow wywołuje tyle negatywnych emocji wśród historyków i nie tylko.

              Klesow na podstawie badań DNA udowodnił, że Rurik był pochodzenia słowiańskiego, myślisz, że mogłoby to zirytować historyków? Szczególnie zachodnie?? śmiech
        2. kaliber
          27 października 2023 08:50
          +6
          Cytat z Luminmana
          Wierzę, bo mają głęboką wiedzę w tej kwestii. Nie historycy. A nie dziennikarzom...

          No nie da się tego zrobić… A jeśli historyk i dziennikarz skopiował wszystko od biochemika, to jak?
          1. Luminmana
            Luminmana 27 października 2023 08:55
            +7
            Cytat z kalibru
            A jeśli historyk i dziennikarz skopiował wszystko od biochemika, to jak?

            Aby coś od kogoś skopiować, musisz przynajmniej zrozumieć, co kopiujesz...
            1. Frettaskyrandi
              Frettaskyrandi 27 października 2023 09:08
              +9
              Aby coś od kogoś skopiować, musisz przynajmniej zrozumieć, co kopiujesz...

              Odlałbym to motto w brązie i umieściłoby na fasadzie serwisu Przeglądu Wojskowego. Dla zbudowania lokalnych autorów.
              1. Kojote21
                Kojote21 27 października 2023 11:23
                +3
                Cytat z Frettaskyrandi
                Aby coś od kogoś skopiować, musisz przynajmniej zrozumieć, co kopiujesz...

                Odlałbym to motto w brązie i umieściłoby na fasadzie serwisu Przeglądu Wojskowego. Dla zbudowania lokalnych autorów.

                Dlaczego nie w złocie? puść oczko Może w złocie będzie lepiej? puść oczko
              2. paul3390
                paul3390 27 października 2023 17:31
                +3
                Odlałbym to motto w brązie

                Jak powiedział kiedyś jeden z żyjących klasyków, odlewy można wykonywać tylko w granicie. puść oczko śmiech
            2. kaliber
              27 października 2023 09:25
              +3
              Cytat z Luminmana
              najmniej,

              I to, wierz mi, wystarczy, jeśli dziennikarz jest doświadczony. A jeśli ma jeszcze doświadczenie w samodzielnej pracy naukowej, napisał i obronił rozprawę doktorską, to jest w stanie przedstawić niemal każdy temat na popularnym poziomie.
              1. Luminmana
                Luminmana 27 października 2023 11:04
                +4
                Cytat z kalibru
                Potrafi przedstawić niemal każdy temat na popularnym poziomie

                To zależy od tego, jaka jest Twoja publiczność. Jeśli są nastolatkami w wieku 10 lat, to można im przekazać absolutnie każdy temat, ale jeśli odbiorcą są osoby z wyższym wykształceniem lub po prostu myślące osoby, jest mało prawdopodobne…
                1. kaliber
                  27 października 2023 11:31
                  +2
                  Cytat z Luminmana
                  ale jeśli publiczność składa się z osób z wyższym wykształceniem lub po prostu ludzi myślących, jest mało prawdopodobne…

                  Widzę, kim są moi odbiorcy. I nie jestem sam... A jeśli chodzi o „tylko myślenie”... Ostatnio słuchałem rozmowy pomiędzy „tylko myślącymi” ludźmi, którzy myśleli za troje. Jak rozumieli ekonomię i sprawy międzynarodowe. Świecić!
              2. ANB
                ANB 27 października 2023 21:36
                0
                . wtedy jest w stanie przedstawić niemal każdy temat na popularnym poziomie.

                Czy można w popularny sposób wyjaśnić zasadę działania indeksów w Oracle i ich wykorzystanie przy wykonywaniu zapytań? :)
            3. Korsar4
              Korsar4 27 października 2023 10:12
              +3
              Każdą pracę dyplomową trzeba przejść samodzielnie. To, co nazywa się „wznoszeniem się ponad materię”.
              1. kaliber
                27 października 2023 10:24
                +2
                Cytat z Korsara4
                Każdą pracę dyplomową trzeba przejść samodzielnie. To, co nazywa się „wznoszeniem się ponad materię”.

                Dokładnie. Istnieje metoda „głębokiego zanurzenia”. Przez dwa tygodnie czytasz tylko o tym, czego potrzebujesz. Następnie zadajesz sobie pytania na dany temat. A jeśli nie odpowiesz na wszystko, przeczytasz to, na co nie odpowiedziałeś. Potem nic nie czytasz przez dwa tygodnie. Następnie wracasz do poprzedniego tematu i starasz się go przedstawić prosto i przejrzyście. Kolejny miesiąc... Potem są 2 miesiące i jesteś mniej więcej specjalistą. Powierzchowne, tak. Ale w 80% przypadków to wystarczy.
                Przykładowo, po wybraniu tematu przez około miesiąc, opowiadam go sobie… spacerując służbowo po mieście. Najpierw jeden akapit, potem drugi... a potem cały materiał. Okresowo przeglądasz źródła pierwotne. Wybierasz zdjęcie. Następnie wystarczy usiąść i zapisać to w 40 minut.
                1. Luminmana
                  Luminmana 27 października 2023 11:06
                  +3
                  Cytat z kalibru
                  Powierzchowne, tak. Ale w 80% przypadków to wystarczy

                  Wystarczające dla kogo? puść oczko
                  A co jeśli ktoś zada bardzo specjalistyczne pytanie? Czy będzie jakiś wstyd?
                  1. kaliber
                    27 października 2023 11:34
                    +1
                    Cytat z Luminmana
                    A co jeśli ktoś zada bardzo specjalistyczne pytanie? Czy będzie jakiś wstyd?

                    Takie pytania zadawane są mi tutaj tak rzadko, że można je zignorować. A jeśli czegoś nie wiem, to piszę „nie wiem”. Myślę, że widziałeś takie odpowiedzi.Podaję także tytuły tych samych rozpraw i książek znanych badaczy na te tematy. Ale... mało kto z tego korzysta. Powtarzam trzy razy – czytaj. Ale... pierdol się.
                2. Frettaskyrandi
                  Frettaskyrandi 27 października 2023 14:22
                  +2
                  Dokładnie. Istnieje metoda „głębokiego zanurzenia”. Przez dwa tygodnie czytasz tylko o tym, czego potrzebujesz. Następnie zadajesz sobie pytania na dany temat. A jeśli nie odpowiesz na wszystko, przeczytasz to, na co nie odpowiedziałeś. Potem nic nie czytasz przez dwa tygodnie. Następnie wracasz do poprzedniego tematu i starasz się go przedstawić prosto i przejrzyście. Kolejny miesiąc... Potem są 2 miesiące i jesteś mniej więcej specjalistą. Powierzchowne, tak. Ale w 80% przypadków to wystarczy.

                  Wiaczesław Olegowicz, przeprowadźmy eksperyment. Napisz artykuł na tak znany temat jak spin (wewnętrzny moment pędu cząstek elementarnych), stosując dwumiesięczną metodę „głębokiego zanurzenia”. Byłoby ciekawie przeczytać.
                  1. kaliber
                    27 października 2023 15:54
                    +2
                    Cytat z Frettaskyrandi
                    Wiaczesław Olegowicz, przeprowadźmy eksperyment. Napisz artykuł na tak znany temat jak spin (wewnętrzny moment pędu cząstek elementarnych), stosując dwumiesięczną metodę „głębokiego zanurzenia”. Byłoby ciekawie przeczytać.

                    Wiesz, napisałbym jeszcze szybciej, dwa tygodnie wystarczyłyby mi, żeby napisać materiał, który według Advego ma 92% oceny nowości. Ale nie widzę sensu w udowadnianiu czegokolwiek komukolwiek. Muszę pisać książki, zarabiać... A gdzie mogę zamieścić artykuł o spinowaniu? W dupę, przepraszam? Sprawdzałem niedawno: tylko w latach 2012-2015 napisałem i opublikowałem 489 artykułów. A od 2015... - 2040. Ale pisałem wcześniej... Naprawdę myślisz, że przez ten czas niczego się z tego nie nauczyłeś?
                    1. Frettaskyrandi
                      Frettaskyrandi 27 października 2023 17:38
                      +2
                      A gdzie umieścić artykuł o spinie? W dupę, przepraszam?

                      Można oczywiście też w dupę. A może w cyklu artykułów poświęconych zastosowaniu naturalnych metod naukowych w archeologii. Tutaj ludzie lubią przechodzić przez historię z powściągliwością, że to nie jest nauka. I dałeś im artykuł o zastosowaniu elektronowego rezonansu paramagnetycznego (rezonansu spinowego) w datowaniu znalezisk archeologicznych! Albo o zastosowaniu metod radiografii mionowej do wykrywania starożytnych osad!
                      1. kaliber
                        27 października 2023 18:09
                        +3
                        Cytat z Frettaskyrandi
                        I dałeś im artykuł o zastosowaniu elektronowego rezonansu paramagnetycznego (rezonansu spinowego) w datowaniu znalezisk archeologicznych! Albo o zastosowaniu metod radiografii mionowej do wykrywania starożytnych osad!

                        Ale to jest myśl i warto się nad nią zastanowić. Dzięki za wskazówkę!
        3. kaliber
          27 października 2023 08:52
          +4
          Cytat z Luminmana
          głęboką wiedzę w tej kwestii.

          Muszą także umieć je wyrazić tak, aby były zrozumiałe. Wiedza to jedno. Inną sprawą jest udostępnienie go szerszej publiczności. Czy wyrażam się jasno?
          1. Luminmana
            Luminmana 27 października 2023 08:58
            +4
            Cytat z kalibru
            Muszą także umieć je wyrazić tak, aby były zrozumiałe. Wiedza to jedno. Dostarcz to szerszemu gronu odbiorców – kolejne

            Nigdy jasno nie przekażę opinii publicznej tego, czego nie rozumiem - na przykład fizyki nuklearnej czy biologii, chociaż w szkole pisałem dobre eseje...
            1. kaliber
              27 października 2023 09:26
              +3
              Cytat z Luminmana
              Nigdy jasno nie przekażę opinii publicznej tego, czego nie rozumiem - na przykład fizyki nuklearnej czy biologii, chociaż w szkole pisałem dobre eseje...

              To są twoje osobiste problemy, jak mówią. Nie ma potrzeby ekstrapolowania ich na wszystkie inne. Są tacy, którym zapewne się to udaje.
              1. depresyjny
                depresyjny 27 października 2023 11:39
                +3
                Dzień dobry, drodzy przyjaciele! miłość )))
                Szczęśliwego pierwszego śniegu w regionie moskiewskim!
                Wszyscy odeszli daleko od powodów migracji, ale ja wrócę, bo po raz pierwszy pomyślałem: „Dlaczego oni ich tak nieśli po całym świecie?”
                Wśród głównych przyczyn jako główną wymienia się wyczerpywanie się zasobów na terytorium rozwiniętym. Ale moim skromnym zdaniem powód był inny. Ludzie po prostu się rozmnażali, nastąpiło przeludnienie, w wyniku czego niezupełnie wyczerpane terytorium nie było już w stanie wystarczająco wyżywić całej populacji społeczeństwa. A potem najbardziej namiętna, a przez to niezadowolona część społeczeństwa, w warunkach wciąż nierozwiniętych metod przywracania urodzajności zagospodarowanego terenu, zerwała się i wyjechała w poszukiwaniu lepszego życia. Być może po wstępnym rozpoznaniu. Te bardziej pasywne pozostały na miejscu aż do całkowitego wyczerpania terytorium. Potem oni też odeszli.
                I chociaż Ziemia nie była wystarczająco gęsto zaludniona, wędrowali po niej, znajdując to, czego szukali. Następnie rozpoczęły się starcia pomiędzy warunkowo stałymi osadnikami z już zagospodarowanych, jeszcze nie uszczuplonych terenów, a przybyszami. A kiedy takich potyczek było dużo, zaczęto poważnie myśleć o metodach przywrócenia żyzności rozwiniętego obszaru i ochrony go przed kosmitami. Jaka była zachęta? Wędrując kilka lat po exodusie przypadkowo natknęli się na swoje dawne terytorium i odkryli, że zostało ono przywrócone! Jest wiele zwierząt, na polach widać dojrzewającą pszenicę, w której kłosach znajdują się trzy nędzne ziarna, ale one tam są, co oznacza, że ​​jest coś, co przywraca. I dlaczego w jednym miejscu w kłosku są trzy ziarna, a w innym aż pięć, i zaczęła pojawiać się myśl: może dlatego, że jest ich pięć, a nie trzy, ponieważ pięć okazało się w miejscu pożaru to kiedyś miało miejsce. Rozpoczęła się era osiadłego życia.
                Cóż, teraz Wiktor Nikołajewicz mnie zapyta!
                1. paul3390
                  paul3390 27 października 2023 12:10
                  +1
                  Wielu niespokojnych ludzi opuściło Skåne w ślad za Bui i Vagnem, ale nie mieli szczęścia w zatoce Hjorungavag; inni poszli za Styrbjornem do Uppsali i tam polegli wraz z nim. Kiedy w ojczyźnie dowiedziały się, że niewiele żon będzie musiało czekać na powrót mężów, skomponowano pieśni żałobne i wzniesiono kamienie pamiątkowe, po czym wszyscy rozsądni ludzie zgodzili się, że to najlepsze, co się przydarzyło, bo teraz będzie więcej spokoju niż dotychczas i być może rzadziej będą odbierać majątek siłą. (c) Smoki morskie puść oczko śmiech
                2. kaliber
                  27 października 2023 12:15
                  +2
                  Cytat: środek depresyjny
                  Rozpoczęła się era osiadłego życia.

                  Bardzo spodobały mi się Twoje przemyślenia...
                  1. depresyjny
                    depresyjny 27 października 2023 13:31
                    0
                    Wiaczesław Olegowicz, po prostu wchodzę w skórę ludzi, o których mówię. Zastanawiam się co ja bym zrobiła, co bym zrobiła żeby przetrwać w tej sytuacji)))
                    Swoją drogą nikt nie zwrócił uwagi na mój post o słupie z jaszczurką. I tam, w płaszczyźnie górnego poziomego kamienia, znajduje się wyrzeźbione wgłębienie, aż będzie gładkie, w które dobrze wpasowuje się zmielony pień cienkiego drzewa. Mam na myśli to, że w Göbekli-Tepe były markizy.
                    1. kaliber
                      27 października 2023 16:04
                      +1
                      Cytat: środek depresyjny
                      Po prostu wchodzę w skórę ludzi, o których mówię.

                      Bardzo cenna umiejętność!
                      Cytat: środek depresyjny
                      rowkowane zagłębienie, w którym dobrze mieści się obrócony pień cienkiego drzewa

                      Postaram się w przyszłości wykorzystać tę Twoją opinię...
                      1. 3x3zzapisz
                        3x3zzapisz 27 października 2023 17:15
                        +3

                        Bardzo cenna umiejętność!

                        Tak. Zwłaszcza przy braku najmniejszego pojęcia o psychologii historycznej.
                      2. kaliber
                        27 października 2023 18:11
                        +5
                        Cytat z: 3x3zsave
                        Tak. Zwłaszcza przy braku najmniejszego pojęcia o psychologii historycznej.

                        Anton! Więc w ogóle nie wiemy zbyt wiele. A na poziomie hipotez oczywiście, bez kontynentu Mo i laserów magów, można wiele założyć. Nie postulować jako pewnego rodzaju objawienia i danych, ale przypuszczać.
                      3. 3x3zzapisz
                        3x3zzapisz 27 października 2023 18:47
                        +3
                        Można, Wiaczesławie Olegowiczu, ale żeby to zrobić, trzeba mieć przynajmniej podstawową wiedzę na ten temat. Czy zauważyłeś, jak mało moich komentarzy jest w tej serii? Oznacza to, że nie uważam się za wystarczająco kompetentnego w tej kwestii, choć rozumiem różnice między np. kulturą solutrejską i magdaleńską. I tutaj człowiek o niebieskich oczach deklaruje, że „wchodzi w skórę” przedstawicieli neolitu! Tak, według takich standardów powinienem już myśleć po starofrancusku! Jednak jakoś to nadal nie działa...
                      4. Richard
                        Richard 27 października 2023 20:26
                        +2
                        Bardzo spodobało mi się Twoje rozumowanie... Spróbuję skorzystać z Twojej opinii w przyszłości...

                        Odpowiedź brzmi mniej więcej tak:
                        Proszę pozostać na linii, Twój telefon jest dla nas bardzo ważny. Gdy nasz operator będzie wolny, na pewno się z Tobą skontaktuje

                        Wygląda boleśnie jak automatyczna sekretarka uśmiech
                      5. kpls22
                        kpls22 29 października 2023 23:58
                        0
                        Swoją drogą, o wejściu w skórę. Przeczytałem podpis pod zdjęciem:
                        Typowa siekiera. Muzeum Krajoznawcze w Piatigorsku.

                        i zdałem sobie sprawę, że takim toporem na pewno nie dam rady rozłupać czegoś, chociaż musiałem użyć bardzo tępych okazów. Przedstawione narzędzie jest bardziej odpowiednie do kruszenia dużych grud ziemi. Do tasaka potrzebujesz co najmniej piły.
                3. Frettaskyrandi
                  Frettaskyrandi 27 października 2023 17:58
                  +4
                  Cóż, teraz Wiktor Nikołajewicz mnie zapyta!

                  Nie zapyta. Dziś wszystkie rzekome przyczyny procesów migracyjnych, w tym ze stepu pontyjskiego do Europy, istnieją na poziomie hipotez.
    4. paul3390
      paul3390 27 października 2023 14:07
      +3
      Migracja starożytnych ludzi nigdy nie była poruszana w świetle genealogii DNA

      Widzisz, co za sprawa... Mamy do czynienia wyłącznie z próbkami DNA zakonserwowanych szczątków. I w ogóle nie ma ich tak wiele. Ponadto wiele opcji zostało zatrzymanych w linii prostej przed dotarciem do dnia dzisiejszego. Czy można zatem na tak skąpej podstawie wyciągnąć jakiekolwiek wnioski na temat procesów historycznych?
    5. Richard
      Richard 27 października 2023 20:19
      +1
      Autor: dzisiaj porozmawiamy o ojczyźnie Proto-Indoeuropejczyków, czyli, mówiąc najprościej, skąd przybyli.

      Więc gdzie? W artykule nie ma o tym wzmianki. Nie ma żadnych założeń naukowych, ani nawet hipotez samego autora.
      1. stellok
        stellok 28 października 2023 10:24
        0
        Skąd?

        Pierwsze znaleziska, które istnieją obecnie, pochodzą z +-25 tysięcy lat temu i znaleziono je na Syberii.
    6. Siergiej Sfiedu
      Siergiej Sfiedu 28 października 2023 15:43
      0
      Genealogia DNA. Ale to bardzo ścisła nauka.

      Wiemy, że genealogia DNA jest nauką ścisłą, wynikającą ze słów genealogów DNA. Reszta naukowców z reguły uśmiecha się sarkastycznie.
    7. Eule
      Eule 4 listopada 2023 22:18
      0
      Cytat z Luminmana
      w świetle genealogii DNA.

      Jego głównym problemem jest to, że kultura, czyli umiejętność wytwarzania określonych przedmiotów, przekazywana jest nie poprzez kontakt seksualny, ale poprzez trening, dlatego możliwe są następujące opcje:
      Żyją tym samym życiem, ale nauczyli się czegoś nowego, lub
      Inni przyszli i postępowali tak, jak to robili wcześniej, nauczani przez starych ludzi. Ponieważ jest to logiczne dla tych samych warunków życia.
      Odwiedziłem wystawę „Blade” – połowa znajdujących się tam noży jest dokładnie taka sama, jak znaleziska sprzed 10 wieków z całego kraju. I tak samo jest z czubkami włóczni i toporów – optymalny kształt do tego samego celu.
  3. Komentarz został usunięty.
  4. tlahuicol
    tlahuicol 27 października 2023 08:01
    +4
    Prawdopodobnie do czasu pojawienia się głowic buzdyganów można już w przybliżeniu prześledzić wygląd protopaństw, armii, wojen na danym obszarze. W końcu buława nie nadaje się już do niczego poza zabiciem człowieka. W przeciwieństwie do włóczni, łuków. Cóż, z wyjątkiem rzezi fok na północy
    1. Andoborze
      Andoborze 27 października 2023 11:52
      +4
      Buzdygany i toczone topory kamienne, znaki stowarzyszeń pasterskich, mordowali bydło, nie mieli czym dźgnąć, jest też archeologia na ten temat, połamane czaszki bydlęce, były też statusy, gdzieś głowa klanu, a gdzieś każdy człowiek , podobnie jak później sztylet, można ich było używać do uboju bydła i walki z wrogiem.
      1. Richard
        Richard 27 października 2023 23:39
        0
        oznaczały status, miejsce dla głowy klanu i miejsce dla każdego człowieka, na przykład późniejszy sztylet

        Cóż, sztylety, w przeciwieństwie do buław, były tradycyjnie noszone nie tylko przez mężczyzn. Na przykład Kozaki Grebenskie według zwyczaju. Oni, podobnie jak chłopcy, otrzymywali je w kościołach w wieku siedmiu lat, po pierwszej komunii i bierzmowaniu.
        1. Andoborze
          Andoborze 28 października 2023 06:09
          +1
          Tak, wszystko tak, namaszczenie było aktem inicjacji, od dziecka stał się mężczyzną, istnieje archeologia w środkowej epoce brązu, gdzie aktem inicjacji było zdobycie siekiery, jak się je namaszczało, ale archeologia nie odpowiedź.
    2. Andoborze
      Andoborze 27 października 2023 11:53
      +5
      Buzdygany i toczone topory kamienne, znaki stowarzyszeń pasterskich, mordowali bydło, nie mieli czym dźgnąć, jest też archeologia na ten temat, połamane czaszki bydlęce, były też statusy, gdzieś głowa klanu, a gdzieś każdy człowiek , podobnie jak później sztylet, można ich było używać do uboju bydła i walki z wrogiem.
      1. Richard
        Richard 27 października 2023 18:54
        +4
        Administracja, proszę zwrócić uwagę na nieprawidłowe działanie strony - występuje problem z automatycznym powielaniem komentarzy. Od ponad tygodnia mam dość ręcznego usuwania duplikatów moich postów. Zrób coś wreszcie.
        1. 3x3zzapisz
          3x3zzapisz 27 października 2023 18:58
          +2
          Dmitry, dobry wieczór!
          Jest to bardziej prawdopodobne, że jest to problem z Twoją przeglądarką. Na przykład mam przeglądarkę Firefox i nic się nie duplikuje.
          1. Richard
            Richard 27 października 2023 20:07
            +2
            Mam niezawodny pakiet przeglądarki Cebula Tor i używam go nie tylko na tej stronie. Z innymi stronami nie ma takich problemów.
            Dobry wieczór, Anton!
    3. Kot rosyjski
      Kot rosyjski 29 października 2023 19:48
      0
      Cytat: tlauicol
      Prawdopodobnie do czasu pojawienia się głowic buzdyganów można prześledzić przybliżony wygląd proto-państw, armii, wojen na danym obszarze.
      A może musisz śledzić wygląd tarcze - jako najprostszy zbroja - już ochronny sprzęt nadaje się tylko na wojnę - gdy konieczna jest ochrona ciała przed uszkodzeniem przez inne przedmioty, nawet „podwójnego zastosowania” (np. topór).
      Wybór tarcza spowodowane faktem, że wielu żołnierzy ma tarczę, ale jej nie ma kaski и zbroja, możemy przytoczyć przykład armii starożytnego Egiptu - kiedy istnienie państwa i armii nie było wątpliwości, ale większość piechoty posiadała jedynie broń obronną tarcza
      hi
    4. Eule
      Eule 4 listopada 2023 22:26
      -1
      Cytat: tlauicol
      wygląd głowni buławy

      Które bardzo uparcie mylone są z odważnikami na wadze. Przynajmniej na forach „kopiących” temat ten jest bardzo popularny, ciężary steelyard często mylone są z kijami.
      Cytat z Andobora
      zabili bydło

      Przepraszam, ale „ubój” to tylko określenie; w rzeczywistości bydło poddaje się ubojowi lub kłuciu; metody uboju różnią się w zależności od regionu, ale ogólnie rzecz biorąc, jest to zastrzyk do dużych naczyń lub serca i odprowadzenie krwi.
      Tak, są egzotyczne rzeczy, takie jak „powiesić owcę za tylne łapy, zrobić nacięcie pod żebrami, włożyć rękę w ranę i zatrzymać serce”, ale to jest w ogóle archaiczne.
      Mięso z niewykrwawioną krwią jest gorzej przechowywane i ma taki sobie smak. Najbardziej optymalną rzeczą jest worek na twarz i wąż z CO, od karboksyhemoglobiny wieprzowina nabiera plątaniny czerwonego koloru. Ale nawet tutaj - pozwól krwi odpłynąć, gdy tylko świnia przestanie drgać. Od razu odpowiem na pytanie – nie, to nie jest niebezpieczne, karboksyhemoglobina ze smażonego lub gotowanego mięsa nie może przedostać się do krwi osoby, która ją zjada. Wadą technologii jest przydomek „Doktor Mengele” wśród innych mieszkańców wioski.
  5. Frettaskyrandi
    Frettaskyrandi 27 października 2023 08:12
    +5
    Najbardziej rozpowszechniona jest „hipoteza Kurgana”, która pojawiła się w 1956 roku. Nazywa to miejsce rodowym domem Indoeuropejczyków Stepy Wołgi i Morza Czarnego, gdzie powstały i rozwinęły się takie kultury jak Samara, Srednostogov, Khvalyn i Yamnaya.

    Nie ma potrzeby mnożyć podmiotów i komplikować sprawy wprowadzając tak niejasne pojęcia geograficzne.
    Istnieje ogólnie przyjęta nazwa geograficzna „ojczyzny przodków Indoeuropejczyków” - step czarnomorsko-kaspijski lub pontyjsko-kaspijski. Zajmuje powierzchnię około 1 000 000 metrów kwadratowych. km i rozciąga się od wschodniej Rumunii przez Mołdawię, Ukrainę, Rosję i północno-zachodni Kazachstan po Ural, przechodząc w kazachski step.

    1. paul3390
      paul3390 27 października 2023 08:25
      +2
      Zastanawiam się, jak różne są współczesne poglądy na temat naszego domu przodków - na przykład pokrywają się z opisem Airyanem-Vaedzha w Gathach?
    2. kaliber
      27 października 2023 08:54
      +2
      Cytat z Frettaskyrandi
      Istnieje ogólnie przyjęta nazwa geograficzna „ojczyzny przodków Indoeuropejczyków” - step czarnomorsko-kaspijski lub pontyjsko-kaspijski.

      Dużo słów w popularnym artykule...
      1. Frettaskyrandi
        Frettaskyrandi 27 października 2023 09:29
        +2
        Dużo słów w popularnym artykule...

        Aby poprawnie zdefiniować temat, w żadnym artykule nie ma zbyt wielu słów. A może tytuł „silnik strumieniowy” jest za długi jak na popularny artykuł?
        1. kaliber
          27 października 2023 09:41
          +2
          Cytat z Frettaskyrandi
          Czy to za długo jak na popularny artykuł?

          Szukam czego.
  6. paul3390
    paul3390 27 października 2023 08:23
    +2
    Ogólnie rzecz biorąc, czasami zwolennicy hipotezy Kurgana uważają kulturę Dniepru i Doniecka za podstawową kulturę praindoeuropejską... Z której, jak się wydaje, rozwinął się Sredny Stog.
  7. Frettaskyrandi
    Frettaskyrandi 27 października 2023 08:33
    +2
    Mapa rozmieszczenia plemion praindoeuropejskich zgodnie z „hipotezą kurganów”. Ryż. A. Szepsa

    Szczerze mówiąc, nie chcę nikogo urazić, ale tego rysunku nie można zaliczyć do sukcesu twórczego ze względu na minimalną zawartość informacyjną.
    Istnieje wiele wariantów takiej mapy, które można „twórczo przerobić i uzupełnić”.



    1. kaliber
      27 października 2023 08:55
      +1
      Cytat z Frettaskyrandi
      Istnieje wiele wariantów takiej mapy, które można „twórczo przerobić i uzupełnić”.

      Kto co lubi...
      1. Frettaskyrandi
        Frettaskyrandi 27 października 2023 09:31
        +2
        Kto co lubi...

        Zauważyłem, że niektóre odpowiedzi na komentarze piszesz wyłącznie dla ilości, nie dbając o treść.
    2. paul3390
      paul3390 27 października 2023 09:13
      +2
      Wszelkie strzałki są bardzo warunkowe.. Na przykład nie jest zbyt jasne, dlaczego tzw. „Mittani Aryan” w regionie współczesnej Syrii okazał się bliższy językom indoaryjskim niż irańskim?
  8. kor1vet1974
    kor1vet1974 27 października 2023 08:57
    +3
    Teraz prędkość migracji gwałtownie wzrosła, a co za tym idzie
    Transport to wspaniała rzecz, a zwłaszcza udomowienie koni.Dobrze, że Chińczycy na to nie wpadli, bo też nie mieli koni, inne narody podzieliły się swoimi sukcesami. uśmiech
  9. paul3390
    paul3390 27 października 2023 09:09
    +2
    wymyśliło koło

    Tak, koło zostało wynalezione dawno temu i nie w tych stronach. Nasi odlegli przodkowie faktycznie dokonali rewolucji technologicznej i wymyślili koło złożone ze szprychami. A to wcale nie jest prosty produkt, wystarczy obejrzeć filmy, jak mężczyźni go tworzą... Trzeba jeszcze pomyśleć o czymś takim, stworzyć technologię.

    I dopiero takie koło dawało prawdziwą mobilność. Bo na solidnym nie pojedziesz po dziurach, nie rozwiniesz prędkości...
    1. kaliber
      27 października 2023 09:28
      +2
      Cytat od paula3390
      I dopiero takie koło dawało prawdziwą mobilność.

      Tak, należy to podkreślić!
      1. Richard
        Richard 27 października 2023 11:59
        +4
        Z całym szacunkiem do koła, to nie ono jako pierwsze zapewniło ludzkości prawdziwą mobilność w zakresie migracji i rozprzestrzeniania się siedlisk, ale obecność naturalnych dróg wodnych - rzek, wzdłuż których (i wzdłuż których) odbywały się głównie migracje. Spójrzcie na mapy, wszystkie są różne, ale łączy je jedno – migracje odbywały się wzdłuż rzek.
        Ryż. Szepsa. Moim zdaniem nie jest to najbardziej udana mapa, ale mimo to znajduje się na niej system rzeczny.

        Ekspansja przebiegała wzdłuż rzek. Tak było zawsze za faraonów, za Khetów, w starożytnych Indiach, w starożytnych Chinach i w starożytnej Europie. Tak, i u nas - zarówno pod Rurikiem, jak i pod starożytnym Bułgarem. I nawet przy „zupełnie niedawnym” (z historycznego punktu widzenia) rozwoju Syberii i Dalekiego Wschodu. I nie jest to już powtarzający się wypadek, ale IMHO wzór.
        1. Richard
          Richard 27 października 2023 12:02
          +1
          A koło w tym czasie służyło bardziej potrzebom domowym i wewnętrznej ekspansji obszaru. Jeszcze raz, IMHO.
          Ciekawie będzie poznać opinie innych komentatorów na ten temat.
          1. ee2100
            ee2100 27 października 2023 13:13
            +6
            Witaj Dimo!

            Wózek z Muzeum Historycznego w Erywaniu, jak mówią, ma 4000 lat.
            Znaleźli ją w rejonie jeziora Sevan.
            Jeśli chodzi o szlaki migracyjne.
            Nie chcę nawet o tym dyskutować. Każdy, kto uzyska przynajmniej pewny wynik, natychmiast przedstawia swoją teorię migracji i zaczyna rysować strzałki, niezależnie od rzek i gór, mórz i oceanów.
            Istnieje teoria, że ​​​​eurazjatyckie haplogrupy powstały w południowej Azji. Ponieważ badał mitochondrialne (żeńskie) DNA i nadał mu nazwę „Eurazjatycka Ewa”, czyli prawdziwa Ewa.
            1. Richard
              Richard 27 października 2023 23:57
              +1
              Witaj Sasza!
              Wózek jest genialny! To prawda, że ​​\u4000b\u3400bjest trochę młodsza - nie ma XNUMX lat, ale „tylko” XNUMX. Należy do okresu królestwa Urartu. Konserwacja wynika z faktu, że dąb, z którego został wykonany, został zabrudzony od długiego przebywania w wodzie. Ciekawa jest także historia odkrycia wozu. Znaleziono go wraz z innymi eksponatami w mule spłyconego Sewanu. W latach trzydziestych z jeziora spuszczano wodę, wykorzystując ją do nawadniania pól. W pobliżu wioski Lchashen odkryto znaleziska z Urartu pochodzące z XIII wieku p.n.e.
            2. ojcostwo
              ojcostwo 31 października 2023 17:54
              0
              Zagraniczny samochód z ormiańskimi tablicami rejestracyjnymi?
        2. paul3390
          paul3390 27 października 2023 12:04
          +4
          Cóż, wydaje się, że migracje IE poszły w drugą stronę przez wszystkie rzeki, prawda? Ponieważ główny ruch odbywa się na wschód i zachód, a w Eurazji rzeki płyną głównie na południe lub na północ.
          1. Richard
            Richard 27 października 2023 12:18
            +3
            Bardzo ciekawy komentarz! Dziękuję Pavel, jesteś na pewno plusem. Ale nadal rozróżniałbym kierunki głównych migracji plemion od poszerzania ich zasięgu przez przybyszów
            1. paul3390
              paul3390 27 października 2023 12:28
              +3
              Tak, ja też. Pozostaje pytanie – jak je rozróżnić? co
          2. kaliber
            27 października 2023 16:07
            +4
            Cytat od paula3390
            Cóż, wydaje się, że migracje IE poszły w drugą stronę przez wszystkie rzeki, prawda? Ponieważ główny ruch odbywa się na wschód i zachód, a w Eurazji rzeki płyną głównie na południe lub na północ.

            A Ryszard napisał, że jesteś super i ja też dodam w swoim imieniu. I...więcej na ten temat!
        3. kor1vet1974
          kor1vet1974 27 października 2023 12:14
          +3
          i pod Hetytami
          Daliście się ponieść Hetytom, rodową ojczyzną Hetytów są Bałkany, a tam, gdzie osiedlili się w Azji Mniejszej, nie ma szczególnie znaczących rzek, na kulturę Hetytów miała wpływ cywilizacja babilońska, od której zapożyczyli pismo klinowe A Hetyci mogli być pierwszymi, którzy stworzyli i używali rydwanów wojennych, które pojawiły się w Azji Zachodniej na początku drugiego tysiąclecia p.n.e. uh
          1. paul3390
            paul3390 27 października 2023 12:35
            +2
            rodowa ojczyzna Hetytów na Bałkanach

            Sądząc po starożytnym hymnie, tak. Ale jest wersja, że ​​to morze - może Kaspijskie...

            Mój panie, niebiański bóg słońca,
            Pasterz ludzkości! Z morza
            Dojdziesz na sam szczyt
            , niebiański
            Bóg słońca. Wchodzisz do nieba!
            1. kor1vet1974
              kor1vet1974 27 października 2023 12:38
              +3
              to morze może być Morzem Kaspijskim...
              Wygląda na to, że pochodzą z Bałkanów, sądząc po obszarze zasiedlenia.Jeśli weźmiemy pod uwagę to, że pochodzą z Morza Kaspijskiego, to jakoś osiedlili się w jednym miejscu.Moja subiektywna opinia.
              1. paul3390
                paul3390 27 października 2023 13:07
                +2
                Cóż, dlaczego - jeśli pierwotną kulturą była Yamnaya, wówczas można było spacerować zarówno wzdłuż brzegów Morza Czarnego, jak i Morza Kaspijskiego. Jednak osobiście nie mam jednoznacznego zdania na ten temat. Jedyne co jest zastanawiające to język mittani-aryjski w Syrii..
                1. kor1vet1974
                  kor1vet1974 27 października 2023 13:52
                  +3
                  wtedy można było spacerować brzegiem Morza Czarnego
                  Po co? Hetyci żyli na terytorium współczesnej Bułgarii. Można po prostu przepłynąć cieśninę, po co płynąć morze. Kserkses zbudował most przez Dardanele, prosty ponton, i Hetyci mogli zrobić to samo.
          2. paul3390
            paul3390 27 października 2023 12:43
            +3
            Cywilizacja babilońska wpłynęła na kulturę Hetytów

            No cóż, więc jest sumeryjski, tak jak oryginał.. Ogólnie rzecz biorąc, interesujące jest, że na wielu płaskorzeźbach Hetyci są przedstawieni jako doskonali Ormenoidy.. Ale są też inne, na przykład egipskie przedstawienie pojmanych szlachetnych Hetytów.. Nie Czy postać z grzywką nie jest do nikogo podobna? Kufa jest całkiem Ryazan. I tak - na przykład mogliby przedstawić księcia Światosława po 3 tysiącach lat.

            1. depresyjny
              depresyjny 27 października 2023 13:40
              +3
              Czy postać z grzywką przypomina Ci kogoś?

              Przyjrzałem się uważnie... naprawdę?
              Przypomina mi! śmiech dobry ))))
            2. kor1vet1974
              kor1vet1974 27 października 2023 13:48
              +4
              Czy postać z grzywką przypomina Ci kogoś?
              Zdecydowanie nie wygląda na Ormianina uśmiech Fotomontaż? uśmiech
              1. paul3390
                paul3390 27 października 2023 13:55
                +3
                A jeśli pamiętacie klasyczny symbol hetycki... puść oczko

                1. kor1vet1974
                  kor1vet1974 27 października 2023 14:10
                  +3
                  A jeśli pamiętacie klasyczny symbol hetycki...
                  Więc co? Już dawno nie zajmowałem się takimi wiązaniami.. Ich typ symboliki jest podobny do naszego, a to oznacza, że ​​jesteśmy od nich.. uuu.. śmiech
                  1. paul3390
                    paul3390 27 października 2023 15:09
                    +3
                    Tak, oczywiście, że nie jesteśmy od nich. Ogólnie rzecz biorąc, wydaje się, że języki hetyckie-luwskie jako pierwsze oddzieliły się. Ale czy symbol dotarł do czasów współczesnych poprzez Bizancjum?
          3. Richard
            Richard 27 października 2023 12:53
            +3
            nie ma tam szczególnie znaczących rzek

            Oczywiście nie Wołga, nie Ob, nie Dunaj, ale mimo to zwróć uwagę na mapę - jest tam sporo rzek i znajdują się na nich prawie wszystkie główne miasta hetyckie
            Mapa. Królestwo Hetytów ok. 1350-1300 p.n.e mi.
            1. kor1vet1974
              kor1vet1974 27 października 2023 14:06
              +3
              znajdują się na nich prawie wszystkie główne miasta hetyckie
              Nie powinni osiedlać się na pustyni, to prawda, osiedlili się nad wodą, ale rzeki są górzyste i niezbyt żeglowne, więc mogą uprawiać jedynie rafting. W Azji Środkowej cywilizacje powstały także w pobliżu rzek, jest to naturalne.
        4. Korsar4
          Korsar4 27 października 2023 14:15
          +3
          Jak na nasze czasy - zdecydowanie.

          Jeszcze bardziej interesujące nie jest przejście od „Warangian do Greków”, ale od „Varangian do Persów”. Bliżej rodzimych rzek.
          1. paul3390
            paul3390 27 października 2023 17:27
            +3
            Moim osobistym zdaniem droga wzdłuż Ładogi i Dniepru od „Warangian do Greków” jest ogólnie artefaktem literackim. W rzeczywistości - nigdy nie istniał. Z wielu powodów.
  10. paul3390
    paul3390 27 października 2023 12:52
    +3
    Głównym osiągnięciem ludzi żyjących w „zielonej strefie” rozprzestrzeniania się kultur Srednego Stogu i Samary było to, że to właśnie tutaj udomowiono konia.

    Ogólnie istnieje wersja, że ​​koń został po raz pierwszy udomowiony w kulturze Botai w północnym Kazachstanie w IV tysiącleciu. Co ciekawe, nie wszystkie współczesne konie są potomkami koni Botai, ich dzikimi potomkami są Koń Przewalskiego...
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 27 października 2023 14:08
      +3
      Tak ? Z jakiegoś powodu myślałem, że koń Przewalskiego był przodkiem koni.
      1. Frettaskyrandi
        Frettaskyrandi 27 października 2023 14:40
        +3
        Z jakiegoś powodu myślałem, że koń Przewalskiego był przodkiem koni.




        Dinohippus jest przodkiem konia.
        1. Korsar4
          Korsar4 27 października 2023 14:50
          +2
          A paski zebroidów czasami pojawiają się u współczesnych koni, jeśli spotykają się dwa geny.
        2. kor1vet1974
          kor1vet1974 27 października 2023 14:59
          +4
          Dinohippus, więc Dinohippus, nie mam nic przeciwko, niech tak będzie i tak jest w zasadzie.. uśmiech napoje
      2. paul3390
        paul3390 27 października 2023 15:12
        +3
        Też tak myślałem, dopóki nie przeczytałem artykułu naukowego na ten temat... co
        1. kaliber
          27 października 2023 16:12
          +5
          Cytat od paula3390
          Też tak myślałem, dopóki nie przeczytałem artykułu naukowego na ten temat...

          Paweł! Po raz kolejny piszę do Was: spróbujcie napisać coś sami. Piszesz inteligentne i dobre komentarze. No cóż, jeszcze jeden krok i mamy już 8000 znaków materiału, na początek nie potrzeba więcej. Sprawdziłem Plagiat na Anvego – jeśli ponad 75% nowości jest już Twoje… A jeśli jest to 90-95%, to tym bardziej. Dlaczego nie spróbujesz?
          1. paul3390
            paul3390 27 października 2023 17:24
            +2
            Ech!! Po prostu nie mogę się zebrać, żeby w końcu usiąść i napisać kilka artykułów na temat, który jest dla mnie bardziej istotny - historia marksizmu-leninizmu.. Bo, niestety, jestem dość leniwy.. Ale - zrobię to walcz z tym, obiecuję!
            1. kaliber
              27 października 2023 18:17
              +3
              Cytat od paula3390
              na bardziej dla mnie istotny temat - historię marksizmu-leninizmu.

              To świetny pomysł, bo przygotowuję kolejną serię o tematyce mu bliskiej... Twój materiał, jako odpowiedź na artykuł i nie tylko... będzie bardzo pomocny. A lenistwo... nie jest lenistwem... Gdybyś mi też dał test, o którym pisałem dawno temu... powiedziałbym ci.
              Test wygląda następująco: opowiadanie-esej - sezon 5, Cztery kolory czasu, Świat czterech horyzontów. Maksymalna objętość wynosi 2,5 strony, minimalna nie jest ograniczona. Moja osobista wiadomość czeka na Ciebie!
              1. 3x3zzapisz
                3x3zzapisz 27 października 2023 18:54
                +2
                Cóż, skoro minimum nie jest ograniczone, proszę:
                1. Lato w Petersburgu
                2. Jeźdźcy Apokalipsy
                3. Poziomica laserowa czteropozycyjna
                Zdał egzamin?
                1. Richard
                  Richard 27 października 2023 19:48
                  +2
                  Cztery kolory czasu

                  A kim są jeźdźcy Apokalipsy, Anton? Ty, w przeciwieństwie do Calibre, jesteś po prostu trochę niemodny uśmiech
                  Ostatnio w Internecie pojawiło się sporo blogerów coachingowych, obiecujących „czysto symboliczną” opłatę za zapoznanie swoich subskrybentów z „ultra modną” teorią koloru K. Jacksona i G. Wattermana „The Seasons. Cztery kolory czasu.” Co bardzo trafnie i zwięźle wyraził nikt inny jak sam Warren Chang, który znajduje się na liście najlepszych artystów naszego stulecia UNESCO: uśmiech
                  Pseudonaukowy nonsens nie mający nic wspólnego ze sztuką piękną, oparty w całości na dziecięcych skojarzeniach jego autorów (c)
                  1. 3x3zzapisz
                    3x3zzapisz 27 października 2023 20:04
                    +2
                    1. Wygląda na to, że przeszliśmy na „ty”?
                    2. Dürerowi udało się przedstawić „jeźdźców” w trybie monochromatycznym i bez względu na wszystko nadal odczuwalne jest „różnicowanie kolorów” jeżdżących zwierząt.
                  2. kaliber
                    27 października 2023 20:24
                    +1
                    Cytat: Ryszard
                    w całości opiera się na stowarzyszeniach dziecięcych autorów

                    Nie, Richardzie. To był rozwój w 1987 roku, kiedy nie było jeszcze takiego słowa-blogera.
                    1. Richard
                      Richard 27 października 2023 20:35
                      +2
                      Nie, Calibre. To zdanie Changa jest dedykowane nie blogerom, ale samym „teoretykom” Jacksonowi i Wattermanowi
                2. kaliber
                  27 października 2023 20:22
                  +1
                  Cytat z: 3x3zsave
                  Zdał egzamin?

                  NIE. Być może słabo to wyjaśniłem. Treść powinna w pewnym stopniu korelować z tytułem. 1 - Tak, jest to dopuszczalne, ponieważ mówimy o klimacie. 2. Jeźdźcy Apokalipsy... Kolorowe konie, tak. Ale nie jeźdźcy! A gdzie jest czas? On odszedł! Oznacza to, że odpowiedź jest kontrowersyjna i niekompletna. 3 - Tak - ten poziom naprawdę zawiera cały świat. Pomyśl o zadaniu 2, a będzie wspaniale.
                  1. 3x3zzapisz
                    3x3zzapisz 27 października 2023 20:30
                    +4
                    OK, przestań! Nie podano żadnych dodatkowych warunków! Kiedy zasady zmieniają się w trakcie gry, jest to oszustwo. Biją cię za to kandelabrami!
                    1. Richard
                      Richard 27 października 2023 20:43
                      +4
                      To jest oszustwo. Biją cię za to kandelabrami!

                      Cóż, to jest nasze. I na przykład w Izraelu - menory. uśmiech

                      A w średniowiecznej Francji bili za to ludzi girandolami. Jak to jest z Papą Dumasem:puść oczko
                      Mój girandole jest złoty, monsieur oszust, rodzina. Bardzo je cenię. Ale na taką okazję... panowie, trzymajcie się (c)
                      1. 3x3zzapisz
                        3x3zzapisz 27 października 2023 21:01
                        +2
                        W średniowiecznej Francji ludzi wydalano z miasta lub prowincji za oszukiwanie, a jeśli nawrót choroby, po prostu wieszano.
                    2. kaliber
                      28 października 2023 08:13
                      +2
                      Cytat z: 3x3zsave
                      Kiedy zasady zmieniają się w trakcie gry, jest to oszustwo. Z

                      Dlaczego tak trudno jest Ci zmienić punkt 2?
                    3. kaliber
                      29 października 2023 08:15
                      +1
                      Cytat z: 3x3zsave
                      to jest oszustwo.

                      Powiedziałem POMYŚL o drugim zadaniu i wszystko będzie dobrze. Tak ciężko?
                3. Korsar4
                  Korsar4 27 października 2023 21:00
                  +3
                  Piąty sezon ukryty jest w przejściach. Oczywiście nie pod ziemią. I od jednego razu do drugiego.

                  Na przykład przed zimą.
                  1. kaliber
                    28 października 2023 08:17
                    +1
                    Cytat z Korsara4
                    I od jednego razu do drugiego.

                    Powinieneś zebrać wszystkie trzy odpowiedzi i przesłać je do mnie. A ja bym Ci wysłał kryteria oceny i wszystko spisał...
              2. Frettaskyrandi
                Frettaskyrandi 27 października 2023 21:00
                +1
                Świat czterech horyzontów.




                Zespół mieszkaniowy „Cztery Horyzonty”. Petersburg, Perspektywa Piskarewskiego, 1.
                Udaj się pod wskazany adres i za cenę 360 000 za metr kwadratowy staniesz się właścicielem świata czterech horyzontów. Wielkość świata zależy od grubości portfela.
                1. Frettaskyrandi
                  Frettaskyrandi 27 października 2023 21:12
                  +3
                  5 sezon

                  O tej piątej porze roku,
                  Po prostu go chwal.
                  Odetchnij ostatnią wolnością
                  Ponieważ to jest miłość.
                  Niebo wzleciało wysoko
                  Zarysy rzeczy są jasne,
                  A ciało już nie świętuje
                  Rocznica twojego smutku
                  1. Korsar4
                    Korsar4 27 października 2023 22:12
                    +3
                    Pierwszym stowarzyszeniem jest Achmatowa. Ale to chyba się liczy.

                    A są tematy, których nie poruszałbym w esejach.
                    1. kaliber
                      28 października 2023 08:18
                      +1
                      Uważany jest za Shefnera...
                2. 3x3zzapisz
                  3x3zzapisz 27 października 2023 21:38
                  +2
                  To, nawiasem mówiąc, bardzo piękny kompleks mieszkalny, całkiem spójny (no, prawie) z historyczną zabudową miasta.
                  1. Frettaskyrandi
                    Frettaskyrandi 27 października 2023 21:43
                    +5
                    Cztery kolory czasu


                    BiałeBiałe czapki na białych brzozach.
                    Biały króliczek na białym śniegu.
                    Biały wzór na gałęziach od mrozu.
                    Jeżdżę na nartach przez biały las.
                    Błękitne Błękitne niebo, niebieskie cienie.
                    Błękitne rzeki zrzuciły lód.
                    Niebieski przebiśnieg jest mieszkańcem wiosny,
                    Rośnie śmiało na niebieskiej rozmrożonej łacie.
                    ZielonyW zielonym lesie na zielonym źdźble trawy,
                    Zielony chrząszcz merda wąsami.
                    Zielony motyl na ścieżce,
                    Przykryłem siatkę zatyczką do nici.
                    Żółty Żółte słońce nagrzewa się mniej.
                    Żółte melony na żółtej ziemi.
                    Żółte liście szeleszczą wzdłuż alei.
                    Żółta kropla żywicy na pniu.


                    W malarstwie japońskim istnieje także gatunek – shiki-e – „cztery pory roku”, a w matematyce – twierdzenie o czterech kolorach.
                    Krótko mówiąc - wątków jest wiele, pisz - nie chcę.
                    1. Richard
                      Richard 27 października 2023 23:01
                      +4
                      Niebieski - Błękitne niebo, niebieskie cienie.

                      Głęboko poruszający jest wiersz wielkiego gruzińskiego poety Nikoloza Barataszwilego z 1841 r., poświęcony Jekaterinie Czawczawadze, w której poeta był bezgranicznie zakochany, a wydany zgodnie z jego wolą dopiero siedem lat po jego śmierci. Poetyckiego tłumaczenia na język rosyjski dokonał Borys Pasternak.

                      1. Korsar4
                        Korsar4 28 października 2023 00:28
                        +3
                        Szare oczy - świt
                        syrena parowca,
                        Deszcz, separacja, szary ślad
                        Za śmigłem płynącej piany.

                        Czarne oczy - ciepło
                        Wślizgując się do morza sennych gwiazd,
                        I na pokładzie do rana
                        Całuje refleksję.

                        Niebieskie oczy to księżyc
                        Walc biała cisza,
                        Codzienna ściana
                        Nieuniknione pożegnanie.

                        Brązowe oczy są piaskiem,
                        Jesień, wilczy step, polowanie,
                        Skocz, o włos
                        Od upadku i latania.

                        Nie, nie jestem ich sędzią
                        Tylko bez bzdurnych ocen
                        Jestem czterokrotnym dłużnikiem
                        Niebieski, szary, brązowy, czarny.

                        Jak cztery strony
                        To samo światło
                        Kocham - to nie moja wina -
                        Wszystkie cztery te kolory.
                    2. kaliber
                      28 października 2023 08:19
                      +2
                      Cytat z Frettaskyrandi
                      Krótko mówiąc - wątków jest wiele, pisz - nie chcę.

                      Gdybyś tylko mogła napisać do mnie w wiadomości prywatnej, a ja bym Ci wszystko zapisała!
              3. paul3390
                paul3390 29 października 2023 10:58
                +2
                Cztery kolory czasu

                Zima krzyczy: wódka... zimno! Wiosna wzywa do szampana! Lato: piwo i zimniej! I dopiero jesień przyjdzie spokojnie, położy Ci rękę na ramieniu i przekonująco powie: No cóż, staruszku, co powiesz na koniak? (Z) puść oczko
  11. Eugeniusz Zaboy
    Eugeniusz Zaboy 28 października 2023 01:46
    +3


    Całkiem fajny przedstawiciel być może jednego z pierwszych migrantów!

    Pierolapitek: ożywa 12-milionowy przodek człowieka

    Wczesna rekonstrukcja Pierolapithecus catalaunicus. Źródło obrazu: Mikel Cruzafont
    24.10.2023


    Chrissy Sexton
    Autor personelu Earth.com

    Twarz starożytnej małpy człekokształtnej Pierolapithecus catalaunicus została przywrócona do życia, zapewniając ważny wgląd w historię wielkich małp i ewolucję człowieka.

    Odkryty w północno-wschodniej Hiszpanii i opisany po raz pierwszy w 2004 r. Pierolapithecus catalaunicus należał do zróżnicowanej grupy obecnie wymarłych małp człekokształtnych, które zamieszkiwały Europę 15–7 milionów lat temu.


    Nieoczekiwane wnioski.

    Poprzednie prace sugerują, że Pierolapithecus miał wyprostowaną budowę ciała, co poprzedzało adaptację umożliwiającą hominidom chodzenie po gałęziach drzew. Jednak miejsce zwierzęcia w historii ewolucji jest nadal przedmiotem dyskusji.


    Czego dowiedzieli się badacze
    Badanie wykazało, że Pierolapithecus ma takie same rysy twarzy, jak skamieniałe i żywe małpy człekokształtne. Jednakże zawiera również wyraźne rysy twarzy, których nie można znaleźć u innych małp człekokształtnych środkowego miocenu.

    Wyniki wskazują, że Pierolapithecus reprezentuje jednego z najwcześniejszych przedstawicieli małp człekokształtnych i człowieka.


    „Interesującym wynikiem modelowania ewolucyjnego zastosowanego w badaniu jest to, że czaszka Pierolapithecus ma kształt i rozmiar bliższy przodkowi, z którego wyewoluowały współczesne małpy człekokształtne i ludzie” – powiedział współautor badania Sergio Almesia.


    „Z drugiej strony wydaje się, że gibony i siamangi („małe małpy człekokształtne”) wyewoluowały w wyniku zmniejszenia rozmiaru”.

    Badanie opublikowano w czasopiśmie Proceedings of the National Academy of Sciences.


    Spróbuj więc dowiedzieć się, kto skąd pochodzi i od kogo!
  12. WszyscyBiBek
    WszyscyBiBek 29 października 2023 15:01
    -1
    Czytałem do dziś „istnieje wiele teorii, z których „hipoteza Kurgana”…”, zdałem sobie sprawę, że dla autora w kontekście nauk historycznych są to synonimy i zdecydowałem, że nie ma potrzeby dalszego czytania. Bo będzie kolejne fragmentaryczne kumulacja wszystkiego z ostatnich 100 lat, a nie analiza tego, co w danej chwili jest istotne w tej kwestii.