W Rosji zakończono budowę bazy stanowiskowej do testów bombowca PAK DA nowej generacji

87
W Rosji zakończono budowę bazy stanowiskowej do testów bombowca PAK DA nowej generacji

W Rosji zakończono prace naukowe nad stworzeniem stanowiska badawczego przeznaczonego do testowania krajowego bombowca nowej generacji PAK DA (Advanced lotnictwo kompleks lotniczy dalekiego zasięgu). W tej bazie planowane są testy wszystkich części i podzespołów nowego samolotu.

W РИА Новости w odniesieniu do Rostec specjaliści z jednego z przedsiębiorstw państwowej korporacji przeszli z sukcesem pełny cykl prac badawczo-rozwojowych, których celem było stworzenie bazy testowej i zestawu stanowisk.



Nowy bombowiec jest opracowywany przez firmę lotniczą Tupolew. Zakłada się, że nowy pojazd będzie mógł zostać wprowadzony do służby przed 2027 rokiem i zastąpić znajdujące się obecnie na wyposażeniu Rosyjskich Sił Powietrznych i Kosmicznych rakietowce Tu-95MS i jednocześnie z Tu-160 wejść w skład rosyjskiej triady nuklearnej.

Poinformowano, że bombowiec będzie poddźwiękowy i będzie opracowywany z szerokim wykorzystaniem technologii redukcji sygnatury radarowej, a także będzie wykonany według projektu „latającego skrzydła”.

Oczekuje się, że ładowność PAK DA wyniesie 30 ton, co będzie porównywalne z nowoczesnymi bombowcami, takimi jak amerykański B-2 Spirit i chiński H-20. Ponadto oczekuje się, że nowy bombowiec będzie wyposażony w szeroką gamę systemów uzbrojenia, w tym amunicję konwencjonalną i nuklearną, co sprawi, że będzie niezwykle skuteczny w trafianiu w różnego rodzaju cele.
    Nasze kanały informacyjne

    Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

    87 komentarzy
    informacja
    Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
    1. -7
      6 grudnia 2023 17:36
      W Rosji zakończono budowę bazy stanowiskowej do testów bombowca PAK DA nowej generacji
      mowić. i nic nie mów. Jaki jest sens tego tematu?To było trzy lata temu. teraz na MiG-ie 41 coś innego.
      1. +2
        6 grudnia 2023 17:53
        Na Mig-41 trzeba poczekać na silnik 6. generacji, więc Mig-41 szybko się nie pojawi.
        1. -1
          6 grudnia 2023 20:11
          2009 - rozpoczęcie współpracy z PAK DA
          2023 - zbudowano stanowisko do testowania części PAK DA
          2037 - do stoiska podłączono prąd
          2045 - na stanowisko testowe dotarła pierwsza część (koło).
          1. Komentarz został usunięty.
          2. Komentarz został usunięty.
          3. +2
            6 grudnia 2023 21:50
            Jest jednak mnóstwo wad.
            Ale czy pomiędzy rozpoczęciem pracy teoretycznej i praktycznej nie jest zbyt wiele lat?
            1. 0
              7 grudnia 2023 10:10
              PAK YES to bezużyteczny, niepotrzebny potwór do oszczędzania pieniędzy. Będzie mógł wystartować z 2, maksymalnie 3 lotnisk, na których będzie infrastruktura do jego przygotowania... Wszystkie zostaną zniszczone w ciągu 5 minut od ataku... No ale po co ten cały cyrk?

              https://naukatehnika.com/pak-da-obrel-svoe-liczo.html
        2. -1
          7 grudnia 2023 02:26
          Tak jest od około XNUMX lat, łatwo to zjeść, ale trudno się złościć, tylko prezentacje, rozumiem, najpierw stwórz, a potem dyszj, po co zawracać sobie głowę zabieraniem złych rzeczy z Zachodu
        3. 0
          7 grudnia 2023 08:51
          Cytat z Orange Bigg
          Na Mig-41 trzeba poczekać na silnik 6. generacji, więc Mig-41 szybko się nie pojawi.

          W rzeczywistości R-579V-300 wykazał już w testach laboratoryjnych ciąg z dopalaczem wynoszący 23 000 kg.s. i to przy masie własnej 2000 - 2200 kg. - w gabarytach i masie silnika MiG-31 (którego ciąg w dopalaczu w wersji zmodernizowanej na MiG-31BV wynosi 17 500 kg.s.). Więc uważaj, że silnik tam jest.
          Inna sprawa, że ​​wolałbym wykorzystać takie silniki do budowy samolotu uderzeniowego MPA – nośnika przeciwokrętowego systemu rakietowego GZ o dużym zasięgu i konstrukcji stealth.
          A jeśli chodzi o PAK TAK, wygląda na to, że testy silnika do niego idą dobrze, więc rozpoczynają testy laboratoryjne płatowca.
      2. +6
        6 grudnia 2023 21:21
        W Rosji zakończono prace naukowe nad stworzeniem stanowiska badawczego przeznaczonego do testowania krajowego bombowca

        W tłumaczeniu na rosyjski oznacza to, że zakończono tworzenie szkiców łopaty bagnetowej, za pomocą której wykopany zostanie dół pod budowę zakładu produkcji bombowców.
        Krótko mówiąc, Hurra! Towarzysze!
    2. +9
      6 grudnia 2023 17:38
      W Rosji zakończono prace naukowe nad stworzeniem stanowiska badawczego przeznaczonego do testowania krajowego bombowca nowej generacji PAK DA

      Czy to uwzględnia fakt, że prace nad nim rozpoczęły się w 2009 roku? Pamiętam „Historię czołgu tygrysiego” Koshkina
      „Kiedy przedstawiciele Panzerwaffe przybyli, aby obejrzeć eksperymentalny czołg, szybko pokazano im coś bez wieży, wyposażonego w szyny.
      -Gdzie jest zbiornik? – zapytali cysterny.
      - I tu! – odpowiedzieli projektanci.
      - Ten?!!
      - No cóż, właściwie to jeszcze nie jest czołg. Jest to pierwszy koncepcyjny i eksperymentalny prototyp maszyny eksperymentalnej.
      – Czy nie można było od razu wykonać prototypu maszyny?
      – No cóż, w tej sprawie nie ma co się spieszyć. Dodatkowo przetestowaliśmy na nim kilka ciekawych pomysłów.

      Niestety, jest mało prawdopodobne, że mamy oficera Panzerwaffe, który
      „...powiedział, że ma znajomych, którzy pracują w Gestapo, więc jeśli te bzdury będą się powtarzać, to na projektantach zostaną przetestowane też jakieś ciekawe pomysły dotyczące progów bólowych, granic wytrzymałości stawów i stawów i ogólnie anatomii. ” (Z)
      1. -10
        6 grudnia 2023 17:55
        Trzeba ożywić „Sharazhki” i smersh, w przeciwnym razie czuję, że sprawy nie posuną się do przodu.
        1. -1
          6 grudnia 2023 22:38
          Cytat: Andriej Jurjewicz
          Trzeba ożywić „Sharazhki” i smersh, w przeciwnym razie czuję, że sprawy nie posuną się do przodu.
          Pojedziesz tam (do szaraszki)? A może lepiej skorzystać z usług kuriera za 100 rubli miesięcznie?
          1. +3
            7 grudnia 2023 08:57
            Cytat z: bk0010
            Pojedziesz tam (do szaraszki)? A może lepiej skorzystać z usług kuriera za 100 rubli miesięcznie?

            Ogólnie rzecz biorąc, radzieckie miasta naukowe i akademickie powstały na wzór tych samych szaraszek. Bez określenia progów bólu oczywiście, ale w nich nic nie przeszkadzało naukowcom (przeważnie młodym) i nie odrywało ich od skoncentrowanej pracy nad powierzonymi projektami. A mieszkańcom tych miast naukowych i akademickich naprawdę się to podobało. Tworzono rodziny, szybko i sprawnie rozwiązywano wszelkie sprawy domowe, organizowano zaopatrzenie według pierwszej kategorii.
            1. -3
              7 grudnia 2023 23:07
              wszystkie codzienne sprawy zostały rozwiązane szybko i sprawnie, a zaopatrzenie zostało zorganizowane według pierwszej kategorii.


              Dobrze.
              Ale aby tak się stało, podaż wszystkich pozostałych musi być gorzej zorganizowana.
              Aby życie w mieście nauki było wygodniejsze i bardziej prestiżowe.
              W przeciwnym razie kto dobrowolnie zasiądzie w mieście nauki, jeśli ten sam, a nawet większy poziom komfortu można uzyskać gdziekolwiek chcesz?
              1. 0
                8 grudnia 2023 00:15
                W Związku Radzieckim wielu naukowców po prostu czerpało przyjemność i samorealizację, mając możliwość pełnego skoncentrowania się na pracy.
                W USA Projekt Manhattan był zorganizowany na tych samych zasadach. Wiele firm i korporacji z branży zaawansowanych technologii do dziś organizuje takie „sharaszki”, podczas których naukowcy są pozbawieni jakichkolwiek problemów i zmartwień innych niż przydzielona im praca.
                Cytat z: dump22
                W tym celu zaopatrzenie wszystkich innych musi być gorzej zorganizowane.

                Państwa mogą mieć różne możliwości, ale stojące przed nimi zadania są istotne dla przetrwania kraju. I w takich miejscach te problemy zostały rozwiązane. Dlatego starali się rozwiązać za tych ludzi wszystkie swoje problemy – dla jak najlepszego efektu ich pracy naukowej.
                Cytat z: dump22
                kto dobrowolnie zasiądzie w mieście nauki, jeśli ten sam, a nawet większy poziom komfortu można uzyskać gdziekolwiek chcesz?

                Jak myślisz, gdzie CHCĄ być młodzi (i nie tylko) naukowcy z wysokim i najwyższym możliwym „IQ”, w jakim środowisku? Czy rzeczywiście dzieje się to w jałowym i niedostatecznie wykształconym środowisku? A może nadal jest wśród ludzi takich jak oni?
                Uwierz mi, podobało im się tam.
                1. -1
                  8 grudnia 2023 12:42
                  W USA projekt Manhattan został zorganizowany według tej samej zasady.


                  To był projekt tymczasowy. Już we wrześniu 1945 roku naukowcy zaczęli go opuszczać, wracając do swojej dotychczasowej pracy naukowej. Na przykład Oppenheimer wyjechał do Princeton.

                  Wiele firm i korporacji z branży zaawansowanych technologii do dziś organizuje takie „sharaszki”.


                  Nigdy nie słyszane. A jak oni tam pracują dobrowolnie i mogą swobodnie wyjechać?
                  Czy istnieje również korporacyjny SMERSH?
            2. +1
              8 grudnia 2023 08:45
              Cytat z Bayarda
              Ogólnie rzecz biorąc, radzieckie miasta naukowe i akademickie powstały na wzór tych samych szaraszek.
              Nic wspólnego: miasta naukowe powstawały na wzór miast wojskowych.
              1. -1
                8 grudnia 2023 09:06
                Cytat z: bk0010
                Nic wspólnego: miasta naukowe powstawały na wzór miast wojskowych.

                Tak, jest to zrozumiałe. Nikt nie mówi o tym, że był tam obóz koncentracyjny dla naukowców – zamknięte miasteczka z pełnym wyżywieniem, opieką społeczną i organizacją pracy naukowej. Ostatecznie nasze pierwsze kampusy akademickie również zostały utworzone i nadzorowane przez Berii. To samo Czelabińsk-40, Nowosybirskie Miasto Akademickie.
                Praktyka pierwszych szaraszek pokazała, że ​​właśnie ten rodzaj organizacji pracy naukowej i projektowej jest najbardziej optymalny - kiedy nikt nie rozprasza. I kiedy wszystkie jego codzienne problemy zostaną początkowo rozwiązane. Chuligani nie włóczą się po ulicach, alkoholicy nie krzyczą po nocach piosenek, sąsiad nie goni żony tak mocno, że cały dom nie może spać... Wszystkie te „uroki” zwykłego społeczeństwa nie odwracają uwagi , nie obciążaj, nie odwracaj uwagi, nie stwarzaj problemów i dyskomfortu. A wszyscy Twoi współpracownicy mieszkają w pobliżu i jeśli wpadnie Ci do głowy genialny pomysł, jest z kim od razu go przedyskutować, nawet po godzinach.
            3. 0
              8 grudnia 2023 08:50
              Cytat z Bayarda
              W rzeczywistości radzieckie miasta naukowe i akademickie powstały na wzór tych samych szaraszek

              Hm. A co ma wspólnego nasz licznik (tak, ty, przyjacielu) pomiędzy miastem akademickim a szaraszką? Uważaj, urodziłem się i wychowałem w takim mieście, a znam całkiem dobrze niejedną taką miejscowość.
              1. -1
                8 grudnia 2023 09:44
                Cytat: Odstraszacz
                Uważaj, urodziłem się i wychowałem w tym mieście

                Nie miałem tyle szczęścia.
                Cytat: Odstraszacz
                A co według naszego licznika (ty, mój przyjacielu) łączy kampus akademicki z szaraszką?

                Ich autor i twórca. Resztę napisałem powyżej.
                Ja sam nie mieszkałem w takich miasteczkach, ale miałem wielu znajomych i przyjaciół, którzy z nich pochodzili. Nawiasem mówiąc, jeden znajomy fizyk nuklearny z kampusu akademickiego w Nowosybirsku powiedział mi o ciągłości miast akademickich z szaraszek. Następnie nadzorował budowę i eksploatację Elektrowni Jądrowej Ignalina...
                1. 0
                  8 grudnia 2023 09:59
                  Cytat z Bayarda
                  Resztę napisałem powyżej

                  Um

                  Cytat z Bayarda
                  Praktyka pierwszych szaraszek pokazała, że ​​właśnie ta organizacja pracy naukowej i projektowej jest najbardziej optymalna - kiedy nikt nie odwraca uwagi tej osoby

                  A teraz - prawidłowa odpowiedź (c):

                  - Sharashka była przecież więzieniem specjalnym
                  - w związku z tym reżim chodzi pod eskortą, odwiedza co sześć miesięcy
                  - Jak to się ma do kampusów akademickich? Nic.

                  Cóż, znalazłem to przez przypadek w sieci. Zrobiło się naprawdę ciekawie:

                  1. -1
                    8 grudnia 2023 10:49
                    O tym kanarku nie muszę mówić, to bajka w bajce. Ojciec mojego przyjaciela jest poważnym naukowcem w dziedzinie zasobów ropy i gazu... został powołany do Marynarki Wojennej w 1943 r. (służył do 1948 r.) właśnie w Laboratorium Akustycznym. To prawda, że ​​tam opracowywano inne systemy – boje akustyczne i inną akustykę dla Marynarki Wojennej. Również szaraszka. Ale tej gry opisanej przez drania Sołżenicyna tam nie było, a ja go o to zapytałem na początku lat 90. Wszystko to, co dantejskie mrowi w mojej głowie, pochodzi ze zgniłej natury. Nie mogłem czytać jego nabazgranych prac - styl jest ciężki, nieciekawy, myśli są chore... Chociaż z głupoty kupiłem kilka książek na raz.
                    Cytat: Odstraszacz
                    - Sharashka była przecież więzieniem specjalnym

                    Ponieważ Beria gromadził tam skazanych naukowców i projektantów, a ich sprawy były rozpatrywane w celu ustalenia, czy wina odpowiada karze. Wielu zostało uniewinnionych. Ponieważ jednak takich przypadków było wiele do rozpatrzenia wraz z przybyciem Berii, stworzył im warunki do pracy i zaproponował przypisanie akordów. Konstrukcje lotnicze (większość o tym wiadomo). Robisz samolot według wydanych specyfikacji technicznych - amnestia, nagroda, bonus! I każdemu się to udało. A sama organizacja procesu okazała się na tyle skuteczna, że ​​postanowiono go przeprowadzić nie ze skazanymi, ale ze zwykłymi naukowcami, gromadząc ich w oddzielnych miejscowościach lub osiedlach typu zamkniętego, z rodzinami, tworząc wszystkie warunki. Dla maksymalnego efektu. A to później zaowocowało powstaniem tzw. miast akademickich.
                    Amerykanie w Los Alamos również stworzyli taką szaraszkę/miasto akademickie, aby rozwiązać problem bomby atomowej. A Beria już przyjrzał się temu doświadczeniu podczas budowy Czelabińska-40. Tam nasze rakiety były wyposażone w głowice nuklearne. A moja mama prawie dostała się tam z przydziału, ale zachorowała... i kadra powstała bez niej.
                    1. +1
                      8 grudnia 2023 10:53
                      Stary, to dużo książek.

                      Cytat: Odstraszacz
                      Szaraszka była więzieniem szczególnym. W związku z tym reżim spaceruje pod eskortą, odwiedza co sześć miesięcy

                      Czy są jakieś wyraźne zastrzeżenia? Nie potrzeba wielu słów, wystarczy trochę, ale na temat.

                      Cytat: Odstraszacz
                      Jak to się ma do kampusów akademickich? Nic

                      Podobny do poprzedniego.

                      Twój futrzasty świat wewnętrzny nie interesuje mnie ani trochę, interesują mnie odpowiedzi na konkretne pytania. Dzięki za zrozumienie.
                    2. -2
                      8 grudnia 2023 13:38
                      Robisz samolot według wydanych specyfikacji technicznych - amnestia, nagroda, bonus!


                      Jeśli tego nie zrobisz, oto nowy artykuł dotyczący sabotażu.
                      Metoda kij i kij.

                      I każdemu się to udało


                      Typowy błąd przetrwania.
      2. 0
        7 grudnia 2023 08:06
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        Czy to uwzględnia fakt, że prace nad nim rozpoczęły się w 2009 roku?

        Harmonogram i priorytet prac ustalany jest przez Klienta.
        A klient KMK może zmienić koncepcję wykorzystania samolotów bombowych dalekiego zasięgu,
        Rakieta manewrująca Kh-BD ma zasięg 6,5 tys. km, wystrzelona nad Czukotką dotrze do celów na większości terytorium potencjalnego partnera,
        Jak na europejski teatr działań zasięg 6,5 tys. to nawet dużo,
        Do wystrzeliwania takich X-BD nadają się Tu-160, a prawdopodobnie nawet Tu-22.
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        zostanie przetestowanych kilka interesujących pomysłów dotyczących progów bólu

        Takie metody zastosowałbym przede wszystkim w przypadku Wasi Pupkin – bazgroły internetowej,
        którzy dokonują ukierunkowanego sabotażu.
        1. 0
          7 grudnia 2023 08:23
          Cytat: Bicz
          A klient KMK może zmienić koncepcję wykorzystania samolotów bombowych dalekiego zasięgu

          A ona się zmieniła? :)))
          Cytat: Bicz
          Rakieta manewrująca Kh-BD ma zasięg 6,5 tys. km, wystrzelona nad Czukotką dotrze do celów na większości terytorium potencjalnego partnera,
          Jak na europejski teatr działań zasięg 6,5 tys. to nawet dużo,
          Do wystrzeliwania takich X-BD nadają się Tu-160, a prawdopodobnie nawet Tu-22.

          To wy, towarzyszu Knut, po raz kolejny pokazujecie swoją głęboką nieznajomość zagadnienia, z nienasyconą chęcią napisania czegoś.
          Dowódca sił powietrznych Wiktor Bondariew poinformował, że PAK DA będzie poddźwiękowy i będzie w stanie łączyć właściwości „samolotów strategicznych” poprzednich generacji.
          "Będzie wyposażony w nowoczesne krajowe silniki lotnicze. Architektura pokładowego kompleksu radioelektronicznego i systemu sterowania bronią jest realizowana przy głębokiej integracji inteligentnych systemów i nie ma analogii na świecie. Zastosowanie obiecującej broni lotniczej o długim zasięg tego kompleksu zapewni PAK DA możliwość uniknięcia wkroczenia w strefę pokonującą obronę powietrzną wroga, co pozwoli projektantom porzucić tryb lotu z prędkością naddźwiękową”

          Nawiasem mówiąc, powiedziano to w 2014 roku https://ria.ru/20141223/1039717438.html
          Tylko w głowie możliwe są takie salta, jak gdyby samolot rozwijano i rozwijano przez 10 lat, a potem nagle: "O! Po co to robimy? Mamy rakietę dalekiego zasięgu!!!" - i wszystkie opracowania są wyrzucane do kosza. PAK YES ORYGINALNIE został stworzony z myślą o amunicji ultra dalekiego zasięgu, dlatego zrezygnowano z amunicji naddźwiękowej. A X-BD jest dokładnie przeznaczony, m.in. dla PAK TAK
          Cytat: Bicz
          Takie metody zastosowałbym przede wszystkim w przypadku Wasi Pupkin – bazgroły internetowej,
          którzy dokonują ukierunkowanego sabotażu.

          Ile czasu minęło odkąd ostatni raz spojrzałeś w lustro? :)))
          1. 0
            7 grudnia 2023 12:08
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            Po raz kolejny wykazujesz się głęboką nieznajomością tematu, z nienasyconą chęcią napisania czegoś

            Puste słowa, nic potwierdzonego.
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            że PAK DA będzie poddźwiękowy

            Kluczem tutaj nie jest dźwięk poddźwiękowy czy naddźwiękowy, ale fakt, że Tu-160 jest dostępny i w produkcji, ale PAK DA nie jest jeszcze dostępny.
            PAK TAK, to dobrze, ale priorytet nie jest najwyższy,
            Wydaje mi się, że w średnim okresie wystarczy Tu-160 plus X-BD,
            Prawdopodobnie dlatego rozwój PAK DA został opóźniony.
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            potem nagle: "Och! Dlaczego tu jesteśmy? Mamy rakietę dalekiego zasięgu!!!" - i wszystkie opracowania są wyrzucane do kosza.

            W 2014 roku nie było jeszcze X-BD.
            Rozwój PAK DA trwa,
            Ale najwyraźniej priorytet nie jest najwyższy.
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            Ile czasu minęło odkąd ostatni raz spojrzałeś w lustro? :)))

            Mówiłem o Wasii Pupkin o zbiorowym obrazie internetowego bełkotu, że istnieją bazgroły, które biorą na siebie żołędzie, żeby zepsuć każdą wiadomość,
            Powiedziałem, kontynuując twoją myśl o progach bólu.
            -Czy próbowałeś już wizerunku Vasyi Pupkin?
            1. 0
              7 grudnia 2023 14:11
              Cytat: Bicz
              Puste słowa, nic potwierdzonego.

              Nie, moja droga, to potwierdzone.
              Raczyłeś wygadać się, że koncepcja klienta mogła ulec zmianie w związku z pojawieniem się X-BD
              Przytoczyłem Państwu słowa Naczelnego Dowódcy Sił Powietrznych, że to właśnie stworzenie rakiet dalekiego zasięgu przesądziło o pojawieniu się PAK DA, czyli PAK DA został precyzyjnie stworzony w ramach koncepcji dalekiego zasięgu -broń rakietowa o zasięgu.
              Słowa naczelnego wodza całkowicie obalają bzdury, o których mówisz. Skoro jednak zdecydowałeś się uznać Naczelnego Dowódcę Sił Powietrznych za gadułę, bądź konsekwentny i powiedz nam, z jakiego WIĘCEJ wiarygodnego źródła dowiedziałeś się o zmianie koncepcji PAK DA
              Bardzo prosze
              Cytat: Bicz
              W 2014 roku nie było jeszcze X-BD.

              Knut, nawet po Tobie trudno było spodziewać się takich bzdur. Rakiety nie rosną w rabatach ogrodowych. Aby X-BD pojawił się teraz, prace nad nim musiały rozpocząć się bardzo wcześnie. Kiedy opracowywano koncepcję PAK DA, w naturalny sposób opracowano ją pod kątem zaawansowanej broni rakietowej, podobnie jak miało to miejsce w przypadku PAK FA.
              Cytat: Bicz
              -Czy próbowałeś już wizerunku Vasyi Pupkin?

              Gdzie to widziałeś? :) Wypróbowałem to na tobie. Swoją drogą bardzo pasuje
              1. 0
                7 grudnia 2023 16:39
                Cytat: Andrey z Czelabińska
                Z jakiego wiarygodnego źródła WIĘCEJ dowiedziałeś się o zmianie koncepcji PAK TAK

                Można założyć, że na średni okres zmieniła się koncepcja wykorzystania bombowców dalekiego zasięgu (trzeba to powtórzyć),
                Prawdopodobnie przez najbliższe 5-10 lat nacisk zostanie położony najprawdopodobniej na wykorzystanie Tu-160 plus X-BD,
                Widzimy, że wznowiono produkcję Tu-160, rozwój PAK DA najprawdopodobniej zostanie przesunięty (ale nie zatrzymany).
                W przyszłości oczywiście będzie PAK DA ze wszystkimi jego zaletami.
                1. 0
                  7 grudnia 2023 19:10
                  Cytat: Bicz
                  Można założyć

                  Nie interesują mnie Twoje założenia.
                  Cytat: Bicz
                  Prawdopodobnie przez najbliższe 5-10 lat nacisk zostanie położony najprawdopodobniej na wykorzystanie Tu-160 plus X-BD,

                  Wiadomo to nawet bez Was, bo to fakt. Faktem jest też, że prace nad PAK DA przesunęły się mocno na prawo od planowanych. I jeszcze jeden fakt – że X-BD nie ma nic wspólnego z przesunięciem PAK DA w prawo.
                  1. 0
                    8 grudnia 2023 08:51
                    Cytat: Andrey z Czelabińska
                    Wiadomo to nawet bez Was, bo to fakt

                    Wraz ze wzrostem liczby i rozwojem satelitów radarowych, stealth nie będzie już w stanie zapewnić tajemnicy (satelity radarowe na niskiej orbicie mogą z łatwością wykryć obiekt latający o wielkości kilkudziesięciu metrów) – fakt.
                    Te. Faktem jest, że z powodu zaskoczenia atakiem rakietowym nie będzie możliwe przebicie się przez obronę powietrzną.
                    Aby przebić się przez obronę powietrzną, pozostaje masowy nalot lub hiperdźwięk - fakt.
                    Bombowiec stealth (nośnik rakietowy) ma ograniczoną amunicję i nie całkiem nadaje się do masowego uderzenia – to fakt.
                    Tu-160 bardziej nadaje się do rakiet hipersonicznych – fakt.
                    Te. Skuteczność poddźwiękowego stealth PAK DA obecnie, a zwłaszcza w przyszłości, ma pewne ograniczenia – to fakt.
                    Na wyposażeniu pojawił się X-BD, który poszerza możliwości obecnie będącego na wyposażeniu Tu-160 i potrzeby lotnictwa dalekiego zasięgu, przynajmniej w krótkiej perspektywie, nakładają się na siebie – to fakt.
                    Rozważamy całość faktów i wyciągamy wnioski.
                    1. 0
                      8 grudnia 2023 09:17
                      Cytat: Bicz
                      Wraz ze wzrostem liczby i rozwojem satelitów radarowych, stealth nie będzie już w stanie zapewnić tajemnicy (satelity radarowe na niskiej orbicie mogą z łatwością wykryć obiekt latający o wielkości kilkudziesięciu metrów) – fakt.

                      To nie jest fakt, ale nonsens
                      Cytat: Bicz
                      Te. Faktem jest, że z powodu zaskoczenia atakiem rakietowym nie będzie możliwe przebicie się przez obronę powietrzną.

                      PAK DA nie został stworzony jako niszczyciel obrony powietrznej. Fakt :)) Choć przy określonej taktyce jest w stanie przebić się przez tę obronę powietrzną https://bmpd.livejournal.com/4286461.html
                      Cytat: Bicz
                      Bombowiec stealth (nośnik rakietowy) ma ograniczoną amunicję i nie całkiem nadaje się do masowego uderzenia – to fakt.

                      Nie fakt, ale bzdura. Amunicja nie ma nic wspólnego z ukrywaniem się, z wyjątkiem odmowy umieszczenia jej na zewnętrznym pasie
                      Cytat: Bicz
                      Tu-160 bardziej nadaje się do rakiet hipersonicznych – fakt.

                      I znowu - bzdura wynikająca z złudzenia z poprzedniego akapitu
                      Cytat: Bicz
                      Te. Skuteczność poddźwiękowego stealth PAK DA obecnie, a zwłaszcza w przyszłości, ma pewne ograniczenia – to fakt.

                      I znowu - bzdura
                      Cytat: Bicz
                      Rozważamy całość faktów i wyciągamy wnioski.

                      Jeszcze raz zachowaj swoje niepiśmienne spekulacje dla siebie.
                      PAK DA zbudowany jest na następujących zasadach:
                      1. Jedną z kluczowych i niezwykle ważnych cech strategicznego lotniskowca rakietowego jest czas przebywania w powietrzu. A ponieważ silniki dopalające można zaprojektować tak, aby były znacznie bardziej ekonomiczne, PAK DA pod tym względem znacznie przewyższy Tu-160
                      2. Stealth w połączeniu z rakietami dalekiego zasięgu całkowicie wyklucza możliwość przechwycenia PAK DA podczas wchodzenia na linię ataku i patrolowania go jakimkolwiek nie tylko istniejącym, ale także przyszłym systemem uzbrojenia zachodnich sił powietrznych. Tu-160 nie ma tej przewagi.
                      1. 0
                        8 grudnia 2023 09:24
                        Cytat: Andrey z Czelabińska
                        Cytat: Bicz
                        Wraz ze wzrostem liczby i rozwojem satelitów radarowych, stealth nie będzie już w stanie zapewnić tajemnicy (satelity radarowe na niskiej orbicie mogą z łatwością wykryć obiekt latający o wielkości kilkudziesięciu metrów) – fakt.

                        To nie jest fakt, ale nonsens

                        Już komercyjne satelity radarowe w najbliższej przyszłości będą mogli określić prędkość samochoduth.
                        Nie ma potrzeby dalej omawiać Twojego najnowszego balabolizmu.
                        1. 0
                          8 grudnia 2023 09:27
                          Cytat: Bicz
                          Komercyjne satelity radarowe już wkrótce będą w stanie określić prędkość samochodów osobowych.

                          Co w żaden sposób nie pomoże w śledzeniu i wydawaniu poleceń kontrolnych strategicznemu lotniskowcowi rakietowemu.
                          Nie ma potrzeby szerzej omawiać Twojego najnowszego balabolizmu
                        2. 0
                          8 grudnia 2023 09:36
                          Cytat: Andrey z Czelabińska
                          Co w żaden sposób nie pomoże w śledzeniu i wydawaniu poleceń kontrolnych strategicznemu lotniskowcowi rakietowemu.

                          Pomyliłeś pedały.
                          Cytat: Bicz
                          Komercyjne satelity radarowe już wkrótce będą w stanie określić prędkość samochodów osobowych.

                          Mam na myśli to, że satelita radarowy, który może określić prędkość samochodu osobowego, może z łatwością wykryć ukryty bombowiec,
                          Satelita wykrywa ukryty nośnik rakiet, a samolot AWACS pełni służbę w zagrożonym kierunku; po wykryciu wystrzelenia rakiety manewrującej, myśliwce startują.
                          Jak zawsze bombardujesz przeciwnika śmieciami z głowy.
                        3. 0
                          8 grudnia 2023 10:42
                          Cytat: Bicz
                          Pomyliłeś pedały.

                          W twoim świecie Dunno jest bez wątpienia na Księżycu.
                          Cytat: Bicz
                          Mam na myśli to, że satelita radarowy, który może określić prędkość samochodu osobowego, może z łatwością wykryć ukryty bombowiec,

                          Powtarzam – kompletna bzdura. Kompletnie nic nie rozumiesz z tego co piszesz.
                          Bierzemy radarsat-1 - nawet w 50-kilometrowym paśmie skanowania ma rozdzielczość 9*9 metrów
                          Weźmy japońskiego asnaro-2 - ma on rozdzielczość jednego metra. ALE! Podczas skanowania pasa o szerokości 10 km! Oznacza to, że do całodobowego skanowania powiedzmy 500-kilometrowego pasa wzdłuż naszej granicy w kierunku bieguna północnego potrzeba będzie 2400 takich satelitów!
                          I to pomimo tego, że nawet przy rozdzielczości miernika praktycznie nie ma szans na identyfikację Stealth.
                          Cytat: Bicz
                          Satelita wykrywa ukryty nośnik rakiet, a samolot AWACS pełni służbę w zagrożonym kierunku

                          I z jakiej odległości AWACS zobaczy ukryty samolot i będzie w stanie skierować na niego myśliwce? A jakie myśliwce przechwycą 2-3 tysiące kilometrów od najbliższego lotniska NATO?
                          Cytat: Bicz
                          Jak zawsze bombardujesz przeciwnika śmieciami z głowy.

                          Jak zwykle wykazujesz całkowitą nieumiejętność analizowania własnych snów. Nie jesteś nawet w stanie zdać sobie sprawy, że nawet jeśli satelita mógłby wykryć PAK DA (a nie może), jego wykrycie AWACS i przechwycenie jest nadal niezwykle skomplikowane ze względu na ukrycie się
                          Nie jesteś w stanie oszacować obszaru startu X-BD. Nie możesz obliczyć, ile czasu zajmie dotarcie AWACSem do obszaru, w którym znajduje się PAK DA, i tam go poszukać. Nie rozumiecie, że PAK DA, dysponując funkcją stealth i rozwiniętym RTR, jest w stanie z łatwością ominąć pojedynczego AWACS-a w obszarze służby.
                          Właściwie, jak już powiedziałem, nie masz w ogóle nic. Do tego nienasycona chęć pisania bzdur w Internecie
                        4. 0
                          8 grudnia 2023 11:08
                          Możemy zacząć od tego, że lotnictwu dalekiego zasięgu często towarzyszą już samoloty rozpoznawcze i myśliwce wroga.
                          Cytat: Andrey z Czelabińska
                          Bierzemy radarsat-1...
                          Weźmy japońskiego asnaro-2

                          Cytat: Bicz
                          Wraz ze wzrostem liczby i rozwojem satelitów radarowychStealth nie będzie już w stanie zapewnić tajemnicy (satelity radarowe na niskiej orbicie mogą z łatwością wykryć obiekt latający o wielkości kilkudziesięciu metrów) – fakt.

                          Cytat: Andrey z Czelabińska
                          I z jakiej odległości AWACS zobaczy ukryty samolot i będzie w stanie skierować na niego myśliwce?

                          Samoloty AWACS (plus Marynarka Wojenna, radary pokładowe i radary myśliwskie) będą monitorować kierunek (obiekt, wybrzeże itp.), w którym prawdopodobnie pojawią się rakiety manewrujące wystrzelone z PAK DA.
                          Cytat: Andrey z Czelabińska
                          Nie możesz obliczyć, ile czasu zajmie przelot AWACSem do obszaru, w którym znajduje się PAK DA, i tam go szukać

                          PAK DA będzie śledzony z satelity,
                          AWACS i inne wykryją rakiety wystrzelone z PAK DA.
                          Cytat: Andrey z Czelabińska
                          Powtarzam – kompletna bzdura. Kompletnie nic nie rozumiesz z tego co piszesz.

                          Te Twoje mantry są kluczem do tego co piszesz, dlatego tak często je powtarzasz, reszta to śmieci i pustka.
                        5. 0
                          8 grudnia 2023 11:31
                          Cytat: Bicz
                          Możemy zacząć od tego, że lotnictwu dalekiego zasięgu często towarzyszą już samoloty rozpoznawcze i myśliwce wroga.

                          Oznacza to, że nie można nawet wyróżnić lotu TAK, w którym są eskortowani w celu wykonania misji bojowej na wypadek Armageddonu.
                          Nie jestem zaskoczony.
                          Cytat: Bicz
                          Wraz ze wzrostem liczby i rozwojem satelitów radarowych stealth nie będzie już w stanie zapewnić tajemnicy

                          Powtarzam po raz jedenasty – Twoje sny mnie nie interesują.
                          Nie jesteście nawet w stanie zrozumieć, jak schizofreniczny jest ten projekt: „Czas utworzenia PAK FA został celowo przesunięty, ponieważ głosy w mojej głowie powiedziały mi, że satelity ostatecznie zniweczą ukrywanie się”.
                          Jeśli prawdą jest, że satelity wkrótce zresetują stealth, PAK FA należy zamknąć i nie przesuwać w prawo. Albo wręcz przeciwnie, przyspieszyć proces oddania go do użytku, aby uzyskać go w czasach, gdy satelity nie są w stanie tego zrobić. Ale nie ma możliwości przesunięcia go w prawo.
                          Cytat: Bicz
                          PAK DA będzie śledzony z satelity.

                          1. Dziś nie ma satelity, który mógłby to zrobić
                          2. Nie ma dziś kraju, który mógłby sobie pozwolić na konstelację satelitów zdolną do całodobowego monitorowania określonego obszaru.
                          Za 50-70 lat mogą się pojawić. W tym momencie PAK DA zakończy swój cykl życia.
                        6. 0
                          8 grudnia 2023 12:26
                          Cytat: Andrey z Czelabińska
                          że nawet gdyby satelita mógł wykryć PAK DA (a nie może)

                          Samolot Stealth jest ledwo zauważalny z przodu i w projekcjach bocznych,
                          Z góry (dla radaru satelitarnego) samolot stealth jest bardzo widoczny,
                          Aby ukryty samolot był niewidoczny z projekcji nad głową, ten ukryty samolot musi być całkowicie przezroczysty dla sygnału radiowego.
                          Co najmniej samolot stealth dla radaru satelitarnego będzie widoczny jako poruszająca się niejednorodność wielkości powierzchni samego samolotu (dla PAK DA jest to kilkadziesiąt metrów kwadratowych),
                          Zaawansowane radary satelitarne wykryją samolot stealth porównując dwa obrazy radarowe, bieżący i poprzedni (dokładniej różnicę wykryją naziemne centra przetwarzania).
                        7. 0
                          8 grudnia 2023 13:57
                          Cytat: Bicz
                          Samolot Stealth jest ledwo zauważalny z przodu i w projekcjach bocznych,
                          Z góry (dla radaru satelitarnego) samolot stealth jest bardzo widoczny,

                          Knut, mówisz o rzeczach, których zupełnie nie rozumiesz.
                          Po pierwsze, istniejące metody redukcji pracy RCS ze wszystkich rzutów. Po prostu z góry będzie bardziej zauważalny niż w innych projekcjach, ale znacznie mniej zauważalny niż samolot bez technologii stealth. Ponieważ tylko w twoim fantastycznym świecie samolot jest narażony na promieniowanie radarowe tylko w projekcji czołowej/bocznej. W prawdziwym świecie napromieniowujący radar może być albo znacznie wyższy niż samolot, albo znacznie niższy i wszystko to jest brane pod uwagę podczas projektowania.
                          Po drugie, obraz satelitarny radaru wygląda tak
                          https://topwar.ru/uploads/posts/2023-12/1702033040_22.webp
                          Zrozumienie tego, co faktycznie jest pokazane na zdjęciu, jest możliwe dopiero po DŁUGIM przetwarzaniu, które mogą obejmować: zastosowanie pliku orbity, kalibrację radiometryczną, usuwanie nieciągłości, „wielopoziomowość”, filtrowanie szumów i korektę terenu. Po długiej serii obliczeń matematycznych i przetwarzania ostateczny obraz „rozwinie się”.
                          Prędkość poruszającego się tu samochodu można zmierzyć z satelity. O jego prędkości dowiesz się jednak znacznie później, gdy samochód zakończy swoją podróż.
                          Po trzecie, aby wykonać zdjęcie o wymaganej rozdzielczości umożliwiającej identyfikację samolotu, należy Z WYCZERPANIEM WIEDZIEĆ, GDZIE ZNAJDUJE SIĘ OBIEKT Z DOKŁADNOŚCIĄ DO 10-15 km. Aby zapewnić całodobowy monitoring, potrzebne będzie ponad DWA TYSIĄCE satelitów. A jest ich około setek na całym świecie i we wszystkich krajach.
                          Ale nawet jeśli zapewnisz tę kontrolę, oszalejesz, przetwarzając obrazy w taki sposób, aby mieć czas na reakcję na start PAK DA. To jest po prostu NIEMOŻLIWE na dzisiejszym poziomie technologii.
                          Dlatego dzisiaj satelity rozpoznania radarowego wykorzystywane są WYŁĄCZNIE do monitorowania obiektów stacjonarnych.
                        8. 0
                          9 grudnia 2023 10:17
                          Ty i ja przeszliśmy przez satelity radarowe, nie odrobiłeś lekcji,
                          Jak zawsze będziesz robić uniki do ostatniej chwili, aż ktoś szturchnie Cię w twarz.
                          Cytat: Andrey z Czelabińska
                          Pomiar prędkości samochodu, którym się poruszasz

                          O możliwościach mówiłem jako przykład Reklama w telewizji satelity radarowe,
                          Ważne jest tutaj to, że są to satelity małych startupów z ograniczonym budżetem.
                          Cytat: Andrey z Czelabińska
                          Przy dzisiejszym poziomie technologii jest to po prostu NIEMOŻLIWE.

                          Dzisiejsze komercyjne satelity radarowe - Capella 36,
                          https://www.vesvks.ru/vks/article/kosmicheskaya-sistema-radiolokacionnogo-nablyudeni-16696
                          https://www.capellaspace.com/capella-reveals-first-light-imagery-from-third-generation-acadia-satellite/
                          gdzie jest częstotliwość obserwacji dowolny obszar Ziemi (po pełnym rozwinięciu 36 satelitów) maksymalnie Godziny 1, dla częstotliwości centralnej Rosji 30-35 minut, północne regiony Rosji ze średnią częstotliwością 20 minutowych opcjach, rozdzielczość w trybie przeglądu wynosi 1 metr. Informacje przesyłane są z satelitów prawie w czasie rzeczywistym.

                          W rezultacie Pentagon zobaczył, jak to działa (radar z satelitów na niskiej orbicie), następnie budżet Pentagonu plus wszelkiego rodzaju Lockheedy i Boeingi oraz te same start-upy, efektem jest program NDSA (Architektura Przestrzeni Obrony Narodowej).
                          https://www.fastcompany.com/90821502/the-national-defense-space-architecture-inside-space-forces-splashy-new-initiative
                          NDSA to kilkaset satelitów na różnych orbitach (ale większość na niskich orbitach), w tym satelity komunikacyjne, radarowe i detekcyjne w podczerwieni, za pomocą których będą wykrywane i śledzone wszelkiego rodzaju cele, od rakiet hipersonicznych i samolotów stealth po pojazdy opancerzone, dalsze informacje w czasie rzeczywistym (również za pomocą satelitów wchodzących w skład NDSA) będą dostarczane bezpośrednio do uzbrojenia – myśliwców, załóg obrony powietrznej, systemów obrony przeciwrakietowej itp.
                          Rozmieszczenie satelitów dla NDSA już się rozpoczęło.
                        9. 0
                          9 grudnia 2023 13:07
                          Cytat: Bicz
                          Jak zawsze będziesz robić uniki do ostatniej chwili, aż ktoś szturchnie Cię w twarz.

                          Dziękuję za link. Jak zwykle nie przeczytałeś i podałeś link, który CAŁKOWICIE CIĘ OBAZA.
                          Cytat: Bicz
                          Dzisiejsze komercyjne satelity radarowe - Capella 36,

                          Niestety, ale sądząc po tekście, do Twoich marzeń Capella jest jak do Chin na czworakach przez Władywostok.
                          Cytat: Bicz
                          de częstotliwość obserwacji dowolnego rejonu Ziemi (po pełnym rozmieszczeniu 36 satelitów) wynosi maksymalnie 1 godzinę

                          Nie myl własnych fantazji z rzeczywistością.
                          Zbadanie dowolnego obszaru powierzchni ziemi można wykonać w ciągu godziny.

                          Przeliteruj, przeczytaj, Knut :)))))
                          STRZELANIE DOWOLNEGO OBSZARU. Oznacza to, że Capella nie prowadzi stałego nadzoru. Ona milczy i nic nie widzi. Ale NA ZAMÓWIENIE może zrobić zdjęcie interesującego obszaru.
                          Na ryc. Rysunek 6 przedstawia schematycznie zasady zobrazowania radarowego CS Capella 36: średni czas od złożenia wniosku o zobrazowanie do wydania konsumentowi obrazów radarowych wynosi 90 minut.

                          PÓŁ GODZINY NA PRZYGOTOWANIE. Oznacza to, że nawet jeśli dokładnie wiesz, gdzie obecnie znajduje się PAK DA, nie będziesz w stanie sfotografować tego obszaru.
                          TERAZ PRZECZYTAJ I KORZYSTAJ Z LINKU
                          Należy zauważyć, że do tej pory czas dostawy obrazów radarowych w istniejących stacjach radarowych CS wynosi co najmniej 10-15 godzin, co nie zadowala odbiorców wojskowych przy rozwiązywaniu problemów szybkiej identyfikacji zmian.

                          Czyli najpierw składa się wniosek, po półtorej godzinie robi się zdjęcie, a po kolejnych 10-15 godzinach... nie ma już komu patrzeć na to zdjęcie, bo Armagedon już się wydarzył. i KR PAK DA osiągnęli cel.
                          To wszystko, towarzyszu Knut.
                          Mógłbym spędzić czas przemawiając tej osobie do rozsądku. Jest to bezużyteczne z tobą, jesteś nie do nauczenia. Mógłbym poświęcić czas na pokazanie innym czytelnikom, jakie bzdury opowiadasz, żeby ich nie oszukać, ale nikt już nie czyta tego wątku.
                          Nie mam więc potrzeby dalej odpowiadać na Twoje bzdury.
                          Jeśli ktoś z czytelników chciałby wyjaśnić, w czym Knut się myli, proszę pisać, a ja odpowiem.
                        10. 0
                          9 grudnia 2023 15:25
                          Tak, już to zrobili, teraz będziesz żądał ode mnie raportów z pomiarów na dowód.
                          Cytat: Andrey z Czelabińska
                          Należy zaznaczyć, że dotychczas czas dostawy obrazów radarowych w istniejących tłoczniach RLN wynosi co najmniej 10-15 godzin
                          ...
                          Czyli najpierw składasz wniosek, po półtorej godzinie robione jest zdjęcie, a po kolejnych 10-15 godzinach...

                          Przypomnę, że Capella 36 to system komercyjny, na odpowiednim poziomie, więc zrobiliśmy to, na co starczyło nam pieniędzy.
                          Obecnie wycofano 11 z 36 statków kosmicznych.
                          Istnieje poziom usług w czasie rzeczywistym, czytamy:
                          „Tabela 4. Poziomy obsługi zleceń filmowych”
                        11. 0
                          9 grudnia 2023 15:26
                          Cytat: Andrey z Czelabińska
                          Mógłbym spędzić czas przemawiając tej osobie do rozsądku. Jest to bezużyteczne z tobą, jesteś nie do nauczenia. Mógłbym poświęcić czas na pokazanie innym czytelnikom, jakie bzdury opowiadasz, żeby ich nie oszukać, ale nikt już nie czyta tego wątku.
                          Nie mam więc potrzeby dalej odpowiadać na Twoje bzdury.

                          Twój zwykły sposób wyrzucania śmieci informacyjnych, wśród których nie ma sensu, a Ty będziesz twierdził, że jest.
                        12. 0
                          9 grudnia 2023 15:46
                          Cytat: Andrey z Czelabińska
                          Nie mam więc potrzeby dalej odpowiadać na Twoje bzdury.

                          Nie masz nic do odpowiedzi.

                          Na wszelki wypadek powtórzę trzeci raz:
                          Cytat: Bicz
                          Wraz ze wzrostem ilości oraz wraz z rozwojem satelitów radarowychStealth nie będzie już w stanie zapewnić tajemnicy (satelity radarowe na niskiej orbicie mogą z łatwością wykryć obiekt latający o wielkości kilkudziesięciu metrów) – fakt.

                          Mówiłem już Państwu, że Pentagon zbiera obecnie dane wywiadowcze ze wszystkich źródeł (swoich satelitów i samolotów rozpoznawczych, satelitów komercyjnych) i porównuje je w czasie rzeczywistym,
                          Może także synchronizować trajektorie swoich satelitów (do celów wojskowych) z satelitami komercyjnymi, aby poprawić zasięg.
                          I to wszystko na dzisiaj.
                          Mówiłem już o programie NDSA.
                        13. 0
                          9 grudnia 2023 15:51
                          Cytat: Bicz
                          I to wszystko na dzisiaj.
                          Mówiłem już o programie NDSA.

                          Perspective (program NDSA) to globalne wykrywanie i śledzenie celów hipersonicznych w czasie rzeczywistym.
                        14. 0
                          9 grudnia 2023 10:22
                          Cytat: Andrey z Czelabińska
                          istniejące metody ograniczania pracy ESR ze wszystkich prognoz

                          EPR samolotów stealth silnie zależy od kąta napromieniowania i częstotliwości radaru,
                          Z tego zdjęcia widać, że już od strony projekcja EPR znacznie wzrasta (artykuł źródłowy - Low Observable Principles, Stealth Aircraft and Anti-Stealth Technologies, autorzy - oficerowie greckich sił powietrznych: K. Zikidis, A. Skondras, C. Tokas .
                          https://world-defense.com/threads/low-observable-principles-stealth-aircraft-and-anti-stealth-technologies.7360/
                          https://vk.com/wall-211958646_3291):
                        15. 0
                          9 grudnia 2023 10:36
                          Cytat: Bicz
                          Z tego zdjęcia można zrozumieć, że już z boków projekcja EPR znacznie się zwiększa

                          W naszym przypadku wymiary celu (PAK TAK) to widok z góry „latającego stadionu”.
                        16. 0
                          9 grudnia 2023 13:09
                          Cytat: Bicz
                          EPR samolotów stealth silnie zależy od kąta napromieniowania i częstotliwości radaru,

                          Nauka czytania
                          Cytat: Andrey z Czelabińska
                          Po pierwsze, istniejące metody redukcji pracy RCS ze wszystkich rzutów. Po prostu z góry będzie bardziej zauważalny niż w innych projekcjach, ale znacznie mniej zauważalny niż samolot bez technologii stealth.

                          Wydawałoby się, że nawet Knut powinien to zrozumieć, a jednak…
    3. +5
      6 grudnia 2023 17:44
      Bombowiec strategiczny to przede wszystkim wydajny silnik, który przy umiarkowanym zużyciu paliwa może zapewnić duży zasięg. Silnik Tu-160 wyraźnie nie jest odpowiedni, ponieważ jest przeznaczony do mocy naddźwiękowej. A co w zamian, nie jest jeszcze jasne.
      1. +5
        6 grudnia 2023 17:55
        Produkt RF tworzony jest od 2014 roku w oparciu o NK-56 o ciągu 18 t. Zwiększony do 24 ton.
        1. AAG
          +2
          6 grudnia 2023 18:37
          Cytat z Orange Bigg
          Produkt RF tworzony jest od 2014 roku w oparciu o NK-56 o ciągu 18 t. Zwiększony do 24 ton.

          A co z konkretnym zużyciem paliwa?
          1. +5
            6 grudnia 2023 18:39
            Cytat z AAG
            Cytat z Orange Bigg
            Produkt RF tworzony jest od 2014 roku w oparciu o NK-56 o ciągu 18 t. Zwiększony do 24 ton.

            A co z konkretnym zużyciem paliwa?


            Natychmiast poproś o rysunki produktu RF.Myślę, że jednostkowe zużycie paliwa będzie w rozsądnym zakresie.NK-56 był kiedyś stworzony dla Ił-96 i jego jednostkowe zużycie paliwa wynosiło 0,74 kg/(kgf·h) .
            1. +1
              6 grudnia 2023 19:02
              Cytat z Orange Bigg
              Natychmiast poproś o rysunki produktu RF.Myślę, że jednostkowe zużycie paliwa będzie w rozsądnym zakresie.NK-56 był kiedyś stworzony dla Ił-96 i jego jednostkowe zużycie paliwa wynosiło 0,74 kg/(kgf·h) .

              „Produkt R” (NK-32) ma minimalne jednostkowe zużycie wynoszące 0,73 kg/(kgf·h), dlaczego miałoby być wyższe w przypadku silnika o znacznie wyższym współczynniku obejścia?
              1. 0
                6 grudnia 2023 19:12
                Być może Wikipedia kłamie. Tutaj jest trochę więcej danych na temat NK-56.

                W ZADANIU TWORZENIA SILNIKÓW DWUOBWODOWYCH O RÓŻNEJ PRZEPUSTNICY
                OPARTE NA WYKOŃCZONYM GENERATORZE GAZOWYM
                © 2012 E. P. Kocherov, V. S. Kuzmichev, V. V. Kulagin, D. G. Fedorchenko
                ....
                W oparciu o generator gazu silnika NK-25 opracowano silnik turbowentylatorowy NK-56 dla ciężkich samolotów transportowych o ciągu startowym 176,4 kN i jednostkowym zużyciu paliwa 0,58 kg/(kN·h) w warunkach lotu Np =11 km, MP=0,8. Problem został rozwiązany poprzez zwiększenie współczynnika obejścia ponad trzykrotnie (do 4,9).
                1. 0
                  6 grudnia 2023 19:23
                  NK-56 to silnik głęboko przestarzały, który kiedyś w naturalny sposób porzucono na rzecz PS-90A, silnik PAK DA ma z nim niewiele wspólnego. Przed lotem jest to zazwyczaj kopia PD-14 puść oczko
                2. +1
                  7 grudnia 2023 09:04
                  Cytat z Orange Bigg
                  W oparciu o generator gazu silnika NK-25 opracowano silnik turbowentylatorowy NK-56

                  Właściwie dla PAK DA silnik tworzony jest w oparciu o generator gazu NK-32M (który jest przeznaczony dla Tu-160) - NK-23T o ciągu 24 000 kg.s. wysoki współczynnik obejścia. Ścigają się na trybunie już od ponad roku. Pojawiła się także informacja o rozpoczęciu montażu pierwszych prototypów do testów laboratoryjnych dwa lata temu. Do remotoryzacji An-124 zaproponowano ten sam silnik, zamiast wyczerpanego D-18.
        2. +4
          6 grudnia 2023 18:45
          Cytat: km-21
          Silnik Tu-160 wyraźnie nie jest odpowiedni, ponieważ jest przeznaczony do mocy naddźwiękowej.
          Silnik pasażerskiego Tu-144 RD-36-51A zestrojono na prędkość naddźwiękową – silnik turbinowy gazowy przeznaczony do długotrwałego lotu naddźwiękowego (prędkość przelotowa 2120 km/h) bez użycia dopalacza. Tu-160 posiada silnik bazujący na prędkości przelotowej 850 km/h, przy której osiągany jest maksymalny zasięg lotu. Tu-160 jest naddźwiękowy tylko z dopalaczem.
      2. 0
        7 grudnia 2023 08:23
        Cytat: km-21
        . A co w zamian, nie jest jeszcze jasne.

        Pierwsze testy laboratoryjne silnika stworzonego dla Perspective Aviation Complex of Long-Range Aviation (PAK DA) wykazały prawie całkowitą zgodność z wymaganymi charakterystykami, powiedział RIA Novosti dyrektor generalny United Engine Corporation (UEC, część Rostec) Władysław Masałow. na Paris Air Show-2015.

        "Obecnie na tej próbce testowane są wszystkie niezbędne parametry, które odpowiadają określonym charakterystykom lotu nowego bombowca. Podczas pierwszych testów produkt wykazał właściwości zbliżone do wymaganych" - powiedział Masałow, zauważając, że pierwsze testy laboratoryjne prototyp nowego silnika w Samarze OJSC „Kuzniecow” odbył się pod koniec 2014 roku.
    4. -3
      6 grudnia 2023 17:44
      Ten „tchórz” moim zdaniem wytrzyma 20 lat, gdzieś do lat 40. Jeśli zaczynaliśmy w 2009 roku, to według naszych standardów samolot za 40 lat to niewiele. śmiech hi
      1. -3
        6 grudnia 2023 18:37
        Trzeba więc spojrzeć, ile pieniędzy przeznaczono na ten projekt na przestrzeni 15 lat, inaczej tradycyjnie milion dolarów rocznie i zrobić wunderwaffe, ale w rezultacie jest to tylko rezydencja dla dyrektora generalnego
      2. +1
        7 grudnia 2023 09:14
        Cytat: fa2998
        Moim zdaniem ten „badassage” będzie trwał 20 lat.

        Przeprowadziliśmy (i kontynuujemy) modernizację Tu-95MS, który z pewnością będzie latał przez kolejne 15 lat. W tym czasie zostanie rozwiązany problem z nowym samolotem.
        Zmieniły się czasy i priorytety, do przemysłu obronnego napłynęło dużo pieniędzy i zapotrzebowania na zamówienia, czego rezultat widać na przykładzie produkcji pojazdów opancerzonych (dzięki temu szybciej osiąga się rezultaty). Kapitał offshore wraca do kraju (i już nie ucieka) i będzie teraz pracował dla kraju. A inwestycje zagraniczne w kraju pojawiły się z nieoczekiwanych miejsc - dlatego KSA inwestuje w Federacji Rosyjskiej co najmniej bilion rubli.
        A wieże, choć może to dla nich niezwykłe, zasmakowały poczucia mocy i obecnie intensywnie budują Armię, Lotnictwo i Marynarkę Wojenną.
        1. 0
          7 grudnia 2023 17:10
          W ostatnim „przedwojennym” roku 2021 odpływ wyniósł około 74 miliardów dolarów, w zeszłym roku około 250 miliardów dolarów. No cóż, patriotyzm. Zobaczymy, to jeszcze nie koniec, a dochody są mniejsze, sankcje. Bogaci nawet nie płaczą! śmiech
    5. -5
      6 grudnia 2023 17:47
      Cytat: fa2998
      Ten „tchórz” moim zdaniem wytrzyma 20 lat, gdzieś do lat 40. Jeśli zaczynaliśmy w 2009 roku, to według naszych standardów samolot za 40 lat to niewiele. śmiech hi


      Według standardów sof 70 lat to nic śmiech
      1. +3
        6 grudnia 2023 18:05
        MAMY SOFY I PRACUJEMY WYDAJNIE. A wy, patriarchowie, nie macie silników ani samolotów, po prostu wysysacie budżet przez dziesięciolecia
      2. AAG
        -1
        6 grudnia 2023 18:38
        Cytat: FighterD
        Cytat: fa2998
        Ten „tchórz” moim zdaniem wytrzyma 20 lat, gdzieś do lat 40. Jeśli zaczynaliśmy w 2009 roku, to według naszych standardów samolot za 40 lat to niewiele. śmiech hi


        Według standardów sof 70 lat to nic śmiech
      3. AAG
        0
        6 grudnia 2023 18:40
        Cytat: FighterD
        Cytat: fa2998
        Ten „tchórz” moim zdaniem wytrzyma 20 lat, gdzieś do lat 40. Jeśli zaczynaliśmy w 2009 roku, to według naszych standardów samolot za 40 lat to niewiele. śmiech hi


        Według standardów sof 70 lat to nic śmiech

        W ogóle nie jest śmieszne...
        Nie dadzą nam(?) tyle czasu...
        1. 0
          6 grudnia 2023 18:48
          W ogóle nie jest śmieszne...
          Nie dadzą nam(?) tyle czasu...
          Kto to jest dla nas?
          Do tartaków albo do narodu rosyjskiego
          1. AAG
            0
            7 grudnia 2023 07:36
            Cytat z notingem
            W ogóle nie jest śmieszne...
            Nie dadzą nam(?) tyle czasu...
            Kto to jest dla nas?
            Do tartaków albo do narodu rosyjskiego

            Ani jeden, ani inny.
    6. +1
      6 grudnia 2023 17:50
      Napisałbyś, że zdjęcie ma charakter poglądowy, w przeciwnym razie szczególnie gorliwi ludzie zaczną wydzwaniać do właściwych organów, że udostępniłeś tajne zdjęcie!!! śmiech śmiech
      1. KCA
        +2
        6 grudnia 2023 18:22
        Jest to więc zwykły rysunek, a nie zdjęcie, więc jest to wyobraźnia autora rysunku
        1. 0
          6 grudnia 2023 18:28
          KSA - ale w każdym razie rysunek jest tajny, z Instytutu Badawczego Perspektyw i Pragnień waszat
    7. Komentarz został usunięty.
    8. +4
      6 grudnia 2023 18:07
      La Russie doit plutôt se pencher dans le développement de systèmes de détection pour détecter n'importe quel cible dans n'importe quel endroit du monde en temps réel et être le lider dans ce domaine
      1. +3
        6 grudnia 2023 18:14
        Cytat: Sardou
        La Russie doit plutôt se pencher dans le développement de systèmes de détection pour détecter n'importe quel cible dans n'importe ee droit du monde en temps réel et être le lider dans ce domaine

        Tłumaczenie:Rosja powinna zamiast tego skoncentrować się na opracowaniu systemów wykrywania umożliwiających wykrywanie dowolnego celu w dowolnym miejscu na świecie w czasie rzeczywistym i być liderem w tej dziedzinie.
        Naprawdę trafny komentarz. Rozmawiano o tym nawet po wojnie 08.08.08. , ale wygląda na to, że ci, którzy powinni, nie chcą słuchać.
    9. 0
      6 grudnia 2023 18:13
      B-2 Spirit i chiński H-20

      +PAK YES i B21, a to już 4 pojazdy bombowe oparte na konstrukcji latającego skrzydła. I co widzimy? Że 3 światowe potęgi nuklearne w przyszłości stawiają na tak zwane „ulubione” ukrywanie tego zasobu (na razie są to tylko znane). Mówią, że to wszystko cięcia i ślepy zaułek. Ciekawe, kto w ostatecznym rozrachunku będzie miał rację – instytuty naukowo-badawcze składające się z 3 supermocy czy lokalni „eksperci” od kanap, którzy nie znoszą skradania się. Stawiam na lokalne sofy śmiech napoje
      1. +1
        6 grudnia 2023 22:44
        Cytat z ducha
        Mówią, że to wszystko cięcia i ślepy zaułek. Ciekawe, kto w ostatecznym rozrachunku będzie miał rację?
        Obydwoje mają rację: naszym głównym teatrem działań jest Europa. Jest tam takie zagęszczenie sprzętu radioelektronicznego, że żadne ukrywanie się nie pomoże: ktoś z boku na pewno to wykryje. Nie jest dla mnie jasne, dlaczego tę sytuację pominięto przy opracowywaniu specyfikacji technicznych PAK DA. Być może główne bitwy przewidywane są gdzie indziej...
        1. 0
          7 grudnia 2023 22:51
          Cytat z: bk0010
          Nie jest dla mnie jasne, dlaczego tę sytuację pominięto przy opracowywaniu specyfikacji technicznych PAK DA.

          Nie buduj przez piłowanie (popularne powiedzenie, biorąc pod uwagę poprzednie 20 lat doświadczenia w budowie samolotów – łączności, dronów, armad itp., jest w tym przypadku jak najbardziej trafne).
    10. -1
      6 grudnia 2023 18:15
      eh ma... do 27 roku życia... cóż, wiemy jak przesunąć to w prawo...
    11. 0
      6 grudnia 2023 18:23
      Słowo klucz jest konwencjonalne! Choć Duma stara się zwrócić uwagę społeczeństwa, że ​​jest to wulgarne słowo, najwyraźniej tak nie jest.
    12. -1
      6 grudnia 2023 18:40
      Istnieją informacje, że dzięki uruchomieniu jakiejś linii montażowej wydajność pracowników transportu powinna wzrosnąć prawie 4-krotnie. Może nie sam. Wygląda na to, że nie ma jeszcze oficjalnych informacji.
    13. +2
      6 grudnia 2023 20:18
      W maju 2001 r. Rozpoczęto program Sił Powietrznych Rosji mający na celu opracowanie myśliwca piątej generacji - zaawansowanego kompleksu lotniczego lotnictwa frontowego (PAK FA) (program I-5). Wstępny projekt powstał w drugiej połowie 21 roku – na początku 2001 roku.
      Prawdopodobnie były to również zaległości ze strony związku.
      Bombowiec prawdopodobnie będzie dostępny także dla wojska za dwadzieścia, trzydzieści lat, tj. do 50. roku życia.
      1. 0
        6 grudnia 2023 22:45
        Cytat z: Rom8681
        Bombowiec, prawdopodobnie za dwadzieścia, trzydzieści lat także w armii
        PAK FA to Su-57
    14. +1
      6 grudnia 2023 20:47
      Stealth prawdopodobnie będzie działać nieco gorzej przeciwko tysiącom amerykańskich satelitów.
    15. -2
      7 grudnia 2023 00:48
      Zakończyliśmy prace naukowe nad stworzeniem stojaka - oznacza to, że samo stoisko istnieje nawet nie na rysunkach, ale na niektórych schematach, szkicach i rysunkach. Hmmm... Nie było to wcześniej zgłaszane.
    16. 0
      7 grudnia 2023 00:49
      Zakończyliśmy prace naukowe nad stworzeniem stojaka - oznacza to, że samo stoisko istnieje nawet nie na rysunkach, ale na niektórych schematach, szkicach i rysunkach. Hmmm... Nie było to wcześniej zgłaszane.
    17. 0
      7 grudnia 2023 01:18
      Tytuł:
      ...tworzenie podstawy stoiska zostało zakończone.

      Artykuł:
      ...prace naukowe nad stworzeniem podstawy ławki zostały zakończone...

      Oznacza to, że narysowali rysunki na plac budowy przetłumaczone na język rosyjski.
    18. -1
      7 grudnia 2023 07:15
      Cytat: Shurik70
      2009 - rozpoczęcie współpracy z PAK DA
      2023 - zbudowano stanowisko do testowania części PAK DA

      Lepiej wyprodukować Tu-160 niż niedokończony PAK DA, co wiąże się z OGROMNYMI KOSZTAMI modernizacji starszych wersji.
    19. +1
      7 grudnia 2023 09:13
      specjaliści z jednego z przedsiębiorstw państwowej korporacji pomyślnie przeszli pełny cykl prac badawczo-rozwojowych, których celem było stworzenie bazy testowej i zestawu stanowisk.


      R & D W większości przypadków nie polega na przeniesieniu gotowej próbki, a jedynie dobrze opracowanym układzie
      O czym piszą? czy najważniejsze jest wrona?
    20. Komentarz został usunięty.

    „Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

    „Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”