Zgodność stopni we współczesnej armii ze stopniami przedrewolucyjnymi

Stopnie wojskowe są podstawą systemu zarządzania w wojsku i organach ścigania. Charakteryzują profesjonalizm, stopień odpowiedzialności i stanowisko oficjalne osoby, której są przydzielone.

W Rosji takie pojęcie jak „stopień wojskowy” pojawiło się w czasach ZSRR w 1935 roku. W przedrewolucyjnej armii cesarskiej zamiast szeregów istniały stopnie.

Zatem współczesna ranga szeregowca i kaprala odpowiadała randze o tej samej nazwie - szeregowca i kaprala. W tym samym czasie sierżant przedrewolucyjnej armii rosyjskiej nazywany był starszym podoficerem, a młodszy sierżant - młodszym podoficerem. Jednocześnie starszy sierżant był wcześniej nazywany starszym sierżantem. To prawda, zdaniem niektórych ekspertów, ten ostatni był bardziej zgodny ze stopniem brygadzisty.

Z kolei stopień chorążego odpowiada stopniowi podchorążego, a chorąży starszemu odpowiada stopniowi chorążego zwykłego. Porucznika w armii cesarskiej nazywano podporucznikiem, a starszego porucznika - porucznikiem.

Kapitanowie przedrewolucyjnej armii rosyjskiej nosili stopień kapitana sztabowego. Co więcej, współczesnych majorów nazywano wówczas kapitanami.

Stopnie podpułkownika i pułkownika pokrywają się ze stopniami w armii cesarskiej, a także generałem dywizji i generałem porucznikiem. To prawda, że ​​​​na przedrewolucyjnych paskach naramiennych stopnie generalne miały jeszcze jedną gwiazdę.

Generał pułkownik nie istniał w czasach przedrewolucyjnych. Korespondował z generałem odrębnej gałęzi armii - piechoty, kawalerii, artylerii itp.

Z kolei marszałek Federacji Rosyjskiej odpowiada przedrewolucyjnemu generałowi feldmarszałkowi.

Wreszcie generał armii rosyjskiej nie ma odpowiednika w szeregach armii cesarskiej.

Comments

[słoneczny]

stopień chorążego jest równoważny stopniowi podchorążego, a starszy chorąży odpowiada stopniowi chorążego zwykłego.

Przypomniał mi się żart, który był powszechny podczas mojej służby w SA.
- Jaka jest różnica między chorągiewką radziecką a chorążą carską?
Carski jest ogolony na niebiesko i lekko pijany.
Sowiecki - lekko ogolony i siniak. :)))

pokrywają się z szeregami armii cesarskiej, a także generałem dywizji i generałem porucznikiem.

Główne zamieszanie w szeregach polega na tym, że generał porucznik jest wyższy od generała dywizji (chociaż porucznik ma niższy stopień od majora) migrował z armii carskiej do armii radzieckiej, a następnie rosyjskiej.
Ale wydaje się, że stopni nie było wystarczającej liczby (stopień generała dywizji wprowadził car Aleksiej Michajłowicz w 1698 r., a stopień generała porucznika wprowadził później jego syn Piotr 1.)
Ale dlaczego zagmatwana spuścizna reżimu carskiego została przekazana armii radzieckiej, pozostaje tajemnicą.

[Proxima]

Cytat z energii słonecznej

stopnie - dlaczego generał porucznik jest wyższy od generała dywizji (chociaż porucznik ma niższy stopień od majora) wyemigrował do armii radzieckiej, a następnie rosyjskiej z armii carskiej.

Tutaj wszystko jest proste. Major to jedna gwiazdka, w stopniu generała jest on niższy niż stopień generała porucznika.

[słoneczny]

Zgodnie z tą logiką należało przedstawić nie generała porucznika, a generała podpułkownika :))

[nasienie-2]

Cześć!
Generał porucznik to generał porucznik. Kalka kreślarska z szeregów brytyjskich.
Brytyjczycy mają podpułkownika – pułkownika, pułkownika – pułkownika.

[słoneczny]

Kalka kreślarska z szeregów brytyjskich.
Brytyjczycy mają podpułkownika – pułkownika, pułkownika – pułkownika.

Tak było początkowo w przypadku Francuzów, a nie Brytyjczyków. Ze względu na tradycję w wielu krajach generał porucznik jest wyższy niż generał dywizji.
Istnieje inne wyjaśnienie tej rozbieżności. Stopień sierżanta był używany w kombinacji sierżant-major jako asystent oficerów różnych stopni.

Pozorna niekonsekwencja w tym, że generał porucznik jest lepszy od generała dywizji (podczas gdy major jest lepszy od porucznika) wynika z pochodzenia generała dywizji od generała sierżanta majora, który był stopniem podległym generałowi porucznikowi (ponieważ porucznik jest przełożony nad sierżantem-majorem). Niektóre kraje (np. państwa bałkańskie) w celu rozwiązania tej widocznej anomalii używają stopnia generała podpułkownika zamiast generała porucznika. [1]

Następnie słowo major zostało usunięte z niższych stopni sierżanta-majora, a z wyższych stopni - sierżanta - zostali sierżantami, majorami i generałami dywizji.

W średniowieczu w zachodnioeuropejskich oddziałach najemnych i stałych istniało kilka stopni sierżantów:
...
pod dowództwem pułku (trębacz sztabowy w stopniu starszego sierżanta pułku, później majora)...
pod dowództwem naczelnego dowódcy (generała sierżanta-majora, później przemianowanego na generała-majora pełniącego służbę).

Z czasem termin „sierżant” został usunięty z obu tytułów, co doprowadziło do powstania nowoczesnych stopni generała dywizji i dywizji.

Ale takiej tradycji w Armii Radzieckiej nie było, gdyż powstawała niezależnie od carskiej, więc rozbieżność była całkiem możliwa.Być może ją wprowadzili, skupiając się na tradycjach zachodnich dla wygody w ówczesnych kontaktach z sojusznikami .

[program antywirusowy]

CI generałowie znali konia od środka. Tylko. A w ZSRR - silniki własnej produkcji, ZSRR - Federacja Rosyjska może przypisać dowolne stopnie Strategicznym Siłom Rakietowym, Siłom Powietrznym i Marynarce Wojennej. Przynajmniej sierżant major marszałek. 7 gwiazdek. Nie są one zależne od rolników i stoczni w Plymouth

[buv59]

Nic takiego. Rozmiary są różne. Jeśli tak myślimy, major powinien być młodszy od porucznika, ponieważ ma 2 gwiazdki. Poniżej napisałam dlaczego Pan jest młodszy od Pana.

[Dżusza]

Stopień porucznika pojawił się znacznie wcześniej niż major. Początkowo: porucznik – zastępca dowódcy. Porucznik Królewskich Muszkieterów – nie dowodził żadną częścią muszkieterów, lecz był zastępcą kapitana. Generał porucznik – zastępca. ogólny

[buv59]

Jeśli to żart, to zamiast generała porucznika powinniśmy wprowadzić generała podpułkownika. Podpułkownik jest nadal wyższy niż major. Ale poważnie, major to dowolna wymowa mistrza. W Stanach Zjednoczonych starszy sierż. Nasi często przenosili go na stanowisko starszego sierżanta. Ale tutaj mistrz jest niższy od porucznika. Poza tym przeczytałem, że jeśli we Francji (w dawnych czasach) sekcją dowodził porucznik, to sekcje dzielono na mniejsze, którymi dokładnie dowodzili majorowie. Po roku 1917, rezygnując z tytułów Rosji carskiej, ZSRR przyjął tytuły Francji. Nawet pancernik otrzymał nazwę „Marat”. Rewolucję we Francji uwzględniono w rewolucyjnej Rosji.

[HAM]

A porucznik Rżewski jest najsłynniejszym ze wszystkich czasów...

[S.Z.]

Ciekawe i pouczające. Gdyby tylko kontynuacja dotycząca floty była logiczna. Tam chyba jest mniej różnic.

[Gardamir]

W ZSRR te same stopnie znajdowały się nie tylko w armii, ale także w policji, siłach zbrojnych, a nawet w KGB.
A w Imperium Rosyjskim istniały stopnie wojskowe, strażnicze, morskie i kozackie.

[Alex]

Nie zawsze. W 1935 roku, kiedy wprowadzono osobiste stopnie wojskowe, stopnie NKWD były o dwa stopnie wyższe od wojskowych: sierżant bezpieczeństwa państwa = porucznik, major bezpieczeństwa państwa = dowódca brygady. W 1943 roku udało im się wyrównać.
Do 1943 roku własne tytuły mieli także lekarze, prawnicy, kwatermistrzowie i inżynierowie: technik wojskowy, inżynier wojskowy, lekarz wojskowy itp. z rangami. W przypadku pracowników politycznych: instruktor polityczny, starszy instruktor polityczny, komisarz batalionu itp.

[bóbr1982]

Bardzo powierzchowne, z pewnymi nieścisłościami, prawdopodobnie w porządku dla uczniów i kobiet.
Stopień kapitana w armii cesarskiej według Tabeli stopni odpowiadał klasie VIII, stopień kapitana sztabowego odpowiadał klasie IX

[słoneczny]

Stopień kapitana w armii cesarskiej według Tabeli stopni odpowiadał klasie VIII, stopień kapitana sztabowego odpowiadał klasie IX

Wszystko jest poprawne. Im niższy numer klasy według Tabeli Rang, tym wyższa ranga. Kapitan jest wyższy od kapitana sztabu.
Autor nie napisał, że istniał także podział na podoficerów, starszych oficerów (stopnie młodszego oficera, stopnie 9-14) i oficerów sztabowych (stopnie starszego oficera, zwykle stopnie 6-8).
Kapitan sztabu jest starszym oficerem, kapitan jest oficerem sztabowym.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Табель_о_рангах

[doradca poziomu 2]

Można też zauważyć, że niestety zanikło pojęcie „kwalifikacji”, czyli tzw. W naturze fałszywych generałów-pułkowników nie mogło być, żeby otrzymać np. podpułkownika i stojąc na stanowisku sztabowym stopień pułkownika, trzeba było przez jakiś czas dowodzić pułkiem, a dopiero potem stopień byłby przyznawany po powrocie na stanowisko sztabowe.. t .e. każdy dowódca miał doświadczenie w dowodzeniu jednostką wojskową na swoim poziomie i nie awansował z porucznika na generała sztabu jak niektórzy obecni „generałowie”.

[Seamaster]

No cóż, czy ten system pomógł im podczas wojny krymskiej, wojny rosyjsko-japońskiej, pierwszej wojny światowej, a nawet wojny domowej?
Tak, i rosyjsko-turecki 1877-1878. skończyło się tak sobie....
Oto kwalifikacje......
Dowódcy batalionów w wieku 50 lat.
Wydali rozkazy.

[doradca poziomu 2]

i co lepsze - generałowie-pułkownicy, którzy będąc jeszcze porucznikiem szli do sztabu i nosili już wielkie gwiazdki, nie dowodzili nawet batalionem? Czy byliby w stanie lepiej dowodzić w wojnach, które wymieniłeś? Czy lepiej rozumieją oficerów bojowych? i w ogóle, kto zaanektował Zakaukazie i Azję Północną? Pod czyim rządem Rosja miała największe terytorium w historii? och, wydaje się, że z nimi - prawda?

[Seamaster]

Cóż, po pierwsze, cała Syberia została zaanektowana nie przez kapitana sztabu i powierzona Rżewskim, ale przez wędrownych Kozaków.
Nadal są bandytami.
Ale to właśnie ci kapitanowie sztabu i główni generałowie schrzanili wszystkie państwa bałtyckie, Kaukaz, Syberię i Azję Środkową w latach 1917-1920.
A stalinowskie komitety malarskie i komisarze polityczni przypomnieli sobie to wszystko do 1945 roku.
fakt medyczny.

[doradca poziomu 2]

w takim razie skrócę pytanie i chętnie je porównam teraz a armia królewska? i co lepsze - generałowie-pułkownicy, którzy będąc jeszcze porucznikiem szli do sztabu i nosili już wielkie gwiazdki, nie dowodzili nawet batalionem? Czy lepiej rozumieją oficerów bojowych?

[Seamaster]

No cóż, czego mógł się nauczyć młody porucznik armii carskiej przez ostatnie 100 lat jej istnienia?
Bogaty i szlachetny w pułkach gwardii? Pij szampana, pieprz się z baletnicami i graj w karty. Pojawiali się w swoich firmach raz w tygodniu.
Dobre doświadczenie WALKI.
Nie bogaty i niezbyt szlachetny w pułku w Barnauł? Marsz, pij wódkę i marz o kapitańskich pasach naramiennych do demobilizacji (przeczytaj „Pojedynek” Kuprina).
Nie mieli doświadczenia bojowego we współczesnej wojnie IM.
I nie chcieli analizować cudzego.
To zabawne: istniała Akademia Sztabu Generalnego, ale samego Sztabu Generalnego NIE było.
Flotą, strażą i artylerią dowodzili wujowie króla, którzy ukradli połowę pieniędzy przeznaczonych na tego typu wojska.
Prawdopodobnie byli to Ukraińcy z krwi.
Oto wynik: przez ostatnie sto lat armia cesarska przegrała WSZYSTKIE wojny.
Radzili sobie z rodzimymi armiami z XV w. w Azji Środkowej oraz z polskimi powstańcami uzbrojonymi w kosy.
Jak armia amerykańska poradziła sobie z armią panamską.

[doradca poziomu 2]

1. dlaczego zawsze mi udowadniacie, że armia carska była bardzo zła? Nie mówię tu wcale o tym, ale konkretnie o kwalifikacjach... czy lepiej, gdy jest generał-pułkownik, który nawet batalionem nie dowodził? albo jeszcze lepiej, kiedy tak czy inaczej dowodził batalionem-pułkiem, to jest konkretne pytanie… tak czy nie..
2. Jeśli twoja armia rosyjska jest tak nieliczna, to przeczytaj historię - kto stworzył Rosję w ogóle i ile było wojen i zwycięstw, a nie tylko spójrz na porażki. Czy armia rosyjska (carska) stworzyła Rosję? Nie bardzo
3. nie zapominajcie, że armia rosyjska przed 1917 r., nie dorównująca caratowi, dokonała wiele na chwałę rosyjskiej broni - zarówno szlachta, jak i nieszlachta... i byli generałowie parkietowi i nieparkietowi, ale przed tym pułkiem - dywizją nie było generała, który otrzymałby stopień bez dowództwa, czy to źle? Nie bardzo
4. A teraz siłami bezpieczeństwa dowodzą ludzie, którzy ukończyli Sztab Generalny? Nie bardzo

[Seamaster]

No cóż, jeśli chodzi o kwalifikacje.
Fakt jest taki, że NIE DOWÓZLI tymi jednostkami/formacjami/pododdziałami, ale PRZESIEDZILI CZASEM.
Nie mieli motywacji do doskonalenia swojego zawodu. W rezultacie utalentowani oficerowie/generałowie i głupi ludzie mieli taki sam rozwój kariery.
Przez ostatnie 100 lat w armii rosyjskiej nie było Muratów, Blucherów, Rokossowskich, a nawet Czapajewów.
W kategoriach czysto wojskowych są szarym stadem.
To właśnie pokazały WYNIKI wojny domowej.
Przeczytaj o bitwie kawalerii Jegorłyka - największej bitwie kawalerii nie tylko cywilów, ale w ogóle XX wieku.
Czerwoni, stanowiący mniejszość i dowodzeni przez WACHMISTERA, splądrowali generałów kwalifikacyjnych, w tym Kutepowa, i wypędzili ich do Noworosyjska, gdzie ich utopili w morzu (którzy nie uciekli).
Albo jeszcze wcześniej – zakończenie Kampanii Lodowej.
Biali (kadeci i oficerowie, wszyscy porucznicy Golicyn i korneci Obolenski) pod dowództwem „legendy” armii i społeczeństwa Republiki Inguszetii, generała Korniłowa, walczyli na obrzeżach Jekaterynodaru z pospiesznie werbowanym tłumem pracowników garbarni , zdemobilizowani żołnierze i robotnicy rolni pod dowództwem KOBIET SHER!
Powtarzam: FEDERALNY SHER, Karl!
Bez kwalifikacji do dowodzenia plutonem/kompanią/batalionem/legionem gwiezdnym.
I bez „ekspertów wojskowych”.
Biali zostali rozpędzeni na boczne uliczki, a generał został zabity.
Patamushtas nie wiedzieli nic o systemie licencjonowania.

[Sergey Valov]

[/quote]W tym samym czasie współczesnych majorów nazywano wówczas kapitanami. [cytat]

- zło. Kapitan w armii przedrewolucyjnej był starszym oficerem, jeden stopień w pościgu, a nowoczesny major to starszy oficer, dwa stopnie w pościgu. Tytuły te nie odpowiadają sobie.
Z jakiegoś powodu autor zapomniał o oficerach marynarki wojennej, tam było jeszcze ciekawiej. Ale ogólnie rzecz biorąc, artykuł bezwartościowy. Jeśli mamy rozważać ten temat, musimy zaczerpnąć go od Piotra i dalej.

[Evgesha]

No cóż... a kiedy zostały odebrane tytuły z RIA????
kapitan-porucznik gdzie????
Premier Major gdzie??
Podporucznik...
Fouriera...
Zastępca sierżanta kampanii życiowej....
Kapitanarmus.....

[Dziadek]

Cytat: S.Z.

Ciekawe i pouczające. Gdyby tylko kontynuacja dotycząca floty była logiczna. Tam chyba jest mniej różnic.

Do roku 1907 (albo 1909, nie pamiętam dokładnie) w marynarce wojennej były tylko dwa stopnie oficerskie wyższego szczebla, podchorąży, jeden stopień, jedna gwiazdka i porucznik, jeden stopień, trzy gwiazdki. I dwa stopnie oficerskie w kwaterze głównej, czapka druga, dwie luki, trzy gwiazdki i czapka raz, dwie luki bez gwiazdek.
Dlatego mylą się ludzie, którzy naśmiewają się z porucznika Schmidta, mówiąc, że jest już dorosłym mężczyzną, a nadal jest porucznikiem. W porucznikach, tj. jako asystenci kapitana służyli przez dziesięciolecia.
Potem pojawili się straszni porucznicy, kropelki. Całkiem wcześniej istniała czapka trzecia.
Nawiasem mówiąc, starszy oficer Ganguta, jeśli się nie mylę, miał stopień starszego porucznika, to jest na pancerniku drednot!

[Bogalex]

Sama metodologia porównywania zgodności stopni w ZSRR i przedrewolucyjnej Rosji według liczby pasków i gwiazd na szelkach jest, delikatnie mówiąc, bardzo słaba... Cóż, artykuł jest odpowiedni.
Spodziewałem się więcej...

[Iwanow IV]

Wydaje mi się, że dla wielu „generałów” tytuł (synonim) KONSTRUKTOR będzie odpowiedni.
Tytuł trzeba ZARABIAĆ. Ale ilu „żołnierzy” ZASŁUGUJE???
Ile osób może szczerze powiedzieć:
„CHCIAŁBYM SŁUŻYĆ, ALE SŁUŻENIE JEST CHORY…”

[Iwanow IV]

Wydaje mi się, że dla wielu „generałów” tytuł (synonim) KONSTRUKTOR będzie odpowiedni.
Tytuł trzeba ZARABIAĆ. Ale ilu „żołnierzy” ZASŁUGUJE???
Ile osób może szczerze powiedzieć:
„CHCIAŁBYM SŁUŻYĆ, ALE SŁUŻENIE JEST CHORY…”

[Aleksandr Romanow]

W armii carskiej nie było stopnia porucznika, był porucznik. W armii francuskiej porucznik podąża za majorem. Dlatego generał dywizji jest młodszy niż generał porucznik. Generał porucznik pozostał w armii radzieckiej, a porucznika zastąpiono porucznikiem. Dlatego pojawiła się ta rozbieżność.

[Aleksandr Romanow]

Cytat: Aleksander Romanow

W armii carskiej nie było stopnia porucznika, był porucznik. W armii francuskiej porucznik podąża za majorem. Dlatego generał dywizji jest młodszy niż generał porucznik. Generał porucznik pozostał w armii radzieckiej, a porucznika zastąpił porucznik. Dlatego pojawiła się ta rozbieżność.

[SerzhiK]

Tyle, że zamiast generała dywizji musimy zwrócić generała brygady. I nie będzie zamieszania. Kontradmirał marynarki wojennej i generał brygady piechoty i sił powietrznych. Ale dla mnie generał dywizji jest normalny, nie ma ciągłości.

[23ronin]

Słaby artykuł i bez argumentów przedstawiono tabelę rang carskich i sowieckich z przybliżonym porównaniem. Jeśli chodzi o szeregi „sił bezpieczeństwa”, nie jest to w ogóle ujęte i nie powinniśmy zapominać, że szeregi większości „sił bezpieczeństwa” nie mają nic wspólnego z wojskiem. Chociaż mamy pewną służbę HERALDYKĄ, której powierzono uprawnienia do określania stopni wojskowych i innych stopni. Nawet nie da się wszystkiego uporządkować...