Pozwolę sobie wyrazić swoje wątpliwości

54
Pozwolę sobie wyrazić swoje wątpliwości

Wiele mediów zachodnich, zwłaszcza amerykańskich, naturalnie za namową ukraińskich zaczęło bardzo głośno informować, że armia rosyjska użyła rakiet P-35 przeciwko pozycjom obrony powietrznej w pobliżu Odessy.

Jasne jest, że przedstawiono to w oparciu o założenie, że rosyjskie arsenały rakietowe są puste i należy coś z tym zrobić. I tak wykorzystano wyjęte z magazynu P-35.



Kiedy domorośli blogerzy z całego świata zaczęli przedrukowywać zdjęcia „dowodów” przedstawionych przez Ukraińców, nie ma w tym nic złego. Ale kiedy publikacje takie jak NI zaczynają o tym pisać, staje się to nawet trochę obraźliwe. Tak, z zastrzeżeniami, ale tak napisali. Rosja coraz częściej korzysta ze starego broń, zwłaszcza rakiety, oraz takie, które pierwotnie nie były nawet do tego przeznaczone.

Zjadwszy jeże, jak to mówią, zajmijmy się rakietami?

Niech się nie zgadzam.

Co więcej, warto zrozumieć, co się w ogóle wydarzyło, bo to wstyd dla państwa, a jest zbyt wiele czynników, które sprawiają, że bardzo intensywnie myślisz o tym, co tak naprawdę tam dotarło.

Wykorzystano więc wersję strony ukraińskiej i wszystkich innych: rakiety P-35 z przybrzeżnych systemów przeciwokrętowych Utes i Redut. Pociski zostały oczywiście przystosowane do atakowania celów naziemnych. Oto dowód: coś spadło.






Nawiasem mówiąc, na podstawie zdjęć „wraku P-35”: nie ma dokładnych danych dotyczących miejsca, w którym spadła rakieta, ani przyczyn upadku. Albo rakieta została zestrzelona przez ukraińską obronę powietrzną, albo spadła sama w wyniku jakiejś awarii. I odwrotnie, nie ma również informacji, że cele obrony powietrznej w obwodzie odeskim zostały trafione przez P-35.

Ogólnie - zestaw zagadek.

Zanim jednak przejdziemy do komentowania tego, co napisali Ukraińcy, Brytyjczycy, Amerykanie i inni, warto chyba przyjrzeć się, czym jest P-35? I jak może to w ogóle odpowiadać temu, co napisano o nim za granicą?


Pocisk P-35 powstał w OKB-52 wielkiego Czelomeja i wszedł do służby w 1962 roku. Zaledwie 62 lata temu. Można powiedzieć – prawie niestary. I jak na tamte czasy była to ogólnie całkiem przyzwoita broń, bo P-35 potrafił latać od 100 do 300 kilometrów z prędkością 1200-1300 km/h. Zasięg zależał bezpośrednio od wysokości. Na minimalnej wysokości 400 metrów i dystansie lotu był minimalny, około 100 km, a na wysokości od 6 do 7 metrów rakieta mogła latać do 000 km.

P-35 był wyposażony w głowicę odłamkowo-burzącą o masie 560 kg, ale mógł także przenosić specjalną głowicę o mocy 20 kiloton. Pierwsza głowica przeznaczona była dla pojedynczych okrętów, druga dla formacji typu AUG.


Pocisk posiadał połączony system naprowadzania: sterowanie radiowe na etapie przelotowym i aktywne naprowadzanie radarowe na ostatnim odcinku. W fazie przelotu rakietą sterował ręcznie operator, który monitorował lot za pomocą radaru statku lub przybrzeżnego systemu rakiet przeciwokrętowych. Oznacza to, podkreślam, rakieta musiała przelecieć nad horyzontem radiowym, aby pozostać w polu widzenia radaru. Operator za pomocą poleceń radiowych utrzymywał pocisk na kursie i ręcznie przeprowadzał wstępne naprowadzanie na cel.

Około 20 km od celu włączyła się głowica naprowadzająca radaru. Rakieta za pomocą głowicy naprowadzającej przechwyciła wybrany przez operatora cel i po opuszczeniu na wysokość 100 metrów przeprowadziła atak. Możliwa była opcja atakowania naziemnych celów radiokontrastowych. W tym przypadku rakieta również została wycelowana przez operatora i zaatakowana z nurkowania pod kątem około 80 stopni. Można było wystrzelić rakietę w trybie autonomicznym, opierając się na danych z jednostki inercyjnej, ale wtedy, zgodnie z oczekiwaniami, nie chodziło o wybór celu, a celność była odpowiednia.

P-35 można było także sterować za pomocą sygnałów wyznaczania celów z samolotów Tu-95D, Tu-16D i śmigłowców Ka-25T.

Rozumiemy, że te samoloty i helikoptery od dawna nie są w służbie, statki, na których znajdowały się wyrzutnie P-35, zostały już dawno wycięte w metalu, powstaje pytanie: co zostało?

Pozostały przybrzeżne kompleksy przeciwokrętowe „Utes” i „Redut”.

„Klif” to w zasadzie odrębny temat, były tylko dwa: „Obiekt 100” i „Obiekt 101”.


„Obiekt 101” powstał w 1976 roku na wyspie Kildin, 1,5 km od wybrzeża Murmańska na Półwyspie Kolskim. Kompleks służył do 1995 r., kiedy to pułk został rozwiązany, personel został wysłany na „kontynent”, a wszystkie aktywa systemu rakietowego pozostawiono na wyspie. Dziś kompleks jest całkowicie zniszczony, dla zainteresowanych na końcu artykułu będzie link do fotorelacji.

„Obiekt 100” na Krymie składał się z dwóch dywizji zbudowanych w 1971 roku, pierwsza znajdowała się w górach w pobliżu wsi Oboronnoje, druga sześć kilometrów na wschód, w pobliżu wsi Rezerwnoje. W ramach porozumienia o podziale Morza Czarnego flota w 1996 roku „Obiekt-100” trafił na Ukrainę. W 2002 roku rozwiązano „Obiekt 100”, zdemontowano broń i sprzęt, dywizja w pobliżu wsi Oboronno nie została zawieszona i upadła. Dywizja w pobliżu wsi Reservnoye została wstrzymana przez specjalistów Marynarki Wojennej i została zachowana. W 2014 roku Rosja reaktywowała dywizję, a w 2016 roku włączyła ją do 15. przybrzeżnej brygady rakietowej Rosyjskiej Floty Czarnomorskiej.

Dwie wyrzutnie po dwa rakiety każda w pobliżu Sewastopola. Wykorzystamy fakt, że klipów ze startów rakiet jest wystarczająco dużo, ale sami zauważymy, że lot do Odessy z okolic Sewastopola jest więcej niż wątpliwy.

Nadal pozostał Redut BPKRK, uzbrojony w te same P-35 na podwoziu starożytnego ZIL-135, który był montowany w Briańsku jako BAZ-135MB. I tutaj też nie wszystko jest gładkie i gładkie.


Skład kompleksu Redut był następujący:
- wyrzutnia samobieżna SPU-35B na podwoziu BAZ-135MB;
- maszyna z systemem sterowania Scala (4P45);
- radar holowany (zwykle „Przylądek” z różnymi modyfikacjami);
- maszyna transportowo-załadowcza (TZM).

To, co nas najbardziej interesuje na tej liście, to radar przybrzeżny Mys-M1E, który znajdował się w holowanej przyczepie i był częścią kompleksu Redut.


Radar został opracowany i wyprodukowany przez Zakłady Przyrządów Radiowych w Saratowie i oto, co można powiedzieć o tym radarze: maksymalny zasięg wykrywania dla okrętów nawodnych o średniej wyporności (niszczyciel fregat) wynosi do 200 km. Wartość mniejsza oznacza, że ​​odległość wykrywania również się zmniejsza. I tak, radar musi znajdować się wyżej niż horyzont radiowy, a rakieta musi lecieć jeszcze wyżej, nie opuszczając wiązki radaru.

Otóż ​​celność P-35 pod względem COE wahała się od 0,5 do 1,5 km.

Jak na lata sześćdziesiąte ubiegłego wieku - całkiem przyzwoite. Dziś oczywiście wszystko wygląda bardzo ponuro, ponieważ jasne jest, jak nieskuteczny jest P-35 jako broń. Wszystkie jego wady można połączyć w jeden wielki stos i dzieje się tak:
- zauważalny na radarze ze względu na swój rozmiar i kształt;
- niska prędkość lotu pozwoli na przechwycenie nawet MANPADÓW;
- rakieta leci na dużej (jak na współczesne standardy) wysokości;
- rakieta nie manewruje nawet w końcowej fazie lotu, co czyni go łatwym celem;
- pocisk naprowadzany jest w segmencie przelotowym, co czyni go szczególnie narażonym na walkę elektroniczną;
- Poszukiwacz skupia się na celach typu „statek” o wysokim kontraście.


Ale główną wadą jest radar „krótkiego zasięgu”, który ogranicza użycie rakiet P-35 na dużych dystansach. Oczywiście można powiedzieć, że radar prawdopodobnie został zmodernizowany (nie), a rakieta też nie została „z lat 60-tych”.

Tak, nie zostawili tego. I nastąpiła modernizacja, po której uzyskano nową rakietę 3M44 Progress. A stało się to w 1982 roku. Wysokość lotu zmniejszono do 25 metrów, długość końcowego odcinka zwiększono z 25 do 50 km oraz poprawiono odporność na zakłócenia kanału komunikacji rakiety z operatorem. Zasięg lotu rakiety zwiększono do 460 km.

Ale, podkreślam, kompleks Redut został zaprojektowany do niszczenia grup uderzeniowych, krążowników, niszczycieli, desantowców i dużych transportów wroga. Cele o wysokim kontraście, wyraźnie widoczne na tle powierzchni morza w zasięgu radiowym.

A w 2020 roku Reduta została zwolniona. Do 2022 roku pozostałe wyrzutnie (została 8 sztuk) zostały zepchnięte do parków Patriot, być może na Krymie pozostawiono coś innego w rezerwie. Jest to jednak mało prawdopodobne, biorąc pod uwagę wiek rakiet. Jednak użycie takiego pocisku jest w zasadzie niebezpieczne, pojawiają się też wątpliwości co do sprawności systemów sterowania, których elementarna baza była już 20 lat temu na zawsze przestarzała.

Teraz zgodnie z tym, co tam mówią, za niewidzialną linią frontu informacyjnego.

A tam wszystko jest bardzo trudne. Tak, zdjęcia szczątków rakietowych zaczęły pojawiać się w sieciach społecznościowych i były aktywnie omawiane. Według niepotwierdzonych doniesień broń została zestrzelona przez ukraińskie systemy obrony powietrznej, choć nie potwierdzili tego niezależni eksperci, a ukraińskie kanały off-channel jakimś cudem przemilczały to zwycięstwo. Nie jest również jasne, gdzie i kiedy rakieta spadła. Nie jest całkowicie jasne, skąd pochodził start, choć jasne jest, że nie był to Utes.

Pewne jest, że nie było wcześniej informacji o użyciu w konflikcie rakiet P-35/3M44. Oprócz znacznych rozmiarów, charakterystyczną cechą rakiety jest korpus w kształcie cygara z wlotem powietrza do silnika pod spodem i mocno zakrzywionymi skrzydłami, które otwierają się po starcie.

OK, zidentyfikowaliśmy to. P-35, 3M44, nie tak ważne.

Wracając do szczątków rakietowych, wydaje się prawdopodobne, że jest to 3M44, choć możliwe jest również, że jest to P-35 ze starszego magazynu.

Oto kolejne pytanie: z czyich rezerw pochodzą rakiety? Na żadnym zdjęciu nie widziałem niczego, co wskazywałoby, że rakieta należała do Rosji.

Tymczasem przypomnę, że w latach 1996-2014 wyrzutnie Utes znajdowały się pod jurysdykcją Ukrainy. A ukraińskie wojsko nawet kilka razy wystrzeliło gdzieś te rakiety.

Uwaga, pytanie: kto powiedział, że na Ukrainie nie ma już zapasów tych rakiet? Nie mówię o dziesiątkach, mówię o jednostkach. Ale czy kiedy pierwsza dywizja Utes została zniszczona, rakiety należało gdzieś zabrać? Do jakichś magazynów? A kto powiedział, że nie wywieziono ich na Lesowo, Gorodok, Bogdanówkę?

I tu dochodzimy do bardzo wrażliwego momentu.

Drodzy czytelnicy, ile czasu minęło, odkąd usłyszeliśmy o udanych premierach Tochki? "Lot"? "Szybki"? „Hymarsa”? S-200? Ogólnie rzecz biorąc, o udanych startach z terytorium Ukrainy, przynajmniej o czymś innym drony-kamikaze?

Nawiasem mówiąc, szczególnie interesujące są „Hymary”. Najwyraźniej wszystko się skończyło.

Nic nie powiem, ukraińscy rakietowcy starali się maksymalnie wykorzystać to, czym dysponowały Ukraińskie Siły Zbrojne. A nawet jeśli były zwycięstwa, to były one spowodowane właśnie użyciem broni rakietowej, nie można temu zaprzeczyć.

Ale ogólnie wszystko jest jakoś cicho. Był plusk ze statkiem desantowym i tak – drony i nic więcej.

Ale z naszej strony rakiety wciąż latały. Więcej, mniej – to nie ma znaczenia. Lecą. I możecie mówić, co chcecie, ale faktem jest, że Rosja nie ma problemów z rakietami, a jeśli już, to nie jest to tak zauważalne jak na Ukrainie. Aby przekonać się o słuszności tych słów, wystarczy po prostu zajrzeć na kanał TG Shariya lub UNIAN, aby upewnić się, że latały i lecą.

Ale po stronie ukraińskiej wszystko jest jakoś skromniejsze. Tak, nadlatują drony. I powodują szkody. Ale nie tak znaczące, jak byśmy chcieli. I jasne, że chcę więcej.

I tu nie pojawia się nawet teoria, ale całkowita pewność, że nie było to dzieło Ukraińców? Przecież to nie pierwszy raz, kiedy wyjęli ze swoich arsenałów coś bardzo starożytnego i próbowali tym wyrządzić szkody.

Aby uderzyć celnie, Rosja nadal ma Kh-101, Kh-55 i nie tak dużo, ale na pewno - Kh-22 i Kh-32. I nie ma potrzeby wystrzeliwania starożytnego pocisku gdzieś w kierunku wroga z CEP półtora kilometra.


Część rosyjskich ekspertów internetowych już się krztusiła z zachwytu, opowiadając o tym, jak jakiś ukraiński system obrony powietrznej pozbył się zdemontowanej rakiety P-35. Jak zawsze nie ma dowodów, ale CEP wynoszący 500-1500 metrów od producenta sugeruje, że na lądzie taki pocisk można wystrzelić tylko w cel typu „City”. Być może nie wpadniesz na nic mniejszego.

Ale dowództwo rosyjskie nie stawia sobie takich celów, prawda? Od pierwszego dnia SVO mówiliśmy o celowym niszczeniu ważnych obiektów, ale nie o przypadkowym niszczeniu budynków miejskich.

Dlaczego oskarża się nas o używanie P-35?

Po prostu dlatego, że faktycznie ich używaliśmy. Podobnie jak rakiety docelowe. P-35/3M44 po prostu nie nadaje się już do niczego większego. A oto tylko dowód:


Właściwie rok 2020. „Utes”, połowa, która pozostała sprawna, a pozostałe rakiety zostały użyte jako drony-cele do testowania systemów obrony powietrznej podczas ćwiczeń ogniowych.

Przecież teraz Rosyjska Flota Czarnomorska ma znacznie nowocześniejsze systemy rakietowe obrony wybrzeża, a mianowicie mobilny mobilny 3K60 „Bal” dalekiego zasięgu i naddźwiękowy mobilny kompleks K-300P „Bastion”. Rakiety tych kompleksów przelatują te same 300 km, ale z większą prędkością, a o celności nawet nie mówimy.

Tak, doszło do jednorazowego użycia wystrzeliwanych z powietrza rakiet przeciwokrętowych Kh-22 i Kh-32 „Burza”. I jasne jest, dlaczego próbowano je wykorzystać: ogromna prędkość lotu i bardzo potężny ładunek wybuchowy.

Jednak praktyka pokazała, że ​​pomimo tego, że X-22 i X-32 teoretycznie mają zdolność zwalczania celów naziemnych, to nie nadają się do tego. Tak, ich prędkość naddźwiękowa, a także strome nurkowanie w cel, czynią z nich ogromny problem dla ukraińskiej obrony powietrznej. Ale celność na celach (CEP 100-300 m) naprawdę pozostawiała wiele do życzenia i po kilku użyciach rakiety te porzucono.

A mogli pójść dalej, bo nawet strona ukraińska przyznała, że ​​obrona powietrzna nie była w stanie przechwycić ani jednego X-22.

Mając dokładniejsze pociski, powiedz proszę, dlaczego musimy używać zwykłych antyków? Nawet 3M44 ze swoim archaicznym inercyjnym systemem naprowadzania nie jest dobry, co możemy powiedzieć o P-35?

Oczywiście nie zabrania to drugiej stronie fantazjowania. Ale co mogę powiedzieć, jeśli mają w domach S-300, a zwłaszcza S-400, szczerze mówiąc, nawet nie chcę tego komentować. Oczywiście w każdej wojnie jest miejsce na improwizację, a Północny Okręg Wojskowy pokazał także, że improwizować mogą obie strony.

Jeśli chodzi o ten konkretny pocisk przeciwokrętowy, wydaje się realistyczne, że ten 3M44 (jeśli to rzeczywiście jest ten) został przetestowany pod kątem możliwego użycia przez Ukraińskie Siły Zbrojne jako pocisk manewrujący. I najwyraźniej coś poszło nie tak, a rakieta po prostu spadła z powodu awarii starożytnego sprzętu.

To doskonale wyjaśnia całkowity brak informacji o tym, gdzie to wszystko się wydarzyło, bo wszystko najwyraźniej wydarzyło się na jakimś zamkniętym dla mas poligonie. Gdzie testowano systemy starej rakiety. Kontrola wykazała, że ​​3M44 nie jest odpowiedni. Trudno powiedzieć, dlaczego było takie wycie. Jak cegła w wojnie informacyjnej? Tak, wystarczy, ale nie więcej.

Szczerze mówiąc, głupio jest wierzyć, że „cele w Odessie zostały trafione rakietami legendarnych kompleksów Utes i Redut”, jak już napisały niektóre media. Jest bardzo wątpliwe, aby rakiety mające ponad sześćdziesiąt lat i kierowane ręcznie mogły trafić w cokolwiek. Ale jeszcze większą głupotą jest wierzyć, że nasza armia jest w stanie dokonać czegoś takiego.

Jedyne co mnie niepokoi to przylot takiej rakiety w inny budynek mieszkalny. I płacze, że „Rosja nie dba o życie cywilów”. Ale coś takiego mogłoby się łatwo wydarzyć i wbiliby nam to w twarz. Grałeś 3M44? Ty. Jak cele? Kogo to obchodzi? Oznacza to, że jak zawsze winna jest Rosja.

A teraz, po informacji, wojownicy zaczęli świętować zniszczenie czegoś tam w Odessie przy pomocy P-35... Nikt nie wie czego, ale świętują z całego serca. I po cichu oczekuję kolejnej podłości z drugiej strony. Widziałem już wiele, wiesz.

Oczywiście po przyciągnięciu starych czołgi Jako działa samobieżne możemy powiedzieć, że nie ma się czym dziwić, ale z jakiegoś powodu jest taka pewność, że nie wszystko jest takie złe i nie będziemy mieli wstydu wystrzeliwania rakiet muzealnych „w stronę pozycji ukraińskiego Siły zbrojne." Ogólnie rzecz biorąc, eksponaty muzealne powinny znajdować się w muzeach, ale my, dzięki Rostecowi, mamy po tej stronie coś do uderzenia.

Cóż, po podpisaniu przez Prezydenta Ukrainy dekretu o zachowaniu ukraińskości w moim regionie i krajach sąsiadujących, myślę, że nie powinniśmy się dziwić takim prośbom.

Obiecana wycieczka fotograficzna:
https://dzen.ru/a/YZmy6setzTkDm5LQ
54 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 23
    29 styczeń 2024 03: 58
    Jakie przestępstwo jest w użyciu czegokolwiek, co zostało wyjęte z magazynu? Wszystko jest lepsze niż recykling.
    1. eug
      + 15
      29 styczeń 2024 06: 27
      Otóż ​​to! Powinnaś być dumna, a tu już prawie marudzenie...
    2. + 13
      29 styczeń 2024 07: 45
      Spójrz tylko, ile „propozycji ulepszeń” wprowadza się do SVO! „Wizjery” na czołgach, miotacze bomb na statkach(!), działa przeciwlotnicze na „płozach motorowych”… i wiele więcej! A wszystko dlatego, że zmobilizowano mnóstwo inżynierów i innych pracowników technicznych! Ale czasem im się nudzi... cały czas, na przykład strzelanie z armaty! I może pojawić się nostalgia za poprzednią pracą! Dlaczego to mówię? Poza tym może jakiś zmobilizowany, zaszczycony innowator porządnej firmy, stęskniony za swoją poprzednią pracą, pomyślał: „Dlaczego ta „głupia” stoi tu bezczynnie i nikt się nią nie przejmuje? A co jeśli uderzymy tym jej przeciwnika? A „towarzysze” w sklepie” odpowiedź... No, Wasilij, przestań się wygłupiać! To anty-statek! Jego lokalizator jest przeznaczony dla statków! „Kłamiesz, nie zrozumiesz!” – odpowiada wiodący inżynier i zasłużony innowator porządnej firmy…” I Ratsukha wpadł na pomysł! Włożę do niego mojego starego chińskiego iPhone'a z nawigatorem! I wyłączę lokalizator!” Mniej więcej tak było! A „świat” pomyślał: „Rosjanom kończą się rakiety!” Och i głupcy, ten „świat”!
      1. +4
        29 styczeń 2024 09: 47
        Najważniejsze, że leci i ląduje tam, gdzie trzeba, reszta to szczegóły. śmiech

        Witaj Wołodia!))
        1. +1
          29 styczeń 2024 12: 16
          Cytat: Morski kot
          Najważniejsze, że dociera tam, gdzie powinien...

          Życzę ci zdrowia, Kostia! Zgadzam się...kiedy uzyskany zostanie pożądany rezultat, jest to bardzo dobry wynik!
        2. +6
          29 styczeń 2024 12: 41
          Cytat: Morski kot
          Najważniejsze, że leci i ląduje tam, gdzie trzeba,

          Zgadzać się. Jest to bardzo dobry sposób na recykling starego BZ. Rzecz w tym, że co najmniej 2 (zgodnie z algorytmem ostrzału obrony powietrznej) nowe rakiety zagranicznej produkcji zostaną użyte przeciwko naszym starym systemom obrony przeciwrakietowej. A to poważne marnotrawstwo tak rzadkiej koperkowej bazy obrony powietrznej. I tak nie wysyłają ich zbyt wiele, a wtedy trzeba też wydawać na manekiny. Bez powiadomienia!
          AHA.
      2. +1
        29 styczeń 2024 10: 41
        To prawda, czasami taka racjonalizacja, jeśli zracjonalizowane zawiera materiały wybuchowe, eksploduje wraz z samym racjonalizatorem i dobrze, że choćby z nim.
        1. +1
          29 styczeń 2024 12: 32
          Cytat z AdAstry
          jeśli zracjonalizowane zawiera materiały wybuchowe, eksploduje wraz z samym racjonalizatorem

          Nie widzisz różnicy między początkującym innowatorem a uznanym innowatorem...! A różnica jest jak pomiędzy mechanikiem 1. kategorii a mechanikiem 7. kategorii! Aby początkujący innowator zasłużył, musi przeżyć swoje życie „tyle lat” w „dziełach i osiągnięciach”! Tak, zgodnie z Twoją prognozą, nowicjusz „innowator” może nie zostać „zasłużony”… ale „innowator z dużym doświadczeniem” to inna sprawa! puść oczko
          1. +4
            29 styczeń 2024 13: 57
            Cóż, tak, i środki ostrożności zna jak własną kieszeń. tak
            1. +2
              29 styczeń 2024 15: 31
              Zatem... jak głosi popularna mądrość: „...na asfalcie” i wystarczą dwa! puść oczko
          2. +2
            29 styczeń 2024 15: 28
            - Tolya, dlaczego spaliłeś całą naszą pracę?
            - Nie chciałam, aby. To był eksperyment. W temacie propozycji racjonalizacyjnych.
            „Czy nie mógłbyś przynajmniej opuścić działu księgowości z jadalnią?”
            - Co to jest?
            - Dzisiaj miała być płaca.
            — Nie myślałem.
            - Nie pomyślałem! Teraz pomyśl, jak pojechać pierwszym pociągiem do wojska, albo wsadzić go do klatki jak żyrafę.
      3. +1
        31 styczeń 2024 06: 12
        Cytat: Nikołajewicz I
        Wymyśliłem ratsukha! Włożę do niego mojego starego, chińskiego iPhone'a z nawigatorem! I wyłączę lokalizator!” Mniej więcej tak było! I „świat” pomyślał

        Tutaj artykuł o tym, jak „stary pocisk przeciwokrętowy (który uderza w statek) ma celność „500-1000 m” i podobne bzdury. Irański „Szaheds”, otrzymawszy rosyjską jednostkę nawigacyjną, trafił „wiewiórkę w oko” na odległość setek kilometrów, krążąc jednocześnie dla przyzwoitości, aby aktywować obronę powietrzną wroga, a wielkiego dzieła Chelomeya o prędkości 2M i głowicy bojowej 560 kg nie da się nauczyć tego samego? Tak, teraz wszyscy zapasy tych rakiet trzeba przeciągnąć na Krym (i nie tylko) wraz z ich naziemnymi wyrzutniami samobieżnymi (takich na Dalekim Wschodzie na pewno są) i wykorzystać je na swoją korzyść, rozbijając obronę powietrzną wroga i powodując maksymalne zniszczenia faszyści.
        I chwała Ahura Mazdzie, że dokładnie to się dzieje.
        Co więcej, obecnie rozpoczęła się modernizacja Projektu SSGN 949, w związku z czym zostaje uwolniony potencjał wspaniałych ciężkich rakiet przeciwokrętowych „Granit”. Co prawda do ich właściwej utylizacji trzeba wymyślić dla nich wyrzutnie naziemne, ale to już kwestia technologii, bo rakiety zdecydowanie zasługują na odpowiednią utylizację. Pozostały one jednak z ładunków amunicji z 4 krążowników o napędzie atomowym Projektu 1144, a także z ich przybrzeżnego zapasu z krążownika „Moskwa”. Wszystko to należy także przygotować do praktycznego wykorzystania przeciwko wrogowi. A ich głowice są jeszcze potężniejsze - zostały zaostrzone przeciwko lotniskowcom.
        Ciągle też nie rozumiem, dlaczego zaniedbujemy tak ogromne rezerwy rakiet Toczka-U. W bazach magazynowych powinno ich być ok. 10 tys. A to jest po prostu ogromny potencjał.
        Czy paliwo w TTD uległo degradacji?
        - Jest możliwość i technologia jego zastąpienia, bo Siły Zbrojne Ukrainy zmodernizowały swoje Toczki-U i naładowały je paliwem.
        Czy celność tych rakiet jest niewystarczająca jak na dzisiejsze standardy?
        - Więc zainstaluj tam domową jednostkę nawigacyjną (w końcu zainstalowali ją na Shahedach i jaki rodzaj geranium poszedł facet ).
        Nie ma personelu, który mógłby wykonać te prace i był w stanie je zastosować?
        - Daj spokój, ostatnia brygada Sił Zbrojnych RF została przezbrojona z Tochki na Iskander 4 lata temu. A na Białorusi służą do dziś. Zatem na pewno jest wszystko, co niezbędne do modernizacji i przywrócenia tych rakiet do służby, a potencjał wynosi 10 000 rakiet o zasięgu 120 km. na głowicę bojową o masie 500 kg. zdecydowanie warto. Takie właśnie (!!) skupienie można zapewnić podczas działań ofensywnych i podczas dezorganizacji operacyjnego zaplecza przeciwnika. facet
    3. +1
      29 styczeń 2024 14: 35
      Trudno się nie zgodzić! Wszystko, co wymaga utylizacji, należy zutylizować i przekazać zgodnie z przeznaczeniem. I w tym sensie RBU 6000 i 2m3m oraz rakiety i bomby są normalne. To test cech i wniosków, a także korzyści i, można powiedzieć, oszczędności. W każdym razie pakiet zebranych danych będzie przydatny nie tylko do modernizacji istniejących produktów, ale także do konkretnych specyfikacji technicznych przyszłej broni. I POTRZEBUJEMY tego!!! Jak słusznie powiedzieli Rzymianie: - Chcesz pokoju? Przygotuj się na wojnę!
  2. +8
    29 styczeń 2024 04: 11
    Nie przestaję zadziwiać szerokością moich horyzontów i poziomem kompetencji autora! facet
    1. +1
      29 styczeń 2024 05: 45
      Zawsze czytam jego artykuły z wielką przyjemnością! Bardzo pouczające, bogato ilustrowane)
      1. +1
        29 styczeń 2024 11: 29
        zaloguj się ponownie mrugnął
        Twój komentarz jest za krótki...
    2. -1
      29 styczeń 2024 11: 27
      „zaliz” – policzono, weź ciasteczko śmiech
  3. +3
    29 styczeń 2024 04: 52
    Cytat od Sancho_SP
    Jaka jest szkoda w używaniu czegokolwiek wyjętego z magazynu?

    Bez urazy, autor szczegółowo wyjaśnił, że rakiety te mają KVO (odbicie) aż do 300 m, czyli tj. jeśli ktoś uzna ich użycie do celów, to nie ujdzie ci to na sucho, jeśli przypadkowo wlecisz w obiekt „niemilitarny”
    1. KCA
      +3
      29 styczeń 2024 05: 18
      CEP do 300 m jest bardzo niewyraźny, starożytny X-22 ma 8 opcji wyposażenia głowic i systemów naprowadzania, co autor miał na myśli? Może antyradar? Albo z TYABCH? Nie jasne. X-32 jest świeży, w służbie od 2016 roku, dokładne dane na jego temat nie są ujawniane, wszystko zależy od ekspertów
    2. +2
      29 styczeń 2024 09: 28
      Ale nie przejmuj się, nawet jeśli rzeczywiście nadejdzie? Przylatują nasze własne rakiety przeciwlotnicze – nikt się tym nie zajmuje. Ta strona deklaruje, że „to cała Rosja” i tej stronie każe się wierzyć. Wszystko.
      1. 0
        29 styczeń 2024 12: 43
        I nie przejmuj się, nawet jeśli faktycznie nadejdzie

        co możemy zrobić, nasi geostratedzy nadal „grają” według cudzych zasad....
    3. +7
      29 styczeń 2024 12: 56
      Cytat: Włodzimierz80
      dla tych rakiet KVO (odchylenie) wynosi do 300 m, tj. jeśli ktoś uzna ich użycie do celów, to nie ujdzie ci to na sucho, jeśli przypadkowo wlecisz w obiekt „niemilitarny”

      Pociski te mają schemat sterowania/naprowadzania: TU+SN(gsn=arls). Kto stoi na przeszkodzie, aby sprowadzić go do portu w Odessie od strony morza? Jest wyraźnie widoczny i obróci się, gdy operator tego potrzebuje. I niech się radują – strzelają do nich nad morzem, zużywając rzadkie rakiety. Aby koperkowa obrona przeciwlotnicza nie nudziła się zbytnio, w salwie można umieścić kilka rakiet przeciwradarowych, takich jak Kh-31PD... Spójrz, w tym samym czasie koperek straci zarówno radary obrony powietrznej, jak i przeciwlotnicze. Nie będzie to też zbyteczne. A co najważniejsze, wszystko, co zostanie zestrzelone nad morzem, odejdzie w zapomnienie. I na pewno nie będzie nic do pokazania.
    4. 0
      30 styczeń 2024 07: 32
      Uważam, że cel dla takich rakiet wybiera się na otwartym polu, ale przez obszar, w którym mają znajdować się systemy obrony powietrznej.
      Wykryto system przeciwlotniczy - zadanie zostało wykonane. System obrony powietrznej rozbił rakietę w obszarze mieszkalnym – problem z systemem obrony powietrznej.
  4. + 13
    29 styczeń 2024 05: 17
    Cholera! O czym my w ogóle mówimy? To wszystko na pozór! Wszelkie śmieci, zamiast zostać spisane na straty i wyrzucone ze względu na starość i wygaśnięcie gwarancji, służą do identyfikacji obrony powietrznej wroga. To jest w pewnym sensie domyślna praktyka światowa. Nie ma potrzeby mnożyć plotek i bytów. Cały szum w tym względzie mówi jedynie o poziomie niekompetencji ekspertów i ich życzeniach.
  5. +6
    29 styczeń 2024 05: 40
    Podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej na Dalekim Wschodzie walczyły T-26 i BT i nic, oczywiście nie masowo, ale mimo wszystko, i co z tego?
  6. + 14
    29 styczeń 2024 05: 54
    Ogromny artykuł, który można skondensować w:
    1. Nie ma dokładnych informacji o tym, skąd i dokąd leciała rakieta.
    2. Nie ma dokładnych dowodów na to, że był to P35 lub jego dalszy rozwój.
    3. Po podziale każdej ze stron pozostało po kilka kawałków.
    1. +3
      29 styczeń 2024 07: 03
      Cytat: Porządek AC130
      1. Nie ma dokładnych informacji o tym, skąd i dokąd leciała rakieta.
      2. Nie ma dokładnych dowodów na to, że był to P35 lub jego dalszy rozwój.
      3. Po podziale każdej ze stron pozostało po kilka kawałków.

      4. Cóż, wow, wszyscy… rozmawialiście o czyimś „nieporozumieniu” z całą powagą!
    2. 0
      29 styczeń 2024 23: 49
      Będzie tak, jak wnioski z artykułu.
  7. + 12
    29 styczeń 2024 06: 25
    Starożytna rakieta leci jak... mamut. Wielkie jak jaja mamuta. Operator systemu przeciwlotniczego Patriot (lub innego) widzi to i ma obowiązek zareagować.
    W końcu wszyscy są szczęśliwi:
    1. Amerykański kompleks wojskowo-przemysłowy otrzymał kolejne zamówienie na rakietę.
    2. Nasze ujawniło działanie systemów obrony powietrznej.
    3. Fleachers - temat na tydzień.
    PS Mogli nawet zostać trafieni premią za coś, co nie było zbyt chronione.
  8. +9
    29 styczeń 2024 07: 04
    „Kiedy ostatni raz słyszeliśmy o skutecznym zastosowaniu Hymars? Prawdopodobnie to już koniec”. Błyszcz i brawo!
    Cóż, nie słyszymy tutaj o udanych aplikacjach. Właśnie dlatego, że odnoszą sukcesy. Któregoś dnia jakimś cudem o Iłowajsku wspomniano podczas „Rosyjskiej Wiosny”. Czyli... skromnie... krótko... Bo taki akapit tam się wydarzył, że trzeba było chociaż coś z siebie dać, żeby odpuścić. A jeśli coś nie jest tak rezonujące, to nie dowiemy się o tym, chyba że świadomie zakłócimy pole informacyjne wroga
  9. +5
    29 styczeń 2024 08: 07
    Nie rozumiem, w czym problem? Kręcimy tym, a nie kręcimy tym?
    1. +8
      29 styczeń 2024 09: 06
      Cytat: kor1vet1974
      Nie rozumiem, w czym problem?

      Autor ma po prostu własną wizję tego, co się dzieje. Już „zakopał” czołgi i najwyraźniej niespodziewanie usłyszał o użyciu „fałszywych celów”
      1. +4
        29 styczeń 2024 09: 08
        Autor ma po prostu własną wizję tego, co się dzieje
        Czy to tak jak z reżyserami? Tak? „Ja to tak widzę…” uśmiech
    2. +1
      29 styczeń 2024 10: 01
      Problem w tym, że z dużym prawdopodobieństwem stare rakiety przeciwokrętowe wykorzystujące naprowadzanie inercyjne mogą trafić do sektora mieszkalnego ze względu na niską dokładność naprowadzania, co może być aktywnie wykorzystywane do celów propagandowych na Ukrainie i w Europie. Dlatego autor stara się rzucić cień na płot.
      1. +2
        29 styczeń 2024 13: 04
        Cytat z energii słonecznej
        stare rakiety przeciwokrętowe wykorzystujące naprowadzanie inercyjne mogą trafić do sektora mieszkalnego ze względu na niską dokładność naprowadzania

        Mówimy o rakietach przeciwokrętowych P-35 i Progress, które mają SU = TU + SN (AGRLS). 35. nie ma wskazówek inercyjnych. To nie jest OTRK z SBP do nieruchomych celów naziemnych, gdzie +/- 1,5 km to ocena „doskonała”!
  10. +4
    29 styczeń 2024 09: 05
    Pisałem już wcześniej i powtórzę teraz, że nic nie stoi na przeszkodzie, aby ten pocisk wykorzystać jako przynętę dla ukraińskiego systemu obrony powietrznej…
  11. +6
    29 styczeń 2024 09: 14
    Tyle tekstu, a tak mało treści.
    A w 2020 roku Reduta została zwolniona.

    Nie wysłał. Zdjęcie na początku artykułu przedstawia wystrzelenie rakiety 3M44 Progress z silosowego systemu rakietowego Utes z przybrzeżnej brygady rakietowej Floty Czarnomorskiej w dniu 19 października 2021 roku.
    Oficjalny komunikat Ministerstwa Obrony RF
    19 października (2021) - oddział okrętów i przybrzeżna brygada rakietowa Floty Czarnomorskiej (Sewastopol).

    Podczas dwustronnych ćwiczeń oddział okrętów Floty Czarnomorskiej będzie ćwiczył działania mające na celu odparcie pozorowanego ataku rakietowego wroga za pomocą broni przeciwlotniczej.

    Załogi bojowe systemu rakietowego Utes z przybrzeżnej brygady rakietowej Floty Czarnomorskiej wystrzelą docelowy pocisk Progress, a personel fregaty Admirała Grigorowicza na morzu musi go eskortować i zniszczyć z systemu rakiet przeciwlotniczych.

    Rakieta docelowa Progress zostanie wystrzelona na odległość do 300 km i wysokość do 1000 m. Monitorowanie wyników ostrzału i śledzenie docelowego pocisku odbywać się będzie przy wykorzystaniu bezzałogowych statków powietrznych i statków biorących udział w ćwiczeniu.

    (https://pda.mil.ru/pda/events/desc.htm?id=6986@morfSimpleEvent)
    Pytanie do autora - jeśli rakieta 3M44 Progress jest używana jako cel, co stoi na przeszkodzie, aby została ona wykorzystana jako cel-wabik dla obrony przeciwlotniczej wroga?
    Przypomnę, że odległość z Sewastopola do Odessy w linii prostej wynosi 300 kilometrów, trasa przebiega nad morzem.
  12. +2
    29 styczeń 2024 09: 21
    Po co „ogrodzić ogród” niespodziewanie? Rakieta świetnie sprawdzi się jako „fałszywy cel” w obszarze prawdziwego.
  13. +2
    29 styczeń 2024 09: 38
    Jak dotąd wszystko to wróżenie na fusach kawy.
    Może, może nie...
    Nawet jeśli CEP pozostaje w dużej mierze taki sam (co jest wątpliwe, co uniemożliwia wepchnięcie do środka starego chińskiego iPhone'a))), oznacza to, że nie należy strzelać w obszary zaludnione. Ale możliwe jest udanie się do mocnych punktów na boisku.
    I fałszywy cel. I przy odrobinie szczęścia cel zostaje pokonany. A jeśli im się nie uda, nigdy nie wiesz, ile księżycowych krajobrazów stworzyli? -jeden więcej,jeden mniej...

    Wróżenie na fusach kawy, powtarzam...
  14. 0
    29 styczeń 2024 10: 26
    Zniszczenie obrony powietrznej chłopaków jest głównym zadaniem, a jeśli możesz do tego użyć przestarzałych rodzajów broni, jest to właściwa decyzja.
    Wystrzelili rakietę manewrującą
    podświetlili dla niej cele z drona,
    i 500 kg materiałów wybuchowych z pewnością wykona zadanie...
  15. +1
    29 styczeń 2024 11: 18
    Dlaczego nie wzięto pod uwagę możliwości wykorzystania rakiet do przeładowania systemów obrony powietrznej wroga, a do celów szkoleniowych używa się ich bez głowic??? Wystrzelili go gdzieś w step z przejściem nad Odessą, w efekcie zadziałała obrona powietrzna, być może kosztownych i nielicznych patriotów, a w drugiej i trzeciej fali są rakiety i drony z jednostek wojskowych.
  16. +2
    29 styczeń 2024 11: 42
    1.
    OK, zidentyfikowaliśmy to. P-35, 3M44, nie tak ważne
    - jakie to ważne.
    I dlaczego to jest 3M44, a nie 4K44?!... ze wszystkimi tego konsekwencjami i wpływami.
    2.
    KVO 500-1500 metrów
    - gdzie to znalazłeś i w jakich warunkach to się dzieje?
    3.
    przewoził głowicę odłamkowo-burzącą o masie 560 kg
    - a nie 800-1000 kg?!
    4.... O reszcie nawet nie pisałem... Zatrzymaj się
  17. 0
    29 styczeń 2024 12: 19
    Autor słusznie zauważył, że rakiety służą jako cele. Oczywiście nie wiemy tego na pewno, ale wydaje się całkiem logiczne wykorzystanie przestarzałego i ostatecznie uznanego za wolny kompleks jako celów „nasycania” ukraińskiej obrony powietrznej. Sądząc ponownie po zdjęciach, nie było tam nawet głowic bojowych…
  18. 0
    29 styczeń 2024 17: 34
    Jeśli nawet swobodnie spadające bomby po drobnych modyfikacjach zamienią się w niemal broń snajperską, czy nie da się niedrogo zmodyfikować tego pocisku tak, aby jego celność była zbliżona do akceptowalnego minimum i to tylko po to, aby nie trafić w budynek mieszkalny?

    „Przy dokładniejszych rakietach, powiedz proszę, dlaczego mielibyśmy używać zwykłych antyków?” - odpowiedź, wyłącznie na przeciążenie obrony powietrznej wroga. Tak, nawet jeśli będziesz strzelał żeliwnymi ślepakami i rakietami z dziecięcej karuzeli, wróg zmarnuje swoją obronę przeciwrakietową...
  19. 0
    29 styczeń 2024 18: 38
    W sumie RIA Novosti powołała się na jakieś „źródło” z Ministerstwa Obrony Narodowej, jak zwykle anonimowe. Powiedział, że to ze względu na obronę powietrzną Odessy wymieniono kilka rakiet. Korzystanie z systemu zdalnego sterowania. Żadnych innych szczegółów.
  20. 0
    29 styczeń 2024 19: 31
    To może być jak rakieta-wabik. Leci i wzywa na siebie ogień obrony powietrznej. Dobra rzecz.
  21. +1
    29 styczeń 2024 21: 39
    Wiele mediów zachodnich, zwłaszcza amerykańskich, naturalnie za namową ukraińskich zaczęło bardzo głośno informować, że armia rosyjska użyła rakiet P-35 przeciwko pozycjom obrony powietrznej w pobliżu Odessy.

    Autor, Roman Skomorochow, zdawał się szukać uzasadnienia dla używania P-35 w obecnych czasach. Ale po co szukać wymówek?
    Jest broń. Są na to zastosowania. SVO jest w toku. Jeśli nasza pałka zdmuchnęła drona VSUshny do suszarki do włosów, to powinniśmy się wstydzić, że pałka została użyta? A może współczesna technologia powinna się cieszyć, że dron został zestrzelony, a nie trafił człowieka w głowę?
  22. 0
    29 styczeń 2024 22: 16
    Jeśli tak się stanie, Ukraińskie Siły Zbrojne ostatni raz użyły „punktu” w zeszłym tygodniu. Jest oczywiste, że wszystkie trzy rakiety zostały zestrzelone. Co byśmy bez tego zrobili?
  23. 0
    30 styczeń 2024 04: 18
    Nie ma nic wstydliwego w używaniu starej broni. Jedyną przyczyną tej sytuacji jest to, że kierownictwo kraju jako całość i Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej cierpią na tę samą starą rosyjską chorobę – głośne przechwalanie się….rzeczywiste i wyimaginowane osiągnięcia….w rezultacie ich wrażliwego przywództwa. taka mieszanina prawdy i kłamstw wrzucona w światową przestrzeń informacyjną powoduje w konsekwencji takie fragmenty… jak to zatrzymać? odebrać Prezydentowi Federacji Rosyjskiej symboliczny czerwony guzik, aby rozpocząć coś w całym kraju. czołowi niewolnicy w tak symbolicznym momencie startu próbują postawić słupek przed świecącym słońcem kraju… a jeśli on pamięta?… i podnosi go, gdy zajdzie taka potrzeba…
    w takiej sytuacji trudno żądać od funkcjonariuszy prawdziwych raportów. kariera osobista jest na pierwszym miejscu.
    kto pamięta, coraz bardziej przypomina to czasy późnego Breżniewa… „nasz kochany Leonid Iljicz…”
  24. 0
    30 styczeń 2024 08: 11
    Jeśli cel zostanie zniszczony przez stary pocisk, który przeszedł głęboką modernizację, to dobrze. Po prostu świetnie! O ile można zrozumieć, wszystkie systemy rakietowe są w pełni sprawne, z wyjątkiem całkowicie przestarzałej elektroniki. Prawie 600 kg materiałów wybuchowych to tylko prezent. Doskonała sterowność, która umożliwiła zmniejszenie wysokości lotu do 25 m.
    Jaki jest problem? Dlaczego autor tak lamentuje? Co, rakieta o tak doskonałych właściwościach powinna zgnić i zostać spisana na straty bezużytecznie? Jest elektronika do rakiet. Radary o wysokiej czułości, systemy pozycjonowania i kamery wideo – wszystko tam jest. Wystarczy zrobić konwertery sygnału, aby „zaprzyjaźnić się” z doskonałą rakietą i nowoczesnymi komponentami elektronicznymi.
    O czym rozprawiają wrogie media? Więc co?! Dlaczego autor tak się nimi przejmuje? Wygląda to trochę dziwnie. Osobiście byłbym znacznie smutniejszy, gdybym usłyszał, że po raz kolejny radykalna rekonstrukcja udanej amunicji została zduszona przez biurokrację i oczekiwanie na łapówki.
    Mam nadzieję, że ich media mają rację, a nasi specjaliści mają inteligencję i umiejętność użycia tych rakiet.
  25. 0
    30 styczeń 2024 13: 44
    Nie rozumiem, dlaczego autor się usprawiedliwia? Ukraińcy przerobionymi samolotami rozpoznawczymi TU-141 i TU-143 pod pewnymi względami wykonali dla nas dobrą robotę... Zestrzelili u nas myśliwiec na lekkim samolocie silnikowym, a konstrukcje modelowe samolotów robią robotę bałagan wśród naszych celów! Nie chodzi o starość i zacofanie, chodzi o przydatność techniczną i planowanie operacji... Przeoczyłem to, patrzę na nasz poziom wysokiej technologii, teraz burza magnetyczna obejmie wszystkie systemy...
  26. 0
    31 styczeń 2024 00: 34
    Nie ma nic wstydliwego! Wrzuć wszystko, co spadnie z prowadnic, do paleniska, zwalniając miejsce w swoich arsenałach. Przemysł rosyjski już się rozwinął, zarówno na front, jak i na przeładunek!
  27. 0
    1 lutego 2024 11:35
    Ciągle też nie rozumiem, dlaczego zaniedbujemy tak ogromne rezerwy rakiet Toczka-U. W bazach magazynowych powinno ich być ok. 10 tys. A to jest po prostu ogromny potencjał.

    Nie tylko rakiety do R-17 i przeciwlotnicze S-75, ale także wszystkie samoloty bojowe, szkoleniowe, cywilne i tak dalej znajdujące się w magazynie. Łącznie z Jak-18 i An-2, jeśli cokolwiek przetrwało do dziś.
  28. 0
    1 lutego 2024 22:06
    Autor nawet nie rozważał możliwości przebicia się przez obronę powietrzną Sił Zbrojnych Ukrainy za pomocą takich rakiet-wabików; jeśli usunie się głowicę, teoretycznie powinny polecieć znacznie dalej, wystrzelić wszystko w kierunku Odessy ogniem równoległym przez dokładniejsze i nowoczesne rakiety i drony.
    A spekulowanie na temat tego, co zachodni niebędący partnerami pomyślą o naszym doświadczeniu bojowym i pomysłowości, to domena lokajów.