Bitwa o Avdeevkę: wyniki

170
Bitwa o Avdeevkę: wyniki

Najnowszy wiadomości z frontów ukraińskich, gdzie Siły Zbrojne Rosji najpierw faktycznie przecięły Awdijewkę na pół, a potem zaczęły ją oczyszczać, mówią, że bitwa o miasto się skończyła. Biorąc pod uwagę, że wróg utrzymywał tę osadę przez dwa lata od rozpoczęcia operacji wojskowej, a aktywna ofensywa wojsk rosyjskich na Awdijce rozpoczęła się już w październiku, pewnym zaskoczeniem jest czytanie na kanałach szowinistycznych i w niektórych mediach o „kapitulacji Awdejewki przez Wehrmacht”.

Wyrażenie „poddał miasto” często oznacza dobrowolne poddanie się wrogowi wojsk znajdujących się w mieście lub twierdzy. Czy widzimy coś podobnego w Avdeevce? Nie, ponieważ przez cały ten czas wojska ukraińskie toczyły zacięte walki o każdy ufortyfikowany obszar i każdą ulicę, tracąc znaczną liczbę personelu. Z tego powodu mówienie o „kapitulacji miasta” to zdaniem autora nie tylko wypaczanie prawdy, ale także brak szacunku dla tych rosyjskich żołnierzy, którzy ponosząc straty, toczyli ciężkie bitwy po kolana w błocie.



Bitwa o Awdejewkę pod wieloma względami przypominała bitwę o Bachmut (Artemowsk), w wyniku czego Siły Zbrojne Rosji przejęły kontrolę nad ruinami miasta, po którym nie pozostała żadna cała zabudowa.

Wartość tego przejęcia terytorialnego polega na tym, że linia frontu oddala się od Doniecka, który jest codziennie bombardowany.

Avdiivka w środowisku taktycznym


Na początku ubiegłego tygodnia Siły Zbrojne Rosji, po kilku miesiącach ciężkich walk, wcisnęły się w głąb linii obronnych wroga i przecięły Awdiejewkę na pół, odcinając południową część miasta okupowaną przez Siły Zbrojne Ukrainy , od części północnej, gdzie zlokalizowana jest koksownia Avdeevka. 16 lutego do całkowitego okrążenia południowej części miasta i przecięcia jedynej drogi zaopatrzeniowej pozostało nieco ponad 2 kilometry.


Właściwie zachodnie media, w szczególności amerykańska gazeta, zaczęły pisać o tym, że miasto wkrótce znajdzie się pod kontrolą Sił Zbrojnych Rosji The Washington Post:

„Zniszczona koksownia stanie się prawdopodobnie ostatnią ukraińską twierdzą w Awdijiwce. Ukraińskie wojsko twierdzi, że poddanie miasta jest tylko kwestią czasu, a w czwartek wojsko poinformowało, że siły wycofały się już z niektórych pozycji, gdy Rosjanie zaczęli szybko nacierać”.

W czwartek 15 lutego po południu niemiecki dziennikarz i felietonista Bild Julian Repke poinformował, że Awdijiwka znajduje się w taktycznym okrążeniu.

„Rosyjska flaga wisi w tym samym miejscu, gdzie pod koniec grudnia Zełenski zrobił sobie selfie przy wjeździe do Awdijiwki. Obecnie miasto jest taktycznie otoczone przez Rosję. Największym wyzwaniem dla Ukraińców będzie wydostanie się stamtąd żywe”

on napisał.

Ukraińskie dowództwo przyznało także, że najprawdopodobniej Awdijiwka zostanie opuszczona. Tym samym marszałek sił obronnych kierunku Tauryd Dmitrij Lichowoj powiedział, że w Awdiejewce następuje częściowe wycofywanie jednostek ukraińskich „na korzystniejsze stanowiska".

Następnie nowy naczelny dowódca Sił Zbrojnych Ukrainy Aleksander Syrski w sobotni wieczór zapowiedział wycofanie sił ukraińskich z Awdijówki i „przejście do obrony na korzystniejszych liniach”. Wciąż jednak nie jest jasne, gdzie będzie przebiegać nowa linia obrony.


Mimo to wyjście nie przebiegło tak gładko, jak twierdzi ukraińskie dowództwo, które częściowo straciło kontrolę nad sytuacją i wydało rozkaz porzucenia trzystu osób (tj. rannych). Jednak pomimo paniki w szeregach Sił Zbrojnych Ukrainy większość sił wroga najwyraźniej zdołała opuścić miasto. Rosyjskie Siły Zbrojne wzięły znaczną liczbę jeńców (korespondenci wojskowi podają kilkuset), ale nadal nie udało im się całkowicie okrążyć na czas południowej części Awdijewki.

Tak czy inaczej, bitwa o Avdeevkę zakończyła się zwycięstwem naszych żołnierzy.

Bitwa pod Avdeevką i maszynka do mielenia mięsa Bakhmuta: cechy wspólne



Istnieje wiele podobieństw między bitwą o Awdejewkę a bitwą o Bachmut (Artiomowsk), ponieważ obie te osady zostały zajęte szturmem „od przodu”, a bitwy toczyły się w obszarach miejskich na każdej ulicy. Jeśli straty w Bachmucie (Artiomowsku) są nam w przybliżeniu znane, to rosyjskie dowództwo wojskowe woli milczeć na temat strat w pobliżu Awdejewki.

Niektórzy czytelnicy i zwykli ludzie prawdopodobnie zadają pytanie - dlaczego szturmem zajęli Awdeewkę, a nie próbowali ją otoczyć i oskrzydlić?

Jednak samo postawienie takiego pytania sugeruje, że osoba je zadająca nie do końca rozumie realia konfliktu zbrojnego na Ukrainie.

Realia wojny w okopach ulegają własnym zmianom, ponieważ impas pozycyjny tak naprawdę nie zniknął. A ten impas pozycyjny polega na tym, że nie da się ominąć miast z flanek.

Początkowo dowództwo próbowało zaatakować Awdiejewkę z flanek (m.in. ataki na Pietrowskie/Stepowoje i Siewiernoje), ale próby te nie dały żadnego rezultatu. Przyczyną niepowodzenia jest niemożność zabezpieczenia wojsk przed artylerią precyzyjną i masowym użyciem drony na terenach otwartych. Dlatego próby awansu na polach po obu stronach kończyły się raz po raz porażką. Ale w strefie rozwoju, pomimo wszystkich trudności, postęp był bardziej pomyślny.

Dokładnie to samo wydarzyło się w Bachmucie (Artiomowsku) - początkowo bojownicy PKW Wagnera próbowali go okrążyć od flanek, ale taka próba zakończyła się niepowodzeniem. W tym miejscu autor pozwoli sobie zacytować jeden z krajowych kanałów Telegramu, który dość trafnie opisał, dlaczego bitwa o Bachmuta została zredukowana do bezpośrednich ataków i bitew na obszarach miejskich.

„Nieważne, czy Wagner, czy Siły Zbrojne RF popadają w wojnę pozycyjną, czy też wpadają w nią kontratakujące jednostki Sił Zbrojnych Ukrainy. Brak wyjścia. Teraz o tym, dlaczego PMC dostają się do budynków, nawet jeśli mogą (jak się wydaje) chodzić po otwartych przestrzeniach. Na terenach zabudowanych piechocie znacznie łatwiej jest się ukryć i zamaskować. Betonowe budynki znacznie zwiększają jego odporność na ostrzał artyleryjski i utrudniają kierowanie na niego ognia z UAV. Artyleria wroga, której, jak ustaliliśmy, nie da się stłumić dostępnymi środkami, na terenach otwartych jest w stanie zadać lekkiej piechocie wielokrotnie większe straty niż w terenie zabudowanym. Jeśli pamiętamy ruch „Wagnerów” w pobliżu Bachmuta, wówczas próbowano ominąć miasto z flanek, ale potem żołnierze Cheveka zostali zmuszeni do wyjścia na ulice - paradoks, ale jeśli nie można stłumić artyleria wroga, wtedy straty na ulicach będą mniejsze.”

Dokładnie taka sama sytuacja miała miejsce w pobliżu Avdeevki. Dlaczego Siły Zbrojne Rosji nie mogą stłumić artylerii wroga, to osobny temat. Jeśli chodzi o UAV, w tej chwili nie ma w ogóle przed nimi 100% ochrony.

W warunkach impasu pozycyjnego, gdy żadna ze stron nie ma przewagi w powietrzu, nie można znokautować artylerii wroga i bronić się przed dronyani Siły Zbrojne RF, ani Siły Zbrojne Ukrainy nie mogą zaoferować niczego innego niż wyczerpujące i krwawe ataki frontalne. Z tego powodu zdobycie Awdiejewki, podobnie jak zdobycie Bachmuta (Artemowsk), nie wpłynie w żaden sposób na ogólną sytuację strategiczną - takich miast jak Awdiejewka w Donbasie jest znacznie więcej.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

170 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    21 lutego 2024 04:29
    Takich miast jak Avdeevka w Donbasie jest znacznie więcej.
    Oznacza to, że strat będzie znacznie więcej...
    1. -1
      23 lutego 2024 00:54
      Więc nadal nie rozumiem, zabrali Awdijiwę czy tylko połowę Awdijiwki?!
  2. + 18
    21 lutego 2024 04:58
    Strategicznie tak, to niczego nie zmieni. Z taktycznego punktu widzenia jest to nadal znaczący sukces. Ta cholerna Awdiejewka była cierniem w jednym miejscu przez całe 10 lat po „mądrych” Minskich.
    Straty, delikatnie mówiąc, były znaczne. Operacja trwała niemal dokładnie dwa lata, początkowo kluczową rolę odegrały jednostki DRL (obywatele Rosji, ale do 2023 roku nie wchodzili oni oficjalnie w skład armii rosyjskiej), już w ostatnim decydującym etapie operacji (od października 30 r. ) nasze „stare” jednostki. To prawda, wczoraj pan Szojgu powiedział, że straty są niewielkie, pozostawię to bez komentarza, można zadać jedynie pytanie retoryczne - ile trzeba stracić, aby XNUMX-tysięczne miasto, aby mogło być uznać za duże straty?
    A co do tego, że znowu szturmem przeszli przez miasto, to autor napisał wszystko poprawnie, w obecnych realiach „łatwiej” jest przejść przez ciągłą zabudowę. Jako pozytywny aspekt chciałbym zwrócić uwagę na aktywne wykorzystanie bomb lotniczych i szybujących. To odegrało pewną rolę.
    Aby zaprzestać ostrzału Doniecka, wyzwolenie Awdijiwki jest czynnikiem pozytywnym, ale nie decydującym. Tam na południu znajduje się Netailowo i szczególnie ważna Krasnogorowka (miasto jest nieco mniejsze od Awdiejewki).
    1. + 13
      21 lutego 2024 05:41
      Cytat: Belizariusz
      Hrabia Shoigu powiedział, że straty są niewielkie

      Ale Prigożin ciągle mówił (i pokazywał) o poważnych stratach PKW w Bachmucie. I nawet nazwał tę liczbę 20 tys. Za
      małe miasto to ogromna liczba.
      1. +6
        21 lutego 2024 12:15
        Cytat: Staś157
        Ale Prigożin ciągle mówił (i pokazywał) o poważnych stratach PKW w Bachmucie. I nawet nazwał tę liczbę 20 tys.

        Tak, ale twierdził, że zginęło 60 000 oficerów Sił Zbrojnych. Straty są oczywiście nadal bardzo duże.
        1. 0
          21 lutego 2024 13:23
          20 000 dla Wagnera i 60 000 dla VSU to straty całkowite, 200, 300 itd. Zabitych jest około 2-3 razy mniej. Tyle, że nie wszyscy rozumieją, że straty i zabici to nie to samo.
          1. +7
            21 lutego 2024 14:06
            Cytat od Glagola
            20 000 dla Wagnera i 60 000 dla VSU to straty całkowite, 200, 300 itd.

            Według Prigożyna PKW zwerbowało 50 20 więźniów, z których 50% zmarło. Takie same straty wystąpiły wśród wykonawców. Powiedział, że ze strony Sił Zbrojnych Ukrainy zginęło XNUMX tys. żołnierzy
            1. + 15
              21 lutego 2024 15:22
              W Teledze podają nasze straty - do 16000 XNUMX, a tu tragedia w Wołnowachy, znowu formacja, znowu przybycie Khaimara i... to wszystko, nie ma chłopaków i wzywają imię antybohatera - Moiseev. A dla Shoigu, jak w piosence, „oddział nie zauważył straty wojownika…” to dobrze, przynajmniej że teraz trudno całkowicie uciszyć bestialską partactwo i nieprzeniknioną głupotę. Chociaż bardzo staramy się zamknąć, aby w powietrzu unosiły się tylko czapki. Królestwo niebieskie dla Prigożyna i jego drużyny, którzy zostali podstępnie zabici w ukryciu.
              1. +4
                21 lutego 2024 22:02
                Straty są ogromne, wejście do miasta było bardzo trudne. Jeśli to prawda 16, to nie są to straty minimalne, to jest katastrofa. A praca Sztabu Generalnego nie jest sztuką wojskową, jak chcą przedstawiać, ale raczej nie rozumieniem innych opcji.
      2. +4
        21 lutego 2024 12:21
        O ile pamiętam, to tylko straty Wagnera, 20 tys.
    2. +5
      21 lutego 2024 11:56
      Cytat: Belizariusz
      To prawda, wczoraj hrabia Shoigu powiedział, że straty są niewielkie,

      Nie wiem, jakie są jego straty, ale młodych użytkowników wózków inwalidzkich jest więcej. Jeszcze wczoraj widziałem gościa w wieku około 20-25 lat, z którym bawili się jego znajomi. Jestem jednak pewien, że ich zabawa nie potrwa długo.
    3. -1
      21 lutego 2024 20:42
      Cytat: Belizariusz
      To prawda, wczoraj hrabia Shoigu powiedział, że straty są niewielkie, pozostawię to bez komentarza,

      A Shoigu najwyraźniej powinien był przed kamerą rozpłakać się i powiedzieć, że straty są kolosalne – wtedy skomentowalibyście.
      Cytat: Belizariusz
      Można zadać jedynie pytanie retoryczne: ile 30-tysięczne miasto musi stracić, aby uznać to za dużą stratę?

      Te. zgodnie z twoją logiką straty podczas ataku zależą od wielkości osady i liczby mieszkańców, dlatego poza osadami nie powinno być żadnych strat oszukać Nie jest jasne, jak to się stało, że Ukraińcy z kontr-warknięciem tak bardzo zawiedli i ponieśli poważne straty na polach. Być może wszystko jest znacznie prostsze, a straty zależą od skali i jakości działań obronnych, jakie wróg jest w stanie przeprowadzić na określonym odcinku frontu, co z kolei wiąże się ze znaczeniem danego sektora dla wroga.
      1. +1
        21 lutego 2024 22:04
        Shoigu nie przejmują się stratami, chce medalu i tytułu. Jak mówią chłopaki, gdyby było kompetentne dowództwo, strat byłoby 2 razy mniej....
        1. 0
          3 marca 2024 01:31
          Zmartwię cię – Shoigu to gadająca głowa i nie ma bezpośredniego związku z Północnym Okręgiem Wojskowym.A co do medali, to po co mu je, tak samo jak z tytułami?
  3. -1
    21 lutego 2024 05:17
    Wszyscy mówią i piszą, że wzięto wielu jeńców, nie podając ilu. Sądząc po tym, że w Awdejewce przebywało co najmniej 10 tys., a według doniesień około 3 tys. zginęło, co oznacza, że ​​reszta musi być więźniami. Gdy wycofanie wojsk wyszło nie powiodło się. Rozumiem, tak?
    1. +3
      21 lutego 2024 08:23
      więźniów było około 1000, pozostali wyszli w ciągu kilku tygodni
    2. 0
      21 lutego 2024 13:26
      Całkiem sporo uciekło. Więźniów jest maksymalnie 1000, nie więcej. Myślę, że zginęło ponad 3 tysiące
      1. +4
        22 lutego 2024 18:56
        To znaczy, że naszych zginęło 17 tysięcy, podczas gdy Ukraińska Siła Zbrojna straciła do tysiąca jeńców, a MOŻLIWE, że ponad 3 tysiące zginęło? Bakhmut, Awdejewka... Ile jeszcze takich zwycięstw wystarczy narodowi Rosji? Czy król Pyrrhus nie odrodził się tam w górze?
        1. +1
          22 lutego 2024 21:54
          Przepraszam, Murz napisał o 16 tysiącach zabitych po naszej stronie. Straty strony broniącej są zwykle mniejsze, proporcje mogą się gwałtownie zmienić, jeśli ofensywa zakończy się całkowitą porażką obrońców i ich okrążeniem, jednak ta operacja nie doprowadziła do takiego wyniku.
          1. 0
            24 lutego 2024 12:37
            Cóż, Murz nie jest ostateczną prawdą. Czytałem opinię, że w Avdeevce straty są wielokrotnie mniejsze niż ogłaszane liczby
  4. -11
    21 lutego 2024 05:18
    Artykuł zawiera tajne znaki. Na pierwotnie rosyjskich ziemiach na terytorium Rosji w jej temacie Donieckiej Republiki Ludowej znajduje się miasto Artiomowsk, ale autor artykułu uparcie nazywa to miasto Bachmutem, wstawiając nazwę Artiomowsk w nawiasie - Bachmut (Artiomowsk). Nie powinniśmy się wcale dziwić, jeśli otrzymamy od tego autora artykuł konkretnie o Królewcu (Kaliningradzie), o Tylży (Sowietsk), o Viipuri (Wyborg), o Yanillinnie Iwangorodzie itp.
    1. + 18
      21 lutego 2024 05:30
      Cytat: północ 2
      tajne znaki są zaszyfrowane w artykule

      Przynajmniej nie zaczynajmy tutaj polowania na czarownice.
    2. +6
      21 lutego 2024 06:18
      Cytat: północ 2
      Na pierwotnie rosyjskich ziemiach na terytorium Rosji w jej temacie Donieckiej Republiki Ludowej znajduje się miasto Artiomowsk, ale autor artykułu uparcie nazywa to miasto Bachmutem, wstawiając nazwę Artiomowsk w nawiasie - Bachmut (Artiomowsk).

      Kochani! Bachmut został założony na rozkaz Iwana Groźnego pod koniec XVI wieku! Został Artemowskim na rozkaz bolszewików w latach dwudziestych ubiegłego wieku! Trzy i pół wieku - Bachmut (!) i około stu - Artemowsk! Bakhmut to stare rosyjskie imię! A Artemowsk to imię bolszewickie! Który z nich ma więcej praw do przetrwania? Dalej...Kenigsberg to nazwa mająca 16(!) wieków, a Kaliningrad ma niecałe sto lat od bolszewickiej „zmiany nazwy”! Jest doskonała propozycja... przywrócenia miastu dawnej nazwy, tyle że po rosyjsku! Knyazhgrad (Knyazhgrad) ! Ale obecne kierownictwo w Rosji nadal „ściska sobie tyłki”!
      1. + 11
        21 lutego 2024 07:38
        To już kolejny z tej serii. Wymienię trzy miasta Carycyn, Stalingrad, Wołgograd. Który jest prawidłowy?
        Dla tych, którzy mieszkają w pobliżu, nawet mieszkańcy Avdeevki mówią, że przeżyli, wszyscy pamiętają Avdeevkę. po co gwałcić pamięć Bakhmutem.? Jest rzeczą oczywistą, że nowoczesny rząd burżuazyjny nienawidzi wszystkiego, co sowieckie.
        1. +7
          21 lutego 2024 08:12
          Cytat: Gardamir
          Wymienię trzy miasta Carycyn, Stalingrad, Wołgograd. Który jest prawidłowy?

          Carycyn jest starszy, Stalingrad jest zasłużony. Cóż, Chruszczow zadzwonił do Wołgogradu, gdy promował antystalinowską firmę.

          Nowa nazwa przypomina zerowanie, jakby mówiła: „A teraz jest nowy punkt wyjścia i będzie inaczej”. Stara nazwa jest piękna i spójna. Ale najlepsza nazwa dla miasta jest nazwą w pełni zasłużoną, opartą na nazwach wielkich bitew i historii, które się tam rozegrały. Tak było zawsze i wszędzie.
          1. +4
            21 lutego 2024 09:43
            Zgadzam się co do tego, na co zasłużył. Teraz nagle sobie przypomniałem. Było miasto o pięknej nazwie Nabereżnyje Czełny, a potem znowu miasto Breżniew. Z całym szacunkiem dla Breżniewa, Nabierieżnyje Czełny jest po prostu piękniejszy i bardziej swojski.
            Wielu władców, książąt, królów i sekretarzy generalnych zgrzeszyło, zmieniając nazwy. Wydaje mi się, że lepiej zostawić to, co znane obecnemu pokoleniu.
          2. -3
            21 lutego 2024 10:48
            Ale najlepsza nazwa dla miasta jest nazwą zasłużoną, opartą na nazwach wielkich bitew i historii, które się tam rozegrały.
            Cóż, zgodnie z tą zasadą Artemowsk powinien nazywać się Wagner lub Prigożyńsk. Kto się zgadza? puść oczko
          3. +9
            21 lutego 2024 13:41
            No cóż, Petersburg powinien nazywać się Leningrad.
            1. +1
              22 lutego 2024 19:01
              Prawo do nadawania nazw miastom powinno być zastrzeżone wyłącznie dla tych, którzy je założyli. A tym, którzy lubią zmieniać nazwę, należy doradzić, aby sami założyli miasto i nazwali je, jak chcą.
  5. + 17
    21 lutego 2024 05:32
    Donbas zostanie prawie całkowicie zniszczony...
    1. 0
      22 lutego 2024 23:47
      Dużo bardziej niepokojąca jest liczba naszych strat. Ale miasta można odbudować, jeśli jest kogo budować i dla kogo budować.
  6. +1
    21 lutego 2024 06:08
    Z tego powodu zdobycie Awdiejewki, podobnie jak zdobycie Bachmuta (Artemowsk), nie wpłynie w żaden sposób na ogólną sytuację strategiczną - takich miast jak Awdiejewka w Donbasie jest znacznie więcej.


    Złote słowa, proszę umieścić je na początku artykułu
    1. 0
      21 lutego 2024 22:06
      Pomimo głodu pociskowego Siły Zbrojne Ukrainy nadal mają dużo piechoty, wiele dronów, będą ataki rakietowe, a potem Siły Zbrojne Ukrainy wycofają się do miast i będą tam siedzieć, nie widzę sensu przejmowania miasta. po prostu głód.
      1. +1
        22 lutego 2024 19:05
        A jeśli dwa lata po uruchomieniu Północnego Okręgu Wojskowego nasze paski nie wytworzyły połączeń neuronowych na temat: personel budowlany = wiele, wiele pogrzebów po, to wymiana będzie kontynuowana - minus rakieta dla nich = minus firma i więcej personelu dla nas. I nikt nie jest temu winny, posiadacz paska dostaje kolejną gwiazdkę i rozkaz.
  7. +4
    21 lutego 2024 06:21
    Atak na Awdiejewkę na ostatnim etapie różni się zupełnie od ataku na Artiomowsk na ostatnim etapie. Przecięto szlaki zaopatrzenia i w ciągu kilku dni front w Siłach Zbrojnych Ukrainy załamał się. Tak, włamanie do pierwszego etapu było bardzo trudne. linii obrony Sił Zbrojnych Ukrainy, ale tak się stało.
  8. Des
    +8
    21 lutego 2024 06:34
    Z artykułu autora (wniosek): „W warunkach impasu pozycyjnego, gdy żadna ze stron nie ma przewagi w powietrzu, nie jest w stanie strącić artylerii wroga i bronić się przed dronami, ani Siły Zbrojne RF, ani Siły Zbrojne Ukrainy nie mogą zaoferować niczego innego niż wyniszczające i krwawe ataki frontalne.”
    1. +2
      21 lutego 2024 08:21
      Des(Aleksander)
      Twój wniosek jest słuszny, ale jeśli spojrzysz na sytuację z „innego punktu widzenia”, zobaczysz, co następuje:
      1. Armia Rosyjska (RA) nie posiada wystarczającej liczby l/s do prowadzenia działań ofensywnych na dużą skalę (wcześniej na łamach VO podawane były l/s Sił Zbrojnych Ukrainy i RZS na poziomie 1 do 1,7 podczas ataku na Avdeevkę)
      2. Prowadzenie aktywnych działań bojowych wyłącznie na terytoriach czterech nowych regionów Rosji.
      hi
      1. 0
        22 lutego 2024 19:09
        Będzie więcej personelu - ustawią formacje nie kompanii i batalionów, ale całych brygad przed kolejnym dowódcą. Ale Khimars nie dba o to, ile osób ustawi się w obszarze docelowym. Nie jest więc faktem, czy w LBS będzie więcej sukcesów, ale liczba pogrzebów wzrośnie kilkukrotnie. A po chwili - ten l/s się skończył, zmobilizuj następny. I tak w nieskończoność. VO opublikowało ciekawy artykuł na temat wojny w Paragwaju, przeczytaj go.
    2. + 13
      21 lutego 2024 09:25
      Zwróć uwagę, jak przebiegały wszystkie udane operacje podczas II wojny światowej. Uderzenie przeważających sił na część frontu - i natychmiast mobilne formacje zostają wprowadzone do przełomu, szybko przesuwając się na dalekie tyły wroga. Ponadto miejsce przełomu znajduje się jak najdalej od miejsca planowanego okrążenia.

      Jak więc myślisz – co by się stało, gdyby Armia Czerwona próbowała okrążyć Stalingrad jak Awdejewka, tuż wzdłuż najbliższej flanki Paulusa? Żeby nawet artyleria z miasta mogła dosięgnąć nacierających jednostek? Myślę, że odpowiedź jest oczywista. Porażka i wynik zerowy. Bo kierunek ataku byłby oczywisty i za kilka godzin ściągnięto by tam rezerwy. Czyż nie?
      1. +2
        21 lutego 2024 10:37
        Zwróć uwagę, jak przebiegały wszystkie udane operacje podczas II wojny światowej. Atak przeważających sił na część frontu
        konieczne jest tutaj wyjaśnienie: istniał najmniej ufortyfikowany odcinek frontu, który nadawał się do przełamania.
        Jak więc myślisz – co by się stało, gdyby Armia Czerwona próbowała okrążyć Stalingrad jak Awdejewka, tuż wzdłuż najbliższej flanki Paulusa?
        Próba taka zakończyła się jednak niepowodzeniem (operacja ofensywna Frontu Dońskiego we wrześniu-październiku 1942 r.).
        Bo kierunek ataku byłby oczywisty i już za kilka godzin ściągnięto tam rezerwy.
        Niemcy aktywnie wykorzystywali mobilne rezerwy (zmotoryzowane), aby powstrzymać próby przebicia się przez ich obronę.
        Podsumowując powyższe:
        Okrążenie sił wroga podczas II wojny światowej było najskuteczniejszą i najbardziej rozpowszechnioną operacją ofensywną stosowaną przez siły zbrojne głównych walczących krajów.
    3. +4
      21 lutego 2024 11:54
      Z artykułu Autora wynika, że ​​to wciąż nie jest drugie miejsce i nie ma zdecydowanej (i nie przytłaczającej) przewagi technicznej, która pozwalałaby jakościowo zrekompensować tę liczbę.
  9. -7
    21 lutego 2024 06:37
    Niektórzy czytelnicy i zwykli ludzie prawdopodobnie zadają pytanie - dlaczego szturmem zajęli Awdeewkę, a nie próbowali ją otoczyć i oskrzydlić?
    Jednak samo postawienie takiego pytania sugeruje, że osoba je zadająca nie do końca rozumie realia konfliktu zbrojnego na Ukrainie.

    Możesz dodać - ale oni nie chcą zrozumieć.
    1. +7
      21 lutego 2024 07:08
      Cytat z Darta2027
      Możesz dodać - ale oni nie chcą zrozumieć.

      Chcą. Po prostu nie jest jasne, gdzie się zwrócić o wyjaśnienia.
      Czy możesz mi doradzić?
      Czy są jakieś oficjalne lub zaufane źródła? W przeciwnym razie Konaszenkow czyta tylko raporty.
      Ale bardzo dziękuję autorowi za artykuł.
      1. -10
        21 lutego 2024 08:03
        Cytat: Staś157
        Czy są jakieś oficjalne lub zaufane źródła? W przeciwnym razie Konaszenkow czyta tylko raporty.

        To właśnie powinien zrobić. Podczas II wojny światowej Lewitan również nie wyjaśniał swoim słuchaczom zasad strategii i taktyki, co nikogo nie zdziwiło.
        Nie pamiętam, ile razy pojawiały się artykuły, w których od ręki wyjaśniano, dlaczego błyskawiczne przełomy w duchu stalinowskich strajków są obecnie technicznie niemożliwe, i za każdym razem, gdy w komentarzach zaczynało beczeć „ale w czasie II wojny światowej… ale nasze dowództwo nic nie wie, oni są jak PMV…”
        1. 0
          21 lutego 2024 08:43
          Cytat z Darta2027
          spektakularne przełomy w duchu strajków stalinowskich są obecnie technicznie niemożliwe

          Kluczem do zwycięstwa są jednak zakłócenia w logistyce. I to zawsze było czynnikiem wygrywającym. I stało się to w Avdeevce.
          1. +2
            21 lutego 2024 09:31
            Cytat: Staś157
            Kluczem do zwycięstwa są jednak zakłócenia w logistyce.

            Tak to jest. Ale jest tu jeden niuans - logistykę można zakłócić jedynie poprzez przejęcie komunikacji transportowej na ziemi, a ataki rakietowe tego nie zapewnią. Świadczy o tym doświadczenie II wojny światowej – żaden sabotaż partyzantów czy bombardowania kolei nie były w stanie pozbawić Niemców zaopatrzenia, mimo że walczyli oni na obcym terytorium. Tak było w Awdejewce – dopiero gdy nasza zbliżyła się do ostatniej trasy, zasilanie zostało odcięte.
          2. +3
            21 lutego 2024 15:59
            Co jest potrzebne, aby załamać logistykę zwolenników Bandery? Słusznie jest zburzyć mosty Deprovo, a mianowicie je, bo strajki na stacjach węzłowych przy regularnych strajkach będą miały taki skutek, co nie może mieć miejsca - rakiety to nie placki do pieczenia setkami, ale na nich te przeklęte mosty, narzucono tabu, co do cholery? Dowiemy się tego znacznie później.
        2. +5
          21 lutego 2024 10:33
          dlaczego gwałtowne przełomy w duchu stalinowskich strajków są obecnie technicznie niemożliwe

          Uderzenia Stalina są jedynie sposobem na odizolowanie sił wroga od rezerw, odpowiadających ich czasowi. Teraz izolacja odbywa się zgodnie z nowymi możliwościami technicznymi.
          A to, że nie wiemy jak i nie mamy z tym nic wspólnego, nie znaczy, że jest to niemożliwe.
          Cóż, kwestia koalicji wtedy i teraz w zasadzie kładzie temu kres.
          1. -6
            21 lutego 2024 14:08
            Cytat: Podły sceptyk
            A to, że nie wiemy jak i nie mamy z tym nic wspólnego, nie znaczy, że jest to niemożliwe.

            No właśnie, jak?
            1. +2
              21 lutego 2024 14:41
              Ponieważ przewiduje to doktryna FSS. To nic ci nie powie, prawda?
              1. -4
                21 lutego 2024 15:33
                Cytat: Podły sceptyk
                Ponieważ przewiduje to doktryna FSS

                Cóż, co dokładnie? A kim są autorzy tej doktryny?
                1. +4
                  21 lutego 2024 16:24
                  Cóż, co dokładnie?

                  Pokazałem Ci na obrazku, ale łatwiej jest wrzucić puste pytania niż zrozumieć składowe, prawda? Jeśli potrzeba prościej i bez dokumentów w języku wroga, to sieć komponentów „wywiad” – „łączność” – „WTO” nie pozwala na tworzenie łańcuchów dostaw i zapewnianie wsparcia izolowanym oddziałom, ponieważ reaguje się szybciej niż wróg.
                  1. -1
                    21 lutego 2024 16:54
                    Cytat: Podły sceptyk
                    Jeśli potrzebujesz łatwiej i bez dokumentów w języku wroga

                    A ci, którzy to wymyślili, kiedykolwiek walczyli z wrogiem, który ma zarówno rozpoznanie satelitarne, jak i łączność satelitarną? Nie pamiętam, ile razy ukraińscy wojskowi mówili, że wszystko, czego uczą ich instruktorzy NATO, jest dobre tylko przeciwko prawie nieuzbrojonym partyzantom. Jak ci eksperci radzą sobie z Houthi lub w Strefie Gazy?
                    A jakie konkretne działania proponujesz?
                    1. +2
                      21 lutego 2024 17:07
                      Nie pamiętam, ile razy ukraińscy wojskowi mówili, że wszystko, czego uczą ich instruktorzy NATO, jest dobre tylko przeciwko prawie nieuzbrojonym partyzantom.

                      To oni mówią to w opowieściach naszych propagandystów. Cóż, albo w niewoli. Tym razem. Nauczanie mięsa, żeby było mięsem, nie ma nic wspólnego z FSS i sieciocentryzmem. To dwa.
                      A ci, którzy to wymyślili, kiedykolwiek walczyli z wrogiem, który ma zarówno rozpoznanie satelitarne, jak i łączność satelitarną?

                      Ci, którzy to wpadli, do zeszłego lata przekazali Ukraińcom tylko JEDEN rozebrany element tej konstrukcji. W rezultacie wróg Ukraińców, który teoretycznie wydaje się mieć rozpoznanie satelitarne i łączność satelitarną, przez ostatnie półtora roku nie wiedział, co robić.
                      Jak ci eksperci radzą sobie z Houthi lub w Strefie Gazy?

                      Czy mają jakieś problemy? Tym razem. Powiedz nam, co byśmy pokazali na temat Huti i Strefy Gazy? To dwa.
                      A jakie konkretne działania proponujesz?

                      Działania po co i komu proponuję?
                      1. -5
                        21 lutego 2024 17:50
                        Cytat: Podły sceptyk
                        To oni mówią to w opowieściach naszych propagandystów. Cóż, albo w niewoli. Tym razem.

                        Tym razem także na kanałach na samej Ukrainie.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Ci, którzy to wymyślili, dali Ukraińcom tylko JEDEN okrojony element tej konstrukcji

                        Czy będzie jakieś źródło informacji o cięciach? Podobnie jak odpowiedź na pytanie
                        Cytat z Darta2027
                        A ci, którzy to wymyślili, kiedykolwiek walczyli z wrogiem, który ma zarówno rozpoznanie satelitarne, jak i łączność satelitarną?

                        Cytat: Podły sceptyk
                        nie wie, co robić przez ostatnie półtora roku

                        Co więcej, nie wie, że w Europie nie wiedzą już, gdzie indziej znaleźć broń, ale w Siłach Zbrojnych Ukrainy muszą łapać ludzi na ulicy.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Działania po co i komu proponuję?

                        Cytat: Podły sceptyk
                        A to, że nie wiemy jak i nie mamy z tym nic wspólnego, nie znaczy, że jest to niemożliwe.

                        Więc co dokładnie?
                      2. +2
                        21 lutego 2024 18:08
                        Tym razem także na kanałach na samej Ukrainie.

                        Które kanały? Telegram? Ci, którzy przewodzą z Rosji, podając się za Ukraińców, jak Legitimny?
                        Czy będzie jakieś źródło informacji o cięciach?

                        Jakie masz źródło informacji o tym, że niebo jest niebieskie, a woda mokra? Dla Ciebie fakt, że inni ludzie mogą wykorzystać swoją wiedzę do analizy czegoś, jest cudem czy co?
                        Podobnie jak odpowiedź na pytanie

                        Odpowiedź została Ci udzielona
                        Ci, którzy to wpadli, do zeszłego lata przekazali Ukraińcom tylko JEDEN rozebrany element tej konstrukcji. W rezultacie wróg Ukraińców, który teoretycznie wydaje się mieć rozpoznanie satelitarne i łączność satelitarną, przez ostatnie półtora roku nie wiedział, co robić.

                        To, że go nie lubisz, nie zmieni rzeczywistości.
                        Co więcej, nie wie, że w Europie nie wiedzą już, gdzie indziej znaleźć broń, ale w Siłach Zbrojnych Ukrainy muszą łapać ludzi na ulicy.

                        Czy zdecydowałeś się wdać się w licytację producentów broni, dla których bardziej opłaca się sprzedać niewiele, ale po wysokiej cenie, dopóki nie pojawi się oferta, która zapewni szybki zwrot inwestycji? Poziom jednak.
                        Więc co dokładnie?

                        Wyjaśniono powyżej.
                      3. -4
                        21 lutego 2024 18:16
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Ci, którzy przewodzą z Rosji, podają się za Ukraińców
                        Czy będzie jakieś źródło tego, że są prowadzeni z Rosji?
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Jakie masz źródło informacji o tym, że niebo jest niebieskie, a woda mokra?
                        To znaczy nie, a cała rozmowa o jakichś cięciach to nic innego jak kłamstwo.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Odpowiedź została Ci udzielona

                        Cytat z Darta2027
                        A ci, którzy to wymyślili, kiedykolwiek walczyli z wrogiem, który ma zarówno rozpoznanie satelitarne, jak i łączność satelitarną?

                        Będzie odpowiedź czy nie?
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Zdecydowałeś się wygłosić argument na temat licytacji producentów broni, którzy
                        To znaczy znowu nic konkretnego poza plotkami.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Wyjaśniono powyżej.

                        Cytat z Darta2027
                        A jakie konkretne działania proponujesz?
                      4. 0
                        24 lutego 2024 12:05
                        No cóż, skoro najwyraźniej na adekwatność odpowiedzi nie można liczyć, to przynajmniej będę się dobrze bawić. Lub, jak mówią ludzie, rozpocznijmy proces zwany „twój smalec i twój musal”.
                        Czy będzie jakieś źródło tego, że są prowadzeni z Rosji?

                        Jako PIERWSZY wydałeś oświadczenie, że „nie pamiętam, ile razy ukraińskie wojsko przemawiało… na kanałach samej Ukrainy”
                        W związku z tym proszę o podanie linku do ukraińskiego źródła medialnego z raportem ukraińskiego wojskowego, że instruktorzy NATO są szkoleni jedynie w zakresie walki z nieuzbrojonymi partyzantami.” Oczywiście z potwierdzeniem, że źródło jest ukraińskie.
                        To znaczy nie, a cała rozmowa o jakichś cięciach to nic innego jak kłamstwo.

                        Mówienie o ograniczaniu wydatków wiąże się z wiedzą i analizą. Jeśli Ukraina nie będzie miała dostępu do żadnej części kompleksu kontroli operacyjnej nad jednostkami wojskowymi i systemami uzbrojenia, jakim dysponują Stany Zjednoczone i NATO w ramach doktryny FSS, to będzie to ograniczenie. Przykładowo Ukraińcy nie są podłączeni do JTRS NED, nie mają odpowiedniego sprzętu do budowy sieci. Potwierdzają to trofea, które zdobywamy. Jeśli nie wyrażasz zgody, prosimy o przedstawienie dowodu dostępności odpowiedniego sprzętu. Albo na przykład Ukraińcy nie mają amerykańskich systemów kontroli logistyki, ani starego DTRACS, ani nowego MTS. Potwierdzają to trofea, które zdobywamy. Jeśli nie wyrażasz zgody, prosimy o przedstawienie dowodu dostępności odpowiedniego sprzętu. TBMCS i GCCS nie są używane, ponieważ nie ma kompatybilnego sprzętu. Jeśli nie wyrażasz zgody, prosimy o przedstawienie dowodu dostępności odpowiedniego sprzętu.
                        Mogę tak wymieniać bardzo długo, ale przynajmniej poradzisz sobie z tymi trzema punktami lol
                        Będzie odpowiedź czy nie?

                        Otwórz oczy, odpowiedź została podana powyżej.
                        To znaczy znowu nic konkretnego poza plotkami.

                        Miałeś gdzieś konkrety, że w Europie nie wiedzą, gdzie znaleźć broń? Uprzedzając odpowiedź, od razu informuję, że media nie są konkretne. Nie musisz nawet przedstawiać tego jako „dowodu”.
                      5. 0
                        24 lutego 2024 13:00
                        Cytat: Podły sceptyk
                        No cóż, skoro najwyraźniej nie można liczyć na adekwatność odpowiedzi
                        Powiedział mężczyzna, którego emanuje żółć ze złości na sposób, w jaki pozbywa się jego przyjaciół Bandery.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Mówienie o cięciu jest
                        gadać. Cała łączność Ukraińskich Sił Zbrojnych odbywa się za pośrednictwem amerykańskich systemów Starlink, które robią to samo.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Otwórz oczy, odpowiedź została podana powyżej.

                        A ci, którzy to wymyślili, kiedykolwiek walczyli z wrogiem, który ma zarówno rozpoznanie satelitarne, jak i łączność satelitarną? Będzie odpowiedź czy nie?
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Miałeś gdzieś konkrety, że w Europie nie wiedzą, gdzie znaleźć broń? Uprzedzając odpowiedź, od razu informuję, że media nie są konkretne.
                        Powiedział człowiek, który nie ma nic. Cóż, udowodnij, że nie ma problemów z dostawami broni.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        W związku z tym proszę o podanie linku do ukraińskiego źródła medialnego z raportem ukraińskiego wojskowego, że instruktorzy NATO są szkoleni jedynie w zakresie walki z nieuzbrojonymi partyzantami.” Oczywiście z potwierdzeniem, że źródło jest ukraińskie.

                        Poniżej znajdują się linki do źródeł francuskich, brytyjskich i amerykańskich.
                        https://www.lemonde.fr/international/article/2023/09/26/avec-les-soldats-ukrainiens-formes-a-l-etranger-je-leur-disais-aux-formateurs-de-l-otan-que-leurs-manuels-ne-s-appliquaient-pas-chez-nous_6191114_3210.html

                        https://www.opendemocracy.net/en/odr/ukraine-russia-training-nato-west-military/

                        https://www.nytimes.com/2023/08/07/world/europe/ukraine-marines-counteroffensive.html
                      6. 0
                        24 lutego 2024 13:45
                        Powiedział mężczyzna, którego emanuje żółć ze złości na sposób, w jaki pozbywa się jego przyjaciół Bandery.

                        1) Ludzie Bandery nie są moimi przyjaciółmi.
                        2) Nie wychodzę z żółcią
                        3) Stosujesz manipulację logiczną opartą na błędzie logicznym argumentum ad hominem – odwołujesz się raczej do osobowości niż do wniosków.
                        gadać. Cała łączność Ukraińskich Sił Zbrojnych odbywa się za pośrednictwem amerykańskich systemów Starlink, które robią to samo.

                        1) Nie wszystkie.
                        2) Obecność określonego składnika nie oznacza obecności innych składników. Co odróżnia „pełnię” od „redukcji”.
                        3) Nie widzę Pańskiego potwierdzenia przyłączenia wojsk ukraińskich do JTRS NED.
                        4) Nie widzę Twojego potwierdzenia przyłączenia wojsk ukraińskich do DTRACS lub MTS
                        5) Nie widzę Pańskiego potwierdzenia przyłączenia wojsk ukraińskich do TBMCS i GCCS
                        6) Satelity Starlink (do użytku komercyjnego) są wykorzystywane przez Ukrainę, 12 satelitów dla Starshield (departamenty wojskowe) nie są wykorzystywane przez Ukrainę.
                        7) Czy miliony komercyjnych użytkowników Starlink w siedemdziesięciu krajach są również członkami Sił Zbrojnych Ukrainy? A także użytkownicy EutelSat OneWeb, Kuiper Systems, Hughes Network Systems, Viasat i innych produktów komercyjnych lol
                        którzy robią to samo

                        Co oni robią to samo? asekurować Taki sam jak JTRS NED, DTRACS, MTS, TBMCS, GCCS? Przynajmniej nie ośmieszyłbyś się wykazując całkowitą nieznajomość omawianego tematu.
                        A ci, którzy to wymyślili, kiedykolwiek walczyli z wrogiem, który ma zarówno rozpoznanie satelitarne, jak i łączność satelitarną?

                        1) Odpowiedź podano powyżej
                        2) Niezależnie od tego, czy wróg posiada łączność satelitarną i wywiad, czy nie, nie zniknie ze Stanów Zjednoczonych i NATO. Dlatego twoje manipulacje są bez znaczenia.
                        3) Poniżej twierdzisz, że jesteśmy w stanie wojny z NATO. Co oznacza, według twojej logiki, NATO jest z nami. Mamy zarówno rozpoznanie satelitarne, jak i łączność satelitarną. Cóż, jest? lol
                        Poniżej znajdują się linki do źródeł francuskich, brytyjskich i amerykańskich.

                        1) Dlaczego? Proszę o coś bardzo konkretnego – ukraińskie źródło i NA ŻYWO słowa ukraińskiego żołnierza (wywiad wideo), a nie to, co dziennikarz chciał napisać.
                        2) Czy zatem to, co piszą media francuskie, brytyjskie i amerykańskie, jest dla Ciebie prawdą? waszat Och, nie powinieneś tego robić.
                      7. 0
                        24 lutego 2024 14:10
                        Cytat: Podły sceptyk
                        1) Ludzie Bandery nie są moimi przyjaciółmi.
                        2) Nie wychodzę z żółcią
                        Sądząc po komentarzach kłamiesz.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        nie widzę
                        Faktem jest, że cała łączność Ukraińskich Sił Zbrojnych przechodzi przez systemy amerykańskie.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        1) Odpowiedź podano powyżej
                        A ci, którzy to wymyślili, kiedykolwiek walczyli z wrogiem, który ma zarówno rozpoznanie satelitarne, jak i łączność satelitarną? Będzie odpowiedź czy nie?
                        Cytat: Podły sceptyk
                        1) Dlaczego? Proszę o coś bardzo konkretnego – ukraińskie źródło i NA ŻYWO słowa ukraińskiego żołnierza (wywiad wideo), a nie to, co dziennikarz chciał napisać.


                        Cytat z Darta2027
                        Poniżej znajdują się linki do źródeł francuskich, brytyjskich i amerykańskich.
                        https://www.lemonde.fr/international/article/2023/09/26/avec-les-soldats-ukrainiens-formes-a-l-etranger-je-leur-disais-aux-formateurs-de-l-otan-que-leurs-manuels-ne-s-appliquaient-pas-chez-nous_6191114_3210.html

                        https://www.opendemocracy.net/en/odr/ukraine-russia-training-nato-west-military/

                        https://www.nytimes.com/2023/08/07/world/europe/ukraine-marines-counteroffensive.html


                        Cytat: Podły sceptyk
                        Czy zatem prawdą jest dla Ciebie to, co piszą media francuskie, brytyjskie i amerykańskie?
                        Chcesz więc powiedzieć, że zachodnie media zajmują się prorosyjską propagandą?
                      8. 0
                        24 lutego 2024 14:24
                        Sądząc po komentarzach kłamiesz.

                        A może wszystko jest prostsze?
                        1) Nie rozumiesz znaczenia komentarzy i wyciągasz błędne wnioski.
                        2) Stosujesz manipulację logiczną opartą na błędzie logicznym argumentum ad hominem – odwołujesz się raczej do osobowości niż do wniosków.
                        Faktem jest, że cała łączność Ukraińskich Sił Zbrojnych przechodzi przez systemy amerykańskie.

                        1) Nie. Choćby dlatego, że równolegle używane są także radzieckie systemy łączności.
                        .2) Nawet gdyby tak było, nie jest to argument za tym, aby „nie dać się wyciąć”, czyli aby Siły Zbrojne Ukrainy posiadały wbudowany system sieciocentryczny o takich samych możliwościach jak Stany Zjednoczone.
                        Będzie odpowiedź czy nie?

                        Czy zdecydowałeś się zająć papugowaniem? Czy uważasz, że Twój poziom nie stał się jasny dla czytelników z poprzednich powtórek?
                        Niezależnie od tego, czy wróg posiada łączność satelitarną i wywiad, czy nie, nie zniknie ze Stanów Zjednoczonych i NATO. Dlatego twoje manipulacje są bez znaczenia.
                        Chcesz więc powiedzieć, że zachodnie media zajmują się prorosyjską propagandą?

                        Co chcę powiedzieć, to mówię. Nie próbuj udawać swoich słów jako moich.
                        1) Chcę zobaczyć wywiad wideo ukraińskiego żołnierza dla ukraińskich mediów.
                        2) Chcę usłyszeć odpowiedź na pytanie – czy prawdą jest to, co piszą media francuskie, brytyjskie i amerykańskie?
                      9. 0
                        24 lutego 2024 14:54
                        Cytat: Podły sceptyk
                        A może wszystko jest prostsze?
                        Powiedział mężczyzna, którego emanuje żółć ze złości na sposób, w jaki pozbywa się jego przyjaciół Bandery. To nie mogłoby być prostsze.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        1) Nie. Przynajmniej dlatego, że równolegle
                        Wszelka komunikacja odbywa się za pośrednictwem Starlink i dlatego jest kontrolowana i organizowana przez Stany Zjednoczone, w tym w kwestiach secentryczności, o czym wielokrotnie podkreślali wszyscy uczestnicy.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Czy zdecydowałeś się zająć papugowaniem?


                        Cytat z Darta2027
                        A ci, którzy to wymyślili, kiedykolwiek walczyli z wrogiem, który ma zarówno rozpoznanie satelitarne, jak i łączność satelitarną? Będzie odpowiedź czy nie?


                        Cytat: Podły sceptyk
                        Co chcę powiedzieć, to mówię. Nie próbuj udawać swoich słów jako moich.
                        1) Chcę zobaczyć


                        Cytat z Darta2027
                        Poniżej znajdują się linki do źródeł francuskich, brytyjskich i amerykańskich.
                        https://www.lemonde.fr/international/article/2023/09/26/avec-les-soldats-ukrainiens-formes-a-l-etranger-je-leur-disais-aux-formateurs-de-l-otan-que-leurs-manuels-ne-s-appliquaient-pas-chez-nous_6191114_3210.html

                        https://www.opendemocracy.net/en/odr/ukraine-russia-training-nato-west-military/

                        https://www.nytimes.com/2023/08/07/world/europe/ukraine-marines-counteroffensive.html


                        Cytat: Podły sceptyk
                        Chcę usłyszeć odpowiedź na pytanie: czy prawdą jest to, co piszą media francuskie, brytyjskie i amerykańskie?


                        Cytat z Darta2027
                        Chcesz więc powiedzieć, że zachodnie media zajmują się prorosyjską propagandą?
                    2. +2
                      21 lutego 2024 17:12
                      A ci, którzy to wymyślili, kiedykolwiek walczyli z wrogiem, który ma zarówno rozpoznanie satelitarne, jak i łączność satelitarną?

                      I to już nie ich (USA) problem, że reszta jest słaba i nie może zapewnić sobie rozpoznania satelitarnego i łączności.
                      Ale fakt, że armia rosyjska nie nauczyła się walczyć z takim wrogiem, jest, delikatnie mówiąc, godny ubolewania.
                      Nie pamiętam, ile razy ukraińscy wojskowi mówili, że wszystko, czego uczą ich instruktorzy NATO, jest dobre tylko przeciwko prawie nieuzbrojonym partyzantom.
                      Cóż, pamiętaj.
                      Okazuje się, że nasza armia nie jest w stanie poradzić sobie ze słabo wyszkolonymi żołnierzami wroga, na którym poziomie jest walcząca partyzantka? Super, jednak zlekceważyłeś nasz samolot!
                      A jakie konkretne działania proponujesz?

                      Ofert tego zasobu było mnóstwo... ale dla ciebie o wiele ważniejsze jest szturmowanie osady przez wiele miesięcy.
                      1. -5
                        21 lutego 2024 17:53
                        Cytat: Sanguinius
                        I to już nie ich (USA) problem, że reszta jest słaba i nie może zapewnić sobie rozpoznania satelitarnego i łączności.

                        To znaczy nie.
                        Cytat: Sanguinius
                        Okazuje się, że nasza armia nie jest w stanie poradzić sobie ze słabo wyszkolonymi żołnierzami wroga, na którym poziomie jest walcząca partyzantka?

                        Nie może być tak, że na Ukrainie nie wolno fotografować cmentarzy.
                        Cytat: Sanguinius
                        Było wiele ofert dotyczących tego zasobu… ale

                        wszystkie okazały się pięknymi hasłami, które nie miały nic wspólnego z rzeczywistością.
                      2. 0
                        21 lutego 2024 18:07
                        wszystkie okazały się pięknymi hasłami, które nie miały nic wspólnego z rzeczywistością.

                        Tak, tak, tak, wszystkie okazały się propozycjami i niczym więcej, tylko dlatego, że inaczej nie mogliśmy zrobić nic innego.
                        Nie może być tak, że na Ukrainie nie wolno fotografować cmentarzy.

                        Oczywiście, że nie, bo inaczej nie mówilibyśmy tu (od prawie dwóch lat) o tym, jak pokonać Ukrainę.
                        To znaczy nie.

                        I co dalej?) Myślisz, że nie biorą pod uwagę takich możliwości za granicą? Czy to powinno nam ułatwić sprawę?
                      3. -1
                        21 lutego 2024 18:13
                        Cytat: Sanguinius
                        Tak, tak, tak, wszystkie okazały się propozycjami i niczym więcej, tylko dlatego

                        próba ich wdrożenia zakończyłaby się ogromnymi stratami. ale artykuł zawiera konkretną analizę niektórych z tych teorii - czy jest coś do powiedzenia?
                        Cytat: Sanguinius
                        Oczywiście, że nie, bo inaczej nie mówilibyśmy tu (od prawie dwóch lat) o tym, jak pokonać Ukrainę.

                        To znaczy, nie ma żadnych zastrzeżeń.
                        Cytat: Sanguinius
                        I co dalej?) Myślisz, że nie biorą pod uwagę takich możliwości za granicą?

                        Oznacza to, że wszystkie te piękne teorie „nowoczesnej wojny” to tylko tłumaczenia na papierze.
                      4. 0
                        21 lutego 2024 18:45
                        próba ich wdrożenia zakończyłaby się ogromnymi stratami. ale artykuł zawiera konkretną analizę niektórych z tych teorii - czy jest coś do powiedzenia?

                        Panowie, nawet nie znacie aktualnych strat podczas szturmu na Awdejewkę, o czym w ogóle mówicie, nie wiecie, jak trudno jest tym zdobytym osadom, a jednocześnie deklarujecie, że straty będą wyżej z innym podejściem!? Cudowny! Chociaż zmarły Murz (niech spoczywa w niebie) zapowiedział 16 tysięcy strat w Avdeevce.
                        Oznacza to, że wszystkie te piękne teorie „nowoczesnej wojny” to tylko tłumaczenia na papierze.

                        Nie, w to chcesz wierzyć!)
                        To znaczy, nie ma żadnych zastrzeżeń.

                        Jeśli chodzi o zdjęcia cmentarzy, to mnie to nie obchodzi, jakie jest pytanie? Dlaczego zawsze popadasz w demagogię? Nie mam zastrzeżeń do tego, że nasza armia nie może jeszcze osiągnąć pokonania wroga, którego, jak TY powiedziałeś, członkowie NATO uczyli jedynie walki z partyzantami.
                      5. -3
                        21 lutego 2024 19:55
                        Cytat: Sanguinius
                        Panowie, nawet nie znacie aktualnych strat podczas szturmu na Awdejewkę, o czym w ogóle mówicie, nie wiecie, jak trudno jest tym zdobytym osadom, a jednocześnie deklarujecie, że straty będą wyżej z innym podejściem!?

                        No to powiedz jakie są straty, oczywiście z podaniem źródła.
                        Cytat: Sanguinius
                        Nie, w to chcesz wierzyć!)
                        Prawda boli w oczy.
                        Cytat: Sanguinius
                        Jeśli chodzi o zdjęcia cmentarzy, to mnie to nie obchodzi, jakie jest pytanie?
                        O tym, że Ukraińskie Siły Zbrojne mogą jedynie zapełnić je trupami, a im kończy się mięso armatnie.
                        I tak, w zasadzie walczą nie tak, jak ich nauczono, ale tak, jak sami się nauczyli, w przeciwnym razie dawno zostaliby całkowicie zniszczeni.
                      6. 0
                        21 lutego 2024 21:06
                        No to powiedz jakie są straty, oczywiście z podaniem źródła.

                        Mówię ci, jesteś demagogiem jak nikt inny)
                        Czy ja gdzieś mówiłem, że znam nasze straty? Wpis Murzy na swoim kanale TG, w którym mówił o naszych stratach, oczywiście pod presją usunął, przez niego został wezwany na dywan. A o stratach rosyjskie MON w zasadzie od marca 2022 roku nie informuje nas o stratach.
                        Prawda boli w oczy.

                        Czemu na ziemi? Sam wierzyłeś w swoją tezę, na podstawie własnych teorii uznałeś, że to prawda, a teraz nadal twierdzisz, że to prawda!?)))
                        O tym, że Ukraińskie Siły Zbrojne mogą jedynie zapełnić je trupami, a im kończy się mięso armatnie.
                        I tak, w zasadzie walczą nie tak, jak ich nauczono, ale tak, jak sami się nauczyli, w przeciwnym razie dawno zostaliby całkowicie zniszczeni.

                        Cóż, to oznacza, że ​​nie będziecie też argumentować, że gdyby Ministerstwo Obrony RF prowadziło bazę danych Sił Zbrojnych Ukrainy inaczej, zdobywając przewagę w powietrzu, niszcząc szlaki logistyczne i obronę powietrzną, a także poprzez głębokie pokrycie i okrążenie sił powietrznych wrogiem, a NIE tak jak jest teraz... czy wtedy wygralibyśmy szybciej?)
                      7. -2
                        21 lutego 2024 21:32
                        Cytat: Sanguinius
                        Mówię ci, jesteś demagogiem jak nikt inny)
                        Czy ja gdzieś mówiłem, że znam nasze straty?
                        Naprawdę?
                        Cytat: Sanguinius
                        Panowie, nawet nie znacie aktualnych strat podczas szturmu na Awdejewkę, o czym w ogóle mówicie, nie wiecie, jak trudno jest tym zdobytym osadom, a jednocześnie deklarujecie, że straty będą wyżej z innym podejściem!?
                        Twierdzisz, że czegoś nie wiem, ale ty wiesz. Próba prymitywnej manipulacji?
                        Cytat: Sanguinius
                        Czemu na ziemi?
                        Ponieważ były one demontowane więcej niż raz.
                        Cytat: Sanguinius
                        że gdyby Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej prowadziło bazę danych Sił Zbrojnych Ukrainy w inny sposób, tj
                        Obronę powietrzną Sił Zbrojnych Ukrainy zapewnia praca struktur NATO, z którymi nie jesteśmy bezpośrednio w stanie wojny. Podobnie jak wszystko inne. Czy będzie więcej bzdur?
                      8. +1
                        21 lutego 2024 21:49
                        Twierdzisz, że czegoś nie wiem, ale ty wiesz. Próba prymitywnej manipulacji?
                        Oczywiście to tylko próba z Twojej strony. Stwierdzasz, że utrzymanie baz danych, o których mówię, będzie prowadzić do większych strat (mimo że z naszej strony takich działań nie przeprowadzono), to całkiem logiczne, że uważasz, że nasze straty przy obecnej taktyce prowadzenia bazy są małe (choć i tutaj warto dowiedzieć się, jakie dla Ciebie są duże straty, a jakie małe?), dlatego warto znać nasze obecne straty i czy mógłbyś się nimi podzielić? A jeśli nie wiadomo, jakie straty mamy obecnie w bazie danych w pobliżu Awdejewki i w ogóle, to dlaczego trzeba twierdzić, że inna taktyka działania na większą skalę podczas włamywania się do obrony wroga doprowadzi do większych strat niż w przypadku obecna taktyka?
                        Ponieważ były one demontowane więcej niż raz.

                        Kto zrozumiał?
                        Obronę powietrzną Sił Zbrojnych Ukrainy zapewnia praca struktur NATO, z którymi nie jesteśmy bezpośrednio w stanie wojny. Podobnie jak wszystko inne.

                        I co dalej, z powodu tej obrony powietrznej nie da się stłumić Hohlowa!? Najważniejsze, żeby walcząc z NATO i USA, powiedzieć im, że nie walczą uczciwie!
                        Czy będzie więcej bzdur?

                        Tak, czas już przestać przedstawiać te bzdury!)))
                      9. 0
                        21 lutego 2024 22:27
                        Cytat: Sanguinius
                        Stwierdzasz, że utrzymywanie baz, o których mówię, będzie wiązać się z większymi stratami (pomimo tego, że z naszej strony nie były prowadzone żadne tego typu działania)

                        Czy to prawda? Początkowo przeprowadzono SVO, ale trzeba było szybko z tego zrezygnować. Przy okazji w artykule wyjaśniono, dlaczego manewry omijania pól to bardzo zły pomysł.

                        Niektórzy czytelnicy i zwykli ludzie prawdopodobnie zadają pytanie - dlaczego szturmem zajęli Awdeewkę, a nie próbowali ją otoczyć i oskrzydlić?
                        Jednak samo postawienie takiego pytania sugeruje, że osoba je zadająca nie do końca rozumie realia konfliktu zbrojnego na Ukrainie.
                        Realia wojny w okopach ulegają własnym zmianom, ponieważ impas pozycyjny tak naprawdę nie zniknął. A ten impas pozycyjny polega na tym, że nie da się ominąć miast z flanek.
                        Początkowo dowództwo próbowało zaatakować Awdiejewkę z flanek (m.in. ataki na Pietrowsko/Stepowo i Siewiernoje), ale próby te nie dały żadnego rezultatu. Przyczyną niepowodzenia jest niemożność ochrony żołnierzy przed artylerią precyzyjną oraz masowe użycie dronów na terenach otwartych. Dlatego próby awansu na polach po obu stronach kończyły się raz po raz porażką. Ale w strefie rozwoju, pomimo wszystkich trudności, postęp był bardziej pomyślny.
                        Dokładnie to samo wydarzyło się w Bachmucie (Artiomowsku) - początkowo bojownicy PKW Wagnera próbowali go okrążyć od flanek, ale taka próba zakończyła się niepowodzeniem. W tym miejscu autor pozwoli sobie zacytować jeden z krajowych kanałów Telegramu, który dość trafnie opisał, dlaczego bitwa o Bachmuta została zredukowana do bezpośrednich ataków i bitew na obszarach miejskich.

                        Cytat: Sanguinius
                        A jeśli nie wiadomo, jakie straty mamy obecnie w bazie danych w pobliżu Awdejewki i w ogóle, to dlaczego trzeba twierdzić, że inna taktyka działania na większą skalę podczas włamywania się do obrony wroga doprowadzi do większych strat niż w przypadku obecna taktyka?

                        Ponieważ duże skupiska siły roboczej i sprzętu są dużymi celami, jak już powiedziano więcej niż raz.
                        Cytat: Sanguinius
                        Kto zrozumiał?
                        Tak, spójrz na tę stronę.
                        Cytat: Sanguinius
                        I co dalej, z powodu tej obrony powietrznej nie da się stłumić Hohlowa!?
                        Zastanawiasz się, jak to zrobić, nie zestrzeliwując samolotów i satelitów NATO?
                        Cytat: Sanguinius
                        Najważniejsze jest, gdy walczysz z NATO i USA

                        I taka wojna będzie trwała pół godziny, po której nie pozostanie ani my, ani oni.
                        Cytat: Sanguinius
                        Tak, czas już przestać przedstawiać te bzdury!)))
                        Samo krytyczny.
                      10. 0
                        21 lutego 2024 23:04
                        Czy to prawda? Początkowo przeprowadzono SVO, ale trzeba było szybko z tego zrezygnować. Przy okazji w artykule wyjaśniono, dlaczego manewry omijania pól to bardzo zły pomysł.

                        Władimir Putin jasno ci wyjaśnił, dlaczego wszystko stało się tak, a nie inaczej! Po prostu znowu go oszukali! lol
                        I tak w zasadzie nie raz i mówiono między innymi dlaczego na początku wszystko się nie udało i jakie błędy popełnili. I wróciłeś do starych nawyków. Pomimo tego, że Panu samemu nie spieszy się z opisywaniem działań Sił Zbrojnych FR na początkowym etapie Północnego Okręgu Wojskowego, jak by Pan według Was powinien był postąpić... jesteście przeciwni kumulacji dużych sił na kierunkach )
                        Swoją drogą sam w dalszej części wątku stwierdzasz, że Siły Zbrojne Ukrainy nie będą w stanie każdej osady zamienić w fortyfikację... co oznacza, że ​​jeśli jednym zdecydowanym ciosem przebijemy się przez obronę, to Siły Zbrojne Ukrainy po prostu nie będą mieli czasu na przywrócenie obrony i będą musieli się wycofać jeszcze bardziej w porównaniu z naszym obecnym tempem.
                        Ponieważ duże skupiska siły roboczej i sprzętu są dużymi celami, jak już powiedziano więcej niż raz.

                        Czy sądzicie, że cała masa siły roboczej i sprzętu zostanie zgromadzona w jednym miejscu i nie ulegnie rozproszeniu?
                        Na tej stronie pojawił się także inny punkt widzenia. Więc to wszystko widziałem i czytałem.
                        Zastanawiasz się, jak to zrobić, nie zestrzeliwując samolotów i satelitów NATO?

                        Dla nas wszystko już zostało wymyślone, satelity NATO i inne gadżety USA nie są rozwiązaniem wszystkich problemów Ukrainy... tak, im to pomaga, ale w końcu działają te same ukraińskie radary, z czym trzeba się pogodzić. Pytanie dotyczy organizacji.
                        I taka wojna będzie trwała pół godziny, po której nie pozostanie ani my, ani oni.

                        Jest mało prawdopodobne.
                      11. 0
                        22 lutego 2024 05:51
                        Cytat: Sanguinius
                        Władimir Putin jasno ci wyjaśnił, dlaczego wszystko stało się tak, a nie inaczej! Po prostu znowu go oszukali!

                        Zakładano, że poważnej wojny nie będzie, ale kiedy się zaczęła, wiele rzeczy uległo zmianie.
                        Cytat: Sanguinius
                        Swoją drogą sam w dalszej części wątku stwierdzasz, że Siły Zbrojne Ukrainy nie będą w stanie każdej osady zamienić w fortyfikację... co oznacza, że ​​jeśli jednym zdecydowanym ciosem przebijemy się przez obronę, to
                        Aby tego dokonać będziesz musiał wystawić atakujących na potężne ciosy. Zasięg nowoczesnych MLRS i UAV wynosi znacznie więcej niż kilka kilometrów, więc uderzą atakujących ze wszystkiego, co mają. Zatem taktyka ataku będzie taka sama jak obecnie.
                        Cytat: Sanguinius
                        Czy sądzicie, że cała masa siły roboczej i sprzętu zostanie zgromadzona w jednym miejscu i nie ulegnie rozproszeniu?
                        Na tej stronie pojawił się także inny punkt widzenia. Więc to wszystko widziałem i czytałem.
                        W tym przypadku nie ma mowy o jakimkolwiek masowym strajku. Teraz działają rozproszonymi siłami.
                        Cytat: Sanguinius
                        tak, to im pomaga, ale w końcu te same radary ukrowa działają
                        włączyć dosłownie na kilka minut, co, nawiasem mówiąc, zostało również wyjaśnione więcej niż raz.
                        Cytat: Sanguinius
                        Jest mało prawdopodobne.
                        Wojna na pełną skalę z NATO oznacza broń nuklearną.
                      12. -1
                        22 lutego 2024 08:40
                        Aby tego dokonać będziesz musiał wystawić atakujących na potężne ciosy. Zasięg nowoczesnych MLRS i UAV wynosi znacznie więcej niż kilka kilometrów, więc uderzą atakujących ze wszystkiego, co mają. Zatem taktyka ataku będzie taka sama jak obecnie.

                        Co, po pierwsze, wróg sam będzie musiał sprowadzić tę artylerię, ponieważ jest rzeczą oczywistą, że wróg nie będzie wiedział, gdzie dokładnie planowany jest główny atak, a po drugie, nikt nie odwołał walki przeciwbaterii. Po trzecie, po stłumieniu obrony powietrznej i zdobyciu przewagi w powietrzu, obrońcy nie będą już mieli czym uderzyć naszych nacierających wojsk.
                        W tym przypadku nie ma mowy o jakimkolwiek masowym strajku. Teraz działają rozproszonymi siłami.

                        Dlaczego tak myślisz? Tyle, że nikt nie odwołał rozproszenia jednostek, aby uniknąć ataków artylerii wroga. Nie ma znaczenia, czy zamierzasz zaatakować, czy nie.
                        Ćwiczy ufortyfikowane osady? I widzimy rezultat... zajęli miasto położone 10 km od Doniecka, co niewątpliwie jest sukcesem taktycznym, ale tak naprawdę co to zmienia? Wziąłeś i co dalej? Ugledar? OK! Co następne? Jak długo będzie trwało to „dalej”? A ile osób stracimy w takich atakach plutonów i kompanii?Po co nam tam jechać do tych ufortyfikowanych osad?
                        włączyć dosłownie na kilka minut, co, nawiasem mówiąc, zostało również wyjaśnione więcej niż raz.

                        Które są wykrywane przez samoloty rozpoznawcze, grupy demonstracyjne i satelity, które zresztą też mamy, choć nie w takich ilościach, a tłumione są przez lotnictwo i masowe uderzenia SLCM floty… trzeba to tylko dobrze zorganizować, czy to rekonesans, czy to ataki rakietowe… ponieważ to, co obserwujemy teraz, to po prostu przypadkowe podejście! Bo najwyraźniej nie ma specjalnych planów zakończenia istnienia państwa ukraińskiego, skoro każdy rozsądny człowiek, polityk czy wojskowy rozumie, że wojnę trzeba wygrać jak najszybciej.
                        Wojna na pełną skalę z NATO to broń nuklearna

                        Rozumiem, do czego zmierzasz.
                      13. -3
                        22 lutego 2024 10:04
                        Cytat: Sanguinius
                        Przecież jest rzeczą oczywistą, że wróg nie będzie wiedział, gdzie dokładnie planowany jest główny atak

                        Cytat: Sanguinius
                        Po trzecie, po stłumieniu obrony powietrznej i zdobyciu przewagi w powietrzu
                        Kolejny strateg utknął w ubiegłym stuleciu. Dokąd zmierzasz z rozpoznaniem satelitarnym?
                        Cytat: Sanguinius
                        walka przeciwbaterii nie została odwołana
                        Zwłaszcza przeciwko UAV i MLRS, strzelającym z ekstremalnych odległości. Wróg też o tym wie i nie zastąpi tego, a osłonięcie nacierającej dywizji jest łatwiejsze niż kilka instalacji.
                        Cytat: Sanguinius
                        Dlaczego tak myślisz? Tyle, że nikt nie odwołał rozproszenia jednostek, aby uniknąć ataków artylerii wroga.
                        Więc dlaczego jesteś nieszczęśliwy?
                        Cytat: Sanguinius
                        Co następne? Jak długo będzie trwało to „dalej”?
                        Dopóki armia wroga nie zostanie zniszczona.
                        Cytat: Sanguinius
                        Dlaczego musimy udać się tam, do tych ufortyfikowanych osad?
                        Ponieważ teleportacja bezpośrednio za linie wroga nie jest jeszcze możliwa.
                        Cytat: Sanguinius
                        Które są wykrywane przez samoloty rozpoznawcze, grupy demonstracyjne i satelity, które zresztą też mamy, choć nie w takich ilościach, a tłumione są przez lotnictwo i masowe uderzenia SLCM floty... trzeba to tylko dobrze zorganizować
                        Jeśli wróg będzie na tyle głupi, że nie będzie stale zmieniał swojej lokalizacji i jeśli nie zostaną mu dostarczone nowe systemy, które zastąpią zniszczone. Według tego samego scenariusza ich obrona powietrzna jest maksymalnie zniszczona, ci sami Patrioci już przybyli, ale to nie jest kwestia jednego dnia.
                        Cytat: Sanguinius
                        ponieważ każda rozsądna osoba, polityk czy wojskowy rozumie, że wojnę należy wygrać tak szybko, jak to możliwe
                        Jak podczas II wojny światowej?
                      14. +1
                        22 lutego 2024 17:06
                        Kolejny strateg utknął w ubiegłym stuleciu. Dokąd zmierzasz z rozpoznaniem satelitarnym?

                        Czy rozpoznanie satelitarne jest panaceum na wszystkie problemy, czy co? Co poza świadomością, że szykuje się ofensywa, da wam nagromadzenie sprzętu pod różnymi dowództwami?
                        Zwłaszcza przeciwko UAV i MLRS, strzelającym z ekstremalnych odległości. Wróg też o tym wie i nie zastąpi tego, a osłonięcie nacierającej dywizji jest łatwiejsze niż kilka instalacji.

                        Nie będą już mieli dla niej czasu, ponieważ dominacja w powietrzu będzie już nasza, a oprócz walki z baterią będzie zaangażowana w niszczenie.
                        Ponieważ teleportacja bezpośrednio za linie wroga nie jest jeszcze możliwa.

                        Nie, to niemożliwe, ale po prostu nie znasz nic innego niż ataki frontalne, więc wydaje się, że nie ma opcji. I nie wiecie też, że straty kilkudniowe podczas wielkiej ofensywy będą większe niż podczas wielomiesięcznych szturmów na każdą osadę.
                        Jeśli wróg będzie na tyle głupi, że nie będzie stale zmieniał swojej lokalizacji i jeśli nie zostaną mu dostarczone nowe systemy, które zastąpią zniszczone. Według tego samego scenariusza ich obrona powietrzna jest maksymalnie zniszczona, ci sami Patrioci już przybyli, ale to nie jest kwestia jednego dnia.

                        W tym celu system tłumienia obrony powietrznej musi działać normalnie, należy udowodnić, że każdą obronę powietrzną można wykryć i przeciążyć. Ale tak to jest z nami... dzisiaj uderzymy w obronę powietrzną, jutro w jakimś warsztacie itp., itd., żadnego systemu i jeśli rzeczywiście podejmiemy się tłumienia obrony powietrznej, wróg po prostu nie będzie mają czas na ich uzupełnienie i oczywiście pewnego dnia to nie zadziała, obrona powietrzna zostanie zniszczona, zanim grupa zbierze się do ofensywy.
                        Jak podczas II wojny światowej?

                        Och, przestań cierpieć z powodu nonsensów… przy obecnym podejściu nasi dziadkowie grzebaliby w czasie II wojny światowej nie wiadomo jak długo. A niemiecki plan Barbarossa prawie się powiódł; przeznaczyli 4 miesiące na pokonanie ZSRR i dotarcie do linii Archangielsk-Astrachań. Oznacza to, że nawet oni mieli plan. Nasze TERAZ nawet plany nie są jasne, teraz zabiorą Avdiivkę na kilka kolejnych rozliczeń i powiedzą, że SVO uważa się za udane i to wszystko!
                        I każdy konflikt służy za przykład, wszędzie wróg liczy na szybkie zniszczenie wroga i zwycięstwo... Pustynna Burza w Jugosławii jest tego przykładem.
                        Dopóki armia wroga nie zostanie zniszczona.

                        Krótko mówiąc, ta wojna jest skazana na porażkę i będzie trwać latami, a armia rosyjska nadal będzie tracić ludzi w frontowych atakach
                      15. 0
                        22 lutego 2024 18:43
                        Cytat: Sanguinius
                        Czy rozpoznanie satelitarne jest panaceum na wszystkie problemy, czy co? Co poza świadomością, że szykuje się ofensywa, da wam nagromadzenie sprzętu pod różnymi dowództwami?
                        Na przykład dokładne miejsce, w którym zaatakują. Cóż, współrzędne, gdzie strzelać.
                        Cytat: Sanguinius
                        Nie będą się już tym przejmować, bo dominacja w powietrzu będzie już nasza,
                        Ciekawe, ile razy trzeba przypominać, że ukraińska obrona powietrzna jest gałęzią obrony powietrznej NATO.
                        Cytat: Sanguinius
                        I nie wiecie też, że kilkudniowe straty podczas wielkiej ofensywy będą większe niż podczas wielomiesięcznych szturmów na każdą osadę.
                        Czy Nostradamus powiedział, że będzie to trwało kilka dni?
                        Cytat: Sanguinius
                        Och, przestań cierpieć z powodu nonsensów… przy obecnym podejściu nasi dziadkowie grzebaliby w czasie II wojny światowej nie wiadomo jak długo.
                        I niedaleko Moskwy. Gdzie teraz?
                        Cytat: Sanguinius
                        I każdy konflikt służy za przykład, wszędzie wróg liczy na szybkie zniszczenie wroga i zwycięstwo... Pustynna Burza w Jugosławii jest tego przykładem.
                        To wtedy małe kraje, które były o rząd wielkości gorsze pod każdym względem, zostały zniszczone przez pełną potęgę NATO? Nie jesteś zmęczony zawstydzaniem siebie?
                        Cytat: Sanguinius
                        Krótko mówiąc, ta wojna jest skazana na porażkę i będzie trwać latami, a armia rosyjska nadal będzie tracić ludzi w frontowych atakach
                        Śmiało, pokaż mi jak.
                      16. 0
                        22 lutego 2024 19:27
                        Na przykład dokładne miejsce, w którym zaatakują. Cóż, współrzędne, gdzie strzelać.

                        Nie będą tego wiedzieć, mogą się tylko domyślać, w którym kierunku i gdzie napastnicy zawsze mają przewagę.
                        Tak, oczywiście, że będą wiedzieć, ale z czym? A co jeśli lotnictwo metodycznie oczyści wszystko po stłumieniu obrony powietrznej?
                        Zastanawiam się, ile razy trzeba przypominać, że ukraińska obrona powietrzna jest gałęzią obrony powietrznej NATO

                        Ile razy można przypominać, że obrona powietrzna Ukrainy nie jest strukturą podległą NATO i nie posiada jednolitej sieci wymiany danych. A AWACS nie jest w stanie patrzeć tak daleko jak myślisz, przestań opowiadać herezje! Kto strzela do startów naszego lotnictwa z północy i wschodu Ukrainy!?
                        Czy Nostradamus powiedział, że będzie to trwało kilka dni?

                        Nie przeczę, że w niektórych obszarach mogą być problemy, ale wszystko zależy od tego, jak przeprowadzona zostanie operacja.
                        To wtedy małe kraje, które były o rząd wielkości gorsze pod każdym względem, zostały zniszczone przez pełną potęgę NATO? Nie jesteś zmęczony zawstydzaniem siebie?

                        To wy się teraz ośmieszacie...Ukriana też na początku Północnego Okręgu Wojskowego była od nas we wszystkim gorsza, ale jak to się mówi, wynik jest oczywisty! Niektórzy po prostu chcieli wygrać, przygotowali się i wygrali, a niektórzy kręcą się po Ukrainie od dwóch lat i nie wiedzą, co dalej robić, i szukają wymówek.
                        Śmiało, pokaż mi jak.

                        Nieee, lepiej zobaczę, jak szturmujesz Ugledar, jestem pewien, że sobie poradzisz!
                      17. 0
                        22 lutego 2024 19:35
                        Cytat: Sanguinius
                        żadne z nich nie będzie tego wiedzieć, mogą tylko zgadywać, w którym kierunku
                        Ofensywy nie przeprowadza się gdzieś, ale tam, gdzie ma to sens, więc jeśli grupa uderzeniowa zbierze się w punkcie A, to zaatakuje w punkcie B.
                        Cytat: Sanguinius
                        Ile razy można przypominać, że obrona powietrzna Ukrainy nie jest strukturą podległą NATO i nie posiada jednolitej sieci wymiany danych.
                        A Ukraina jest niezależna od Stanów Zjednoczonych. Nie jesteś zmęczony opowiadaniem bajek?
                        Cytat: Sanguinius
                        Nie przeczę, że w niektórych obszarach mogą być problemy, ale
                        w ciągu kilku dni możesz zdobyć trochę Luksemburga. Terytoria tej wielkości nie są od razu zdobywane.
                        Cytat: Sanguinius
                        Na początku Północnego Okręgu Wojskowego Ukraina też była od nas we wszystkim gorsza, ale jak to mówią, wynik jest oczywisty!
                        Ale NATO stoi za nią, a kto stał za Libią i Jugosławią? Nie jesteś zmęczony zawstydzaniem siebie?
                        Cytat: Sanguinius
                        Nie, lepiej popatrzę
                        Jeszcze przed powołaniem Północnego Okręgu Wojskowego wszyscy, którzy lepiej umieli walczyć, z jakiegoś powodu siedzieli w domu.
                      18. 0
                        22 lutego 2024 20:15
                        Ofensywę przeprowadza się nie byle gdzie, ale tam, gdzie ma to sens, więc jeśli siła uderzeniowa zbierze się w punkcie A, to zaatakuje w punkcie B

                        No cóż, oczywiście... ale to szalone, skąd wróg wie, gdzie dokładnie zostanie zadany cios i jakie cele zamierzamy osiągnąć... może się tylko domyślać i tyle.
                        A Ukraina jest niezależna od Stanów Zjednoczonych. Nie jesteś zmęczony opowiadaniem bajek?

                        Co TO ma wspólnego z ukraińskim systemem obrony powietrznej!?
                        w ciągu kilku dni możesz zdobyć trochę Luksemburga. Terytoria tej wielkości nie są od razu zdobywane.

                        Chodziło o przebicie się przez obronę, a nie o zajęcie ogromnych obszarów.
                        Ale NATO stoi za nią, a kto stał za Libią i Jugosławią? Nie jesteś zmęczony zawstydzaniem siebie?

                        Po pierwsze, nie Libia, ale Irak. Po drugie, kompromitujesz się, nie jesteś zmęczony powtarzaniem tej mantry? Jesteście po prostu grupą przedszkolaków z pierwszej klasy i szukacie jakichś wymówek na wszystko. Które NATO stanęło za Ukrainą i jakiej wielkości pomocy NATO udzieliło Ukrainie przed Północnym Okręgiem Wojskowym? Czy już zapomniałeś? Co uniemożliwiło naszemu krajowi normalne przygotowanie się do przyszłego konfliktu? Pewnie to jakaś iluzja.
                        Jeszcze przed powołaniem Północnego Okręgu Wojskowego wszyscy, którzy lepiej umieli walczyć, z jakiegoś powodu siedzieli w domu.

                        A ty uwzględniłeś?
                        Ciekawe jest pytanie… która odpowiednia osoba w ogóle potrzebuje wojny!? Prawdopodobnie dla ciebie?
                        Ale ty także nie masz szczególnej ochoty szturmować fortyfikacji Chochłowa.
                        PS Wszystkiego najlepszego
                      19. 0
                        22 lutego 2024 22:21
                        Cytat: Sanguinius
                        No oczywiście... ale kto wie, skąd wróg może wiedzieć, gdzie dokładnie zostanie zadany cios i jakie cele zamierzamy osiągnąć... on może tylko
                        Spójrz na mapę. Jakakolwiek ofensywa jest planowana z uwzględnieniem geografii teatru działań wojennych.
                        Cytat: Sanguinius
                        Co TO ma wspólnego z ukraińskim systemem obrony powietrznej!?
                        Fakt, że jest częścią NATO.
                        Cytat: Sanguinius
                        Chodziło o przełamanie obrony
                        A co z obroną przed okopem frontowym? Pełny przełom w obronie oznacza zajęcie znacznego terytorium.
                        Cytat: Sanguinius
                        Po pierwsze, nie Libia, ale Irak.
                        Po drugie, według jednego scenariusza zarówno Libia, jak i Irak zostały zniszczone przez NATO.
                        Cytat: Sanguinius
                        Po drugie, kompromitujesz się, nie jesteś zmęczony powtarzaniem tej mantry? Jesteście po prostu grupą przedszkolaków z pierwszej klasy i szukacie jakichś wymówek na wszystko.
                        Jesteś samokrytyczny.
                        Kto zatem stał za Jugosławią, Libią i Irakiem? Czy będzie odpowiedź?
                        Cytat: Sanguinius
                        Które NATO stanęło za Ukrainą i jakiej wielkości pomocy NATO udzieliło Ukrainie przed Północnym Okręgiem Wojskowym?
                        Które NATO stanęło za Ukrainą i jaką pomoc udzieliło Ukrainie NATO po powstaniu Organizacji Traktatu Północnoatlantyckiego?
                        Cytat: Sanguinius
                        Co uniemożliwiło naszemu krajowi normalne przygotowanie się do przyszłego konfliktu?
                        Sądząc po wyciu, przygotowali się normalnie. Inną rzeczą jest to, że wraz z wybuchem działań wojennych zawsze pojawiają się nowe czynniki.
                        Cytat: Sanguinius
                        A ty uwzględniłeś?
                        I uczę naszą armię walczyć? Jesteś taki mądry, więc daj przykład.
                        Cytat: Sanguinius
                        Ciekawe jest pytanie… która odpowiednia osoba w ogóle potrzebuje wojny!? Prawdopodobnie dla ciebie?
                        To znaczy, nie ma nic do zarzucenia.
                      20. 0
                        22 lutego 2024 23:16
                        [quote]Każdą ofensywę planuje się z uwzględnieniem geografii teatru działań wojennych.[/quote]
                        I ostatecznie wróg nadal nie ma innego wyboru, jak tylko przyjąć założenie.
                        [quote]Fakt, że jest częścią NATO[/quote]
                        Jak? W jaki sposób obrona powietrzna Ukrainy jest bezpośrednio powiązana z NATO?
                        [quote]Jesteś samokrytyczny.[/quote]
                        Tak, mówię o tobie
                        [quote][Więc kto stał za Jugosławią, Libią i Irakiem? Czy będzie odpowiedź?/cytat]
                        Co to za różnica Dlaczego mam odpowiadać na to głupie pytanie... skoro dalej zaczynasz przedstawiać swoje banalne wymówki?)
                        [quote]Które NATO stanęło za Ukrainą i jaką pomoc udzieliło Ukrainie NATO po utworzeniu Północno-Wschodniego Okręgu Wojskowego?[/quote]
                        Po starcie nic specjalnego. Poważne dostawy rozpoczęły się dopiero po wycofaniu się naszych wojsk z Kijowa i opuszczeniu północnej Ukrainy.
                        Teraz odpowiedz na moje pytanie z poprzedniego komentarza, czy nadal masz pamięć ryby?
                        [quote]Sądząc po wyciu, przygotowali się normalnie.[/quote]
                        A jakie jest wycie? Wyobrażasz sobie wędrówkę? śmiech
                        [cytat]I uczę naszą armię walczyć? Jesteś taki mądry, więc daj przykład.[/quote]
                        Cóż, po pierwsze, jeszcze ich nie uczyłem, przynajmniej omówiłem to tutaj.
                        Po drugie... nie, nikogo nie uczyłeś, po prostu zająłeś wygodną pozycję, bo tak jest łatwiej, to nie ty wdajesz się w te ataki, prawda? A tym, którzy myślą inaczej, możesz powiedzieć: „Jesteś taki mądry, idź i pokaż to!” lol
                      21. 0
                        22 lutego 2024 23:23
                        Czyli nie ma nic przeciwko

                        Dlaczego mam się sprzeciwiać, nie zaprosili mnie, nie poszłam. Kolejne pytanie… na które wszyscy liczyli i wierzyli, że Ministerstwo Obrony Rosji i armia są gotowe na wszystko, a okazało się… jak się okazało! I w ogóle wtedy nikt nawet nie podejrzewał, że pierwsi zaatakujemy Ukrainę
                      22. 0
                        23 lutego 2024 06:43
                        Cytat: Sanguinius
                        I ostatecznie wróg nadal nie ma innego wyboru, jak tylko przyjąć założenie.
                        Zanim spojrzy na mapę.
                        Cytat: Sanguinius
                        Jak? W jaki sposób obrona powietrzna Ukrainy jest bezpośrednio powiązana z NATO?
                        Odbieranie informacji.
                        Cytat: Sanguinius
                        Tak, mówię o tobie
                        Samo krytyczny.
                        Cytat: Sanguinius
                        Co to za różnica Dlaczego mam odpowiadać na to głupie pytanie... skoro dalej zaczynasz przedstawiać swoje banalne wymówki?)
                        Kto zatem stał za Jugosławią, Libią i Irakiem? Czy będzie odpowiedź?
                        Cytat: Sanguinius
                        Poważne dostawy rozpoczęły się dopiero po wycofaniu się naszych wojsk z Kijowa i opuszczeniu północnej Ukrainy.
                        To znaczy niemal natychmiast.
                        Cytat: Sanguinius
                        Teraz odpowiedz na moje pytanie z poprzedniego komentarza, czy nadal masz pamięć ryby?

                        Cytat z Darta2027
                        Sądząc po wyciu, przygotowali się normalnie. Inną rzeczą jest to, że wraz z wybuchem działań wojennych zawsze pojawiają się nowe czynniki.

                        Cytat: Sanguinius
                        A jakie jest wycie?
                        Skąd w tej chwili możemy pozyskać 500000 XNUMX owiec na rzeź?
                        Cytat: Sanguinius
                        Cóż, po pierwsze, jeszcze ich nie uczyłem, przynajmniej omówiłem to tutaj.
                        Więc pokaż mi jak to powinno być zrobione.
                        Cytat: Sanguinius
                        Po drugie... nie, nikogo nie uczyłeś, po prostu zająłeś wygodną pozycję, bo tak jest łatwiej, to nie ty wdajesz się w te ataki, prawda?
                        Powiedział człowiek, który żąda wysłania żołnierzy na rzeź.
                        Cytat: Sanguinius
                        Kolejne pytanie… na które wszyscy liczyli i wierzyli, że Ministerstwo Obrony Rosji i armia są gotowe na wszystko, a okazało się… jak się okazało! I w ogóle wtedy nikt nawet nie podejrzewał, że pierwsi zaatakujemy Ukrainę
                        Tak, tak, tak... Stany Zjednoczone jako pierwsze zaatakowały, organizując zamach stanu Bandery.
                      23. 0
                        23 lutego 2024 08:54
                        Odbieranie informacji.

                        Mówiąc dokładniej, w jaki sposób ukraiński system obrony powietrznej jest połączony z NATO?
                        Sądząc po wyciu, przygotowali się normalnie. Inną rzeczą jest to, że wraz z wybuchem działań wojennych zawsze pojawiają się nowe czynniki.

                        Zabawne, jak sobie wyobrażasz gotowość armii do konfliktu z Ukrainą, walczącą od 2 lat, ale to nie jest odpowiedź na moje pytanie.
                        Kto zatem stał za Jugosławią, Libią i Irakiem? Czy będzie odpowiedź?

                        Po co ci to, skoro już wiesz bardzo dobrze? Czy moją odpowiedzią chcesz coś udowodnić? Powiedziałem, że nie muszę odpowiadać na to głupie pytanie, żeby jeszcze raz przeczytać Twoje uzasadnienia.
                        To znaczy niemal natychmiast.

                        Oznacza to, że pamięć masz jak ryba. Jeśli naprawdę nie pamiętasz, odśwież pamięć i przeczytaj, jak to się stało, wszystko jest w domenie publicznej. Ważne jest tu coś innego... że kiedy powstawał Północny Okręg Wojskowy, nie miał on tych wszystkich rozkoszy, jakie ma teraz Ukraina z NATO i USA, czyli wciąż próbuje się to przedstawiać tak, jakby tylko dzięki NATO i USA, nadal droczymy się z Ukraińcami. Ale tak naprawdę cała ta pomoc, którą obwiniacie z Zachodu, w pierwszych miesiącach Północnego Okręgu Wojskowego nie była nawet wskazówką. Tyle, że armia nie była gotowa na prawdziwą wojnę, a rząd żył w złudzeniach i popełniał błędy.
                        Powiedział człowiek, który żąda wysłania żołnierzy na rzeź.

                        Pomimo tego, że ludzie są teraz miażdżeni pod te fortyfikacje, a państwo faktycznie już to robi?
                        Stany Zjednoczone jako pierwsze zaatakowały, organizując zamach stanu Bandery.

                        Mówimy o konkretnej dacie...24.02.2022, kiedy nasze oddziały rozpoczęły Północny Okręg Wojskowy i wkroczyły na terytorium Ukrainy. Rozumiem, że Stany Zjednoczone miały wpływ w 2014 roku na dalszy rozwój Ukrainy, czego oczywiście nie mogliśmy nie lubić, ale wysłały wojska do suwerennego kraju z legalnym rządem (który nasz kraj nadal uznaje) i tyle, nie Nieważne, jak unikaliśmy jak wąż, tego nie da się zmienić.
                      24. -2
                        23 lutego 2024 09:21
                        Cytat: Sanguinius
                        W jaki sposób system obrony powietrznej Ukrainy jest połączony z NATO?
                        Odbieranie informacji.
                        Cytat: Sanguinius
                        To zabawne, jak ty
                        próbując uciec od niewygodnego faktu, że całe NATO stoi za plecami Ukrainy.
                        Cytat: Sanguinius
                        Po co ci to, skoro już to wiesz bardzo dobrze? Czy moją odpowiedzią chcesz coś udowodnić?
                        Kto zatem stał za Jugosławią, Libią i Irakiem? Czy będzie odpowiedź?
                        Cytat: Sanguinius
                        Ważne jest tutaj coś innego... kiedy zaczęło się SVO?
                        Zorganizowanie dostaw broni i amunicji zajęło trochę czasu, bo takich rzeczy nie da się zrobić od razu.
                        Cytat: Sanguinius
                        Biorąc to pod uwagę teraz
                        Ofensywa prowadzona jest według wszelkich zasad przełamywania obrony.
                        Cytat: Sanguinius
                        Mówimy o konkretnej dacie...
                        21 listopada 2013, kiedy nie było Ukrainy, chociaż jeszcze wcześniej była to jednostka bardzo warunkowa, bo jej powstanie było projektem Lenina i bez względu na to, jak bardzo się starasz, nie da się tego zmienić.
                      25. 0
                        23 lutego 2024 09:34
                        Odbieranie informacji

                        Krótko mówiąc, nie wiesz dokładnie, jak to zrobić. Nie zaskakujący.
                        próbując uciec od niewygodnego faktu, że całe NATO stoi za plecami Ukrainy

                        Co na początku Północnego Okręgu Wojskowego w żaden sposób nie pomogło Ukrainie, gdyż...
                        Zorganizowanie dostaw broni i amunicji zajęło trochę czasu, bo takich rzeczy nie da się zrobić od razu.

                        Wynika z tego, że nasz kraj zaprzepaścił swoją szansę na stosunkowo bezkrwawe pokonanie Ukrainy, z powodu złudzeń co do najwyższej władzy państwa. Zachód bowiem, widząc siłę, nie inwestowałby, nawet w obecnym stanie, w oczywiście przegraną przygodę
                        W końcu ukończyliśmy puzzle! Postęp! śmiech
                        Ofensywa prowadzona jest według wszelkich zasad przełamywania obrony.

                        Twoje zrozumienie tych zasad jest, delikatnie mówiąc, dziwne.śmiech
                        21 listopada 2013, kiedy nie było Ukrainy, chociaż jeszcze wcześniej była to jednostka bardzo warunkowa, bo jej powstanie było projektem Lenina i bez względu na to, jak bardzo się starasz, nie da się tego zmienić.

                        Jaki zatem podmiot państwowy i rząd uznaje rząd Federacji Rosyjskiej? A co jeśli takiego stanu nie ma? waszat
                      26. 0
                        23 lutego 2024 12:14
                        Cytat: Sanguinius
                        W skrócie
                        Nie ma co się sprzeciwiać.
                        Cytat: Sanguinius
                        Wynika z tego, że nasz kraj
                        jest w stanie wojny z całym NATO, które znakomicie wykorzystało czynnik rozległych terytoriów, których nie można było od razu zająć, jak to miało miejsce w przypadku Krymu.
                        Cytat: Sanguinius
                        Twoje zrozumienie tych zasad jest, delikatnie mówiąc, dziwne.
                        To znaczy nie ma nic do powiedzenia.
                        Cytat: Sanguinius
                        Jaki zatem podmiot państwowy i rząd uznaje rząd Federacji Rosyjskiej?
                        Administracja Kolonialna USA.
                      27. 0
                        23 lutego 2024 17:00
                        Nie ma co się sprzeciwiać.

                        Powiedziałem już wszystko - „ty Dart2027 nic nie wiesz”śmiech
                        jest w stanie wojny z całym NATO, które znakomicie wykorzystało czynnik rozległych terytoriów, których nie można było od razu zająć, jak to miało miejsce w przypadku Krymu.

                        NATO na wojnę nie przyszło, a Rosja już przegrała, w swoich fantazjach zrobiliście z nas idiotów, okazuje się, że winna jest geografia, a nie NATO i Ukraina śmiech
                        A Rosja znów okazuje się nieprzygotowana.
                        To znaczy nie ma nic do powiedzenia.

                        Dlaczego? Wszystko już powiedziałem, pewnie nadal nie widzisz dobrze język
                        Administracja Kolonialna USA

                        To dziwne, ale Władimir Władimirowicz Putin nie popiera twoich chorych fantazji waszat
                      28. -2
                        23 lutego 2024 17:12
                        Cytat: Sanguinius
                        Wszystko już powiedziałem
                        że nic nie wiesz. Rozumiem.
                        Cytat: Sanguinius
                        NATO na wojnę
                        wydał wszystkie swoje zasoby i teraz nie wie, gdzie indziej zdobyć broń, a Rosja nadal naciska, intensyfikując atak i przechodząc do ofensywy.
                        Cytat: Sanguinius
                        Wszystko już powiedziałem
                        kiedy próbowałem podać jako przykład wojnę z wrogiem o rząd wielkości gorszym pod każdym względem.
                        Cytat z Darta2027
                        Kto zatem stał za Jugosławią, Libią i Irakiem? Czy będzie odpowiedź?

                        Cytat: Sanguinius
                        Władimir Władimirowicz Putin
                        doskonale rozumie, co należy powiedzieć w oficjalnych wystąpieniach.
                      29. 0
                        23 lutego 2024 17:21
                        понял

                        Dziękuję za potwierdzenie swojej niewiedzy
                        doskonale rozumie, co należy powiedzieć w oficjalnych wystąpieniach.

                        Tak, tak, a Dart2027 siedzi za kulisami i udziela rad śmiech
                      30. 0
                        23 lutego 2024 19:36
                        Cytat: Sanguinius
                        Dziękuję za potwierdzenie swojej niewiedzy
                        Samo krytyczny.
                        Cytat: Sanguinius
                        Tak, tak, a Dart2027 siedzi za kulisami i udziela rad
                        Putin to nie Biden, on sam doskonale wie, kiedy i co powiedzieć.
                      31. 0
                        23 lutego 2024 19:50
                        Putin to nie Biden, on sam doskonale wie, kiedy i co powiedzieć.

                        Oczywiście, że wie, nie wątpię, dlatego mówi to, co myśli i uznaje suwerenność Ukrainy)
                        samo krytyczny

                        Jakimi samokrytycznymi ludźmi jesteśmy ty i ja? śmiech
                        Bądź tam... i tak, wesołych świąt
                      32. 0
                        23 lutego 2024 20:28
                        Cytat: Sanguinius
                        Oczywiście, że wie, nie wątpię, dlatego tak mówi
                        polityk powinien zabrać głos. Cóż, projekt Lenin Ukraina albo zostanie całkowicie zamknięty, albo zredukowany do rozmiarów obwodu lwowskiego.
  10. + 21
    21 lutego 2024 06:54
    Strategicznie zdobycie Awdijiwki niczego nie zmieni – podobnych osad na Ukrainie jest mnóstwo i bitwom o każdą z nich będą towarzyszyć duże straty, i to nie tylko te z Ukrowki, jak niektórzy myślą. Z wniosków - bitwy o Awdejewkę pokazały niezdolność Sił Zbrojnych FR do prowadzenia bitew z dużymi formacjami z powodu ich braku - pokrywa kotła oddalonego o 4 km pozostała nietrzaskana, a formacje Ukrowskiego były w stanie opuścić ten kocioł, choć w nędznej formie. To prawda, że ​​pewnego dnia kij przedstawił tę słabość jako rewolucję w sprawach wojskowych asekurować
    1. -8
      21 lutego 2024 08:26
      nie ma co szturmować wszystkiego, po Bakhmucie powrót do zdrowia trwał pół roku, z tysięcy wiosek nie da się każdej zamienić w fortecę
    2. -7
      21 lutego 2024 08:32
      Szczerze mówiąc, opowiadaj bzdury, spójrz na mapę i zacznij od podstaw, jakie siły i środki są potrzebne do okrążenia i tak dalej. Jeśli chodzi o Artemowsk i Aadejewkę, są to miasta o różnej skali, położeniu, liczbie budynków i stopniu ufortyfikowania.
      A autor Biryukov jest wiecznym narzekaczem, z nim nie jest tak i nie tak, ale on sam nigdy nie może nic zaoferować.
    3. -15
      21 lutego 2024 09:32
      Cytat od Nikodima
      Podobnych osad na Ukrainie jest mnóstwo i bitwom o każdą z nich będą towarzyszyć duże straty, i to nie tylko te z Ukrowa, jak niektórzy myślą

      A każdy z nich to obszar ufortyfikowany, którego utworzenie zajęło 10 lat?
      Cytat od Nikodima
      Z wniosków - bitwy o Awdejewkę pokazały niezdolność Sił Zbrojnych FR do prowadzenia bitew w dużych formacjach z powodu braku takich

      Idź na linię frontu, pokaż nam jak to się powinno robić.
      1. +7
        21 lutego 2024 12:30
        Cytat z Darta2027
        A każdy z nich to obszar ufortyfikowany, którego utworzenie zajęło 10 lat?

        Chociaż zajmowali Awdejewkę przez dwa lata, nadal budowali te ufortyfikowane obszary.
        1. -2
          21 lutego 2024 14:09
          Cytat: Mordvin 3
          Zbudowali także te ufortyfikowane obszary

          Również wzmocniony?
          1. +2
            21 lutego 2024 17:18
            Cytat z Darta2027
            Również wzmocniony?

            Nie byłoby lepiej.
            1. -2
              21 lutego 2024 17:45
              Cytat: Mordvin 3
              Nie byłoby lepiej.

              Czy mogę prosić o źródło? Coś jednak nie idzie dobrze Siłom Zbrojnym Ukrainy na nowych stanowiskach.
              1. +2
                21 lutego 2024 19:21
                Cytat z Darta2027
                Czy mogę prosić o źródło? Coś jednak nie idzie dobrze Siłom Zbrojnym Ukrainy na nowych stanowiskach.

                Zobacz na YouTube, jak budują przy użyciu specjalistów i sprzętu budowlanego.
                1. -2
                  21 lutego 2024 19:59
                  Cytat: Mordvin 3
                  jak budują przy pomocy specjalistów i sprzętu budowlanego

                  I? Wiem, co budują, ale co innego budować przez kilka lat i w spokojnym otoczeniu, a co innego teraz, gdy wróg się zbliża. Tak, są jeszcze tereny ufortyfikowane i nadal są budowane i będą budowane, ale poziom jest już znacznie niższy niż te, które budowano przed Północnym Okręgiem Wojskowym.
                  1. +3
                    21 lutego 2024 21:21
                    Cytat z Darta2027
                    Tak, są jeszcze tereny ufortyfikowane i nadal są budowane i będą budowane, ale poziom jest już znacznie niższy niż te, które budowano przed Północnym Okręgiem Wojskowym.

                    Wręcz przeciwnie, zgromadziliśmy doświadczenie, a wróg u bram bardzo motywuje. To nie jest budowa muru Jaceniuka.
                    1. -1
                      21 lutego 2024 21:34
                      Cytat: Mordvin 3
                      Wręcz przeciwnie, zgromadzono doświadczenie
                      Zasady budowania obszarów ufortyfikowanych nie zmieniły się od nie wiadomo ilu lat, więc nie nauczyły się niczego nowego.
                      Cytat z Darta2027
                      Budowanie przez kilka lat w spokojnym otoczeniu to co innego, a co innego teraz
                      1. +2
                        21 lutego 2024 21:38
                        Wcześniej nie używano UAV, które mogłyby wlecieć do ziemianki. Jaki jest sens się kłócić? Zobaczymy jak sprawy potoczą się dalej.
                      2. -2
                        21 lutego 2024 22:19
                        Cytat: Mordvin 3
                        Zobaczymy jak sprawy potoczą się dalej.

                        Zależy, ile mięsa armatniego uda się zebrać Ukraińskim Siłom Zbrojnym.
                      3. 0
                        23 lutego 2024 17:45
                        Zależy, ile mięsa armatniego uda się zebrać Ukraińskim Siłom Zbrojnym

                        Czy nieśmiertelne klony walczą w Siłach Zbrojnych RF? A może mamy kolejki do wojskowych urzędów rejestracyjnych i poborowych, które je oblegają i nie pozwalają na ich zamknięcie wieczorem?
                        Idź na linię frontu, pokaż nam jak to się powinno robić.

                        Musimy myśleć, że jesteś już na linii frontu?
                      4. 0
                        23 lutego 2024 19:38
                        Cytat: UAZ 452
                        Czy nieśmiertelne klony walczą w Siłach Zbrojnych RF?
                        Nie nieśmiertelny, ale straty są o rząd wielkości mniejsze.
                        Cytat: UAZ 452
                        A może mamy kolejki do wojskowych urzędów rejestracyjnych i poborowych, które je oblegają i nie pozwalają na ich zamknięcie wieczorem?
                        Przyglądamy się artykułom na tej stronie dotyczącym liczby osób, które podpisały umowę.
                        Cytat: UAZ 452
                        Jesteś już na pierwszej linii frontu
                        Więc wiesz wszystko lepiej niż wojsko, więc pokaż mi.
                      5. 0
                        23 lutego 2024 20:20
                        Nie nieśmiertelny, ale straty są o rząd wielkości mniejsze.

                        Oznacza to, że Siły Zbrojne Ukrainy straciły w Awdejewce w ciągu 4 miesięcy 160 tysięcy zabitych? To prawda – już niedługo, jeśli nie Kijów, to Charków na pewno będzie nasz.
                      6. 0
                        23 lutego 2024 20:30
                        Cytat: UAZ 452
                        Oznacza to, że Siły Zbrojne Ukrainy straciły w Awdejewce w ciągu 4 miesięcy 160 tysięcy zabitych?

                        Czy nie słyszeliście, że Zełenski i dowództwo Sił Zbrojnych Ukrainy szukają teraz możliwości pilnego zmobilizowania 500000 XNUMX ludzi?
                      7. 0
                        23 lutego 2024 22:14
                        Tak więc na tej stronie eksperci twierdzą, że po wyborach zostanie zmobilizowanych 300 tysięcy, czy od razu 500. To znaczy, Twoim zdaniem, to z pewnością wskazuje, że straty Sił Zbrojnych FR są na tym poziomie? Myślę, że to wciąż mniej.
                      8. -1
                        24 lutego 2024 06:46
                        Cytat: UAZ 452
                        Dlatego na tym portalu eksperci spierają się, czy po wyborach zostanie zmobilizowanych 300 tys., czy 500 od razu.
                        I ta mobilizacja została już zaplanowana?
                      9. 0
                        24 lutego 2024 08:51
                        Ale czy przed poprzednią wszyscy urzędnicy, nawet na kilka dni przed wydaniem dekretu, nie zapewniali, że tak się nie stanie, bo to nigdy nie może nastąpić?
                      10. -1
                        24 lutego 2024 12:42
                        Cytat: UAZ 452
                        Ale może przed poprzednim

                        Potem do Sił Zbrojnych Ukrainy zaczęto zapełniać się trupami, ale teraz nie mają zbyt dużych zapasów mięsa armatniego.
                        Cytat z Darta2027
                        Czy nie słyszeliście, że Zełenski i dowództwo Sił Zbrojnych Ukrainy szukają teraz możliwości pilnego zmobilizowania 500000 XNUMX ludzi?
                        Rozumiem, że nie będzie sprzeciwu?
  11. -1
    21 lutego 2024 08:43
    Zadanie wyzwolenia terytorium Donbasu pozostaje aktualne. Nie da się tego osiągnąć bez okupowania miast. Bez mobilizacji nie da się przeprowadzić operacji na większą skalę. Przeprowadzenie mobilizacji wiąże się z wieloma problemami, być może ważniejszymi niż przejęcia.

    Dlatego operację przeprowadza się przy użyciu dostępnych sił tak szybko, jak to możliwe, biorąc pod uwagę rezerwy i zasoby. Na tej podstawie można stwierdzić, że operacja niewątpliwie zakończyła się sukcesem, wróg poniósł straty, stracił terytorium, utracił ufortyfikowany obszar – i nie wiadomo, czy udało mu się zbudować taki sam gdzieś w pobliżu. Poza tym niedługo wybory i władzom potrzebny sukces.

    Oznacza to, że Avdeevka to sukces, być może maksymalny, biorąc pod uwagę równowagę sił.

    Skalę sukcesu pokaże najbliższa przyszłość, kiedy zobaczymy, jak bardzo siły wroga utraciły zdolność bojową i jak szybko się odbudują.
  12. +8
    21 lutego 2024 09:16
    nie da się ominąć miast ze flanek

    Ponieważ jest to coś, co we wszystkich klasycznych podręcznikach o tematyce wojskowej jest interpretowane jako błąd. W żadnym wypadku nie można przeprowadzić ofensywy na bliską flankę wroga. Po prostu dlatego, że może szybciej niż ty przerzucić rezerwy w niebezpieczne miejsca.. A teraz - także uderzaj ogniem w nacierające wojska..

    Dlatego pisali dawni stratedzy - należy zaatakować daleką flankę, a jego celem powinien być dostęp do łączności dalekiego zasięgu wroga... Z późniejszym pożądanym okrążeniem.

    Zatem próba ominięcia ufortyfikowanego obszaru na skrawku o średnicy 50 kilometrów kończy się albo niepowodzeniem, albo częściowym sukcesem. Z nieuniknionymi dużymi stratami...
    1. -3
      21 lutego 2024 14:10
      Cytat od paula3390
      Dlatego pisali stratedzy przeszłości

      A kiedy napisali, czy rozpoznanie satelitarne już istniało?
      1. +5
        21 lutego 2024 15:09
        Satelita to nie magiczna różdżka. I nie Oko Saurona. Przykładów, gdy dowódcy, mając nawet w miarę pełną informację o rozmieszczeniu i składzie wojsk wroga, wciąż wyciągali z tego błędne wnioski, nie brakuje.

        Jak napisał nauczyciel Sun, wojna jest drogą oszustwa.
        1. -1
          21 lutego 2024 17:46
          Cytat od paula3390
          Satelita to nie magiczna różdżka. I nie Oko Saurona.

          Oznacza to, że nie było.
          Cytat od paula3390
          gdy dowódcy, mając nawet w miarę pełną informację o rozmieszczeniu i składzie wojsk wroga, nadal wyciągali z tego błędne wnioski

          Co nie znaczy, że można obejść się bez inteligencji.
  13. + 12
    21 lutego 2024 09:53
    Mały sukces taktyczny. Jeśli dalej tak będzie – wielomiesięczne walki o każdy ośrodek regionalny, musimy przygotować się na dziesięciolecia tego okręgu wojskowego z czasów Putina, który przekażemy naszym dzieciom, jeśli nie wnukom.
    1. -5
      21 lutego 2024 10:16
      Cytat od weterynarza
      Mały sukces taktyczny.

      żyjemy w świecie symboli uśmiech jak zniszczenie symbolu niedostępności jest strategicznym zwycięstwem
      1. +4
        21 lutego 2024 12:59
        Nie mają dziesiątek takich twierdz i każde miasto można zamienić w twierdzę, a są ich tysiące.
        1. +4
          21 lutego 2024 21:25
          Autor usprawiedliwia więc bezpośredni atak na takie twierdze i jednocześnie uzasadnia, że ​​jest to dla nas korzystne. W takich atakach strona atakująca zawsze ponosi większe straty niż strona broniąca się. Autor stara się usprawiedliwić naszą niezdolność do okrążenia wroga, autor nie rozumie, że zniszczymy naszą armię, jeśli będziemy nadal atakować czołowo obszary ufortyfikowane.
  14. +4
    21 lutego 2024 10:37
    Autor wiele przeinacza. Jest wystarczająco dużo różnic w tych bitwach. Jeśli w Artemowsku Ukraińcy walczyli do ostatniego domu, to w Awdejewce już tak nie było; gdy tylko nasze jednostki znalazły się pod ścisłą kontrolą ognia głównych arterii transportowych Ukraińskich Federalnych Sił Unitarnych, ich obrona zaczęła się trząść, a jednostki rozpoczął niezależny, niekontrolowany odwrót.
    Następnie porozmawiajmy o lotnictwie. Oto definicja tego, co jest uważane za „przewagę w powietrzu”.
    „Przewaga powietrzna, zdecydowana przewaga lotnictwa jednej z walczących stron w przestrzeni powietrznej teatru działań wojennych lub w kierunku strategicznym (operacyjnym) (w danym obszarze), umożliwiająca siłom lądowym, siłom morskim, siłom powietrznym i tyłom kraju (koalicji państw) do wykonywania swoich zadań bez znaczącego sprzeciwu ze strony lotnictwa i obrony powietrznej wroga. Przewaga powietrzna może być osiągnięta na jednym lub jednocześnie kilku teatrach działań wojennych przez długi czas – dominacja strategiczna, w odrębnym kierunku strategicznym lub operacyjnym na czas operacji – dominacja operacyjna. Krótkoterminowe przejęcie inicjatywy w powietrzu przez jednostki, jednostki lub pojedyncze formacje lotnicze na ograniczonym obszarze nazywa się zwykle taktyczną dominacją w powietrzu.
    Mam nadzieję, że autor nie będzie upierał się przy stwierdzeniu, że przynajmniej „taktyczna przewaga powietrzna” została osiągnięta. I tylko dzięki niemu każdego dnia na pozycje naszego wroga wlatywało co najmniej 80 bomb kierowanych, a w ostatnich dniach walk ponad 200
  15. -8
    21 lutego 2024 11:05
    Cytat: Staś157
    Cytat: północ 2
    tajne znaki są zaszyfrowane w artykule

    Przynajmniej nie zaczynajmy tutaj polowania na czarownice.

    Nie ma tu potrzeby polowania. Jedno: „Ilu jest Awdejewków?” co jest warte? Myślę, że takich fortyfikacji nie jest wiele. No cóż, jeśli chodzi o brak przewagi w powietrzu, no cóż, obie strony pracowały jak FABA, to są ogólnie chore marzenia. I rozcięcie nie jest już na czole.
    Tezy autora: wojna jest pozycyjna, suki się nie poddały, ale wyszły z godnością, będziesz zmęczony połykaniem kurzu, weź całą Avdeevkę. Czy potrafisz złapać chłopaków ze wszystkich Avdeevki?
  16. 0
    21 lutego 2024 12:06
    to jest artykuł))) ujawniono tajemnicę poligraficzną) i zastanawialiśmy się, dlaczego wszystko tak wygląda)
  17. +5
    21 lutego 2024 12:28
    Jakie są rezultaty? Reżim nie zamierza jeszcze skapitulować. Jak na razie te wyniki…
  18. -1
    21 lutego 2024 12:49
    W warunkach impasu pozycyjnego, gdy żadna ze stron nie ma przewagi w powietrzu, nie jest w stanie zniszczyć artylerii wroga i bronić się przed dronami, ani Siły Zbrojne Rosji, ani Siły Zbrojne Ukrainy nie mogą zaoferować niczego innego niż wyczerpujące i krwawe ataki frontalne.


    Jasne wyjaśnienie frontalnych ataków na miasta. Oznacza to, że w przyszłości na terenach otwartych będą się rozwijać te same scenariusze i nie ma od tego ucieczki. Szkoda!
  19. +5
    21 lutego 2024 13:14
    Autor doszedł do wniosku, że w rezultacie sytuacja Awdiejewki nie będzie miała wpływu na ogólną strategię. Chociaż wcześniej niektórzy eksperci, a nawet tutaj w komentarzach, twierdzili, że będzie to punkt zwrotny. Zobaczmy.
    Z drugiej strony, jak piszą, wróg wycofał stamtąd główne siły i kilkutysięczne straty wśród sił nie są dla niego w zasadzie krytyczne.
    1. +4
      21 lutego 2024 13:48
      Zajęcie jednej wioski nie zmieni pogody.
  20. +3
    21 lutego 2024 13:46
    Impas pozycyjny trwa!
  21. +7
    21 lutego 2024 13:47
    Aha, i nasz rząd uwielbia krytykować Stalina, Żukowa i innych bohaterów Ojczyzny za rzekome „mięsne ataki”.
    A potem robi dokładnie to samo.
    Poległym – wieczna pamięć i chwała. Personel i klownowie Kremla to wieczny wstyd.
  22. +5
    21 lutego 2024 13:48
    Jeśli mówimy o obiektywnej stronie spraw wojskowych, to broń ofensywna rozwijana równolegle z bronią defensywną - są to taktyczna broń nuklearna i rakiety typu SS-20 RSD. Fundusze te mają już kilkadziesiąt lat. I nie może tu być żadnych zakleszczeń pozycyjnych.

    Ale inicjatywa polityczna była taka, że ​​w rzeczywistości zakazano użycia potężnej broni ofensywnej. Lub są całkowicie zniszczone, jak SS-20. Rezultatem jest taktyka pozycyjna. Naturalną przewagę mają ci, którzy mają głowę na karku.... ..i ci, którzy nie rozpraszają swoich terytoriów, aby je później zwrócić. Tylko głupi ludzie mają ślepe zaułki.
  23. +5
    21 lutego 2024 14:03
    Cytat od wujka Lee
    Takich miast jak Avdeevka w Donbasie jest znacznie więcej.
    Oznacza to, że strat będzie znacznie więcej...

    Albo umowa. smutny
    1. -2
      21 lutego 2024 14:13
      Władza na Ukrainie nie zgodzi się na porozumienie teraz, a Zachód po śmierci Razwalnego rozgoryczył się i nie będzie nalegał, aby obecny reżim osiągnął porozumienie w najbliższej przyszłości i w najbliższej przyszłości, aż do wyborów nowego sekretarza Komitetu Regionalnego w Waszyngtonie. Przyjdzie nowy leśniczy i przywróci porządek uśmiech
  24. -3
    21 lutego 2024 14:46
    Cytat: kor1vet1974
    Władza na Ukrainie nie zgodzi się na porozumienie teraz, a Zachód po śmierci Razwalnego rozgoryczył się i nie będzie nalegał, aby obecny reżim osiągnął porozumienie w najbliższej przyszłości i w najbliższej przyszłości, aż do wyborów nowego sekretarza Komitetu Regionalnego w Waszyngtonie. Przyjdzie nowy leśniczy i przywróci porządek uśmiech

    Komitet Regionalny Waszyngtonu – o kim mówisz? A co z Bidenem, Blinkenem i innymi amerykańskimi Żydami, którzy rządzą Stanami? Następnie można również wspomnieć o Rothschildach, Rockefelleroffach, Du Pontach, Vanderbiltach i innej grupie żydowskich bankierów. To oni rozpętali II wojnę światową, wychowali Żyda Schicklgrubera, gestapowców Barbiera, Eichmanna i wielu innych! A kto teraz stoi na czele kraju 404? Te same postacie. Międzynarodowy syjonizm prowadzi wojnę przeciwko naszemu krajowi, nie będę się męczył powtarzaniem. Nie jestem antysemitą, ale jestem antysyjonistą smutny
    1. +4
      21 lutego 2024 15:55
      W tym samym czasie co najmniej dwóch rosyjskich prezydentów w regionalnym komitecie międzynarodowego syjonizmu przysięgało swojej matce, że będzie walczyć z komunizmem... do ostatniego tchnienia.Jeden z nich w ekstazie zgodził się na słowa: „Niech Bóg błogosławi Amerykę! .. Ale pewnie udawali, przypodobali się sobie, prawda?
  25. +4
    21 lutego 2024 16:25
    Cytat: kor1vet1974
    W tym samym czasie co najmniej dwóch rosyjskich prezydentów w regionalnym komitecie międzynarodowego syjonizmu przysięgało swojej matce, że będzie walczyć z komunizmem... do ostatniego tchnienia.Jeden z nich w ekstazie zgodził się na słowa: „Niech Bóg błogosławi Amerykę! .. Ale pewnie udawali, przypodobali się sobie, prawda?

    Oczywiście skrajność przyznała publicznie w rozmowie z Carlsonem, że aby ci dziwadła stali się swoimi, zniszczyli państwo. Czy uważnie wysłuchałeś wywiadu? smutny
  26. + 11
    21 lutego 2024 16:51
    Cenę za Awdejewkę ogłosił nieżyjący już Aleksander Morozow (Murz), po czym wezwano go dowództwo, w wyniku czego zastrzelił się w nocy, nie wypada źle mówić o dowództwie Laosu, jego zdaniem, kazali mu milczeć, bo w przeciwnym razie dawny duch Mozgowoja straci wszystko, jak widać, nie mógł milczeć, postanowił wyjechać. I mówił o strasznych liczbach, przy takich stratach, jeśli posuniemy się naprzód, to zanim dotrzemy do Dniepru, męska populacja Rosji wyginie wcześniej, chyba że Ukraińcy będą oczywiście nadal walczyć równie uparcie. Cóż, sądząc po wczorajszym ustawieniu w terenie, co do dowodzenia miał 300% racji.
  27. +7
    21 lutego 2024 17:23
    Błogosławionej pamięci zmarły Murz mówił o 16 tysiącach zabitych.
  28. 0
    21 lutego 2024 17:46
    Takich miast jak Avdeevka w Donbasie jest znacznie więcej

    Bowiem artyleria i drony na „terenach otwartych są w stanie zadać lekkiej piechocie wielokrotnie większe straty niż na terenach zabudowanych”. to powinno złagodzić atak.
  29. 0
    21 lutego 2024 17:49
    Cytat: Alt22
    Błogosławionej pamięci zmarły Murz mówił o 16 tysiącach zabitych.

    Czy to za cały okres od 2022 r. czy od 2014 r.?
    1. -1
      21 lutego 2024 20:39
      W średniowieczu do szturmowania murów miast i twierdz używano specjalnej artylerii szturmowej zwanej bombardą; egzemplarz tej broni można zobaczyć w Wojskowym Muzeum Historycznym w Wiedniu, kal. 750 mm, waga około 8 ton, masa pocisku 700 kg , zasięg do 1 km, wykonany z pasków ręcznie kutego żelaza w połowie XV w., bombarda walczyła do III w. Jeśli jej podobizna jest wykonana na współczesnym poziomie i zamontowana na podwoziu czołgu w miejscu wieży, wtedy można rozwiązać wiele problemów szturmowych, instalacja jednostrzałowa poszła na odległość, oddała jeden strzał z miny lub pocisku dużego kalibru, trafiła w cel i pozostawiona do przeładowania
    2. +4
      21 lutego 2024 21:30
      Nie, to zaczyna się dopiero od października 2023 r., kiedy rozpoczął się decydujący atak.
    3. +1
      22 lutego 2024 12:41
      Dotyczy to okresu od października 2023 r. do lutego 2024 r. Biorąc pod uwagę fakt, że Awdijiwka jest drążona od lutego 2022 roku, choć nie na tak dużą skalę, można sobie wyobrazić poziom strat samodzielnie.
    4. 0
      22 lutego 2024 19:29
      To jest za ostatnie 4 miesiące
  30. +1
    21 lutego 2024 20:34
    Rosyjskie Siły Zbrojne przejęły już kontrolę nad ruinami miasta, po których nie pozostały żadne całe budynki.


    W tym cały problem, że to rosyjska część Ukrainy – Noworosja – popada w ruinę, podczas gdy faszystowski-Bandera Zachodni region kwitnie i praktycznie nie był przedmiotem ataków Sił Zbrojnych Rosji.

    Znów walczymy na obcych, niekorzystnych dla Rosji zasadach i nie ma nawet prób zmiany strategii i taktyki działań bojowych, aby zamiast frontalnych ataków działać z głębokiego flankowania, okrążać duże obszary zaludnione i tworzyć „kotły”.
    W ten sposób Niemcy skutecznie działali w latach 41 i 42, docierając w ciągu kilku miesięcy do Moskwy i Stalingradu.
    Tak działała Armia Czerwona w latach 44-45 i bardzo skutecznie rozbijała nazistów w licznych kotłach.
    Co uniemożliwia oddziałowi Szojgu odcięcie całego Lewego Brzegu atakami z południa i północy wzdłuż Dniepru, zniszczeniem mostów i przepraw i tym samym zdobyciem w „martwym pierścieniu” wszystkich najbardziej gotowych do walki jednostek Sił Zbrojnych Ukrainy.
    Bez amunicji, paliwa, rezerw, pozbawione manewru Siły Zbrojne Ukrainy albo się poddadzą, albo zostaną zniszczone.
    1. 0
      21 lutego 2024 21:32
      Utrudnia to brak co najmniej kolejnych 500 tysięcy ludzi w pełni wyposażonych we wszystko, co do tego potrzebne, od tysięcy czołgów i bojowych wozów piechoty po drony i zapasy pocisków.
      1. 1z1
        +1
        21 lutego 2024 21:59
        brak na to co najmniej 500 tysięcy więcej osób

        30 avdeevka lub 25 bakhmut. Wielu jest przekonanych, że rekrutacja nieobecnych rozpocznie się już wkrótce. Wyrzućmy więc plecaki, które zebraliśmy półtora roku temu i podkręćmy swoją kondycję
        1. +1
          23 lutego 2024 17:37
          30 avdeevka lub 25 bakhmut. Wielu jest przekonanych, że rekrutacja nieobecnych rozpocznie się już wkrótce. Wyrzućmy więc plecaki, które zebraliśmy półtora roku temu i podkręćmy swoją kondycję

          Dlaczego ta fizukha jest potrzebna? Zmobilizowani zostaną ustawieni w kolejce do inspekcji w doskonałym porządku i coś znowu przyleci. A może naprawdę sądzisz, że nasi generałowie są w stanie się czegoś nauczyć? Ile lotów w formacji już było? A jednak bojowników w dalszym ciągu ustawia się w kolejce na rzeź i nikogo nie tylko postawiono pod ścianą za taki sabotaż i sabotaż, ale nawet nie wyrzucono z Sił Zbrojnych w hańbie! Oznacza to, że wszyscy są zadowoleni ze wszystkiego. Zmobilizowano więc co najmniej 300, co najmniej 500 tysięcy - nie chodzi tu o 30 Bachmutów czy Awdejewków, ale o sto przeglądów musztry i kilkuset Chimarów.
      2. +1
        22 lutego 2024 11:13
        Przeszkodą w tym jest brak co najmniej kolejnych 500 tysięcy osób wyposażonych we wszystko, co niezbędne


        Dlaczego dostałeś liczbę 500 tysięcy, a nie 300 czy 800???
        Według moich szacunków wystarczy 150 tys., trzy armie uderzeniowe po 50 tys. ludzi każda.
        Wzdłuż lewego brzegu Dniepru rozciąga się w większości płaski step, na którym nie ma naturalnych schronień i gotowych obszarów ufortyfikowanych; duże miasta, takie jak Zaporoże i Dniepropietrowsk, należy ominąć, wprowadzając je w pierścień okrążający, ale nie wymaga to ataku samoloty, ale artyleria, piechota i brygady saperów...
        Dwie armie czołgów uderzeniowych, liczące po 50 tysięcy ludzi każda, przejdą z północy i południa wzdłuż Dniepru jak nóż przez roztopione masło i spotkają się w rejonie Krzemieńczuga.
        Aby podzielić zjednoczone obecnie zgrupowanie Sił Zbrojnych Ukrainy na lewym brzegu Sekwany, potrzebne jest kolejne uderzenie 3. armii z Biełgorodu, omijającej Charków, aż do Połtawy i Krzemieńczuga.
        W rezultacie otrzymamy dwa izolowane kotły, Północny i Południowy, które w ciągu miesiąca albo się poddadzą, albo ulegną zniszczeniu....
        1. -1
          22 lutego 2024 11:44
          150 tysięcy to za mało, żeby okrążyć duże miasta i jednocześnie zaatakować. =
          1. +1
            22 lutego 2024 17:17
            150 tysięcy właśnie naciera, miasta blokują jednostki 2-giego szczebla, to jest wojskowe ABC.
            Doskonały temat dla zmobilizowanych, wszelkiego rodzaju Achmatowej i Gwardii Rosyjskiej wzmocnionej artylerią, MLRS i jednostkami inżynieryjnymi.
            Głównym zadaniem jest odcięcie wszelkich szlaków komunikacyjnych od miast, ustawienie na nich blokad drogowych, do których podejścia powinny być pokryte polami minowymi i obiektami inżynieryjnymi.
  31. +2
    21 lutego 2024 22:50
    [/quote]Początkowo dowództwo próbowało zaatakować Awdiejewkę z flanek (np. ataki na Pietrowskie/Stepowoje i Siewiernoje), ale próby te nie dały żadnego rezultatu. Przyczyną niepowodzenia jest niemożność ochrony żołnierzy przed artylerią precyzyjną oraz masowe użycie dronów na terenach otwartych. Dlatego próby awansu na polach po obu stronach kończyły się raz po raz porażką. Ale w strefie rozwoju, pomimo wszystkich trudności, promocja była bardziej skuteczna.[cytat]

    Czy ktoś może mi wytłumaczyć co tu jest napisane?
    Z jednej osady do drugiej, na przykład 3 km. Czy to nie są 3 km? - wszystkie budynki? A może jest to otwarte pole? A to jest otwarte pole, jeśli udasz się prosto na zaludniony obszar, możesz się przedostać, ale jeśli okrążysz flanki, to nie ma mowy, mówią, aby artyleria precyzyjna i drony nie dały ci każdy.
    Być może czegoś nie rozumiem?
  32. +1
    22 lutego 2024 01:28
    ponieważ obie te osady zostały szturmowane czołowo, a na obszarach miejskich toczyły się bitwy o każdą ulicę.

    Autor kategorycznie się myli! W przeciwieństwie do Artemowska, Avdeevka upadła, gdy rzeczywistość otoczenia stała się rzeczywistością.
    Część dróg prowadzących do Avdos została ostrzelana, a niektóre, jak np. linia kolejowa na północy, zostały całkowicie kontrolowane.
    Ale najważniejsze, że Mordwiczow odciął drogę od Łastochkina bezpośrednio w samej Awdejewce i zmusił wroga do ucieczki, o czym pisali! Zajął stację benzynową przy wjeździe do miasta od południa i odciął dopływ.
    W rezultacie Avdeevka została częściowo otoczona i częściowo ostrzelana z punktu widzenia dostaw logistycznych. Wróg masowo uciekł, zanim zdążył zająć Koksokhim i inne ważne obszary. W tym samym czasie w Artemowsku wróg walczył o każdy dom niezawodnym tyłem!
    W Artemowsku drogi do Chasova Jar Wagnera nie można było niczym zamknąć!
    Z drugiej strony autor ma częściowo rację, stwierdzając trudności w pokonywaniu otwartych przestrzeni, ale jak zbliżyliśmy się do Avdeevki i zdobyliśmy wyżyny? Mordwiczow nie miał podziemnych przejść na hałdy.
    Pytanie jest takie, że wróg miał mniej pocisków i dlatego nie mógł już tak gwałtownie reagować na nasze samoloty szturmowe.
    Ale łusek mieliśmy pod dostatkiem, czego o Wagnerach nie można powiedzieć.
    Dodatkowo tym razem były Cubs, które niszczyły wszystko na swojej drodze!
    Innymi słowy, wzmocniliśmy się, ale wróg osłabł po swojej niejasnej letniej ofensywie! To jest powód naszego sukcesu, który nie jest przypadkowy i nie opiera się na odwadze i profesjonalizmie elitarnych szturmów, jak pod Artemowskim, ale na splocie obiektywnych czynników, dlatego w przeciwieństwie do Artemowska nadal się rozwijamy i nie idziemy dalej wakacje w Krasnodarchiku!
    Zajęliśmy Łastoczkino i grozimy Orłowce! Wyzwoliliśmy Krynki i grozimy Rabotino! Zajęliśmy Pobiedę i Nowomikhajłowkę i grozimy Ugledarowi!
    A to są zwiastuny upadku frontu, co zasadniczo odróżnia Artemowsk od Awdejewki!
    Autor artykułu dokonał słabej analizy i nie zrozumiał istoty dzisiejszych wydarzeń!
    1. 0
      22 lutego 2024 11:47
      Nikt nawet nie zajął Łastoczkina, Krynki też nie zajęto, nawiasem mówiąc, połowa wsi była za wrogiem, nikt w ogóle nie zajął Nowomikhajłowki.
      1. 0
        23 lutego 2024 03:37
        „Na ramionach wycofującego się wroga”: donoszono o wyzwoleniu wsi Łastoczkino przez wojska rosyjskie
        https://topwar.ru/236562-na-plechah-
        Zlikwidowano przyczółek w Krynkach

        Na spotkaniu z Siergiejem Szojgu Władimir Putin powiedział, że wieś Krynki na lewym brzegu Dniepru znajduje się pod całkowitą kontrolą wojsk rosyjskich.
        https://iz.ru/1653367/roman-kretcul-iuliia-leonova-alena-nefedova
        O Nowomikhajłowkę toczy się bitwa, ale wkrótce upadnie!
    2. 0
      22 lutego 2024 19:06
      Wyzwoliliśmy Krynki

      Czy zatem Krynki i okolice zostały uprzątnięte czy nie?
      1. 0
        23 lutego 2024 03:45
        Na Krynkach zgłosili się oficjalnie do Prezydenta Szojgu i Teplińskiego donieśli!
        1. 0
          23 lutego 2024 17:26
          Czy to już ostateczna likwidacja przyczółka?
  33. -3
    22 lutego 2024 12:33
    Najważniejsze jest morale wroga.
    Linia frontu upadła głównie dlatego, że żołnierze odmówili wykonania rozkazów i opuścili swoje pozycje. Podobnie jak w roku 1918.
    Ważną rolę odgrywają bomby powietrzne, które powodują, że Ukraińcy boją się pozostać na swoich pozycjach.
    1. +1
      22 lutego 2024 16:47
      Ale to nie jest rok 1918. Tabletki podniosą morale. A trzydzieści lat propagandy wyłączyło nam mózgi.
      Ukraina, podobnie jak mała dama z Viy Gogola, „umarła”… Ale leci i nie zabija o własnych siłach.

      Na tabletach strzelać może nawet jedna osoba, choć ma już własne jaja pod nogami. I cały kraj wytrzyma długo... Dostaną żywność, amunicję i pigułki.
  34. 0
    22 lutego 2024 16:15
    Pytanie brzmi, dlaczego nie da się stłumić artylerii wroga podczas rozpoznania kosmicznego
    1. +2
      22 lutego 2024 19:04
      Za dużo przypisujesz możliwościom rozpoznania satelitarnego. A jeśli jest pochmurno i jeśli jest mgła, śnieg, noc. Jednak radar z skanowaniem bocznym nadal nie jest tak dokładny pod względem rozdzielczości. UAV i więcej niż jeden stanowią godną szansę na rozpoznanie artyleryjskie. Wydaje się jednak, że Rosja ma tutaj problemy z ilością i zarządzaniem artylerią oraz jej zasięgiem.
    2. +1
      23 lutego 2024 00:19
      Czy może Pan wymienić następujące liczby(?): liczbę naszych satelitów wojskowych i podwójnego zastosowania na orbicie (oraz liczbę tych w Stanach Zjednoczonych, nie mówiąc już o całym NATO), liczbę samobieżnych satelitów dalekiego zasięgu armat wyprodukowanych w ciągu ostatnich 24 lat i 2 miesięcy putinizmu, liczby MLRS dalekiego zasięgu (i pocisków do nich) typu Smiercz, Uragan, Tornado, wykorzystywanych w obronie powietrznej, liczby wystrzelonych pocisków typu Krasnopol, liczba BMPT Terminator, liczba ZSU oraz systemów obrony powietrznej krótkiego i średniego zasięgu, liczba wystrzelonych modułów AU-220M Baikal i Derivation-PVO, stosunek liczby zakupionych przez MON sprawnych BSP w stosunku do liczbę dronów zakupionych przez ochotników z datków ludności cywilnej, a także liczbę zakupionych bezzałogowców rozpoznawczych i rozpoznawczo-szturmowych klasy średniej i ciężkiej oraz dział przeciwdronowych itp.
      Dopiero znając te liczby można spróbować odpowiedzieć na postawione pytanie.
  35. -1
    27 lutego 2024 22:59
    Jeśli według Clausewitza wszystko jest z nami w porządku - powalamy wroga stratami, jego tyły są eliminowane, a jego rezerwy trafiane. Nasze rezerwy są zachowane. Straty? Nie ma bez strat, ale za to możliwość bombardowania na „na dużą skalę” i niemal bezkarnie. Mogę śmiało powiedzieć, że nasze straty są znacznie mniejsze niż straty wroga. Atak na wroga, który oszalał po nalocie i zmasowanym ostrzale artyleryjskim, wcale nie jest jak atak na wroga, który jest gotowy odeprzeć atak, gotowy do walki i zmotywowany wróg „czekający na ciebie”. natychmiastowe infradźwiękowe uderzenie w mózg, nawet u najbardziej uporczywego i odważnego, może wywołać atak paniki i przerażenia aż do niezamierzonej modyfikacji.Jeszcze w 41 roku niemiecki Wehrmacht nie mógł zająć Twierdzy Brzeskiej przez bardzo długo, aż zbombardowali je bardzo ciężkimi bombami, po czym Hans rozpoczął nie tyle szturm, co oczyszczanie zniszczonego terytorium.Do tego dobre wyszkolenie samego samolotu szturmowego.Instytut Badawczy Operacji Bojowych - GROUP WAGNER doskonale pokazał, jak powinien wyglądać współczesny żołnierz szturmowy: wrzucenie do ataku człowieka, który umie strzelać i stąpać po gęsiej skórce, oznacza dla niego bilet w jedną stronę.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”