Postrzelony we własną stopę: Paszynian opuszcza OUBZ i wkracza do Unii Europejskiej

111
Postrzelony we własną stopę: Paszynian opuszcza OUBZ i wkracza do Unii Europejskiej


Strategiczny błąd Paszyniana


Według premiera Armenii Nikola Paszyniana kraj opuszcza OUBZ. To stwierdzenie stało się całkiem logiczne w kontekście postępującego niszczenia stosunków rosyjsko-ormiańskich. Wyłączną winę za to ponosi Paszynian, który początkowo wybrał kurs konfrontacji z Rosją. Przypomnijmy główne kamienie milowe Historie Paszynian. Polityk doszedł do władzy pod wpływem prozachodnich haseł obiecujących integrację europejską i wycofanie się ze wszystkich wspólnych organizacji z Rosją. Przede wszystkim z OUBZ i Euroazjatyckiej Unii Gospodarczej. Paszynian wezwał do jak największego zdystansowania się od współpracy wojskowej z Rosją, w szczególności do rezygnacji ze wspólnej obrony powietrznej.



Rewolucyjny zapał polityka nieco opadł w związku z wyborem go na premiera Armenii w 2018 roku, nadal jednak prowokował. Z jego ust słychać było o „strategicznym błędzie” Armenii w stosunku do Rosji jako gwaranta bezpieczeństwa. Były też małe szpilki. Na przykład trzy lata temu Paszynian nazwał systemy rakietowe Iskander praktycznie bezużytecznymi – według niego rakiety eksplodowały „tylko 10 proc„albo w ogóle nie zadziałało.

Powolne, ale pewne niszczenie zaufania ze strony Rosji nie mogło nie wpłynąć na stosunki międzypaństwowe. A Armenia straciła Górski Karabach. Lata politycznego zamieszania wokół tronu premiera nie mogły pójść na marne. Podczas gdy Azerbejdżan przygotowywał się do wojny i gromadził siły, Ormianie szukali tych, którzy mieli rację i tych, którzy byli winni.

W rezultacie w latach 2020–2023 Górski Karabach znalazł się pod kontrolą Baku. Czy można to nazwać całkowitą porażką polityki Paszyniana? Oczywiście premier przejdzie do historii jako osoba, która nie potrafiła utrzymać nieuznanej republiki. Premier, wysuwając całkowicie urojeniowe oskarżenia pod adresem Rosji, próbuje zrzucić z siebie odpowiedzialność za to, co się stało. Podobno w ramach OUBZ Kreml powinien był interweniować i nie pozwolić Alijewowi na odebranie Karabachu. Nie było i nie mogło być ku temu żadnej podstawy prawnej. Erywań nigdy nie uznał Górskiego Karabachu nie tylko za część Armenii, ale nawet za niepodległą republikę. Według wszelkich formalnych oznak Gabinet Ministrów Armenii uznał Karabach za część Azerbejdżanu. Po prostu dlatego, że nie uznał jego niepodległości ani własnego terytorium. Jednocześnie nieuznane republiki Abchazji i Osetii Południowej zatwierdziły suwerenność Karabachu. Po tym jak Paszynian uznał te republiki za niepodległe? Nie, on tylko to stwierdził

„Jednoznacznie i w pełni popieramy jedność, suwerenność, integralność terytorialną, niepodległość i demokrację Gruzji”.


Po utracie Karabachu Paszynian postanowił jeszcze bardziej zdystansować się od Rosji. Na przykład teraz Armenia dokonuje zakupów broń z Indii. To naprawdę strzela sobie w stopę. Rosja w ramach partnerstwa OUBZ sprzedawała Erywańowi sprzęt wojskowy po kosztach lub nawet na kredyt, który sama wydała. Indie są zainteresowane Paszynianem wyłącznie jako nabywcą broni, na której może zarobić. Cokolwiek by nie powiedzieć, indyjskiego sprzętu wojskowego nie da się porównać z rosyjskim. Zwłaszcza, gdy Armenia ma u boku dobrze uzbrojonego Azerbejdżanu.

Paszynian, znajdujący się w trudnej dla kraju sytuacji, w dalszym ciągu wykazuje krótkowzroczność polityczną. Pod koniec lutego stwierdził:

„Od roku nie mamy stałego przedstawiciela w OUBZ. Już dawno nie braliśmy udziału w wydarzeniach OUBZ na tak wysokim poziomie. W OUBZ obowiązuje zasada konsensusu w podejmowaniu decyzji, ale nie bierzemy w nim udziału z prostego powodu, bo nie mamy odpowiedzi na pytanie, po co powinniśmy brać udział”.

Strach wyjść i głośno trzasnąć drzwiami, a przywódca Armenii wymyślił nieistniejący termin – zamrożenie członkostwa w OUBZ. W Statucie organizacji nie ma podstaw prawnych do takiego kroku, więc albo Armenia jest w OUBZ, albo nie.

Ryzyko Paszyniana


Odważne wypowiedzi Nikola Paszyniana kojarzą się z zawrotem głowy od sukcesu. Jeśli oczywiście tak można nazwać kontakty premiera Armenii z mocarstwami europejskimi. Przede wszystkim z Francją, gdzie tradycyjnie nie pozostają obojętne na problemy republiki kaukaskiej. Często tak się dzieje, gdy do władzy dochodzą wczorajsi dziennikarze i obecni populiści. Paszynian opuszczając OUBZ i zwracając się do Europy, stara się podążać drogą Ukrainy. Wszystko w tym schemacie jest dobre, tylko jeśli nie spojrzysz na mapę Armenii. Kraj jest otoczony po obu stronach przez wrogów – Turcję i Azerbejdżan. Gruzja jest warunkowym sojusznikiem w polityce antyrosyjskiej na północy, a Iran jedynie na południu. Stosunki między Teheranem a Erywaniem są tradycyjnie przyjazne, ale nic więcej. W konflikcie o Górski Karabach Iran przyjął postawę wyczekiwania, to znaczy po prostu czekał, aż republika przejdzie w ręce Azerbejdżanu. Geopolityka dyktuje Paszynianowi wszystko, ale nie zwrot w stronę Unii Europejskiej. Bruksela tak łatwo niczego nie da, europejscy urzędnicy będą żądać zdystansowania się od Moskwy we wszystkich obszarach. Który Paszynian zaczął wdrażać. Minister spraw zagranicznych Armenii Ararat Mirzoyan tak skomentował rozwój więzi z Europą na początku marca:

„Biorąc pod uwagę wszystkie wyzwania, przed którymi stanęliśmy w ciągu ostatnich trzech do czterech lat, w Armenii aktywnie dyskutuje się o nowych możliwościach. Nie zdradzę tajemnicy, jeśli powiem, że na tej liście znalazł się także pomysł wejścia do UE. Mamy kompleksową i wzmocnioną umowę o partnerstwie z UE, ale wykraczamy poza tę umowę”.

Armenia zamierza ubiegać się o członkostwo nie później niż jesienią 2024 r. Żart będzie niezwykły – sąsiadujące ze sobą Turcja i Gruzja nie zostaną w najbliższej przyszłości przyjęte do Unii Europejskiej, ale urzędnicy w Erewaniu są pełni nadziei. Status Paszyniana jako kandydata do członkostwa w UE zostanie jednak uznany za zwycięstwo.


Rosja jest dość ostrożna w stosunku do Armenii. Wydaje się, że Kreml zdecydował się pozwolić Paszynianowi wybrać swój dalszy los. Jeśli wszystkie ambicje premiera zostaną zrealizowane, przyszłość Armenii jest bardzo niejasna. Jeśli do tego dojdzie, opuszczenie OUBZ da Azerbejdżanowi wolną rękę. Baku ma wiele niedogodności. Na przykład korytarz Zangezur zapewniający komunikację lądową z własną eksklawą, Autonomiczną Republiką Nachiczewanu. Obecnie przepływy transportowe prowadzone są przez terytorium sąsiedniego Iranu i są dla Baku nieopłacalne. Istnieją podstawy, aby sądzić, że status bloku Armenii w OUBZ nie pozwala jeszcze Azerbejdżanowi na rozwiązanie siłą korytarza. Wtrąca się w to także rosyjska baza wojskowa w Giumri.

Paszynian krok po kroku zmierza w stronę nowej katastrofy narodowej w Armenii. Najpierw państwo opuści OUBZ, później otrzyma status kandydata do członkostwa w UE, a Rosja wreszcie faktycznie odwróci się od Paszyniana. Wraz z wycofaniem bazy z Giumri w Armenii zaczną się nowe czasy. Gwarancje nienaruszalności suwerenności na papierze zapewnią UE i Stany Zjednoczone. Dopiero teraz, jeśli Azerbejdżan i Turcja wkroczą w tę właśnie suwerenność, nikt nie będzie mógł nic zrobić. Ilham Alijew już demonstracyjnie lekceważy wysiłki Europy, aby zostać arbitrem w konflikcie z Armenią. Co więcej, Bruksela nie ma i nigdy nie miała bezpośredniego wpływu na Baku. Straszą nas sankcjami, ale wszyscy widzą, jak działają przeciwko Rosji. Na razie jedno jest pewne: Unia Europejska usilnie stara się oddzielić Armenię od Kremla, choć kosztem jej bezpieczeństwa. W głowie Paszyniana wciąż jest nadzieja na zdrowy rozsądek. Po głośnych oświadczeniach o odejściu z OUBZ jego gabinet ministrów nigdy nie podjął żadnych kroków prawnych w tym kierunku. Może rząd jeszcze raz przyjrzał się mapie Armenii?
111 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 41
    11 marca 2024 04:39
    Coś mi mówi, że wkrótce w Azerbejdżanie pojawi się nowa prowincja zwana Azerbejdżanem Zachodnim. A najważniejsze, żeby ludność tego zachodniego Azerbejdżanu nie spieszyła się do Rosji. Władze rosyjskie muszą już teraz zacząć myśleć o tym, jak powstrzymać napływ „nowych obywateli” puść oczko
    1. 0
      11 marca 2024 07:51
      Azerbejdżan postawił Armenii nowe ultimatum.
      Armenia jest na skraju upadku. Ormianie zostaną wymordowani przez Azerbejdżanów. Nawiasem mówiąc, następną ofiarą będzie Gruzja. Jednak większość Azerbejdżanów mieszka w Islamskiej Republice Iranu.
      1. + 11
        11 marca 2024 08:20
        Tak naprawdę nie jest wiadomością fakt, że Paszynian został zainstalowany przez Zachód, i fakt, że stało się to za pełną zgodą Putina, również nie jest wiadomością, ani też fakt, że Putin nie podjął żadnych działań w celu obalenia tego zachodniego lokaja, tak jak w 2014 roku nie rozwalił nielegalnego Zachodu hackerów, którzy przejęli władzę na większości ówczesnej prorosyjskiej Ukrainy.
        Przez zbrodniczą bierność Putina straciliśmy już Ukrainę, Gruzję, Mołdowę, teraz tracimy Armenię, los naszych obywateli i żołnierzy sił pokojowych w Naddniestrzu jest nie do pozazdroszczenia. Co dalej? Białoruś i Kazachstan z Kirgistanem? Jednocześnie pod przywództwem Putina nadal wspieramy Ukrainę, Gruzję, Mołdowę, która jest z nami w stanie wojny i nadal będziemy wspierać Armenię.
        1. 0
          11 marca 2024 12:08
          Cytat z: ramzay21
          straciliśmy już Ukrainę, Gruzję, Mołdawię, teraz tracimy Armenię,

          To pogarsza sytuację Ukrainy – Gruzji – Mołdawii – Armenii. Geografii nie oszukasz, ale „bliski sąsiad jest ważniejszy niż daleki krewny” (to powiedzenie).
          1. + 13
            11 marca 2024 12:16
            To pogarsza sytuację Ukrainy – Gruzji – Mołdawii – Armenii. Geografii nie oszukasz, ale „bliski sąsiad jest ważniejszy niż daleki krewny” (to powiedzenie).

            To pogarsza naszą sytuację, ponieważ w Północnym Okręgu Wojskowym giną teraz nasi ludzie, a także dlatego, że w wyniku zbrodniczej bierności, która doprowadziła do dojścia do władzy na Ukrainie rusofobicznych marionetek kontrolowanych z Londynu i Waszyngtonu, Rosjanie zabijanie Rosjan, oszukiwanie i zastraszanie, ale równie Rosjan. A nasz kraj w dalszym ciągu płaci nawet reżimom rusofobicznym, które nas nienawidzą, zabierając pieniądze z naszego budżetu i naszych obywateli.
        2. +5
          11 marca 2024 18:17
          Ciekawie byłoby wiedzieć, w jaki sposób Putin mógłby uniemożliwić Poshenyanowi dojście na szczyt władzy w Armenii. A także prozachodnie lokaje w Gruzji, Mołdawii itp. Całkowicie przekupując lokalnych polityków? Czy naprawdę myślisz, że potrzebujemy kupionych przyjaciół?
          1. +1
            12 marca 2024 07:58
            Ciekawie byłoby wiedzieć, w jaki sposób Putin mógłby uniemożliwić Poshenyanowi dojście na szczyt władzy w Armenii.

            Ale czy dla człowieka, który był pułkownikiem KGB ZSRR, jest trudno znaleźć prorosyjskich Ormian, zorganizować ich i zorganizować prorosyjską rewolucję w kraju, który żyje z naszego budżetu?
            A także prozachodnie lokaje w Gruzji, Mołdawii itp. Całkowicie przekupując lokalnych polityków?

            W Gruzji, po tym jak nasza armia pokonała ich armię, konieczne było zajęcie Tbilisi i zainstalowanie prorosyjskiego rządu, a przestępcy pod wodzą Saakaszwilego powinni zostać osądzeni za morderstwa naszych żołnierzy sił pokojowych i ludności cywilnej i straceni. Ale do tego potrzebne są nam jajka, a nasz gwarant ich nie ma, dlatego Gruzini są przeciwko nam.
            W Mołdawii konieczne było otwarcie organizacji pozarządowych i praca z ludnością, a za wszelką cenę wyeliminowanie tych, których Zachód przepychał, przy jednoczesnym zakazie działalności ich organizacji pozarządowych. Ale to też wymaga mózgu i jaj. Ale jak możemy o tym rozmawiać, skoro sami mamy amerykańskie organizacje pozarządowe działające bezwstydnie w naszym kraju, a tak naprawdę są to agenci CIA?
            Czy naprawdę myślisz, że potrzebujemy kupionych przyjaciół?

            Lepiej kupić przyjaciół władzom innych krajów, niż wojnę, w której giną dziesiątki tysięcy naszych żołnierzy i cywilów.
            1. 0
              13 marca 2024 05:19
              Zapewniam, że nie mamy aż tak dużo pieniędzy. Spójrz na Ukroinę.
              1. +1
                13 marca 2024 07:21
                Czyli są pieniądze na wpłatę miliardów dolarów do budżetów Armenii, Białorusi, Tadżykistanu, Kirgistanu, Ukrainy, Uzbekistanu, Mołdawii, a nie ma pieniędzy na promowanie naszych interesów? Nie zmyślaj! Nie mamy przywództwa kraju z mózgiem i jajami, ale mamy wszystko inne.
                1. +2
                  13 marca 2024 07:59
                  Co wpłacamy do budżetów krajów, które wymieniłeś? Nie mam zielonego pojęcia na ten temat, oświeć mnie.
                  1. 0
                    13 marca 2024 10:37
                    Federacja Rosyjska przeznacza w samej Armenii 20 milionów dolarów na bezpłatne posiłki w szkołach, dostarcza gaz po niskich cenach, buduje drogi i linie kolejowe, udziela setek milionów pożyczek, a następnie spłaca długi. A programów podziału pieniędzy z naszego budżetu na rzecz armeńskiego jest jeszcze kilkadziesiąt. A to tylko Armenia i jedyne dofinansowanie od Rządu Federacji Rosyjskiej. A jest też pomoc poprzez nasze spółki państwowe, transfery z Federacji Rosyjskiej i bezcłowy wjazd wszystkich towarów na nasz rynek.
                    Czy myślisz, z jakiego budżetu miliard dolarów zostanie zainwestowany w budowę i renowację dróg i linii kolejowych pomiędzy Armenią, Azerbejdżanem, Turcją i Iranem?
                    1. +1
                      13 marca 2024 11:54
                      Znalazłem w Internecie 20 milionów dolarów na posiłki szkolne. Znaleziono 500 milionów rubli dla Dodona na rolnictwo w 20 roku. Nie udało mi się znaleźć żadnych innych krajów ani projektów. Może źle szukałem. Oczywiście zdarzają się tłumaczenia od osób prywatnych. Ale to nie jest budżet. Mam nadzieję, że od przekazanych pieniędzy został zapłacony podatek dochodowy od osób fizycznych.
                      1. +1
                        15 marca 2024 16:21
                        Czy znalazłeś budowę dróg o wartości 1 miliarda dolarów w Armenii? Czy stwierdzono, że Gazprom na mocy wyroku sądu wypłacił Ukrainie kilka miliardów dolarów? Czy znaleźli 300 miliardów dolarów, które nam zabrano i które chcą przekazać Ukrainie? Znaleziono kilkumiliardowy dług za gaz, którego Mołdawia już nie uznaje? Umorzenie kilku miliardów dolarów Uzbekistanowi, wypłata emerytur w Kirgistanie i Tadżykistanie? Czyje to są pieniądze?
                      2. 0
                        15 marca 2024 16:56
                        Więc proponujesz to kontynuować i próbować dyktować nasze warunki?
                      3. +1
                        15 marca 2024 17:19
                        Tam na samym początku napisałem to co proponuję. Jednak przy obecnym rządzie jest to nierealne. Dlatego będzie coraz więcej reżimów rusofobicznych i nie przestaniemy płacić, przynajmniej pod obecnym przywództwem kraju.
                      4. +1
                        15 marca 2024 17:24
                        Chciałbym, żebyś się mylił. Naszej elicie brakuje pragmatyzmu i zdrowej, drapieżnej arogancji. Dziękuję za wnikliwą dyskusję.
                      5. +1
                        15 marca 2024 17:28
                        Ja też chciałbym, żeby mi udowodniono, że się mylę! Ale fakty to uparta sprawa.
                        Dziękuję za adekwatność i dyskusję! hi
          2. +1
            13 marca 2024 00:29
            Nieodwracalne skutki zniszczenia Związku Radzieckiego i całkowitego porzucenia modelu socjalistycznego doprowadziły już do katastrofy. Odrzucenie przez obecny liberalny rząd ideologii państwowej jest dla Rosji katastrofalne w skutkach. Ideologia rynku jest równoznaczna z kapitulacją.
        3. 0
          14 marca 2024 18:14
          Cytat z: ramzay21
          .....Putin nie podjął żadnych działań, aby obalić tego zachodniego lokaja, ....

          Dlaczego powinniśmy pomagać tym, którzy nie chcą? I tak by tego nie docenili. Jak to się zdarzało nie raz, Karabach nie jest uznawany, Ormianie nie występują przeciwko Paszynianowi. Na portalach społecznościowych było tyle kłamstw, a Ormianie już wygrywają. A Paszynian wydał pieniądze na swoją armię.
          Kto wie, może teraz z Azerbejdżanem wszystko ułoży się lepiej. Jest tam więcej osób, które można negocjować.
      2. 0
        11 marca 2024 08:31
        Jeśli chodzi o Azerów w Iranie, jest to błędne przekonanie. Zapytałem o to mieszkańców Tabriz. Powiedzieli, że nie uważają się za Azerbejdżanów. Chociaż język jest praktycznie taki sam.
        1. +5
          11 marca 2024 09:37
          Zapytałem o to mieszkańców Tabriz.

          Aby wyrobić sobie opinię należy przeprowadzić ankietę wśród wielu respondentów. A w jakim języku porozumiewałeś się z mieszkańcami Tabriz? Mam nadzieję, że nie po ormiańsku i nie przez irańskich Ormian śmiech
          1. +1
            11 marca 2024 22:43
            Południowiec, jak mówi mój przyjaciel, jest Azerbejdżańczykiem. Nie ma sensu go okłamywać. Napisałem, że byłem w Tabriz, a nie w ormiańskich wioskach. No cóż, nauczył mnie podstawowych zwrotów typu: dzień dobry, jak się masz, dziękuję, do widzenia, proszę.... Myślę, że odpowiedziałem Ci wystarczająco. Oczywiście nie przeprowadziłem wywiadów z całą populacją Tabriz, ale na pewno zapytałem około 30 osób o ich narodowość. Więc wszyscy mówili, że to nie Azerbejdżanie! Może Was to zaskoczy, ale kiedy dowiedzieli się, że jestem z Rosji, uśmiechnęli się do mnie. Chcę też powiedzieć, że przeprowadzałam wywiady wyłącznie z mężczyznami. Tam mężczyźnie nie wolno zbliżać się do kobiet. Mogą nie rozumieć poprawnie.
        2. +7
          11 marca 2024 09:54
          Powiedzieli, że nie uważają się za Azerbejdżanów. Chociaż język jest praktycznie taki sam.

          W ormiańskim agitpromie pojawił się obecnie nowy temat dotyczący tego, że Turcy nie uznają Azerbejdżanów za Turków, a Irańczycy nie uznają Azerbejdżanów za swoich. No, powiedzmy nawet, że to prawda. Jakie korzyści ma to z tego dla Ormian? Walczymy własnymi siłami i środkami.
          Ci ograniczeni ludzie nie rozumieli, że muszą przyjaźnić się z sąsiadami, a nie skakać z wybojów w poszukiwaniu nowych patronów, którzy przyjdą na ratunek i będą walczyć o nich na polu bitwy w imię zemsty.
          1. -1
            14 marca 2024 04:25
            Cytat z Yujana
            W ormiańskim agitpromie pojawił się obecnie nowy temat dotyczący tego, że Turcy nie uznają Azerbejdżanów za Turków, a Irańczycy nie uznają Azerbejdżanów za swoich. No, powiedzmy nawet, że to prawda. Jakie korzyści ma to z tego dla Ormian? Walczymy własnymi siłami i środkami.


            On ma rację. Nie wszystko, co ci się nie podoba, jest ormiańskim spiskiem. Irańczycy mówiący po azerbejdżanie nie stracili swojej tożsamości; wiedzą, że są etnicznie Irańczykami, którzy byli zmuszeni mówić po turecku w okresie, gdy Iran utracił te terytoria na rzecz Osmanów, ale w przeciwieństwie do obywateli Baku wszyscy Azerowie są dumni ze swojej irańskiej tożsamości i bogatej historii i uważają się za zależnych od Cyrusa Wielkiego.
            Są tak samo Irańczycy, jak Persowie z Isfahanu czy Sziraz.
            Chcesz wiedzieć, jaka rozmowa nigdy nie miała miejsca pomiędzy irańskimi nacjonalistami? Fakt, że Chamenei jest Azerem, ponieważ postrzegają Azerów i Persów jako dosłownie tę samą rasę.
            dlaczego nawet Izraelczycy, którzy uwielbiają dzielić ludzi, nie uznają za podłe wykorzystywania azerskiego pochodzenia Chameneiego do mówienia perskim nacjonalistom, że nie powinni być rządzeni przez nie-perskiego Azera? ponieważ śmialiby się z głupiego pomysłu, że Azerowie są outsiderami
            Ali Chamenei, Shah Ismael Safavid i Nader Shah Afshar byli uważani przez siebie, swoich wrogów i świat za perskich władców. podobnie jak Elham i Erdoğan ani przez sekundę nie uważali Chameneiego za kogoś innego niż Irańczyka. Turcy nie uważali Nadershaha i Shaha Ismaela za kogokolwiek innego niż Irańczyków.
            jak pokazuje historia, podobnie jak dzisiaj, że Chamenei, jako irański Azeri walczący o irański nacjonalizm, może nawet zerwać więzi między krajami, jeśli odważysz się nazwać Zatokę Perską jakąś głupią nazwą inną niż perska.
            Podobnie Shah Ismael i Nader Shah walczyli o irańską chwałę i supremację, a ich największymi wrogami byli w rzeczywistości Turcy. Mają wiele wierszy, które obrażają Tatarów/Turków jako niecywilizowanych i dzikich. Jestem pewien, że gdyby żyli dzisiaj, powiesiliby Elhama za zdradę stanu.
            Irańscy Azerowie nie mają kryzysów tożsamości, jak ludzie z Baku, w wyniku udanej pracy Stalina nad nadaniem im obywatelstwa innego niż irańskie po zaanektowaniu irańskiej ziemi;
            Irańczycy, Azerowie, należą do najbardziej patriotycznych Irańczyków i nienawidzą Elhama (który ma imię żeńskie) za rozgrzewkę z wrogiem Iranu, Izraelem-zabójcą dzieci, i za jego wielką gębę.
            Saddam miał podobny sen, choć miał znacznie mocniejsze argumenty w porównaniu z tobą, biorąc pod uwagę, że połowa Arabów w Ahwaz to autentyczni Arabowie (ciemnoskórzy), a nie etnicznie Irańczycy, jak Azerowie, niemniej jednak nie otrzymał nawet 1 osoby, która przyłącz się do niego przeciwko perskiemu niewiernemu, który okupował ziemię arabską, ale irańscy Arabowie walczyli za swój kraj do ostatniej kropli krwi u boku swoich perskich rodaków.
            1. 0
              14 marca 2024 10:48
              Nieważne, jak bardzo się starasz, Persją zawsze rządzili Turcy. A dzisiaj Iranem rządzi Turek hi
        3. 0
          14 marca 2024 04:19
          Cytat: Trzmiel_3
          Jeśli chodzi o Azerów w Iranie, jest to błędne przekonanie. Zapytałem o to mieszkańców Tabriz. Powiedzieli, że nie uważają się za Azerbejdżanów. Chociaż język jest praktycznie taki sam.


          Masz rację. Irańczycy mówiący po azerbejdżanie nie stracili swojej tożsamości; wiedzą, że są etnicznie Irańczykami, którzy byli zmuszeni mówić po turecku w okresie, gdy Iran utracił te terytoria na rzecz Osmanów, ale w przeciwieństwie do obywateli Baku wszyscy Azerowie są dumni ze swojej irańskiej tożsamości i bogatej historii i uważają się za zależnych od Cyrusa Wielkiego.
          Są tak samo Irańczycy, jak Persowie z Isfahanu czy Sziraz.
          Chcesz wiedzieć, jaka rozmowa nigdy nie miała miejsca pomiędzy irańskimi nacjonalistami? Fakt, że Chamenei jest Azerem, ponieważ postrzegają Azerów i Persów jako dosłownie tę samą rasę.
          dlaczego nawet Izraelczycy, którzy uwielbiają dzielić ludzi, nie uznają za podłe wykorzystywania azerskiego pochodzenia Chameneiego do mówienia perskim nacjonalistom, że nie powinni być rządzeni przez nie-perskiego Azera? ponieważ śmialiby się z głupiego pomysłu, że Azerowie są outsiderami
          Ali Chamenei, Shah Ismael Safavid i Nader Shah Afshar byli uważani przez siebie, swoich wrogów i świat za perskich władców. podobnie jak Elham i Erdoğan ani przez sekundę nie uważali Chameneiego za kogoś innego niż Irańczyka. Turcy nie uważali Nadershaha i Shaha Ismaela za kogokolwiek innego niż Irańczyków.
          jak pokazuje historia, podobnie jak dzisiaj, że Chamenei, jako irański Azeri walczący o irański nacjonalizm, może nawet zerwać więzi między krajami, jeśli odważysz się nazwać Zatokę Perską jakąś głupią nazwą inną niż perska.
          Podobnie Shah Ismael i Nader Shah walczyli o irańską chwałę i supremację, a tak naprawdę ich największymi wrogami byli Turcy. Mają wiele wierszy, które obrażają Tatarów/Turków jako niecywilizowanych i dzikich. Jestem pewien, że gdyby żyli dzisiaj, powiesiliby Elhama za zdradę stanu.
          Irańscy Azerowie nie mają kryzysów tożsamości, jak ludzie z Baku, w wyniku udanej pracy Stalina nad nadaniem im obywatelstwa innego niż irańskie po zaanektowaniu irańskiej ziemi; Irańczycy należą do najbardziej patriotycznych Irańczyków i nienawidzą Elhama (który ma imię żeńskie) za rozgrzewkę z wrogiem Iranu, Izraelem-zabójcą dzieci, i za jego wielką gębę.
          Saddam miał podobny sen, chociaż miał znacznie mocniejsze argumenty, biorąc pod uwagę, że połowa Arabów w Ahwaz to autentyczni Arabowie (Arabowie o ciemnej karnacji), a nie etnicznie Irańczycy jak Azerowie, niemniej jednak nie otrzymał ani jednej osoby, która przyłączyłaby się do niego przeciwko perskiemu niewiernemu którzy okupowali ziemię arabską, ale irańscy Arabowie walczyli za swój kraj do ostatniej kropli krwi u boku swoich perskich rodaków.
          1. 0
            14 marca 2024 13:43
            Słuchaj, ormiański trollu, przestań rozpowszechniać fałszywe wiadomości z różnych kont. Na YouTube jest milion filmów ze stadionów południowego Azerbejdżanu, na których dziesiątki tysięcy Azerbejdżanów wykrzykuje hasła solidarności z Azerbejdżanem i Turcją. Dlatego ludzie wierzą własnym oczom, a nie opowieściom o oszustach.
      3. + 11
        11 marca 2024 08:41
        Cytat: Cywilny
        Armenia jest na skraju upadku. Azerbejdżanie wymordują Ormian
        Już dawno czas, żeby przejmować się Armenią
      4. +1
        11 marca 2024 18:15
        Nie sądzę, że w Gruzji istnieje takie ryzyko. Pragmatyczne siły progruzińskie u władzy nie pozwolą na to. Ale Armenia może zostać mocno uderzona. Dla Rosji ważne jest utrzymanie dialogu z Gruzją. Nie wiadomo, co będzie w przyszłości, ale ważne są dla nas otwarte drzwi. Dla nich też. Rozwijaj stosunki z Azerbejdżanem – oczywiście, że tak, ważnym sąsiadem.
      5. +2
        11 marca 2024 18:28
        „Ormianie zostaną wymordowani przez Azerbejdżanów”
        W Rosji nie ma więcej Ormian niż w Armenii. więc nie znikną śmiech
        1. 0
          15 marca 2024 19:52
          A z Rosji ci robotnicy górscy niech pojadą do Unii Europejskiej, żeby załatali drogi!
      6. -1
        11 marca 2024 19:03
        Dlaczego tak „rozsądnie” siedzisz i piszesz komentarze, zamiast siedzieć w okopach, korzystając z okazji, którą dał ci Putin?
        No dalej, nie odbieraj, nie warto.
      7. 0
        12 marca 2024 07:46
        Azerbejdżan postawił Armenii nowe ultimatum.
        Armenia jest na skraju upadku. Ormianie zostaną wymordowani przez Azerbejdżanów. Nawiasem mówiąc, następną ofiarą będzie Gruzja. Jednak większość Azerbejdżanów mieszka w Islamskiej Republice Iranu.


        Gruzja jest mało prawdopodobna, przynajmniej z nami graniczy, ale dni Armenii są policzone, jeśli bliski jest im instynkt samozachowawczy, to Paszynian i jego banda muszą zostać obaleni im szybciej, tym lepiej.
    2. +5
      11 marca 2024 08:00
      Cytat: Holender Michel
      jak powstrzymać napływ „nowych obywateli”

      Nie do zatrzymania, ale do przekierowania do Kanady i Francji. Są tam bogate diaspory. Pomogą swoim.
    3. +4
      11 marca 2024 09:13
      Coś mi mówi, że wkrótce w Azerbejdżanie pojawi się nowa prowincja zwana Azerbejdżanem Zachodnim.

      Przyjdzie czas i Azerbejdżanie postawią pomnik Paszyniana w centrum Kafan, w stolicy Zangezur. Może to wydawać się szalone, ale istnieją przekonujące argumenty.
      1. Kategoryczny zwrot Armenii w kierunku Zachodu w celu militarnej zemsty.
      2.Azerbejdżan w dalszym ciągu aktywnie się zbroi. Tylko w ciągu ostatniego roku na trasie Baku-Uwda-Baku wykonano około 200 lotów. A to tylko jeden kierunek
    4. +1
      11 marca 2024 13:35
      Postrzelony we własną stopę: Paszynian opuszcza OUBZ i wkracza do Unii Europejskiej
      Przychodzi i odchodzi... Ale Ormianie powinni zachować większą ostrożność w kontaktach z Unią Europejską. Jak oni tam wejdą, biorąc pod uwagę ich różne skłonności! Żebyś później nie został wyrzucony.
    5. +7
      11 marca 2024 14:22
      Już w 1919 roku amerykański idiota Woodrow Wilson oszukał ich aż do migdałków, obiecując protektorat i pomoc. A jaki jest wynik? Kiedy Turcy w październiku 1920 r. splądrowali Armenię prawie do zera, kto z Ententy im pomógł? Ale figi!
      Gdyby nie wysiłki (i złoto) Rosji zawarcia najpierw Traktatu Moskiewskiego, a potem Karskiego, Armenii by teraz nie było. W ogóle!
      1. +4
        11 marca 2024 15:01
        Cytat z Monster_Fat
        Gdyby nie wysiłki (i złoto) Rosji zawarcia najpierw Traktatu Moskiewskiego, a potem Karskiego, Armenii by teraz nie było
        Jeśli cofniemy się jeszcze głębiej, gdyby nie wysiłki Rosji mające na celu przesiedlenie Ormian na początku XIX wieku na terytorium współczesnej Armenii, to obecnie Armenii by nie było
    6. +3
      11 marca 2024 22:05
      Podoba mi się optymizm naszych ludzi. Przynajmniej wydać książkę.
      „Kijów w 3 dni”
      „Kurwa, nikt Cię nie potrzebuje, nikt nie będzie na to wydawać pieniędzy”
      „Niemcy nigdy nie dostarczą czołgów do Kijowa”
      „Niech to dostarczą, będziemy mieli cele, im więcej, tym lepiej”
      „Europa zamarznie, dolar upadnie”
      „Wszystkie kraje rezygnują z dolara, płatności dokonywane są w walucie krajowej”…

      Teraz - Armenia.
      Ciekawie jest oczywiście oglądać ormiański eksperyment, byłoby nawet śmiesznie i zabawnie – nie będąc blisko naszych granic.
      Jak daleko Europa i państwa posuną się, aby wesprzeć Armenię? Wrzucą jak kraj U i wyprają Ormianom mózgi (w końcu to jest korzystne – scenariusz w U został opracowany, Ormianie nie mają dokąd pójść, a ich piąta kolumna w Rosji jest gorsza niż w kraju U). sto rodzajów smalcu)? A może spluną?
    7. 0
      11 marca 2024 23:51
      Wraz z dalszymi podobnymi wydarzeniami, reżim wizowy, ograniczenia w przekazach pieniężnych i wybaczcie nam, idioci, są tuż za rogiem.
  2. + 11
    11 marca 2024 05:14
    O Paszynianie i jego „polityce” powiedziano i napisano wiele. Jedno jest pewne – osoba, która zamieniła swój kraj na osobisty zachodni dobrobyt, prowadzi ten kraj do upadku. Szkoda Ormian, którzy go wspierają i zajmują antyrosyjskie stanowisko.
    1. +8
      11 marca 2024 06:08
      Paszynian krok po kroku zmierza w stronę nowej katastrofy narodowej w Armenii.
      To cała historia!
    2. +4
      11 marca 2024 08:37
      Tak, oni nie mają ojczyzny, rozumiecie, kto mógł, już dawno stamtąd wyszedł i nie wraca, pieniądze z diaspory też nie pomagają; bieda tam nikomu nie służy, po prostu jak u nas
    3. -1
      11 marca 2024 14:54
      „człowiek, który sprzedał swój kraj za osobisty zachodni dobrobyt, prowadzi ten kraj do upadku”
      Wstydzę się zapytać, kogo miałeś na myśli? Naprawdę, Boże, aż boję się napisać te nazwiska, a co jeśli towarzysz Major pomyśli coś złego!
    4. +1
      11 marca 2024 19:03
      Nie wstydzę się Ormian, nie zależy mi na nich. To nie jest nasz sojusznik, ale ktoś, kto się przeciwko nam opiera. Już od 30 lat wystarczająco to podziwiamy. Tak, potrzebujemy bazy w Giumri. Ale na warunkach Guantanamo.
  3. +5
    11 marca 2024 05:14
    Mały Prosiaczek myśli, że złapał gwiazdę, ale to tylko iluzja... Mam nadzieję, że Annuszka utkała już linę, na której będzie powieszony
  4. + 21
    11 marca 2024 06:00
    Tylko Paszynian jest winien i tylko on. A te środowiska „biznesowe”, które za nim stoją i w zasadzie rządzą Armenią, ci „trzej grubi ludzie”, w których rękach nie są winne wszystkie „gazety, fabryki, statki”? To jest ich polityka prowadzona przez Paszyniana Karabach w Armenii nie uznała od chwili uzyskania niepodległości.
    1. +1
      11 marca 2024 17:18
      Znowu mówisz o „aliarchach”, świecie za kulisami i innych gadach? Każdy naród, tak, tylko naród, ma władzę, na jaką zasługuje. Tutaj martwią się o Ormian, którzy stracili Karabach/Artsakh, ale sam fakt, że po jego utracie Paszynian nie uległ linczowi i całkiem bezpiecznie utrzymał władzę, przekonująco dowodzi, że większość Ormian traktowała Artsakh jak walizkę bez rączki, a jego stratę przyjęto z westchnieniem ulgi. Nikt tam nie przyznaje się do tego na głos, ale Ormianie odnotowali tę „stratę” jako plus dla Paszyniana, a nie minus. Tak, za kilka lat będą go przeklinać, ale teraz jest znany jako ten, który przecina niezawiązane węzły mające dziesiątki i setki lat i na którego można wtedy zwalić winę na wszystkie psy.
  5. +9
    11 marca 2024 06:36
    . Wygląda na to, że Kreml zdecydował się dać Paszynianowi wybierz własne przyszłe przeznaczenie.

    Tak jest i na Ukrainie. Przez cały czas mieli możliwość wyboru własnego losu do lutego 2022 roku.

    Ale Zachód nikomu takiego prawa nie dał. Ukraina i Armenia (jeśli wyjdzie z OUBZ) też nie dostaną.
  6. + 11
    11 marca 2024 06:54
    Cóż, ludzie chcą popełnić samobójstwo, jak temu zapobiec? Oto co pisze na ten temat klasyk:
    „Silantius podniósł ręce z poczuciem winy:
    - Jesteś tutaj, nie gniewaj się, Anton Siemionowicz, inaczej, wiesz, to niemożliwe. Miałem takiego... No cóż, on chciał iść do tamtego świata. Tonięcie, oto jest, przystosowało się. Kiedy się odwrócisz, drań jest już w rzece. Wyciągnąłem go, wyciągnąłem, jak to mówią, nawet mi się to znudziło. A on, spójrz, był tak szkodliwym draniem, że poszedł i się powiesił. Ale tutaj nawet nie przyszło mi to do głowy. Zobacz, co za historia...
    Makarenko Anton Siemionowicz, „Wiersz pedagogiczny”.
  7. + 16
    11 marca 2024 06:55
    Wszystko, co Zachód robi w polityce zagranicznej, ma na celu upadek Rosji. Dokąd w takim razie uciekają Ormianie? Prosto do Rosji! I nie będą winić Paszyniana za wszystkie kłopoty. A wszyscy migranci przybywają do kraju z nienawiścią do Rosji i pod ochroną swoich diaspor. Putin poprowadził kraj do wojny, teraz prowadzi kraj do kolejnej wojny – domowej!
    1. +5
      11 marca 2024 08:02
      Cytat: hutnik
      Dokąd w takim razie uciekają Ormianie? Prosto do Rosji!

      Czy nie mają dokąd uciec. Diaspora kanadyjska i francuska wciąż na nich czekają.
    2. -1
      11 marca 2024 08:26
      Wow! Zachód to robi, prowokuje, zbroi, kłamie, prowadzi wojnę, a wina leży po stronie Putina!!!!
      1. +3
        11 marca 2024 11:38
        „A Putin jest winien!!!!…”
        Jak Putin zareagował na chociaż jedną prowokację, na kłamstwo, na morderstwo naszych obywateli? Zgadza się – obawy i czerwone linie! I jeszcze biała flaga! Jeśli się mylę, daj mi przykład, co robi dzieciak w alejce. Tylko nie mów o Krymie. Chłopak to zrobił, a potem zaczął się bać tego, co zrobił. Dlatego teraz prowadzimy SVO. Gdyby nie tchórzostwo Putina, SVO nie musiałoby być przeprowadzane teraz.
  8. +2
    11 marca 2024 07:21
    Jestem pewien, że Federacja Rosyjska nie opuści Armenii i będzie nadal dostarczać tam niemal darmową benzynę, pieniądze i inne dobra
    1. +2
      11 marca 2024 10:11
      Tak, to jest błędna polityka, trzeba odciąć pomoc takim ludziom, pozwolić, żeby ludźmi w kraju wstrząsnął reżim, który dał im takie życie. W przeciwnym razie okaże się, że dzięki naszej życzliwej pomocy i rabatom moc tam zostanie utrzymana.
    2. 0
      11 marca 2024 19:48
      I nie tylko Armenii, Kubie niedawno wybaczono 35 miliardów dolarów
  9. +6
    11 marca 2024 07:24
    Cytat: Holender Michel
    musimy już teraz zacząć myśleć o tym, jak powstrzymać napływ „nowych obywateli”

    To nie są Rosjanie, Federacja Rosyjska wita takich ludzi i rozrzuca paszporty z helikoptera
  10. +5
    11 marca 2024 07:31
    To jest główny błąd w ocenie „naszego” w polityce zagranicznej. Dają każdemu „szanse”. Czy to konieczne? O wiele łatwiej jest nic nie robić.
  11. +6
    11 marca 2024 07:33
    Najgorsze, co może się wydarzyć, to to, że nigdy formalnie nie opuści OUBZ i nie zaczną się działania wojenne. Zatem witajcie, wojna na 2 frontach. Co więcej, drugi z nich wcale nie jest nam potrzebny. Alternatywą jest nieingerencja i kompromis OUBZ jako organizacji bezsilnej. Możliwe rozwiązania:
    1. Opracować procedurę przymusowego wykluczenia z OUBZ / usunięcia obowiązków w stosunku do upartych członków w przypadku niespełnienia przez nich określonych warunków;
    2. Realizować w ramach OUBZ specjalna operacja wojskowa chronić prawowity rząd w Armenii przed brutalnym zajęciem (konieczne będą pewne prawnicze szykany, w których opozycją będzie prawowity rząd, a Paszynian okaże się uzurpatorem – ale można to zrobić w razie potrzeby);
    3. Przyjęcie Azerbejdżanu do OUBZ.
    1. +2
      11 marca 2024 08:04
      4. Opuścić OUBZ i przejść wyłącznie na stosunki dwustronne.
    2. +3
      11 marca 2024 09:27
      3. Przyjęcie Azerbejdżanu do OUBZ.

      To jest niemożliwe. Azerbejdżan jest pełnoprawnym członkiem Ruchu Państw Niezaangażowanych. ALE istnieje „Deklaracja Moskiewska” – akt sojuszniczej interakcji między Republiką Azerbejdżanu a Federacją Rosyjską. Podejrzewam, że ten związek powstał właśnie po to, by ukarać niewdzięcznych Ormian.
      1. Opracować procedurę przymusowego wykluczenia z OUBZ

      Myślę, że tak będzie. Nie na próżno rosyjski MSZ wzywał Armenię do podjęcia decyzji z OUBZ w sprawie jej wyjścia z bloku.
      1. DO
        -1
        11 marca 2024 14:13
        Yujanin (Shurik),
        Cytat z Yujana
        istnieje „Deklaracja Moskiewska” – akt o sojuszniczych interakcjach między Republiką Azerbejdżanu a Federacją Rosyjską. Podejrzewam, że ten związek powstał właśnie po to, by ukarać niewdzięcznych Ormian.

        Cytat: https://president.az/ru/articles/view/55498
        Deklaracja w sprawie sojuszniczych interakcji między Republiką Azerbejdżanu a Federacją Rosyjską
        ...
        16. W celu zapewnienia bezpieczeństwa, utrzymania pokoju i stabilności Federacja Rosyjska i Republika Azerbejdżanu mogą rozważyć możliwość udzielania sobie wzajemnej pomocy wojskowej na podstawie Karty Narodów Zjednoczonych, odrębnych umów międzynarodowych oraz z uwzględnieniem istniejących zobowiązań prawnych każdej ze Stron.
        ...

        „może rozważyć taką możliwość”, „na podstawie Karty Narodów Zjednoczonych”, czyli po uzyskaniu uprzedniej zgody Rady Bezpieczeństwa ONZ na użycie siły, czy istnieją odpowiednie umowy o pomocy wojskowej, czy też niniejsza deklaracja jest jedynym dokumentem w sprawie ten temat... Deklaracja jest właśnie tym: deklaracją.
    3. DO
      +4
      11 marca 2024 13:35
      Puszkid (styczeń),
      1 - OUBZ oficjalnie przyjmuje procedurę „zdejmowania obowiązków w stosunku do członków upartych, jeżeli nie spełniają oni określonych warunków” – jest to jedyna adekwatna opcja.
      2 - kolejne SVO? Ale z jedną istotną różnicą – logistyka wojskowa z Rosji do Armenii zależy od przychylności Gruzji. Jakoś nie idzie to w parze ze zdrowym rozsądkiem.
      3 - pozostała jeszcze tylko jedna mała rzecz, aby przekonać Azerbejdżańczyków, że tego desperacko potrzebują :)))
      1. 0
        12 marca 2024 03:27
        przekonać Azerbejdżanów, że desperacko tego potrzebują
        Jeżeli w wyniku zdradzieckiego ataku Armenii uda im się przedrzeć korytarzem Zanzegur bez sprzeciwu Rosji (a nawet przy jej wsparciu), to w zasadzie mogą uznać członkostwo w OUBZ za konieczne i przydatne. Jednocześnie na nich spadnie ciężar przeprowadzenia „drugiego SVO”, jeśli Armenia formalnie nie opuści OUBZ / nie zostanie wydalona.
        1. DO
          0
          12 marca 2024 14:39
          Cytat z Puszkied
          szansę na przebicie korytarza Zanzegur bez sprzeciwu Rosji (a nawet przy jej wsparciu) – wówczas w zasadzie mogą uznać członkostwo w OUBZ za konieczne i przydatne. Jednocześnie to na nich spadnie ciężar przeprowadzenia „drugiego SVO”

          Aby Azerbejdżan zdobył najpierw południe Armenii, a docelowo całą Armenię, wystarczy polityka Paszyniana, który celowo psuje stosunki z Moskwą, wypierając rosyjską obecność z Armenii. Po co Azerbejdżanowi członkostwo w OUBZ, skoro Baku ma tak cennego sojusznika jak Paszynian, którego wszystkie działania mają na celu w istocie kapitulację Armenii Azerbejdżanowi?
          I tylko pomyśleć, jak obecny sojusznik Azerbejdżanu, członek NATO Turcja, który już planuje budowę bazy wojskowej w Azerbejdżanie, zareaguje na przystąpienie Azerbejdżanu do OUBZ? Czy turecka armia obecna w Azerbejdżanie również dołączy do OUBZ?
  12. +7
    11 marca 2024 07:35
    Opuścić OUBZ łatwo, ale dotarcie gdzieś to duże pytanie. Cóż, jak to mówią, flaga w rękach i bęben na szyi. Najważniejsze, że nie proszą o powrót. A Ormian w Rosji należy wycisnąć. Nie ma sensu podnosić piątej kolumny.
    1. +5
      11 marca 2024 08:05
      Cytat: Egoza
      A Ormian w Rosji należy wycisnąć. Nie ma sensu podnosić piątej kolumny.

      Prawidłowy! Niech pojadą do Toronto i Marsylii.
      1. +4
        11 marca 2024 09:32
        Niech pojadą do Toronto i Marsylii.

        Lepiej jechać od razu do Niemiec. W przyszłości oni z kolei będą mogli naprawiać toalety ukraińskich migrantów. puść oczko
    2. +3
      11 marca 2024 09:26
      A Ormian w Rosji należy wycisnąć.

      O czym ty mówisz, to są obywatele Rosji!!!
      1. +1
        11 marca 2024 09:33
        Cytat: Włodzimierz80
        To są obywatele Rosji!!!

        Jeszcze nie wszystko.
  13. +6
    11 marca 2024 07:52
    no cóż, odchodzi i odchodzi))) może też będzie mniej Rosjan na rynkach, jeśli jest perspektywa otwartej UE, myślę, że ptaki wędrowne będą się do nich gromadzić tam, gdzie cerchela jest grubsza, a czeburek bardziej mięsisty
  14. +4
    11 marca 2024 07:58
    Kreml postanowił pozwolić Paszynianowi wybrać swój dalszy los.

    I to jest słuszne. Mówi się bowiem, że każdy osioł niesie na rynek swoją skórę.
  15. +1
    11 marca 2024 08:28
    Kolejny triumf rosyjskiej dyplomacji? Całe Ministerstwo Spraw Zagranicznych powinno natychmiast otrzymać premie w wysokości pięciokrotności pensji i nagrodzić certyfikatami.
    1. +1
      11 marca 2024 09:34
      Cytat: YoRHa
      przyznawać certyfikaty.

      I szwajcarski zegarek.
  16. +1
    11 marca 2024 09:25

    W rezultacie w latach 2020–2023 Górski Karabach znalazł się pod kontrolą Baku. Czy można to nazwać całkowitą porażką polityki Paszyniana?

    Oczywiście, że nie, to oczywiste szczęście (a raczej warunek integracji europejskiej). Założę się, że Ormianie w Armenii potrzebują Karabachu tak samo jak Rosjanie, na przykład Kijów – mogą dużo rozmawiać, ale tak naprawdę to „walizka bez rączki”.
  17. +7
    11 marca 2024 09:46
    Amerykanie mają dobre idiomatyczne wyrażenie: „jeździć na martwym koniu”, czyli robić coś, co w oczywisty sposób kończy się porażką. Armenia jest już dla nas „martwym koniem”, a biorąc pod uwagę fakt, że Ormianie są jednym z najbardziej „światowych” narodów, decyzja o bezwarunkowym wsparciu Armenii została podjęta wyraźnie pod naciskiem diaspory.
    Najlepszym dla nas rozwiązaniem w obecnej sytuacji jest „skoczenie z martwego konia”, czyli opuszczenie Armenii. Co dobrego tam mamy? Nie ma wspólnych granic, nie ma też dostępu do morza. Ewakuuj bazę wojskową. Idealnie byłoby, gdyby poddając Armenię, „kupił” dobre stosunki z Azerbejdżanem.
  18. +2
    11 marca 2024 10:04
    To nie jest strzał w „Nogę”. Strzał w nogę to opowieść o 404 czyli Niemczech. Stawką dla Armenii jest to, czy być państwem ormiańskim, czy nie… a Ormianie powtórzą los Kurdów i Asyryjczyków. Są ludzie, ale nie ma państwa. Nie widzę jednak i nie przewiduję możliwości zatrzymania Ormian poza Rosją. Tak naprawdę ten sam problem pojawi się w przyszłości w przypadku Gruzji.
  19. Komentarz został usunięty.
  20. 0
    11 marca 2024 10:13
    Co się dzieje? Jeden z odcinków ogłuszającej porażki polityki zagranicznej Putina i Ławrowa.
    1. 0
      12 marca 2024 12:50
      wypuścić tych Ormian i odzyskać pieniądze
      1. 0
        13 marca 2024 11:25
        Wyjdą, ale pieniędzy nie zwrócą. Jak wiele innych, jest to tradycja sięgająca czasów sowieckich: brać pieniądze i „wyrzucać” je na lewo”.
  21. 0
    11 marca 2024 10:33
    O to właśnie chodziło. Rosja traci swoje atuty jako centrum władzy.
  22. +4
    11 marca 2024 10:35
    Nie rozumiem, dlaczego autor uważa działania Paszyniana za błędy?! Jest to praca systematyczna, arogancka i wyraźnie wspierana propagandą. Prace zbliżają się do końca. Pozostaje tylko wycisnąć Federację Rosyjską z Armenii poprzez prowokacje i protesty i to wszystko. Türkiye z radością zje Armenię i się nie udławi. Ormianie w „hałaśliwym tłumie” uciekną do Federacji Rosyjskiej, krzycząc: „Federacja Rosyjska nas zdradziła”. A liczba zdrajców gwałtownie wzrośnie. Ale Armenia nie będzie istnieć. Dlaczego Zachód tego potrzebuje?!
    1. +7
      11 marca 2024 10:46
      Türkiye z radością zje Armenię i się nie udławi.

      Czy Turcy naprawdę tego potrzebują? Nie, nie ma potrzeby. NATO (= UE) potrzebuje tego, aby umieścić bazy wojskowe w pobliżu Iranu i kontrolować przepływ ropy z Baku
  23. -10
    11 marca 2024 10:53
    Cytat od weterynarza
    Co się dzieje? Jeden z odcinków ogłuszającej porażki polityki zagranicznej Putina i Ławrowa.

    Znowu Raguli. Zmień płytę, proszę! Już mam dość!
    1. +1
      11 marca 2024 17:26
      Czy nadal widzisz raguli i tsipsoshniki we własnym łóżku?
  24. +2
    11 marca 2024 12:09
    Zabijcie mnie, ale nie rozumiem tej wyczekującej postawy rosyjskich przywódców i dobrowolnego przekazania inicjatywy w ręce Paszyniana. Ławrow stwierdza, że, jak widać, czekamy, kiedy Arm
  25. +2
    11 marca 2024 12:51
    Sprzedawali także broń za płacę minimalną! Tego historia nie uczy naszych władców! Wydają się być ludźmi wykształconymi, ale za każdym razem dają się nabrać! Jak można coś sprzedać i zostać z niczym? Nie mogli nałożyć jakiejś kary? co jeśli coś jest nie tak? chociaż, o czym mówię, ostatnio nieczęsto zdarza się, aby nasz rząd był twardy.
  26. +3
    11 marca 2024 12:57
    Zdecydowałeś się na umieszczenie ormiańskiego kufra bez uchwytów w Europie?
    Udanej podróży !
  27. +3
    11 marca 2024 13:35
    Brakuje Armenii. Przybył Ormianin Szwonder. I czy Armenia zostanie przyjęta do UE, jeśli jej sąsiadka Turcja od dziesięcioleci będzie karmiona obietnicami przyjęcia?
  28. +2
    11 marca 2024 13:36
    Kolejne oszałamiające „zwycięstwo” naszego „wybitnego” dyplomaty Siergieja Ławrowa.
    1. +4
      11 marca 2024 14:27
      Cytat: Black_Vatnik
      Kolejne oszałamiające „zwycięstwo” naszego „wybitnego” dyplomaty Siergieja Ławrowa.

      Rola Ministra Spraw Zagranicznych w tej sprawie jest przez Pana wyraźnie przeceniana. Decyzje w poważnych kwestiach polityki zagranicznej podejmuje grupa urzędników wyższego szczebla. Na przykład w ZSRR było to prerogatywą biura politycznego KC KPZR (około 15 osób).
      Co więcej, dyplomacja zawsze opiera się na możliwościach, a nie na fantazjach. A jeśli to okno jest teraz, z oczywistych względów, jak ucho igielne, to w zasadzie nie da się osiągnąć niczego skutecznego.
      I tak, można krzyczeć, że Paszynian to sukinsyn, który nas zdradził, ale to dla marginalizowanych, którym w ogóle nie chce się myśleć
  29. +4
    11 marca 2024 14:37
    Cytat: Holender Michel
    Coś mi mówi, że wkrótce w Azerbejdżanie pojawi się nowa prowincja zwana Azerbejdżanem Zachodnim. A najważniejsze, żeby ludność tego zachodniego Azerbejdżanu nie spieszyła się do Rosji. Władze rosyjskie muszą już teraz zacząć myśleć o tym, jak powstrzymać napływ „nowych obywateli” puść oczko

    Jak? Wzmocnić granicę państwową Federacji Rosyjskiej kosztem funkcjonariuszy straży granicznej strzegących obecnie ormiańsko-irańskiego i ormiańsko-tureckiego odcinka granicy państwowej Armenii. Natychmiast ich stamtąd usuń, a także usuń pozostały personel wojskowy Sił Zbrojnych Rosji wraz ze sprzętem i bronią. Niech teraz zrobią wszystko sami. smutny
    1. +2
      11 marca 2024 17:35
      Należało to zrobić już wtedy, około pięć lat temu, kiedy Ormianie wybrali na swój rząd tych, którzy zbili kapitał polityczny na rusofobii. Gdyby wtedy wycofali naszą bazę, oficjalnie zadeklarowali neutralność w konflikcie z Azerbejdżanem, rytualnie wzywając obie strony do pokoju, teraz mieliby ogromny plus dla wizerunku Rosji – byłoby to realne ostrzeżenie przed tym, co może się wydarzyć tym, którzy zrywają z naszym krajem. Ale zgodnie z tradycją ostatnich dziesięcioleci podjęli decyzję połowiczną, ani naszą, ani waszą, pozostawiając 5 tysięcy naszego personelu wojskowego (jednak znacząca, jeśli nie większość, to miejscowi Ormianie z rosyjskimi paszportami) jako zakładników i biczowanie chłopców (na razie jest to moralnie -propaganda). Teraz tam „demonstrują flagę” i wszyscy plują na tę flagę.
  30. +3
    11 marca 2024 14:59
    Nasi ormiańscy drogowcy budują drogi w Rosji.... Zablokujcie im ten sklep, kupcie wreszcie własny sprzęt i może ich drogi staną się lepsze????
    1. +1
      11 marca 2024 15:24
      Nasi ormiańscy drogowcy budują drogi w Rosji.... Zablokujcie im ten sklep, kupcie wreszcie własny sprzęt i może ich drogi staną się lepsze????

      Według plotek uporządkowali biznes drogowy w Rosji. Nikt nie stawiał im przeszkód, dopóki władze Armenii nie zatrzepotały w ramach OUBZ. Jeśli tak się stanie, należy spodziewać się redystrybucji biznesu drogowego. Chyba, że ​​są w nim mocno zakorzenieni we wszystkich kierunkach.
  31. +2
    11 marca 2024 16:03
    Mądrzy ludzie uczą się na błędach innych, głupcy na swoich, tylko idioci nie uczą się na cudzych. Do której kategorii należy Paszynian?
    1. +2
      11 marca 2024 17:37
      Gdyby nie nazwisko Paszynian na końcu Twojego komentarza, pomyślałbym, że mówisz o kilku innych towarzyszach, których nie można się nauczyć.
  32. 0
    11 marca 2024 17:27
    zachowanie przypomina osobę ściganą. sądząc po artykule... jeśli to nie jest cały plan... W Unii Europejskiej podstawą jest handel, co Armenia może zaoferować, czego nie może być w Unii Europejskiej? ormiański telefon? Nowe pole bitwy?
  33. -2
    11 marca 2024 18:14
    Trochę mylący artykuł. Można by pomyśleć, że gdyby Armenia pozostała w OUBZ, ktoś broniłby jej suwerenności w przypadku inwazji Azerbejdżanu i Turcji. PKB nigdy nie będzie działać przeciwko Erdoganowi i jego towarzyszowi broni Ilhamowi Heydarovmchowi. Dlatego ratowanie tonących ludzi... Co dalej?
  34. +4
    11 marca 2024 18:17
    O, marchewka kandydata do UE! Jak to możliwe, że jeszcze nie sprzedali tego pomysłu Ujgurom?
  35. -2
    11 marca 2024 22:15
    W sumie jest to w efekcie słabość rosyjskiej polityki, głównie polityki „miękkiej siły”. Dawne kraje sojusznicze są eliminowane jeden po drugim. Następni w kolejce są Kazachowie, gdzie rusofobia kwitnie już w pełnym rozkwicie.
  36. 0
    11 marca 2024 22:44
    „Biorąc pod uwagę wszystkie wyzwania, przed którymi stanęliśmy w ciągu ostatnich trzech do czterech lat, w Armenii aktywnie dyskutuje się o nowych możliwościach. Nie zdradzę tajemnicy, jeśli powiem, że na tej liście znalazł się także pomysł wejścia do UE. Mamy kompleksową i wzmocnioną umowę o partnerstwie z UE, ale wykraczamy poza tę umowę”.
    Paszynian zamknął pierwszy tom Wielkiej Encyklopedii Radzieckiej i otworzył drugi tom Wielkiej Encyklopedii Radzieckiej. Nie zdziwiłbym się, gdyby Alijew też czytał, ale między wierszami zażądać
  37. 0
    11 marca 2024 22:47
    Cytat: Rabotaga
    zachowanie przypomina osobę ściganą. sądząc po artykule... jeśli to nie jest cały plan... W Unii Europejskiej podstawą jest handel, co Armenia może zaoferować, czego nie może być w Unii Europejskiej? ormiański telefon? Nowe pole bitwy?
    Terytorium baz, ośrodków wywiadowczych, laboratoriów i innych podobnych śmieci. Nie ma już nic więcej do zabrania od nich. smutny
  38. 0
    11 marca 2024 23:31
    Zgodnie z planem Partnerstwa Wschodniego cały Zakaukaz objęty jest planami integracyjnymi UE=NATO.
    Gruzja podjęła decyzję.
    Azerbejdżan jest ściśle zintegrowany z Turcją, członkiem NATO.
    Po utracie Górskiego Karabachu sens członkostwa Armenii w OUBZ, a być może także w innych strukturach poradzieckich, stracił na znaczeniu, co otworzyło drogę do UE=NATO
  39. 0
    12 marca 2024 01:15
    A teraz odpowiedz na jedno pytanie: po co Rosji ten czarny tyłek?
  40. 0
    12 marca 2024 02:42
    No cóż, właściwie rosyjska baza wojskowa w Giumri jeszcze nigdzie nie poszła i nie ma planów jej wycofania.
    A jak i od kogo kupować broń, to sprawa Ormian, autor przyjął stronnicze podejście do pisania, wygląda na to, że zjadł za dużo czarnego kawioru puść oczko
  41. 0
    12 marca 2024 08:01
    Pojawiła się opinia, że ​​Nikol Paszynian od czasów studenckich jest zwerbowanym kozakiem Ilhama Alijewa, specjalnie promowanym przez Azerbejdżan w celu rozwiązywania sporów terytorialnych z Armenią. Spójrzcie, jak pięknie i dyskretnie Paszynian poddał Karabach, powołując się na fakt, że Rosja nie wdała się w bezpośrednie starcie z Azerbejdżanem. Nie zdziwiłbym się zbytnio, gdyby Paszynian po odejściu z OUBZ rozłożył ręce: „no cóż, przepraszam, rodacy, Ormianie, nie przyjęto nas do Unii Europejskiej”. A korytarz Zangezun zostanie pięknie i dyskretnie przekazany kustoszowi.
    PS: perspektywy dla diaspory ormiańskiej w Rosji nie są szczęśliwe.
  42. +2
    12 marca 2024 12:11
    Moim zdaniem Paszynian swoją głupotą pomaga nam teraz zrzucić balast – jakim sojusznikiem jest dla nas Armenia? Poważnie ? Teraz jesteśmy w stanie wojny – gdzie jest Armenia? Może w Armenii istnieje jakaś potężna pula importu równoległego? Może w ramach współpracy dostarczają nam jakieś super potrzebne części zamienne?
    Nie.
    Tak naprawdę nie tylko odwracają uwagę naszych sił i od czasu do czasu tam szumią, ale nie doceniają faktu, że jesteśmy gwarantem integralności ich państwa. Jakie korzyści z tego mamy, poza korzyściami estetycznymi i homeopatycznymi ze sprzedaży broni? Te obowiązki nie są dla nas korzystne, ta unia jest nierówna. Nawet Łukasz, przeze mnie tak niekochany, zachowuje się teraz jak sojusznik Federacji Rosyjskiej – a Armenia mąci wody właśnie w momencie, gdy wszystko się układa – kto jest sojusznikiem, a kto nie.

    Jeśli ktoś chce opuścić OUBZ, być może jego pragnienie jest zbieżne z naszymi interesami. Jeśli wierzy, że jego kraj sam lub z nowymi sojusznikami obroni swoją niepodległość i terytorium. szczerość jest magiczna! Jaki w takim razie sens ma OUBZ? Nie ma tu naiwnych ludzi, którzy wierzą, że Ormianie obronią naszą południową flankę, jeśli coś się stanie?

    Nie rozumiem, dlaczego tak bardzo się zabijamy – niech robi, co chce, niech przebije się przez dno – jeśli później jego następca będzie chciał coś ponownie podpisać (i jeśli do tego czasu będzie jakiś powód, żeby podpisać coś) - wtedy wszystko musi zostać zawarte na znacznie korzystniejszych dla nas warunkach, znacznie bardziej uregulowanych i zniewalających.
    Bo to logiczna cena za takie kopanie w kopyta.
  43. +1
    12 marca 2024 19:46
    Rosja jest dość ostrożna w sprawie Armenii...

    To jest najgorsze w tym artykule! Nie wiem dlaczego – ale w polityce zagranicznej, w absolutnie wszystkim, rosyjski MSZ wykazuje tę samą skalę zachowań: od dość ostrożnych do wręcz tchórzliwych.
  44. 0
    16 marca 2024 16:21
    Aspekt nr 1: Kiedy Pan Bóg chce ukarać osobę lub cały naród, na obszarze ich osadnictwa (jak Sodoma i Gomora), pozbawia osobę (przywódcę narodu) rozumu i obnaża ludzi i ich siedliska na wpływ „ognistego deszczu”, którego Armenia jest jeszcze przed nami…
    Aspekt nr 2: Jeżeli narodowi Armenii już trudno jest zrozumieć przywódcę (sami go wybrali), to Pan zmuszony jest nadać narodowi trochę rozsądku i postawić na czele władzy bardziej zrozumiałego przywódcę i zmienić nazwę kraju, aby szybciej przywrócić wśród etnicznych Ormian pamięć historyczną, o czyją „dłonię” przez tyle dziesięcioleci „dziobali” ich dobrobyt i suwerenność…