Zakład metalurgiczny Makeevsky: sabotaż podczas budowy

184
Zakład metalurgiczny Makeevsky: sabotaż podczas budowy
Zakład Metalurgiczny Makeevka dzisiaj


Przedwojenne budownictwo przemysłowe w okresie pierwszej, drugiej i początków trzeciej pięciolatki było fascynującą epopeją. To nie był tylko sukces. W tych latach faktycznie zbudowano nowy kraj, radykalnie odmienny od tego, czym był wcześniej.



Kiedy jednak zaczyna się zapoznawać ze szczegółami, ma się silne poczucie, że nie wszyscy byli zadowoleni z takich zmian i ze wszystkich sił starali się opóźnić, spowolnić i zakłócić ten szybki rozwój. Oczywiście samo określenie „sabotaż”, którego używano w czasach Stalina, nabrało później czysto negatywnej konotacji semantycznej: mówi się, że to wszystko były bezpodstawne oskarżenia.

Są jednak działania, które trudno nazwać inaczej niż świadomym i zaplanowanym sabotażem. W szczególności przy budowie szeregu obiektów w Zakładzie Metalurgicznym Makeevka im. S. M. Kirow w 1940 r.

Przekształcenie zakładu w duży kompleks przemysłowy


Zakłady Metalurgiczne Makeevka są jednymi z najstarszych w Donbasie, powstały w 1898 roku. Jeszcze przed rewolucją było to duże i dobrze wyposażone jak na ówczesne standardy przedsiębiorstwo metalurgiczne.

W pierwszym planie pięcioletnim opracowano plan radykalnej przebudowy zakładu i w zasadzie przekształcenia go w rdzeń dużego zakładu metalurgicznego.


Zakład w budowie

Zgodnie z tym planem planowano zbudować w Zakładzie Metalurgicznym Makeevka:

spiekalnia z 5 taśmami o wydajności 2 tys. ton spieku;

koksownia ze 184 piecami o pojemności 1 tys. ton koksu;

hala wielkiego pieca składająca się z trzech wielkich pieców o pojemności 842 m1 każdy i dwóch wielkich pieców o pojemności 143 mXNUMX każdy;

nowy warsztat martenowski składający się z dziewięciu 15-tonowych pieców i 1-tonowego mieszalnika wraz z warsztatami pomocniczymi;

nową walcownię składającą się z walcarki do kęsów o średnicy 1 mm, walcowni kęsów ciągłych o średnicy 150 i 630 mm, walcarki szachownicy 450 mm, walcarki taśm 300 mm i walcarki drutu 300 mm.

Zgodnie z projektem zakład Makeevka miał po przebudowie wyprodukować: 2 tysięcy ton spieku, 500 tysięcy ton żeliwa, 2 tysięcy ton stali w nowym warsztacie i 240 tysięcy ton stali w starym warsztacie, łącznie ton, 1 tysięcy ton wyrobów walcowanych.

Na miejscu starych zakładów Makiejewki miał powstać nowy, potężny zakład metalurgiczny, wyposażony w najnowocześniejszą wówczas technologię i wytwarzający bardzo potrzebne produkty.


Hala wielkopiecowa Zakładów Metalurgicznych Makeevka

Kilka wyjaśnień.

Aglomerat to wzbogacona ruda żelaza spiekana w porowate grudki o średnicy od 5 do 100 mm. Ruda żelaza po wzbogaceniu to drobny pył, który po wprowadzeniu dmuchu do wielkiego pieca jest po prostu usuwany z pieca. Dlatego bardziej wskazane jest jego aglomerowanie, aby zapobiec stratom. Ponadto wsad spieku jest dobrze oczyszczony, wytapianie przebiega sprawnie i jest oszczędne pod względem zużycia paliwa.

Taśma spiekalni to maszyna spiekalnicza składająca się z zamkniętego łańcucha wózków-palet do spiekania, które przepuszczane są przez piec zapalający. Nie będziemy tego szczegółowo rozważać, powiem tylko, że jest to złożona struktura.


Maszyna do spiekania taśmowego w Zakładzie Metalurgicznym w Czelabińsku

Walcarka schodkowa to walcarka, w której stanowiska do wstępnej i wykańczającej obróbki końcowej metalu są ułożone w szachownicę. Jego zaletą jest to, że długość młyna jest dość zwarta.

Listwa to taśma ze stali niskostopowej, która znajduje szerokie zastosowanie w budowie maszyn, budownictwie oraz np. przy produkcji rur spawanych.

Plany napoleońskie dotyczące odbudowy fabryki Makiejewki nie zostały jednak w pełni zrealizowane podczas dwóch przedwojennych planów pięcioletnich. W 1936 r. huta przetopiła 1 tys. ton żeliwa (316% mocy obliczeniowej), 58,7 tys. ton stali (1%) i wyprodukowała 127 tys. ton wyrobów walcowanych (52,4%). Ale to też było dużo.

Fabryka Makeevka w 1936 roku wytopiła 9,2% radzieckiego żeliwa i 7% radzieckiej stali.

Opóźnienia, zmiany i obniżki


Planowane, ale niedokończone obiekty Zakładu Metalurgicznego Makeevka przeszły na trzeci plan pięcioletni. Zajmował się nimi już trust Yuzhmashstroy, który był częścią trustów budowlanych Ludowego Komisariatu Budowy ZSRR lub Narkomstroy, utworzonego w połowie 1939 roku.

I tu zaczęło się robić ciekawie.

Na rok 1940 biuro Makeevka trustu Yuzhmashstroy, które było bezpośrednio zaangażowane w prace budowlane w Zakładzie Metalurgicznym Makeevka, miało plan:

• budowa pieca martenowskiego o wartości 9 850 tys. rubli;

• budowa taśmy spiekalniczej nr 4 o wartości 6 tys. rubli;

• budowa walcowni nr 1 z walcowniami 450 i 250 o wartości 2 tys. rubli.

Wydawałoby się, że kierownictwo Zakładu Metalurgicznego Makeevka, któremu przydzielono wyspecjalizowane biuro konstrukcyjne w celu rozszerzenia produkcji, powinno być zainteresowane szybkim zakończeniem budowy i uruchomieniem nowych obiektów. Ale tego tam nie było.

Artykuł w „Stroitelnaya Gazeta” z 24 maja 1940 r. Opisywał, jak wydział budowy kapitału Zakładów Metalurgicznych Makiejewki dołożył wszelkich starań, aby opóźnić budowę.

Przykładowo, zgodnie z ówczesnym zarządzeniem, zakład musiał sporządzać i zatwierdzać wykazy tytułów projektów budowlanych ze wskazaniem kosztów. To jest lista tego, co należało zbudować. Wydaje się, że zadanie nie było zbyt trudne, lecz wydział budowy stolicy zmieniał spisy tytułów na rok 1940 czterokrotnie (!).


Przykład listy tytułów z tamtego okresu

Następnie zakład musiał zawrzeć umowę kontraktową z organizacją budowlaną, na podstawie której rozpoczną się prace budowlane. Teoretycznie umowa na rok 1940 powinna zostać zawarta gdzieś w grudniu 1939 roku. Ale wydział budowy kapitału zakładu sformalizował umowę dopiero 26 kwietnia 1940 r. i przy nieokreślonym koszcie budowy.

Następnie zakład musiał sporządzić i przesłać rysunki konstruktorom. To także trzeba było zrobić wcześniej. Nieprzesłanie rysunków w terminie było typowym problemem ówczesnego budownictwa. Ale wydział budowy kapitału fabryki Makeyevka poszedł znacznie dalej. Nie tylko opóźniał dostarczenie rysunków, ale także zastępował niektóre rysunki innymi, wprowadzając do nich poprawki. Budowniczowie napisali to w gazecie - niekończące się zastępowanie niektórych rysunków innymi. Oznacza to, że zrobiono to nie raz, nie dwa, nie trzy razy.

W pierwszym kwartale 1940 roku budowniczowie dobudowali gazociąg do budowanych obiektów. Jednak już na początku maja 1940 r. wydział budowy kapitału zakładu przekazał budowniczym nowe rysunki gazociągów, a stare unieważnił. Wszystko, co zbudowano według starych rysunków, okazało się bezużyteczne. Nawiasem mówiąc, jest to strata dla organizacji budowlanej, ponieważ za obiekt nieakceptowany przez klienta nie płaci się.

Wreszcie dział budowy kapitału fabryki Makeevka przeznaczył znacznie mniej środków na budowę obiektów, niż było to wymagane. Na piec martenowski przeznaczono 6 tysięcy rubli, czyli o 850 miliony rubli mniej; za pas nr 3 - 4 tysięcy rubli, czyli o 1 miliona rubli mniej, a za walcownię - 070 tysięcy rubli, czyli o 1,6 miliony rubli mniej.

To postawiło budowniczych w trudnej sytuacji. Albo organizacja budowlana musiała zrekompensować braki na własny koszt, to znaczy budować ze stratą, albo nie dokończyć budowy, to znaczy zakłócić kontynuację odbudowy zakładu.

W rezultacie, mając plan na rok 1940 wynoszący 18,4 miliona rubli, czyli 4,6 miliona rubli na kwartał, biuro Yuzhmashstroy zarobiło w pierwszym kwartale 1940 roku zaledwie 2 miliony rubli.

Sabotaż czy nie?


Jak inaczej można to wytłumaczyć, jeśli nie starannie przemyślany i zorganizowany sabotaż? Wszystkie te „żarty” spowodowały ogromne szkody w gospodarce narodowej.

Po pierwsze, pieniądze zainwestowane w niedokończoną budowę zostały zmarnowane; jeśli zakład nie produkował planowanego metalu, wówczas zmarnowane zostały także pieniądze zainwestowane w budowę fabryk i zakładów, które miały zużywać i przetwarzać ten metal.

Po drugie, budowniczowie i maszyny byli na placu budowy, ale niewiele zdziałali; ich siły i umiejętności zostały zmarnowane bezużytecznie, ponieważ w tym czasie mogli zbudować coś innego.

Po trzecie, niewykończone obiekty zakładów metalurgicznych nie produkują metalu, który nie jest przetwarzany na obrabiarki, urządzenia, maszyny, a także broń, amunicję i sprzęt wojskowy.

Dlatego spowolnienie, a nawet przerwanie budowy zakładu metalurgicznego jest ciosem potężnym dla szeregu gałęzi przemysłu i dla całości potencjału obronnego, i długoterminowym, spowalniającym rozwój gospodarki narodowej na wiele miesięcy i lat , co mogłoby doprowadzić do anulowania wielu ważnych planów, których nie udało się zrealizować ze względu na braki metalu

Moim zdaniem ta sprawa, bynajmniej nie jedyna w swoim rodzaju, była wynikiem zorganizowanego sabotażu.

Ale zadam czytelnikom pytanie: Jak oceniłbyś ten konflikt, który powstał w 1940 r. w Zakładzie Metalurgicznym Makeevka im. S. M. Kirow?
184 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 19
    30 marca 2024 04:03
    Autor najwyraźniej nigdy nie pracował w branży budowlanej (stodoła na prywatnej działce się nie liczy śmiech ).
    Problemy na budowie najłatwiej zrzucić na sabotaż.
    Ale jeśli zaczniesz rozumieć, być może problem jest znacznie głębszy, zaczynając od braku pełnoprawnych badań, a kończąc na niewykwalifikowanych projektantach, których szkolenie zajmuje dziesięciolecia.
    Wszystkie opisane problemy są nadal obecne w budownictwie, zwłaszcza tam, gdzie istnieją regulacje rządowe (czytaj – biurokracja)
    1. 0
      30 marca 2024 05:06
      A o jakim zysku rozmawialiśmy? Całość strat pokryło państwo. Nie można było zbankrutować. Dlatego też nastała taka postawa, że ​​projektowanie i planowanie traktowano powierzchownie.
      1. 0
        2 kwietnia 2024 22:55
        Jeśli mnie pamięć nie myli, to za Stalina nie liczono zysków. Ale zysk w wyniku działalności finansowej i gospodarczej pojawił się za Chruszczowa podczas reform Kosygina-Libermana.
    2. -1
      30 marca 2024 06:26
      Yuzhmashstroy: jak powiedział towarzysz. Stalinie, każdy problem ma imię, nazwisko i patronimikę.
      Może stanie się to jaśniejsze, jeśli wyjaśnimy, kto go zbudował? Amerykanie, Niemcy, nasi?
    3. +8
      30 marca 2024 06:59
      Miałem tutaj artykuł o opiece medycznej w Penzie w 1963 roku. I tam padło pytanie, czy buduje się jakiś szpital... 8 lat! Szpital, nie fabryka. I z pewnością takich przykładów jest wiele we WSZYSTKICH OBSZARACH. Budynek muz jest tuż przed moimi oczami. szkoły budowano... ponad 10 lat. Nr roku wybudowano dom z betonu lanego w centrum Kujbyszewa. Przyjechałem na studia w 85 r., wyjechałem w 88 r., a dom nie był jeszcze gotowy. A jeśli sprowadzić to wszystko do wspólnego mianownika, okaże się, że było DUŻO SZKODNIKÓW, niezliczone. Albo… zadziałał jakiś inny czynnik. Nawiasem mówiąc, teraz w centrum Penzy budynek z lanego betonu powstał w 6 miesięcy!
      1. -1
        30 marca 2024 07:45
        Cytat z kalibru
        BYŁO DUŻO SZKODNIKÓW, niezliczone

        nawet wątpliwe. Dlaczego miałoby być ich tak dużo? normalni ludzie powinni zrozumieć, że budowa fabryk i elektrowni to dobra rzecz, może „walka z sabotażem” to także oszukańcza „kolektywizacja”? Te. po prostu zemsta na starym stylu życia i ludziach, którzy uosabiali ten sposób życia?
        1. +1
          30 marca 2024 07:46
          Cytat: Trinitrotoluen
          po prostu represje wobec starego sposobu życia i ludzi, którzy uosabiali ten sposób życia

          Albo… zadziałał jakiś inny czynnik.
          1. -3
            30 marca 2024 07:48
            Cytat z kalibru
            Albo… zadziałał jakiś inny czynnik


            a co to za fakt?
            1. 0
              30 marca 2024 09:10
              Cytat: Trinitrotoluen
              a co to za fakt?

              Gdybym wiedział to bym napisał. A oskarżanie wielu osób bez dowodów jest zbyt poważne.
            2. +7
              30 marca 2024 11:30
              Cytat: Trinitrotoluen
              a co to za fakt?
              Tak, bardzo proste:
              -Gdzie są dokumenty?!!! Terminy uciekają!
              -Jakich jeszcze dokumentów potrzebujesz, ghulu?! Nadal musisz szukać, odkrywać, myśleć, łączyć się!
              -Nie obchodzi! Wzięliśmy na Was (oczywiście na siebie, ale to już od Was zależy) zwiększone obowiązki!!! Rozpocznij budowę rok wcześniej! Plan pięcioletni w trzy dni! Zastrzelę cię i powieszę (inaczej pobiją mnie za bzdurne obowiązki)!
              - No, udław się, ale to bzdura. Tylko nagłówki.
              -Tak. Budowniczowie, zacznijcie, oto dokumenty.
              -Budowniczowie: „Po co zaczynać, mamy jeszcze dużo pracy na innych budowach, nie ma Cię w planach, nie ma dla Ciebie materiałów itp.?”
              -Nie obchodzi! Wzięliśmy na Was (oczywiście na siebie, ale to już od Was zależy) zwiększone obowiązki!!!
              I tak dalej. Ten drań był curry, a artyści i cały kraj zaczęli się rozplątywać.
          2. +2
            31 marca 2024 23:47
            Na przykład syn dyrektora trustu budowlanego studiował z moją siostrą w grupie instytutu medycznego. Trust ten, zaraz po jego otrzymaniu, nagle (słowo kluczowe, biorąc pod uwagę ówczesne planowanie, fundusze i limity) podjął się budowy internatu dla studentów tego instytutu. Co więcej, dyrektor otwarcie oświadczył przed rektorem, że dopóki jego syn nie ukończy uczelni, hostel nie powstanie…
        2. +6
          30 marca 2024 09:05
          Cytat: Trinitrotoluen
          Może „walka z sabotażem” to także oszukańcza „kolektywizacja”?

          Po kapitalizmie przejście do socjalizmu w ludzkich mózgach to nie tylko zmiana systemu. Zwolenników poprzedniego systemu pozostało wielu, więc sabotaż był nieunikniony.
          Jeśli nie spieszymy się, to sprowadzanie emigrantów do kraju to także sabotaż, nie mówiąc już o handlu węglowodorami z wrogiem.
          1. 0
            30 marca 2024 09:12
            wyrządzić szkodę metodą dekompozycji zarządzania budową fabryk potrzebnych krajowi, dokonali ci, którzy byli wrogami nie tylko kraju Republiki Inguszetii czy ZSRR, ale także cywilizacji rosyjskiej.
            Nie sądzę, żeby było ich wiele. Ale to oni rządzili krajem.
            Dlaczego przeprowadzono industrializację? Prawdopodobnie w jakim celu prowadzono w Niemczech industrializację, dla wojny.Dwa białe ludy dokonały eksterminacji dla rozrywki i potrzeb zewnętrznych przemysłowców.
    4. -9
      30 marca 2024 07:27
      Aby lepiej zrozumieć, co działo się w tamtym czasie - 30 lat industrializacji i kolektywizacji - możemy podać przykład z „Wspomnień” N.S. Chruszczowa, konkretnie dotyczący kolektywizacji i roli w niej samego Stalina i jego pierwszych asystentów Kaganowicza.

      Kiedy pracowałem już jako sekretarz Komitetu Partii Miejskiej w Moskwie (było to w 1932 r.), nagle pewnego dnia Kaganowicz powiedział mi, że jedzie w podróż służbową do Krasnodaru. Nie do końca otwarcie powiedział, jakie powody skłoniły go do tej podróży. Nie wiem, jak długo go nie było, prawdopodobnie około tygodnia, dwóch, ale kiedy przyjechał, jako szef moskiewskiej organizacji partyjnej, poinformował nas o stanie rzeczy. Okazuje się, że pojechał do Krasnodaru, bo tam zaczął się strajk (jak wtedy mówiono – sabotaż). Kozacy Kubańscy nie chcieli uprawiać ziemi w kołchozach, w wyniku tej wyprawy całe wsie zostały wysiedlone na Syberię.

      Patrzyliśmy wówczas na wszystkie te wydarzenia oczami Stalina i obwinialiśmy kułaków, „prawicowców”, trockistów, zinowjewistów i wszystkich, których należało potępiać i z którymi toczyła się wówczas walka w partii. Po prostu nie wolno było myśleć, że KC, a przede wszystkim Stalin, może popełnić błąd. Formułował wówczas zadania polityczne zupełnie w sposób niekontrolowany. Do tego czasu, moim zdaniem, Rykow, Bucharin, Zinowjew i Kamieniew[76] zostali już skutecznie usunięci z kierownictwa, a Trockiego nie było już w naszym kraju, został zesłany za granicę. Zatem do KC i Biura Politycznego należało przewidzenie tych błędów lub w jakiś sposób dopuszczenie ich zaistnienia, a Stalin odegrał wiodącą i decydującą rolę w Biurze Politycznym. Oznacza to, że jeśli szukamy winnego, to główna wina leży po jego stronie.


      Ja na przykład nawet nie wiedziałem, że Kozaków Kubańskich wysiedlono na Syberię i Kaganowicz kierował tym procesem, powiedzmy, na tak wielką skalę (całe wsie). Ale potem, po wojnie, stalinowska propaganda pokazała nam film „Kozacy Kubańscy” z 1949 r., jak im się żyło.
      Czy Chruszczow kłamie, o co go teraz oskarżają, czy też mówi prawdę? Chyba nie kłamie.Żadnej większej sprawy w kraju, a wypędzenie Kozaków, tej wielkiej sprawy nie dało się zrobić bez wiedzy pierwszej osoby w państwie.
      Właściwie to stąd wyrastają nogi i co jest źródłem wszystkich problemów tamtych czasów.
      1. +2
        30 marca 2024 09:18
        Cytat: Trinitrotoluen
        Ja na przykład nawet nie wiedziałem, że Kozaków Kubańskich wysiedlono na Syberię, a za tym procesem stał Kaganowicz, weźmy to na tak wielką skalę (całe wsie)

        My, urodzeni w latach powojennych, dobrze znaliśmy historię, ale po pierestrojce dostosowano ją do istniejącego systemu. Władze próbują wymazać z naszej pamięci to, jak nasi dziadkowie i ojcowie budowali socjalizm. Nawet Mauzoleum w Dniu Zwycięstwa było udrapowane przez 32 lata.
      2. +5
        30 marca 2024 23:48
        Znalazłem kogoś, komu mogę zaufać – niepiśmiennego „rolnika kukurydzy”. Sam siebie pobielił i namaścił wszystkich innych...
        1. -4
          31 marca 2024 00:16
          Cytat: Brondulak
          Znalazłem kogoś, komu mogę zaufać – niepiśmiennego „rolnika kukurydzy”. Sam siebie pobielił i namaścił wszystkich innych...

          i oczywiście robisz odwrotnie?
      3. 0
        1 kwietnia 2024 16:33
        To właśnie w latach 30. toczyła się walka i wojna o władzę w samej Partii Komunistycznej, gdzie zderzyło się wiele klanów, niszcząc się nawzajem. Stalin usunął wszystkich pseudopatriotycznych rewolucjonistów, którzy pod wieloma względami stanowili piątą kolumnę, która na wiele sposobów szkodziła, ingerowała i sabotowała, organizując wszelkiego rodzaju sabotaże, demonstracje, niesubordynację i oczywisty sabotaż tu i tam w kraju.
        W związku z tym należało ostro zareagować i usunąć podżegaczy nie tylko na górze, ale i na dole, w sposób ewidentny eksmitując spiskowców na Syberię. Obecnie także musimy przeprowadzić porządki, lecz PKB nadal kształtuje się łagodnie, choć SVO twierdzi, że musi być ostrzejsze.
        Z drugiej strony, nie żyjąc w tamtych czasach, trudno zrozumieć motywy i działania w tamtych warunkach, dlatego nie należy obwiniać kogoś za wydarzenia z dawnych czasów – wtedy było to jaśniejsze i bardziej aktualne.
      4. 0
        2 kwietnia 2024 10:10
        Coś takiego jest obwinianie Stalina za wszystkie grzechy. Chruszczow nie jest postacią najwybitniejszą i przypisywanie jego grzechów oraz grzechów innych przywódców kraju samemu Stalinowi jest, moim zdaniem, niezbyt obiektywne, biorąc pod uwagę jego rolę w demaskowaniu tzw. kult osobowości. Uważam, że w dużej mierze winny jest brak kompetentnych specjalistów w kierownictwie państwa i nasz rosyjski „sztorm” – dajesz plan pięcioletni w 3 lata.
    5. +1
      30 marca 2024 08:03
      „Sabotaż czy nie”

      Narysujmy porównania z naszym czasem zrozumienia.
      Budowa nowych gałęzi przemysłu, np. budowy maszyn, była w latach 30. sprawą konieczną i pozytywną, gdyż kraj był otoczony przez wrogów i w obronie własnej kultury, a nawet życia, wszystko trzeba było robić samemu. istota.
      Co się obecnie robi, a raczej czego nie robi? Kraj znów jest otoczony przez wrogów, którzy muszą na nowo stworzyć utraconą w latach 90. nową gałąź produkcji elektroniki. Ale od wielu dziesięcioleci w kraju NIC nie powstało z elektroniki, a to, co robi się w oparciu o import, pochodzi głównie z Chin. Gdzie jest rosyjski komputer, dlaczego program komputerowy nie został jeszcze wprowadzony do produkcji? Don Czy ci, którzy tam siedzą, nie rozumieją, że w przypadku wojny nie będziemy mieli ŻADNEJ KOMUNIKACJI i żadnej kontroli, ponieważ w importowanych komputerach zakładki natychmiast zadziałają, co można łatwo zrobić w mikroukładach, czy cała kontrola wojsk będzie działać?
      Jak nazwać tak dziwną bierność władz? Głupota czy zdrada?
      1. +5
        30 marca 2024 08:46
        Powstaje, gdyby nie stworzyli, wtedy inteligentne rakiety nie latałyby, a drony zaczną teraz śpiewać o Chinach, tylko pytanie do Was: dlaczego wybitny fizyk opuścił Holandię i tam jego pomysły zostały przełożone na budynki przez litografa, i jeśli się nie mylę, Nikita Chruszczow nazwał przemysł elektroniczny burżuazyjnym i nie pozwolił na rozwój, to tacy mądrzy ludzie siedzą i drukują bzdury
        1. -8
          30 marca 2024 08:53
          Oczywiście pewien procent mikroukładów został pozostawiony, aby nasze Związki służyły ISS, ponieważ sami Amerykanie nie wiedzą, jak robić silniki kosmiczne, elektroniki w międzykontynentalnych międzykontynentalnych rakietach balistycznych jest minimalnie.
          Ale obsługa międzynarodowych projektów i robienie własnych komputerów, które byłyby na sprzedaż, jeśli nie nasze komputery, to u nas się tego nie robi i nie robi się tego po prostu kategorycznie i złośliwie.Wydaje się, że robienie komputerów jest zabronione, ale jak się nazywa ten kraj kontrolowane z zewnątrz? Kolonia.
          1. +4
            30 marca 2024 08:58
            A to, że „nasze” kosy mają elementy z Chin, wiem z pierwszej ręki, sam montowałem chińskie części zamienne do tego typu produktów.
        2. 0
          30 marca 2024 17:32
          Cytat: Ig sura
          Chruszczow nazwał przemysł elektroniczny burżuazją i nie pozwolił na rozwój, a potem tacy mądrzy ludzie siedzą i drukują bzdury


          i w jakim dokumencie można przeczytać, że Chruszczow to powiedział?
          Właściwie to za Chruszczowa nasza elektronika rozwijała się szybciej niż ktokolwiek na świecie: mieliśmy pięć komputerów: dwa instytuty w Moskwie, Mińsk, Erywań, Kijów, a kierunek komputerów domowych został zamknięty za Breżniewa.
        3. +1
          31 marca 2024 16:48
          Nikita Chruszczow nazwał przemysł elektroniczny burżuazją i nie pozwolił na rozwój

          Jakimś cudem dowiedział się, że akademicy zarabiają więcej od niego i kilkakrotnie obniżył pensje wszystkim tym mądrym ludziom. Myślę, że niewiele osób będzie normalnie pracować, jeśli go wezmą i obniżą mu pensję nie dlatego, że źle pracował, ale po prostu dlatego, że szef tak zdecydował
          1. +1
            1 kwietnia 2024 11:17
            Cytat od alexoffa
            Jakimś cudem dowiedział się, że akademicy zarabiają więcej od niego i kilkakrotnie obniżył pensje wszystkim tym mądrym ludziom. Myślę, że niewiele osób będzie normalnie pracować, jeśli go wezmą i obniżą mu pensję nie dlatego, że źle pracował, ale po prostu dlatego, że szef tak zdecydował


            fajny link do tej historii.
      2. +6
        30 marca 2024 11:43
        Cytat: Trinitrotoluen
        Ale od wielu dziesięcioleci w kraju nie powstało NIC z elektroniki
        Elektroniki nie da się stworzyć łopatą. I koparka też. Aby stworzyć litografię trzeba stworzyć i rozwinąć wiele branż (tak, ASML jest jedną, ale ma wykonawców na całym świecie). Oprócz litografii potrzebna jest także chemia, kryształy o wysokiej czystości i wiele, wiele więcej. Żaden kraj na świecie nie jest samowystarczalny pod względem komercyjnej elektroniki. Mamy też elektronikę niekomercyjną (dla wojska), ale w połowie 2000 roku prosty kontroler (procesor mips, 4 MB RAM, 4 MB ROM kosztuje ponad 10000 XNUMX dolarów w rublach), więc nie ma tam komputera komercyjnego. A najważniejsze jest to, że teraz kapitalizm nie może płacić za lokalną elektronikę. Opłacają się tylko ogromne fabryki, z ogromnymi wolumenami produkcji i rynkiem zbytu w postaci całej Ziemi. Tylko TMSC było w stanie zaadaptować nową technologię (może tylko na razie, ale teraz tak jest), reszty na to nie stać.
        1. -2
          30 marca 2024 12:00
          nie da się tego stworzyć łopatą

          nie tworzyć łopatą, w ZSRR stworzyli własny przemysł elektroniczny, dlaczego nie w Federacji Rosyjskiej? W ZSRR stworzyli kilka komputerów i kilka systemów operacyjnych i to bez pomocy Zachodu. A teraz co jest brak inteligencji czy coś innego?
          1. +2
            30 marca 2024 13:58
            To, że czegoś nie wiesz, nie oznacza, że ​​to nie istnieje. Prace nad litografiami w Federacji Rosyjskiej prowadzone są od ponad dziesięciu lat, na dzień dzisiejszy stan przedstawia się następująco: https://dzen.ru/a/ZfRB8NC2HniyOJVt
            1. +4
              30 marca 2024 15:36
              Cytat z shikin
              Prace nad litografiami w Federacji Rosyjskiej prowadzone są od ponad dziesięciu lat, na dzień dzisiejszy stan przedstawia się następująco: https://dzen.ru/a/ZfRB8NC2HniyOJVt
              Radzę ćwiczyć się w ignorowaniu informacji o osiągnięciach opisujących przyszłość. Sensowne jest tylko uwzględnienie miejsca, w którym jest napisane „gotowe”.
              Tutaj https://habr.com/ru/articles/801931/
              artykuł opisujący mniej lub bardziej realistyczny stan rzeczy
              1. -1
                30 marca 2024 16:20
                Tak, to wszystko jest obrzydliwe, nie dość, że nic się nie robi, to jeszcze kłamią, że coś się robi, czyli tzw. Wprowadzają ludzi w błąd i dzieje się tak od dziesięcioleci.
              2. +2
                30 marca 2024 16:23
                Więc przyzwyczaj się, nie mam nic przeciwko. A artykuł, o którym wspomniałem, mówi o tym, co już zostało zrobione, co jest w trakcie robienia i co jeszcze należy zrobić. Żaden biznes nie jest kompletny bez planu. Jeśli nie interesuje Cię, co i jak zostało zrobione (ale jeszcze tego nie zrobiono), to nie czytaj. Żyj przeszłością.
                1. -3
                  30 marca 2024 17:05
                  Cóż, życzę Ci, abyś żył w przyszłości, choć to się nazywają marzenia.
                  1. +2
                    30 marca 2024 17:10
                    Cóż, niektórzy mają marzenia, niektórzy mają plany, niektórzy mają co. Nie wątpię, że powstanie litografia rosyjska (i same samoloty). Wątpię jednak w termin, zwłaszcza że sytuacja na świecie jest niezwykle niepewna. Ale wystarczy mi przeszłość, widziałem też Gagarina żywego.
                    1. +1
                      30 marca 2024 17:20
                      Cóż, tak, obiecali, naprawdę dużo nam obiecali
                      -t14 obiecał
                      -ms21 -obiecałem w tym roku
                      - silniki 2 w Su 57 były już obiecane chyba 5 razy w różnych latach.
                      - obiecali muszle na tajfun
                      - obiecano wszelkiego rodzaju nowe bojowe wozy piechoty i transportery opancerzone
                      Gdzie mogę zdobyć tyle lat, aby dotrzymać tych obietnic?
                      Jest kreskówka o Obeshchalkinie.
                      1. +3
                        30 marca 2024 17:32
                        Kto i komu obiecał? Plany, zwłaszcza długoterminowe, często się zmieniają, zwłaszcza jeśli chodzi o nowe technologie i dotyczy to całego świata.
                        T-14 – seryjnie (raczej eksperymentalnie). MC-21 - samolot produkcyjny powstał kilka lat temu, jednak po znanych wydarzeniach musiał zostać znacznie przebudowany. Począwszy od tego roku, Su-57 będzie produkowany z silnikami Stage 2.
                        Planów nie należy traktować jako obietnic. Te same plany wojskowe rzadko kiedy są realizowane zgodnie z planem.
                        Kolumb też miał plan – popłynąć do Indii. Ale bez tego planu nie popłynąłby do Ameryki.
                      2. -1
                        30 marca 2024 17:42
                        No i kto obiecał? w wiadomościach i na wszelkiego rodzaju paradach mówiono, że te nowe modele pójdą do wojska.
                        O Su57 mówisz, że przybył już z nowymi silnikami, więc pokaż mi?
                        Jeśli chodzi o Kolumba, cóż, nie dotrzymał słowa, więc popadł w niełaskę.
                      3. +3
                        30 marca 2024 17:46
                        Jeśli chodzi o Su-57, to nie „poszedł”, ale jest produkowany. W tym roku do VKS-u nie trafiły jeszcze żadne nowe partie.
                      4. -1
                        30 marca 2024 17:47
                        jeśli jest „w produkcji”, to skąd o tym wiesz?
                      5. +3
                        30 marca 2024 17:54
                        Z różnych źródeł.
                        Tutaj przynajmniej stąd: https://bmpd.livejournal.com/4789177.html
                      6. -3
                        30 marca 2024 17:57
                        To nie to samo, inne silniki mają ząbkowaną krawędź.
                      7. +3
                        30 marca 2024 17:59
                        Czy już trudno jest przeczytać artykuł? Widzę, że nie ma chęci się czegokolwiek dowiedzieć. Nie ma sensu ciągnąć dalej.
                      8. -3
                        30 marca 2024 18:01
                        Rozumiesz, że rzeczywistość jest taka w postaci obrazów wizualnych, ale papier wszystko wytrzyma.
                      9. +2
                        30 marca 2024 20:01
                        https://aftershock.news/?q=node/1337640&full
                      10. 0
                        30 marca 2024 21:15
                        "No cóż, kto obiecał? Rozmawiali w wiadomościach" - trochę wcześniej w wiadomościach gadali o „Komizmie do roku 2000!”, potem o „Mieszkaniu do roku 2000!!!”…
                        Przez godzinę nie wiesz, czy ukończyłeś, czy nie?!!
                      11. 0
                        1 kwietnia 2024 19:00
                        Cytat: mój 1970
                        No i kto obiecał? gadali w wiadomościach” - trochę wcześniej w wiadomościach rozmawiali o „Komizmie do roku 2000!”, potem o „Mieszkaniu do roku 2000!!”…
                        Przez godzinę nie wiesz, czy ukończyłeś, czy nie?!!


                        Ale nie wiecie, że ten, który obiecał, został usunięty ze swojego stanowiska.
                      12. 0
                        1 kwietnia 2024 19:20
                        „Nie wiecie, że ten, który obiecał, został usunięty ze swego stanowiska”. - Ja wiem.
                        Poza tym impreza oficjalnie powiedział: „Panie, nie słuchaj tego rustykalny doo; skorupiak! Wybraliśmy go przez przypadek!! Powiedział i zrobił tam mnóstwo bzdur”
                        A drugi, wybrany przez tę samą partię, zrujnował kraj i sam zrzekł się stanowisk.
                        Od tamtej pory wiem, że obiecywać nie znaczy wychodzić za mąż...
                      13. 0
                        1 kwietnia 2024 19:43
                        Jak tylko ten głupiec po sobie doszedł do władzy, to wszystko jest dziwne.
                      14. 0
                        1 kwietnia 2024 20:09
                        Poważni ludzie podzielili się władzą – Chruszcz jako nieco głupi człowiek – ułożył wszystkie strony tego podziału….
                      15. 0
                        1 kwietnia 2024 20:28
                        Zgadza się, władza to miejsce dla idiotów
                      16. +1
                        30 marca 2024 19:35
                        To dziwne, jak interpretujesz wiadomości, zniekształcając fakty! Nie przywitaj się, dopóki nie przeskoczysz. Testowano tylko silnik. Partia 57x z nowym silnikiem planowana jest na koniec roku, a seria dopiero na przyszły rok, a to dopiero plany na teraz.
                      17. -1
                        31 marca 2024 00:13
                        Cytat z: vlad575nso
                        Art 57x z nowym silnikiem planowany jest na koniec roku, a seria dopiero na przyszły rok, a to dopiero plany na teraz.


                        Nie słyszałem o tym, ale słyszałem, że SU57 będzie produkowany masowo z silnikami 2 począwszy od 24 roku.
                      18. +1
                        31 marca 2024 13:03
                        Oto artykuł https://aftershock.news/?q=node/1337640&full, „a od 2025 roku rozpocznie się ich pełnoprawna masowa produkcja na nowej linii montażowej KnAAZ”
                    2. -1
                      31 marca 2024 00:26
                      na razie nic nie widać, są kreskówki, znikąd pojawia się optymizm, są obietnice wykonania nowego wyposażenia A100 i jest coś, czego nie da się zweryfikować: Peresvet, Avangard, S500, T14, Su57, z nowymi silnikami, Burevestnik, ale zamiast tego walczymy z BMP1.
                      Ta cyrkonia, diabeł wie, czy istnieje, czy nie, jestem przyzwyczajony, że nie ufam władzom, oszukają mnie.
                      Gogol ma charakter - Maniłow, on też marzył o tym, jak wszystko zorganizować, lub Goncharova Oblomov, wybierz to, co lubisz najbardziej.
                2. +2
                  30 marca 2024 19:06
                  Cytat z shikin
                  Żyj przeszłością.
                  Mylisz przeszłość z obiektywną rzeczywistością.
            2. -1
              30 marca 2024 16:03
              czy skończymy do 30 roku życia?
              Ogólnie rzecz biorąc, mikroskop rentgenowski jest wynalazkiem ZSRR i nadal majstrują przy powiększeniu rentgenowskim.
          2. +4
            30 marca 2024 19:04
            Cytat: Trinitrotoluen
            nie twórz łopatą
            Nie mamy litografii, żeby je wykonać „bez łopaty”, nie mamy też możliwości wykonania ich do użytku komercyjnego.
            Cytat: Trinitrotoluen
            ZSRR stworzył własny przemysł elektroniczny, dlaczego nie w Federacji Rosyjskiej?
            Nie jest to możliwe, bo procesy techniczne stały się znacznie bardziej złożone i opłacają się dopiero przy produkcji w ogromnych ilościach, a my nie mamy rynków zbytu.
            Cytat: Trinitrotoluen
            A teraz na czym polega brak inteligencji czy coś innego?
            Brakuje wszystkiego, poza inteligencją – przede wszystkim. Gdybyśmy mieli inteligencję, można by stworzyć jakąś alternatywę dla fotolitografii i przy jej pomocy zbudować gospodarkę. Inteligencji nie ma – elektronikę trzeba robić jak burżuazja, ale nie mamy ani technologii podobnych do burżuazji, ani rynków, na których można by zdobyć pieniądze na rozwój technologii.
            1. -4
              30 marca 2024 19:17
              Wszystko da się zrobić, jeśli jest chęć i wola polityczna.
              Nie mówcie o ogromnych wydatkach, dochody Putina i firmy są znacznie większe, nawet biorąc pod uwagę fakt, że stracili na raz 300 miliardów.
              problemy kapitalistyczne nie powinny nas dotykać, musimy wzmocnić naszą obronność, a nowoczesne linie do produkcji mikrochipów są całkowicie zautomatyzowane, więc koszty personelu obsługującego są już minimalne.
              Ogólnie rzecz biorąc, problemy produkcji kapitalistycznej są bzdurami wymyślonymi przez ekonomistów burżuazyjnych.
              WSZYSTKO można zrobić przy dużym i małym obiegu mikroukładów, żeby nie zawracać sobie głowy wskazówkami z Zachodu, które przebiły nos Breżniewa.
              1. +3
                30 marca 2024 19:30
                Cytat: Trinitrotoluen
                Nie mówcie o ogromnych wydatkach, dochody Putina i firmy są znacznie większe
                Kto ci powiedział, że Putin i spółka będą ich wspierać? Mamy kapitalizm: kto nie osiąga zysku, ten jest martwy.
                Cytat: Trinitrotoluen
                musimy wzmocnić naszą obronę
                Elektronika wojskowa to inna sprawa. Mamy to (na pewno mieliśmy to w połowie 2000 roku), ale jest drogie i zacofane. Inna sprawa, że ​​teraz w przypadku dronów powinno być jej szalenie niedobory: wcześniej potrzeby były o rząd wielkości mniejsze.
                Cytat: Trinitrotoluen
                linie produkcyjne mikrochipów są całkowicie zautomatyzowane
                Tak
                Cytat: Trinitrotoluen
                , więc koszty personelu obsługującego są już minimalne.
                Nieważne. Personel jest potrzebny, ale jest dostępny tylko na Tajwanie i w Chinach na Kaukazie Południowym. Zbudowali w stanach fabrykę chipów, ale nie mogą jej uruchomić – nie ma kto dla niej pracować. A nie chcą płacić w taki sposób, żeby zwabić Chińczyków. Możliwe, że po prostu jeszcze tego nie chcą, ale na razie tak jest.
                Cytat: Trinitrotoluen
                WSZYSTKO można zrobić zarówno przy dużym obiegu mikroukładów, jak i małym
                Pytanie brzmi: cena.
                Cytat: Trinitrotoluen
                żeby tylko nie zawracać sobie głowy wskazówkami z Zachodu, które przebiły nos Breżniewa
                To są jakieś bajki.
                1. -3
                  30 marca 2024 19:40
                  Tak, nie mamy kapitalizmu, tylko oligarchię, jakaś grupa przejęła władzę i rozmieściła swoich ludzi wszędzie. Nie ma rynku, ceny się ustala, kto wie jakim sposobem, jakimś spiskiem, wybory są sfałszowane, nie ma demokracji. w sensie 19-20.
                  Zatem ta moc może, ale nie musi, stworzyć jakąkolwiek produkcję, a nawet jakąkolwiek gałąź produkcji.
                  Ceny ustalają sami oligarchowie, może jedna cena, może inna we wszystkich naszych sklepach, praktycznie JEDNA CENA na wszystko, to znaczy, że nie ma rynku, ale jest ciągła kontrola cen wszystkiego przez górę rządu I nawet nie Putina.

                  Dlaczego nie słyszeliście, że nasz program komputerowy został zrujnowany za Breżniewa na rzecz IBM?
                  1. +2
                    30 marca 2024 23:36
                    Cytat: Trinitrotoluen
                    Dlaczego nie słyszeliście, że nasz program komputerowy został zrujnowany za Breżniewa na rzecz IBM?
                    Jesteśmy tego świadomi, ale Breżniew o niczym tam nie zdecydował.
                    1. -1
                      31 marca 2024 00:09
                      Cytat z: bk0010
                      Jesteśmy tego świadomi, ale Breżniew o niczym tam nie zdecydował.


                      Słyszę to cały czas
                      Król jest dobry, bojarowie są źli.
        2. -1
          1 kwietnia 2024 00:39
          Można zobaczyć jak wygląda współczesna produkcja mikrochipów na Tajwanie. W „warsztacie” znajduje się zapieczętowana skrzynia o wymiarach około 15x5x3 metrów, wypełniona wyrafinowaną automatyką. Na wejście podawane są płytki z wysoko oczyszczonego krzemu, a na wyjście gotowe mikroukłady. Miesięczna produktywność pudełka to miliony żetonów. Swoją drogą Tajwan (i Chiny też) kupują płytki krzemowe, m.in. z Rosji...
    6. 0
      30 marca 2024 08:40
      Po pierwsze, nie zauważyło się, który to był rok, a już wtedy byli inżynierowie i budowniczowie, autor całkowicie i słusznie zauważył, że były szkodniki, i doskonale ułożył gazociąg, a także z dokumentami, że budowa była opóźniona, nie zapominajcie, że to były lata 1939-1940 i kampania niemieckich wychowanków działała, potem Wielka Wojna Ojczyźniana pokazała, że ​​takich wychowanków było wiele
    7. +5
      30 marca 2024 15:17
      Popieram Cię! Tak jest i trzeba też wziąć pod uwagę fakt, że fabryki budowano według zachodnich wzorów, często w rozmiarach calowych i imperialnych (co tylko potęgowało zamieszanie), brak krajowych dostawców i/lub niską jakość wyrobów istniejące. Wszystko w kupie spowodowało przesunięcie terminów. Ale dla towarzyszy odwiecznych szefów agitatorów politycznych nie ma znaczenia, co wtedy i co dzisiaj – według obowiązującego podręcznika winni są wrogowie, sabotażyści, agenci i tak dalej.
      1. -4
        30 marca 2024 16:25
        Dlaczego bolszewicy przeszli na system metryczny, aby majstrować przy przeliczeniach?
    8. +1
      4 kwietnia 2024 08:25
      Minęło prawie sto lat, ale to tak, jakby były świeże wieści z serwisu... Najpierw „wydaj przynajmniej jakąś drogę kołowania”, przed zakończeniem badania, potem 10 „izmów”, jeszcze przed rozpoczęciem budowa, jednocześnie plany HF, transfer i redukcja finansowania... A wykonawca liczył na określony wolumen i termin.
      Brrr.
  2. +2
    30 marca 2024 04:11
    Kto kierował wydziałem budowy stolicy i jakie były jego losy? Oto odpowiedź.
  3. +4
    30 marca 2024 05:03
    Podobny sabotaż, tylko wielokrotnie częstszy, miał miejsce w latach 80. i później w latach 90., kiedy likwidowano wszystko, co niedokończone i nie oddane do użytku. Ruiny socjalizmu wciąż stoją w całym kraju.
  4. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
      1. 0
        30 marca 2024 07:43
        Wydaje się, że jest to całkowicie rewolucyjna biografia starca oddanego ideałom rewolucji.
        1. 0
          30 marca 2024 09:26
          Wydaje się, że jest to całkowicie rewolucyjna biografia starca oddanego ideałom rewolucji.
          Moja mama studiowała w Chabarowskim Instytucie Medycznym od 1945 do 1951 roku, więc na ich zajęciach z historii Ogólnounijnej Komunistycznej Partii Bolszewików taki „oddany ideałom rrrrewolucji” prowadził swój kurs w taki sposób, że nikt jeden siedział w pierwszym rzędzie publiczności – tam poleciała mu ślina. A jego narodowość była taka sama jak obywatele państwa Izrael.
          1. +1
            30 marca 2024 09:49
            Cytat: Lotnik_
            jego ślina poleciała tam.

            I okazał się wrogiem ludu?
            1. +2
              30 marca 2024 10:42
              I okazał się wrogiem ludu?
              Okazał się propagandystą partyjnym. Nie wiem, czy ucierpiał w walce z kosmopolityzmem. Mógłby poprowadzić tę walkę.
              1. 0
                30 marca 2024 10:45
                To, że ktoś podlewa podczas rozmowy, w żaden sposób go nie charakteryzuje. Jest to wada fizyczna, podobnie jak garb czy zrośnięte palce u nóg. Nie wiesz wszystkiego innego. I po co w takim razie o tym pisać? Zgadnij, co mógł, a czego nie mógł zrobić? Po co?
                1. +1
                  30 marca 2024 10:50
                  Jest to wada fizyczna, podobnie jak garb czy zrośnięte palce u nóg. Nie wiesz wszystkiego innego.
                  Ja wiem. W religijną ekstazę wpadał plując jedynie podczas wykładów. W innych przypadkach tego nie miał, szczególnie podczas rozmów z dziekanem Wydziału Lekarskiego.
                  1. -1
                    30 marca 2024 10:51
                    Cytat: Lotnik_
                    W religijną ekstazę wpadał plując jedynie podczas wykładów.

                    Najważniejsze to dobrze uczyć.
          2. 0
            30 marca 2024 09:55
            Cytat: Lotnik_
            A jego narodowość była taka sama jak obywatele państwa Izrael.

            A Żyd Krivoshein wziął udział w defiladzie w Brześciu z Guderianem...
            1. +2
              30 marca 2024 10:48
              A Żyd Krivoshein wziął udział w defiladzie w Brześciu z Guderianem...
              Najzabawniejsza rzecz. że nie było wspólnej parady. Niemcy wyszli, nasi weszli. A jeśli chodzi o Żydów - dużo współpracowałem z V.K. Braithwaite, dowódcą T-34-76, jednym z dwóch ocalałych absolwentów 10. klasy 25. szkoły Ilyinsky'ego (historia dokumentalna „Spalona młodość”). On był dobrym człowiekiem. I w ogóle, jak powiedział Szwejk: „Niektórych Madziarów nie można winić za to, że są Węgrami”.
              1. -1
                30 marca 2024 10:49
                Cytat: Lotnik_
                I w ogóle, jak powiedział Szwejk: „Niektórych Madziarów nie można winić za to, że są Węgrami”.

                Skoro to rozumiesz, to po co pisać o żydowskości nauczycielki swojej matki? Słabo uczył, czy celowo pluł?
              2. 0
                30 marca 2024 10:50
                Cytat: Lotnik_
                nie było wspólnej parady

                A zdjęcia od niego pozostały...
                1. -2
                  30 marca 2024 10:51
                  Cóż, jest też zdjęcie Hitlera ściskającego dłoń Stalinowi.
                  1. 0
                    30 marca 2024 10:52
                    Cytat z kalibru
                    A zdjęcia od niego pozostały...

                    Jest ich zbyt wiele, żeby były fałszywe. A krasnogorskie archiwum dokumentów filmowych i fotograficznych nie uważa ich za swoje pochodzenie.
                    1. -1
                      30 marca 2024 10:54
                      Jest ich zbyt wiele, żeby były fałszywe.
                      Oh naprawdę? Wyrzuć czasopisma Ogonyok. Ale o czym ja mówię, jak zarobić później...
                      1. +1
                        30 marca 2024 10:57
                        Cytat: Lotnik_
                        Wyrzuć czasopisma Ogonyok.

                        Nigdy ich nie czytałem, drogi Siergieju. Widzisz, jako osoba związana z nauką, musisz zrozumieć, że zawsze trzeba odwołać się do źródła informacji lub mieć je pod ręką na wypadek twierdzeń różnych głupców i ignorantów. I dobrze byłoby, gdybym odniósł się do Ogonyoka. Zatem Twoja rada w tym przypadku nie jest właściwa. Już teraz w kolejnym oddziale „WEAMS” możecie przeczytać mój materiał ze zdjęciami i instrukcją skąd to wszystko pochodzi. Nie grozi mi więc utrata zarobków.
                      2. 0
                        30 marca 2024 11:00
                        Cytat: Lotnik_
                        Jest ich zbyt wiele, żeby były fałszywe.
                        Naprawdę?

                        Dokładnie. Zainteresuj się losami tych zdjęć w krasnogorskim archiwum dokumentów filmowych i fotograficznych. Powiedzą Ci, skąd i kiedy przekazali swoje środki.
                      3. 0
                        30 marca 2024 22:02
                        Och, to nie ty, były herold KPZR, a teraz nauczyciel PR, rozmawiać o faktach, dokumentach i tak dalej.
              3. -1
                1 kwietnia 2024 00:51
                Wspólna defilada niemiecko-radziecka w Brześciu 23 września 1939 r.
                https://www.youtube.com/watch?v=edyTXMwIM44
    2. -10
      30 marca 2024 05:19
      stary elektryk, skopiowałbyś tutaj także całą Bibliotekę Lenina puść oczko
    3. +1
      30 marca 2024 09:34
      Cytat: Stary elektryk
      To, co powiedział neutralny świadek Littlepage, zasadniczo obala opowieści Chruszczowa o niewinnych ofiarach represji politycznych. Jednak sam Chruszczow nie przedstawił żadnych dowodów na swoje antyradzieckie bzdury.


      Podam Ci też jeden cytat, ale z „Wspomnień” Chruszczowa

      O rzeczywistym stanie rzeczy dowiedziałem się dużo później. Kiedy w 1938 roku przyjechałem na Ukrainę, powiedziano mi, jakie trudne czasy tam były wcześniej, ale nikt nie powiedział, jakie to były trudne okoliczności. Okazuje się, że tak się stało, jak mi później powiedział towarzysz Mikojan. Powiedział: „Towarzysz Demczenko przyjechał kiedyś do Moskwy i przyszedł do mnie: „Anastasie Iwanowicz, czy Stalin wie, czy Biuro Polityczne wie, jaka jest obecna sytuacja na Ukrainie?” (Demczenko był wówczas sekretarzem kijowskiego komitetu obwodowego partii, a obwody były bardzo duże.) Do Kijowa przyjechały wagony, a kiedy je otwarto, okazało się, że były załadowane trupami ludzkimi. Pociąg jechał z Charkowa do Kijowa przez Połtawę, a między Połtawą a Kijowem ktoś załadował zwłoki i przyjechały do ​​Kijowa. „Sytuacja jest bardzo trudna” – stwierdził Demczenko – „i Stalin prawdopodobnie o tym nie wie. Chciałbym, abyście, dowiedziawszy się o tym, zwrócili na to uwagę towarzysza Stalina.

      Jest to także cecha charakterystyczna tamtego okresu, kiedy nawet taki człowiek jak Demczenko, członek Biura Politycznego KC Komunistycznej Partii (bolszewików) Ukrainy, wybitny robotnik i członek KC, nie mógł sam przyjechać , informuje i wyraża swoją opinię merytoryczną. Tworzyła się już nienormalna sytuacja: jedna osoba tłumiła drużynę, inni go podziwiali. Demczenko wszystko dobrze rozumiał, ale mimo to zdecydował się powiedzieć Mikojanowi, wiedząc, że Mikojan był wówczas osobą bardzo bliską Stalinowi. I w ogóle wtedy w partii, w działaczach partyjnych, często mówiono, że w kierownictwie jest „grupa kaukaska”. Do grupy kaukaskiej należeli zwłaszcza Stalin, Ordżonikidze[78], Enukidze[79] i Mikojan.


      Czy to wygląda na prawdę, czy też Chruszczow znowu kłamie? Przynajmniej nie kłamie na temat „kultu jednostki”.
    4. +1
      30 marca 2024 11:49
      Sieriebrowski poprosił mnie, abym wrócił do Kalaty i zobaczył, co da się zrobić.

      Jak dowiedziały się władze radzieckie, ten sam Sieriebrowski był głównym szkodnikiem.
      Aresztowany 23 września 1937. Uchwałą Październikowego Plenum Komitetu Centralnego Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Bolszewików (11–12 października 1937) został skreślony z listy kandydatów na członków KC Ogólnozwiązkowej Komunistycznej Partii Bolszewików. Ogólnozwiązkową Komunistyczną Partię Bolszewików za zdemaskowanego „wroga ludu”.

      Oskarżony o „od 1934 r. przynależność do centrum prawicowej organizacji antysowieckiej dywersyjno-terrorystycznej, działającej w systemie Przemysłu Ciężkiego ZSRR. Jako zastępca komisarza ludowego przemysłu ciężkiego prowadził prace sabotażowe i dywersyjne w przemyśle złotniczym Związku Radzieckiego. Ponadto Sieriebrowski w kwietniu 1937 r. brał udział w przygotowaniu aktu terrorystycznego przeciwko towarzyszowi. Jeżowa. Ustalono także, że w latach 1914–1917 Sieriebrowski był agentem-prowokatorem carskiej tajnej policji, działał pod pseudonimem „Inżynier”, zdradzał carskiej tajnej policji członków podziemnego kręgu rewolucyjnego twierdzy Kars, a od 1930 r. agent wywiadu jednego z obcych państw, do dnia aresztowania prowadził działalność szpiegowską przeciwko ZSRR, przekazując zagranicznemu wywiadowi szereg bardzo ważnych tajemnic państwowych Unii”.

      8 lutego 1938 roku został skazany przez Kolegium Wojskowe Sądu Najwyższego ZSRR na podstawie art. 58-6, 58-7, 58-8 i 58-11 Kodeksu karnego RSFSR do kary śmierci - egzekucja przez rozstrzelanie z konfiskatą mienia osobistego. Rozstrzelany 10 lutego 1938 r

      Tylko cudem było, że Littlepage, jako najbliższy asystent, nie pojechał za nim jak za lokomotywą; został wypuszczony do Stanów (a nie wszyscy Amerykanie, którzy przybyli do Unii, mieli tyle szczęścia).
      Co ciekawe, Littlepage po prostu „nie zauważył” faktu, że przy wydobyciu złota wykorzystywano niewolniczą pracę więźniów i nigdy o tym nie pisał.
      Tym właśnie jest: „mówcą prawdy”.
  5. +7
    30 marca 2024 06:13
    Sabotaż to odwieczny temat. I jest ona bez wątpienia obecna w nowej Rosji.
    Zwłaszcza w obszarach, w których nie ma możliwości fizycznego obejrzenia lub dotknięcia zamówionego wyniku. Na przykład w edukacji. Prowadzę klub modelowania samolotów. Finansowanie - 0 zero, logistyka - mop i uzupełnienie apteczki. Ale program szkoleniowy został narzucony, aby napisać prawie powieść, żądają wszelkiego rodzaju innych pism - samochodu, oferują modne zajęcia, po prostu mają czas na odrzucenie pytania „jak to zapewnisz?” Kraj nie potrzebuje inżynierów, wykwalifikowanych pracowników, pilotów i innych zawodów.
    1. 0
      30 marca 2024 07:42
      Cytat z: aviapit123
      widocznie nie potrzebne.

      Dzień dobry Napisałem do Ciebie w wiadomości prywatnej. Spójrz tutaj, proszę.
  6. +1
    30 marca 2024 06:16
    Na stanowiskach kierowniczych zajmowała się garstka niekompetentnych ludzi, stąd różne wybryki, ale ci, którzy należeli do grupy przegrywającej, byli więzieni, ale jeśli coś pomylili, przenoszono ich na inną pracę. Tak było i będzie, nie ma znaczenia, czy macie carskiego sekretarza generalnego, czy prezydenta.
    1. +2
      30 marca 2024 08:04
      Cytat z Cartalona
      Na stanowiskach kierowniczych zajmowała się garstka niekompetentnych ludzi, stąd różne wybryki, ale ci, którzy należeli do grupy przegrywającej, byli więzieni, ale jeśli coś pomylili, przenoszono ich na inną pracę. Tak było i będzie, nie ma znaczenia, czy macie carskiego sekretarza generalnego, czy prezydenta.

      Stalin był tylko wyjątkiem, ilu swoich przyjaciół i krewnych więził! Jeśli zawiniłeś, odpowiedz, niezależnie od więzów przyjaźni czy rodziny!
      1. 0
        30 marca 2024 21:30
        "Stalin był tylko wyjątkiem, ilu jego przyjaciół i krewnych zostało uwięzionych! Jeśli był winny - odpowiedz, niezależnie od więzi przyjacielskich i rodzinnych! -" - Żigariewa najwyraźniej zastrzelono jesienią 1941 r. prosto w biurze Stalina dla samolotów ??
        1. +1
          31 marca 2024 10:18
          Cytat: mój 1970
          "Stalin był tylko wyjątkiem, ilu jego przyjaciół i krewnych zostało uwięzionych! Jeśli był winny - odpowiedz, niezależnie od więzi przyjacielskich i rodzinnych! -" - Żigariewa najwyraźniej zastrzelono jesienią 1941 r. prosto w biurze Stalina dla samolotów ??

          Ale Żigariew nie był ani krewnym, ani przyjacielem Stalina.
          1. 0
            31 marca 2024 10:34
            „Ale Żigariewa nie było ani względny, ani przyjaciel Stalina” - Otóż to!! Przez swój Nie warto było go nawet karać – nie jest przyjacielem ani krewnym…
            Ale co w takim razie zrobić z członkiem spółdzielni „Obrona Carycyna”, towarzyszem Woroszyłowem, który zawiódł wszystko, czego się dotknął? Według twojej logiki, powinni go przed wojną pobić i dać klapsa
            1. 0
              31 marca 2024 10:46
              Cytat: mój 1970
              „Ale Żigariewa nie było ani względny, ani przyjaciel Stalina” - Otóż to!! Przez swój Nie warto było go nawet karać – nie jest przyjacielem ani krewnym…
              Ale co w takim razie zrobić z członkiem spółdzielni „Obrona Carycyna”, towarzyszem Woroszyłowem, który zawiódł wszystko, czego się dotknął? Według twojej logiki, powinni go przed wojną pobić i dać klapsa

              Prawdopodobnie mieli jakieś zalety, o których nam nie wiadomo, ale o których wiedział Stalin. Mogło być inaczej. Na przykład na początku lat 80. istniało powiedzenie: „lepiej zostać potrąconym przez tramwaj, niż zostać potrąconym przez kampanię”.
  7. +7
    30 marca 2024 06:40
    Sabotaż, to jest sabotaż, tylko zamierzony lub spowodowany niskimi kompetencjami specjalistów, których katastrofalnie nie starczało dla całej ówczesnej branży, ze względu na jej gwałtowny rozwój
    1. -5
      30 marca 2024 07:38
      No bo po co by było ich wystarczająco dużo, skoro ze specjalistami potraktowano nas w najbardziej okrutny sposób.Nasi najlepsi inżynierowie stali się najlepszymi inżynierami amerykańskimi
      -Ipatiev jest ojcem amerykańskiego przemysłu chemicznego
      -Zvorykin - twórca telewizji i telegrafu fotograficznego
      -Ponyatov, twórca magnetowidu.
      -Jurkiewicz jest twórcą rewolucyjnego kadłuba statku, żarówki Jurkiewicza.
      -Sikorsky – twórca pierwszego helikoptera
      i tyle wiemy, ale ile bystrych umysłów opuściło kraj nie z własnej woli, ale dlatego, że musiały ratować życie przed krwiożerczymi bolszewikami?
      1. +3
        30 marca 2024 08:04
        Gdyby zajęto się specjalistami, nie byłoby rozwoju WSZYSTKICH gałęzi przemysłu w ZSRR na dużą skalę w porównaniu z Imperium Rosyjskim.
        Cóż, krytycy działania sowieckich komunistów i ich zwolenników wrócili w październiku 1917 roku „Rosją, którą straciliśmy” – znowu Rosja jest dodatkiem surowców i rynkiem zbytu dla importowanych produktów produkcji, nauki i inteligencji.
        1. -6
          30 marca 2024 08:06
          czytajcie wspomnienia Zvorykina, został po prostu wyrzucony z kraju na tej podstawie, że był oficerem i walczył z Niemcami.
          1. +3
            30 marca 2024 08:09
            I co ? Jak zawsze, wrogowie ZSRR odbierają generałowi tylko to, co jest dla ciebie korzystne i przedstawiają to jako pospolite. Sam od lat 90-tych udowadniasz, że nie umiesz pracować i nie potrzebujesz do pracy mądrych, zdolnych, dobrych fachowców, nie potrzebujesz nauki i nie potrzebujesz rozwoju technologii. Stan w ogóle.
            1. -1
              30 marca 2024 08:23
              „Udowadniam, że nie umiem pracować”?
              „Rosyjscy rusofobowie zostali zniszczeni przez ZSRR”
              Wkrótce zrównamy Twoje perły z wypowiedziami Wiktora Siergiejewicza lub burmistrza Kijowa.
              1. 0
                30 marca 2024 08:25
                Ha, i co tchórzliwego „obróciło strzały”? Czy można coś obalić w tym, co napisałem o wrogach ZSRR?
                I tak, antysowietyzm zawsze równa się rusofobii. I spróbuj temu zaprzeczyć.
                1. -4
                  30 marca 2024 08:28
                  Mówiłem już, dlaczego trzeba oddzielać muchy od kotletów.
                  Bolszewicy od Rosjan i rady od bolszewików.
                  1. +1
                    30 marca 2024 08:31
                    Cóż, tak, „na stosie, zacznij od nowa”. No to wyjaśnij, jeśli masz wystarczającą inteligencję, kim są rosyjscy wrogowie bolszewików i jakie pożyteczne rzeczy zrobili dla Rosji i narodu rosyjskiego, lub przynajmniej zaoferowali Rosji i narodowi lepszą władzę i system niż socjalizm i sowieccy komuniści?
                    1. -5
                      30 marca 2024 08:37
                      Rosjanie to ci, którzy stworzyli ten kraj, miasta, kulturę, język rosyjski, którym wszyscy się posługują.Dlaczego istnieje kraj, Jasni Rosjanie są synonimami Scytów, Celtów, Galów, Kozacy stworzyli cywilizację w przeciwieństwie do cywilizacji ciemnych Rzymian , który dzięki przebiegłości i zaradności potrafił przejąć kontrolę i napisać historię na nowo. Rozumiesz?
                      1. +2
                        30 marca 2024 08:41
                        I co znowu tchórzliwie „skręciło strzałę” z rosyjskich wrogów bolszewików na wszystkich Rosjan w ogóle? W ogóle wrogowie ZSRR pokazali, że nie potraficie o niczym uczciwie, obiektywnie, adekwatnie dyskutować i że w mentalności wszyscy jesteście ludźmi - PRZECIW i ANTY, z ZA, w tym ZA siebie i to, co sami zrobiliście - masz wielkie problemy. Wszystkiego dobrego, nie daj się chorobie.
                      2. -2
                        30 marca 2024 09:03
                        i nie zachorujesz, weź coś na pamięć lub z pamięci.
                2. Komentarz został usunięty.
                  1. Komentarz został usunięty.
                    1. Komentarz został usunięty.
                      1. Komentarz został usunięty.
                      2. Komentarz został usunięty.
                      3. Komentarz został usunięty.
                      4. Komentarz został usunięty.
                  2. Komentarz został usunięty.
                    1. Komentarz został usunięty.
                  3. +2
                    30 marca 2024 11:29
                    Antysowietyzm równa się rusofobii. W teorii nie jest to prawdą. Ale w praktyce dokładnie tak jest.
              2. -3
                30 marca 2024 09:48
                Przepraszam Wiktora Stepanowicza.
          2. +5
            30 marca 2024 09:00
            został po prostu wyrzucony z kraju, bo był oficerem i walczył z Niemcami.
            No tak. I zapomnieli wyrzucić wszystkich innych „oficerów, którzy walczyli z Niemcami”. Lepiej wyrzuć wydanie magazynów Ogonyok z 1988 roku.
            1. -3
              30 marca 2024 09:01
              nie, po prostu zostali zastrzeleni, gdy nie byli już potrzebni.
          3. 0
            1 kwietnia 2024 01:21
            Akademik A.P. Aleksandrow wniósł wielki wkład w rozwój nauki w ZSRR, ale część swojej biografii ukrył - walczył po stronie białych i odniósł całkiem spore sukcesy - został odznaczony trzema Krzyżami Świętego Jerzego.... I gdyby Stalin w latach represji nie zniszczył dziesiątek wybitnych naukowców?...
        2. +3
          30 marca 2024 22:21
          Skąd wiesz, na jakim poziomie rozwoju byłoby obecnie Imperium Rosyjskie, gdyby kontynuowało ścieżkę naturalnego rozwoju? bez ludobójczych represji i utopijnych eksperymentów epoki sowieckiej. gdy tylko w czasie NEP-u nieco zwolniono uścisk, przedsiębiorczy Rosjanie, którzy do tego czasu nie zostali jeszcze zniszczeni, w ciągu kilku lat ustabilizowali sytuację gospodarczą w kraju.
          1. -2
            31 marca 2024 01:17
            Cytat: VZEM100
            Skąd wiesz, na jakim poziomie rozwoju byłoby obecnie Imperium Rosyjskie, gdyby kontynuowało ścieżkę naturalnego rozwoju? bez ludobójczych represji i utopijnych eksperymentów epoki sowieckiej. to trochę kosztowało


            Cywilizacja rosyjska jest kręgosłupem światowej cywilizacji ludzkiej, jeśli kultura rosyjska upadnie, to ludzkość szybko ulegnie degradacji, ponieważ kultura zbudowana na przemocy i agresji – przykład Hollywoodu, który pokazuje, w jakim kierunku podążać – nie ma perspektyw rozwoju ludzka cywilizacja.
            Najwyraźniej udaje im się to osiągnąć.
      2. +3
        30 marca 2024 08:17
        Cytat: Trinitrotoluen
        No bo po co by było ich wystarczająco dużo, skoro ze specjalistami potraktowano nas w najbardziej okrutny sposób.Nasi najlepsi inżynierowie stali się najlepszymi inżynierami amerykańskimi
        -Ipatiev jest ojcem amerykańskiego przemysłu chemicznego
        -Zvorykin - twórca telewizji i telegrafu fotograficznego
        -Ponyatov, twórca magnetowidu.
        -Jurkiewicz jest twórcą rewolucyjnego kadłuba statku, żarówki Jurkiewicza.
        -Sikorsky – twórca pierwszego helikoptera
        i tyle wiemy, ale ile bystrych umysłów opuściło kraj nie z własnej woli, ale dlatego, że musiały ratować życie przed krwiożerczymi bolszewikami?

        A ilu znakomitych radzieckich naukowców i inżynierów stracił nasz kraj po głodzie wywołanym przez Gajdara w 1992 roku? chcesz dodać listę? Było ich o wiele więcej! am
        1. -5
          30 marca 2024 08:25
          Cytat od Manna
          A ilu znakomitych radzieckich naukowców i inżynierów stracił nasz kraj po klęsce głodu wywołanej przez Gajdara w 1992 roku? chcesz dodać listę? Było ich znacznie więcej

          Tutaj to wyszczególniłeś.
      3. +6
        30 marca 2024 09:17
        -Ipatiev jest ojcem amerykańskiego przemysłu chemicznego
        -Zvorykin - twórca telewizji i telegrafu fotograficznego
        -Ponyatov, twórca magnetowidu.
        -Jurkiewicz jest twórcą rewolucyjnego kadłuba statku, żarówki Jurkiewicza.
        -Sikorsky – twórca pierwszego helikoptera

        W porządku.
        Zatem przed Ipatiewem Ameryka nie miała przemysłu chemicznego?
        Zvorykin. Po jej wynalezieniu w Ameryce rozpoczęła się masowa telewizja?
        Po Poniatowie wszędzie pojawiły się magnetowidy?
        „Żarówkę Jurkiewicza” wyposażono w najbardziej masywne statki typu „Liberty”?
        A Sikorski zajął się helikopterami dopiero w 1939 r., kiedy po raz drugi zbankrutował (pierwsze w 1929 r.). Został zrujnowany przez firmę Consolidated, która stworzyła latającą łódź Catalina, która była o rząd wielkości lepsza od hacka Sikora. A jego helikoptery okazały się poszukiwane tylko dlatego, że Japończycy nie mieli przewagi powietrznej w Azji Południowo-Wschodniej. Cała nasza eskadra wiatrakowców Kamow została zniszczona w bitwie pod Smoleńskiem w 1941 roku.
        Jeszcze bardziej pokrusz chleb francuski.
        1. 0
          30 marca 2024 09:28
          Tak jest wtedy, gdy całość jest lepsza.
          Wszystkie te definicje „ojca amerykańskiego przemysłu chemicznego, twórcy telewizji, pierwszego helikoptera nie zostały przeze mnie podane. Głupotą jest krytykowanie ze swojego stanowiska pionierów postępu naukowo-technicznego.
        2. +2
          30 marca 2024 19:11
          Cytat: Lotnik_
          Zatem przed Ipatiewem Ameryka nie miała przemysłu chemicznego?

          Ipatiew zaproponował wyposażenie lotnictwa amerykańskiego w silniki lotnicze zasilane paliwem wysokooktanowym. W kierownictwie armii amerykańskiej byli przeciwnicy takiej rewolucji przemysłowej. Ale to właśnie uczyniło lotnictwo amerykańskie silniejszym od japońskiego i niemieckiego i najwyraźniej zmniejszyło straty armii amerykańskiej o rząd wielkości w porównaniu z niemieckim i japońskim. A lotnictwo amerykańskie w epoce silników tłokowych było najsilniejsze na świecie.
          Cytat: Lotnik_
          Zvorykin. Po jego wynalezieniu w Ameryce rozpoczęła się masowa telewizja

          Oprócz telewizora Zvorykin dostarczył armii amerykańskiej dobre noktowizory. Podczas bitwy o Falklandy nasi żołnierze byli pod bardzo nieprzyjemnym wrażeniem, że wszyscy angielscy spadochroniarze mieli dobre celowniki noktowizyjne i noktowizory. Może lepiej byłoby zatrzymać pracowników NKWD w czarnych ciałach i zredukować ich personel na rzecz Zvorykinów, Tupolewów i Ipatiewów, a może wtedy strażnicy graniczni i oficerowie NKWD nie musieliby być wrzucani do bitwy pod Stalingradem jako zwykła piechota.
          1. +3
            30 marca 2024 20:52
            i zredukować personel na rzecz Zvorykinów, Tupolewów i Ipatiewów.
            Władimir, historia nie toleruje trybu łączącego. Obrazy inżynierów z lat 20. w ZSRR dobrze oddają Ilf i Pietrow w swoich „12 krzesłach” - dla jednego entuzjastycznego inżyniera Treuchowa, który chciał zbudować linie tramwajowe w Starogrodzie, jest niezdarny inżynier Szczukin i chichoczący dżentelmen goniący „wynagrodzenie”, inżynier Bruns. Mam swoje podejrzenia. że Andriej Nikołajewicz Tupolew wcale nie był bezinteresownym entuzjastą. Zaprzyjaźnił się z Iljuszynem (CKB-30, znany także jako DB-3), wpychając do serii (50 egzemplarzy) jego samochód zbudowany na bazie rekordowego RD-25. Obydwa pojazdy to bombowce dalekiego zasięgu. Przed wojną zadanie zakupu licencji na produkcję DS-3 zostało przerwane i trzeba było wysłać kolejną delegację. Oczywiście „ofiarą nieuzasadnionych represji”. Tak więc noktowizory nie pojawiłyby się w tamtym czasie, gdyby nasz przemysł radiotechniczny na początku wojny nie mógł nawet dostarczać krótkofalówek do wszystkich samolotów i czołgów.
            1. -1
              31 marca 2024 00:43
              Cytat: Lotnik_
              Mam swoje podejrzenia. że Andriej Nikołajewicz Tupolew wcale nie był bezinteresownym entuzjastą. Zaprzyjaźnił się z Iljuszynem (CKB-30, znany również jako DB-3), wpychając do serii (50 egzemplarzy) jego samochód zbudowany na bazie rekordowego RD-25. Obydwa pojazdy to bombowce dalekiego zasięgu. Przed wojną z

              Czy nie chcecie pamiętać Biura Projektowego Polikarpowa, które w jakiś niezrozumiały sposób nagle stało się Biurem Projektowym Mikojana i Gurewicza? Tak, po prostu wszystko zabrali i to pomimo tego, że I185 był bardzo obiecujący.
              Taka była wówczas moralność, taka jest dla tych, którzy toną za Stalina.
              1. +1
                31 marca 2024 10:27
                i to pomimo faktu, że I185 był bardzo obiecujący.
                To jak „humor na schodach”, jak mówią Francuzi. I-180 i I-185 zostały ukończone aż do lata 1942 r., a pojazdy były potrzebne w 1939 r. Droga jest łyżką na obiad.
                1. -1
                  31 marca 2024 11:39
                  Cytat: Lotnik_
                  To jak „humor na schodach”, jak mówią Francuzi. I-180 i I-185 zostały ukończone aż do lata 1942 r., a pojazdy były potrzebne w 1939 r. Droga jest łyżką na obiad.


                  Jest pan tutaj Francuzem, ale myślę, że to nie jest adekwatne postrzeganie.
                  Zabrali fabrykę i wszystkie biura projektowe z Polikarpowa i przydzielili fabrykę bez wyposażenia, a mimo to opinie na temat tego myśliwca były jak najbardziej pozytywne.
            2. +2
              31 marca 2024 15:46
              Cytat: Lotnik_
              Obrazy inżynierów z lat 20. w ZSRR dobrze oddają Ilf i Pietrow w swoich „12 krzesłach” - dla jednego entuzjastycznego inżyniera Treuchowa, który chciał zbudować linie tramwajowe w Starogrodzie, jest niezdarny inżynier Szczukin i chichoczący dżentelmen goniący „wynagrodzenie”, inżynier Bruns.

              Jakiś czas temu w rosyjskiej telewizji był dobry program dla uczniów „Akademia”. Tam wybitni naukowcy (na przykład bardzo ciekawy program z udziałem A.A. Zaliznyaka na temat języka nowogrodzkich liter kory brzozowej) prowadzili wykłady dla uczniów i studentów na temat osiągnięć nauki na podstawowym poziomie prostym. W programie poświęconym aerodynamiki prezenter w ciągu około godziny opowiadał o wszystkich kluczowych prawach aerodynamiki. Co więcej, stwierdził, że możliwe jest wyszkolenie inżyniera do obsługi lub produkcji samolotów seryjnych w ciągu około kilku miesięcy, jeśli poziom umiejętności ucznia nie jest dużo poniżej średniego. Jednak studenci Moskiewskiego Instytutu Lotniczego przez kilka lat uczyli się aerodynamiki w nadziei, że do lotnictwa z całego świata przyjdą jedna lub dwie osoby zdolne do wynalezienia czegoś nowego w aerodynamice, co pozwoliłoby przemysłowi utrzymać poziom samolotów budownictwo na światowym poziomie. Z pewnością 2% radzieckich inżynierów, którzy pracowali w sowieckim przemyśle lotniczym, dało krajowi znacznie mniej niż Tupolew, Korolew czy Bartini. Ale za Stalina z jakiegoś powodu Tupolew był represjonowany, Korolew był torturowany, a Bartini został okaleczony, a inżynierowie lotnictwa nie mniej odnoszący sukcesy.
              1. -1
                31 marca 2024 18:45
                Cytat z gsev
                Tam wybitni naukowcy (na przykład bardzo ciekawy program z udziałem A.A. Zaliznyaka na temat języka nowogrodzkich liter kory brzozowej) prowadzili wykłady dla uczniów i studentów na temat osiągnięć nauki na podstawowym poziomie prostym.


                „wybitni naukowcy” w postaci Zaliznyaka to straszne złudzenie. Wszyscy nasi filolodzy i lingwiści są rusofobami i nienawidzą Rosjan i języka rosyjskiego.
                Na przykład Zaliznyak okrutnie wyśmiał etymologię słowa -pilot, gdy zrównano tę etymologię z rosyjskim słowem lot.Umarł i do diabła z nim.

                A fakt, że nasze najlepsze umysły za Stalina siedziały w szaradze i nawet udało im się tam coś zrobić, świadczy o ogromnej odwadze i oddaniu swojemu narodowi, nie sowieckiemu, ale rosyjskiemu. Chociaż czytam opinie, że mówią, że to właśnie w tej więziennej-sharadze myślano i dobrze się pracowało.Chciałbym żeby ci dziwadła pracowali w więzieniu.
                1. +1
                  2 kwietnia 2024 12:43
                  Cytat: Trinitrotoluen
                  A fakt, że nasze najlepsze umysły za Stalina siedziały w szaradze i nawet udało im się tam coś zrobić, świadczy o ogromnej odwadze i oddaniu swojemu narodowi, nie sowieckiemu, ale rosyjskiemu.

                  To, że w szaragach przebywali najlepsi ludzie (Korolew, Bartini, Tupolew, Polikarpow, Miasiszczow, Petliakow, Steczkin, Głuszko), a umieszczali ich tam seksualni zboczeńcy Beria i Jagoda, świadczy o zepsuciu stalinowskiego społeczeństwa. Jeśli państwo uczyni cię więźniem sukcesu w budowie samolotów, jak za Stalina, lub żebrakiem, jak za Jelcyna, wówczas takie państwo będzie musiało stracić swój przemysł lotniczy. Alternatywnie możemy mieć zacofaną naukę rakietową i zaawansowany technologicznie system dostarczania towarów z Chin w systemie Wildberry, jeśli Putin uważa, że ​​projektant samolotów jest średnio bogatszy niż kurier w swojej Rosji.
                  1. 0
                    2 kwietnia 2024 18:36
                    Cytat z gsev
                    Alternatywnie możemy mieć zacofaną naukę rakietową i zaawansowany technologicznie system dostarczania towarów z Chin w systemie Wildberry, jeśli Putin uważa, że ​​projektant samolotów jest średnio bogatszy niż kurier w swojej Rosji.


                    Uderzającym przykładem tego, co dzieje się z naszym lotnictwem, jest Ił 112, zrobili to, zbudowali ten mały samolot, zrobili to, a potem się rozbił, a piloci zostali pobici.
                    Wszystko robi się długo i żmudnie, latami i dziesięcioleciami, a jak będzie wojna, to gromadzą specjalistów z całego kraju: „Przyjedź i zanituj kosa za 100-150 tys.”. Ten system produkcji to oczywiście przykład postępu i perfekcja, rozwój we właściwym kierunku.
                2. 0
                  3 kwietnia 2024 17:39
                  [quote=Trinitrotoluene]to właśnie w tym więzieniu-sharaga myślał i pracował dobrze.Oby tylko te ua były tak dobre, że jego syn został uwięziony na kilka lat za próbę emigracji do Chińskiej Republiki Ludowej i prawdopodobnie został otruty specjalnym środkiem agenci. Córka Stalina okazała się bardziej zwinna i pomysłowa. Wyszła za mąż za starego komunistę, a po wyjeździe do Indii na jego pogrzeb uciekła do USA. Teoretycznie, zgodnie z prawami Stalina, powinna była zostać zastrzelona.Nawiasem mówiąc, moi afgańscy znajomi, którzy wiedzieli o ostatnich dniach piosenkarza Ahmada Za'ira i wynikach pośmiertnej rewizji mieszkania piosenkarza, zapewniali mnie że Stalin zginął podczas zamachu stanu dokonanego przez bezpieczeństwo państwa Stalina. Porównaj los dzieci Stalina i dzieci Iwana Groźnego, największych dyktatorów w historii Rosji.
              2. 0
                1 kwietnia 2024 21:06
                ...Ale za Stalina z jakiegoś powodu Tupolew był represjonowany, Korolew był torturowany, a Bartini okaleczony, a inżynierowie lotnictwa nie mniej odnoszący sukcesy...[quote][/quote]
                1. 0
                  1 kwietnia 2024 21:08
                  Nieustannie przeklinamy towarzysza Stalina i oczywiście za sprawę. A jednak chcę zapytać – kto napisał cztery miliony donosów? (Ta liczba pojawiła się w zamkniętych dokumentach partyjnych.) Dzierżyński? Jeżow? Abakumow i Jagoda? Nic takiego. Napisali je zwykli ludzie radzieccy. Czy to oznacza, że ​​Rosjanie to naród informatorów i donosicieli? W żadnym wypadku. Trendy momentu historycznego po prostu wpłynęły…”
                  (cytat z książki „Strefa” Siergieja Dowłatowa)
                  1. 0
                    2 kwietnia 2024 08:29
                    Cytat: Witalij Kiriłłow
                    Nic takiego. Napisali je zwykli ludzie radzieccy. Czy to oznacza, że ​​Rosjanie to naród informatorów i donosicieli?


                    i oddzielicie Sowietów od Rosjan, może wtedy wszystko stanie się jaśniejsze.
                    1. 0
                      3 kwietnia 2024 21:28
                      Czy chcesz porównywać ludzi narodowości rosyjskiej, a także innych narodowości, z narodem sowieckim? To wygląda na prowokacyjny wrzut z autu.
                      1. 0
                        3 kwietnia 2024 21:38
                        Cytat: Witalij Kiriłłow
                        Czy chcesz porównywać ludzi narodowości rosyjskiej, a także innych narodowości, z narodem sowieckim? To wygląda na prowokacyjny wrzut z autu.


                        i chcesz dodać wszystko do stosu ogólnego?

                        Ogólnie rzecz biorąc, aby zrozumieć sposób myślenia, kulturę, moralność, zachowanie,
                        tradycje stworzyła natura lub Pan, ludy i narody, a mieszanie piękna istnienia ze złą wielokulturowością jest zbrodnią przeciw twórcy i ludzkości.

                        Rosjanie tego nie potrzebują.
                        Aby się połączyć, musisz przynajmniej się rozłączyć.
                        więc musimy zwrócić hrabiemu obywatelstwo w paszporcie.
                  2. 0
                    2 kwietnia 2024 12:51
                    Cytat: Witalij Kiriłłow
                    Napisali je zwykli ludzie radzieccy. Czy to oznacza, że ​​Rosjanie to naród informatorów i donosicieli?

                    Jedno z donosów na uczciwych komunistów w Europie Wschodniej zostało napisane przez Allena Dullesa i za pośrednictwem swoich agentów oraz Belkina, Berii i Abakumowa przesłało to anonimowe potępienie Stalinowi. Po potępieniu Dullesa Stalin zezwolił na masowe aresztowania swoich zwolenników w Polsce, Czechosłowacji, Węgrzech i Bułgarii. Kto jest temu winien? Wydaje mi się, że Stalin osobiście i cały system MGB. Później Dulles opublikował książkę, w której opowiadał o niezdarnej próbie przeprowadzenia przez KGB podobnej operacji przeciwko społeczeństwu zachodniemu za czasów Chruszczowa, na co amerykańscy funkcjonariusze bezpieczeństwa nie pozwolili, unikając aresztowań niewinnych ludzi na Zachodzie.
          2. -1
            31 marca 2024 01:21
            Cytat z gsev
            Oprócz telewizora Zworykin wyposażył armię amerykańską w dobre noktowizory.


            nie wiedziałem o tym. dobry
            1. +1
              31 marca 2024 16:02
              Cytat: Trinitrotoluen
              Oprócz telewizora Zworykin wyposażył armię amerykańską w dobre noktowizory.


              nie wiedziałem o tym.

              Około 1942 roku Zworykin zaproponował armii amerykańskiej koncepcję drona rozpoznawczego wyposażonego w system telewizyjny. Co więcej, wydawało się, że stworzyli prototyp takiego systemu. Prace nie powiodły się, ale Zworykin nie był represjonowany w USA za propozycję techniczną wyprzedzającą swoje czasy, tak jak Bekauri był represjonowany w ZSRR za propozycję wyposażenia Armii Czerwonej w 1931 r. w beiraktary, pterodaktyle, lancety i pelargonie .
    2. +7
      30 marca 2024 09:08
      O! Istnieją już artykuły o „szkodnikach”. Właśnie teraz ukazywały się artykuły o „zdrajcach i „wrogach ludu”, a dla kontrastu artykuły o „oczernianych władcach ludu”. mrugnął
      1. +3
        30 marca 2024 22:26
        Do moich 37 lat pozostało 13 lat.
  8. +3
    30 marca 2024 07:36
    jak oceniasz tę kolizję,
    Jak można ocenić na podstawie ilości informacji przedstawionych przez autora?Na pierwszy rzut oka istniał rodzaj potężnej kontrrewolucyjnej organizacji sabotażowej, w skład której wchodzili przedstawiciele zarówno klienta, jak i wykonawcy, a także przedstawiciele Komisariatu Ludowego dla Budownictwa. Ale z drugiej strony wszystko nie jest takie proste. Jeśli weźmiemy to dzisiaj. Nasza firma jest klientem prac projektowych, geodezyjnych i budowlanych. Umowy, choć były pierwotne, takie pozostają. Które są zarośnięte dodatkowymi umowami Potem idziemy do sądu itp. itp. Jako leniwy człowiek, który nie lubi takiego zamieszania, opracował inne formy tych umów, biorąc pod uwagę istniejące wówczas niedociągnięcia. Umowy na różne rodzaje prac były obszerne od 30-80 arkuszy. Przedstawione kierownictwu nawet centrala, a nie centrala, stwierdziła, że ​​dobrze zrobione i zredukowała prezentowane opcje o 80 procent, przysłała swoje z instrukcjami, jak to zrobić.Ale tak naprawdę pracujemy według form, które były.Sabotaż? A jeśli wziąć ten czas, to nie ma specjalnego doświadczenia, nie ma specjalistów z różnych dziedzin, a tak w ogóle, dostał klapsa za sabotaż, powiedzieli, że jest prościej, trzeba być prostszym, a nie wymyślać takie bzdury Rząd radziecki ma ponad 30 lat, już nie.
    1. +3
      30 marca 2024 09:20
      Alexey, chodzi o to, czy te niedociągnięcia były wynikiem celowego sabotażu, czy po prostu niekompetencji wykonawcy. W każdym razie wynik dla kraju jest taki sam, ale artykuły Kodeksu karnego są inne.
      1. +3
        30 marca 2024 09:32
        hi Siergiej, aby wyrządzić tak umyślną krzywdę, musi istnieć organizacja, której członkowie otrzymują zadania: opóźniasz umowę, weryfikujesz projekty itp. Autor o tym nie pisze, podejrzane jest, że funkcjonariusze bezpieczeństwa to przeoczyli , ale sądząc po tekście jest on bardzo obszerny, podałem własny przykład, osobisty.Okazało się, że jestem „szkodnikiem”. śmiech
  9. +4
    30 marca 2024 07:46
    Sprzęt jest skomplikowany nawet jak na dzisiejsze standardy. Interesuje mnie, jaki zwrot dał ten zakład po wojnie. Duży sprzęt pod względem wielkości i złożoności był cały czas piętą achillesową naszego kraju. Teraz przestali uznawać, że my większość tego sprzętu i maszyn otrzymała na lądzie – Lisa. Sam pracowałem na takich maszynach. Jeśli długość maszyny jest większa niż 10 metrów, to ta maszyna nie jest nasza. No cóż, jakie są perspektywy tej fabryki. Same centra rozrywki nas nie nakarmią.
  10. +5
    30 marca 2024 08:23
    . Zadam czytelnikom pytanie: jak ocenilibyście ten konflikt, który wybuchł w 1940 roku w Zakładach Metalurgicznych Makeevka im. S. M. Kirow?

    A ja zadam autorowi pytanie - jak ocenić sytuację, skoro z jednej strony jest tylko roszczenie, a z drugiej nie ma wyjaśnienia? Ale z pewnością takie wyjaśnienia istniały, trudno uwierzyć, że w czasach stalinowskich, w okresie przedwojennym nikt nie zaczął stawiać trudnych pytań i żądać rzetelnych odpowiedzi. I być może były to powody obiektywne, a nie lewicowe wymówki.
    1. -4
      30 marca 2024 08:31
      Cytat: KVU-NSVD
      Ale z pewnością takie wyjaśnienia istniały, w czasach stalinowskich trudno w to uwierzyć

      W czasach stalinowskich takich pytań nie zadano, bo można było ich wysłać na Kołymę, żeby zadawali takie pytania.
      A po Stalinie, Nikita Siergiejewicz zapytał, przeczytaj mój post z powyższym cytatem.
      1. +1
        30 marca 2024 22:04
        Kochanie, jakie szczególnie wartościowe rzeczy osobiście osiągnąłeś w życiu? Czy nie wstydzicie się odwoływać do wspomnień Chruszczowa? Czy zdajecie sobie sprawę, że wspomnienia nie są źródłem historycznym i historiografia podchodzi do nich bardzo sceptycznie?? Twoje komentarze to płacz Jarosławny, może to wystarczy? Czy jesteś mężczyzną czy gdzie?
        1. -1
          31 marca 2024 00:06
          właściwie wspomnienia.
          Jeśli chodzi o mnie, w tym życiu przetestowałem niektóre podstawowe zasady leżące u podstaw ludzkiej cywilizacji.
          -Przykładowo prawo Newtona, że ​​siła przyciągania jednego ciała - Słońca - może być większa niż innego ciała niebieskiego - Księżyca, nawet biorąc pod uwagę odległości. Nie wszyscy o tym wiedzą, zwykle nikt tego nie sprawdza, bo ufa władzom i na próżno WSZYSTKO trzeba sprawdzić.
          - Zauważyłem też taką dziwną rzecz, że twórca teorii formacji społeczno-gospodarczych, Karol Marks, nigdy nie mówił nic o prymitywnym ustroju komunalnym, niewolnictwie, kapitalizmie i socjalizmie.To są wynalazki stalinowskich profesorów.
          -Przejrzałem także raporty statystyczne Imperium Rosyjskiego dotyczące własności ziemi i odkryłem dziwną rzecz: w przededniu rewolucji 80% ziemi należało już do chłopów, więc bolszewickie hasło „Ziemia dla chłopów” brzmiało po prostu nieistotne.
          - Dostrzegłem także podobieństwa między niektórymi językami a językiem rosyjskim i nabrałem przekonania, że ​​język rosyjski leży u podstaw kultury ludzkiej, a inne języki powstały na bazie języka rosyjskiego.
          Jest coś jeszcze.

          Dlaczego kłamałeś, jak wspomnienia przestały być źródłem historycznym? Na jakiej podstawie to stwierdzenie?
          Jeśli chodzi o wspomnienia autora, to właśnie na tym opiera się opracowanie źródłowe: Dlaczego mamy ufać Stalinowi, a nie Chruszczowowi? Albo zaufać Tukidydesowi, a nie Juliuszowi Cezarowi? Z naukowego punktu widzenia są to źródła równe.
          Ale nie potrzebuję twoich rad, radzę ci nie zaczynać się ssać.
          1. +2
            31 marca 2024 07:02
            No cóż, ogólnie rzecz biorąc, przynajmniej rękami nie zrobili nic wartościowego. Dokumenty są podstawą i to właśnie poprzez dokumenty eksponowane są wspomnienia, czyli wspomnienia.
            I dziwne, że na liście rzeczy do zrobienia nie wspomnieli, że bronią Ojczyzny.
          2. 0
            31 marca 2024 18:07
            "Bolszewickie hasło „Ziemia dla chłopów” było po prostu nieaktualne”. - początkowo takie było hasło eserowców.W VOSR cała ziemia została już faktycznie rozdystrybuowana w drodze samozawłaszczenia chłopów.
            1. 0
              1 kwietnia 2024 04:30
              Cytat: mój 1970
              Przez VOSR cała ziemia została już faktycznie rozdzielona w drodze samozawłaszczenia chłopów.
              Chłopi domagali się uznania tego faktu na szczeblu państwowym. Jedynie bolszewicy zgodzili się wykonywać rozkazy zwykłych eserowców kierowane do przywódców Partii Socjalistyczno-Rewolucyjnej.
            2. 0
              1 kwietnia 2024 11:01
              Cytat: mój 1970
              początkowo takie było hasło eserowców.W VOSR cała ziemia została już faktycznie rozdystrybuowana w drodze samozawłaszczenia chłopów.


              Mówię, że przed rewolucją to w Republice Inguszetii ziemia oficjalnie należała w 80% do chłopów, więc w jaki niezrozumiały sposób chłopi nagle dali się nabrać na fałszywe hasło rewolucjonistów? To nie jest jasne.
              1. 0
                3 kwietnia 2024 07:04
                Cytat: Trinitrotoluen
                Mówię, że przed rewolucją to w Republice Inguszetii ziemia oficjalnie należała w 80% do chłopów.

                We wsi Sibirovaya w obwodzie tambowskim chłopi ubodzy w ziemię byli zmuszani do pracy dla właścicieli ziemskich wyłącznie w celu zdobycia pożywienia. Kierownik po prostu zabił brata mojej babci, gdy zobaczył, że próbuje ukryć na łonie dwa ziemniaki ze swojej racji, aby zanieść je siostrze. Na tym polegają zwycięstwa bolszewików, ich nieugiętość i poparcie ludu.
                1. 0
                  3 kwietnia 2024 08:02
                  Cytat z gsev
                  We wsi Sibirovaya w obwodzie tambowskim chłopi ubodzy w ziemię byli zmuszani do pracy dla właścicieli ziemskich wyłącznie w celu zdobycia pożywienia. Kierownik po prostu zabił brata mojej babci, gdy zobaczył, że próbuje ukryć na łonie dwa ziemniaki ze swojej racji, aby zanieść je siostrze. Na tym polegają zwycięstwa bolszewików, ich nieugiętość i poparcie ludu.


                  Dziwne, że istnieją całkowicie oficjalne dane dotyczące własności ziemi w okresie rewolucji.

                  Dalej: „Według spisu rolnego z 1916 r. chłopi stanowili 89,3% całkowitej powierzchni zasiewów (na Syberii 100%). Bydło - 94,2%, świnie - 94,9%, owce - 94,3%, konie 93,8%. "( Profesor A.N. Czelincew, Rolnictwo rosyjskie przed rewolucją, s. 10.-11.) https://neb.rf/catalog/000199_000009_003109850/viewer/?page=10.

                  Daje to podstawy do twierdzenia, że ​​w roku 1917 nie było znaczących zasobów ziemi do rozdysponowania. Albo prawie żaden. „Ziemia chłopom!” – to największe kłamstwo Rewolucji Październikowej.
                  Kłamstwo na temat ziemi, które ukrywali carowie i obszarnicy, wyszło na jaw zaraz po rewolucji. Następnie przystąpiono do wyzwalania ziemi metodą dekozackizacji, wywłaszczeń, głodu i wojny. ...


                  https://aftershock.news/?q=node/744389&page=1
          3. 0
            1 kwietnia 2024 02:29
            O ile pamiętam, język rosyjski jest spadkobiercą starożytnego słowiańskiego, a ostatnim spadkobiercą jeszcze starszego jest sanskryt.
            1. -1
              1 kwietnia 2024 11:10
              Cytat od Edvida
              O ile pamiętam, język rosyjski jest spadkobiercą starożytnego słowiańskiego, a ostatnim spadkobiercą jeszcze starszego jest sanskryt.


              nasz świat i „nauka” historyczna zostają wywrócone do góry nogami, jeśli spojrzymy na pomniki przeszłości, które do nas dotarły, piramidy, świątynie, pojawia się uczucie oszołomienia, jak to wtedy zbudowano, nie da się teraz powtórzyć, kamienie są lepiej przetworzone i są znacznie większe, to dowiadujemy się, że kiedyś technologie były lepiej rozwinięte niż obecnie i dlatego błędny jest aksjomat, że ludzkość rozwija się od prostych do złożonych, jest błędny, okazuje się, że kiedyś był bardziej złożony , ale teraz stało się prostsze, to samo dotyczy języków.

              Język rosyjski jest bardziej złożony od sanskrytu, dlatego jest starszy, a faktem jest, że Anglicy, którzy podbili Indie i przez 200 lat robili, co chcieli i przepisywali historię, wysunęli tezę, że języki indoeuropejskie pochodzi z sanskrytu.
              Ponadto sanskryt jest bardziej podobny do rosyjskiego niż do wszystkich języków europejskich.
  11. +1
    30 marca 2024 08:47
    Bardzo interesujące. Dziękujemy za recenzję. Pragnę doprecyzować: czyli na stanowiska kierownicze obsadzono osoby choć trochę obeznane w swoim fachu i przy okazji zagłębiając się w istotę sprawy oraz w to jak pracują jej inżynierowie, którzy też byli niedoświadczeni + niespójność pomiędzy różne działy/struktury/instrukcje -> stąd opóźnienie budowy/przebudowy??!!
  12. +1
    30 marca 2024 08:56
    Teoretycznie umowa na rok 1940 powinna zostać zawarta gdzieś w grudniu 1939 roku. Ale wydział budowy kapitału zakładu sformalizował umowę dopiero 26 kwietnia 1940 roku i przy nieokreślonym koszcie budowy.
    Umowa bez wartości to nie niedbalstwo, to wręcz klasyczny sabotaż (sabotaż w tamtych czasach).
  13. +5
    30 marca 2024 09:11
    Przepraszam, ale co możesz zrozumieć z tego artykułu? Narracja kończy się w pierwszej połowie 1940 roku. Dalsze losy są nieznane. Możemy się tylko domyślać. Być może zwiększono tempo i wyeliminowano zaległości. Być może środki zostały przeniesione na inne, bardziej istotne projekty. Być może wystąpiły problemy logistyczne, które wymagały poprawy i dlatego tempo zostało zmniejszone. Tak, od razu można wymienić dziesiątki wyjaśnień tego, co się stało. Artykuł z cyklu - Rzucanie cienia na płot.
  14. +1
    30 marca 2024 10:03
    Sprawa Partii Przemysłowej. Osoby zaangażowane w tę sprawę są bezpośrednio związane z okrętem flagowym industrializacji - pierwszą radziecką kwitnącą walcownią, zbudowaną w Zakładach Metalurgicznych Makeyevka w Donbasie, która została oddana do stałej eksploatacji 22 czerwca 1933 roku. W tym czasie na całym świecie było tylko 12 zakwitów. Produkowały je fabryki Mesta w USA oraz Demag i Zakk w Niemczech. Pierwszy radziecki kwitnący „1150” stał się trzynastym, a sprzęt do niego wyprodukowali konstruktorzy maszyn z fabryki w Izhorze.
    Rząd radziecki zlecił dokumentację projektową Amerykanom, którzy przeczuwając zbliżające się zyski, w cenie oprócz amerykańskiego sprzętu wliczyli wszystko, aż po piasek do betonu. „Pomagali” im w tym także protrockistowscy specjaliści sowieccy. Urzędnicy moskiewscy przeprowadzili audyt i uznali, że to za dużo.
    Władze OGPU pomogły w aresztowaniu szeregu wybitnych naukowców technicznych, wśród których był dyrektor Instytutu Techniki Cieplnej profesor Ramzin. Efektem działalności aresztowanych naukowców i funkcjonariuszy organów ścigania była opracowana w więzieniu dokumentacja budowlana, nadzór projektowy i opracowanie wszystkich elementów i części pierwszej sowieckiej rozkwitu.
    Pierwsza radziecka walcownia ciężka, czyli jak to się obecnie nazywa, walcownia, która umożliwiła produkcję blach stalowych, została zaprojektowana na podstawie doświadczeń niemieckich i wyprodukowana (1930 - 1932) w zakładach Izhora. A.A. Żdanowa w Kolpinie w obwodzie leningradzkim podczas I planu pięcioletniego ZSRR i zamontowany w Zakładzie Metalurgicznym Makeevka. Blooming wyznaczył kierunek rozwoju hutnictwa w ZSRR na kolejne dziesięciolecia.
    W fabryce w Iżorze w 1930 r. Zorganizowano specjalne biuro projektowe (w OGPU) w celu zaprojektowania pierwszego radzieckiego kwitnienia pod kierownictwem K.F. Neumayera, który po oczyszczeniu karalności był przez pewien czas dyrektorem technicznym fabryki w Iżorze .
    W OKB zatrudnieni byli wybitni specjaliści w dziedzinie inżynierii ciężkiej: V.A. Tille, A.G. Zile, K.F. Neymaer, V.A. Tichomirow, Aleksandrow i inni, skazani w „sprawie Partii Przemysłowej” i sprowadzeni do Kołpina w celu „odpokutowania winy”. Postawione przed nimi zadanie było bardzo trudne, a od jego wykonania zależało ich życie.

    Odniesienie: „Na spotkaniu w sprawie nr 76410 („O KONTRREWOLUCYJNEJ ORGANIZACJI ODPADÓW w przemyśle metalowym ZSRR” – „Sprawa Partii Przemysłowej”…) Zarząd OGPU zdecydował:
    - Wiktor Aleksandrowicz Tichomirow - osadzony w obozie koncentracyjnym na okres pięciu lat, licząc od 22.XI-29;
    - Tille Wilhelm Augustovich – przebywał w obozie koncentracyjnym przez okres dziesięciu lat, licząc od 22/XI-29;
    - Neumayer Karl Frantsevich – osadzony w obozie koncentracyjnym na okres dziesięciu lat, licząc od 30/X-29;
    - Manuylov Nikolai Leonidovich - skazany na Egzekucję z zamianą na karę pozbawienia wolności w obozie koncentracyjnym na okres dziesięciu lat, licząc od 23.XI-29.
    OKB nr 3 zakładu Izhora.
    Na górnej belce poprzecznej młyna odlano napis „Izhora Plant”. W kolumnie prawej i lewej umieszczono pionowo napisy: „Specjalne Biuro Projektowe nr 3 pod OGPU”.
    1. +1
      31 marca 2024 09:04
      ile szkód i nieszczęść bolszewicy przynieśli narodowi, ilu mądrych i utalentowanych ludzi zginęło. W imię swojej haniebnej władzy bolszewicy zniszczyli wszystko, co najlepsze w Republice Inguszetii. Co ostatecznie zbudowali? Socjalizm, ale on nigdy nie istniał, Marks nic o nim nie mówił – to jest fałszywa definicja, była dyktatura proletariatu, ale to też jest fałszywa, proletariat nie ma nic wspólnego z tą dyktaturą, bo kolektyw ma nie ma nic wspólnego z „kolektywizacją”.
      Grupa spiskowców, korzystając z niemieckich i amerykańskich pieniędzy, zorganizowała w kraju zamach stanu, po którym nastąpiła rewolucja w kulturze i umysłach ludzi, a wszyscy, którzy się nie zgodzili, zostali zniszczeni.
    2. -1
      31 marca 2024 18:04
      Cytat: Witalij Kiriłłow
      Oprócz amerykańskiego sprzętu w cenie było wszystko łącznie z piaskiem do betonu.

      We współczesnej Rosji wszystkie projekty w sektorze wydobywczym, które przynoszą duże zyski (ropa, diamenty, metale z grupy platynowców), są osobiście nadzorowane przez FSB i Putina. Z tego co wiem w strukturach Alrosy i przemysłu naftowego do około połowy 2023 roku zakazano stosowania chińskich generatorów częstotliwości zamiast francuskich Schneiders, japońskiego Omron, niemieckiego Siemens, chociaż generatory częstotliwości ISD to miniplus, IPD od Promsitekh, od Wecon, Canroon, Xinje, które są około 3 razy tańsze niż francuskie, japońskie i niemieckie, mają wygodniejszy zestaw parametrów do konfiguracji i są tak samo funkcjonalne. Ale to nie powód, aby represjonować Putina i Czemizowa za zakup trzykrotnie droższego sprzętu elektronicznego. Francuzi nie dotrzymali terminu SVO i sprowadzili operatorów częstotliwości do Rosji nie 5 lat wcześniej, ale dopiero 1 rok. Dlatego Macron wpada w panikę i tracąc wpływy Francji w Afryce Zachodniej, szuka dużych problemów dla swojego kraju w Rosji (obwód odeski i lewobrzeżna Ukraina) oraz na Kaukazie, Libię oddał już Chinom, Turcji i Wagnera, pozostawiając Francję z żałosnymi okruchami.
      1. 0
        31 marca 2024 23:53
        Pragnę zaznaczyć, że przed wojną była to trudna metoda substytucji importu. Zachód, pomimo okresu Wielkiego Kryzysu, starał się jak najbardziej wzbogacić kosztem wyniszczonej Rosji, korzystając ze wsparcia i jawnego sabotażu protrockistowskich specjalistów technicznych w ZSRR, wśród których znaleźli się wspomniani wyżej specjaliści techniczni . OKB nr 3 fabryki Izhora pod OGPU był analogiem przyszłego tzw. „szaraszki”, w których panowały w miarę akceptowalne warunki przetrzymywania, sprzyjające intensywnej pracy nad wynikami, bez rozpraszania się wymówkami. Nawiasem mówiąc, jeden z nich, K.F. Neumayer, po oczyszczeniu karalności, był przez pewien czas dyrektorem technicznym fabryki w Izhorze.
        Budowę pierwszej krajowej kwiaciarni w ZSRR w fabryce Makeevka nadzorował bezpośrednio Ludowy Komisarz Przemysłu Ciężkiego ZSRR Grigorij (Sergo) Ordżonikidze, a kontrolował Pierwszy Sekretarz Leningradzkiego Komitetu Regionalnego Wszech- Związkowa Partia Komunistyczna (bolszewicy) Siergiej Kirow, od którego imienia nazwano Zakłady Metalurgiczne Makiejewka. Przed wojną w zakładzie pracowało 20 tys. osób. W latach 1927-1939 zakład przeszedł całkowitą przebudowę i modernizację produkcji. We wrześniu 1933 roku uruchomiono drugą radziecką fabrykę kwitnącą w Dnieprskich Zakładach Metalurgicznych w Dnieprodzierżyńsku (obecnie Kamenskoje na Ukrainie).
        W kwietniu 2009 roku fabryka Makeevka uległa zniszczeniu i została zamknięta w wyniku wyłączenia wielkiego pieca i warsztatów martenowskich. 110-letni Zakład Metalurgiczny Makeevka o długości około 6 kilometrów przestał istnieć. Teraz pozostała tylko jedna walcownia i jest to warsztat Zakładu Metalurgicznego Jenakiewo w obwodzie donieckim.
  15. +2
    30 marca 2024 13:34
    Pamiętam, jak w połowie lat 80. zbudowali dom monolityczny. Grzebaliśmy po podłodze przez około 6 lat. I nagle w innych miejscach miasta pudła monolitów zaczęły rosnąć o 10 pięter w ciągu roku. I ten dom powoli był prześladowany. W 1976 roku rozpoczęliśmy budowę domu mającego 16 pięter. Nie ukończono jej aż do końca lat 80., a w 2022 roku tę grożącą upadkiem skrzynkę ostatecznie rozebrano. Lubię to.
    A teraz w naszym biurze główny inżynier jest bardzo aktywnym idiotą. CV jest po prostu inspirujące. Zbudował wszystko, a nawet elektrownię jądrową. Niezbyt mądra osoba. Ale szefowie są z niego zachwyceni. Kopie ziemię, udaje szalony zapał do pracy, ciągle generuje najróżniejsze bzdury typu: „zrobimy to na kolanach”, „jak nie będzie pasować, to przesuniemy na bok…”, itd. Może odbyć 4 spotkania dziennie. Ludzie są w transie. I nie można powiedzieć, że jest się świadomym sabotażystą.
    1. 0
      31 marca 2024 18:11
      W Moskwie Dom Książki budowany był przez 20 lat (lata 1970.-80. XX w.), a ostatecznie rozebrany
  16. BAI
    +2
    30 marca 2024 14:54
    Faktem jest, że projektanci wtedy i teraz nie odpowiadają za terminy budowy
    1. 0
      1 kwietnia 2024 09:40
      Cytat z B.A.I.
      Faktem jest, że projektanci wtedy i teraz nie odpowiadają za terminy budowy


      Jeśli projektanci są częścią firmy budowlanej (inżynierskiej), to oni są odpowiedzialni.
      1. 0
        1 kwietnia 2024 11:23
        Nie, oni są odpowiedzialni za FIR. To wszystko. I to jest słuszne.
        1. 0
          1 kwietnia 2024 12:35
          Cytuję od: ałowrow
          Nie, oni są odpowiedzialni za FIR. To wszystko. I to jest słuszne.


          Za budowę odpowiedzialna jest firma jako całość, więc jeśli na budowie pojawią się kłopoty, ucierpią także projektanci. Nadzór projektowy nie został odwołany - to drugie. Często w działach projektowych są uwzględniani kosztorysanci - to już odpowiada za cenę.
  17. +3
    30 marca 2024 17:36
    zakład musiał sporządzać i zatwierdzać wykazy tytułów projektów budowlanych ze wskazaniem kosztów
    Aby wskazać koszt, musisz go obliczyć. Szczytem wyposażenia technicznego ówczesnych kalkulatorów były maszyny Feliksa, prymitywne maszyny sumujące. A brakowało ich dotkliwie, więc wpłaty dokonywano głównie na konta. Teraz obliczenia wykonują programy komputerowe, praktycznie nie trzeba wykonywać obliczeń samodzielnie. Ale w obliczeniach regularnie wykrywane są błędy! Nie ma sposobu, aby ograniczyć liczbę błędnych danych wprowadzanych na skutek zmęczenia i rozproszenia uwagi. Teraz wyobraź sobie, ile błędów popełniają księgowi, około stu, w przeciwnym razie nie da się obliczyć skomplikowanych szacunków tej skali. A jaka jest cena błędu w 39. Cztery razy? Tak, musieli to zmieniać jakieś czterdzieści razy!
    Następnie zakład musiał zawrzeć umowę kontraktową z organizacją budowlaną, na podstawie której rozpoczną się prace budowlane. Teoretycznie umowa na rok 1940 powinna zostać zawarta gdzieś w grudniu 1939 roku. Ale wydział budowy kapitału zakładu sformalizował umowę dopiero 26 kwietnia 1940 r. i przy nieokreślonym koszcie budowy.
    Ten sam powód.
    Ale wydział budowy kapitału fabryki Makeyevka poszedł znacznie dalej. Nie tylko opóźniał dostarczenie rysunków, ale także zastępował niektóre rysunki innymi, wprowadzając do nich poprawki.
    Autor artykułu ma coś nie tak z głową... O nie. Jak zwykle pisze o czymś o czym nie ma zielonego pojęcia. Nawet konstrukcja standardowej toalety nie jest kompletna bez edycji rysunków. Zmian w konstrukcji zakładu jest tak wiele, że w każdym systemie (hydraulika, kanalizacja, fundamenty itp., to wszystko są osobne systemy) zmian są tysiące. To jest norma.
    Wszystko, co zbudowano według starych rysunków, okazało się bezużyteczne. Nawiasem mówiąc, jest to strata dla organizacji budowlanej, ponieważ za obiekt nieakceptowany przez klienta nie płaci się.
    Tak, całkowicie szalone. Autor jest całkowicie, absolutnie, całkowicie niekompetentny w temacie. To nawet nie jest śmieszne...
    1. +3
      30 marca 2024 20:53
      Ach, nikogo nie interesuje prawda. Najważniejsze jest, aby umieścić etykietę, na której należy wykonać to, co zaplanowano dla tych osób. To smutne, ale DLB tego nie rozumie i nigdy nie zrozumie. Niestety.
    2. 0
      31 marca 2024 10:05
      Jedno pytanie: dlaczego konieczne było przerobienie projektu? już zbudowany gazociąg?
      1. 0
        1 kwietnia 2024 07:44
        Przyczyn może być wiele. Na przykład „przestrzelili” wysokości, a gazociąg trafił do kanalizacji lub wodociągu. Dzieje się. Każdy projektuje swój własny system, terminy płoną niebieskim płomieniem, projektant wodociągów jest w podróży służbowej na budowę, nie ma z kim koordynować, GIP krzyczy - diabły, dranie, obaj zostaną uwięzieni ...
  18. 0
    30 marca 2024 22:54
    Szef przybiega i krzyczy. Zdemontujmy podporę! Zbudowali dla niego podporę, aby rurociąg się nie zawalił.
    Szef:
    - co nam powiedzieli? jak to zebrać, jak, co, co, abyśmy mogli mieć to do rana, zebraliśmy to. Okazało się, że podpora składa się z części dźwigu, które zapomnieli podnieść. Muszą odejść, nie ma części. Nie ma dokumentów do wsparcia, uporządkujmy to!
    -Wtedy wiadukt opadnie i produkcja zostanie zatrzymana, czy zapiszecie się Państwo na zlecenie analizy?
    a potem dużo przekleństw, porównań ludzi ze zwierzętami, zdarzeniami naturalnymi, przedmiotami, rzeczami. Poświęciliśmy dużo czasu i wysiłku, wszyscy byli zmęczeni, ale wszyscy bez wyjątku uważali, że szef jest bardzo potrzebnym specjalistą, bo zrobił wszystko zgodnie z jego poleceniem: „nie @ nie ma mowy, nie @ nie co, więc żebym mógł to mieć do rana”...
  19. 0
    30 marca 2024 23:01
    Przychodzi przyjaciel, cały wściekły, opowiadam mu, co się stało: mówi, że jeden warsztat ciągle narzekał, że od czasów sowieckich nie mogli uruchomić ani jednej sowieckiej instalacji. Wezwali ich, żeby bardzo pomogli. bardzo dobry wielcy szefowie... Mówi, że przed lunchem wszystko było gotowe - technologia jest najprostsza. Zadzwonił do kierownictwa sklepu i spędził pół dnia na wrzeszczeniu na swój zespół, zmuszając wszystkich do rezygnacji. Co roku dostaliśmy pieniądze na naprawę, za niedziałającą instalację, ale teraz naprawdę zaczęło działać i trzeba będzie ją faktycznie naprawić - po co to?
    A tego jest całe mnóstwo! Zrobił prawdziwy wynalazek - wycisnęli go i zwolnili. A potem nikt tego nie opracował i autor będzie miał inny ból głowy. Ale to niezrealizowany potencjał, to też strata.
  20. -1
    31 marca 2024 08:40
    Przypomnę, że był rok 1940, czas przedwojenny, agencje wywiadowcze krajów wroga zostały wprowadzone do niemal wszystkich struktur państwa, a tym bardziej do armii i kompleksu wojskowo-przemysłowego. A kiedy bezpodstawnie zaczną obwiniać Stalina za trwające represje, mimowolnie zaczynamy porównywać czas po latach 90. w Rosji, kiedy zniszczono tysiące przedsiębiorstw, wycięto połowę tajgi, kilka milionów ludności wymarło z powodu eksperymentów miliardy dochodów państwa są eksportowane za granicę za pośrednictwem spółek offshore. I pojawia się pytanie: kto to wszystko zrobił naszemu krajowi, wróg czy patriota kraju. Jeśli to wróg, to dlaczego w kraju są jego pomniki, a jeśli to są patrioci, to dlaczego mieszkają w krajach wrogów Rosji? Stalin ich rozstrzeliwał za taki patriotyzm
  21. +1
    31 marca 2024 11:57
    Swoją drogą mem „czy polimery się przeterminowały” zapoczątkował po tym, jak szef, rozwścieczony ciągłymi błędami i opóźnieniami projektantów, wygłosił w Internecie ogniste przemówienie z elementami ustnej sztuki ludowej. Szef został usunięty ze stanowiska po ogólnorosyjskiej sławie.
  22. +1
    31 marca 2024 11:59
    W pewnym stopniu można to przypisać głupocie urzędników.
    Urzędnicy są oburzeni zmianą projektów, ale jednocześnie jest to o krok od celowego sabotażu.
    Przed okresem Piotrowym mówiono, że „głupota jest gorsza niż kradzież (zdrada)”
  23. 0
    1 kwietnia 2024 09:38
    Nie było sabotażu na taką skalę, zwykłej pracy pionu władzy.

    Na górze powiedzieli – musi to nastąpić w takim a takim terminie, nikt nie odważy się sprzeciwić, plan przechodzi przez wiele władz, na dole oni przejmują inicjatywę i robią, co mogą – ale mogą tylko to, co mogą. Czasami pojawiają się postscriptum, gdy akty są zamknięte, ale praca nie jest wykonana - obie strony otrzymają trafienie, jeśli praca nie zostanie wykonana w terminie. Można w ten sposób ukryć etapy pośrednie, nie zawsze można ukryć etap końcowy, ale można też przesunąć termin realizacji.

    Zasada ta czasami sprawdza się nawet teraz – gdy uczestnikami jest albo państwo, albo wielka biurokratyczna korporacja, której menadżerowie są jedynie warunkowo zainteresowani efektem końcowym.

    Gospodarka nakazowa to termin z przeklętych lat 80. i 90. XX wieku.
  24. 0
    1 kwietnia 2024 11:19
    Dokładnie tak teraz budują, nic się nie zmieniło. Być może na gorsze, ponieważ entuzjaści wymarli jako klasa, skończył się gułag, a projektanci stali się bardzo głupi i zaczęli kraść wszystko i wszystkich o dwa rzędy wielkości więcej.
    1. 0
      2 kwietnia 2024 08:04
      A teraz wydaje się, że „gospodarka nakazowa” już się zaczęła od nowa - nie ma zasobów, maszyn, sprzętu, wykwalifikowanego personelu - całkowicie uruchomiono projektantów, inżynierów, pracowników, produkcję pokrewną i komponentową, a także logistykę , a tu „potężni wujkowie” próbujący na siłę przemówieniami wyprodukować tak wiele produktów w takim terminie… Np.: ekonomia – zapłać za to raz, dwa! Posłuchaj kolejności, wprowadzającej! Jakieś pytania? Rozpocznij zadanie! Wyniki opublikuj wieczorem! Nie, prawda?
  25. 0
    2 kwietnia 2024 21:14
    Około 40 lat temu w pracy na stole w bibliotece pojawiła się gruba księga. Zawiera nazwy wynalazków, nazwy, wyemitowane kwoty. Gdzieś 20000 20000 rubli. Nawet jedna osoba otrzymała XNUMX XNUMX, mało prawdopodobne było, aby był to prosty inżynier.
    Próbowaliśmy uspokoić.
  26. -1
    4 kwietnia 2024 08:00
    Cytat: Trinitrotoluen
    „Wspomnienia” N.S. Chruszczowa

    Czy to nie ten sam Chruszczow, w którego notatce Józef Wissarionowicz, żądając ustalenia odsetka represjonowanych, napisał: „Uspokój się, pizdo”?