Członkowie EAEU w Azji Środkowej porzucają rosyjski system Mir

62
Członkowie EAEU w Azji Środkowej porzucają rosyjski system Mir


„Mir” i EUG


3 kwietnia media pełne były doniesień o zakończeniu pracy kart systemu Mir w Kirgistanie. Ogólnie rzecz biorąc, stało się to okazją do przypomnienia, w których krajach sąsiednich pojawiły się już problemy z kartami „Świata”, a także do poszukiwania informacji o tym, gdzie te problemy mogą się jeszcze pojawić.



Nie można powiedzieć, że pytanie należy do kategorii zwyczajnych, nawet pomimo jego znajomości Aktualności z kategorii „kolejne sankcje”. Przecież Mir to pełnoprawny system płatniczy i system narodowy, w który od 2015 roku inwestowano znaczne środki. Teraz system ma problemy w Armenii, Kazachstanie, Kirgistanie, Uzbekistanie, a wkrótce oczywiście w Tadżykistanie. Nie mówiąc już o krajach spoza najbliższego kręgu, jak Korea Południowa czy Turcja.

Jednak w tym konkretnym przypadku o wadze problemu nie decydują przeszłe inwestycje ani koszty wizerunku.

Oczywiste jest, że gdy Korea Południowa lub Cypr odmawiają współpracy z naszym systemem płatności, jest to nieprzyjemne, ale ogólnie do zniesienia.

Gdy w Turcji pojawiają się problemy, już nasuwają się pytania dotyczące budowania współpracy dwustronnej. Ale kiedy zaczyna to dotyczyć pracy w Kazachstanie (członek EAEU), Armenii (członek EAEU), Kirgistanie (członek EAEU), Uzbekistanie (nie uczestnikiem, ale dość poważnie zależnym od dochodów z migracji zarobkowej), to pojawiają się pytania o głębszym charakterze.

Jakie zatem stowarzyszenie gospodarcze powstało na przestrzeni lat pod marką EAEU?

Dobrze, że informacja o zakończeniu przez Białoruś pracy z systemem Mir okazała się nieprawdziwa.

Podobnie jak w przypadku kwestii migracji (legalnej czy nie), tutaj można podejść do sprawy na dwa sposoby.

Pierwszy sposób to omówienie samego problemu, drugi sposób to poszukiwanie jego korzeni. I tak jak w kwestii migracji, odkopywania korzeni, nieuchronnie dojdziemy do koncepcji EAEU (tak jak było zamierzone) i jej praktycznej realizacji (jak to się stało), tak i w kwestii systemu płatniczego ponownie odnajdziemy się przy tym korzeniu.

Sankcje wobec NSPK SA (krajowego operatora systemu Mir), wprowadzone 23 lutego 2024 r., będą w miarę wykonalne ze względu na fakt, że „wspólna przestrzeń gospodarcza” nie jest de facto do końca powszechna.

Samo w sobie „polowanie na sankcje” Stanów Zjednoczonych na systemy płatnicze innych osób od dawna jest swego rodzaju normą. Choćby dlatego, że takie transakcje wypadają z bezpośredniego pola widzenia ich finansowego monitoringu. Odnajdywanie ich poprzez kolejne ślady jest już dla tego samego amerykańskiego OFAC dość kosztowne.

Na Bliskim Wschodzie działa całkiem sporo takich systemów płatności, ale niezależnie od tego, jak bardzo Stany Zjednoczone starają się sobie z nimi poradzić, ograniczając wpływy dolarowe „niewłaściwymi kanałami”, okazuje się to trudne nawet w Libanie. Ale jeśli chodzi o współpracę między Rosją a Azją Środkową, nie mówiąc już o innych krajach, a także w odniesieniu do systemu krajowego, jest to łatwiejsze.

Dlaczego tak się dzieje i co z tym zrobić, możesz spróbować to rozgryźć.

Dlaczego tak się dzieje?


Dla zwykłego użytkownika system płatności to przede wszystkim możliwość dokonywania płatności i otrzymywania środków w krajach, w których system płatności działa bez znacznych kosztów. Ale te transakcje to tylko wierzchołek góry lodowej, ale jej podstawa pokazuje tylko, czy mamy do czynienia po prostu z mechanizmem przesyłania pieniędzy z punktu A do punktu B, czy też ze wspólną przestrzenią gospodarczą, czy dokładniej wspólną przestrzenią kosztów .

Spodziewano się sankcji wobec rosyjskiego NSPK. Choćby dlatego, że po uruchomieniu SVO NSPK „przełączyło” pracę zarówno narzędzi systemu Mir, jak i rachunków powiązanych z wydanymi kartami międzynarodowych systemów płatniczych – Visa i MasterCard. Karty wydane wcześniej w ramach tych systemów przez rosyjskie banki nadal działają.

Jest to ogromna luka w rentowności tych operatorów i znaczne trudności dla amerykańskiego i europejskiego monitoringu finansowego w pozyskiwaniu informacji.

Jeśli nadal mogą na różne sposoby pozyskiwać informacje o transakcjach międzynarodowych osób prawnych poprzez „procedurę zgodności”, to ta machina administracyjna nie jest w stanie poradzić sobie z danymi osób fizycznych przez taki filtr. A raczej da sobie radę, ale jest to długie i trudne.

W rezultacie, jak to zostało omówione szczegółowo materiał „Turcja i sankcje wtórne. O tym, czego jeszcze musimy doświadczyć w handlu”, wszystkie działania USA w ten czy inny sposób mają na celu zakończenie jakiejkolwiek współpracy z osobą fizyczną lub prawną powiązaną z jurysdykcją rosyjską. W tym przypadku jest to podstawowy operator płatności dla osób fizycznych – NSPK.

Czy to oznacza, że ​​wysyłanie i odbieranie przekazów pieniężnych jest w zasadzie niemożliwe?

Nie, ponieważ jeszcze przed pełnym funkcjonowaniem Miru istniały i działały podobne schematy „prostego rozliczenia”, ale to, co dziś nazywa się „ekosystemem”, który zawsze opiera się na pełnoprawnym systemie płatności, oczywiście będzie nie działać. Nie będą działać podobne ekosystemy powiązane z innymi instrumentami płatniczymi, jak ma to miejsce w przypadku chińskiego UnionPay.

Znaczenie takiej operacji jest jasne – prędzej czy później wszystkie transakcje będą musiały zostać skoncentrowane w jurysdykcji rosyjskiej. Jednocześnie nie można powiedzieć, że Rosja trzyma w tym względzie rękę nad Stanami Zjednoczonymi – Iran jako pierwszy został na tym froncie odcięty. Tutaj mamy większe szanse na dogonienie Irańczyków.

Doświadczenia irańskie


Nawiasem mówiąc, ani Mir, ani Visa, ani MasterCard, ani nawet UnionPay nie działały i nie działają w Iranie.

Przyjemność jaka nas czeka po pewnym czasie jest raczej wątpliwa. Złóż wniosek o UnionPay bezpośrednio w krajach, które odwiedzasz, twórz karty z lokalnych banków, a tym, którzy żyją w stylu między turystyką a przeprowadzką, pozostaje szersze korzystanie z narzędzi kryptograficznych.

Teoretycznie byłoby możliwe zaproszenie do Rosji większej liczby banków zagranicznych zainteresowanych obsługą przynajmniej potoków turystycznych, ale tutaj znowu problem polega na tym, że bank będzie musiał zarejestrować się jako rosyjska osoba prawna, co ponownie rodzi kwestię praca tego samego UnionPay.

Generalnie w dłuższej perspektywie będzie to najprawdopodobniej skutkować powstaniem unikalnej wersji irańskiego systemu przedstawicielstw finansowych, kiedy w jednym z krajów zostanie otwarty oddział rosyjskiego banku (w przypadku Iranu jest to po prostu lokalny operator pośredniczący), który przyjmie przelewy do Rosji w walucie i przekaże je odwiedzającemu krajowi w celu późniejszej wpłaty na konto lokalne i pracy z lokalnymi kartami lub ponownie wszechobecnym UnionPay. Entuzjaści będą mogli się do tego przyzwyczaić, ale nie od razu.

Powoli, ale zdecydowanie rosyjska gospodarka, pracując na ścieżce zewnętrznej, zmienia się i będzie przesuwać się w kierunku płatności związanych z juanem, zarówno w bliskich nam krajach, takich jak Azja Środkowa, jak i po prostu z tymi, z którymi istnieją regularne stosunki handlowe. Dzieje się tak w zakresie działalności osób prawnych, a teraz będzie to dotyczyć także osób fizycznych.

Naszym problemem jest to, że nie będziemy w stanie w pełni wykorzystać irańskiego doświadczenia. Obieg dolarów gotówkowych i system ich wymiany w Iranie jest powiązany z sektorem finansowym, ale pozabankowym na Bliskim Wschodzie (więcej informacji poniżej). „Dlaczego finanse Libanu znalazły się pod kontrolą USA?”), długo funkcjonujący zagraniczny system przyjmowania płatności za ropę naftową, a powiązane z nim banki brytyjskie i niemieckie obecnie w coraz większym stopniu przechodzą na płatności dokonywane przez Chiny bezpośrednio w juanach oraz dostawy towarów i sprzętu w ramach długoterminowych umów inwestycyjnych.

Stworzenie sieci na wzór Bliskiego Wschodu na pozostałościach przestrzeni poradzieckiej jest zadaniem nierealnym. Choćby dlatego, że w przeciwieństwie do tamtego regionu, w Azji Centralnej nie ma nadmiaru gotówki w dolarach, która gwarantowałaby jej funkcjonowanie.

Pozostają płatności bezpośrednie dokonywane przez osoby prawne za pośrednictwem SPFS (system transmisji komunikatów finansowych) – coraz częściej z nastawieniem na juana, a tylko częściowo w rublu, a bardzo mało w walutach lokalnych. Przelewy w rublach, podobne do prostych rozliczeń w stylu znanej „Złotej Korony”, a nawet wtedy, z biegiem czasu, coraz częściej poprzez przelew i odbiór środków w gotówce.

Chiny celowo nie wymuszają wzrostu globalnych płatności w juanach, raczej ostrożnie manipulując zarówno z Iranem, jak i za pomocą tzw. juana wewnętrznego i zewnętrznego (rezerwa walutowa handlu zagranicznego), stopniowo zawężając pole manewru dla Rosji. Robi to przy pomocy Europy Zachodniej i USA, nie wykazując żadnej inicjatywy, całkiem słusznie spodziewając się, że śmietanka stopniowo sama zamieni się w masło.

Trudno nie zauważyć, że tak duzi gracze jak Iran i Rosja w coraz większym stopniu wkraczają do chińskiego systemu gospodarczego, a wraz z nimi powoli będą się tam przemieszczać kraje Azji Centralnej.

Około 20% ich obrotów w handlu zagranicznym przypada na Rosję, a biorąc pod uwagę fakt, że udział Chin w tym kraju wynosi już ponad 40% (reszta przypada na UE), Pekin po cichu przejmuje rosyjską część handlu. W dłuższej perspektywie praca nad ograniczeniem i wyparciem wpływów UE. Europa reaguje, zwiększając swoje programy inwestycji bezpośrednich, widać jednak, że ślepe trzymanie się amerykańskich sankcji w tym kraju prawdopodobnie będzie działać przeciwko wpływom Europy w regionie i przyczyniać się do wzrostu wpływów Chin.

Przyszłość EUG


W tym kontekście, podobnie jak w przypadku migracji zarobkowej, zasadne jest po raz kolejny postawić pytanie, jak Rosja widzi przyszłość EUG?

EAEU nie miała być jedynie strefą wolnego handlu. Początkowo był to projekt klastra wartości, w ramach którego istnieje wspólny system handlu giełdowego i depozytów, wspólne systemy rozliczeniowe oraz, na szczycie piramidy, ujednolicony bankowy system rozliczeń i system płatności dla osób fizycznych.

W sumie daje to całkowity koszt towarów i usług, a także, nawiasem mówiąc, synergię gospodarek i odpowiednią dystrybucję zasobów pracy pomiędzy uczestnikami, ale części, choć dobrze zbudowane, jak „Świat” systemu, ale osobno, są podatne na zagrożenia i nie przynoszą rezultatów.

Oczywiście w poprzednich latach nie mogliśmy postępować jak Chiny, zalewając najpierw towarami rynki regionalne, ale mogliśmy inwestować we wspólną produkcję. W rezultacie wybrali własną, odrębną ścieżkę - inkorporację zasobów pracy i nacisk na system płatności, a do niedawna nawet nie rozwijali płatności w rublu, nie udzielali pożyczek rublowych itp.

Można ubolewać nad tym, czego nie zrobiono, ale jak zwykle te emocje przynoszą efekt przeciwny do zamierzonego, używając języka współczesnej dyplomacji.

Sytuacja w obszarze migracji, a obecnie wyzwań związanych z systemami płatniczymi, pokazuje raz po raz, że koncepcja EAEU wymaga rewizji: odejścia od nierealnej i generalnie nieopłacalnej (niestety) idei w obecnych warunkach wspólnej strefy wartości do poprzedniej koncepcji Unii Celnej, w której pierwszeństwo przyznano jedynie niezbędnym tranzytowym przepływom handlowym.
62 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 24
    8 kwietnia 2024 05:27
    Zestaw słów. EAEU, podobnie jak WNP, została utworzona jedynie po to, aby zatuszować upadek Unii i zapewnić synekurę „jej” urzędnikom. Struktury te nie zapewniały realnej integracji. Co więcej, biorąc pod uwagę fakt, że kierownictwo niemal wszystkich byłych republik radzieckich posiada na Zachodzie znaczne atuty, Stanom Zjednoczonym wystarczyło deptać im ogonem, aby zapomniały o „projektach” z Federacją Rosyjską.
    1. + 17
      8 kwietnia 2024 05:59
      Po co nam więc ci pasożytniczy towarzysze podróży?Niech żyją, jak im się podoba, w swoich wioskach
      1. +5
        8 kwietnia 2024 06:38
        Cytat z: dmi.pris1
        w swoich wioskach

        Ze swoimi osłami.
      2. + 14
        8 kwietnia 2024 07:11
        Po prostu pozwoliłem im mieszkać w ich własnych obozach. Niech przyjdą jak na służbie i za kilka miesięcy wrócą do domu. Ale do tego wydaje się, że dzisiejszy rząd będzie musiał się zmienić, nie potrzebuje rodzimej wykształconej ludności!!!
        1. + 18
          8 kwietnia 2024 07:20
          I nie mam nic przeciwko.Tak jak to zrobiono w krajach Zatoki Perskiej.Praca, ale bez obywatelstwa,rodziny i życie w getcie,za płotem.Słowianie też tam żyją.
          1. +9
            8 kwietnia 2024 07:41
            Zgadzam się, że Azjaci nie mają obywatelstwa, pracowali i wracali do domu, na wieś. Nadaj obywatelstwo po 10 latach pobytu tylko wysoko wykwalifikowanym specjalistom.
            1. ANB
              +4
              9 kwietnia 2024 01:53
              . Nadaj obywatelstwo po 10 latach pobytu tylko wysoko wykwalifikowanym specjalistom.

              Lepiej nikomu tego nie dawać. Kto będzie ustalał, jak wysokie są te kwalifikacje?
      3. +9
        8 kwietnia 2024 08:22
        Cytat z: dmi.pris1
        Po co nam zatem tych pasożytniczych towarzyszy podróży?

        Zgadza się!
        Jeśli nie chcesz „POKOJU”, zamiast migracji zarobkowej wybierz „___” (również 3 litery)
      4. -1
        9 kwietnia 2024 00:26
        Cytat z: dmi.pris1
        Po co nam więc ci pasożytniczy towarzysze podróży?Niech żyją, jak im się podoba, w swoich wioskach

        W zasadzie tylko z jednego powodu, jeśli nie ma tam środków, dla bezpieczeństwa samej Rosji. Nawiasem mówiąc, talibowie, pod względem wojskowym, raz lub dwa razy rozwiną wszystkie 3 armie uzbecko-tadżycko-turkmenistanskie. W latach 2013-2014 wystąpią skutki ISIS w Iraku i Syrii, ponieważ w tych krajach jest wielu sympatyków talibów. Jak wiadomo, oprócz talibów rośnie afgańskie ISIS i mówi się, że jest to duża i niebezpieczna grupa.
        1. -1
          15 kwietnia 2024 14:51
          karabas-barabas. 9 kwietnia 2024 00:26. Nowy. twój - „...Oprócz talibów, jak wiecie, afgańskie ISIS rośnie i według nich jest już dużą i niebezpieczną grupą…”
          Dziękujemy za troskę o nasze bezpieczeństwo. ALE! płacz
          To już nie tajemnica. Co ISIS zostało stworzone i kontrolowane ze Stanów Zjednoczonych. tyran
          Było to zgłaszane więcej niż raz. że znaczna część kierownictwa ISIS transportowany wojskowym samolotem transportowym NATO do Afganistanu.
          W Syrii w bazach USA selekcjonowano i szkolono nie tylko terrorystów. ale także niższy i średni szczebel organizowania komórek ISIS i koordynowania ich działań.
          am
          Potrzebujemy prawdziwej granicy z Kazachstanem i przygotowań do ewentualnej „kampanii” przez Kazachstan (przez Tadżykistan itp.). Informacje na ten temat krążą od dłuższego czasu. A rozproszenie sił i środków (zwłaszcza naszych) na terytoriach niewiarygodnych (patrz zachowanie jak w krajowej polityce gospodarczej i ideologicznej) „partnerów”. Aby nie obmyć się ponownie krwią i nie lamentować – „zostaliśmy oszukani”. oszukać Ile razy m.in. i z tego kierunku zobacz historię od Republiki Inguszetii po Federację Rosyjską.
          Potrzebujemy rozsądnego programizmu. Nie możemy być jak USA i jesteśmy bezczelni. Chodźmy. jak Chiny twarde i programistyczne bez różu..... czuć
          1. 0
            15 kwietnia 2024 20:43
            Cytat od boni592807
            Potrzebujemy rozsądnego programizmu

            Twoje teorie spiskowe, które z jakiegoś powodu zawsze się rodzą – wszyscy wiemy… nie są dla mnie interesujące. ISIS utworzyło kilkunastu ocalałych z irackiej grupy Al Sahakivi z oddziału Al-Kaidy w Iraku i na początku 2012 roku jakoś oderwali się od Iraku, gdzie w ostatnich latach byli mocno „umyci w toalecie” przez władze irackie, zdominowane przez szyitów. W Syrii trzymali się Al Nusra i wkrótce, zorganizowawszy najbardziej radykalny i najpotężniejszy oddział w Al Nusra, rozdzielili Al Nusra i do lat 2014-2015 rosły jak kula śnieżna, powracając w 2013 roku do Iraku i zajmując tam kilka prowincji. Właśnie w 2013 roku, kiedy ISIS stało już przed Irbilem i Bagdadem, władze irackie pobiegły do ​​Stanów Zjednoczonych z prośbą o pomoc. Następnie Stany Zjednoczone rozpoczęły bombardowanie ISIS w Iraku, wysłały swoje siły specjalne na pomoc irackim siłom zbrojnym i w ten sposób wypędziły ISIS z powrotem do Syrii. Gdzie widziałeś współpracę Amerykanów z ISIS? Jeśli macie jakieś ciekawe śledztwa dziennikarskie, proszę o link.
    2. +3
      8 kwietnia 2024 06:59
      Cytat: Borys Siergiejew
      Struktury te nie zapewniały realnej integracji.


      Nie, pomysł był ciekawy, to inna sprawa, że ​​nie udało im się zrealizować tego, co chcieli i tak się stało. I tak mógłby w przyszłości powstać jednolity rynek zbytu/współpraca w przemyśle/produkcji/wspólna waluta itp. taka UE 2.0 mogła powstać... ale czegoś brakowało.
      1. +3
        8 kwietnia 2024 07:34
        Czy był jakiś „pomysł”? W 2017 roku kazachskie aktywa zostały zablokowane w kilku krajach Zachodu jednocześnie, a Nazarbajew natychmiast udał się do Stanów Zjednoczonych, aby się ukłonić.
      2. +2
        8 kwietnia 2024 14:48
        Cytat: Aleksandr21
        Nie, pomysł był ciekawy, to inna sprawa, że ​​nie udało im się zrealizować tego, co chcieli i tak się stało. I tak mógłby w przyszłości powstać jednolity rynek zbytu/współpraca w przemyśle/produkcji/wspólna waluta itp. taka UE 2.0 mogła powstać... ale czegoś brakowało.

        Jak można było sprowadzić łotewskie piranie z własnym oprogramowaniem bankowym, mając jedność w tej idei? Ktoś znowu ukradł cenę panny młodej? No cóż... Damy sobie radę bez nich, czy oni bez nas przeżyją?! Po prostu nie pozwalają tym karaśom pływać w stawie - tam, w kuszerach, szczupak mrużył oczy i mamroczał coś po chińsku...
        1. ANB
          0
          9 kwietnia 2024 01:55
          . Łotewskie piranie ze swoim oprogramowaniem bankowym

          Co to jest?
  2. +1
    8 kwietnia 2024 05:52
    Możliwe jest tylko zjednoczenie gospodarek państw.Firmy prywatne zawsze będą rywalizować,a każda z tych sił będzie dbała przede wszystkim o własne bezpieczeństwo.
  3. +9
    8 kwietnia 2024 06:04
    braterskie narody wielonarodowość tolerancja oszukana nożem w plecy od partnerów moskiewska krawcowa moskiewska krawcowa abyr abyr abyrvalg daj mi papierosa swoje spodnie w paski)
    1. +2
      8 kwietnia 2024 14:43
      Abyrvalg! napoje .................................................. ..............
      1. +1
        8 kwietnia 2024 20:18
        Pobijesz mnie, tato? Zostałem ranny na frontach Kołczaka.)))
  4. +1
    8 kwietnia 2024 06:15
    jaka tu jest współpraca, bogatsi są jak pająki w słoiku, a reszta to pasożyty i żebracy
  5. +1
    8 kwietnia 2024 10:00
    Trzeba przemyśleć EAEU: przejście od nierealnej i generalnie nieopłacalnej (niestety) idei w obecnych warunkach wspólnej strefy wartości do dotychczasowej koncepcji Unii Celnej

    Reanimacja Unii Celnej jest oczywiście możliwa (ten format jest prostszy i bardziej zrozumiały dla uczestników niż EAEU). Ale on też będzie musiał stawić czoła tym samym przeszkodom!
    1. +4
      8 kwietnia 2024 12:02
      Reanimacja Unii Celnej oczywiście...

      napotka problem, który
      1. Gospodarka rosyjska jest znacznie większa niż kraje Azji Środkowej.
      2. Sama Rosja objęta jest sankcjami i próbuje prowadzić wojnę sankcyjną z Zachodem.
      W rezultacie Rosja będzie zmuszona do podjęcia decyzji w ramach wojny sankcyjnej, które dotkną inne kraje Unii Celnej.
      Oznacza to, że kraje te będą w ten czy inny sposób zmuszone do wzięcia udziału w tej wojnie sankcyjnej. Które wyraźnie ich nie interesują.
      Obecnie dla pełnoprawnej unii celnej nie wystarczy przyjęcie wspólnych przepisów celnych, sytuacja nie jest taka sama. Mówimy o głębokim sojuszu politycznym i nikt, poza być może Białorusią, nie jest na to gotowy.
    2. +3
      8 kwietnia 2024 17:24
      Ledwie. Myślę, że w tym tempie i tak tam dotrzemy. Za dwa lata te całe ramy regulacyjne po prostu będą działać i tak, nie daj Boże, na 1/4. Trudno powiedzieć, co mogłoby temu zapobiec i czy komukolwiek to już jest potrzebne mrugnął mrugnął
  6. +5
    8 kwietnia 2024 10:04
    1. Polityka jest skoncentrowanym wyrazem ekonomii.

    2. Dopóki wewnętrzne powiązania gospodarcze i współpraca przemysłowa WNP, EEU, Brix, Nowego Jedwabnego Szlaku nie wykraczają poza zewnętrzne, wszystkie te projekty są jak dom ze słomy w Naf-Naf, który zawalił się od pierwszego podmuchu wiatru.

    3. Orientacja gospodarcza WNP, EEU, New Road i Brix na handel z kolektywnym Zachodem – USA-UE-Wielka Brytania-Kanada-Japonia-Indonezja-Korea Południowa-Australia-S.Arabia i inne 130 podmiotów państwowych głos świata na drugim szczycie demokracji przeciwko Północnemu Okręgowi Wojskowemu Federacji Rosyjskiej na Ukrainie przesądza o dominacji dolara w handlu światowym i jego wykorzystaniu jako broni osłabiającej gospodarkę wszelkich podmiotów państwowych, a przede wszystkim współpracujących z Ukrainą Federacji Rosyjskiej w ramach WNP, EEU, Nowej Drogi i Brix, co powoduje, że ich klasy rządzące obawiają się ewentualnych sankcji za stosunki z wrogiem USA i całym kolektywem Zachodu nr 1
  7. 0
    8 kwietnia 2024 10:27
    Ile pieniędzy zostało zmarnowanych. Musimy pilnie wprowadzić reżim wizowy z tymi niepaństwami i wypracować prawdziwą granicę z Kazachstanem. Czy to jest drogie? Tak, nie droższe niż SVO. To samo z Azerbejdżanem i Gruzją. Jeśli chodzi o Ukrainę, na razie poczekamy na Północny Okręg Wojskowy.
    1. +3
      8 kwietnia 2024 10:33
      Zatem wprowadzenie reżimu wizowego wymaga a) rewizji ram regulacyjnych EAEU, b) rewizji umów dwustronnych z Uzbekistanem i Tadżykistanem, c) rewizji także ram WNP. Wątpliwe, czy to zrobią, biorąc pod uwagę, że nabierze wrzasku, że „stracili przestrzeń geopolityczną” i tak dalej. Nie ma wątpliwości, że należy to ponownie rozważyć, ale...
    2. +4
      8 kwietnia 2024 14:37
      Tak. A za 5-10 lat na Uralsku nagle pojawi się baza brytyjska, podobna do tej, która pojawiła się w przeddzień Północnego Okręgu Wojskowego w Oczakowie. Państwa niepaństwowe mają tendencję do wyprzedania się. Zwłaszcza te narodowości, które w historii miały słabą samoocenę. Jeśli Gruzja spaliła już kadzidło nacjonalizmu, to co stanie się z kazachskimi jużesami? Po prostu daj im szansę. A Twoje ogrodzenie to tylko szansa!
    3. -1
      8 kwietnia 2024 14:40
      Cytat: jaroff
      Ile pieniędzy zostało zmarnowanych. Musimy pilnie wprowadzić reżim wizowy z tymi niepaństwami i wypracować prawdziwą granicę z Kazachstanem. Czy to jest drogie? Tak, nie droższe niż SVO. To samo z Azerbejdżanem i Gruzją. Jeśli chodzi o Ukrainę, na razie poczekamy na Północny Okręg Wojskowy.

      Podczas gdy ustala się granica z „dziedzicami Złotej Ordy”, konieczne jest ożywienie pełnoprawnych osad kozackich. Żeby wszystko było jak za cara-ojca, z bronią, patrolowaniem terenów przygranicznych i przyzwoitymi funduszami. Aby pomóc Kozakom utrzymać DShG PV. Będzie jakiś sens.
      1. +8
        8 kwietnia 2024 18:53
        Chłopaki, dlaczego postanowiliście wrócić do poprzedniego stulecia? Wręcz przeciwnie, wszystkie kraje rozwinięte usuwają granice i zwyczaje oraz jednoczą się. Czy odizolujemy się od wszystkich? Szukaj problemu w niewłaściwym miejscu. Problem leży w Rosji, wszystko jest proste - musimy tu zbudować bogate i sprawiedliwe państwo, aby wszyscy wokół chcieli się z nami przyjaźnić, aby wszystkie kraje nam zazdrościły, aby nasi ludzie nie uciekali z kraju. Aby człowiek mógł żyć lepiej w Rosji niż gdziekolwiek indziej, wszystkie inne problemy zmniejszą się.
  8. +7
    8 kwietnia 2024 10:50
    Problem można rozwiązać w prosty sposób: niewinnie pyta się takie kraje i banki, co wolą – sankcje ze strony Amerykanów czy odmowa dostępu do rosyjskich rynków i rosyjskich towarów. Można też doszukać się nieprawidłowości w migracji. A potem spójrz.
    1. +1
      8 kwietnia 2024 13:50
      Widzę, że „wady” zniknęły. Czy komuś się to nie podoba?
    2. +2
      8 kwietnia 2024 14:35
      Cytat: Yuras_Białoruś
      Problem można rozwiązać w prosty sposób: niewinnie pyta się takie kraje i banki, co wolą – sankcje ze strony Amerykanów czy odmowa dostępu do rosyjskich rynków i rosyjskich towarów. Można też doszukać się nieprawidłowości w migracji. A potem spójrz.

      I mucha, nie zapomnij o humbaku! Działa świetnie, cholera!
    3. RMT
      0
      9 kwietnia 2024 15:14
      „pytacie takie kraje i banki, co wolą – sankcje ze strony Amerykanów czy odmowa dostępu do rosyjskich rynków i rosyjskich towarów”
      Czy myślisz, że te „kraje i banki” jeszcze nie dokonały wyboru? I nie będziecie nikogo straszyć „naruszeniami w migracji”. Procesem kieruje Rząd Federacji Rosyjskiej, a zadania przed nim wyznacza Prezydent Putin.
  9. +6
    8 kwietnia 2024 12:26
    Postrzegam EAEU, podobnie jak WNP, jako rodzaj rozmównicy „z pewnymi instrumentami ceremonialnymi i użytecznym wypełnieniem”. Ale przede wszystkim jest to sklep, w którym można rozmawiać. Przez wiele lat zadowalaliśmy się poczuciem własnej ważności z faktu, że wszyscy ci kolorowi towarzysze, których karmimy ręcznie, odwiedzają nas okresowo na różnych okrągłych i kwadratowych randkach, ściskają kraby, kiwają głowami słuchając PKB, rób tam zdjęcia i są trochę głupie, boomers znakują. A w międzyczasie mogli spokojnie odpłynąć „po fakcie”, co też zrobili. Smycz dla tych stanów była na tyle długa i słabo sprawdzalna, że ​​w pewnym momencie nie można było stwierdzić, czy jest jeszcze nienaruszona, czy też już gdzieś pękła.

    Krótko mówiąc, zewnętrzna strona dyplomacji w naszym kraju miażdży istotę takich działań, tak jak w kulturze SWAG zewnętrzne akcesoria luksusowego życia maskują jej możliwy brak. Dlatego okres do około 2019-2020 nazywam dyplomacją SWAG, wszystkie te „paskudy” uważaliśmy właśnie za „dobytek”, atrybuty takiego szyku sukcesu. To, że prawdziwym sukcesem jest sukces funkcjonowania korzystnego (dla nas) modelu, wykraczało już poza zakres naszego strategicznego myślenia, głupio obserwowałem ten błędny obraz przez dziesięciolecia i wydawałoby się, że byliśmy bardziej niż zadowolony.
    Teraz nagle okazało się, że za tym wszystkim kryje się zupełnie mało „szacunku” i nasza strefa oceniana jest jedynie jako bardzo dobra. warunkowo – konsekwentnie tęskniliśmy za Ukrainą, Mołdawią, Gruzją, Turkmenistanem, Armenią, Azerbejdżanem, Kazachstanem i tak dalej, i tak dalej. Niektórzy z tej listy mogą formalnie pozostać wśród naszych znajomych, ale już nimi nie są.

    Zrobili to na pokaz – dostali to, co zrobili. Często postrzegamy jutro jako „wczoraj jest tylko trochę piękniejsze”; wielokrotnie daliśmy się złapać temu wadliwemu paradygmatowi myślenia. Jutro kształtuje się przedwczoraj – dzisiejsze konsekwencje naszej miernej polityki mają niestety głębokie korzenie.
  10. +1
    8 kwietnia 2024 13:55
    Kto w Kirgistanie korzysta z kart systemu Mir? Miejscowi - prawie. Mają własne systemy kart. A Mir jest używany wyłącznie przez tych, którzy uciekli z Rosji albo z poboru, albo z narkotyków. Dlaczego więc się o nich martwimy?
    Za to walczyłem o to i uciekałem
    (mądrość ludowa)
    1. +2
      8 kwietnia 2024 21:44
      Wszystko jest dokładnie takie. Każdy kraj ma swój własny system płatności. Nikt nie używał kart „Mir”, dopóki uchylający się od poboru i relokanci nie uciekli z Rosji. I dlaczego obywatele zamieszkujący na stałe w swoich krajach potrzebują tej karty „Świata”? Co z tym zrobić?
  11. +1
    8 kwietnia 2024 14:24
    Te pasożyty już zaczynają powodować swędzenie!!! Wykop wszystkich z naszego terytorium!
    Kiedy skończy się ta rozmowa o nich? Ci, którzy je lubią, powinni iść tam z nimi!
  12. + 11
    8 kwietnia 2024 14:29
    Nie ma nic prostszego: przelewy z Rosji do byłych republik należy wykonywać wyłącznie na karty Mir i oczywiście poprzez system Mir. Nie lubię? Baul w zęby i do wioski!
    Najwyższy czas zaprosić północnokoreańskich towarzyszy do pustych miejsc pracy, nie mają czasu na zamartwianie się, muszą pracować, a wieczorem – informacje polityczne…
    1. +3
      8 kwietnia 2024 21:11
      Zdjęty prosto z języka... hi Też chciałem o tym napisać, ale dodam tylko, że tłumaczenie jest wyłącznie w rublach... a w ojczyźnie tłumacza niech przeliczają to na dolary, somani...
  13. +3
    8 kwietnia 2024 15:47
    beznadzieja oczywiście wieje... (
    w tym sensie, że tak naprawdę nie możemy nic zrobić w sprawie sankcji…
    Zakorkują i owiną taśmą powoli, ale wytrwale...
    i ostatecznie „oferty partnerskie” z ChRL (i nie tylko), które dziś wyglądają na wyjątkowo nieopłacalne, przy braku alternatyw będą wyglądać jak luksusowe gesty przyjaznej woli…

    Nie, można, jak piszą tutaj w komentarzach, „banować, wydalać, miażdżyć, stawiać ultimatum” i co? Czy to naprawdę uczyni nasze życie bardziej satysfakcjonującym/łatwiejszym?

    cudów nie ma... tak jak skuteczna suwerenność z autarkią dla 150-milionowej populacji...
    1. +3
      8 kwietnia 2024 16:18
      Trzeba przygotować to, co nazywa się „właściwie”. Sankcje wprowadzane są etapami, pakietowo, aby na Zachodzie system monitoringu miał czas na administrowanie nimi. Wcale nie dlatego, że są tam „frajerzy”. Swoją drogą był materiał - próba opisania tych chwil niemal punkt po punkcie.
      https://topwar.ru/237090-turcija-i-vtorichnye-sankcii-o-tom-chto-esche-predstoit-nam-pochuvstvovat-v-torgovle.html
  14. +3
    8 kwietnia 2024 18:48
    No cóż, do diabła z tym balastem próżniaków i dronów
  15. 0
    8 kwietnia 2024 22:44
    Cytat: Aleksandr21
    Nie, pomysł był ciekawy, inna sprawa, że ​​nie udało się go zrealizować

    Cóż, Wiktor Stepanowicz powiedział na początku lat 90.:
    Chcieliśmy jak najlepiej, ale wyszło jak zawsze. ©
  16. 0
    9 kwietnia 2024 08:13
    Generalnie nic nowego. „Przyjaciele” Rosji są przebiegli. Na razie znajomi im coś dają, ale jeśli, nie daj Boże, poprosisz ich o coś, to uciekną, żeby się sprzedać gdzie indziej. Wielowektorowość była wcześniej nazywana po prostu zdradą. A przyjaciół z naszych kochanych wschodnich i nie republik, przepraszam, suwerenne kraje, trzeba wypędzać brudną miotłą. Jeśli kraj nie jest w stanie się rozwijać i zapewnić pracy swojej ludności, to czy potrzebny jest taki partner-przyjaciel? Zatem wszyscy do ogrodu, a raczej do wioski, bliżej plemiennych gór i osłów.
  17. 0
    9 kwietnia 2024 10:58
    Utrzymanie Unii wymaga korzyści dla jej członków; czy Rosja może to zapewnić? Na tym forum dużo się teraz mówi o wykluczeniu krajów Azji Centralnej z Rosji, przy jednoczesnej chęci utrzymania unii gospodarczej - z udziałem krajów Azji Centralnej. Schizofrenia.
    1. 0
      9 kwietnia 2024 14:47
      Utrzymanie Unii wymaga korzyści dla jej członków; czy Rosja może to zapewnić? Na tym forum dużo się teraz mówi o wykluczeniu krajów Azji Centralnej z Rosji, przy jednoczesnej chęci utrzymania unii gospodarczej - z udziałem krajów Azji Centralnej. Schizofrenia.
    2. Komentarz został usunięty.
    3. +2
      9 kwietnia 2024 14:54
      Dla zabawy zapytajcie, ile na przykład kosztują dostawy gazu z Rosji do Armenii i ile będą one kosztować w cenach światowych rocznie. Zysk wynosi około 400 milionów dolarów. Czy to nie jest korzyść? Jeśli spojrzeć na innych „sojuszników”, to też można tam doliczyć kilka miliardów zielonych. Trzeba tylko umieć z tego korzystać i nie ślinić się na myśl o przyjaźni
  18. +1
    9 kwietnia 2024 14:46
    To, czego się nie podejmą, okazuje się jak zawsze. Zilch.
  19. +2
    9 kwietnia 2024 15:53
    Najwyraźniej nadszedł czas, aby Rosja i Białoruś opuściły EUG. Niech chłopaki żyją sami, a Ameryka im pomaga. Albo UE.
  20. +1
    9 kwietnia 2024 20:27
    Nie ma nic prostszego: przelewy z Rosji do byłych republik należy wykonywać wyłącznie na karty Mir i oczywiście poprzez system Mir.
    A jeśli tak. Migranci otrzymują kartę Mir, z której nie można wypłacić gotówki, a pieniądze na karcie Mir można wydawać tylko w regionie Rosji, w którym pracujesz. Mniej więcej w ten sposób Niemcy zaczynają wypłacać świadczenia ukraińskim migrantom. Ponadto nadal istnieją ograniczenia dotyczące płatności dziennie. Jeśli ci się to nie podoba, odejdź. Podoba mi się to - wydawaj u nas pieniądze bez gotówki. A jeśli nie popełniasz wykroczeń i przestępstw, pracuj.
  21. +1
    9 kwietnia 2024 21:13
    Może nie spieszmy się z ocenami, wnioskami i prognozami dotyczącymi funkcjonowania systemu płatności MIR na przestrzeni poradzieckiej… Poczekajmy… Czas jest najlepszym „uzdrowicielem”, analizatorem, „mechanizmem nakładającym”, wszystkim na swoim miejscu… Być może, że mogą nastąpić lokalne niepowodzenia, polityczne manewry lokalnych banków i przywódców państw, pod naciskiem Zachodu i Stanów Zjednoczonych… Nie „uciekajmy przed lokomotywą” i nie wyrzucajmy na śmietnik ewentualnej „fałszywki” ” i kolejna „kaczka” z „gniazda tsipso”... Ekonomika banków - sprawa delikatna i bardzo zamknięta przed wścibskimi oczami...
    1. +1
      9 kwietnia 2024 21:42
      To nie jest TsIPSO ani nic w tym stylu. Problem ze Światem nie jest tu nawet problemem konkretnego systemu płatności, który – jak już nie raz tu komentowano – jest w dużej mierze wykorzystywany przez „relokatorów”, choć na wiele sposobów, i to nie w ogólności tylko przez nich. Jest to krajowy system płatności; odmowy z niego charakteryzują poziom interakcji w ogóle, a w szczególności w ramach EAEU. To dość znaczący proces. Niestety intensywność tych procesów będzie tylko wzrastać.
      https://topwar.ru/237090-turcija-i-vtorichnye-sankcii-o-tom-chto-esche-predstoit-nam-pochuvstvovat-v-torgovle.html
      https://topwar.ru/235879-kitajskie-banki-i-antirossijskie-sankcii-nekotorye-aspekty-problemy.html
      https://topwar.ru/236050-sankcii-i-podvodnye-kamni-raschetov-v-nacionalnyh-valjutah.html
      Nasze media głównego nurtu popisują się na próżno, miejmy nadzieję, że ci „na górze” pod tym względem spojrzą na sprawy bardziej realistycznie i odpowiednio przygotują się do tej naprawdę długiej i wyczerpującej epopei
  22. 0
    9 kwietnia 2024 22:34
    Tak, „nasz” na nic nie odpowie. Ale co by było, gdyby od razu przestali przyjmować gasterów z tych krajów, wydalili wszystkich, którzy przyjechali (powodów jest mnóstwo, jeśli istniała chęć ich odnalezienia) i przestali pomagać swoim „braciom” ze stratą. Może „środkowa Azja Środkowa” mogłaby oczyścić umysł.
  23. +1
    10 kwietnia 2024 07:37
    Rosja ma narzędzia wpływania na odmawiających. Przede wszystkim filtr migracyjny i system przekazów pieniężnych. Trzeba je tylko zastosować.
  24. +2
    11 kwietnia 2024 11:30
    Powtarza się scenariusz ukraiński, tyle że w Azji Centralnej. A „my” jak zwykle znosimy, przeżuwamy smarki i czekamy, aż wszystko samo się rozwiąże.
  25. 0
    12 kwietnia 2024 02:28
    Do 30. roku wszystkie środkowoazjatyckie republiki byłego ZSRR znajdą się pod całkowitą kontrolą Chin.
    Dojdzie do podziału Kazachstanu i Rosji, w najlepszym przypadku mogą zniknąć terytoria byłych rosyjskich prowincji na północy Kazachstanu.
    1. 0
      12 kwietnia 2024 03:39
      Nazwałbym to „optymizmem”. To nawet scenariusz optymistyczny i notabene nie najgorszy dla nas. Myślę jednak, że UE, która została już skreślona na straty w naszej telewizji, nadal będzie twardo walczyć o swoje aktywa.
      1. 0
        12 kwietnia 2024 13:20
        Najgorszym scenariuszem dla Rosji jest utrata Dalekiego Wschodu i Syberii…
        Wtedy z pewnością przejście Azji Środkowej pod kontrolę Chin będzie dla każdego wydawać się drobnostką, niewartą uwagi....
        1. 0
          12 kwietnia 2024 16:56
          Szczerze mówiąc, nie widzę zasadniczych problemów w przejściu Azji Centralnej nawet pod bezpośrednią kontrolę Chin. W energetyce i tak będziemy tam pracować, tak jak to robiliśmy wcześniej. Reeksport pozostanie, a nawet stanie się prostszy. Co do reszty, bardziej skupialiśmy się już na deklaracjach.
  26. 0
    13 kwietnia 2024 14:23
    Postaw kategoryczny warunek: cały handel, tranzyt i transfery odbywają się wyłącznie za pośrednictwem karty MIR! Musimy uczyć! Istnieje wiele opcji.
  27. 0
    14 kwietnia 2024 11:08
    Brudna, mglista wyspa przejmuje Azję Środkową. To okazja, aby zepsuć jednocześnie Federację Rosyjską i Chiny. Kreml zawiódł całą swoją politykę zagraniczną wobec byłych republik. Taka sama grabież jak Ukraińska Rzesza, próba zasypania lokalnych kupców pieniędzmi, zapominając, że zachodni partnerzy mają dolarową kopiarkę, której nie da się pokonać. Prawdopodobieństwo kolejnego SVO jest bardzo wysokie, a biorąc pod uwagę, ilu „niezastąpionych specjalistów” sprowadziła do Rosji rosyjska elita, będzie to poważny cios dla Rosji ze strony jej burżuazyjnych partnerów.
  28. 0
    14 kwietnia 2024 13:28
    Uczestnicy mogą odmówić, co chcą, ale jeśli Rosja zdecyduje się na dokonywanie płatności i przelewów wyłącznie za pomocą karty MIR, nigdzie nie pójdą. Nauka będzie uparta!