Mała metalurgia w okresie „Wielkiego Skoku”: więcej pytań niż odpowiedzi

57
Mała metalurgia w okresie „Wielkiego Skoku”: więcej pytań niż odpowiedzi
Wielki piec w Shizuishan w regionie autonomicznym Ningxia Hui w 1958 r. Nie wygląda to na całkowicie domowy piekarnik. Wyraźnie widoczna dmuchawa napędzana mechanicznie


Historia Tajemniczy „marsz po stal”, który rozgrywał się w Chinach od jesieni 1958 roku w ramach „Wielkiego Skoku”, interesuje mnie od dawna i dogłębnie. O tym eposie piszą czasem wszelkiego rodzaju publikacje liberalne, przy okazji mówiąc o „okropnościach komunizmu”, i piszą niemal tymi samymi słowami, jak o jakimś nieprzemyślanym i nieudanym programie. Mówią, że Mao Zedong zmusił Chińczyków do wytapiania stali w prymitywnych piecach, aby dogonić i wyprzedzić Wielką Brytanię, ale nic dobrego z tego nie wyszło.



Odkąd zacząłem studiować historię stalinowskiej industrializacji, w której hutnictwo żelaza zajmowało zaszczytne miejsce, nie mogę już czytać takich historii bez uśmiechu. Z imponującą arogancją ludzi, którzy wszystko wiedzą i wszystko rozumieją, autorzy takich dzieł pisali o wytopie stali w prymitywnych piecach, najwyraźniej nawet nie zdając sobie sprawy, że stali nie można w ten sposób pozyskać. Piece serowe we wszystkich odmianach produkują tylko żelazo, wielkie piece produkują tylko żeliwo. To po prostu niesamowite, z jaką śmiałością ludzie potrafią czasem opowiadać bajki.

Doświadczenie studiowania historii industrializacji Stalina sugerowało, że w takich kampaniach istniało pewne zaplecze ekonomiczne i techniczne, które determinowało stosowanie takich metod.

W sumie doszedłem do tego, że odwinąłem całą tę historię do końca, nawet jeśli wymagałoby to przejrzenia chińskich źródeł. Będzie to wymagało czasu i wysiłku, ale teraz mamy wstępne wyniki.

Artykuł autorstwa Luo Pinghana


Wyraźna jednolitość, a nawet powtarzalność sformułowań wszelkiego rodzaju ludzi Zachodu, liberałów i krytyków chińskiego komunizmu, a także ich przekonanie i opanowanie w ogóle nie były szczególnie zaskakujące. Dzieje się tak w walce ideologicznej i propagandzie.

Ale ostatnio znalazłem źródło zupełnie innego rodzaju. To był artykuł Luo Pinghana, dziekana Instytutu Studiów nad Historią Komunistycznej Partii Chin Szkoły Partyjnej Komitetu Centralnego KPCh, napisany w 2014 r. – „Krajowa kampania wytapiania stali z 1958 r.: Wielkie piece w całych Chinach utracone więcej niż zyskali” (1958年全民大炼钢铁:神州遍地高炉得不偿失). Luo Pinghan jest autorem wielu prac poświęconych historii KPCh. Taki autor zdecydowanie wyraża sprawdzony, oficjalnie zatwierdzony, partyjny punkt widzenia na to wydarzenie. Źródło, że tak powiem, jest najbardziej oficjalne i wiarygodne.

Streszczenie jego artykułu jest następujące.

W 1957 r. Chiny wyprodukowały 5,35 mln ton stali, a cel na 1958 r. ustalono na 6,24 mln ton. W marcu 1958 r. na konferencji roboczej KC KPCh postanowiono zwiększyć cel do 7,11 mln ton, osiągając do 1962 r. 15–17 mln ton w drugim planie pięcioletnim, ewentualnie do 20 milionów ton.

W maju 1958 roku na VIII Kongresie KPCh Mao Zedong postawił sobie za cel wyprzedzenie Wielkiej Brytanii. Zwiększono plany produkcji stali, głównie w ramach drugiego planu pięcioletniego. W czerwcu 8 r. Ministerstwo Metalurgii Żelaza ustaliło cel na 1958 r. na poziomie 1962 mln ton. 60 czerwca Mao Zedong wyznaczył nową poprzeczkę – w 22 r. 25 mln ton, a w 1959 r. osiągnąć 1958 mln ton. Pod koniec lipca 11,5 r. N.S. Chruszczow przybył do Chin, Mao obiecał mu to wszystko, ale Chruszczow miał wątpliwości.


Plan ten przewidywał już wykorzystanie miejscowej hutnictwa i przewidywał budowę 12 694 małych wielkich pieców do wytopu 4,4 mln ton surówki. W końcu sierpnia 1958 r. odbyło się spotkanie w Beidaihe, a następnie Biuro Polityczne KC KPCh, które ustaliło plan na 1958 r. w wysokości 10,7 mln ton, na którym zdecydowano o przeprowadzeniu masowej mobilizacji pracownicy drobnego przemysłu metalurgicznego.

Następnie w różnych prowincjach rozpoczęły się plany i ustalenia organizacyjne. Na przykład w prowincji Jiangxi w południowo-wschodnich Chinach zdecydowano we wrześniu wybudować 20–25 tys. nowych wielkich pieców i zwiększyć dzienną produkcję wytopu do 10 tys. ton. W prowincji Henan we wrześniu pracowało 45 tys. wielkich pieców, zmobilizowano 3,6 mln pracowników, zmobilizowano 407 tys. pojazdów i wytapiano 18,7 tys. ton surówki dziennie.

Dalej - ciekawiej.

W październiku 1958 r. w prowincji Henan przy produkcji żelaza i stali pracowało 5,7 mln ludzi, wysadzono 128 tys. pieców różnego typu, a 29 października przetopiono 90,7 tys. ton żelaza i 5 tys. ton stali. Prowincja Hubei posiadała 184,3 tys. pieców i wytapiała 16,2 tys. ton surówki dziennie.

Ale to nie są jeszcze najpotężniejsze osiągnięcia.

15 października w autonomicznym okręgu Huangjian Maonan w regionie autonomicznym Guangxi Zhuang w południowych Chinach wyprodukowano 63,3 tys. ton żeliwa i 51,8 tys. ton żeliwa. W ciągu jednego dnia w hrabstwie stopiono więcej dymu niż w całym hrabstwie Guangxi od 1849 do 1949 roku. Ale inny okręg tego samego okręgu, Luzhai, ustanowił 18 października 1958 r. ogólnochiński rekord - 207,2 tys. Ton żeliwa i 288,1 tys. ton żeliwa.


Niektóre ośrodki chińskiej drobnej metalurgii zamieniły się na masową skalę w całe fabryki. Ten na zdjęciu wyraźnie przewyższał mocą np. fabrykę Verkhnetagil założoną przez Nikitę Demidow

Dla porównania: w lipcu 1958 r. chiński przemysł żelazny i stalowy produkował 700 tys. ton stali, czyli około 23,3 tys. ton dziennie.

Mobilizacja ludzi do produkcji żeliwa była więcej niż imponująca. Tak jak kolega pisze. Pinghan, pod koniec 1958 roku na tym terenie pracowało około 90 milionów ludzi, mimo że liczba pracujących w Chinach wynosiła wówczas 266 milionów osób. Ta armia robotnicza obsługiwała około 600 tysięcy pieców hutniczych różnego typu.
Według raportu Ministerstwa Metalurgii Żelaza Chińskiej Republiki Ludowej na dzień 19 grudnia 1958 roku przetopiono 10,73 mln ton stali.

Czego nie ma w artykule?


Towarzysz Luo Pinghan oczywiście nie zepsuł bruzdy. Omówił, choć w skrócie, proces decyzyjny, ogólny przebieg kampanii, główne rezultaty oraz podał cytaty i liczby. Ale pod koniec swojego artykułu nagle przeszedł od razu do stanowiska wywrotowców z Zachodu: koszt metalu z małych pieców okazał się trzy razy droższy niż w zakładach metalurgicznych (250-300 juanów w porównaniu do 85-116 juanów ), jakość metalu była niska, a przeniesienie tak dużej liczby pracowników do hutnictwa doprowadziło jego zdaniem do głodu. I to jest niesamowite.

Dlaczego zachodni krytycy i oficjalny historyk Komunistycznej Partii Chin dmuchają w tę samą trąbę? A jaki interes Komitetu Centralnego KPCh ma w smołowaniu siebie?

Warto również zauważyć, że towarzysz. Luo Pinghan okazał się znanym fałszerzem, który swoją pracę wykonywał bardzo starannie i efektownie dla osób nieobeznanych z produkcją metalurgiczną.

Po pierwsze, nie ma ogólnych statystyk. Ile więc dokładnie metalu wytopiono w drobnej hutnictwie i jaki był jego udział w całkowitym wytopie w 1958 roku? Ponadto wymieniane są trzy produkty: żeliwo, stal i żeliwo. Autor podaje statystyki dla niektórych województw, ale nie podaje danych ogólnych. Ale co go powstrzymało od oddania mu stołu?

Po drugie, jaki był rozkład terytorialny drobnej hutnictwa? Chociaż towarzyszu Luo Pinghan upiera się, że piece były wszędzie, a z jego historii wynika, że ​​były miejsca potężnej koncentracji, jak np. Region Autonomiczny Guangxi Zhuang. Ta okoliczność już poważnie zmienia całą sprawę, gdyż do hutnictwa na tak dużą skalę, jak w tej dzielnicy, konieczne było posiadanie potężnych źródeł łatwo dostępnej rudy żelaza i węgla.

Po trzecie, jaki był skład drobnego sprzętu metalurgicznego i rozkład pieców według rodzaju? Ile było wielkich pieców do wytapiania surówki, ile było pieców do wytapiania stali i konwertorów (te są wymienione), ile było pieców i pieców serowarskich. No cóż, jak rozprzestrzeniło się hutnictwo wśród tych typów? Umożliwiłoby to ocenę poziomu technicznego drobnej hutnictwa.


Wśród domowych produktów z kampanii stalowej z 1958 r. znalazł się na przykład elektryczny piec łukowy. Xi'an, prowincja Shaanxi.

Po czwarte, do czego dokładnie wykorzystywano powstały metal, jak go przetwarzano i jakie produkty z niego wytwarzano? Należy tu zauważyć, że pług żeliwny jest dla chłopa chińskiego rzeczą równie tradycyjną, jak pług dla chłopa rosyjskiego. Już w IV wieku p.n.e. w Chinach produkowano około 40 rodzajów żeliwnych narzędzi rolniczych. Jeżeli metal wytapiany w ramach drobnej metalurgii byłby stosowany w narzędziach rolniczych, przydatne byłoby przedstawienie danych.

Ogólnie rzecz biorąc, rozkład powstałego metalu jest kluczem do zrozumienia istoty całego programu. Ale towarzyszu Luo Pinghan nie chciał nam dać tego klucza, najprawdopodobniej na bezpośrednie polecenie kierownictwa.


Fotografie zachowały więcej, niż podają historycy. Tutaj, w fabryce w Shangcheng w prowincji Henan, taśma żelazna jest walcowana na małej walcarce.

Wreszcie po piąte, jak i kiedy zakończył się ten cały epos? To interesujące pytanie, ponieważ istnieją dowody na to, że chińska mała metalurgia nie zakończyła się wraz z erą Wielkiego Skoku. Natrafiłem na wzmianki o tym, że w 2018 roku w Yongzhou w prowincji Hunan w południowo-wschodnich Chinach władze lokalne próbowały zniszczyć… nielegalne małe wielkie piece.

Ludzie żyją! Topią żelazo w nielegalnych wielkich piecach! Chcielibyśmy mieć taki zapał do produkcji.

Bez wymienionych danych historia drobnego metalurgii w dobie „Wielkiego Skoku” okazuje się historią bez początku i końca, bez analizy, w formie oszukiwania naiwnej opinii publicznej.

Jak na razie w tej historii jest więcej pytań niż odpowiedzi.

Mam jednak wrażenie, że istniało „Tło” (przez duże B), które zmusiło kierownictwo Komunistycznej Partii Chin do rażącego zafałszowania tej karty jej historii, do przedstawienia potężnej tezy propagandowej, nie wytrącając jej z obiegu ręce wszelkiego rodzaju krytyków.
57 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 16
    12 kwietnia 2024 05:14
    O czym jest artykuł?
    Czy to możliwe, że towarzysz Pinhai czegoś nie mówi lub o czymś nie wie?
    Moim zdaniem należy rozwiązać kwestię towarzysza Pinhai. śmiech
    1. -4
      13 kwietnia 2024 01:19
      Temat jest bardzo interesujący. Najwięksi specjaliści od ukrywania swoich dotychczasowych osiągnięć kupą żyją i pracują oczywiście tutaj, w Rosji. Tutaj pokonujemy wszystkich i jesteśmy poza konkurencją. śmiech Ale autor zauważył, że istnieją one również w Chinach.

      Z jednej strony dobrze, że nie jesteśmy jedyni na świecie.

      Z drugiej strony autor słusznie przypomniał, że walkę z sektą własnych głupców, „poszukiwaczy prawdy i samobiczowników” można po cichu zdmuchnąć wraz ze wszystkimi osiągnięciami do tego stopnia, że ​​zanim zdążysz spojrzeć wstecz, stracisz zarówno swoją partię robotniczą, jak i swój kraj. To coś w rodzaju choroby psychicznej w społeczeństwie
  2. +6
    12 kwietnia 2024 06:38
    Uwielbiam artykuły o takiej tematyce. Żelazo to przemysł; bez Żelaznego Pasa nie będzie Doliny Krzemowej.
    1. +5
      12 kwietnia 2024 08:22
      Uwielbiam też artykuły o tematyce historycznej. Pamiętam, że w szkole nauczyciel opowiadał nam o „Wielkim Skoku” w Chinach. Według niej faktycznie prześcignęli Wielką Brytanię w ilości wytopu żeliwa, ale jego jakość była tak niska, że ​​wykorzystywanie go w dalszej produkcji było niemal bezcelowe. Naturalnie powiedziano nam również o walce z wróblami, ale to inna historia.
      1. +6
        12 kwietnia 2024 19:37
        Cytat: Kowal 55
        jego jakość była tak niska, że ​​wykorzystywanie go w dalszej produkcji było niemal bezcelowe

        Nie ma takiej rzeczy! To bzdura. Przeróbka dowolnego żeliwa na bardziej vintage - nawet u Gascoigne, w mniej lub bardziej techno środowisku - nie stanowi problemu! W nowoczesnym (wówczas) zakładzie są „wlewki” - stal i żeliwo - to powszechna rzecz.
      2. +2
        12 kwietnia 2024 20:23
        Cytat: Kowal 55
        Pamiętam, że w szkole nauczyciel opowiadał nam o „Wielkim Skoku” w Chinach

        Ile tak naprawdę wiemy o Chinach? Najbardziej uprzemysłowiony kraj na świecie. I ja też. puść oczko
        „Wielki Skok Naprzód” to tak naprawdę nie tylko wytapianie żelaza na wsi, eksterminacja wróbli i Czerwona Gwardia. Nawiasem mówiąc, wydawało się, że to żeliwo było używane we wsi.
        Rozumiem to jako industrializację i kolektywizację Stalina według Mao, ze wszystkimi ich niedociągnięciami, 30 lat po nas. Nasze źródła są podobne – 90% z nich to chłopi.
        PS Nie czytałem chińskiego artykułu. Bez komentarza.
        PSI Dla Chińczyków Rosja jest krajem Wielkiego Lenina, a my jesteśmy rewizjonistami.
        1. +1
          13 kwietnia 2024 23:07
          Nieco inna historia to Czerwona Gwardia, a mianowicie historia „rewolucji kulturalnej”, która zastąpiła „Wielki Skok Naprzód”.
          1. +1
            14 kwietnia 2024 00:49
            Cytat: Frank Muller
            Nieco inna historia to Czerwona Gwardia, a mianowicie historia „rewolucji kulturalnej”, która zastąpiła „Wielki Skok Naprzód”.

            Może tak być, a może to być kontynuacja „Wielkiego Skoku Naprzód”. puść oczko Można też znaleźć podobieństwa z naszą historią – represjami z 1937 roku.
            Powtarzam, nasze wyobrażenie o dużym i silnym sąsiadu jest fragmentaryczne. Chińczycy studiują naszą historię i wyciągają wnioski. Coś mi mówi, że nie pozwolą, aby rok 1991 się wydarzył.
            PS „Informacja do przemyślenia”.
            Rosja - 1914-174 mln, 2023-146 mln;
            Chiny – 1949 – 537 milionów, 2023 – 1 miliard. 410 milionów
          2. 0
            14 kwietnia 2024 10:51
            ZSRR także miał swoją rewolucję kulturalną.
            Rewolucja kulturalna to zespół wydarzeń przeprowadzonych w Rosji Sowieckiej i ZSRR, mających na celu radykalną przebudowę życia kulturalnego i ideologicznego społeczeństwa. Celem było ukształtowanie nowego typu kultury w ramach budowy społeczeństwa socjalistycznego, w tym zwiększenie udziału ludzi z klas proletariackich w składzie społecznym inteligencji
    2. +4
      12 kwietnia 2024 19:30
      Pozdrawiam, Włodzimierz. Uważam, że artykuł jest bardzo godny uwagi. Kilka wyjaśnień autora, że ​​nie jest to wiek X, ale bliżej przełomu XVII-XVIII wieku – OK.
      Odpowiedź jest istotna jedynie na kluczowe pytanie – czy hutnicy Cesarstwa Niebieskiego wypełnili „Wielki Plan Partii”? Sama idea nieskoncentrowanej produkcji materiałów strategicznych jest bardzo nowoczesna. Od razu niepokojące jest podejście do tej kwestii jako do „kampanii” (eksperymentu).
      1. 0
        13 kwietnia 2024 14:01
        Witamy!
        Cytat: Gruby
        Od razu niepokojące jest podejście do tej kwestii jako do „kampanii” (eksperymentu).

        Kampania jest złem, ale w tym przypadku myślę, że nie jest to eksperyment.
  3. +3
    12 kwietnia 2024 07:29
    Proces przejścia od rolnictwa na własne potrzeby do miejskiego życia obywatelskiego trwa 3 pokolenia.
    Nie ma znaczenia, przez co będzie musiał przejść. Oderwać dzieci chłopskie od pługa i skierować do produkcji przemysłowej.
    Następnie starsi ludzie zostaną przeniesieni z dziećmi. Więc zniszcz archaiczność.
    Ale jak zorganizować życie w mieście, to kolejne strategiczne pytanie.
    Odniosły sukces Ogólnounijna Komunistyczna Partia Białorusi i Komunistyczna Partia Związku Radzieckiego.
    PDA – proces jest w toku. Po zwycięstwie w wojnie domowej, od 1950 do 2050 r.
    Struktura przemysłu i ludności miejskiej.
    Yelen sprzeciwia się chińskiej wizji życia 1 miliarda mieszkańców miast i gospodarki eksportowej.
    Ona jest w Chinatown ze sklepikarzami. Dla jednej doliny krzemowej
    Chińczycy mają prosty wybór – pług czy symbol satelity?
    1. -2
      12 kwietnia 2024 07:52
      Mają inny symbol - RYŻ. Nie jako zboże, ale jako roślina.
      1. +4
        12 kwietnia 2024 14:24
        W wielu chińskich prowincjach ryż nigdy nie był głównym produktem spożywczym. Ale ogólnie rzecz biorąc, dla Chińczyków ryż nigdy nie był tak ważny jak dla Koreańczyków, Japończyków i Wietnamczyków.
  4. 0
    12 kwietnia 2024 07:40
    Pamiętam czasy, kiedy nam tłumaczyli, że chińskie podejście do industrializacji prowadzi donikąd. Rozmawiano także o małej, „podwórkowej” produkcji metalu. Wszyscy razem się śmialiśmy.

    Jednak dziś my i Chiny łączy nas jedna branża i uczymy się od nich, jak produkować samochody. Z jakiegoś powodu jest mi wstyd.

    Artykuł jest ciekawy, dzięki Autorowi.
    1. +3
      13 kwietnia 2024 23:20
      To, co zrobili nasi „wieczni przyjaciele” w czasie „Wielkiego Skoku” (a także w czasie „Rewolucji Kulturalnej”) okazało się katastrofalną drogą donikąd. Naprawdę się z tego śmialiśmy, ale Chińczykom nie było do śmiechu. A spadkobierca Mao, towarzysz Deng Xiao Ping, musiał oczyścić te „stajnie Augiasza”, wprowadzając analogię do radzieckiego NEP-u i przyciągając pomoc z zagranicy. Należy się wstydzić nie tyle ówczesnej „stagnacji” Breżniewa, ile idiotyzmu „ruchu spółdzielczego” Gorbaczowa z jego przede wszystkim płatnymi toaletami i innymi parodiami prywatnej przedsiębiorczości.
  5. +6
    12 kwietnia 2024 07:50
    Oto pytanie. Nawet do wytapiania żeliwa w technologii Demidova – trzeba to wymyślić z głową. Niech będzie ich kilka, ale nauczajcie. Ci nieliczni muszą mieć trochę guzów i siniaków, żeby cokolwiek przemyśleć. Wtedy będą mogli czegoś nauczyć nowe osoby, które porzuciły naukę. Nie było takiego czasu. Z całym szacunkiem dla chińskiej skrupulatności, która łączy się z całkowicie rosyjską niechlujstwem.
    Zatem najprawdopodobniej pomysł okazał się porażką na krótką metę. Jednocześnie nie można wykluczyć, że jakiś wujek Liao miał głębokie wyczucie czegoś w metalurgii żelaza. Ale nawet bez nowoczesnych instrumentów w swoim laboratorium zrobiłby wszystko na poziomie XVIII wieku. No, może w połowie XIX.
  6. +6
    12 kwietnia 2024 07:51
    Kwestia celu nie jest ujawniana. Żelazo jest dobre, ale po co NATYCHMIAST mobilizować połowę kraju w tej sprawie?
    1. +5
      12 kwietnia 2024 08:07
      jaka jest potrzeba NATYCHMIASTOWEJ mobilizacji połowy kraju w tej sprawie?
      Pewnie ta sama konieczność, co to, że żołnierz nie powinien siedzieć ani minuty bezczynnie. To właśnie znaleźli.
      1. +1
        15 kwietnia 2024 12:25
        Pewnie ta sama konieczność, co to, że żołnierz nie powinien siedzieć ani minuty bezczynnie. To właśnie znaleźli. Czy sugerujesz, że 90 milionów Chińczyków naprawdę chciało się upić wodą, wpaść na działo samobieżne i uprawiać seks – ale KPCh nie mogła wymyślić dla nich normalnych zajęć?
    2. +6
      12 kwietnia 2024 09:09
      Do budowy maszyn potrzebne jest tanie żeliwo - to podstawa wszystkiego. Łoża obrabiarek - główne środki produkcji - są odlewane z żeliwa. Z żeliwa otrzymuje się także stal, główny materiał konstrukcyjny.
  7. +3
    12 kwietnia 2024 08:09
    Interesujący artykuł. Wcześniej te „domowe wielkie piece” służyły jedynie w związku z „wojną z wróblami”, która miała miejsce nieco wcześniej. Szacun dla autora.
    1. 0
      12 kwietnia 2024 18:14
      Interesujący artykuł.

      Tak, ciekawe, przeczytałem z przyjemnością. Co więcej, ostatnio ty, Siergiej, przypomniałeś sobie ten czas w rozmowie. Kiedy się przygotowywałem i myślałem, gdzie pójść i zobaczyć ---- pojawił się artykuł! To był ciekawy czas dla Chin, chciałbym dowiedzieć się o nim więcej. Szkoda, że ​​doszło do nieporozumień z ZSRR. I kolejne wydarzenia.
    2. +2
      12 kwietnia 2024 18:23
      Wielonarodowy kraj o starożytnej historii szukał nowych możliwości rozwoju. Stopniowo. Z pomocą ZSRR. Były błędy i trudności. Głód. Wojna z Japończykami. Było wiele rzeczy. W ciągu 100 lat jakoś przezwyciężyliśmy wszystko, nie porzucając idei socjalizmu, komunizmu, czerwonego sztandaru i 7 listopada
      1. +3
        12 kwietnia 2024 18:51
        Na naszym przykładzie pokazaliśmy Chińczykom, co by się z nimi stało, gdyby porzucili jedyne centrum – KPCh. Nasz ośrodek całkowicie zgnił, nie mieli czasu.
        1. -2
          12 kwietnia 2024 20:20
          Tak, to wstyd. I teraz zachowują się jak starożytni Rzymianie i Egipcjanie – aby się wzmocnić, włączają obcych bogów do swojego panteonu i zachowują się tak, jakby to były ich pierwotne Bóstwa
          1. +1
            12 kwietnia 2024 20:22
            Nic nie rozumiałem na temat „obcych bogów”. Czy to właśnie nazywacie zachodnią gospodarką?
            1. +1
              13 kwietnia 2024 13:27
              Przepraszam, Siergiej, nie odpowiedziałem wczoraj - byłem w pracy.
              Miałem na myśli Bogów Starożytnego Świata. Na przykład Rzymianie mieli taki rytuał --- przywoływanie. To znaczy, aby włączyć cudze Bóstwo do swojego panteonu i Go wzmocnić, składali Mu ofiary na wzór rzymski. Według Sienkiewicza, cesarz Neron dokonał tego rytuału w stosunku do Chrystusa. Jeszcze wcześniej uwzględniono także Bóstwa starożytnego Egiptu.
              Starożytni Egipcjanie z powodzeniem praktykowali zapożyczanie obcych bogów i bogiń. Na przykład boginie fenickie – Anat, Astarte, Aszera, Kudshu, a także bogowie – Baal i Bel. Próbowano oddziaływać także na inne narody: był to jesion libijski, nubijski Dedun, arabski Bes [straszny błazen karłowaty o łukowatych nogach, odstraszający złe duchy, obrońca dzieci].
              Inne ludy miały podobne rytuały. Istnieje starożytny dokument mówiący o małżeństwie babilońskiego Bel-Marduka i zoroastryjskiej Anahity. Słowianie nazywali Boga Koniem Chazarem, Semargl pochodził na ogół z Persji i tak dalej.
              I wszyscy wiedzą o szacunku Chińczyków dla Lenina i Stalina, ich portretów, święta 7 listopada w Chinach.
              1. +1
                13 kwietnia 2024 14:32
                Teraz to jasne. Jest to tradycyjna procedura adaptacji bóstw ludów przyłączonych do państwa. Nie da się od razu narzucić swoich bóstw, ale w ten sposób stopniowe „przyjmowanie ich do kultury cywilizacyjnej” jest całkiem możliwe.
      2. +4
        13 kwietnia 2024 23:42
        Idea socjalistyczna we współczesnych Chinach ma charakter raczej deklaratywny i dekoracyjny. Tak naprawdę w kraju naszego „wiecznego przyjaciela” panuje kapitalizm państwowy z wplecionymi w niego elementami socjalizmu, co pozwala mieszkańcom Państwa Środka jakoś związać koniec z końcem. A co do czerwonej flagi... Wygląda więc na to, że czerwona flaga powiewa także nad Czang Kaj-szekiem Tajwanem, który jest daleki od komunistycznego? Flaga Kuomintangu, której lewy górny róg (zamiast złotych pięcioramiennych gwiazd komunistycznych Chin) zdobi pojedyncza 12-ramienna gwiazda na niebieskim prostokącie. ChRL nigdy nie zrezygnowała z 7 listopada, ponieważ nigdy w kraju nie było takiego oficjalnego święta państwowego.
  8. +4
    12 kwietnia 2024 08:18
    A wynik tego artykułu? Co osiągnąłeś? Albo czego nie udało Ci się osiągnąć?
    1. +1
      12 kwietnia 2024 09:26
      Kiedyś wiele pisano o rzekomo niskiej jakości wytopionego metalu w latach Wielkiego Skoku; czy to prawda, czy nie, nie można ocenić na podstawie słów pisarzy; piszą to zwykle humaniści którzy nie lubią i dlatego nie umieją pracować rękami (wolą pracować językiem, a także potrafią się nawzajem cytować), sam fakt, że w starożytności w Chinach wyrabiano monety z żeliwa , co nie jest nam tak łatwo powtórzyć w nowoczesnym zakładzie metalurgicznym, mówi wiele. Nie mając w rękach próbek produktów, nie można wyciągać wniosków na temat ich jakości.
      1. +1
        15 kwietnia 2024 12:33
        „Wiele napisano o rzekomo niskiej jakości wytopionego metalu w latach Wielkiego Skoku, ale na podstawie słów tych, którzy to napisali, nie można ocenić, czy to prawda, czy nie, p” - to jest oczywiste!!! Ze względu na fakt, że objętość domeny to małe żeliwo, jakość będzie się znacznie różnić w zależności od wielkiego pieca.
        Podczas II wojny światowej z wielkim trudem obniżono do 1945 r. poziom złomu stali pancernej z 70 do 52% asekurować .Ze względu na delokalizację przemysłu i niski poziom kwalifikacji pracowników.
        A oto Chiny, rzemieślnicze wielkie piece poza przemysłem i całkowity brak wykwalifikowanych hutników
  9. -5
    12 kwietnia 2024 09:03
    Dziękuję autorowi za doskonały materiał. Żeliwo to podstawa współczesnej cywilizacji. Najprawdopodobniej bez związanego z nim wielkiego skoku w produkcji odlewniczej obserwowany rozwój chińskiej inżynierii mechanicznej po prostu by nie nastąpił. Swoją drogą Pakistan podąża podobną drogą, gdzie znaczna część wyrobów metalowych powstaje w prymitywnych warsztatach.Filmy można obejrzeć na YouTubie.
    Problem z Federacją Rosyjską polega na tym, że władza w Federacji Rosyjskiej należy do humanistów, ludzi ograniczonych i niepiśmiennych.
    Poczekajmy na ciąg dalszy artykułu.
    1. +5
      12 kwietnia 2024 11:09
      Cytat: Dozorny severa

      Poczekajmy na ciąg dalszy artykułu.

      Tak, naprawdę brakuje słów „ciąg dalszy” na końcu artykułu.
      Bez nich to pół żart.
  10. + 10
    12 kwietnia 2024 09:23
    Cytat: S.Z.
    Pamiętam czasy, kiedy nam tłumaczyli, że chińskie podejście do industrializacji prowadzi donikąd. Rozmawiano także o małej, „podwórkowej” produkcji metalu. Wszyscy razem się śmialiśmy.

    Jednak dziś my i Chiny łączy nas jedna branża i uczymy się od nich, jak produkować samochody. Z jakiegoś powodu jest mi wstyd.

    Artykuł jest ciekawy, dzięki Autorowi.

    Ten idiotyzm prowadził donikąd i śmiali się z niego całkiem zasłużenie, to jest jasne dla każdego, kto ma związek z metalurgią. Przed zastosowaniem naukowych metod wytapiania stali i żeliwa wytapianie odbywało się na oko, ale proces układania i wytapiania był kontrolowany od początku do końca przez doświadczonych rzemieślników, a jeśli zastąpisz mistrza chłopem, jakość nawet na dobrym poziomie Poziom 17c jest celem nieosiągalnym. Ale genialni przywódcy w swoich idiotycznych decyzjach są oczywiście mądrzejsi od profesjonalistów, a jeszcze bardziej genialni są geniusze, którzy usprawiedliwiają ten idiotyzm. Autor tego dzieła nie zdaje sobie sprawy, że drobna metalurgia istniała w Chinach przed Mao i prawdopodobnie nadal istnieje na biednych obszarach, ale po prostu to, co może zrobić doświadczony kowal, przekracza możliwości jego sąsiada z pługiem i skalowaniem w krótkim czasie jest absolutnie niemożliwe. Zostało też sporo zdjęć z ZSRR świadczących o sukcesach hurtowej kolektywizacji, no cóż, prawda jest taka, że ​​przyszedł głód, no cóż, to tylko drobnostki)))
    Samochody w Chinach przed masowym importem zachodnich technologii były na poziomie lat 40. XX wieku, podobnie jak w ZSRR grosz, zdaniem konstruktorów maszyn, był przełomem.
  11. +6
    12 kwietnia 2024 09:33
    Cytat: Dozorny severa
    Do budowy maszyn potrzebne jest tanie żeliwo - to podstawa wszystkiego. Łoża obrabiarek - główne środki produkcji - są odlewane z żeliwa. Z żeliwa otrzymuje się także stal, główny materiał konstrukcyjny.

    Jeśli chłop z pługa zbuduje wielki piec i zajmie się układaniem i przetapianiem powstałego gówna, to będzie można odlać tylko ślepy ciężar, odlewanie łoża maszyny jest zadaniem trudnym technologicznie. Produkcja rzemieślnicza zawsze traci na cenie w stosunku do masowej produkcji fabrycznej, co w Pakistanie może być również korzystne ze względu na prawie bezpłatną siłę roboczą.
  12. Komentarz został usunięty.
  13. +5
    12 kwietnia 2024 09:37
    Cytat: Dozorny severa
    Dziękuję autorowi za doskonały materiał. Żeliwo to podstawa współczesnej cywilizacji. Najprawdopodobniej bez związanego z nim wielkiego skoku w produkcji odlewniczej obserwowany rozwój chińskiej inżynierii mechanicznej po prostu by nie nastąpił. Swoją drogą Pakistan podąża podobną drogą, gdzie znaczna część wyrobów metalowych powstaje w prymitywnych warsztatach.Filmy można obejrzeć na YouTubie.
    Problem z Federacją Rosyjską polega na tym, że władza w Federacji Rosyjskiej należy do humanistów, ludzi ograniczonych i niepiśmiennych.
    Poczekajmy na ciąg dalszy artykułu.

    Napisane przez humanistę)))
    1. -2
      12 kwietnia 2024 22:25
      No ale czy jest się o co kłócić, czy to wystarczy?
  14. + 10
    12 kwietnia 2024 10:06
    Dział „Historia” dzięki wysiłkom Zotowów, Sarmatów i innych Wierchoturowów „upada jak szybki podnośnik”.
    Autor wyciągnął całą serię o pewnych „liberałach i ludziach Zachodu”, którzy bezkrytycznie krytykują chiński komunizm i ich bolesne poszukiwania wśród „liberalnych bagien” życiodajnego źródła informacji o chińskim „Wielkim Skoku Naprzód” chińskiego małego- metalurgii na skalę w okresie tego właśnie skoku.
    Co nie pozwoliło autorowi skorzystać z masy źródeł rosyjskojęzycznych i anglojęzycznych, w których ten okres historii Chin, jego plan, przebieg i katastrofalne skutki dla Chin zostały dosłownie rozebrane do kości – możemy się tylko domyślać. Najwyraźniej nie do tego dążył. Zamiast tego wymyślono legendę o „podburzaniu chińskich źródeł”. To, w jaki sposób ich autor zamierza wywołać zamieszanie, nie znając chińskiego, pozostaje tajemnicą.
    Jeśli chodzi o artykuł Luo Pinghana, autor „znalazł” go poprzez link w artykule o „Wielkim Skoku” na Wikipedii i jakimś cudem przetłumaczył go za pomocą Tłumacza Google, który szczerze mówiąc słabo radzi sobie ze znakami chińskimi, koreańskimi i japońskimi.
    Jeśli chodzi o „nielegalne wielkie piece”, wszystkie z nich były legalne do 2012 roku i wytwarzały swoje produkty całkiem legalnie. Na przykład we wsi Lingling w prowincji Hunan znajduje się ona na złożu rudy manganu. Miejscowi mieszkańcy wydobywali tę rudę w prowizorycznych kamieniołomach i wytapiali żelazomangan w wielkich piecach. We wsi było 46 takich pieców.W 2012 roku Chiny podjęły decyzję o zamknięciu wszystkich wielkich pieców o pojemności poniżej 1000 m100 i wszystkich konwertorów o wydajności poniżej XNUMX ton, gdyż taka produkcja nie jest w stanie chronić środowiska a spadek popytu na stal czyni ją nieopłacalną ekonomicznie.
    1. +5
      12 kwietnia 2024 10:24
      Siedzę tu może od 2017 roku i moim zdaniem nic się nie zmieniło poza jednym dobrym artykułem, są 1-2 artykuły o faktach społecznych z wiki i 1-2 żużel jak ten.
    2. -9
      12 kwietnia 2024 11:07
      „Autor wyssał całą serię z powietrza” – nie ma znaczenia, skąd ją zaciągnął, ważne, że poruszył ciekawy i dla wielu pouczający temat.
    3. -7
      12 kwietnia 2024 12:35
      Cóż za cudowna histeria! śmiech
      1. +8
        12 kwietnia 2024 12:42
        Nie ma potrzeby pochlebiać sobie. Ty, drogi człowieku, jesteś nieprzyzwoicie daleki od histerii w odpowiedzi na twoje dzieła. Wszystkie twoje aspiracje są jak: że w tej historii jest więcej pytań niż odpowiedzi, wynikają one wyłącznie z Twojej niewiedzy i o tym był pisany komentarz. W przeciwnym razie ludzie naprawdę pomyślą, że niejaki Wierchoturow odkrył tajemnice chińskiego „Wielkiego Skoku Naprzód”.
        1. -10
          12 kwietnia 2024 14:30
          Co nie pozwoliło autorowi wykorzystać masy Źródła rosyjskojęzyczne i anglojęzyczne, w którym ten okres historii Chin, jego plan, przebieg i katastrofalne skutki dla Chin zostają dosłownie rozebrane na części – trzeba się tylko domyślać.


          Tutaj krzyknąłeś: „Nie waż się nie poparzyć zgodnie z instrukcją szkolenia!” Dość histeryczny.
          Na co Ci odpowiem. Najpierw się wytrzyj. Po drugie, historię Chin należy badać przede wszystkim na podstawie źródeł chińskich. Po trzecie, podczas nauki powinieneś myśleć w każdym przypadku. Po czwarte, krzyk nie oznacza myślenia.

          Po co się wycierać? Ponieważ Twój podręcznik jest niskiej jakości, rodzi pytania, ale ich nie usuwa.
          1. msi
            +4
            13 kwietnia 2024 07:42
            Najpierw się wytrzyj

            Tak... To są autorzy z VO...
      2. -8
        12 kwietnia 2024 22:35
        Autor musi zachować spokój – większość komentatorów to zdegenerowani ludzie
        bydło narodowości demokratycznej...
    4. -3
      12 kwietnia 2024 20:37
      Cytat z dekabrysty
      Co nie pozwoliło autorowi skorzystać z masy źródeł rosyjskojęzycznych i anglojęzycznych, w których ten okres historii Chin, jego plan, przebieg i katastrofalne skutki dla Chin zostały dosłownie rozebrane do kości – możemy się tylko domyślać.

      Nietrudno zgadnąć, co nas powstrzymywało. Wszystkie te rzekomo liczne artykuły zostały napisane z bułki tartej, korzystając z amerykańskich grantów, korzystając z brytyjskich pieczątek i podręczników. Podobnie jak historia naszego kraju, została już ona całkowicie przepisana według tych samych schematów.
      1. +2
        12 kwietnia 2024 20:54
        Wszystkie te rzekomo liczne artykuły zostały napisane z bułki tartej, korzystając z amerykańskich grantów, korzystając z brytyjskich pieczątek i podręczników. Podobnie jak historia naszego kraju, została już ona całkowicie przepisana według tych samych schematów.

        Paranoidalny zespół hipochondryczny charakteryzuje się interpretacyjnymi, usystematyzowanymi urojeniami chorobowymi, którym nie towarzyszą wyraźne zaburzenia afektywne i elementy ostrego stanu psychotycznego. Majaczenie hipochondryczne łączy się z monotonią afektu, uporczywymi wyobrażeniami o postawie i zaburzeniami myślenia w postaci dokładności, skłonności do rozumowania.
  15. +5
    12 kwietnia 2024 10:52
    Mao był sojusznikiem J.W. Stalina i uważał N.S. Chruszczowa za rewizjonistę. Sprzeczności ideologiczne determinowały stosunki międzypaństwowe.
    Duży skok to coś pośredniego między industrializacją Stalina a dzisiejszą substytucją importu, polegającą na mocno ograniczonych siłach własnych – Magnitogorska nie można było zbudować, ale potrzebny był metal.
    Stąd wzięła się idea drobnej metalurgii, produkcji rzemieślniczej, walki o zachowanie zbiorów i innych projektów, z których zrodziły się nierealne plany ze smutnymi konsekwencjami.
    Koszt rzemieślniczej produkcji metalu okazał się wygórowany, a jego jakość niska. Usunięcie dużej masy ludzi wykonujących pracę fizyczną z produkcji rolnej doprowadziło do upadku systemów nawadniających, spadku plonów i głodu.
    Z doświadczeń Wielkiego Skoku KPCh wyciągnęła wnioski i pod przywództwem Deng Xiaopinga wróciła do praktyki Nowego Programu Gospodarczego W.I. Lenina – mieszkańcom wsi przydzielano maleńkie działki, a mieszkańcom miast zajmowano się produkcją rzemieślniczą, przedsiębiorczość w sektorze usług i handlu detalicznego.
    Faktycznie w ChRL zrobiono to, co proponował G.A. Jawlenski w swoim słynnym programie 500 dni, będący alternatywą dla prywatyzacji Czubajsa, kiedy 30-letnim chłopcom przekazano całe gałęzie przemysłu i własność państwową w tzw. aukcje pożyczek na akcje, w wyniku których powstaje polaryzacja populacji między bogatymi i biednymi, a przepaść między nimi utrzymuje się do dziś, a w przyszłości będzie się pogłębiać.
    W wyniku reform DengXiaopinga w ChRL pojawiła się klasa małych (!) właścicieli, ale duża produkcja infrastrukturalna pozostawała pod pełną kontrolą państwa i kierownictwa KPCh ChRL.
    Tania siła robocza przyciągała zachodnie inwestycje przede wszystkim w branżach szybko się zwracających – przemyśle lekkim i handlu. Do Chin napłynął duży kapitał przemysłowy. Budowano fabryki, których nieodzownym warunkiem była obecność w przedsiębiorstwie komórki partyjnej, która kontrolowała procesy zarządcze, produkcyjne i technologiczne.
    Chiny stały się światową fabryką dóbr konsumpcyjnych. Wymagało to wykwalifikowanej kadry, a państwo przeprowadziło reformę edukacji. Dziś Chiny są nie tylko światowym liderem w kształceniu wysoko wykwalifikowanych specjalistów i wynalazków patentowych, ale także liderem w 37 z 44 najważniejszych dziedzin nauki i technologii oraz zajmują pierwsze miejsce na świecie pod względem PKB, wyprzedzając Stany Zjednoczone Zjednoczonych z 15,5% i UE z 14,87% i w dalszym ciągu utrzymuje najwyższą stopę wzrostu wynoszącą 5% w porównaniu z 3% w USA i 0,8% w UE.
    Przy tym wszystkim ChRL nie pisze historii na nowo pod kątem trendów wewnętrznych i zewnętrznych, przyznając się do błędów, badając doświadczenia innych i wyciągając obiektywne wnioski. Jak powiedział Mao, jeśli historia oceni go na 70% J.V. Stalina, będzie to dla niego najwyższa nagroda i uznanie dla jego zasług jako założyciela socjalistycznych Chin.
    Wzrost gospodarczy z góry określił zaciętą konkurencję z monopolistycznymi stowarzyszeniami USA i UE o surowce i rynki zbytu, co nie mogło nie znaleźć odzwierciedlenia w polityce.
    1. 0
      13 kwietnia 2024 13:42
      Usunięcie dużej masy ludzi wykonujących pracę fizyczną z produkcji rolnej doprowadziło do upadku systemów nawadniających, spadku plonów i głodu.


      Mogli dokonać bardziej kompetentnego zamiennika - chłopów należało zastąpić chłopami dysponującymi środkami drobnej mechanizacji i chemią rolniczą - ciągnikami jednoosiowymi i workami z nawozami. Można było tego dokonać przy użyciu technologii z 1950 roku.
      A zabrakło im wyobraźni i odwagi. Gdyby zamiast koncentrować się na metalurgii ropy naftowej i budownictwie, zaczęto więcej inwestować w mechanikę precyzyjną, taką jak zegarmistrzostwo i produkcja instrumentów, chemia i produkcja samolotów, wówczas współczesne Chiny byłyby bladym cieniem Chin zaawansowanych technologii. Przypomnę, że w latach 1950-tych samoloty można było jeszcze budować w niemal fabrykach mebli. Chemia najpierw wytworzyłaby nawozy, a potem półprzewodniki. Ale Chińczycy bali się zbyt odważnych kroków.
  16. +3
    12 kwietnia 2024 13:35
    Oczywiste jest, że komuniści nadal próbują usprawiedliwiać zbrodnie przeszłości. obalić kwestię, która była szeroko badana dawno temu. Prawdziwy przełom w Chinach nastąpił w 1979 r., w rzeczywistości wysłali komunizm do piekła i zezwolili na własność prywatną. a wszystkie marksistowskie „skoki” doprowadziły jedynie do 60–80 milionów ofiar głodu i represji w samych Chinach
    1. -1
      13 kwietnia 2024 00:39
      Tak naprawdę normalni ludzie rozumieją, że przestępstwa zawsze popełniali głupcy, złodzieje i zdrajcy. Nie trzeba być do tego komunistą, można być kapitalistą, efekt będzie ten sam.

      Nieświadomi ludzie nie popełniają przestępstw, choćby dlatego, że wypowiadają się jedynie na tematy, o których nie mają pojęcia. I to wszystko.

      Każdy, kto czytał źródła pierwotne, wie, że w państwie socjalistycznym może istnieć każda forma własności. A Chińczycy w wyniku trudnej walki z własnymi głupcami i zdrajcami skutecznie skopiowali zaproponowany przez Lenina radziecki NEP.

      Naród rosyjski przegrał tę walkę całkowicie, razem ze swoją partią robotniczą i swoim krajem, ale tu nie ma się czym chwalić.
      1. +1
        15 kwietnia 2024 12:41
        w wyniku trudnej walki z własnymi głupcami i zdrajcy z powodzeniem skopiowali radziecki NEP zaproponowany przez Lenina”. - dla naszego NEP-u konieczna była pilna likwidacja Czeka. Bo gdy tylko nadarzy się okazja, aby oprzeć się o ścianę „za kontrrewolucję”, przyniosą wszystko…
  17. 0
    16 kwietnia 2024 09:23
    Szczerze mówiąc, nie rozumiałem zdziwienia autora, że ​​wnioski Luo Pinghana były nadal niezwykle logiczne! Kiedy 33% pracujących w kraju, który nie jest wówczas najbardziej rozwinięty rolniczo, zajmuje się metalurgią, wówczas głód pojawi się automatycznie, o ile oczywiście nie kupisz żywności za granicą! Cóż, o kiepskiej jakości metalu w tych rzemieślniczych warunkach nie da się nawet rozmawiać! A pług żeliwny jest z pewnością mocny! To prawda, do pierwszej kostki, cóż poradzić, żeliwo to delikatna rzecz, zwłaszcza jeśli nie zostanie odpowiednio poddane obróbce cieplnej...
  18. +1
    16 kwietnia 2024 20:58
    Cytat: iwan2022
    zbrodnie zawsze popełniali głupcy, złodzieje i zdrajcy


    tak naprawdę każdy normalny człowiek, choć minimalnie zaznajomiony z historią, wie, że tylko dla komunistów, a wtórnie dla nazistów, zbrodnie są celową istotą polityki państwa. a wyniki są analogiczne – 20 milionów ofiar głodu i terroru w Rosji, 60–80 milionów w Chinach, w Kambodży tylko 3 miliony, ale z 8 i to w ciągu zaledwie 3 lat. nie ma bardziej krwawej, kłamliwej, zbrodniczej i mizantropijnej ideologii niż komunizm
  19. 0
    16 kwietnia 2024 21:00
    Cytat: iwan2022
    Naród rosyjski przegrał tę walkę całkowicie, razem ze swoją partią robotniczą i swoim krajem, ale tu nie ma się czym chwalić.


    Naród rosyjski przegrał tylko dlatego, że zbyt długo żył w komunizmie. przez co nie dało się go bezboleśnie usunąć, jak w Chinach – kraj upadł wraz z komunizmem