Gwiezdne wojny na ziemi Bajkonur

125
Gwiezdne wojny na ziemi BajkonurPrzywódcy Rosji i Kazachstanu porozumieli się w sprawie dalszego wspólnego, wzajemnie korzystnego wykorzystania kosmodromu Bajkonur - takie oświadczenie padło po wizycie prezydenta Kazachstanu Nursułtana Nazarbajewa w Moskwie. Parametry osiągniętych porozumień nie zostały podane do wiadomości publicznej. Z drugiej strony konflikty i nieporozumienia wokół kosmodromu, które poprzedziły te porozumienia, bardzo aktywnie „przeciekały” do prasy.

Można powiedzieć, że nieporozumienia między Moskwą a Astaną przybrały „kosmiczną” skalę. W przededniu wizyty Nazarbajewa w Moskwie Kazachstan ogłosił zamiar rewizji obowiązującej umowy, ograniczenia liczby startów rakiety Proton oraz poruszył kwestię stopniowego przekazywania Bajkonuru Astanie. W odpowiedzi Rosja zagroziła zerwaniem współpracy przy wszystkich wspólnych projektach kosmicznych. Ministrowie spraw zagranicznych obu krajów wymienili się notami. O przyszłości kosmodromu dyskutowali ministrowie spraw zagranicznych Rosji i Kazachstanu Siergiej Ławrow i Jerłan Idrisow oraz komisja międzypaństwowa na szczeblu wicepremierów obu krajów Igora Szuwałowa i Kajrata Kelimbetowa.

To nie pierwszy raz, kiedy Kazachstan i Rosja porządkują stosunki w sprawie wykorzystania kosmodromu Bajkonur. Osobliwością obecnej sytuacji jest to, że z chaty wywożono śmieci. Notatka rosyjskiego MSZ, w której Plac Smoleński zażądał wyjaśnień w sprawie oświadczeń szefa Kazkosmosu Talgata Musabajewa, że ​​Kazachstan nakłada ograniczenia na starty rakiet nośnych Proton-M: teraz powinno ich być nie 14, a 12 rok . Powodem jest rzekomo zanieczyszczenie środowiska. W związku z tym Kazachstan zdecydował się na jednostronną rewizję umowy o dzierżawie kosmodromu Bajkonur przez Rosję.

Śmieci z chaty

„Umowa o dzierżawie Bajkonuru została przyjęta w 1994 roku i wypracowana. Prezydent Nursułtan Nazarbajew wyznaczył zadanie opracowania nowego kompleksowego porozumienia w sprawie kompleksu Bajkonur” – powiedział w grudniu Talgat Mussabajew. To prawda, że ​​​​później zaprzeczył swoim słowom, a kazachskie MSZ poradziło dziennikarzom, aby „nie robili zamieszania wokół tej sytuacji”. Tak czy inaczej, ministerstw spraw zagranicznych obu krajów udało się wymienić noty. Rosja zagroziła Kazachstanowi zaprzestaniem współpracy w zakresie eksploracji kosmosu przy wszystkich wspólnych projektach.

MSZ Kazachstanu poinformowało, że nie otrzymało żadnej noty. Yerlan Idrisov, który w trybie pilnym poleciał do Moskwy, powiedział, że Astana nie zamierza odmówić współpracy z Rosją w przemyśle kosmicznym. Jak zwykle winnymi wszystkiego zostali dziennikarze, którzy, jak twierdzą, źle zinterpretowali słowa szefa Kazkosmosu.

Roskosmos z kolei wyjaśnił, że ograniczenie liczby startów statków kosmicznych rakietami Proton-M na rok 2013 nie pozwoli na wypełnienie zobowiązań umownych w ramach pięciu programów komercyjnych, co może doprowadzić do rozwiązania kontraktów międzynarodowych i zwrotu 500 mln USD klientom. W przypadku niepowodzenia porozumienia Roskosmos będzie żądał od strony kazachskiej odszkodowania za straty.

Jednak Siergiej Ławrow zasugerował, aby nie przywiązywać wagi do „zwykłej korespondencji muzycznej”. „Pojawiają się problemy i trzeba je rozwiązać. A wcześniej pojawiły się pytania o liczbę startów rakietowych nośników Proton - wynika to z obaw Kazachstanu o środowiskowe konsekwencje tych procesów. Strona rosyjska robi wszystko, co konieczne, aby poprawić aspekty środowiskowe. Rakiety Proton zostały już zmodernizowane, a dodatkowo od kilku lat koordynujemy liczbę startów” – powiedział Ławrow.

Ścięte „Topole”

Wraz z rozpadem ZSRR nastały ciężkie czasy dla Bajkonuru. Kosmodrom wylądował na terytorium suwerennego Kazachstanu. Przywódcy kraju ogłosili Bajkonur swoim narodowym skarbem i próbowali go „dołączyć” z maksymalnymi korzyściami. Rosji, jako następcy prawnemu ZSRR, postawiono oczywiście nierealne żądania dotyczące warunków eksploatacji kosmodromu. Wynegocjowana kwota dzierżawy sięgała siedmiu miliardów dolarów rocznie. Ponadto kazachscy politycy zaproponowali Rosji zapłatę za szkody wyrządzone przez wystrzelenie rakiet, zgodnie z tzw. „rekompensatą środowiskową”. Ze swojej strony Moskwa była gotowa płacić około 80 milionów dolarów rocznie za czynsz za Bajkonur.

Ostatecznie w 1994 roku Rosji i Kazachstanowi udało się dojść do porozumienia. Podpisano porozumienie w sprawie podstawowych zasad i warunków korzystania z kosmodromu Bajkonur na okres 20 lat. Rosja zobowiązała się do płacenia 115 mln USD rocznie za czynsz, z czego połowę w gotówce, a resztę odczytały rosyjskie służby wzajemne, a także umorzenie długów Kazachstanu. „Później nie raz dochodziło do sporów między Rosją a Kazachstanem w sprawie funkcjonowania Bajkonuru” – powiedział Echo czołowy ekspert Rosyjskiego Instytutu Studiów Strategicznych Ażdar Kurtow. Był okres, kiedy władze Kazachstanu zakazały wystrzeliwania rakiet klasy Proton z powodu nieudanych startów. Rosja zapłaciła 2006 miliona dolarów za katastrofę rakiety nośnej Dniepr w 1,1 roku i 2007 milionów dolarów za katastrofę rakiety Proton w 8 roku.

Zdaniem Kurtowa, obecne zaostrzenie „kosmicznych” stosunków między dwoma sąsiednimi krajami wiąże się ze stanowczym dążeniem Kazachstanu do utorowania sobie własnej drogi na niską orbitę okołoziemską. Utworzono spółkę joint venture w celu opracowania narodowego projektu Baiterek (Topolok): wyrzutni rosyjskich pocisków rakietowych Angara. Projekt ten nie odpowiadał jednak rosyjskim interesom. Moskwa zdecydowała, że ​​Angara nie zostanie wystrzelona z Bajkonuru, ale z nowego kosmodromu Wostocznyj, który powstaje w regionie Amur.

Według Azhdara Kurtowa decyzja Rosji jest logiczna, ponieważ „niemożliwe jest rozwijanie supernowych technologii, które nieuchronnie wiążą się ze zdolnościami obronnymi kraju, a jednocześnie polegają na przywództwie Kazachstanu: czy pozwoli on na starty, czy nie”. Wtedy Astana zaostrzyła retorykę i zażądała podwyższenia warunków dzierżawy. Strony zawarły nową umowę do 2050 roku, zgodnie z którą Rosja płaci Kazachstanowi 115 mln dolarów rocznie czynszu za użytkowanie Bajkonuru, inwestuje kolejne 100 mln dolarów w eksploatację i modernizację swoich obiektów oraz przekazuje co roku 170 mln dolarów na utrzymanie i rozwój infrastruktury kosmodromu i miasta.

В Historie z Angarami Rosja też nie jest bez grzechu – mówi Aleksander Sobianin, szef Stowarzyszenia Współpracy Granicznej. W rozmowie z Echo przypomniał, że w grudniu 2004 r. podpisano porozumienie o utworzeniu kompleksu rakietowo-kosmicznego Baiterek do wystrzelenia rakiet nośnych Angara. Ale terminy prac zostały naruszone przez stronę rosyjską, a koszt projektu wzrósł siedmiokrotnie i doprowadził do prawie dwóch miliardów dolarów. Początkowo planowano, że Angara wystartuje w 2008 roku, ale później Moskwa przesunęła terminy na lata 2010-2011, ale nie wystartowała też w 2013 roku. Ten projekt jest po prostu nieopłacalny dla Rosji i wygląda na to, że nikt nie zamierza teraz robić Angary.

Astana to zrozumiała i poprosiła o utrzymanie programu Bajterek i reorientację w kierunku pocisków typu Zenit. „Niektórzy przedstawiciele strony rosyjskiej odebrali takie podejście kazachskich partnerów jako kapitulację i próbują wywrzeć jeszcze większą presję” – uważa Sobianin. - Ale Astana jako pierwsza poszła na kompromis. Musimy to docenić i razem iść naprzód”.

Kompromis jest nieunikniony

Mimo to przywódcy obu krajów uważają, że istniejące sprzeczności nie są powodem do rewizji długoterminowej umowy o współpracy w sektorze kosmicznym, której należy bezwzględnie przestrzegać.

W Kazachstanie wielu jest przekonanych, że wzrost napięcia między Astaną a Moskwą w sektorze kosmicznym nie jest korzystny dla żadnej ze stron. „Dla Rosji to nie tylko projekt kosmiczny, ale także pewien polityczny komponent jej obecności w Kazachstanie” – powiedział w rozmowie z Echo dyrektor Grupy Oceny Ryzyka Dosym Satpajew. „Z kolei Kazachstan ma pełne prawo kierować się swoimi interesami narodowymi i być bardziej wymagający”.

Zapowiedź budowy własnego kosmodromu Wostocznyj przez Rosję radykalnie zmienia rolę Bajkonuru w realizacji jego programów kosmicznych. Wszystkie federalne zamówienia na wystrzeliwanie satelitów obronnych i załogowych, które są obecnie realizowane z Bajkonuru, najprawdopodobniej zostaną przekazane do Wostocznego. W każdym razie tak zakładają w Astanie, gdzie widzą za tym nieuchronne wycofanie się Rosji z Bajkonuru. W Moskwie nie ukrywają planów przeniesienia przynajmniej wojskowych startów na Wostocznyj do 2020 roku.

Kazachstan, oceniając się jako kosmiczna potęga, zaczął przygotowywać się do samodzielnego zarządzania Bajkonurem. Jeszcze w 2008 roku premier Karim Massimov zlecił Kazkosmosowi przygotowanie planu rozwoju kosmodromu po 2016 roku, ale bez aktywnego udziału Rosji. Jednak eksperci twierdzą, że kosmodrom został zaprojektowany specjalnie do obsługi rosyjskiej technologii kosmicznej. „Rosji nad Bajkonurem nie da się zastąpić. Byłoby to możliwe tylko wtedy, gdyby Kazachstan stał się wysoko rozwiniętą potęgą, stworzył własną szkołę eksploracji kosmosu. Tymczasem on tylko trzyma rękę na pulsie przepływów finansowych – mówi Ażdar Kurtow.

Talgat Mussabayev uważa, że ​​z Rosją lub bez niej Bajkonur nie powinien popaść w ruinę: „Sam Kazachstan rozpoczyna pracę w tym kierunku i inwestuje w to określone środki”. Według niego na rozwój przemysłu kosmicznego przeznaczono z budżetu państwa 90 mld tenge, czyli ok. 18 mld rubli. „Nie wiem, jak rozwinie się współpraca z innymi państwami, jakie będą formy utrzymania tego kosmodromu w przyszłości, być może będzie to dzierżawa. Ale według naszych prognoz Bajkonur powinien żyć i rozwijać się” – powiedział Musabajew. Astana prowadzi w tej sprawie aktywne negocjacje z wieloma krajami. Umowy zostały już podpisane z Francją, Izraelem i Ukrainą.

Zdaniem Aleksandra Sobianina Kazachstan deklaruje się jako sojusznik Rosji, sam natomiast postrzega tę sytuację jako wymuszoną zależność od Moskwy, którą trzeba przezwyciężyć tak ostrożnie, że Rosja pozostaje na Bajkonurze. „Astana musi zrozumieć, że rosyjskiego programu kosmicznego nie da się zastąpić ani amerykańskim, ani chińskim, ani żadnym innym. Czy to się podoba Kazachom, czy nie, Rosjan na kosmodromie nikt nie zastąpi ”- mówi Sobianin.

Ze swojej strony Ażdar Kurtow jest przekonany, że Rosja, nawet jeśli oddany zostanie do użytku kosmodrom Wostocznyj, nie opuści całkowicie Bajkonuru. Dlatego kompromis osiągnięty przez prezydentów obu krajów był nieunikniony. Ażdar Kurtow jest pewien: „Rosja nie ma wielkich sukcesów w przestrzeni poradzieckiej, więc Kreml nie chce stracić Kazachstanu iw tym celu najprawdopodobniej pójdzie na ustępstwa”.

Bajkonur: historia z geografią

Decyzja o budowie poligonu dla astronautów i testów bojowych międzykontynentalnych pocisków balistycznych w ZSRR zapadła w 1953 roku. Przy wyborze miejsca brano pod uwagę głównie dwa czynniki: bliskość równika oraz bezpieczeństwo na wypadek spadających części samolotu. Najbardziej odpowiedni był step kazachski. Budowę składowiska rozpoczęto w 1955 roku na węźle Tyuratam w pobliżu Syr-darii i linii kolejowej Moskwa-Taszkent. Kazachska wioska Bajkonur, która dała nazwę kosmodromowi, znajdowała się w rzeczywistości około 300 kilometrów dalej: chcieli wprowadzić w błąd potencjalnego wroga nazwą.

Kosmodrom został zbudowany w rekordowym czasie: już 15 maja 1957 r. Odbył się tutaj pierwszy start rakiety R-7, stworzonej przez Korolewa. 12 kwietnia 1961 roku Jurij Gagarin, pierwszy Ziemianin, wystrzelił w kosmos z Bajkonuru na statku kosmicznym Wostok. Port kosmiczny rozciąga się na długości 85 kilometrów z północy na południe i 125 kilometrów z zachodu na wschód. Obejmuje również pola upadku zużytych etapów nośnych: 22 stanowiska o łącznej powierzchni 4,8 mln hektarów. Kosmodrom ma platformy startowe dla wszystkich głównych typów rosyjskich rakiet nośnych: Proton, Zenit, Energia, Molniya, Cyclone, Sojuz, Wostok. Za główne obiekty uważa się 52 kompleksy startowe, 34 stanowiska techniczne, trzy centra komputerowe, dwa zakłady montażu mechanicznego, dwa lotniska i elektrociepłownię. Około 30 procent startów wojskowych odbywa się z Bajkonuru.
125 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Fregata
    -6
    15 lutego 2013 09:15
    Artykuł w skrócie dokuczliwy uzasadnienie Roskosmosu.

    Więc co cecha budowanie Wschodu ma sens
    1. + 13
      15 lutego 2013 10:30
      I chodzi o to, żeby Rosja nie pytała, czy można wystrzelić rakietę, czy nie, żeby się chronić, a nie polegać na „nastrojach” partnerów, zwłaszcza że w Kazachstanie teraz doradcy Wielkiej Brytanii i Departamentu Stanu USA…
      1. Marka Różnego
        -11
        15 lutego 2013 10:52
        Cytat z ia-ai00
        I chodzi o to, żeby Rosja nie pytała, czy można wystrzelić rakietę, czy nie, żeby się chronić, a nie polegać na „nastrojach” partnerów, zwłaszcza że w Kazachstanie teraz doradcy Wielkiej Brytanii i Departamentu Stanu USA…

        A co z "nastrojami partnerów" ??? W rosyjsko-kazachskich stosunkach kosmicznych są tylko rosyjskie „ościeżnice”! To Rosjanie w każdym przypadku pozwalają na łamanie umów i kontraktów.
        A co z „doradcami”? Czy wiesz, dlaczego Tony Blair pracuje dla Nazarbajewa? Czy właśnie zdecydowałeś się coś wygadać? Czasami żucie jest lepsze niż mówienie.
        1. +5
          15 lutego 2013 11:03
          Cóż mogę powiedzieć - krótkowzroczny! TONY BLEEE był na przykład doradcą Kaddafiego…
          1. Marka Różnego
            -2
            15 lutego 2013 11:25
            Cytat z ia-ai00
            Cóż mogę powiedzieć - krótkowzroczny! TONY BLEEE był na przykład doradcą Kaddafiego…

            Nie potrzebujemy porad Zachodu w sprawie zarządzania wewnętrznego ani w sprawie relacji z sojusznikami. Potrzebujemy Blaira do lobbowania interesów Kazachstanu na ich terytorium. W ten sam sposób Kazachstan karmi bandę lobbystów w Białym Domu USA (senatorów i właścicieli głównych gazet amerykańskich).
            Czy rozumiesz różnicę?
            Z.Y. Rosja karmi byłego kanclerza Schroedera w podobnych celach.
          2. Fregata
            -4
            15 lutego 2013 18:04
            Cytat z ia-ai00
            Cóż mogę powiedzieć - krótkowzroczny! TONY BLEEE był na przykład doradcą Kaddafiego…

            Kochanie, dlaczego przełączyłeś się na ciebie?
      2. Fregata
        -2
        15 lutego 2013 18:03
        Cytat z ia-ai00

        I chodzi o to, żeby Rosja nie pytała, czy można wystrzelić rakietę, czy nie, żeby się chronić, a nie polegać na „nastrojach” partnerów, zwłaszcza że w Kazachstanie teraz doradcy Wielkiej Brytanii i Departamentu Stanu USA…

        Czytasz dużo prowokacyjnej prasy
    2. Marka Różnego
      -7
      15 lutego 2013 10:30
      To samo wrażenie pozostało z artykułu. Chociaż Panfilova zwykle pisze dobre, wyważone artykuły, tutaj najwyraźniej oparła się wyłącznie na na wpół histerycznych artykułach z rosyjskich mediów, które broniły ościeży Roskosmosu.

      Artykuł zawiera szereg zawoalowanych oskarżeń pod adresem Kazachstanu – „rzekomo szkodzi środowisku”, „jednostronnie” itp.
      Ekologia ucierpi w przypadku katastrofy rakietowej (zresztą na tych terenach, na których uprawia się strategicznie ważne dla KZ zboże), to fakt. Ten sam fakt, że Rosja poprosiła o nowe miejsca zrzutu części z pocisków (a kilka lat temu „proton” generalnie rozbił się niecałe 80 km od Żezkazganu, gdzie znajdował się Nazarbajew; przyjrzałbym się reakcji Rosji, gdyby amerykański pocisk spadł 80 km od Togliatti).

      Poza tym Kazachstan nie prowadził swoich inicjatyw „jednostronnie”, ale proponował Rosji zmianę traktatów dla wspólnego dobra. Jednostronnie można jedynie odstąpić od umów.

      Słowa Musabajewa zostały bardzo swobodnie zinterpretowane przez rosyjskich dziennikarzy. Dokładne brzmienie jego przemówienia w parlamencie Kazachstanu znajduje się w Internecie. Wrażenie z lektury pełnego tekstu jest diametralnie inne niż z fraz wyrwanych z kontekstu, doprawionych fikcyjnymi sensacjami.

      Skąd ta głośna fraza „Rosja zagroziła zerwaniem współpracy”, skoro Rosja i tak zawaliła wszystkie wspólne projekty z Kazachstanem?

      Ajdar Kurtov to skunks, nie ekspert. Znam wszystkie jego opusy dotyczące krajów Azji Środkowej od lat 90. Wszędzie przedstawiał Kazachstan jako wroga Rosji i po prostu prorokował rychłą śmierć Kazachstanu jako państwa. Teraz wydaje się, że trochę osłabł w swoim zapale, ale generalnie nadal wszędzie wystawia Kazachstan w wyłącznie negatywnym świetle.

      Zgodnie z obowiązującą umową dzierżawy Bajkonuru Rosja nie zapłaciła więcej Kazachstanowi! Te same 115 mln dolarów (które nadal nie są wypłacane gotówką, ale spłacane poprzez szkolenie kazachskich kadetów na rosyjskich uczelniach). A wspomniane 100 i 170 mln są po prostu oficjalnie zapisane na papierze, a te pieniądze są wydawane nie na korzyść Kazachstanu, ale na banalne utrzymanie infrastruktury dzierżawionego miasta i kosmodromu. Dla Kazachów te 270 milionów pieniędzy na infrastrukturę nie jest ani ciepłe, ani zimne.

      Jakie pejoratywne „Topoli”? Baiterek to nie tylko „topola”, to „topola święta” – drzewo życia. Kurtow też tu namieszał z tłumaczeniem na rosyjski.
      Jeśli chodzi o sam projekt Baiterek, to jest to czyste oszustwo ze strony rosyjskiej. A wszystko, co Kurtow (i pod jego wpływem Panfiłow) tu napisali na ten temat, to gadanina mająca na celu wybielenie złodziei i bałabolów z Roskosmosu.
      1. w rezerwie
        +2
        15 lutego 2013 12:07

        Marka Różnego
        Zgodnie z obowiązującą umową dzierżawy Bajkonuru Rosja nie zapłaciła więcej Kazachstanowi! Te same 115 mln dolarów (które nadal nie są wypłacane gotówką, ale spłacane poprzez szkolenie kazachskich kadetów na rosyjskich uczelniach). A wspomniane 100 i 170 mln są po prostu oficjalnie zapisane na papierze, a te pieniądze są wydawane nie na korzyść Kazachstanu, ale na banalne utrzymanie infrastruktury dzierżawionego miasta i kosmodromu. Dla Kazachów te 270 milionów pieniędzy na infrastrukturę nie jest ani ciepłe, ani zimne.


        Skąd te informacje, czy nadzorujecie przepływy finansowe z Rosji do Kazachstanu?
        1. Marka Różnego
          -1
          15 lutego 2013 12:13
          Informacje te są powszechnie znane i stanowią własność publiczną.

          Z.Y. Jeśli to ma znaczenie, to tak – przez trzy lata pracował w departamencie odpowiedzialnym za budżet Republiki Kazachstanu.
          1. +3
            15 lutego 2013 22:54
            Cóż, teraz jest jasne, dlaczego w Republice Kazachstanu są problemy!
            1. Marka Różnego
              -1
              15 lutego 2013 23:49
              Czy jesteś ekspertem od systemu budżetowego Kazachstanu? Dlatego rosyjscy biznesmeni i urzędnicy patrzą z zazdrością na przepisy podatkowe i inne prawa finansowe Kazachstanu. Może nie tak źle zbudowali system budżetowy, że nasze regiony nie są szczególnie oburzone „niesprawiedliwym podziałem budżetu”, a rosyjski biznes powoli napływa do Kazachstanu?
      2. +1
        15 lutego 2013 17:13
        Cytat Marka Różnego
        Jeśli chodzi o sam projekt Baiterek, to jest to czyste oszustwo ze strony rosyjskiej. A wszystko, co Kurtow (i pod jego wpływem Panfiłow) tu napisali na ten temat, to gadanina mająca na celu wybielenie złodziei i bałabolów z Roskosmosu.

        Nie raz ten temat był poruszany i ludzie rzucali słowami o „oszustwie”.
        Ale żaden z tych małych ludzi nie zadał sobie trudu, aby zamieścić foto-wideo i inne dokumenty potwierdzające „pracę” Kazachstanu na tym polu. Mianowicie prace nad kompleksem startowym i infrastrukturą Bajkonuru czy Bajterku.
        Poniżej fragment ze strony internetowej Kazkosmosu
        Obecnie trwają prace nad kwestią parytetowego udziału finansowego strony kazachskiej i rosyjskiej w projekcie utworzenia KRC Bajterek. Za wkład strony rosyjskiej uważa się sfinansowanie przez stronę rosyjską opracowania dokumentacji projektowej i stworzenia elementów (elementów) kompleksu, które zgodnie z ustawodawstwem Federacji Rosyjskiej nie mogą zostać przekazane do eksploatacji stronie kazachskiej.
        http://kazcosmos.gov.kz/ru/2012/nashi-proekty/sozdanie-kosmicheskogo-raketnogo-k
        ompleksa-"bajterek"-na-kosmodrom-"bajkonur".html

        a tutaj, co do porozumienia w sprawie „Świętej Topoli”:
        http://kazcosmos.gov.kz/ru/international/sotrudnichestvo-s-rossijskoj-federaczie
        j.html
        hi
        1. Marka Różnego
          -1
          15 lutego 2013 23:52
          w skrócie: Rosja obiecała zbudować rakietę w określonym terminie i za określoną kwotę. Kazachstan zapłacił zadeklarowaną kwotę, ale nie otrzymał ani rakiety, ani jasnego wyjaśnienia, dlaczego pieniędzy rzekomo nie wystarczyło.

          ponadto Rosja obrzydliwie rzuciła Kazachów na inne projekty kosmiczne lub po prostu zrobiła gafę (Ishim, KazSat-1, dostawa systemów informatycznych itp.)
          1. 0
            17 lutego 2013 17:39
            Cytat Marka Różnego
            w skrócie: Rosja obiecała zbudować rakietę w określonym terminie i za określoną kwotę. Kazachstan zapłacił zafakturowaną kwotę, ale nie otrzymał ani rakiety, ani jasnego wyjaśnienia, dlaczego pieniędzy rzekomo nie wystarczyło.Do tego Rosja obrzydliwie rzuciła Kazachów na inne projekty kosmiczne lub po prostu zrobiła gafę (Ishim, KazSat-1, dostawa systemów informatycznych itp.)

            Słowa padły nie DWA, ale w okolicy 50
            I znowu bla bla bla, jakie masz dowody?
            Konkretnie kiedy, komu, ile i za jakie (Płatnik) dokonano płatności (Odbiorca).
            Jakie obowiązki bierze na siebie Odbiorca i do czego zobowiązany jest Klient?
  2. +3
    15 lutego 2013 10:07
    Wszystkie punkty nad i zostały już przekreślone i zostało to ogłoszone na najwyższym szczeblu. Korzenie problemu jasno i dobitnie nakreślił w swoich komentarzach na tej stronie mój rodak pod pseudonimem Marek Różny, który naprawdę zainteresowany, znajduje i czyta wcześniej, jak zwykle oburzony nierzetelnymi sojusznikami.
    1. Marka Różnego
      0
      15 lutego 2013 10:39
      Dzięki Nomada.
    2. +5
      15 lutego 2013 19:31
      Cytat z Nomada
      Wszystkie punkty nad i zostały już przekreślone i zostało to ogłoszone na najwyższym szczeblu.


      Plan wspólnych działań Kazachstanu i Rosji na lata 2013-2015

      Republika Kazachstanu i Federacja Rosyjska, kierując się chęcią wzmocnienia w każdy możliwy sposób stosunków strategicznego partnerstwa i sojuszu na zasadach przyjaźni, dobrego sąsiedztwa i wzajemnych korzyści, konsekwentnie realizując Traktat o przyjaźni, współpracy i wzajemnej pomocy między Republiką Kazachstanu i Federacją Rosyjską z dnia 25 maja 1992 r., Deklaracją między Republiką Kazachstanu a Federacją Rosyjską o wiecznej przyjaźni i sojuszu zorientowanym na XXI wiek z dnia 6 lipca 1998 r., dążącą do poprawy efektywności współdziałania we wszystkich dziedzinach dwustronnej i wielostronnej współpracy, opierając się na imponujących ramach prawnych współpracy dwustronnej, która jest ciągle udoskonalana, dla stopniowego rozwoju stosunków kazachsko-rosyjskich w nowych warunkach gospodarczych związanych z utworzeniem Unii Celnej i Wspólnej Space, określiła następujące priorytetowe działania w celu dalszego pogłębienia współpracy integracyjnej między Kazachstanem a Rosją, które muszą zostać podjęte w latach 2013-2015:
      Współpraca w zakresie działań kosmicznych
      15. Kontynuacja prac nad realizacją projektu Baiterek w oparciu o rakietę nośną Zenit na kosmodromie Bajkonur.
      Artyści:
      ze strony kazachskiej – Narodowa Agencja Kosmiczna Republiki Kazachstanu;
      ze strony rosyjskiej - Federalna Agencja Kosmiczna. Okres realizacji: 2013-2015.
      17. Opracowanie i przygotowanie do podpisania dwustronnej umowy regulującej wspólne użytkowanie kosmodromu Bajkonur.
      Artyści:
      ze strony kazachskiej – Narodowa Agencja Kosmiczna Republiki Kazachstanu;
      ze strony rosyjskiej - Federalna Agencja Kosmiczna. Okres realizacji: 2013 rok.
      Plan wspólnych działań Kazachstanu i Rosji na lata 2013-2015 został zatwierdzony przez Prezydenta Republiki Kazachstanu N.A. Nazarbajewa i Prezydenta Federacji Rosyjskiej V.V. Putin 19 grudnia 2012, Moskwa

      Moja strona internetowa
      1. +2
        15 lutego 2013 19:58
        Wicepremier Kazachstanu Kajrat Kelimbetow polecił prezesowi Narodowej Agencji Kosmicznej Kazachstanu Talgatowi Musabajewowi do 1 maja zakończyć kwestię przeniesienia kompleksu rakiet kosmicznych Baiterek na rakietę nośną Zenit, informuje IA Nowosti-Kazachstan.

        "W do 1 maja 2013 r. dopracowanie ze stroną rosyjską mechanizmu przenoszenia statku kosmicznego Baiterek z rakiety nośnej Angara na Zenita,
        — powiedział Kelimbetow.

        O co toczy się spór? „Angara” poleci z „Wostocznego”, a „Zenith” z Bajkonuru

        22 grudnia 2004 r. w Moskwie, kiedy za zgodą Prezydenta Republiki Kazachstanu N.A. Nazarbajewa i Prezydenta Federacji Rosyjskiej W. W. Putina, rządy obu krajów podpisały Porozumienie w sprawie utworzenia kompleksu rakiet kosmicznych Baiterek na kosmodromie Bajkonur.
        strony utworzyły spółkę akcyjną „Wspólne przedsiębiorstwo kazachsko-rosyjskie„ Baiterek ”. Założycielami spółki akcyjnej z Republiki Kazachstanu był Komitet Lotniczy Ministerstwa Edukacji i Nauki Republiki Kazachstanu, z Federacji Rosyjskiej - Federalne Państwowe Przedsiębiorstwo Unitarne „Państwowe Centrum Badań i Produkcji Kosmicznej im. MV Chruniczaw.
        Baiterek powstał dla Chruniczowa Angara-5 i platformy startowej za 2 miliardy. dolarów (kwota zmieniała się nie raz, ale ostatnia wyszła tak)
        Kompleks startowy powstaje na bazie uniwersalnego kompleksu pojazdu nośnego Energia na kosmodromie Bajkonur i zajmie powierzchnię ponad 320 hektarów.
        Ogólnie rzecz biorąc, w celu stworzenia kompleksu startowego zostanie przebudowanych 61 budynków i budowli oraz powstanie 48, które zostaną wyposażone w nowoczesny sprzęt. W sumie planowana jest przebudowa 11 i opracowanie 47 systemów i jednostek do wyposażenia kompleksu startowego.
        Kompleks startowy tworzony jest w oparciu o zapewnienie średniorocznej wydajności przygotowania i startu rakiety nośnej Angara A-5 na poziomie co najmniej 6 startów rocznie. Teraz wszyscy zostaną przeorientowani na znanego Zenitha, który będzie znacznie tańszy i łatwiejszy
        Tylko przebudowany kompleks techniczny pod Angara i RB Briz-M
        Ogólnie rzecz biorąc, w celu stworzenia kompleksu technicznego projektowanych i budowanych jest 119 budynków i budowli, które zostaną wyposażone w nowoczesny sprzęt high-tech. W sumie planowane jest opracowanie ponad 40 systemów i jednostek do wyposażenia kompleksu technicznego.Główną strukturą kompleksu technicznego jest budynek montażowo-testowy o łącznej powierzchni ponad 36 2 m30, do wysokości 2 m. Budynek montażowo-testowy składa się z budynku głównego, w którym mieszczą się hale odbioru, montażu i testowania komponentów rakiety nośnej i głowicy kosmicznej, a także XNUMX budynki do przygotowania i tankowania statków kosmicznych oraz budynek do przygotowania i tankowania wyższych stopni.
        Obecnie trwają prace nad kwestią parytetowego udziału finansowego strony kazachskiej i rosyjskiej w projekcie utworzenia KRC Bajterek. Jak wkład strony rosyjskiej jest brany pod uwagę finansowanie przez stronę rosyjską opracowania dokumentacji projektowej и tworzenie komponentów (elementów) kompleksu, które zgodnie z ustawodawstwem Federacji Rosyjskiej nie mogą być przekazane do eksploatacji na stronę kazachską. Wszystko inne zaplanowano za pieniądze Kazachstanu. Teraz „Zenith” nadrobi nowy
        1. +4
          15 lutego 2013 20:24
          Jeśli chodzi o Angarę, oto najnowszy wywiad z pierwszej ręki z niedawno mianowanym dyrektorem generalnym ZiH. w „Izwiestii”

          Alexander Seliverstov, dyrektor generalny GKNPT im. MV Chruniczow o współpracy z Koreańczykami pracuje nad Angarą i czynnikiem ludzkim
          tutaj

          Spotkanie Władimira Putina z Nursułtanem Nazarbajewem odbyło się pod koniec ubiegłego tygodnia. W rezultacie padły tylko ogólne słowa, że ​​Rosja i Kazachstan zgodziły się na wykorzystanie Bajkonuru. Teraz jest jasne istotę osiągniętego kompromisu. Rosja zaakceptowała warunki zaproponowane przez Kazachstan: nowe porozumienie o warunkach obecności Rosji na Bajkonurze, stopniowe wycofywanie się z dzierżawy przez Rosję szeregu obiektów kosmodromowych, początek wspólnej eksploatacji obiektów z jednoczesnym szkoleniem kazachskich specjalistów. W odpowiedzi Kazachstan nie przeszkadza w wystrzeleniu rakiet nośnych Proton z Bajkonuru, dzięki czemu Federacja Rosyjska zajmuje wiodącą pozycję na światowym rynku usług startowych.
          Szczegółowo tutaj

          Oznacza to, że Rosja będzie powoli wyjeżdżać do Wostocznego, pozbywając się dzierżawy Bajkonuru i przenosząc go do wspólnego przedsięwzięcia - czysto komercyjnego kosmodromu na równi z Kazachstanem
  3. avt
    +2
    15 lutego 2013 10:15
    W formie, w jakiej został zbudowany, może go pomieścić tylko kraj równy ZSRR. Wszystko inne to sapanie i artystyczne gwizdy Losy kosmodromu są przesądzone, najwyższym punktem jest start Energii i lot Burana. Cała reszta zamieszania jest podobna do tego, jak umierającego, ledwie żywego słonia obgryzają ze wszystkich stron hieny, próbując złapać większy kawałek. Nie ma perspektyw na odrodzenie.
    1. Marka Różnego
      -5
      15 lutego 2013 10:38
      Kazachowie nie chcą „zgarnąć większego kawałka”, tylko zainwestować pieniądze i rozum (specjaliści szkolą się już w Rosji i we Francji). Nie ma potrzeby zaburzać sytuacji z Bajkonurem. To Rosji nie zależy na losie Bajkonuru, a Kazachowie są poważnie zaniepokojeni jego zachowaniem i dalszym rozwojem.
      1. avt
        + 10
        15 lutego 2013 10:58
        Cytat Marka Różnego
        Kazachowie nie chcą „zgarnąć większego kawałka”, tylko zainwestować pieniądze i rozum (specjaliści szkolą się już w Rosji i we Francji). Nie ma potrzeby zaburzać sytuacji z Bajkonurem. To Rosji nie zależy na losie Bajkonuru, a Kazachowie są poważnie zaniepokojeni jego zachowaniem i dalszym rozwojem.

        Czy byłeś tam? Masz na myśli, że działały? Cóż, przynajmniej oglądali start na żywo, mieszkając na miejscu od co najmniej kilku miesięcy u „kazachskich" specjalistów? Od razu można ustalić każdego, kto był na miejscu przynajmniej turystą, no cóż, z wyjątkiem byłego kosmonauty, który został urzędnikiem i nie ma ruchu, wystarczy wypowiedzieć to, co mówi Elbasy. Przynajmniej minus to w tłumie, ale i tak wszystko rozbierzesz na złom i sprzedasz Chińczykom. Cóż, ze specjalistami wyszkolonymi przez FRANCUZÓW do Sowieckie strony, biorąc pod uwagę kompleks startowy w Kourou, który KBOM Barmina zbudował dla Franków, od razu pojedziesz do Zadornowa! On to sprawdzi, on kocha takie wiadomości! nie byłoby miejsca.
        1. Marka Różnego
          -2
          15 lutego 2013 11:16
          Boltology nieprzerwanie mówi o „obserwacji startów na żywo” i „kazachskich specjalistach”. Po co to jest? Nie interesują mnie procesy planu technicznego, ale rozwój strategiczny w tej kwestii.
          Nawiasem mówiąc, za bezpieczeństwo Burana odpowiadali Rosjanie. Więc wszystkie roszczenia - do nich.
          Absurdem jest oskarżanie Kazachów o próbę zniszczenia wszystkiego i sprzedawania złomu. To strona rosyjska wyróżniała się grabieżą absolutnie wszystkich dzierżawionych obiektów. Po Rosji ZAWSZE były przedmioty nienadające się do dalszego użytku. Przestudiuj kwestię infrastruktury wojskowej, którą Rosja wypożyczyła kiedyś od Kazachstanu i w co Rosjanie ją przekształcili (Priozersk, Daryal-U itp.).
          Cóż, co do śmiechu Francuzów - masz rację. Na razie naszym celem jest pozyskanie zarówno wiedzy „sowieckiej” z Rosji, jak i technologii europejskich. To samo zrobił Kazachstan w dziedzinie przetwórstwa uranu, dzięki czemu Kazachstan zajął 1. miejsce na świecie w sprzedaży tego paliwa i jest jedynym państwem, które jest w stanie zasilić zarówno sowieckie reaktory jądrowe, jak i reaktory typu amerykańskiego.
          1. avt
            +5
            15 lutego 2013 11:29
            Cytat Marka Różnego
            Boltology nieprzerwanie mówi o „obserwacji startów na żywo” i „kazachskich specjalistach”. Po co to jest? Nie interesują mnie procesy planu technicznego, ale rozwój strategiczny w tej kwestii.

            Rozumiem, nie ma pytań. Prawdziwy topowy żelazny menedżer, który nie widział, ale jest żywo zainteresowany procesami, to jest mocne! Szczególnie przy omawianiu rzeczywistych procesów technicznych. Kontynuujcie dobrą robotę, jest wirtualna gra o rolnictwie - będzie o eksploracji kosmosu.
            1. Marka Różnego
              0
              15 lutego 2013 11:32
              Pfft, przysięgaj ile chcesz. jeśli uważasz, że inżynier spokojnie zastąpi kierownika (lub odwrotnie) - masz prawo tak sądzić.
              1. +1
                16 lutego 2013 17:48
                mamy wielu menedżerów, wszyscy w głębi serca wiedzą, jak to zrobić, ale źle jest z inżynierami
                1. Marka Różnego
                  0
                  17 lutego 2013 11:00
                  Tak, mamy za mało inżynierów. Ogólnie rzecz biorąc, w KZ nigdy nie było ich dość. A teraz jeszcze bardziej. Dlatego program Bolashak jest przeznaczony przede wszystkim dla tych specjalności, w których mamy deficyt - nauk przyrodniczych, inżynierii i zarządzania na poziomie „zaawansowanym”. W szczególności rozpoczęli i zaczęli kształcić personel na temat astronautyki.
                  Cóż, to miłe, że same dzieci w wieku szkolnym płoną, aby poradzić sobie z tym tematem.
                  Z wiadomości:
                  „Uczennica z Pawłodaru wygrała Międzynarodową Olimpiadę „Air Smith” w Houston. Uczennica 11. klasy Nazifa Baktybaeva ponownie wygrała konkurs projektów kosmicznych. Tym razem 16-letnia dziewczyna z Pawłodaru została zwycięzcą Międzynarodowej Olimpiady, która odbyła się w Houston w Teksasie od 2 do 7 maja. Uczestnicy z 68 krajów świata przedstawili jury ponad sto projektów. Uczennica zgłosiła statek kosmiczny do lot na Wenus na zawody.
                  „Swoim projektem zdobyłam czwartą nagrodę w nominacji do inżynierii kosmicznej i nanotechnologii. Rywalizacja była bardzo zacięta, ale ciekawa. W programie olimpiady były wycieczki do siedziby NASA. Będąc tam, jeszcze bardziej utwierdziłam się w chęci związania swojej przyszłości z astronautyką, a być może nawet zostania astronautą” – podzieliła się swoimi wrażeniami dziewczyna.
                  Zwycięstwo na międzynarodowej olimpiadzie pozwoliło jej zostać posiadaczem stypendium University of Texas.
                  Jak wcześniej informowaliśmy, projektami młodego wynalazcy poważnie interesują się zagraniczni eksperci.
                  Przypomnijmy, że w kwietniu tego roku uczeń kazachsko-tureckiego liceum im. Pawłodaru zajął pierwsze miejsce w VIII Międzynarodowym konkursie naukowym w dziedzinie badań kosmicznych, który odbył się na Bajkonurze.

                  Kto wie, może to ona jest przyszłym Korolowem?
                  1. +1
                    17 lutego 2013 16:00
                    Program Bolashak to raczej żart, koleżanka tam jedzie, studiuje tam według zachodnich technologii, widzi jak tam dobrze i myśli... może tu zostać? Oni mają wszystko zgodnie z prawem, my według koncepcji. Przyjeżdża, ale tutaj nie jest potrzebny, no nie ma gdzie pracować i nic. Nie lubimy bardzo inteligentnych ludzi, oni lubią dyrektorów. Cały system edukacji zbudowany jest na zasadzie wkuwania, Uniwersytet Nazarbajewa zleca pracę, którą może np. wykonywać na swoich wydziałach.
                    Daj spokój, kręgi szkolne w nominacji nanotechnologii nie są poważne. Wyszkoliliśmy 2 kosmonautów, żaden z nich nie latał. Jeden z nich, moim zdaniem, udał się do Rosji. A nasza uczennica może pracować w NASA i będzie pracować. Nasi uczniowie i studenci w większości (na podstawie lokalnych badań) chcą wyższego wynagrodzenia i miejsca w KMG. Zdradzę Ci sekret, że np. w Astanie trudno znaleźć tokarza 6. kategorii. Oto inżynierowie.
          2. Garot
            +1
            16 lutego 2013 18:13
            Cześć Mark! Z przyjemnością śledzę Waszą korespondencję, bardzo pouczającą, ciekawą. Niektóre z Pańskich artykułów można z powodzeniem wykorzystać do edukacji młodych ludzi. Ale iw tym, co stało się z Priozersk i Daryal-U, wszyscy są „dobrzy”, nie tylko Rosja. Kryzys tego miasta minął częściowo na moich oczach. Ale ostatnie wydarzenia budzą wiarę w przyszłość tego miasta.
            1. Marka Różnego
              0
              17 lutego 2013 11:13
              Dzięki Garo.
              Nie zgadzam się jednak z Pańskim stwierdzeniem, że Rosjanie nie mają nic wspólnego z upadkiem Priozerska i obiektu Daryal-U. To Rosjanie je wydzierżawili i to oni poddali je totalnej grabieży przed przekazaniem obiektów pod jurysdykcję kazachską. Miejscowi tylko dokończyli „martwe” obiekty, zwłaszcza że Kazachstan tak naprawdę ich nie potrzebuje (zwłaszcza w takiej formie, w jakiej zostawili je Rosjanie). Nasze poligony zajmowały 12% terytorium kazachskiej SRR, większość tej infrastruktury nie jest już potrzebna ani Kazachstanowi, ani Rosji. To, co pozostaje w stanie roboczym, wystarczy na dach, istniejące poligony kazachskiej armii są już większe niż niektóre duże kraje europejskie. Jednocześnie Kazachstan, uwzględniając zmieniające się realia, buduje nową infrastrukturę wojskową w innych regionach – na granicy z Uzbekistanem i Turkmenistanem.
              Byłem też w Priozersku. Nie ma przyszłości (jako pełnoprawne miasto). Niby nie ma takiej potrzeby. Tam potrzebny jest tylko sam poligon Sary-Shagan.
  4. Oktawian sierpień
    +8
    15 lutego 2013 10:35
    W zasadzie Kazachstan nie potrzebuje Bajkonuru. Nawet jeśli go zabierzemy, nie będziemy wiedzieć, co z nim zrobić. Nie mamy fachowców, sprzętu, techników, a nawet pieniędzy. Spór bardzo przypomina licytację wokół rurociągu tranzytowego Ukrainy, stacji radarowej Gabala w Azerbejdżanie, 201. bazy w Tadżykistanie itp. i tak dalej. Najważniejsze jest to, że w razie potrzeby Rosja znajdzie dla nich odpowiedniego zastępcę. A mali królowie pokazują swoją ciasnotę i brak strategicznego myślenia.
    1. Marka Różnego
      -4
      15 lutego 2013 10:46
      Nonsens na wszystkich frontach.
      1) Nikt nie zabierze go Rosji. Wręcz przeciwnie, Rosja jest zaproszona do zwiększenia pracy na kosmodromie.
      2) Specjaliści przygotowują się od kilku lat w Rosji i za granicą. Na przykład we Francji 45 kazachskich specjalistów odbywa dwuletni staż w miejscu pracy przy projektowaniu, montażu, testowaniu i eksploatacji satelitów. W Astanie dobiega końca budowa zakładu do produkcji satelitów.
      3) Kazachstan ma więcej pieniędzy niż dofuya. Narodowy Fundusz i Narodowy Bank mają prawie 100 miliardów dolarów zapasów. Do tego więcej pieniędzy z funduszy emerytalnych. Możemy więc dokładnie wydać pieniądze na Bajkonur bez dotykania budżetu państwa.
      4) Dyskusja między Kazachstanem a Rosją w sprawie Bajkonuru nie jest nawet zbliżona do Gabali i tak dalej. Tam Rosja była narażona na celowo nierealistyczne ceny w celu wyrzucenia Rosji ze swojego terytorium. A Kazachstan, wręcz przeciwnie, proponuje usunąć czynsz z Rosji, aw zamian zacząć wspólnie inwestować w obiekt. Czy rozumiesz różnicę?
      5) Czy ty sam nie czujesz się chory, żyjąc pod rządami „ograniczonego małego króla”? Może warto pomyśleć o przeprowadzce do bardziej komfortowego środowiska? Nie psuj sobie nerwów.
      1. +5
        15 lutego 2013 23:00
        Trzeba zbudować "WOSTOCZNEGO" Kosmos to bezpieczeństwo narodowe, az Bajkonuru niech Kazachowie wystrzelą co chcą!
        1. Marka Różnego
          -2
          15 lutego 2013 23:54
          buduj co chcesz. po prostu oddaj rakietę, za którą zapłaciłeś w całości, a następnie natychmiast uwolnij port kosmiczny. poradźcie to Roskosmosowi, inaczej siedzą i łamią sobie głowy bez ciebie.
          1. +1
            17 lutego 2013 16:06
            A co z rakietą? Nie ma technologii, albo zbudujemy kilkaset unikalnych fabryk (na przykład pracują z tytanem głównie tylko w Rosji, nawet Boing w Rosji ma zamówienia w tej fabryce. Jakoś oferujecie wszystko z przytupem… pisaliśmy o menedżerach powyżej, ciekawe, mamy czy jest taki kierownik, który pociągnąłby chociaż jedną taką fabrykę?Warto zauważyć, że S.P. Korolow był inżynierem, a nie tylko pustym kierownikiem, i to pod nim przemysł będzie Po raz kolejny to wszystko skończy się kradzieżą budżetu (może piękny salut z pary rakiet), korzyści państwa 0, potem będzie kilka głośnych spraw… ludzie są już przyzwyczajeni do
    2. Fregata
      -3
      15 lutego 2013 11:41
      Cytat z Oktawiana Augusta

      W zasadzie Kazachstan nie potrzebuje Bajkonuru.

      Jak nie potrzebne? Czy Kazachstan Cię potrzebuje?
      Cytat z Oktawiana Augusta
      Nawet jeśli go zabierzemy, nie będziemy wiedzieć, co z nim zrobić.

      Waszym zdaniem Czy w Kazachstanie nie ma przeszkolonego personelu?
      Cytat z Oktawiana Augusta
      Spór bardzo przypomina licytację wokół gazociągu tranzytowego Ukrainy

      Czyli Kazachstan wymusza?
      Cytat z Oktawiana Augusta
      A mali królowie pokazują swoją ciasnotę i brak strategicznego myślenia.

      Czy osobiście czytałeś dzieła tych „Carkowa” ???
      1. Marka Różnego
        -3
        15 lutego 2013 11:44
        Cytat: Fregata
        Czy osobiście czytałeś dzieła tych „Carkowa” ???

        Fregata, obawiam się, że czyta tylko rosyjskie media. Tak, i mają tylko nagłówek „afery, intrygi, śledztwa”. I najwyraźniej boi się nawet wziąć w swoje ręce strategiczne programy rozwojowe Kazachstanu, spodziewając się ujrzeć tam jakąś „Ruchnamę”.
        1. Fregata
          -2
          15 lutego 2013 11:58
          Cytat Marka Różnego
          Fregata, obawiam się, że czyta tylko rosyjskie media. Tak, i mają tylko nagłówek „afery, intrygi, śledztwa”.

          To jak poznanie afrykańskiego kraju przez pryzmat innego narodu.
          1. Marka Różnego
            -2
            15 lutego 2013 15:14
            Tak, jest pewien, że żyje w afrykańskim kraju wśród dzikusów. Trzeba go żałować - skazał się na taką ofiarę ze względu na nas nierozsądnych i nieszczęśliwych.
            1. Fregata
              -2
              15 lutego 2013 16:36
              Tak, to straszny facet
    3. +2
      15 lutego 2013 15:48
      Jesteś pewien?
      Czy potrafisz uzasadnić takie stanowcze „stwierdzenie”?
      Czy miałeś coś wspólnego z Kazkosmosem, Komitetem Lotnictwa i Tuzinem RSE?
    4. duży niski
      +4
      15 lutego 2013 17:03
      Augusta Oktawiana,
      mówiąc prościej, Nazarbajew stał się za stary
      1. duży niski
        +2
        15 lutego 2013 17:51
        który jest z Kazachstanu, czy Nazarbajew ma w ogóle zastępstwo?Jeszcze nie jest wieczny.
        1. Fregata
          -3
          15 lutego 2013 18:00
          Cytat z biglowa
          który jest z Kazachstanu, czy Nazarbajew ma w ogóle zastępstwo?Jeszcze nie jest wieczny

          Nie mogę powiedzieć na pewno, ale odpowiedź otrzymasz później.
          I chciałbym zadać pytanie kontrujące: Czy jest zastępstwo dla pana Putina V.V.?
          1. duży niski
            +6
            15 lutego 2013 18:24
            dlaczego od razu się obrażasz?- dziwię się, bo Kazachstan jest daleko, a wiadomości z twojego regionu rzadko do nas docierają
            A co ma do tego Putin?Będzie czas i będzie uczta, ale wieku nie da się oszukać, nieważne jak bardzo się chce hi
            1. Fregata
              -4
              15 lutego 2013 18:46
              Cytat z biglowa
              dlaczego od razu się obrażasz?- dziwię się, bo Kazachstan jest daleko, a wiadomości z twojego regionu rzadko do nas docierają
              A co ma do tego Putin?Będzie czas i będzie uczta, ale wieku nie da się oszukać, nieważne jak bardzo się chce

              Nie obraziłem się, chciałem cię tylko zainteresować.
        2. -2
          15 lutego 2013 18:03
          Cytat z biglowa
          który jest z Kazachstanu, czy Nazarbajew ma w ogóle zastępstwo?Jeszcze nie jest wieczny.

          Czym jest dla Kazacha wiek 73 lata? Niektórzy z nich dopiero zaczynają żyć w tym wieku. uśmiech
          PS Moja żona wariuje, bo wyglądam młodziej. śmiech Mój tata ma 68 lat i wygląda na 60. uśmiech
          1. duży niski
            +2
            15 lutego 2013 18:27
            będzie,
            władza jest najcięższym istniejącym ciężarem, Bashi Turkmeni również wyglądali dobrze ...
            1. 0
              15 lutego 2013 18:37

              Wszystkie odpowiedzi znajdziesz na końcu filmu.
        3. Marka Różnego
          0
          15 lutego 2013 22:19
          Cytat z biglowa
          który jest z Kazachstanu, czy Nazarbajew ma w ogóle zastępstwo?Jeszcze nie jest wieczny.

          Mówienie o następcy to niebezpieczna sprawa przede wszystkim dla samego następcy)))) Jeśli jego nazwisko zostanie ogłoszone z wyprzedzeniem, może nie dożyć wyborów))))
          I tak, IMHO - Imangali Tasmagambetow. Osoba, która sprawdziła się w służbie cywilnej z pozytywnej strony, zdecydowany zwolennik idei Nazarbajewa (przynajmniej teraz)))), wyróżnia się rozsądnym podejściem do kwestii narodowej, potrafi znaleźć wspólny język z różnymi elitami politycznymi Kazachstanu (choć kiedyś zmagał się z zięciem Nazarbajewa - Rachatem Alijewem), cóż, po prostu - znakomity dyrektor biznesowy.
          1. duży niski
            +1
            16 lutego 2013 00:26
            Marka Różnego,
            właśnie to chciałem wiedzieć, oczywiście byłoby lepiej, gdyby zgłosili to ci, którzy mieszkają w Kazachstanie.No nic, po prostu czuję, że nawet boją się poruszyć ten temat.
            1. Marka Różnego
              +1
              16 lutego 2013 00:49
              Jestem z Kazachstanu))) Nie wiem po co wisi tu czyjaś flaga)))) Na tej stronie zdarza się to wielu osobom)
              Ogólnie rzecz biorąc, po prostu temat następcy nie jest dla nas szczególnie istotny. Nazarbajew pasuje prawie wszystkim w kraju – Rosjanom, Kazachom, mniejszościom narodowym, inwestorom, muzułmanom, chrześcijanom, biednym, bogatym. Wie, jak negocjować ze wszystkimi na świecie i bronić naszych interesów. Nikt więc nie chce myśleć z wyprzedzeniem o epoce post-Nazarbajewa. On, kanesh, zmęczony wieloma starymi meblami, ale jak dotąd nie chcę tego zmieniać. Nawet pomimo tego, że w ostatnich latach dogłębnie się „zbrązowił”, wciąż ma dość energii, by popchnąć kraj do przodu.
  5. Oktawian sierpień
    +4
    15 lutego 2013 10:56
    Marek Różny Czy wiesz, ile wynosi zadłużenie zewnętrzne Kazachstanu? To więcej niż PKB. Mamy do czynienia z całkowitym upadkiem rolnictwa. Tak, jest dużo pieniędzy, ale nigdzie ich nie wydają, ale kupują walutę i obligacje rządowe innych państw. W ten sposób sponsoruje zachodnie demokracje.
    1. Marka Różnego
      0
      15 lutego 2013 11:07
      Znowu za kasą.
      1) Czy nie rozumiesz różnicy między długiem publicznym a długiem prywatnych firm? 90% zadłużenia zagranicznego to zadłużenie firm prywatnych i banków drugiego rzędu. Co więcej, nie ma paniki, wszystkie te długi są spłacane terminowo. Sytuacja jest ściśle monitorowana przez państwo.
      2) Na czym polega upadek rolnictwa w naszym kraju? Głównym towarem rolnym Kazachstanu jest zboże. Co cię tu trapi? A wcześniej nie uprawialiśmy dużo owoców i warzyw, ale teraz całkowicie zrezygnowaliśmy z pomysłu konkurowania z Uzbekami i Tadżykami. Nie ma w tym sensu. Jeśli chodzi o mięso, wydawałoby się, że są powody do niepokoju. Ale tutaj postanowiono po prostu umieścić wszystkie radzieckie krowy pod nożem - absolutnie nie mogą wytrzymać konkurencji z zachodnimi selekcjami. Dlatego państwo prowadzi obecnie politykę całkowitej wymiany pogłowia bydła. Ale konie i barany - zostawmy nasze rasy. Oni są lepsi. Nawiasem mówiąc, produkcja koniny w Kazachstanie podwoiła się w ciągu ostatnich 5 lat.
      3) No to po co piszesz, że podobno nie ma pieniędzy, a potem narzekasz, że „nie działają”? W tym celu zamierzają zainwestować w Bajkonur, aby nie leżeć w martwym punkcie. Poza tym masz bałagan w głowie iz papierami wartościowymi. To Chiny inwestowały w obligacje rządowe krajów zachodnich, a Kazachstan kupował większość papierów od sektora prywatnego (akcje spółek).
      1. Oktawian sierpień
        +4
        15 lutego 2013 13:56
        Tak, ale państwo płaci za prywatne banki i biurka. Czy pan nie wie, na czym polega oprocentowanie kredytu i do czego ono prowadzi. Jest nawet napisane w Biblii. Powtórzonego Prawa Mojżesza.
        Mylisz się co do s/s. Mamy stały import mięsa: z udźców krzaczastych, wieprzowiny z Polski, wołowiny z Argentyny i Brazylii. Z 32 kołchozów w naszym regionie pozostało tylko 1. Wiele całkowicie wymarło lub wkrótce całkowicie wyginie.
        1. +2
          15 lutego 2013 14:07
          Cytat z Oktawiana Augusta
          Jest nawet napisane w Biblii. Powtórzonego Prawa Mojżesza.

          ????? uśmiech
          Cytat z Oktawiana Augusta
          . Mamy stały import mięsa: z udźców krzaczastych, wieprzowiny z Polski, wołowiny z Argentyny i Brazylii.

          Pewnie macie solidny import, my mamy prawie wszystko lokalne, powiedziałbym nawet, że nasze. uśmiech
          1. +3
            15 lutego 2013 14:19
            A oto nasze bydło, na Fazendzie Rzeka po lewej to jeden z kanałów Ili. uśmiech
        2. Marka Różnego
          +2
          15 lutego 2013 14:56
          Osobiście jem mięso aul (konina i jagnięcina). Przynoszę osobiście. A kazachskie mięso można kupić na targu. Cóż, lub zagraniczne, jeśli chcesz. A jaki jest twój region?
          1. Fregata
            -1
            15 lutego 2013 16:40
            Cytat Marka Różnego
            Osobiście jem mięso aul (konina i jagnięcina). Przynoszę osobiście. A kazachskie mięso można kupić na targu. Cóż, lub zagraniczne, jeśli chcesz. A jaki jest twój region?

            Jem też mięso z aulów
            1. Oktawian sierpień
              +2
              15 lutego 2013 20:59
              Pan ostatnio promował surową dietę)))
              1. Fregata
                -1
                15 lutego 2013 21:07
                Cytat z Oktawiana Augusta
                Pan ostatnio promował surową dietę)))

                Przepraszam, jeśli jesteś patriotą, to się nie wypowiadaj Nie jestem winny, sam przyszedł "Pan" śmiech
                1. Oktawian sierpień
                  -1
                  15 lutego 2013 23:14
                  A co ty porabiasz?
          2. Oktawian sierpień
            0
            15 lutego 2013 20:57
            Region Akmola, dystrykt Yesil
            1. Marka Różnego
              +1
              15 lutego 2013 21:06
              Jak donosi korespondent KazAgroTV, powołując się na stronę internetową okręgowego akimatu, według monitoringu KazAgroMarketing JSC, okręg esilski znalazł się wśród regionów o największej liczbie gospodarstw, w których podaż bydła hodowlanego wynosi 100%.

              W tym roku w ramach programu „Sybaga” zakupiono 27 buhajów hodowlanych-producentów ras mięsnych, z czego 18 przekazano do krzyżowania absorpcyjnego do stad prywatnych.

              Koszt jednego producenta, w zależności od wagi, to od 300 tysięcy tenge i więcej. Sami mieszkańcy często nie są w stanie kupić takiego byka, dlatego wiele gospodarstw zakupiło je na własny koszt.

              Na przykład LLP „Zarechny” zakupił pięć byków rasy Hereford, zapewniając w ten sposób w pełni inwentarz żywego sektora prywatnego Zarechensky s / o z producentami.

              K/x "Mas" w ramach programu "Sybaga" nabył pięć Herefordów, które zostały wydzierżawione dla stada Yubileiny s/o.

              W gospodarstwie „Prestige” prowadzona jest sztuczna inseminacja stada hodowlanego bydła, jednak zakupiono tam trzech hodowców Hereford do prywatnego stada we wsi Aksai.

              Nawiasem mówiąc, ta rasa jest bardzo popularna, te same byki dla sektora prywatnego kupiły Agrofirma Karakol LLP, Azamat-2030, Zhana Zher i farma Stimul.

              A Novo-Prirechnoye LLP stworzyło wszystkie warunki do uzyskania w przyszłości bydła mięsnego czystej krwi. Zakupiono już 50 sztuk jałówek hodowlanych i pięć sztuk byków rasy Auliekol.

              Co ważne, na zakup młodego bydła hodowlanego udzielana jest dotacja w wysokości 107 tys. tenge. Dla byków – producentów przeniesionych do stada prywatnego wypłacana jest dotacja na utrzymanie w wysokości 47 tys. tenge. Przy wykonywaniu prac selekcyjnych i hodowlanych pobierana jest dotacja w wysokości 12 tys. tenge na każdą sztukę stada hodowlanego.

              Nikołaj Afanasjew, obwód Akmola

              Więcej szczegółów: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yPO8sv63V0gJ:www.kazagrotv.
              kz/ru/%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D
              0%B2%D0%BE/item/2448-%D0%B2-%D0%B0%D0%BA%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%
              BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%
              BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD-%E2%80%93-%D0%BB
              %D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80-%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81
              %D1%82%D0%B2%D1%83-%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-
              %D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2+&cd=10&hl=ru&ct=clnk&gl=kz&clie
              nt=firefox-a
              Jakiekolwiek wykorzystanie materiałów jest dozwolone tylko wtedy, gdy istnieje hiperłącze do www.kazagrotv.kz
              1. Oktawian sierpień
                +2
                15 lutego 2013 23:27
                Firma LLP „Zarechny” zakupiła pięć byków rasy Hereford, tym samym w pełni zapewniając producentom zwierzęta gospodarskie sektora prywatnego Zarechensky s / o.
                Tak, w PGR Zarechny, może PGR milionera. Jest samowystarczalny bez pomocy.
                te same byki dla sektora prywatnego zostały zakupione przez Agrofirm Karakol LLP, Azamat-2030, Zhana Zher, Stimul farm.
                Pełen kłamstw i propagandy. „Azamat-2030” To jest biurko należące do Rogoznego A.N. Mają 1 białoruski traktor i 1 kombajn, coraz więcej sprzętu brak + w tym roku nie ma żniw. I nie ma nic więcej i nie potrzebuje bydła. Doprowadził do bankructwa PGR 5 razy pod różnymi nazwami.
                „Jana Ger” Mieli plany hodowli bydła, ale plany pozostały. Oprócz zboża (pszenicy) nie potrzebują niczego innego, co łatwiej sprzedać. A oni sami kupują mięso od wieśniaków na własne potrzeby produkcyjne.
                Programy rozumiem jako programy, ale słowo chałwa wcale nie jest słodsze w ustach. To wszystko deklaracje i papiery i nie mają nic wspólnego z rzeczywistością.
    2. +2
      15 lutego 2013 11:08
      Cytat z Oktawiana Augusta
      Czy wiesz, ile wynosi zadłużenie zagraniczne Kazachstanu? To więcej niż PKB.

      Powiedz mi proszę.
      Co wiem – „Dług państwa na dzień 1 stycznia 2013 r. wynosił 3 mld tenge (828,3 mld USD), czyli 25,4% PKB
      1. Oktawian sierpień
        -1
        15 lutego 2013 23:30
        Mówię o zewnętrznym, a nie państwowym.
        1. +3
          15 lutego 2013 23:44
          Cytat z Oktawiana Augusta
          Mówię o zewnętrznym, a nie państwowym.

          20 Luty, 2012
          Zewnętrzny dług publiczny Kazachstanu i dług gwarantowany przez państwo wynosi około 5 miliardów dolarów.
          Grigorij Marczenko, prezes Narodowego Banku Republiki Kazachstanu, powiedział to w wywiadzie dla programu Sługa Narodu na kanale telewizyjnym KTK.

          Jednocześnie, według głównego bankiera kraju, środki Narodowego Funduszu, które w całości ulokowane są za granicą, wynoszą 45,5 mld dolarów.

          „Oznacza to, że reszta świata jest winna naszemu państwu ponad 40 miliardów dolarów. Więc nie jesteśmy nikomu nic winni” — wyjaśnił G. Marczenko.

          Jeśli chodzi o dług prywatny, szef Narodowego Banku Polskiego zauważył, że prawie połowa to tzw. dług wewnątrzgrupowy. Oznacza to, że duże zachodnie firmy, sprowadzając do Kazachstanu bezpośrednie inwestycje zagraniczne, aby płacić mniejsze podatki, udzielają ich jako pożyczek swoim spółkom zależnym działającym w naszej republice. W sumie jest to około 60 miliardów dolarów.

          „Ani państwo, ani ludność Kazachstanu nigdy nie odpowiedzą za te długi. Dlatego stan zadłużenia zagranicznego nie budzi żadnych obaw” — zapewnił G. Marczenko.
    3. avt
      +6
      15 lutego 2013 11:17
      Cytat z Oktawiana Augusta
      Marek Różny Czy wiesz, ile wynosi zadłużenie zewnętrzne Kazachstanu? To więcej niż PKB. Mamy do czynienia z całkowitym upadkiem rolnictwa. Tak, jest dużo pieniędzy, ale nigdzie ich nie wydają, ale kupują walutę i obligacje rządowe innych państw. W ten sposób sponsoruje zachodnie demokracje.

      Bezużyteczny ! Nic im nie udowodnisz! Nawet oczywiste rzeczy. Cóż, Rosja nie ma programu kosmicznego, a tym bardziej Kazachstan pod Bajkonurem. Po prostu nie, to wszystko. Nie ma takich pieniędzy przynajmniej na utrzymanie poligonu {mam na myśli Bałchasz też, wszystko powstało w jednym kompleksie}.Głupia śmierć Burana i atrakcja edukacyjna w parku prototypu lotu Gorkiego jest żywym potwierdzeniem tego podanego w sensacji. Cóż, oni! Niech policzki nadymają się i gwiżdżą.
      1. Marka Różnego
        -1
        15 lutego 2013 11:20
        Cytat z avt
        Cóż, Rosja nie ma programu kosmicznego, a tym bardziej Kazachstan pod Bajkonurem.

        Dlatego Kazachstan rozumie, że Rosja zamierza zabić Bajkonur. Dlatego Kazachstan postanowił wziąć Rosję za piersi i zająć się tą sprawą. To Rosja naprawdę ma gdzieś ten kosmodrom, ale nas to obchodzi.

        Za bezpieczeństwo Buranu odpowiadali Rosjanie.

        Nawiasem mówiąc, o poligonach w Bałchaszu - to Rosja zrujnowała je przed przeniesieniem do Kazachstanu. Niemniej jednak armia kazachska ma wystarczająco dużo poligonów nad dachem. Dajemy też Rosjanom i innym sąsiadom w WNP do ich używania. Dlaczego jęczysz? A może uważasz, że Kazachowie mają sens utrzymywania na swoim terytorium wszystkich sowieckich poligonów wojskowych? To kagbe 12% całego terytorium gigantycznego Kazachstanu. Czy potrzebujemy aż tak dużo?
        1. Oktawian sierpień
          +1
          15 lutego 2013 14:07
          Marka Różnego,
          W 2012 roku Rosja dokonała 23 startów. 1 miejsce na świecie! hi
          1. Marka Różnego
            +1
            15 lutego 2013 15:17
            Oktawianie, tak łatwo udajesz niewinnego, że już jestem zdumiony. Jeszcze przez kilka lat Rosja będzie korzystać z Bajkonuru, aż do ukończenia własnego kosmodromu. A potem Rosja już nic tam nie zrobi. Teraz wyciska wszystkie soki.
            1. Oktawian sierpień
              +2
              15 lutego 2013 21:04
              Soki z czego? Panuje pełna dyscyplina i porządek, a nawet pociski spadną, jeśli zapomną czegoś zrobić.
              1. Marka Różnego
                +1
                15 lutego 2013 22:32
                Popularnie tłumaczę – Rosja nie chce inwestować w rozwój kosmodromu. Wszystkie wydatki bieżące - tylko na utrzymanie infrastruktury na wymaganym minimum. Przez te wszystkie lata nic nowego tam nie zbudowano i nie ma planów budowy czegokolwiek. Używane jest tylko to, co zostało zbudowane w czasach sowieckich. Jednocześnie nie cały kosmodrom Bajkonur jest wykorzystywany – niektóre obiekty (w tym wyrzutnie) są banalnie zamknięte.
                Logika Rosji w sprawie Bajkonuru była prosta jak pięć kopiejek - nie inwestować w Bajkonur nic, a po utworzeniu własnego kosmodromu - przenieść do niego główne starty. Jednocześnie Bajkonur pozostanie terenem zamkniętym dla Kazachstanu i innych państw aż do wygaśnięcia dzierżawy w 2050 roku. Innymi słowy, pies w żłobie.
                Świadomość polityki Rosji wobec kosmodromu Bajkonur skłoniła rząd Kazachstanu do wywarcia presji na Rosję, aby zajęła się kwestią ROZWOJU kosmodromu. Po co nam zardzewiałe żelazo, które otrzymamy dopiero w 2050 roku? A wcześniej port kosmiczny (i miasto) zamieniłyby się w martwe ziemie.
                1. +2
                  15 lutego 2013 23:07
                  Jaki jest sens inwestowania w coś, co nie należy do ciebie! Nic osobistego, tylko biznes!
                  1. Marka Różnego
                    +2
                    16 lutego 2013 00:00
                    No to o co toczy się spór? Mówię, że Rosja zamierzała „zabić” Bajkonur. I tak Kazachstan zamierza rozwijać kosmodrom. Z Rosją (co jest pożądane) lub bez niej.
                2. Oktawian sierpień
                  +1
                  15 lutego 2013 23:33
                  Żelazo to żelazo, a co najważniejsze ludzie, jak również w ogóle. Tak więc w latach 90. kontrolowany przez nas kosmodrom już dawno umarłby z braku funduszy.
                  1. Marka Różnego
                    +1
                    16 lutego 2013 00:01
                    To już nie lata 90., dzięki Bogu. pieniądze zaoszczędzone przez lata.
    4. Fregata
      +2
      15 lutego 2013 12:01
      Cytat z Oktawiana Augusta
      spirala

      Waluta do A (Wielki, potężny, prawdomówny i wolny język rosyjski)
      1. Oktawian sierpień
        +2
        15 lutego 2013 14:04
        Jak uważny jesteś, przed wysłaniem komentarzy wyślę cię do weryfikacji! tyran
        1. Fregata
          +1
          15 lutego 2013 16:42
          Cytat z Oktawiana Augusta
          Jak uważny jesteś, przed wysłaniem komentarzy wyślę cię do weryfikacji!

          Pomogę Ci też przefiltrować Twoją głowę, proszę o kontakt
    5. +4
      15 lutego 2013 15:54
      No cóż mam Ci powiedzieć..... waszat
      Nie należy mylić „korporacyjnego” zadłużenia mieszkańców Republiki Kazachstanu w ramach zagranicznej działalności gospodarczej ze zobowiązaniami dłużnymi państwa jako podmiotu MPP.
  6. Marka Różnego
    +2
    15 lutego 2013 10:56
    Prezydenci Rosji i Kazachstanu postanowili rozważyć przejście do nowych stosunków na kosmodromie Bajkonur. Według zastępcy szefa Roskosmosu Siergieja Savelijewa mówimy o stopniowym wycofywaniu Bajkonuru z dzierżawy Rosji i perspektywie wspólne korzystanie z kompleksu.

    „Chcę podkreślić, że nie ma mowy o wycofaniu się Rosji z Bajkonuru, rozwijane są nowe sposoby współpracy”— zauważył Sawieliew. Mówimy o stopniowym wycofywaniu się z rosyjskiej dzierżawy szeregu obiektów kosmodromowych, wspólnej eksploatacji obiektów z jednoczesnym szkoleniem kazachskich specjalistów. W odpowiedzi Kazachstan nie przeszkadza wystrzeleniu rakiet nośnych Proton z Bajkonuru, dzięki czemu Rosja zajmuje wiodącą pozycję na światowym rynku usług startowych, pisze Izwiestia.

    „Kwestia liczby startów Protona w 2013 roku została praktycznie uzgodniona, czekamy na oficjalny dokument ze strony kazachskiej” – powiedział Savelyev. - Poprosiliśmy o przegląd parametrów określonych w Rozporządzeniu Rządu Kazachstanu z dnia 28 grudnia ubiegłego roku. W dokumencie tym liczba startów Protonów jest ograniczona do 12, czyli poniżej naszych potrzeb. Partnerzy z Kazachstanu wyszli nam naprzeciw”.

    Jako pierwszy obiekt Bajkonuru, który zgodnie z nową koncepcją stosunków może zostać wycofany z rosyjskiej dzierżawy, rozważany jest kompleks startowy dla rakiet nośnych Zenit. Przedstawiciele Kazachstanu już wcześniej wykazywali zainteresowanie tym startem, badając możliwość zastąpienia rakiety Angara rakietą Zenit w ramach projektu Baiterek (jego istotą jest stworzenie przez Kazachstan własnej pozycji startowej i tym samym stanie się kosmiczną potęgą, kupującą w razie potrzeby lotniskowce z Rosji).

    Według Savelyeva w marcu br. odbędzie się spotkanie międzyrządowej komisji ds. Bajkonuru w celu wypracowania strategii dalszej współpracy. Zwieńczeniem tego programu będzie podpisanie przez Rosję i Kazachstan nowej międzyrządowej umowy o użytkowaniu Bajkonuru, która zastąpi dotychczasową umowę dzierżawy kompleksu do 2050 roku.

    Z.Y. Wspominany w wiadomościach kompleks startowy dla Zenita jest obecnie podnajmowany przez Roskosmos rosyjskiemu oligarsze Machmudowowi (UMMC).
  7. +1
    15 lutego 2013 11:32
    Międzynarodowe usługi startowe

    W 1993 roku GKNPTs, RSC Energia i amerykańska korporacja Lockheed utworzyły spółkę joint venture o nazwie Lockheed-Khrunichev-Energy (LHE). Głównym celem wspólnego przedsięwzięcia było wprowadzenie na rynek usług startowych rakiety nośnej Proton. W ramach tego przedsięwzięcia GKNPC zapewnił produkcję pojazdu nośnego, dostosowanie do niego ładunku, opracowanie i produkcję owiewki oraz świadczenie usług startowych. W dniu 7 czerwca 1995 r. spółka joint venture LHE została przekształcona w ILS - International Launch Services JV. ILS rozpoczął sprzedaż rakiety nośnej Proton.

    International Launch Services (ILS) ma wyłączne prawo do wprowadzania na rynek i komercyjnej obsługi rosyjskiego ciężkiego pojazdu nośnego Proton oraz zaawansowanego kompleksu rakietowo-kosmicznego Angara. Firma ILS została zarejestrowana w USA w 1995 roku, a jej siedziba znajduje się w Reston w Wirginii. Pakiet kontrolny w ILS należy do Rosyjskiego Państwowego Centrum Badań i Produkcji Kosmicznej imienia M.V. Khrunicheva (Moskwa), twórcy i producenta pojazdów nośnych Proton i Angara.

    Rakieta nośna Proton jest wykorzystywana do wystrzeliwania ładunków w ramach rosyjskiego federalnego programu kosmicznego i komercyjnych programów ILS. Wszystkie starty rakiety nośnej Proton odbywają się z kosmodromu Bajkonur. Rakieta nośna Proton wyróżnia się perfekcją konstrukcji, wysoką energią i właściwościami operacyjnymi. Te zalety, a także wyjątkowa wysoka dokładność wystrzeliwania statków kosmicznych na pożądane orbity, jaką zapewnia rakieta nośna Proton, pozwalają jak najlepiej sprostać wymaganiom klientów, zmniejszając ich ewentualne ryzyko i gwarantując realizację planów biznesowych.

    ILS w pełni zapewnia cały cykl usług startowych. Firma zatrudnia około 60 pracowników, których łączne doświadczenie obejmuje wiele dziesięcioleci pracy na międzynarodowym rynku startów kosmicznych.
  8. +1
    15 lutego 2013 11:54
    Pozycja wyjściowa dla "Zenitu" na Bajkonurze istnieje i
    jest dzierżawiony od rosyjskiej firmy „International Space
    usług” (MKU), kontrolowany przez Uralskie Przedsiębiorstwo Górniczo-Hutnicze
    (UMMC) Iskander Machmudow.
    Iskandar (Iskander) Kakhramonovich Makhmudov (5 grudnia 1963, Buchara, Uzbecka SRR, ZSRR) jest rosyjskim przedsiębiorcą pochodzenia uzbeckiego [1] [2] [3] [4], założycielem i prezesem Uralskiej Spółki Górniczo-Hutniczej ( UMMC).
    Według Forbesa w 2011 roku ma fortunę w wysokości 9,9 mld dolarów, co pozwala mu zająć 12. miejsce na liście najbogatszych biznesmenów w Rosji i 88. miejsce w światowym rankingu[5].
    W latach 1984-86 - pracował jako tłumacz dla grupy sowieckich doradców wojskowych i specjalistów pracujących w libijskiej Głównej Dyrekcji Inżynieryjnej (libijski odpowiednik sowieckiego „Roswoorużenia”) zajmującej się dostawami broni. Działał pod auspicjami Ministerstwa Współpracy Gospodarczej z Zagranicą ZSRR [7].
    W latach 1986-88. - Tłumacz grupy sowieckich doradców wojskowych w Iraku (w Biurze Budowy Obiektów Wojskowych Irackiego Sztabu Generalnego). W latach 1988-90. - pracował na stanowiskach średniego kierownictwa w Państwowej Spółce Akcyjnej "Uzbekintorg" w Taszkencie - wówczas, przed utworzeniem suwerennego ministerstwa stosunków gospodarczych z zagranicą - monopolistycznej firmy działającej na rynku zagranicznym głównie z najważniejszym towarem uzbeckim - bawełną.
    1. +3
      15 lutego 2013 23:09
      Wszyscy ci „przedsiębiorcy” wisieliby za jaja!
      1. Marka Różnego
        +1
        16 lutego 2013 00:03
        zgadzać się. ale na razie zamierzamy tylko zwrócić to miejsce startowe na własność Kazachstanu i dać pracę naszym i rosyjskim specjalistom, aby Bajkonur żył po przeniesieniu startów na rosyjski kosmodrom.
  9. 0
    15 lutego 2013 13:14
    Cytat: bagna
    Dzięki Nomada.

    Więc jesteś przede mną! uśmiech
  10. +1
    15 lutego 2013 13:23
    Cytat z Oktawiana Augusta
    W zasadzie Kazachstan nie potrzebuje Bajkonuru. Nawet jeśli go zabierzemy, nie będziemy wiedzieć, co z nim zrobić.

    Na własną rękę ludzie nie są sądzeni.
  11. +3
    15 lutego 2013 13:40
    Marka Różnego,
    jaki masz dobry optymizm :-), jedna rzecz nie jest jasna, po co Kazachstanowi własny program kosmiczny? Na wsiach nie ma wody, lekarstwa, szkolnictwo kuleje, nie ma dróg, problem Jeziora Aralskiego i wkrótce Bałchasz (starają się Chiny), ale zadziwilibyśmy cały świat. Tak, jest fundusz narodowy (to są pieniądze przyszłych pokoleń), są fundusze emerytalne (tylko, że nigdy nie oddałbym od nich pieniędzy na takie oszustwo). Wymień co najmniej 5 projektów (technologicznych), które byśmy pomyślnie zrealizowali lub nad którymi pracujemy. Może na początek maszyny rolnicze (no, przynajmniej żeby wyprodukować do nich części zamienne) zrobić, jakieś doniczki, inaczej wszystko importujemy i patos przy okazji przez dach.
    1. Oktawian sierpień
      +1
      15 lutego 2013 14:02
      Nie, proszę pana, nie rozumie pan najważniejszego obowiązku wysłania w kosmos)) dobry
      1. Marka Różnego
        -2
        15 lutego 2013 14:54
        Cytat z Oktawiana Augusta
        Nie, proszę pana, nie rozumie pan najważniejszego obowiązku wysłania w kosmos)) dobrze

        Myślę, że nadszedł czas, abyś przeprowadził się do innego siedliska. Wśród „małp” nie ma co psuć sobie nerwów.
        1. Oktawian sierpień
          0
          15 lutego 2013 21:06
          nie czekaj! zły
          1. Marka Różnego
            +1
            15 lutego 2013 22:36
            To przestańcie nazywać Kazachów „małpami”. Nadal musisz tupać i tupać do poziomu Musabaeva i Aubakirova. Albo jesteś obywatelem i patriotą swojego kraju, albo jedziesz tam, gdzie chcesz być patriotą i obywatelem. Po co siedzieć na dwóch krzesłach?
            Mamy problemy, a nawet wiele problemów. Trzeba o tym rozmawiać, spierać się, myśleć, rozwiązywać. A z waszej strony widzę tylko źle zamaskowany nacjonalizm.
            1. Fregata
              -1
              15 lutego 2013 22:39
              Cytat Marka Różnego
              A z waszej strony widzę tylko źle zamaskowany nacjonalizm.

              Vo-Vo. Przeczytaj jego recenzję do godziny 21:26. Tam ten szanowny człowiek zadał sobie trud znieważenia mnie i ciebie.
              1. Marka Różnego
                +1
                16 lutego 2013 00:06
                karmimy. nie isteymin?
            2. Oktawian sierpień
              0
              15 lutego 2013 23:43
              A gdzie dzwoniłem? Zostałbym usunięty za zniewagi + Jestem też Kazachem. Jeśli chodzi o Aubakirova, niewiele o nim wiesz. Stare zasługi się nie liczą. W razie czego pisz PW.
              A gdzie ty widziałeś we mnie nacjonalizm? Chyba słabo widzisz.
              1. +3
                15 lutego 2013 23:54
                Tak, wielokrotnie w osobistej notatce do każdego z was zrobił uwagę.
                Fregata i Oktawian avguście, jeśli się nie uspokoicie, dam każdemu z nich ostrzeżenie, nie pozostawiasz mi wyboru.
              2. +4
                16 lutego 2013 00:01
                Cytat z Oktawiana Augusta
                Zostałbym usunięty za zniewagi + Jestem też Kazachem.

                Dziwny Kazach, powiedziałbym. uśmiech
                Cytat z Oktawiana Augusta
                Czy pan nie wie, na czym polega oprocentowanie kredytu i do czego ono prowadzi. Jest nawet napisane w Biblii. Powtórzonego Prawa Mojżesza.

                Księga Powtórzonego Prawa (hebr. דְּבָרִים, Dvarim - „Słowa”; łac. Deuteronomium; inne greckie Δευτερονόμιον; także „Piąta Księga Mojżesza”) jest piątą księgą Pięcioksięgu (Tory), Starego Testamentu i całej Biblii. W źródłach żydowskich księga ta nazywana jest także „Miszne Tora” (dosł. „Prawo powtórzone”), ponieważ jest powtórzeniem wszystkich poprzednich ksiąg.[1] Księga ta ma charakter długiej mowy pożegnalnej skierowanej przez Mojżesza do Izraelitów w przeddzień ich przejścia przez Jordan i podboju Kanaanu. W przeciwieństwie do wszystkich innych ksiąg Pięcioksięgu, Księga Powtórzonego Prawa, z wyjątkiem kilku fragmentów i pojedynczych wersetów, jest napisana w pierwszej osobie.
                1. Oktawian sierpień
                  0
                  16 lutego 2013 00:09
                  Dlaczego? Tak, moje zdanie jest inne niż twoje i w tym jestem dziwny. W świętych księgach jest wiele rzeczy zapisanych. Wielu uważa się za chrześcijan, chociaż nigdy nie widzieli Biblii ani innych ksiąg. To samo dotyczy muzułmanów.
                  1. +1
                    16 lutego 2013 00:19
                    Cytat z Oktawiana Augusta
                    Tak, moje zdanie jest inne niż twoje i w tym jestem dziwny.

                    Bo co by się nie działo, to prawdziwy Kazachczyk powie, że u nas wszystko w porządku, taka jest mentalność, że nawet jak nie będzie dużo trudności finansowych czy jedzenia, to się podzieli.
                    1. Oktawian sierpień
                      0
                      16 lutego 2013 00:26
                      Tak, zgadzam się. Ale to dotyczy świata zewnętrznego. A tutaj wszystko jest twoje i musisz rozwiązać palące problemy. Zamiast szukać szczęścia w odległej przestrzeni kosmicznej.
                      1. Marka Różnego
                        +2
                        16 lutego 2013 13:57
                        w ogóle jesteś jakimś „nie-koczownikiem”))))
              3. Marka Różnego
                +4
                16 lutego 2013 00:05
                Kazachowi nigdy nie przyszłoby do głowy nazywać swoich astronautów „małpami”. to jest znak towarowy. niczym się od nich nie różnisz.
                1. Oktawian sierpień
                  -1
                  16 lutego 2013 00:07
                  Nie zamierzam Cię przekonywać, prawda jest jedna. A małpy to temat o małpach, które Iran niedawno wysłał w kosmos
                  1. Marka Różnego
                    0
                    16 lutego 2013 01:16
                    Eger sen iran hayuanathanasynda maymyldy korsen, kozak garyshkeri turaly zhazba, sebi baylanys zhok.
                  2. Marka Różnego
                    +5
                    16 lutego 2013 13:55
                    Pytanie do adminów: dlaczego mój post w języku kazachskim został usunięty? W razie czego? Tyle, że Oktawian August jest jakby Kazachem, więc napisałem do niego po kazachsku, że jak zobaczy małpy w irańskim zoo, to niech nie pamięta kazachskich kosmonautów, bo. nie ma między nimi żadnego związku.
    2. Marka Różnego
      +2
      15 lutego 2013 14:52
      1) Jeśli nie potrzebujesz programu kosmicznego, to są to problemy twojego światopoglądu. Mówią, że w ZSRR w latach 50. i 60. na pewno oburzyłbyś się, po co budować jakiś Bajkonur na stepie, wystrzeliwać satelity i człowieka, kiedy połowa kraju jest jeszcze w ruinie.
      2) Wszystko inne to tylko słownictwo, pokazujące całkowitą nieznajomość rzeczywistości.
      a) co do aulów - działa na nim osobny program "Taza su". Nie bez ościeży i skandali, ale idzie. Finansowanie jest dobre;
      b) bez przerwy można mówić o okropnościach medycyny i edukacji w każdym kraju na świecie. Temat jest płodny nawet w Niemczech i USA. Mamy problemy, ale wcale nie katastrofalne. A usługi publiczne w zakresie powszechnych chorób i zwykłej edukacji są całkiem normalne. I o tym, że na Zachodzie robią superduperowskie operacje i że tam są elitarne uczelnie, więc są tam zwykle niedostępne dla ludzi. O ościeżach w zachodniej medycynie i edukacji mogę też mówić godzinami, a konkretnie w Niemczech, USA i Korei Południowej (nazwijmy Seul warunkowo „Zachodem”).
      Co więcej, jeśli przestudiujesz kwestię edukacji, zobaczysz wiele dowodów na to, że nasi uczniowie na świecie wyprzedzają większość uczniów z Europy Zachodniej na różnych olimpiadach. Co więcej, większość laureatów to absolwenci kazachskich szkół (nie jest tajemnicą, że temat „zacofania kazachskich szkół” jest popularny wśród rosyjskich Kazachów).
      c) Kazachstan aktywnie angażuje się w rekultywację obszaru wód Aralskich. Po wybudowaniu przegrody poziom Małego Aralu zaczął się systematycznie podnosić, zasolenie spada, a rybacy z rejonu Morza Aralskiego ponownie zaczęli łowić na skalę przemysłową. Projekt nie został jeszcze ukończony, ale kazachska część Aralu nie budzi już niepokoju.
      d) W całym kraju budowane są drogi, zarówno samochodowe, jak i kolejowe. Tego nie wiedzą tylko ci, których absolutnie nie interesują wydarzenia w Kazachstanie. Nie jest to jednak zaskakujące. Niestety wciąż mamy dość ludzi, którzy wolą bezpośrednio i pośrednio oskarżać „tych Kazachów” o nieumiejętność rządzenia państwem i którzy żywią się informacjami wyłącznie z zasobów rosyjskich. Dzięki Bogu, nikt tak otwarcie nie próbuje gadać jak w latach 90., ale ludzi tego typu jest wciąż pod dostatkiem. Możesz, Cyrylu, pisać szczerze: mówią, co dla ciebie - pasterze baranów - przestrzeń? Dlaczego się wstydzić?
      e) Bałchasz jest problemem. Ale rząd rozwiązuje ten problem. Nikt tam na górze o nim nie zapomina, ty osobiście nic nie wiesz i nie chcesz wiedzieć, wolisz kpić od podstaw. Kwestią tą zajmują się kazachskie organy państwowe.
      3) Dziękuj Bogu, że nie jesteś kierownikiem funduszy emerytalnych ani urzędnikiem państwowym. Inaczej nie dałbyś nic dla rozwoju Kazachstanu z takimi a takimi przekonaniami.
      4) W Kazachstanie uruchomiono wystarczającą liczbę fabryk. Otwórz oczy, a znajdziesz nie 5 czy 50 projektów, ale znacznie więcej. Czas się obudzić i nie żyć w latach 90.
      O „importujemy wszystko” – idiotyzm najwyższej marki. Wszystkie kraje coś importują. Nawet ZSRR, USA i Chiny nie mogły i nie mogą wyprodukować absolutnie wszystkiego. A 16-milionowy Kazachstan, tym bardziej, że nie ma sensu próbować produkować „wszystko”. Istnieje kilka obszarów substytucji importu i kilka obszarów produktów zorientowanych na eksport. Każdy kraj zwykle stara się zająć jakieś nisze, w których jest konkurencyjny - zegarki, uran, telefony, mąka, ryż, tytoń, czekolada itp.
      5) Jeśli chodzi o produkcję maszyn rolniczych, czasem lepiej zagłębić się w temat, zanim czegoś spróbujemy.
      Agromashholding - http://www.vseproizvodstvo.kz/news_agromash_09082012.php Przeczytaj. A potem jest SemAZ, który produkuje traktory.
      Więc idź na spacer, Vasya.
      1. +5
        15 lutego 2013 16:36
        Więc idź na spacer, Vasya. - Nie piłem z tobą wódki i nie zamieniłem się na ciebie.
        Punkt po punkcie oddaliliśmy się od kosmosu, ale jednak:
        1. ZSRR w latach 50. i 60. to jedno z 3 zwycięskich mocarstw, które ma zupełnie inny potencjał. Myślę, że porównanie jest niepoprawne. Nie mieliśmy jeszcze królowej.
        2. O Taza Su - oglądaj dowolny kanał telewizyjny (oprócz Khabar), możesz korzystać z Internetu, tak naprawdę nie widać wody. Sam odwiedzam kołchozy i wsie. Bez lodu z wodą.
        3. Tu się leczy i studiuje, a nie tryndim, czujemy na własnej skórze, że życie stało się lepsze, życie stało się przyjemniejsze, o ubezpieczeniach społecznych nawet nie wspomnę. Musimy wystrzelić rakiety.
        4. Gdzie budowane są drogi? Zachodnie Chiny - Europa? Lub zapłacono w Borovoye za sług ludu lub pamiętaj, jak fundusze emerytalne zakopały pieniądze
        dawców na budowę kolei, ale rekompensują to ponownie z budżetu?
        5. I wreszcie poprosiłem o 5 marek (technologicznych), ale przynajmniej filtry do wody, napisałeś mi o montażu śrubokrętów kombajnów białoruskiego przedsiębiorstwa z silnikami wysokoprężnymi Jarosławia.
        A ty idziesz do naszego sklepu i kupujesz lokalnie, a tam możesz pogadać. Spójrzcie na bilans handlowy w Unii Celnej, nawet benzynę importujemy… jak!!!

        W skrócie:
        Nie jestem nacjonalistą i mam wielu kazachskich przyjaciół. Bardzo kocham Kazachstan. Wydaje mi się, że następuje redystrybucja tortu, z którego zwykłym ludziom nie jest ani gorąco, ani zimno. Trzeba zacząć od małych rzeczy, spieszyć się powoli i nie marnować miliardów (otrzymanych za grunt) na niezrozumiałe projekty. Tutaj wprowadzono przynajmniej kapitał macierzyński na przykładzie Rosji. Moim zdaniem Rosja będzie działać na Bajkonurze i pójdzie do Wostocznego i Plesiecka. Dla Kazachstanu Bajkonur będzie jak walizka bez uchwytu… no i ciężko się ją nosi i szkoda wyrzucać. Prawdopodobnie iz dużym prawdopodobieństwem działalność zostanie tam ograniczona… i pozostaje nam wyjść z sytuacji w taki sposób, aby pozostać dobrymi przyjaciółmi z Rosją.
        1. +3
          15 lutego 2013 16:58
          Cytat z kirill110
          2. O Taza Su - oglądaj dowolny kanał telewizyjny (oprócz Khabar), możesz korzystać z Internetu, tak naprawdę nie widać wody. Sam odwiedzam kołchozy i wsie. Bez lodu z wodą.

          Moi krewni mieszkają we wsi Akszij w dystrykcie Ili.Pięć lat temu zainstalowali wodociąg z oddalonego o około 70 km Kapszegaju. uśmiech Akim jest miejscowy, wszyscy we wsi to praktycznie krewni, z wyjątkiem ustnych z Chin, zakazał też prywatyzacji gruntów wokół wsi w promieniu 50 km. do ogólnego wypasu.Wszystko zależy od ludzi.
          1. +4
            15 lutego 2013 17:07
            A tutaj, 50 km od Astany, rury zostały zakopane, pieniądze opanowane i tyle…. nie ma wody, byłem w Kijały (obwód północno-kazachstański) – tam też nie ma, importowana woda… tak, jest wiele przykładów, a mieszkania i usługi komunalne są w ruinie, szkoda patrzeć na ludzi. Problemy z dostawą ciepła i ogrzewaniem, tylko w tym roku Semey (Semipałatyńsk) obchodził zimę trochę spokojniej, o to mi chodzi. Może społecznie pomagać ludziom, małym firmom, młodym ludziom, a nie budować zamki w powietrzu i wyrzucać pieniądze w błoto, udowadniając, że jesteśmy najlepsi, właśnie Korea Południowa wystrzeliła rakietę (z udziałem Rosjan) i nic, nikt tam nie zginął i nie wydał miliardów pieniędzy, a ich rozwój nie jest przykładem naszego.
            1. +3
              15 lutego 2013 17:37
              Kirill, to proszę mi wytłumaczyć, dlaczego na południowym wschodzie Kazachstanu jakoś nie liczą na pomoc państwa, pracują, hodują bydło i warzywa jakoś żyją i jeszcze płacą podatki.
              1. +3
                15 lutego 2013 17:55
                Bogs, wszyscy pracują. Niski ukłon chłopom. W polu pracują też nasi krewni - rolnicy. Źle, że chłopi nie są odpowiednio subsydiowani. Mamy strefę ryzykownego rolnictwa. Cały rozwinięty świat dotuje producenta rolnego i promuje jego produkty na rynkach zagranicznych. Nasz chłop orze jak koń, a potem znany (nam) pastor uczy go z telewizora, jak żyć. Dlatego Łukaszenka nie chce budować rakiet i latać w kosmos? Ale czy ma lepszą bazę przemysłową i maszynową? A dlaczego sprzedajemy mleko z Białorusi?
                1. +3
                  15 lutego 2013 18:18
                  Cytat z kirill110
                  Mamy strefę ryzykownego rolnictwa.

                  To prawda, tak, tylko masz trawę do pasa i do czerwca wszystko się pali jakoś się wydostaniemy.To dobre dla tych co pasą się w górach, ale trzeba jeszcze siano przygotować na zimę, tam w zimie jest dużo śniegu.
                  Cytat z kirill110
                  a potem znany (w naszym kraju) pastor uczy go z telewizora, jak żyć.

                  Minister może mieć rację.Jesienią był w Taraz, zdziwiła go cena mięsa, było niskie. Zapytał, dlaczego tak jest, lato było naprawdę suche, siano nie zostało przygotowane i trzeba je było ubić i sprzedać, tylko w wiadomościach o masowych stratach bydła w rejonie Zhambyl. Nie słyszałem o tym, słyszałem o zarażonych krowach w północnym Kazachstanie, które kupowano za duże pieniądze, ale na południu nie słyszałem, żeby sprowadzano bydło z zagranicy, wszyscy szukają miejscowego Alatau, mam cielaki 8 miesięczne poniżej 100 kg.
                  1. +2
                    15 lutego 2013 18:38
                    Znam bardzo niewielu Kazachów w Ałmaty, którzy kupowaliby mięso na targowiskach. Osobiście kupuję mięso (sogym) w Bakanas. Nie dość, że smaczniejsze, to jeszcze czystsze – bez żadnych osiągnięć współczesnej bioinżynierii.

                    A tym, którzy marudzą, że mamy mięso z Argentyny i Brazylii, powiem: trzeba znać te miejsca.
                    1. +4
                      15 lutego 2013 18:53
                      Cytuję od: romb
                      Osobiście kupuję mięso (sogym) w Bakanas.

                      Moi krewni nie mogą zawieźć mięsa dalej niż Bakanas, kupują wszystko. uśmiech Ci, którzy mieszkają w Narynkol aż do Shilik, mogą nosić mięso. uśmiech
                  2. +1
                    16 lutego 2013 00:18
                    Cena mięsa w Dzhambul zależy od wielu czynników, przede wszystkim od importu chińskiego mięsa.Jak tylko zostaną dopuszczone do importu to spada itp.Siano przywożone jest z podgórza. Jest oczywiście droższy, ale cięcie z tego powodu jest głupie. Ogólnie rzecz biorąc, Kazachstan jest oczywiście wielką potęgą kosmiczną))) W TARGu (Taraz State University) uczą nawet specjalności „Energia jądrowa”… Nie jest jasne, jak, ale uczą. Uniwersytet opiera się na byłym Instytucie Pedagogicznym i Instytucie Wodnym.
                    1. Oktawian sierpień
                      -1
                      16 lutego 2013 00:22
                      I tam też biorą łapówki (Owce))) W naszym KazNTU. Satpayev jest również nie mniejszy niż krzesła, ale ceny są wyższe.
                    2. 0
                      16 lutego 2013 00:29
                      Cytat: yutsuken
                      głównie z importu chińskiego mięsa

                      Teraz nie mogą importować z Kirgistanu, a ty mówisz o Chinach. uśmiech
                      Cytat: yutsuken
                      W TARGu (Uniwersytet Stanowy Taraz) uczą nawet na specjalności „Energia Jądrowa”…. Nie wiadomo jak, ale uczą. Uczelnia opiera się na dawnym Instytucie Pedagogicznym i Instytucie Wodnym.

                      http://ya-student.kz/higher_education/176/
                      Jest tabela specjałów.
                      1. Marka Różnego
                        +3
                        16 lutego 2013 00:53
                        dzięki za link))) dobra odpowiedź)
                2. Marka Różnego
                  +2
                  15 lutego 2013 21:43
                  Cytat z kirill110
                  Źle, że chłopi nie są odpowiednio subsydiowani.

                  Państwo stale udziela rolnikom różnego rodzaju wsparcia. W mojej pamięci umorzono wieloletnie długi gospodarstw rolnych wobec państwa, udzielano dopłat na opał, na zakup sprzętu, paszy, inwentarza hodowlanego itp., pomagają też w przypadku nieurodzaju. Teraz system inwestycji państwowych został uruchomiony z pomocą organizacji Samruk-Kazyna. Oczywiście nacisk kładziony jest przede wszystkim na wspieranie dużych gospodarstw (w większym stopniu wpływają one na gospodarkę regionu), a nie pojedynczych małych gospodarstw domowych. Stopniowo będzie jednak rozwijał się całościowy system wsparcia ze strony państwa. Jest to całkowicie zrozumiałe.
                  Cytat z kirill110
                  Dlatego Łukaszenka nie chce budować rakiet i latać w kosmos? Ale czy ma lepszą bazę przemysłową i maszynową? A dlaczego sprzedajemy mleko z Białorusi?

                  Łukaszenka nie ma kosmodromu. Inaczej też by płonął ambicjami) Od podstaw nie może zbudować kosmoportu (zwłaszcza, że ​​kraj nie jest bogaty). Dlatego Białoruś nie jest szczególnie zainteresowana kosmonautyką. Skupiają się na tym, co mają. I to też jest całkiem niezłe. Rolnictwo na Białorusi jest naprawdę bardzo dobre, ale małym krajom bardzo trudno jest zarobić duże pieniądze na rolnictwie. Ich produkty są tańsze z wielu powodów. Jednym z nich jest tania lokalna siła robocza. Mimo to kazachski rolnik nie będzie chciał żyć z białoruskich dochodów. Mimo to chcą stworzyć specjalny klaster mleka w regionie Kostanay. Ale wciąż jest wiele problemów. Na przykład mój wujek ma własną mleczarnię w regionie Akmola - problem w tym, że głównym dostawcą mleka są małe gospodarstwa chłopskie, które mają tylko kilka krów. Jakość ich mleka ciągle skacze - dziś jest to dobre mleko, jutro od tej samej krowy - jakieś męty, które według technologii nie spełniają standardów produkcji przemysłowej. Jego zdaniem jest tylko jedno wyjście - powiększyć wszystkie gospodarstwa w regionie, stworzyć jednolity system żywienia krów, ich służby weterynaryjnej i inne. I tak - każdy rolnik z rejonu Żaksinskiego ma swoją własną jakość mleka. Musimy poczekać, aż te farmy się wzmocnią, kiedy zrobią mleko mniej lub bardziej jednorodne w składzie.
                  Ponadto przemysł mleczarski na Białorusi rozwinął się jeszcze w czasach sowieckich. A w naszym kraju do 1991 roku nie wyprodukowano ani jednego produktu mlecznego w puszkach. Oznacza to, że w rzeczywistości jest to dla nas nowy biznes. Dlatego póki co pijemy mleko szadryńskie, białoruskie i litewskie. Chociaż powoli rośnie objętość ich mleka (w tetrapaczkach i torebkach foliowych).
                  1. +4
                    15 lutego 2013 23:01
                    Tak, kosmodrom to mały problem w porównaniu z programem kosmicznym, Rosja obiecuje np. budowę Wostocznego za kilka lat. Coś mi mówi, że zrobi to Władimir Władimirowicz. Można go zbesztać, ale człowiek jest brutalny i zmiażdży takie pomysły.
                    Siedem rąk Kazana (można użyć popularnego) coś tam robi, własny interes, Food Corporation to koszmar dla rolnika. Vaughn Ministerstwo Rolnictwa znowu rozpoczęło działalność – znalazłem 700 krów z chorobą Schmallenberga… choć Austria i Rosja ani jednej nie znalazły, ale raz pod nóż, potem pod nóż… i niech Węgrzy i Austria zwrócą koszty (nie daj Boże taki cyrk w życiu żyć – dwór z Węgrami i Austrią, a od nas 2 fermy) To jest nasz wskaźnik poparcia. Przepraszam, ale piszesz frazesami agencji Khabar
                    PS Współczuję krowom
                    1. Marka Różnego
                      +2
                      16 lutego 2013 00:11
                      niech budują co chcą. to ich prawo. Nie jestem przeciwny silnej rosyjskiej kosmonautyce. Chcę tylko, żeby Kazachstan też miał swój własny. musimy podnieść nie tylko zwykły przemysł i rolnictwo, ale także takie rzeczy, które będą miały wielki wpływ na naszą naukę (nie mówię o efekcie ekonomicznym).
                      można zbesztać Ministerstwo Rolnictwa i korporację spożywczą, ale sektor rolny nie tylko nie umarł, ale wręcz przeciwnie, jako całość powoli rośnie. więc nie widzę powodu, by wyrywać sobie włosy z głowy.
                      o krowach - mam nadzieję, że szybko zorientują się, czyja oścież.
                      1. +1
                        19 lutego 2013 09:27
                        i oto nasza odpowiedź... "kopał" krowy, nasza lokalna dyrekcja wydała kupę forsy, co było do udowodnienia. http://www.zakon.kz/kazakhstan/4542147-v-sko-nachali-szhigat-jelitnykh.html Tak będzie z portem kosmicznym
            2. Marka Różnego
              +2
              15 lutego 2013 21:52
              Jaka jest twoja wieś?
              Był problem z rurami - państwo faktycznie zbudowało wiązkę rur wodociągowych do naszych punktów. Pojawił się jednak problem dalej – miejscowe akimaty nie chciały brać na siebie bilansu, bo koszty eksploatacji są wysokie, a miejscowa ludność jest zwykle tak mała pod względem liczby mieszkańców, że różnica między dochodami a wydatkami na wodę jest gigantyczna. Śmieci zdarzały się więc na niektórych (ale bynajmniej nie na wszystkich) terenach, gdy państwo w dobrej wierze przekazało wodociągi, a lokalna administracja na tym zaliczyła, nie mogąc udźwignąć kosztów utrzymania. Teraz zmienia się podział budżetu.
        2. +2
          15 lutego 2013 17:17
          Drogi Cyrylu!
          W dużej mierze zgadzam się z Twoim komentarzem.
          Ale rzeczywistość jest taka, że ​​nie mamy luksusu wiecznego życia na igle towarowej. Nasz kraj po prostu potrzebuje pilnie znaleźć odrębne obszary, które dadzą nam realną szansę stworzenia choćby w części gospodarki high-tech i które pozwolą nam w przyszłości stopniowo odchodzić od orientacji surowcowej. Kraj nie ma innego wyjścia.
          1. +5
            15 lutego 2013 17:45
            Zgadzam się z Tobą, ale dlaczego ten kierunek miałby być tak wyjątkowy i drogi? Na technologie kosmiczne stać niewiele krajów, nawet nie tylko krajów, ale regionalnych lub światowych liderów. Kazachstan ma wyjątkowe możliwości uprawy np. pszenicy durum, czy można ją rozwijać? A może zająć się produkcją mięsa, wełny, koni pełnej krwi? Naturalne produkty są bardzo cenione we współczesnym świecie. Po prostu nie będziemy w stanie dogonić technologicznie potęg kosmicznych, nie będziemy w stanie dogonić technologicznie Doliny Krzemowej, nie dajcie się zwieść. Konieczne jest budowanie budynku od fundamentu, a nie od dachu. Wszystko inne to populizm i nienawiść do czystej wody, zresztą za pieniądze otrzymywane za podglebie (dane przez Boga i przekazywane przyszłym pokoleniom, a nie tylko na to chwilowe zaspokojenie niezrozumiałych ambicji i nadęte policzki)
            1. +1
              15 lutego 2013 18:14
              Zgadzam się z Tobą, ale dlaczego ten kierunek miałby być tak wyjątkowy i drogi?
              Bardzo ważną rolę odegrało tutaj zaufanie między głowami państw. Ponadto początkowo pomysł był rosyjski.
              Na technologie kosmiczne stać niewiele krajów, nawet nie tylko krajów, ale regionalnych lub światowych liderów
              I nie potrzebowaliśmy pełnego cyklu. Tylko starty LV byłyby realizowane w oparciu o istniejącą radziecką technologię kosmiczną. Stąd pojawiła się rosyjska propozycja wspólnej współpracy w ramach statku kosmicznego Baiterek z wykorzystaniem przyszłej Angary jako obiecującej rakiety nośnej.
              Konieczne jest budowanie budynku od fundamentu, a nie od dachu.
              Częściowo prawda! Jednocześnie nie zamierzamy tworzyć odpowiednika „doliny krzemowej” ani laboratorium do opracowywania specjalnych chipów. Po prostu złożymy (z gotowych komponentów) satelity do różnych celów.
              Jeśli usuniesz niepotrzebne osoby z tej sfery, jest to całkiem wykonalne.
              1. +5
                15 lutego 2013 19:04
                Wszystko jasne, oto:
                Ogólnie rzecz biorąc, projekt Baiterek ma na celu komercyjne wykorzystanie rakiety nośnej Angara-5 zamiast rakiety nośnej Proton-M (po zakończeniu jej eksploatacji), ponieważ komercyjne starty rakiety nośnej Angara z kosmodromu Plesieck są bardzo trudne ze względów organizacyjnych (Plesieck jest kosmodromem wojskowym) i nieopłacalne ekonomicznie (masa ładunku wystrzelonego przez GPO jest znacznie mniejsza niż przez Proton z Bajkonuru). Dla rosyjskich struktur państwowych starty Angary z Bajkonuru nie są interesujące, dlatego ten projekt jest wyłącznie komercyjnym przedsięwzięciem GKNPT im. Chruniczowa i stronę kazachską, bez państwowego finansowania z Federacji Rosyjskiej.

                Od listopada 2012 roku projekt stworzenia wspólnego rosyjsko-kazachstańskiego kompleksu rakietowo-kosmicznego Baiterek (w oparciu o nową rakietę nośną Angara) praktycznie utknął w martwym punkcie. Nie udało się osiągnąć kompromisu w sprawie finansowania projektu. Jest prawdopodobne, że Rosja zbuduje kompleks startowy dla Angary na nowym kosmodromie Wostocznyj

                z tego wniosku: Agencja prosi o kupę miliardów za niezrozumiałe przedsięwzięcie, "Bajterek" jakby się pokrył, teraz wszyscy rzucili się do ukraińskiego "Zenitu". Warto zauważyć, że Ukraina jest bardzo ciekawym partnerem, wysoki rangą generał Republiki Kazachstanu + 2 najwyższych menedżerów Ukrspetsexport zostało niedawno aresztowanych (kradną, wszyscy są oskarżeni). Czy z Zenitem nie będzie tak jak z ukraińskimi transporterami opancerzonymi? Tak, a władze są w gorączce w Nezalezhnaya ... bardzo ryzykownym partnerze dla tak ambitnych celów.
                1. +3
                  15 lutego 2013 19:17
                  Cytat z kirill110
                  Ukraińskie transportery opancerzone?

                  Co więcej, transportery opancerzone, zakup i produkcja zostały podpisane między firmami Ukrspetsesport i Kazakhstan-Engineering, ten poziom jest wyższy niż generała, a wycofanie 200 tysięcy ze 150 milionów wygląda dość śmiesznie.
                  Inaczej byłoby wykupić YUZHMASH lub zostać udziałowcami. uśmiech
                  1. +3
                    15 lutego 2013 19:33
                    Hi!
                    Czy to możliwe, że nasi po prostu chcą nagiąć Ukraińców, by przekazali jak najwięcej technologicznych „bajerów” związanych z produkcją tego typu sprzętu?
                    Inaczej byłoby wykupić YUZHMASH lub zostać udziałowcami.

                    Byłoby po prostu cudownie! puść oczko
                    1. +4
                      15 lutego 2013 19:43
                      Cytuję od: romb
                      Byłoby po prostu cudownie!

                      Witam Tak, jest wiele tematów, według An-72, który był naprawiany w Kijowie. Rynek benzyny, rumuński przemysł naftowy należy do Kazachstanu, a wcześniej do Semey została przetransportowana linia do naprawy czołgów ze Lwowa, może chcieli nam coś jeszcze wcisnąć, ale drobiazgi.
                      1. +2
                        15 lutego 2013 20:07
                        Ostatnio zapytałem chłopaków związanych z SMZ, jak patrzą na możliwość modernizacji GT-T na potrzeby koncernu naftowo-gazowego. Więc natychmiast mnie ogolili, powiedzieli, że wkrótce zakład zostanie doładowany kapitałowo na potrzeby Ministerstwa Obrony Republiki Kazachstanu. Krótko mówiąc, okazało się, że nie są zainteresowani projektami jednostkowymi.
                        W każdym razie miejmy nadzieję, że im się uda.
                  2. +2
                    15 lutego 2013 21:15
                    A może to tylko część wycofania :-)? Wtedy lepiej wykupić Boeinga lub BAE Systems….będzie więcej zysków.
                2. +3
                  15 lutego 2013 19:29
                  Stworzenie ciężkiej rakiety nośnej „Angara” to wciąż sowiecki pomysł. To Rosja (a nie „Chruniczow”) zaproponowała Kazachstanowi współfinansowanie prac, aby przypominały coś w stylu: rano pieniądze, wieczorem krzesła.
                  Przed Zenitem Ukraina oferowała Republice Kazachstanu udział w projekcie Dniepr (koniec lat dziewięćdziesiątych). Zablokowanie tej propozycji przez Federację Rosyjską stało się swoistym warunkiem ewentualnego powstania w przyszłości dwustronnego rosyjsko-kazachstańskiego projektu w dziedzinie astronautyki.
                  1. +2
                    15 lutego 2013 19:36
                    Cytuję od: romb

                    Stworzenie ciężkiej rakiety nośnej „Angara” to wciąż sowiecki pomysł. To Rosja (a nie „Chruniczow”) zaproponowała Kazachstanowi współfinansowanie prac, aby przypominały coś w stylu: rano pieniądze, wieczorem krzesła.

                    Ciekawym rokiem był rok 2004, w którym podobno podpisano umowę na budowę Baiterka i przedłużenie terminu do 2050 roku. uśmiech
                    1. +2
                      15 lutego 2013 19:50
                      Szczerze mówiąc Turzhanov powinien dostać dożywocie za swoją działalność na czele Kazkosmosu. Ten mud.k, zamiast wykonywać swoje bezpośrednie obowiązki, organizował ciągłe szkolenia psychologiczne (ezoteryczne) dla pracowników w Kazkosmosie - odwróć się twarzą do świata, wszyscy ludzie są braćmi, wewnętrzny krąg i inne gówno ...
                      Zdobyłem bandę złodziei, a oto wynik (((
                      1. +2
                        15 lutego 2013 20:00
                        Cytuję od: romb
                        Zdobyłem bandę złodziei, a oto wynik (((

                        Nasze cholerne nieszczęście, dlaczego służąc, nie mam wielkiej ochoty pracować w strukturach rządowych ... uśmiech
                      2. +3
                        15 lutego 2013 20:12
                        Naprawdę zawstydzające. Staje się to już tradycją, im wyżej człowiek siedzi, tym mniej myśli o swoim kraju. Ominęło nas tyle ważnych momentów, tylko dlatego, że jakiś dziwak z góry zaczyna mylić prywatne z publicznymi.
                      3. +1
                        15 lutego 2013 21:28
                        Służba cywilna - biurokracja, IBI, plemienność i korupcja oraz straszna służalczość. Najciekawsze jest to, że nie ma biznesu jako takiego, na pewno dużego, jest on ściśle powiązany ze strukturami państwowymi. Pamiętam, że na początku lat 2000, po przeniesieniu stolicy, nastąpił u wszystkich jakiś duchowy przypływ, a potem… czasem czyta się wiadomości albo ogląda jakieś kolegium w jakimś ministerstwie w telewizji – anegdota jednym słowem. Myślę, że w Rosji jest podobnie. Mamy podobną mentalność :-)
                      4. Marka Różnego
                        +3
                        15 lutego 2013 22:49
                        Tyle samo czasu spędziłem zarówno w służbie cywilnej, jak iw sektorze prywatnym (w tym w organizacjach międzynarodowych). Jest biurokracja, bez niej nie ma mowy. To tak, jakby oskarżać armię o surowy porządek dyscypliny w armii. IBD - to też się zdarza, ale IBD-shnik ma kilkunastu ambitnych pracoholików, którzy bardzo szybko wyprzedzają drona w swoich karierach. W ogóle nie ma plemienności. To są rosyjskie strachy na wróble. W mojej 7-letniej pracy w agencjach rządowych nigdy nie spotkałem się z takim zjawiskiem. Ponadto powinienem zauważyć, że przeciwnie, wszystkie agencje rządowe składają się z mieszaniny tubylców z różnych regionów Kazachstanu.
                        Korupcja jest bardziej rozwinięta w działach zamówień publicznych oraz w obszarze licencjonowania. 90% urzędników nie ma nawet okazji zobaczyć łapówki kątem oka)))))
                        Szacunek generalnie nie jest typowy dla kazachskiej służby cywilnej. To nie jest mentalność uzbecka. Raczej cywile są zaangażowani w służalczość niż pracownicy organów państwowych w stosunku do siebie. Osobiście w 2003 roku pokłóciłem się z szefem, w 2004 mój podwładny pobił się ze mną)))) Kilka razy wysłałem szefowi trzy listy. W pierwszej połowie 2000 roku nerwy wszystkich nie były zbyt dobre - dziki brak personelu w nowej stolicy, praca do 11-12 w nocy. Teraz wszystko jest spokojniejsze, wszystko wróciło do normy. Większość urzędników służby cywilnej to młodzi ludzie poniżej 30 roku życia, podczas gdy prawie każdy ma ambicje. Ale niektórzy shaly (starzy ludzie) w służbie cywilnej są naprawdę zaangażowani w pochlebstwa. Zwłaszcza tych, które od dziesięcioleci znajdują się na tym samym etapie rozwoju kariery. Ale jest ich niewielu.
                        Z.Y. Lubimy pokazywać zaspane twarze posłów w telewizji. Ale to tylko smakowite ujęcia, dla których dziennikarze pilnują tego momentu od tygodni))) Dyskusje i spory w parlamencie potrafią być dość emocjonalne i po prostu długotrwałe. Podczas przerw można naprawdę odpocząć i zdrzemnąć się na pięć minut. Pamiętaj, że ludzie siedzą godzinami na spotkaniach, a to jest naprawdę męczące. Sam usiądź na dyskusji przez co najmniej kilka godzin, a potem sam wyłączysz się na pięć minut, aby odzyskać siły.
                      5. +3
                        15 lutego 2013 23:34
                        I idziesz do ministerstwa, jak idzie minister lub wiceminister, straże się rozchodzą bądź zdrowy. Czy to nie jest służalczość… no cóż, nie mogę tu wszystkiego napisać smutny Oczywiście, nie ma plemienności, wszyscy jesteśmy młodzi i wcześnie, czy naprawdę nie wiesz kto, gdzie i czyj krewny - Astana to małe miasto. Są tacy młodzi ministrowie - skusicie się, kiedyś pomyliłem jeden występek... ze zwykłym urzędnikiem ministerialnym... och, co się stało, napisałem z koleżanką list wyjaśniający. Miał 25 lat. Ech, powiedziałbym ci, ale to nie jest temat na Internet.
                        O profesjonalizmie milczę... Widziałem osobę w Ministerstwie Sprawiedliwości - rozmawiała nawet z urządzeniami biurowymi w najprawdziwszym tego słowa znaczeniu. Jakie są ambicje?
                      6. Marka Różnego
                        0
                        16 lutego 2013 00:21
                        Jeszcze raz powtarzam, że wystarczająco dużo lat swojej kariery spędziłem w ministerstwach i innych agencjach rządowych.
                        1) ministrowie, a tym bardziej wiceministrowie, nie mają żadnej ochrony. ochrona jest tylko w budynkach przy wejściu (pracownicy MSW, którzy nie podlegają nikomu poza szefami departamentów).
                        2) kiedy minister lub wikyk chodzi po budynku, wszyscy pracownicy po prostu się witają (jeśli widzą to pierwszy raz od dnia) lub przechodzą obok. lewicowcy rzadko chodzą po korytarzach, a jeśli już, to zazwyczaj nie ma reakcji ani ze strony oficjalnej, ani ze strony cywilnej.
                        3) Pisałem już o plemienności. jeśli tak się dzieje gdziekolwiek, to są to rzadkie fakty. Tak było zwykle na początku lat 90. teraz sytuacja jest zasadniczo inna. Inna sprawa, że ​​złotej młodzieży jest wielu, ale zwykle skupiają się w krajowych firmach. tam, kogo nie szturchają - syn lub plemię o głośnym nazwisku. ale nawet tam formalnie wszystko jest w porządku, ponieważ ich agashki tam nie pracują, ale „pracują” w innych organizacjach.
                        4) są młodzi ministrowie, ale większość z nich była dość uczciwie mianowana. Rozmawiałem z prawie wszystkimi szefami działów – bardzo inteligentnymi ludźmi z ambicjami. nie bez błędów, ale jednak.
                        5) Sam czasami nie od razu rozumiem, jak korzystać z tego lub innego urządzenia biurowego.
                      7. +1
                        16 lutego 2013 09:25
                        Sorry, ale mam swój punkt widzenia. A co, wiceminister nie jest zwykłą osobą, która pracuje na pieniądze ludzi i na ich korzyść? Jakie zabezpieczenie? W Anglii premier może iść pieszo, gdzieś w Belgii może dojechać do pracy rowerem. I nie ma specjalnych wyjść, wierz mi, ja też jeżdżę do tych wszystkich gorących miejsc od 10 lat.
                        A jak się tam dostała nasza złota młodzież? Prawdopodobnie wszyscy wcześni maniacy.
                        Co ciekawe, komunikowałeś się z wieloma szefami działów i czy jesteś na tym forum? Nie wyobrażam sobie tego, żeby się komunikować i wchodzić na wysokie urzędy, też trzeba mieć nadzwyczajny „status”. Jest mało prawdopodobne, że „taka” osoba napisze na tym forum. Tutaj na przykład rozmawiałem z Żamiszewem i… poszedłem komunikować się na forum ze zwykłymi śmiertelnikami. Czyli szef wydziału zmienia się np. i….od razu stara ekipa odpada, nowa (nie ma tu żadnej „ochrony” – to przypadek) na nowe miejsce (np. urzędnik był finansistą – policjant już w nowym, a potem będzie naftowcem).
                        Przepraszam, ale musisz iść jako redaktor wiadomości na kanale Khabar, tam wszystko jest przyzwoite i szlachetne
                      8. Marka Różnego
                        +2
                        16 lutego 2013 12:44
                        1) jeszcze raz ubolewam – nie ma ochrony dla ministrów, a tym bardziej dla wiceministrów. Pamiętam tylko Adilbeka Zhaksybekova, kiedy po raz pierwszy został ministrem, od czasów swojej pracy miał dwóch ochroniarzy, ale bardzo szybko odmówił ochrony, gdy zdał sobie sprawę, że wygląda to wyzywająco i nietypowo.
                        2) i tak się komunikuję. a większość moich znajomych spośród wysokich rangą urzędników zasiada też na forach tematycznych (zresztą muzycznych i kulinarnych) oraz w sieciach społecznościowych (oczywiście pod pseudonimami) i stara się nie palić za dużo.
                        3) „zespół” i plemienność to bardzo różne rzeczy. do zespołu rekrutowani są ludzie podobnie myślący, sprawdzeni pracownicy, ci ludzie, na których szef może polegać znając ich kwalifikacje zawodowe. rzadko kiedy nowy szef nie przyprowadza ze sobą przynajmniej kilku osób – to fakt. ale nie uważam tego za coś wielkiego. a wcześniej, ze względu na całkowity brak inteligentnego personelu w nowej stolicy, było to bardzo mocno praktykowane, teraz nie ma na to szczególnej potrzeby, więc „zespoły” zostały znacznie zmniejszone.
                        4) w odniesieniu do „był finansistą, został nafciarzem” – najważniejsze w zarządzaniu jest to, aby kierownik najwyższego szczebla był kierownikiem inteligentnym. To samo dzieje się w wielkim biznesie – czołówkę można zaprosić z firmy farmaceutycznej do branży motoryzacyjnej, z banku komercyjnego do jakiejś Coca-Coli. Zadaniem ministra jest organizowanie pracy swojego departamentu i (odpowiednio) swojego przemysłu. Jeśli przypomnimy sobie wspomnianego Zhaksybekova, został zaproszony z prywatnej firmy (korporacja Tsesna) na stanowisko akima stolicy, gdzie bardzo dobrze się pokazał. Potem pracował jako minister przemysłu i handlu (gdzie też nie był zły), a teraz jest ministrem obrony (a moim zdaniem jest najlepszym ministrem tego resortu od 20 lat, choć z wykształcenia jest „reżyserem filmowym”)))).
                      9. +1
                        16 lutego 2013 17:46
                        Może nie ma ochrony, ale pracownicy MSW w gmachu resortów gonią. Drzwi ledwo otwierają się na ukłon. Wszyscy szeptem, prawie między sobą.
                        Zespół, oto zespoły. Jedna drużyna zaczyna, potem to zmienia, kolejne przychodzą i rozpoczynają zemstę w nowy sposób, jednocześnie zagłębiając się w pół roku, gdzie są i co się tutaj dzieje. Wszyscy krewni i przyjaciele są podobnie myślącymi ludźmi, z tego powodu opuściłem urząd państwowy… potem zaprosili takie drużyny do drużyn. Mało jest specjalistów np. w IT. Absolwentów jest wielu, ludzi też, ale specjalistów mało. Jeśli spojrzysz na to, co się tam dzieje na przykład, będzie to cichy horror. Swoją drogą, jakieś 2 lata temu widziałem, że na e-administrację wydano 55 jardów.... Myślicie, że było warto? Oprogramowanie jest tam obce, sprzęt też, siedzimy na poparciu burżuazji. Rozumiem, niby jakieś odniesienie, ale takie pieniądze (na wsparcie też co roku). Teraz państwo ma „złe” pieniądze ze sprzedaży zasobów naturalnych, ale są one skończone, a śmieci lecą na prawo i lewo.
                      10. Marka Różnego
                        0
                        17 lutego 2013 11:48
                        1) Nie zapomnij o tym obiekt reżimu. Pracownicy MSW zachowują się zgodnie z instrukcjami. Jest przepustka - podejdź do osoby, do której przyszedłeś, zaznacz godzinę wyjazdu i wyjdź z budynku. Strażnicy nie pozwolą obcym przebywać tak po prostu w strzeżonym budynku. Pracownicy MSW nie otwierają drzwi kierownictwu resortów, robią to sami ministrowie, no cóż, lub ich asystenci, jeśli są zbyt „wykonawczy”. Żadni inni pracownicy działu i ochrony nie są w to zaangażowani.
                        2) Mówiłem już o zespołach. O „zemście w nowy sposób” - no cóż, najczęściej w tym celu wyznaczają nowego kierownika działu.
                        3) Specjaliści IT w urzędach są zwykle niskiej klasy, wynika to z faktu, że informatycy otrzymują tam niewielkie wynagrodzenie w porównaniu z sektorem prywatnym, a rozwój kariery informatyka jest tam ograniczony z przyczyn obiektywnych. Cóż, mentalność informatyków jest specyficzna))) Patrzą na urzędników państwowych jak na irytujących głupków, bo nie wiedzą, co to jest adres IP, Linux i SCS, a cały czas „dostają” informatyka wydawały się elementarnymi (z punktu widzenia samego informatyka) pytaniami)))) Tak, i jest to wymagane od informatyka w służbie cywilnej - właśnie do utrzymania prawidłowego działania sieci, oprogramowania i sprzętu. Nie wykonują żadnej bardzo poważnej pracy (programowanie, rzeźbienie oprogramowania itp.)
                        4) Zaangażowany w e-administrację w pierwszej połowie lat 2000. Zostali specjalnie wysłani za granicę, aby studiować „co to jest i do czego jest nam potrzebne?” W końcu ja + oficer AIS napisaliśmy ogólną analizę i przekonaliśmy rząd do przyjrzenia się tej sprawie. System ten jest bardzo kosztowny w każdym kraju, wynika to z jego skali, złożoności i poziomu bezpieczeństwa. Co więcej, „silnik” i sprzęt serwerowy są rzeczywiście obce. Ogólnie rzecz biorąc, jeśli chodzi o oprogramowanie, trudno konkurować z takimi potworami jak Oracle czy SAP, poziom naszych specjalistów zwykle pozwala tylko dostosować coś do naszych warunków, a najczęściej do rozwiązywania problemów informatycznych musimy zatrudniać firmy moskiewskie. Ale jeśli firmy krajowe i duże firmy robią to bezpośrednio, to agencje rządowe najczęściej otrzymują te usługi za pośrednictwem pośrednika, który nazywa te produkty „made in Kazachstan”, aby uzyskać preferencje podczas zakupu. Nasi urzędnicy wszystko rozumieją i udają, że wierzą. Chociaż krajowa firma IT „Zerde” jest już całkiem dobra w tym temacie.

                        A co najważniejsze, system e-administracji w Kazachstanie okazał się bardzo dobry. Co więcej, wiele krajów, które wprowadziły ten system wcześniej niż Kazachowie, teraz uważnie studiuje nasz system, przyjmując pewne elementy dla siebie. Nie ma powodu, aby Kazachstan miał się wstydzić e-administracji.
                        Według rankingu ONZ dotyczącego e-administracji, Kazachstan znalazł się na 190 krajów członkowskich ONZ:
                        w 2012 - 35 miejsce;
                        w 2010 - 46 miejsce;
                        w 2008 - 81 miejsce;
                        w 2006 - 106 miejsce.
                        Jednocześnie wyprzedziliśmy już wszystkie kraje WNP, w tym Rosję, która zaczęła tworzyć ten system przed nami.
                        Nowości z czerwca 2012:
                        „W Nowym Jorku przedstawicielom Kazachstanu wręczono nagrodę za pracę na rzecz republiki drugie miejsce w indeksie e-partycypacji (e-uczestnictwo) w rankingu ONZ.
                        Korea Południowa i Holandia zajęły pierwsze miejsce w indeksie e-uczestnictwa, a następnie Stany Zjednoczone i Wielka Brytania. Drugie miejsce zajmuje Kazachstan, zaraz po Singapurze.
                        Wskaźnik ten wyznaczają możliwości komunikacji on-line między obywatelami a rządem (blogi, twitter, portale społecznościowe, konferencje internetowe). Badanie przeprowadzone przez ONZ jest porównawczą oceną rozwoju e-administracji 190 państw członkowskich ONZ”.

                        Więc znów nie widzę powodu, aby posypywać sobie głowę popiołem i oskarżać rząd o marnowanie pieniędzy.
                      11. +1
                        17 lutego 2013 16:31
                        Cóż, myślę, że rozmawiam tu nie mniej niż z byłym wiceministrem przemysłu i handlu czy Ministerstwem Rozwoju Gospodarczego i Handlu. Widzę, że przygotowałeś wiele dokumentów i na absolutnie wszystkie tematy. Może nawet ja się mylę i jesteś byłym wicepremierem republiki? Wtedy Twoje posty są zrozumiałe, zwykle życie wydaje się zupełnie inne niż mercedesem przez przyciemniane szyby. Tak, i odłożone duże „projekty”. Co ciekawe kilkadziesiąt miliardów tenge za komunikację z ministrem :-). Co więcej, pieniądze w większości poszły w górę i nadal będą płynąć… burżuazja musi płacić za wsparcie. Sam trochę siedzę w IT, jak na razie nie odniosłem z tego pomysłu większego pożytku (no cóż, boję się podać swoje dane do naszego systemu, nie mam do niego zaufania). Na przykład pisałem kiedyś na blogu o takim błędzie;
                        egov.kz używa nieprawidłowego certyfikatu bezpieczeństwa.
                        Certyfikat nie jest zaufany, ponieważ certyfikat jego wystawcy nie jest zaufany.

                        te. przy pierwszym wejściu do portalu nie ma możliwości sprawdzenia jakiego certyfikatu bezpieczeństwa używa portal, to samo mogę zrobić w 5 minut (instrukcja w internecie)…minął rok, ale rzeczy nadal tam są (można zobacz https://egov.kz - właśnie skopiowałem błąd, możesz kopać dalej i zobaczysz kilka nie do końca legalnych sposobów na pobranie danych z populacji). U nas wszystko jest takie piękne na zewnątrz i "zabawne" w środku. Na przykładzie burżuazji jeszcze bardziej bym nas wspierał, może kupimy jeszcze więcej różnych i ciekawych programów, damy im ropę, oni dadzą nam wirtualny świat.
                      12. Marka Różnego
                        +3
                        15 lutego 2013 21:11
                        Dlatego, po uczciwym i spokojnym przepracowaniu wystarczającej ilości czasu w służbie cywilnej, teraz pracuję w biznesie, aby rozwiązać swoje mat.problemy. Ale potem planuję wrócić do serwisu ponownie. W służbie cywilnej, jak w każdej innej organizacji, pracują różni ludzie - zarówno złodzieje, jak i oszuści, i zwykli patrioci.
                      13. +4
                        15 lutego 2013 21:21
                        Cytat Marka Różnego
                        Ale potem planuję wrócić do serwisu ponownie.

                        Piernikami nie można mnie skusić od 14 roku życia, żyłam zgodnie z statutem, na prośbę starszego brata zrezygnowałam, żeby opiekować się rodzicami. uśmiech Za pięć lat prawdopodobnie przeszedłbym na emeryturę, teraz częściowo. struktura z elastycznym grafikiem pracy, własnym szefem i inwestycjami, chyba tak to nazywają, pomoc.
              2. 0
                15 lutego 2013 23:15
                Cytuję od: romb
                Po prostu złożymy (z gotowych komponentów) satelity różnych

                To chyba żart! lol
                1. +2
                  15 lutego 2013 23:35
                  Cytat z ultra
                  To chyba żart!


                  „We Francji 45 kazachskich specjalistów odbywa dwuletni staż w miejscu pracy w zakresie projektowania, montażu, testowania i obsługi systemu teledetekcji” – powiedział Musabajew.

                  Zaznaczył, że zakończono etapy projektowania i produkcji elementów statku kosmicznego średniej i wysokiej rozdzielczości dla stacji teledetekcyjnej. Obecnie prowadzone są prace budowlano-montażowe mające na celu utworzenie segmentu naziemnego teledetekcji CS.
            2. Marka Różnego
              +2
              15 lutego 2013 21:27
              Cytat z kirill110
              Kazachstan ma wyjątkowe możliwości uprawy np. pszenicy durum, czy można ją rozwijać? A może zająć się produkcją mięsa, wełny, koni pełnej krwi?

              Tak więc odbywa się to również równolegle. Jeśli chodzi o zboża, ambicje Kazachstanu są kosmiczne. A teraz my też chcemy stworzyć Zalew Zboża (Rosja się zgadza, Ukraina wciąż się załamuje) – wtedy będziemy generalnie jedną pięścią w całej Eurazji.
              W przypadku mięsa - bydło będzie stopniowo zastępowane selekcją europejską. Są bardziej opłacalne niż jakiekolwiek radzieckie rasy. Pod względem koni Kazachstan zajmuje obecnie trzecie miejsce na świecie w produkcji koniny (ustępując tylko Meksykowi i Chinom), ale tempo rośnie. W ciągu pięciu lat produkcja koniny podwoiła się. Europa coraz bardziej interesuje się koniną, co daje nam duże szanse na zaistnienie w tej branży (a także w zbożu) jako globalny dostawca.
              Na skórze i wełnie - prace również się rozpoczęły. Kazachstan dużo skór eksportuje, przez co tamtejsze przedsiębiorstwa są pozbawione tego surowca. Teraz chcą ponad dwukrotnie zwiększyć cło wywozowe na ten produkt, zmniejszając w ten sposób eksport, a przedsiębiorstwa skórzane w końcu zaczną otrzymywać niezbędne zasoby.
        3. Marka Różnego
          +3
          15 lutego 2013 22:14
          1) A jaki był potencjał ZSRR po wojnie? Przypomnę gigantyczne zniszczenia w zachodniej części kraju i utratę ponad 27 milionów ludzi (nie licząc okaleczonych). W budżecie nie było dużo pieniędzy, ale mimo to państwo miało dość mądrości, by dokonać zarówno odbudowy kraju, jak i kroku w astronautykę. A może myślisz, że ZSRR mógłby bezboleśnie załatwić wszystkie sprawy na raz? Nie, oczywiście, koszty sektora kosmicznego były bezpośrednio rekompensowane niedofinansowaniem spraw społecznych.
          2) A co z Chabarem? Codziennie przeglądam wszystkie strumienie wiadomości – zarówno nasze, jak i inne, zarówno państwowe, jak i opozycyjne. Tak, odwiedzam regiony częściej niż często.
          3) Wszędzie budowane są drogi. Do 2015 roku trzeba zbudować i przebudować 50 3 km autostrad (jednocześnie droga zachodnie Chiny-Europa to niecałe XNUMX XNUMX km). Ponadto w KZ stale budowane są nowe linie kolejowe.
          4) Jeśli chodzi o marki technologiczne - akumulatory Taldykorgan (nawiasem mówiąc, są nawet eksportowane do wszechobecnych Chin), pojazdy gąsienicowe Semipalatinsk, samochody Kostanay i Ust-Kamenogorsk, platformy wiertnicze Pietropawłowsk, łodzie Ural (dla MO i PS KNB), kilka precyzyjnych instrumentów z Kokshetau „Tynys”, żarówki Shymkent, fabryka Ałmaty „Siemens”, lokomotywy indyjskie Astana itp. i tak dalej. Tak, część bazuje na przysłowiowym montażu śrubokręta - ale to nasze pierwsze kroki uprzemysłowienia. Kiedyś Korea Południowa zaczynała od montażu japońskich samochodów.
          5) A jak długo, Twoim zdaniem, jakikolwiek kraj musi stać się przemysłowo „rozwinięty”? Myślisz, że to możliwe za 20 lat? Nazwij przykłady.
          1. +1
            15 lutego 2013 22:35
            20 lat - tak, na przykład Chiny. Pomyśl o Chinach 20 lat temu.
            Jaki jest potencjał ZSRR, ale to: towarzysz Beria kierował programem nuklearnym (można użyć jego metod). Kosmos rozwinął się jako środek dostarczania broni nuklearnej. Ideałem w społeczeństwie był człowiek pracujący (teraz w kinie, literaturze ideałem jest menadżer, bankier, policjant i bandyta, wszystko inne to porażka)
            Nie daj Boże, aby przed ukończeniem 15 roku życia wybrali normalną trasę do Ałmaty. Zamierzam świętować 3 dni prosto, bo to jest jakaś droga śmierci (na podwórku 13. budowano Borovskoye przez 3 lata)
            Baterie Taldykurgan, coś, co samo VAG (VAG) nie daje pozwolenia na umieszczanie tego produktu w samochodach produkowanych w Ust-Kaman. Dlaczego? A KIA też... spiskowała? O żarówkach tutaj http://www.rus.24.kz/novosti/regiony/item/sobirat-en%D0%B5rgosb%D0%B5r%D0%B5gayu
            shhi%D0%B5-lampy-v-shymk%D0%B5nt%D0%B5-okazalos-n%D0%B5vygodno
            ludzie nie docenili ceny, philips podobno jest tańszy
            Lokalizacja pod produkcję samochodów znanych marek jest jeszcze niewidoczna (San Yong się nie liczy… to dziwne biuro)
            1. Marka Różnego
              +1
              16 lutego 2013 00:37
              1) Chodzi o Chiny - całkowicie wg. Obecny dorobek Chin został ustanowiony nie 20 lat temu, ale znacznie wcześniej – nawet pod rządami Deng Xiaopinga prawie 35 lat temu. Ponadto w Chinach nadal istnieje wiele problemów, które nie zostały jeszcze rozwiązane, a przede wszystkim jest to ubóstwo większości populacji. Fakt, że wytwarzają towary dla całego świata, nie uczynił chińskiego chłopa bogatym człowiekiem.
              2) Metody Berii w ogóle nam nie odpowiadają. Cóż, fakt, że ZSRR rozwinął astronautykę przede wszystkim do celów wojskowych, jest faktem. Niemniej jednak państwo potrzebowało wielu innych elementarnych rzeczy niż dostarczanie broni jądrowej w kosmosie.
              3) Budowa autostrady Astana-Ałmaty rozpocznie się w przyszłym roku. Sam czekam, bo często jeżdżę. Generalnie droga jest nadal normalna - ale odcinek przed Ałmaty za Bałchaszem jest potwornie zaniedbany. To prawda, w zeszłym roku zaczęli coś tam łatać, ale nie sądzę, żeby coś się dramatycznie zmieniło. Nawiasem mówiąc, jeśli chodzi o budowę dróg - 1 km liniowy kilka lat temu kosztował (Astana-Borovoe) 4,2 miliona dolarów. Od miasta Ałmaty do Astana 1229 km. Ile pieniędzy potrzeba na tę budowę? Kosmos odpoczywa.
              4) Nie wiem, dlaczego nie chcą wkładać baterii Taldyk do samochodów Bipek, ale Chiny kupiły je w partii 1 miliona sztuk.
              5) błąd marketingowy jest sprawą wieczną. Siemens też kiedyś nasmarował telefonami, po czym odpowiedni egzemplarz trzeba było sprzedać Chińczykom.
              6) Jest już wystarczająco dużo marek samochodów, produkcja rośnie. Pojazdy opancerzone „Tygrys” dla Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, a także chińskie ciężarówki FAV są montowane w Ałmaty, wcześniej montowane były Kamaz i Gazele. W Kokshetau produkowane są autobusy Kamaz i Nefaz, w Ust-Kamenogorsku i Kostanay - ogólnie cała masa marek samochodów. Nawiasem mówiąc, na próżno o SanYang - organy ścigania chętnie je kupują. Toyota obiecała też otworzyć z nami nową fabrykę samochodów w przyszłym roku, chcą budować jeepy.
              1. Fregata
                0
                16 lutego 2013 08:08
                Cytat Marka Różnego
                3) Budowa autostrady Astana-Ałmaty rozpocznie się w przyszłym roku. Sam czekam, bo często jeżdżę. Generalnie droga jest nadal normalna - ale odcinek przed Ałmaty za Bałchaszem jest potwornie zaniedbany. To prawda, w zeszłym roku zaczęli coś tam łatać, ale nie sądzę, żeby coś się dramatycznie zmieniło. Nawiasem mówiąc, jeśli chodzi o budowę dróg - 1 km liniowy kilka lat temu kosztował (Astana-Borovoe) 4,2 miliona dolarów. Od miasta Ałmaty do Astana 1229 km.

                Drogi z Astany były normalnie przebudowywane, ale nadal musimy stworzyć zabudowę takich konstrukcji, które dobrze chroniłyby autostradę przed śniegiem i śnieżycami w zimie. Może posadzenie drzew iglastych wzdłuż drogi wystarczy, żeby dobrze ją chroniła?

                I jeszcze jedna rzecz, która mnie interesuje. Pociągi odjeżdżają z Ałmaty przez Chu do Astany, lot Almaty-2 - Astana. Czy można utworzyć węzeł bezpośredni? połączyć się w dogodnym miejscu, aby nie dojechać do Chu, ponieważ na samym węźle Chu spędza się 30 minut, plus dodatkowa droga w kierunku Chu i od razu z Chu do Astany. Można skrócić około 2-2.5 godziny jazdy. Po co o tym mówię, bo teraz wydaje mi się, że w ciągu dnia znajdzie się nawet sporo pasażerów, którzy są gotowi kupić bilet na taki bezpośredni lot, a ci, którzy nie mieli czasu, pojadą pociągiem dawnej (przez Chu) trasy. Ale też nie możesz narzekać. Pociągi Baiterek są tak szykowne, że wszystko zastąpiłyby stare wagony, gdyby KTZh tego chciał.

                Transport kolejowy jest najbezpieczniejszy ze wszystkich, chciałbym żeby rozwijał się w samych Niemczech (mówię o zagęszczeniu linii i kierunków)
                1. 0
                  16 lutego 2013 09:59
                  Nie próbuję oczerniać wszystkiego w Kazachstanie. Chcę tylko przekazać, że lepiej podnieść ochronę socjalną obywateli, niż wydawać dużo pieniędzy na nie wiadomo na co. U nas jak emeryt jest na dole to broń Boże inwalidztwo jest na dole, jak jesteś młody i nie „złoty” i nie w stolicach to będziesz trochę wyżej od dna, nie ma kapitału macierzyńskiego (miłe słowa o PKB, ostatnio obniżyliśmy wypłaty dla matek). Ale potrzebny nam program kosmiczny, złożymy coś z części na kilka metrów, kupimy media (kradniemy na wszystkich etapach). Niedawno rozmawiałem z przyjacielem (jest ode mnie starszy, z Ałmaty), więc on tylko przeklina te wszystkie strategiczne inicjatywy (sam jest Kazachem, więc nie można go winić za miłość do Rosji), a jest ich wiele. Oto, o czym mówię. Na tym prawdopodobnie zakończę swoje posty w tym wątku.
                  1. Marka Różnego
                    +3
                    16 lutego 2013 13:17
                    1) dla emerytur:
                    „W 2013 roku wydatki budżetowe na wypłaty emerytur solidarnościowych wzrosną do 712,9 mln tenge, bazowo do 206,6 mln tenge. Na podstawie tych podwyżek przeciętna emerytura, uwzględniająca emerytury podstawowe, wyniesie 42319 1 tenge. Jak zaznaczył wiceminister pracy i opieki społecznej, w Kazachstanie wzrośnie także liczba emerytów. 800 104 emerytów” – powiedział Achmetow. Systematyczny wzrost wielkości wypłat emerytalnych umożliwił zapewnienie pewnego poziomu życia. „Pod względem emerytur minimalnych Kazachstan wyprzedza wszystkie kraje WNP, mamy 163 dolary, w Rosji - 94 dolary. Pod względem emerytur nominalnych jesteśmy gorsi - 244 dolary, w Rosji - 280 dolarów. Różnicę tę tłumaczy fakt, że w Federacji Rosyjskiej istnieje wiele różnych ulg dla współczynnika północnego , dla różnych warunków klimatycznych”.
                    Jednym słowem emerytury powoli rosną, średnia emerytura w tym roku wyniesie prawie 300 dolarów. To nie tyle, ile wszyscy by chcieli, ale więcej niż większość sąsiadów (w tym Chiny).
                    2) Zmniejszyły się wypłaty dla matek, których pensja przekracza 186 tys. tenge. Dotyczyło to 1% kobiet. Przeczytaj uważnie wiadomości. Starali się uczynić system bardziej sprawiedliwym, biorąc pod uwagę fakt, że faktyczne płatności dla „bogatych” kobiet pochodzą z podatków „biednych” kobiet.
                    3) Program kosmiczny, trasy międzynarodowe, budowa fabryk satelitów, koszty szkolenia naukowców za granicą – to wszystko jest ważne i potrzebne. To właśnie te koszty pomogą nam zeskoczyć z igły olejowej i zasadniczo wzmocnić gospodarkę Kazachstanu. Musimy myśleć nie tylko w kategoriach bieżących problemów, ale także w perspektywie nadchodzących dziesięcioleci. A teraz trzeba zająć się Bajkonurem, bo za 2 lata będzie za późno. Cyril, ryzykujemy, że za kilka lat dostaniemy martwe miasto i martwy port kosmiczny. Co tu jest niezrozumiałego? Łatwiej jest nam inwestować w Bajkonur niż „wykorzystywać” jego mieszkańców, którzy po wyjeździe Rosjan na nowy kosmodrom pozostaną bezczynni. Sam wtedy zaczniesz obwiniać rząd, gdy ukażą się histeryczne artykuły o problemach Bajkonuru Kazachstanów, kiedy miasto zamieni się w ruinę „strzeżoną” przez rosyjskie chorągwie. Rosja nie ukrywa, że ​​stamtąd wyjedzie, co wtedy powinien zrobić Kazachstan? Jakie są Twoje sugestie?
                    1. 0
                      16 lutego 2013 15:13
                      Nie daj Boże żyć z naszej emerytury. I rosyjski też. A co stanie się z emeryturami z funduszy emerytalnych? Tam już nic nie ma, w ogóle nie wierzę, że będziemy mieli normalne zaopatrzenie dla osób starszych. Ciągłe eksperymenty z systemem emerytalnym, żeby pojawił się jeden fundusz… będzie zamieszanie – to jest po prostu okropne, a celem jest zdobycie innego źródła finansowania, a potem niech inny rząd odpowie starym ludziom (kiedy nadejdzie odpowiedni czas)
                      Myślę, że miasto i tak umrze, rosyjscy specjaliści odejdą (tu nie ma co się spierać). Spójrz na ukraińską flotę na Morzu Czarnym i co z tego? To, co było i co się stało, praktycznie nie istnieje. I dzięki Bogu, że stoi tam rosyjska Flota Czarnomorska, inaczej byłyby tylko łodzie wycieczkowe z Turcji. Piszesz więc, że we Francji szkoli się 45 specjalistów… kto to jest? Co oni zrobią? Personel Bajkonuru to tylko ci specjaliści z Rosji - 4500 osób i mówią, że to za mało. Specjaliści z innych krajów, którzy są właścicielami technologii, po prostu nie zostaną zwolnieni przez służby specjalne tych krajów (mają one tajemnicę państwową dotyczącą technologii podwójnego zastosowania). Współpraca z Francją i Ukrainą to analogicznie kupowanie Mistrali w Rosji, zapewnianie tam miejsc pracy i sprzedawanie nie wiadomo czego.
                      Co zrobić, na początek przygotować program przesiedlenia obywateli Republiki Kazachstanu, którzy chcą tam wyjechać, inaczej zostawią wtedy ludzi na środku stepu, a klimat tam wcale nie jest lodowy. Konieczne będzie przystosowanie tych osób, pomoc w zakwaterowaniu i pracy w innych obszarach.
                      Na razie nie mamy doświadczenia z takimi przełomowymi projektami – to biznes intensywnie naukowy. Budowanie domów szkieletowych w Astanie to jedno, a strzelanie rakietami to zupełnie co innego. No jak to wybuchnie, że zbierzemy rządową prowizję i przysięgniemy na Roskosmos (mają tam swój biznes i ach, jak im się nie chce publicznie prać brudów). Więc powiedz mi, dlaczego Rosja wpuściła nas na rynek na komercyjne starty? Gdyby tylko stąd wystrzelono protony i podlano step heptylem. Dlaczego my (zarówno w Rosji, jak iw Kazachstanie) ciągle wpadamy na pomysł, żeby zaskoczyć cały świat, tacy jesteśmy, ale sami mamy gołe dno, ludzie mieszkają np. w Norwegii i jakoś sobie radzą bez kosmodromu, a ich standard życia jest znacznie wyższy niż u nas.
                      Wydaje mi się, że sam pomysł, w którym Republika Kazachstanu przejmie w przyszłości utrzymanie kosmodromu i rozwój swojego programu kosmicznego, jest czystą utopią.
                2. Marka Różnego
                  +2
                  16 lutego 2013 12:50
                  1) drzewa iglaste prawdopodobnie nie zapuszczą korzeni na stepie. gleby nie są takie same. ale generalnie prawdopodobnie powstaną konstrukcje przeciwśniegowe. tyle, że w latach 1999-2000, kiedy ten tor powstawał, był to już nie lada wyczyn dla naszego budżetu. teraz budowa dróg nie jest dla nas problemem, ale wtedy było to poważne obciążenie finansowe. wcześniej starali się towarzyszyć torom podestami i budynkami chroniącymi przed śniegiem, więc myślę, że znowu zaczną je robić.
                  2) niedawno ogłoszono bezpośrednie tory kolejowe. Linia będzie przebiegać przez jezioro Bałchasz.
                  1. Fregata
                    +1
                    16 lutego 2013 13:59
                    Cytat Marka Różnego
                    1) drzewa iglaste prawdopodobnie nie zapuszczą korzeni na stepie. gleby nie są takie same. ale generalnie prawdopodobnie powstaną konstrukcje przeciwśniegowe. tyle, że w latach 1999-2000, kiedy ten tor powstawał, był to już nie lada wyczyn dla naszego budżetu. teraz budowa dróg nie jest dla nas problemem, ale wtedy było to poważne obciążenie finansowe. wcześniej starali się towarzyszyć torom podestami i budynkami chroniącymi przed śniegiem, więc myślę, że znowu zaczną je robić.
                    2) niedawno ogłoszono bezpośrednie tory kolejowe. Linia będzie przebiegać przez jezioro Bałchasz.

                    Marku, dzięki za odpowiedź.
              2. 0
                16 lutego 2013 09:35
                1. Tak, w Chinach jest wiele problemów, ale jest to 2. gospodarka świata, może za Deng Xiaopinga, ale Kazachstan nie wyszedł z czystym polem po rozpadzie ZSRR
                2. Opracowano rakiety balistyczne i dopiero wtedy pojawiła się przestrzeń. Tak, potrzebował, ale żyli w biedzie, ale ideały były inne, teraz zgodzisz się żyć w biedzie, ale z rakietą. W końcu agencja zażądała już 90 metrów, żeby zamienić je na mieszkania dla młodych rodzin (nawet jeśli są wynajmowane i nawet po cenach Astany)
                3. Tamta droga z takim ładunkiem to droga śmierci (tak nazywa się to w mediach), właśnie teraz zapadł wyrok na kierowcę, który wysłał ciężarówką pod Astanę 16 osób do następnego świata. Jest wąska i bez infrastruktury.
                4. Bo są złe (mam znajomego kierownika w sklepie - obiecał je sprzedać, jest dużo zwrotów)
                5. Takiego marketingu mamy dużo (złego), przecinają wstęgę i tyle… Nawet prezes na to klął (chyba przetną wstęgę i tyle… zły marketing już będzie w kosmosie, tylko kwoty są różne)
                6. To wszystko jest śrubokrętem, nawet nie robimy dywaników ... na każdej dużej stacji paliw zrobią dla ciebie taką maszynę lub połączą. Toyota podpisała memorandum - to tylko intencje. Maszyny są montowane inaczej, ale stopień lokalizacji = 0.
                1. Marka Różnego
                  +2
                  16 lutego 2013 13:33
                  1) Druga gospodarka świata, ale setki milionów naprawdę biednych chłopów i robotników. Kazachstan może sobie pozwolić na jazdę podczas wakacji w Turcji czy Emiratach. Ale przeciętny Chińczyk w ogóle nie jest zdolny finansowo. Kazachstanu stać na mniej więcej normalny samochód, ale Chińczyka stać na rower lub chiński odpowiednik „Kozaka”. Kiedy więc ludzie wspominają o Chinach, dobrze byłoby przypomnieć standard życia w tym kraju.
                  2) Pisałem już o potrzebie rozwoju astronautyki.
                  3) Nie ma co dyskutować o drodze Astana-Ałmaty. Droga jest do śmieci. Ale jeszcze raz przypominam, że pieniądze zostały już rozdysponowane, rusza budowa nowej drogi.
                  4) Wszędzie jest dużo złego marketingu. dlatego Polaroid, Metro Goldwyn Mayer i inne potwory są zrujnowane.
                  5) Lokalizacja to nonsens. Wszystkie umowy zawierają informację, że częściowa lokalizacja i transfer niektórych technologii jest obowiązkowy – taka jest polityka państwa. Każda produkcja ma swój własny limit lokalizacji. Jeśli chodzi o lokomotywy elektryczne Astany, zwiększą je do 72%, ciężarówki Kokshetau Kamaz - do 50%, helikoptery Eurocopter - 30% itd.
                  1. 0
                    16 lutego 2013 15:23
                    Ta 2 gospodarka rozwija załogową eksplorację kosmosu, wszystkie są biedne, ale są rakiety… Chcesz, żeby taki był Kazachstan? Swoją drogą, Kazachstan kupuje samochód z dochodów za ropę, rudę i inne minerały, które wydobywają zagraniczne firmy i odprowadzają podatki do naszego budżetu (wtedy wszyscy widzą ten tort, dlatego ceny za wszystko są takie wysokie). Nasza wydajność pracy jest bardzo niska, zwłaszcza jeśli chodzi o wydobycie surowców naturalnych.
                    Jeśli chodzi o lokalizację, wszystko jest dla ciebie przyszłością… Patrzyłem na Skodę w 2005 roku, tak jak nie było tam nic lokalnego, aw 2013 nie ma. Będzie... ale kiedy to będzie? W przyszłości będzie królestwo niebieskie.
      2. Oktawian sierpień
        +1
        15 lutego 2013 21:08
        Panie co myślę, to piszę! Pisanie nie jest dla mnie dobre.
    3. +5
      15 lutego 2013 20:47
      O produktach high-tech.
      Grupa naukowców i inżynierów pod naukowym kierownictwem d.f.-m. Bimyrzajewa i Jakuszewa pracują nad stworzeniem spektrometru mas nowej generacji (głównego instrumentu na statku kosmicznym Phobos Grunt (Rosja), który jak wiadomo rozbił się). Państwo przeznacza 300 000 dolarów. USA, aby stworzyć eksperta. urządzenie . We wsi rozpoczęto prace na bazie INP. ałataj. Cała matematyka. obliczenia i obliczenia teoretyczne są gotowe. Urządzenie będzie gotowe w 2015 roku. . Chociaż może być szybciej. Możliwości urządzenia będą o rząd wielkości lepsze od światowych analogów.
      Ta sama grupa naukowców prowadziła prace teoretyczne nad ulepszeniem mikroskopu elektronowego, które doprowadzą do stworzenia urządzenia o rząd wielkości przewyższającego światowe odpowiedniki.
      W tej chwili wszystkie światowe publikacje naukowe (czasopisma) ustawiały się w kolejce do publikacji swoich prac naukowych. I generalnie w dziedzinie czytania soczewek elektronicznych wyprzedzamy resztę, więc będzie co wypuszczać w kosmos. Podałem przykład pracy tylko jednej szkoły naukowej. W ostatnich latach w Kazachstanie odbywały się konkursy naukowe (co pół roku wybieranych jest 5 projektów) w celu tworzenia produktów high-tech w ramach państwa. finansowanie . Prędzej czy później powinno to dać efekty i usunąć zależność od eksportu surowców.
      Według szacunków UNESCO terytorium KZ jest w stanie wyżywić 1 miliard ludzi. Od tego roku rozpoczęto przygotowania w ramach programu rozwoju kompleksu rolno-przemysłowego. Według naszych urzędników kolosalna kwota zostanie przeznaczona na rozwój produkcji zwierzęcej i roślinnej. Jak również przetwarzanie tego produktu.
      Ale są też punkty ujemne. Młodzi ludzie nie chodzą na naukę. Pensje są za niskie. Na przykład w głowie VYZ KZ KazGY im. Al-Farabi z 16 (nie pamiętam dokładnie) oddziałów Mechmatu opuścił 2 z zespołem 60 osób. Uważają, że dokonano prawdziwego sabotażu na naszym systemie edukacji – przyjęto system zachodni. Edukacja. Znam ją. To jest prawdziwe osłabienie naszej młodzieży. W Rosji ten sam trend. Ten problem już zaczął narastać w naszym społeczeństwie. Już całe stany. organizacje domagają się zwrotu porady. System edukacji. A bez nauki tworzenie produktów high-tech jest niemożliwe.
      Oto moja opinia.
      1. +5
        15 lutego 2013 21:07
        Cholera, chciałem coś dodać i wszystko zniknęło. Żaden nie zrozumiał. No dobrze, przyjdą dzieci, może uda się je odrestaurować.
      2. Fregata
        0
        15 lutego 2013 21:16
        Cytat: Kasym
        Kasym

        Witaj kochanie, odwiedzałabyś nas częściej, dziękujemy.
        Cytat: Kasym
        To jest prawdziwe osłabienie naszej młodzieży. W Rosji ten sam trend. Ten problem już zaczął narastać w naszym społeczeństwie.

        Tak jest
        Słyszałem też, że Republika Kazachstanu przeznacza dobre granty na technologie, czyli dla tych młodych ludzi, którzy mogą wymyślić coś, co pomoże uprzemysłowić Republikę Kazachstanu, iw tym zakresie uprościli prawo patentowe Republiki Kazachstanu, również nie na próżno.
        A główny problem polega na tym, że nikt nie aspiruje do takiego programu, wszyscy chcą wszystkiego i od razu zgodnie z zachodnim typem życia
  12. texnar
    +2
    15 lutego 2013 14:27
    poprawnie pisze kirill110, wciąż mamy wiele nierozwiązanych problemów i nadal będziemy trwonić pieniądze na Bajkonurze, byle tylko Kazachstan zajął się NANOTECHNOLOGIAMI lub zbudował dolinę krzemową. Absurdalny hi
    1. Marka Różnego
      +1
      15 lutego 2013 14:58
      przyjdzie kolej na nanotechnologię. A „parki technologii informatycznych” już powstały i powoli rozszerzają swoją działalność.
  13. +4
    15 lutego 2013 14:40
    texnar,
    Cieszę się, że podzielasz mój punkt widzenia. Warto zaznaczyć, że wydatki te będą bardzo „nieprzejrzyste”. Ani Komisja Rachunkowa Republiki Kazachstanu, ani żadna inna struktura nie będzie w stanie sprawdzić, na co wydano miliardy pieniędzy budżetowych. W tych technologiach ludzie, och, jak mało rozumiemy. Jest to bardzo dobry podajnik programów korupcyjnych. Dalej: powstaje pytanie, dlaczego Kazachstan potrzebuje przewoźników? Wystrzelić własne satelity? Po co? Usługę badania topograficznego z kosmosu lub inne zadania mogą zlecić i opłacić wyspecjalizowani w tym partnerzy - tak jest taniej i łatwiej (łatwiej też kontrolować koszty). Dokonaj komercyjnych premier… a kto da nam komercyjne rynki startowe? Przyjaźń to przyjaźń, a tytoń osobno, jak to mówią.
    1. Marka Różnego
      +1
      15 lutego 2013 15:09
      Oto Boltologia... Wyjaśniam:
      Dlaczego zdecydowaliście, że wydatki będą nieprzejrzyste? Czy ty w ogóle rozumiesz, jak powstaje budżet kraju i jak jest kontrolowany? Od razu widzę, że nie grzebiesz w tym.
      Jeśli chodzi o małą liczbę specjalistów od kosmosu - tak, jest taki problem, dlatego teraz przyciągają rosyjskich specjalistów i przygotowują własnych. Dawno, dawno temu nie mieliśmy wystarczającej liczby oficerów marynarki wojennej dla Morza Kaspijskiego, ale teraz jest ich nadmiar.
      Przewoźnicy są potrzebni do zarabiania na wystrzeliwaniu satelitów. I to nie tylko nieznajomych. dalej - kolejne projekty kosmiczne. Rozumiem, że bardziej zależy Ci na interesach Rosji w tej sprawie.
      Ponadto ze względów bezpieczeństwa potrzebujemy własnych satelitów, a zarządzanie nimi jest wymagane całkowicie pod naszą kontrolą. Tylko wróg lub głupiec może dać komunikację (w tym rząd) i teledetekcję pod kontrolą innych państw.
      A skoro tak bardzo zależy Ci na interesach Rosji, to może lepiej pomyśleć też o zmianie obywatelstwa? Więc będzie to bardziej logiczne. A dlaczego z takimi zasadami jedziesz do Kazachstanu? Kazachstanie wszystkich narodowości powinni należeć do tego samego zespołu podobnie myślących ludzi. Kto uważa, że ​​żyje wśród „małp” i „niewdzięcznych tubylców” w bananowej republice rządzonej przez króla-idiotę – czas już wracać do domu. A stamtąd do ochrony interesów „właściwego” kraju.
      1. +5
        15 lutego 2013 15:35
        Marka Różnego,
        Widzę, że rozumiesz, czy możesz mi powiedzieć, jak działa RBC? Jak chronione są budżety? Czy przygotowywałeś uzasadnienia i broniłeś budżetów? Wyciągasz wnioski nie znając osoby... Jakich przewoźników? Jakie są zarobki? o co Ci chodzi? Nie produkujemy komponentów do nośników ani technologii, ani nawet paliwa. Kto ci to wszystko da lub sprzeda? Nikt nas nie wpuści na ten rynek. Świat toczy wojnę na rynkach. A wydatki nadal będą nieprzejrzyste, nawet nie będę się tutaj spierać. Jakich satelit potrzebujesz? Po co oni są w 16-milionowym kraju? Jaka specjalna łączność z Akordy do Izby Ministrów powinna być zapewniona drogą satelitarną, jeśli znajdują się one w odległości 500 metrów?
        I wreszcie, gdzie on w ogóle napisał słowo o Rosji? Ty natspat Rzucę okiem. Gdzie iz jakim obywatelstwem mieszkać sam zdecyduję i myślę, że Kazachstan skorzystał na tym chyba bardziej niż Twój. Mieszkam tu od 6 pokoleń, a moje dzieci są siódme. Trzeba trzeźwo myśleć, myślę, że ludzie w Kazachstanie nie bardzo chcą zaskoczyć cały świat, ale sami żyją w biedzie. Ty, ja patrzę z amerykańską flagą tutaj. Chyba Bolaszak? Albo opuścili swoją ojczyznę? Jak długo byłeś na peryferiach Rzeczypospolitej, a nawet w miastach regionalnych? To nie jest stolica i nie Ałmaty. Kiedy statki kosmiczne będą surfować po rozległym teatrze Młyna. Więc powiedz mi, czy w ciągu 7 lat (z dużą dozą kasy) zrealizowano co najmniej 20 projektów high-tech? A czy są znani za granicą? A potem porozmawiamy o cięciach, łapówkach i mydleniu oczu przy realizacji kolejnych przedsięwzięć. Tylko montaż śrubokrętów Ust-Kamana, Kustanai i Astany, pamiętajcie, żeby nie wskazywać - może to zrobić wujek Vasya w garażu, studni lub przeciętnym warsztacie samochodowym.
        1. Marka Różnego
          +3
          15 lutego 2013 21:01
          1) Trzy lata zatrzęsły się w dziedzinie budżetu państwa. Wiem, czym jest budżet państwa, jak jest tworzony, dystrybuowany i sterowany „od i do”. Wcześniej pracował w innej agencji rządowej i tworzył dokumenty budżetowe „od dołu”. Brał udział w opracowywaniu różnych programów budżetowych w różnych obszarach gospodarki Kazachstanu, a także brał udział w niektórych dokumentach strategicznych. Łącznie w systemie administracji publicznej przepracował 7 lat.
          2) Odnośnie rynku usług kosmicznych: tak, tam nikt na nas nie czeka. Nie jest to jednak powód do rezygnacji. Kiedyś nikt nie chciał nas widzieć na rynku nuklearnym, ale teraz Kazachstan jest zalewany międzynarodowymi zamówieniami, wyprzedzając wszystkie inne kraje produkujące paliwo jądrowe (ponownie zaznaczam, że KZ jest jedynym państwem na świecie, które posiada zarówno radzieckie, jak i zachodnie technologie w tej dziedzinie, co pozwala czuć się swobodnie podczas pracy z dowolnym typem reaktora). Teraz mamy pieniądze, ambicje i narzędzia do pozyskiwania różnych technologii. Nasze cele są naprawdę odważne, ale całkiem realistyczne. Co więcej, realizacja zadań nie rozpoczęła się w grudniu po przemówieniu Musabajewa, ale na początku lat 2000. Po prostu dopiero teraz zauważyli to rosyjscy dziennikarze i postanowili zrobić „sensację dnia”. Potrzebujemy kompleksu startowego - i go zdobędziemy (oligarcha Machmudow nie będzie tam długo siedział). Potrzebujemy rakiety nośnej - i ją zdobędziemy (ze swojej strony Kazachstan spełnił wszystkie warunki finansowe kontraktu w tej sprawie; teraz pozostaje naciskać na Roscosmos w sprawie Angary lub przejścia projektu Baiterek do Zenit). Jeśli chodzi o paliwo, jest to generalnie najmniejszy z istniejących problemów.
          3) Spetssvyaz to znacznie szerszy temat niż tylko połączenie budynku MO z Akordą w Astanie. Poza tym, generalnie konieczne jest utrzymywanie całej komunikacji pod naszą własną kontrolą, a nie poleganie na obcych państwach, które mogą w każdej chwili odciąć nam wszelką komunikację. Satelity są również potrzebne do stałego teledetekcji Ziemi, potrzeba stałego monitoringu jest duża. Kupowanie informacji za każdym razem jest bardzo kosztownym biznesem. Jest to konieczne dla Ministerstwa Rolnictwa, Ministerstwa ds. Sytuacji Nadzwyczajnych, Ministerstwa Obrony, Ministerstwa Transportu i innych departamentów. Nie mówię, że musimy monitorować obce terytorium potencjalnego wroga. Dlaczego jeszcze potrzebujemy przestrzeni? Aby rozwijać naukę, pokrewne branże, mieć „towar” w postaci produktów i technologii, za pomocą których możemy wymieniać się potrzebną nam wiedzą i produktami. Zainteresowanie edukacją techniczną w Kazachstanie pojawiło się wśród młodzieży, mam już kilku braci po uczelniach inżynieryjno-technicznych (w tym wojskowych). To już nie pokolenie lat 90.
          4) Jestem zagorzałym patriotą mojego kraju, który wierzy i działa na rzecz tego, aby Kazachstan odnosił sukcesy w każdej dziedzinie. Nie jestem nacjonalistą, nie jestem szowikiem, nie jestem szowinistycznym patriotą. Chcę, aby Kazachstan rozwijał się naukowo, technicznie, finansowo i społecznie. Czy potrzebny jest do tego program kosmiczny? Trzeba więc to robić bez względu na koszty i sprzeciw z zewnątrz. Nikt tak naprawdę nie będzie miał pod ręką konkurenta, ani jeden kraj na świecie nie potrzebuje rozwoju Kazachstanu. Jest to konieczne tylko dla nas - mieszkańców Kazachstanu. Zawsze jestem otwarty na krytyczne debaty, uzasadnione wątpliwości i kontrpropozycje. Co więcej, gdybyś napisał, że „bez żadnych problemów staniemy się kosmiczną potęgą”, zacząłbym z tobą polemizować i udowadniać, jakie pułapki musimy pokonać. Ale widziałem tylko negatywność z twojej strony i absolutne zaprzeczenie Kazachstanu w tej dziedzinie. To skłoniło mnie do założenia, że ​​wolisz interesy rosyjskie niż kazachskie. Co więcej, w ciągu ostatnich 2 miesięcy przeczytałem już na stronie kilkadziesiąt wiadomości od Rosjan z Rosji w duchu „Kazachowie nie mają miejsca w kosmosie, niech tylko pasą owce”. Wszystko to wisi pod każdym artykułem o Bajkonurze.
          1. Marka Różnego
            +4
            15 lutego 2013 21:02
            5) Amerykańska flaga to nie moja wina. To jest oścież witryny lub dostawcy. Obecnie jestem w Astanie na ulicy Kenesary. Wyślij mi prywatną wiadomość, a ja oddzwonię z kazachskiego numeru.
            6) W ciągu ostatnich trzech miesięcy wielokrotnie byłem w regionach Karaganda, Kostanaj, Północny Kazachstan, Akmola. I w miastach, i na wsiach. W sumie nie byłem w Kazachstanie tylko w Aktau i Ust-Kamenogorsku, chociaż wielokrotnie byłem w innych regionach zachodniego i wschodniego Kazachstanu. Ponadto podróżowałem wystarczająco dużo do WNP i daleko za granicę.
            7) Montaż wkrętarki to niezbędny krok do stworzenia własnej bazy naukowej, technicznej i ekonomicznej. Obecnie nie jesteśmy w stanie stworzyć złożonej produkcji od podstaw ze 100% lokalizacją. Jako przykład wzięliśmy doświadczenia innych krajów Azji Południowo-Wschodniej, gdzie również zaczynaliśmy od produkcji śrubokrętów, a teraz sami wytwarzają technologie. Poza tym nie zawsze ma sens tworzenie produkcji w 100% lokalnej. Te same helikoptery Eurocopter w Niemczech są wykonane z części i zespołów z Francji (kadłub), Japonii (silnik) i innych krajów. Część części i ogólny montaż są produkowane w Niemczech. Jest okej. Jest powód, żeby coś produkować w całości, ale lepiej robić coś z zagranicznymi podwykonawcami, wszystko zależy od wagi produkcji, opłacalności ekonomicznej i celów strategicznych.
            1. Fregata
              +2
              15 lutego 2013 21:17
              Cytat Marka Różnego
              Jest okej. Jest powód, żeby coś produkować w całości, ale lepiej robić coś z zagranicznymi podwykonawcami, wszystko zależy od wagi produkcji, opłacalności ekonomicznej i celów strategicznych.

              Dzięki za recenzję
            2. +5
              15 lutego 2013 21:46
              Marku, cześć! Jeśli chodzi o fizykę atomową i KAZATOMPROM, to w pełni popieram. I chciałbym, za twoją zgodą, coś dodać. KZ zgromadził duże doświadczenie i potencjał naukowy w tej dziedzinie. Które można zaimplementować w medycynie, biologii itp. . Osobiście znam tych naukowców.
              Ogólnie rzecz biorąc, od teorii do praktyki mija wiele lat. Najmniejsza luka wystąpiła podczas tworzenia komputerów. Ale wtedy był wyścig między USA a ZSRR o przestrzeń. Kto wygrał, wszyscy doskonale wiedzą.
              Aby osiągnąć przewagę w branżach high-tech, kraje UC muszą po prostu połączyć swoje potencjały naukowe, które w ciągu ostatnich 20 lat bardzo zmalały. Teraz oglądam w telewizji wiadomości o fałszywych rozprawach w Rosji. Osobiście widziałem rozprawy z matematyki i fizyki, w których nie ma jednej formuły. A jak myślicie, kim są autorzy? Tak jest, biurokraci. Tak więc nie tylko w Rosji. Durdom pełen. W Unii było to niemożliwe.
              Podniesienie tej kwestii jest konieczne. W nauce pozostają ludzie w wieku 55 lat i starsi, mam na myśli nauki stosowane. Jest luka pokoleniowa. Co się później stanie?
              1. Fregata
                +2
                15 lutego 2013 21:55
                Cytat: Kasym
                Podniesienie tej kwestii jest konieczne. W nauce pozostają ludzie w wieku 55 lat i starsi, mam na myśli nauki stosowane. Jest luka pokoleniowa. Co się później stanie?

                Myślę, że trzeba zasiać w głowie optymistyczne myśli i wykorzystać wszystkie dobre rzeczy z ZSRR i cywilizacji „Zachodniej” i Wschodniej
              2. +1
                15 lutego 2013 22:42
                KZ zgromadził duże doświadczenie i potencjał naukowy w tej dziedzinie. Które można zaimplementować w medycynie, biologii itp. . Osobiście znam tych naukowców.

                dobry
                Na początku lat XNUMX. musiałem usłyszeć dość ciekawą obserwację japońskich naukowców jądrowych: gdyby Kazachstan chciał mieć broń jądrową w swoim arsenale, już by ją stworzył. Baza surowcowa i potencjał naukowy w tym zakresie w pełni nam na to pozwalają.
                1. +2
                  16 lutego 2013 01:41
                  Romb, dobranoc! +! Nie chciałem o tym pisać, żeby nie zostać ogłoszonym militarystą i nazistą, ale skoro o tym wspomniałeś. Pół roku, maksymalnie rok. Japończycy nie są lepsi od nas w tej dziedzinie. Zaufaj mi .
              3. Marka Różnego
                +3
                15 lutego 2013 23:01
                Kasiu, dobry wieczór)
                Tak, mamy różnicę wieku między naukowcami. W latach 90. nikt tam nie chodził, dopiero teraz jest warstwa młodych ludzi nauki, którzy zdobyli wykształcenie i doświadczenie za granicą. Postaw na nich. Tylko 1000-1500 osób z Bolashak wraca co roku. Większość z nich była wykształcona w dziedzinie naukowo-technicznej. Na liście specjalności szkolnictwa wyższego w końcu pojawiła się „Technika i technologie kosmiczne”. Wcześniej, essno, nie było takiej specjalności w KZ.
                Ponadto wielkie nadzieje wiąże się z Uniwersytetem Nazarbajewa, który powinien stać się sercem kazachskiej nauki stosowanej. W tym celu państwo naprawdę nie szczędzi środków. Kadra naukowa i dydaktyczna jest tam więcej niż poważna (głównie zagraniczna). Ta uczelnia przypomina mi trochę Akademię Nauk pod rządami Piotra Wielkiego.
                Nawiasem mówiąc, do pracy w Kazachstanie przyjechał znany na całym świecie mikrobiolog Ken Alibek (Kanatzhan Alibekov). Obecnie jest kierownikiem Katedry Chemii i Biologii NU.
                1. +2
                  16 lutego 2013 00:27
                  I tego samego dla ciebie, kochanie!
                  Tu są pytania (dotyczące Bołaszakowców i wykładowców zagranicznych, z wyjątkiem tych z WNP). Postaram się przybliżyć problemy z tym związane. Zobacz, jak uzyskuje się ramę naukową od studenta. Więc matematyka. Od III roku rozpoczyna się specjalizacja z matematyki. dyscypliny. Tu zaczyna się praca jego przełożonego (NR). Wyznacza zadanie do pracy na kursie dla studenta. 3, 3, 4 kurs. Z każdym kursem zadanie staje się bardziej skomplikowane na jeden temat (np. analiza matematyczna) i na każdym kursie prowadzi obronę pod opieką swojego HP (opiekuje się studentem podczas studiów na uczelni), w tym pracę dyplomową na 5 roku. Po ukończeniu studiów, jeśli mówi się językiem wojskowym, jest duchem, po czym co najmniej 5 lata studiów podyplomowych, gdzie na samym początku otrzymuje zadanie ubiegania się o stopień kandydata. Nauki. HP to ujął, ten sam, który pracował z nim jako student. lata . Dalej dostarczenie minimów kandydata i obrona pracy dyplomowej – w jego zadaniu są już elementy nowości, tj. przed nim nikt na świecie nie rozwiązał takiego problemu. Po drodze trzeba zrobić i opublikować około 3 artykułów naukowych w publikacjach naukowych (w tej chwili w KZ pozostaje tylko Vestnik i jest kolejka).Teraz można to nazwać młodym. Wciąż jest surowy, ma około 10 lat. Nadal wymaga nadzoru, a tym zajmuje się ten sam HP. Jeśli HP widzi potencjał tej młodej osoby, to trzeba nad tym dalej pracować.
                  Tutaj zrobię dygresję na temat znaczenia pracy HP. ON stwarza problem, którego nikt nie rozwiązał. Musi być ustawiony poprawnie, jeśli źle, to problem nie ma dokładnego rozwiązania – a to już kompletny dom wariatów dla matematyka (widziałem coś takiego, w czasie może się rozciągnąć na dziesięć lat i więcej). Ponadto HP musi znać algorytmy rozwiązania problemu. Młody człowiek go używa, jeśli rozwiązanie utknie w martwym punkcie, to HP daje inny algorytm i tak dalej. aż do znalezienia rozwiązania. Oznacza to, że jest to żmudna praca HP i wnioskodawcy. Z tym molo praca przebiega indywidualnie. os..
                  Aby być kontynuowane.
                  1. +3
                    16 lutego 2013 01:01
                    kontynuacja . Po co to wszystko wyjaśniam. HP musi współpracować z młodym naukowcem, który ma co najmniej 8 lat. A co z obcokrajowcem, podpisał kontrakt z Uniwersytetem Nazarbajewa na 5 lat i do widzenia. I potrzebujemy, żeby zostawił swoją spuściznę naukową tutaj, w KZ. A potem nadzorował go dalej. Tak powstają szkoły naukowe. Na przykład mój przełożony wyszkolił co najmniej 60 doktorantów. nauki ścisłe, od dołu 3 doktorów nauk. Cudzoziemiec z kolei przyjechał zarobić (przyjmie wielokrotnie więcej personelu domowego, czasem 5 razy więcej) i po jakimś czasie odejdzie. Ale generalnie rzecz biorąc, dojrzałość zarówno w nauce, jak iw polityce, przychodzi późno, w wieku 50 lat.
                    Tak samo jest z Bolashakami, wszystkie są surowe. Nie jest jasne, jaki program studiował, jaką ma bazę. Na przykład nasi doktorzy nauk nie są zbyt chętni do pracy z takimi ludźmi.To jest prawdziwe badziewie. A chłopaki się trudzą i nie mogą znaleźć dla siebie zastosowania, w końcu odchodzą.
                    Dlatego uważam, że Uniwersytetu Nazarbajewa nie można nawet porównywać z KazGU. Chociaż jest tam personel domowy, na przykład Otelbaev (przeszkolił około 80 kandydatów na naukę). Muszą upłynąć dekady, zanim powstanie ten uniwersytet. Powinien mieć swoją naukową „aurę”, że tak powiem, swoją charyzmę. A kadra nauczycielska powinna być stała, gdzie każdy wie, kto do czego jest zdolny i kto kogo może zastąpić.To nie jest hokejowa drużyna Barysa, gdzie można zmienić połowę składu i uzyskać wynik.
                    Oto rozważania. A w związku z powrotem kadry naukowej witam tylko z zadowoleniem, do takich trzeba stworzyć wszelkie warunki – laboratoria, aparaturę naukową, a tu środków nie można życzyć. To jest „produkt na sztuki”.
                    Z całym szacunkiem dla wszystkich forumowiczów.
                    1. Marka Różnego
                      +2
                      16 lutego 2013 01:25
                      Kasym, nie jestem dość mocny w kwestii szkolenia kadr naukowców. Wiem tylko, że zaproszono obcokrajowców i że bolashakici są przykuwani. A który system jest lepszy i dlaczego - dla mnie terra incognita.
                      Nawiasem mówiąc, Ken Alibek, sądząc po swoim wywiadzie, otrzymał wszystko, czego potrzebował do pracy, o co prosił. I nie jest jedynym naukowcem, który wrócił zza pagórka z naszych dawnych. Wspomniałem tylko o Alibek, bo nazwa jest dość głośna.
                      I porównał to z Akademią Nauk Piotra Wielkiego, ponieważ w tym czasie Akademia Nauk była miejscem rekrutacji zagranicznych luminarzy nauki do szkolenia miejscowego personelu, a także prowadzenia różnych badań stosowanych.
                      1. +3
                        16 lutego 2013 02:40
                        Drogi Marku! Dziękuję za uwagę i dyskusję. Zawsze z zainteresowaniem czytam Twoje komentarze! Powodzenia i do zobaczenia wkrótce! Dobranoc ! Z poważaniem Dauren.
                      2. Marka Różnego
                        +2
                        16 lutego 2013 13:35
                        Rahmet, Dauren)
                        Izgi nietpen.
                    2. +3
                      16 lutego 2013 01:29
                      I kolejny wstrząsający moment. RADY DYSKUSYJNE SĄ ZAMKNIĘTE. A gdzie teraz przeprowadzić ochronę prac naukowych, prowadzić dyskusje naukowe? W końcu to tam gromadzą się nasze umysły i doki, a nawet przybywają obcokrajowcy. Z tego powodu przerwałem pracę nad rozprawą doktorską. Doradzono mi wyjazd do Rosji lub Kirgistanu, ale odmówiłem. Gdzie publikować? A wszystko przez to, że biurokraci chcą mieć dyplom. Rozumiem problem z naukami humanistycznymi, gdzie biurokraci chcą się bronić. Ale gdzie nauki podstawowe. Krótko mówiąc, skaleczyliśmy się bez noża. I praktycznie nie ma już naukowców w moim wieku (44 w tym roku). Pracował 17 lat w KazGU i został zmuszony do odejścia, został zwolniony - żeby nie ciąć aksakali. Tylko nie myślcie, że z tego powodu piszę o punktach ujemnych i wyrywaniu zła. „Matematyka jest potrzebna choćby po to, żeby mi zrobiła porządek w głowie.” Przychodzę codziennie bez tylnych łap. Mam czas tylko na przeglądanie tej strony, a najczęściej nie ma czasu na pisanie komentarzy. I nie szukałem innego miejsca - mój kierunek był tylko w KazGU i angażowanie się tylko w nauczanie nie jest interesujące.
                    3. Fregata
                      +1
                      16 lutego 2013 08:19
                      Osobiście znam jedną osobę, która pracuje obecnie nad patentem na zagospodarowanie i eksploatację złóż gazu łupkowego, ropy naftowej i innych minerałów. Zgadzam się z nim, a jego metoda pozwoli zaoszczędzić zarówno pieniądze, jak i środowisko w większym stopniu niż obecna metoda wiercenia (tradycyjna). Projekt ten znacznie ograniczy inwestycje Szejków Emiratów. Ale teraz ma problemy z personelem, to znaczy projekt nie jest do końca przygotowany zgodnie z oczekiwaniami i jest mało zainteresowanych osób, ale myślę, że problem zostanie stopniowo rozwiązany
          2. +5
            15 lutego 2013 22:02
            Wiesz, nie mam żadnych minusów. Właśnie widziałem studium wykonalności, które jest napisane, aby wybić pieniądze (na absurdalne wynalazki, opracowania i prace) i odwrotnie, obciąć budżet tam, gdzie nie jest to konieczne. 100 szkół i 100 szpitali nie może skończyć w ciągu 3 lat (2007). Mam dość patrzenia, jak pod pozorem wzniosłych haseł towarzysze szukają sposobu na zmarnowanie miliardów pieniędzy z budżetu. EXPO też mamy na nosie, tam też zajmie dużo metrów.
            Piszecie o Uranie, ale złoża zostały wykupione. Nie ma technologii wzbogacania, Kazachstan jest potęgą niejądrową (no cóż, nie ma wirówek i zakładów do głębokiego wzbogacania). Kupili całą ropę z depozytami, wszystko było już dawno sprzedane. Na koniec zdejmij różowe okulary. Więc co jest tutaj minusem? Paliwo do rakiet nie jest dla nas problemem, ale benzyna wysokooktanowa to już cały problem. 20 lat - nie ma nowych rafinerii, co roku negocjujemy z Rosją, wprowadzamy moratorium na eksport paliw, o jakości milczę.
            Możesz mieć kompleks, ale pociski to kwestia. Nie bronię Rosji, ale np. posiadasz unikalną specjalność i masz zalew zleceń, przekażesz komuś doświadczenie i tajemnice?
            Kupowanie informacji za każdym razem jest po prostu tańsze, kupione - opłacone, nie podobało się - zamówione u innego. A potem cała armia do utrzymania „kosmonautów” z jednym satelitą, drugi gdzieś odleciał. Co więcej, ta armia urzędników chce opanować budżety (wskaźnik pracy, jutro opanujemy więcej niż wczoraj, a za nieopanowanie później), otrzymywać premie i wysokie pensje, których nie można nigdzie dostać. Po prostu nie ma sensu oglądać wroga ... Uzbekistan i Kirgistan, nie ma sensu oglądać innych przeciwników - wszystko jest w SOW i OUBZ, Rosja będzie się bronić w jakikolwiek sposób. Ich broń nuklearna to poważny argument. Dopiero dziś były zastępca. Minister obrony napisał, że nasza broń jest stara i bezużyteczna.
            O bez względu na koszty – to już miało miejsce w ZSRR, też nie wyglądali – o kosmosie i obronie każdy wie, jak to się skończyło – każdy wie.
            Konkluzja: musisz policzyć pieniądze, widzisz nowy kryzys tuż za rogiem. Trzeba inwestować w ludzi, edukację, medycynę, kulturę. Tak, nie tak fajnie, ale miło jest widzieć zdrowe, wykształcone i kulturalne społeczeństwo.
            1. Marka Różnego
              +3
              15 lutego 2013 23:44
              Widziałem dość absurdalnych studiów wykonalności w Ministerstwie Przemysłu w 2000 roku. W tamtych czasach naukowcy chodzili do MIT w ławicach, aby uzyskać fundusze rządowe. Część pomysłów udało się zrealizować (głównie w dziedzinie metalurgii i chemii), ale część była wręcz awanturnicza. Ilu idiotów musiało słuchać, a wielu z nich to całkiem sprytni ludzie, po prostu skłonni do oszustwa. Oczywiście, gdy im odmówiono, zaczęli krzyczeć, że państwo nie wspiera nauki i stworzyli w mediach całą falę artykułów, w których głupi dziennikarze, nie zagłębiając się w istotę sprawy, żuli „państwo się naukowcami nie przejmuje, spierdolili wszystkie polimery, pokroili ciasto, urzędnicy to pasożyty”. A w kolejce były nie tylko nasze Bendery w butach Edisona, ale i ruskie kluski. Jakie projekty były oferowane - superkomputery, wehikuły czasu, perpetuum mobile i inne badziewie. Wychodzili nawet do znanych osób, prosząc o ich wstawiennictwo przed komisją państwową. Kiedyś nawet musiałem porozumieć się z Olzhasem Suleimenovem, który poprosił moskiewską firmę o pomoc w kwestii finansowania „superkomputerów”. Moje serce prawie zadrżało, ale musiałem odmówić. Co prawda Sulejmenow szczerze przyznał, że nic nie rozumie w tej sprawie, ale mówią: „to po prostu dobrzy ludzie, powinniśmy to uporządkować i pomóc”… A były takie śmieci, najwyraźniej Rosjanie uważali nas za całkowicie stepowe owce. Ale wtedy też próbowali nas zwabić pieniędzmi, w Moskwie zaspokoili nas jak mogli. Ja, bezczelny mongolski kaganiec, wszystko zjadłem i wypiłem, obiecałem „zrozumieć”, ale rzuciłem się do rządu, że „pomysł jako całość jest interesujący, ale nie przynosi żadnych korzyści ze względu na jego… praktyczna niewykonalność”.
              Jednocześnie często przeznaczano pieniądze na bardzo kontrowersyjne, ale całkiem obiecujące rozwiązania, zwłaszcza na wstępne prace badawczo-rozwojowe. Jednak to jest nauka - wymagane są eksperymenty. Ale bez fanatyzmu. Wtedy zapotrzebowanie było realne.
              O programie 100 szkół i 100 szpitali - choć nie został jeszcze w pełni wdrożony, w sumie wpłynął na sytuację z korzyścią. Chociaż bez defraudacji w niektórych przypadkach, kanesh, nie zrobione. Kradną nam nawet kucharze w przedszkolach, co można powiedzieć o dużych projektach.
              O uranu - główną produkcję prowadzi Kazatomprom. Część złóż jest zagospodarowywana wspólnie z Rosjanami i obcokrajowcami. Wszystko to nie tylko tak, ale zostało zrobione w zamian za technologię. W rezultacie mamy pełny cykl tworzenia paliwa uranowego obu rodzajów. Jak dotąd jest to więcej niż wystarczające. Nie wiem, jakie są przyszłe plany Kazatompromu dotyczące uranu, ale myślę, że można je przeczytać na ich stronie internetowej, jeśli chcesz.
              Przemysł naftowy został sprzedany według podobnego scenariusza. Po części amerykanie – na nowe technologie (a jest ich w tej branży pod dostatkiem) i inwestycje, po części Rosjanom (zacieśnianie sojuszniczych relacji), po części Chińczykom, by zmniejszyć zależność od rurociągu przechodzącego przez Federację Rosyjską (Rosja czasem naprawdę wykręcała sobie ręce z tego powodu). Ale powoli przemysł naftowy jest „przypadkowo” odbierany z powrotem na korzyść Kazachstanu. Dziś norweski Statoil postanowił się stąd wydostać. Spotkałem się również i pracowałem ze Statoil, kiedy przyszli do nas po raz pierwszy. I ogólnie jest z nimi wiele alkoholowych skojarzeń)))) Chiński czynnik wkrótce spadnie, Chińczycy mają aktywa, które są już na wpół martwe i na których produkcja wkrótce zacznie spadać. Ale najważniejsze jest to, że wkrótce nadejdzie BIG OIL - Kashagan! To, co obecnie wydobywamy, to kwiaty w porównaniu z przyszłymi węglowodorami Kashagan. Jest to generalnie największy projekt inwestycyjny na świecie w dziedzinie ropy i gazu. Żaden kraj, żadna firma nie może tego zrobić sama, tylko z pomocą konsorcjum. Koszty są tam takie, o jakich astronautom się nie śniło. Nawiasem mówiąc, ogólnie koszty astronautyki nie są tak astronomiczne. Autostrady i te są droższe niż tworzenie rakiet i platform startowych.
              1. Marka Różnego
                +2
                15 lutego 2013 23:45
                W rafineriach trwają prace nad zwiększeniem ich mocy produkcyjnych. Jest to w interesie państwa. Inną rzeczą jest to, że jest to bardzo kosztowny i długotrwały biznes. Trzeba przecież rozbudować wszystko zgodnie z rozumem – żeby nie było zbędnych mocy, które będą stały bezczynnie, a jednocześnie zadbać o to, żeby za 5 lat wszystkiego nie trzeba było przebudowywać, starając się ponownie zwiększyć moce przerobowe rafinerii. Fabryki te na ogół wyglądają prawie jak mini-miasta. Tam nie możesz zrobić czegoś takiego z kondachką. Jak na 20 lat - no cóż, więc dopiero niedawno zostały wykupione przez państwo. Wcześniej należały one do prywatnych właścicieli.
                O moratorium - no, przepraszam, dajcie wolną rękę naszym handlarzom ropą, oni wyjadą z kraju bez benzyny. I bez względu na to, ile wyprodukujemy, sprzedadzą 100% dowolnej ilości paliwa. Nie zapominaj, że cena paliwa za granicą jest znacznie wyższa niż w naszym kraju, nawet biorąc pod uwagę transport. O skórze mówiliśmy powyżej – sytuacja jest taka sama – 100% skóry jest eksportowane z kraju, pozostawiając kazachskich przetwórców bez surowców. Moratorium jest więc rzeczą wymuszoną, konieczną i… wieczną w naszych warunkach.
                Na pewno dostaniemy rakiety. To już prawie załatwiona kwestia.
                Odnośnie transferu technologii - a nie potrzebujemy jeszcze wiele. Poza tym są chętni do współpracy Ukraińcy i Francuzi. A jeśli już, kupimy tylu rosyjskich specjalistów, ilu potrzeba i bez względu na to, ile to będzie kosztować.
                O teledetekcji - państwo musi koniecznie samodzielnie kontrolować ten proces, a nie korzystać z usług innych ludzi. Kto wie, ile prawdziwych informacji nam przekażą. A informacje potrzebne są bardzo często, niemal codziennie (stan pól, susza, pożary, tereny podmokłe, monitoring terenów przygranicznych – chiński przede wszystkim itp.). To tak jak z telefonem – nie masz telefonu, więc od czasu do czasu korzystasz z usług innych osób, żeby zadzwonić, i pojawił się telefon – będziesz na nim stale rozmawiał w wymaganej ilości.
                1. 0
                  16 lutego 2013 10:58
                  To wszystko to międzygalaktyczny turniej szachowy w Nowym Vasyuki… Mówię o zakazie wzbogacania uranu i statusie bezatomowym – opowiedz mi o całym cyklu, na Kashagan – 16% jest nasze – reszta to inwestorzy ...jesteś przeciwieństwem. Co przeszkodziło w budowie nowych zakładów przetwarzających nasze gatunki ropy? W końcu ta sama rafineria w Pawłodarze pracuje na rosyjskiej ropie. Jacy rosyjscy specjaliści tu przyjadą, o czym ty mówisz? U nas ujemne saldo migracji w ciągu ostatniego roku – wszyscy stoją w kolejkach pod rosyjską ambasadą (przyjęty przez PKB program rodaków na czas nieokreślony), a wy odwrotnie… dużo ludzi przyjechało tu z Rosji, tylko sportowcy, którym z jakiegoś powodu odmówiono wyjazdu na olimpiadę, mistrzostwa itp., więc wyjadą później… są tu po bilety.
                  1. Marka Różnego
                    +3
                    16 lutego 2013 13:51
                    1) Wzbogacanie kazachskiego uranu:
                    „Obecnie Państwowy Program Rozwoju Przemysłowego Republiki Kazachstanu na lata 2010-2014 przewiduje stworzenie wszystkich brakujących ogniw jądrowego cyklu paliwowego – konwersję i wzbogacanie uranu, produkcję zespołów paliwowych.
                    W tym celu KazAtomProm planuje wraz z kanadyjskim Cameco uruchomić przedsiębiorstwo do produkcji sześciofluorku uranu, uzyskać dostęp do technologii wzbogacania we współpracy z rosyjskim Rosatomem oraz wspólnie z francuską Arevą rozpocząć produkcję podzespołów paliwowych. Projekty te zdywersyfikują biznes i zwiększą wartość dodaną dostarczanych produktów.
                    Obecnie rozważana jest również kwestia budowy elektrowni jądrowej (EJ) z blokami reaktorów VBER-300 w obwodzie mangistauskim Republiki Kazachstanu.
                    2) W przemyśle naftowym – po raz kolejny zwracam się przeciwko obcokrajowcom, powoli ich wyrzucając, zwiększając udział Kazachstanu. Ale nie możemy ich całkowicie wyrzucić, projekt jest zbyt kosztowny.
                    3) Trwają już prace nad zwiększeniem mocy produkcyjnych wszystkich trzech istniejących rafinerii. W tym roku rozpocznie się budowa nowej rafinerii w regionie Północnego Kazachstanu (Bułajewo). Rafineria w Pawłodar będzie nadal pracować na rosyjskiej ropie. I Orenburg - po kazachsku.
                    4) Rosjan i innych specjalistów można łatwo „kupić” w razie potrzeby. Tak jak zaprosiliśmy ekspatów do pracy w innych obszarach. Mam na myśli polowanie na głowy, a nie proces dobrowolnej migracji.
                    5) Skąd ten nonsens o ujemnym saldzie migracji? Więcej osób przyjeżdża do Kazachstanu niż wyjeżdża. I ten trend utrzymuje się od prawie dziesięciu lat. Co więcej, mniej więcej tyle samo osób przyjeżdża z Rosji do Kazachstanu, ile osób wyjeżdża z Kazachstanu do Rosji.
                    1. 0
                      16 lutego 2013 15:40
                      Za rok zobaczymy, co się dzieje z pełnym cyklem uranowym. Jak dotąd wzbogacanie jest technologią dualną i może być wykorzystywane do produkcji broni jądrowej. I mamy międzynarodowy traktat. To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbRosja pomogła (dzięki za to sąsiadowi) zapewnić dostęp do zakładów wzbogacania w Rosji w Angarsku na zasadzie parytetu, Kazatomprom i OAO Techsnabexport utworzyły spółkę joint venture CJSC Centrum Wzbogacania Uranu.

                      O benzynie. Wszystko jest w przyszłości, a rzeczywistość to przemówienia pana Mynbajewa o podniesieniu cen (w Rosji są wyższe, ale prawda jest taka, że ​​akcyza tam jest wyższa, a nasza akcyza jest 2 razy mniejsza, ale trzeba wyrównać ceny) i mówienie, że trzeba wozić benzynę z Chin (można będzie więcej pieniędzy do mycia) Wszystko w przyszłości….zrobimy to,zrobimy to. Czasami spotykamy w pracy takich pracowników, którzy żyją przyszłością, naradzają się tygodniami itp., ale nie zostają na długo, biznes nie może wykarmić ludzi, którzy wszystko robią przyszłością.
  14. RDS12
    0
    15 lutego 2013 16:00
    oj... ilu specjalistów... ile patosu....

    Nie masz dość imperialnych manier, co?

    czytają komentarze niektórych osobistości i zastanawiają się ... cóż, wnuki Hitlera, Aryjczycy, rasa wyższa, jesteście nikim bez nas (nikt oprócz nas) ... kontynuujcie dobrą robotę!

    Nie będę nawet tłumaczył szczerej głupoty niektórych osób, które w ogóle nie znają istoty sprawy i kłócą się jak guru znający zen! Nagroda Darwina w studiu!

    autor artykułu - bez komentarza. Amen.
    1. Fregata
      -1
      15 lutego 2013 16:49
      Cytat: RDS12
      autor artykułu - bez komentarza. Amen.

      Tak, w rzeczywistości autor i jego artykuł nie zasługują na jakąkolwiek uwagę, tylko uzasadnienie imperialnych nawyków w jego głowie, a mądrzy przywódcy państw wciąż podejmują lepsze decyzje
      1. Oktawian sierpień
        0
        15 lutego 2013 21:26
        Pan nie ma ani jednego sensownego komentarza. Lepiej pomyśl głową. Rozumiem, że Marek Gamshik jest dla Pana niepodważalnym autorytetem. Byłoby lepiej, gdybyś budował z jego systemu, inaczej popadniesz w zależność intelektualną.
        1. Fregata
          +1
          15 lutego 2013 21:57
          Cytat z Oktawiana Augusta
          Pan nie ma ani jednego sensownego komentarza. Lepiej pomyśl głową. Rozumiem, że Marek Gamshik jest dla Pana niepodważalnym autorytetem. Byłoby lepiej, gdybyś budował z jego systemu, inaczej popadniesz w zależność intelektualną.

          Niewystarczający. Dzięki Bogu, że Rosja ma Putina, a Kazachstan Nazarbajewa.
          Dajcie władzę takim jak Wy, a pobijecie rekord samego Gorbaczowa w upadku kraju
          1. texnar
            0
            15 lutego 2013 22:08
            A co się stanie, jeśli dasz władzę sobie? Nie ma potrzeby personalizować, to jedna z zasad debaty. Nie urządzaj na normalnym miejscu....h i zalej
            1. Oktawian sierpień
              0
              15 lutego 2013 22:24
              Dziękuję przyjacielu, jesteś inteligentnym czytelnikiem z dobrymi manierami.
            2. Fregata
              +1
              15 lutego 2013 22:26
              Kochanie, i TAK to rozumiesz?
              Cytat z Oktawiana Augusta
              Rozumiem, że Marek Hamszik


              Marek Hamshik i ten styl pisania, nuta Marka Różnego

              Ale to?
              Cytat z Oktawiana Augusta
              Rozumiem, że Marek Gamshik jest dla Pana niepodważalnym autorytetem. Byłoby lepiej, gdybyś budował z jego systemu, inaczej popadniesz w zależność intelektualną.

              To już jest obraza dla mnie i Marka Różnego tylko dlatego, że popieram Marka Różnego w tym temacie

              Więc poprawnie zwróciłem się do Oktawiana - NIEODPOWIEDNIE i na tej podstawie mogę już stwierdzić, że jesteś TROLLEM
              Oto Cyryl - brawo, szybko znalazł wspólny język i dyskutuje na dany temat bez marudzenia. A ty i Octavin oczyścicie mnie i trolla

              Kto chce wtedy zrozumieć
              http://topwar.ru/24233-14-fevralya-1483-goda-rodilsya-babur-tigr-velikiy-zavoeva

              tel-indii.html#identyfikator-komentarza-923010

              Czas 22:09
              1. Oktawian sierpień
                -1
                15 lutego 2013 22:45
                Jesteśmy inteligentnymi ludźmi, potrafimy dyskutować i negocjować napoje
              2. Marka Różnego
                +2
                16 lutego 2013 00:41
                tak, można na to zareagować. jeśli pisał na ten temat - inna sprawa)
          2. Oktawian sierpień
            -2
            15 lutego 2013 22:26
            Spójrz na mój nick, mówi sam za siebie))) Jeśli chcesz pogadać, gdzie i kiedy?
            1. Kaa
              +5
              16 lutego 2013 04:15
              Cytat z Oktawiana Augusta
              Jeśli chcesz porozmawiać, gdzie i kiedy

              Kolego to sformułowanie jest dość dwuznaczne... może być błędnie (albo i nie?) odebrane jako groźba, radzę powstrzymać się od takich dwuznaczności hi
              1. Tsoi żyje
                +2
                16 lutego 2013 04:26
                Cytat: Kaa
                Cytat z Oktawiana Augusta
                Jeśli chcesz porozmawiać, gdzie i kiedy

                Kolego to wyrażenie jest raczej niejednoznaczne... może być błędne (a może nie?)

                Kaa... mądry Kaa, niech przyjdą i zobaczą, czyje buty do kolan ugnią im kolana?

              2. Oktawian sierpień
                +2
                16 lutego 2013 10:28
                Tak, w tym kontekście. Ale znamy się dobrze i groźba z niczego nie wynika. Będę bardziej ostrożny. dobry
                1. Kaa
                  0
                  16 lutego 2013 12:56
                  Cytat z Oktawiana Augusta
                  Będę bardziej ostrożny.

                  ОК! facet
        2. +3
          15 lutego 2013 22:46
          Cytat z Oktawiana Augusta
          Pan nie ma ani jednego sensownego komentarza. Lepiej pomyśl głową.


          Cóż, nie możesz wystawiać takich ocen, jeśli opinia przeciwnika nie pokrywa się z twoją, kochanie Oktawian sierpień. Marka Różnego stosunkowo nowy na stronie, ale jego oceny i komentarze są zawsze interesujące i pouczające. Z przyjemnością przeczytałem jego komentarze dotyczące kwestii historycznych i językowych.
          Osoba naprawdę dużo wie, widać jak bardzo kocha i martwi się o Kazachstan. Mam nadzieję, że ty też.
          Jest mało prawdopodobne, aby potrzebował ochrony, ale chamstwo czasami rozbraja normalnych ludzi.
          A o Bajkonurze i programach kosmicznych był wyczerpujący komentarz Ascetyczny do wcześniejszego artykułu na ten sam temat - w Roskosmosie jest wielka defraudacja, porównywalna z Serdiukowskimi, i próba zasłonięcia tej obsceniczności zasłoną dymną zwróceniem uwagi na rozdmuchane nieporozumienia.

          A co ma z tym wspólnego piłkarz Gamshik?!
          1. Oktawian sierpień
            +1
            15 lutego 2013 22:54
            To jest nasz humor, ci, którzy wiedzą, zrozumieją. Nie chcę nikogo urazić, tylko tę postać rozbity statek odpowiada nieracjonalnie i bezczelnie kłamie. Przeczytaj jego komentarze. Jest zgorzkniałym nacjonalistą, zaślepił go gniew. Staram się mu jakoś pomóc
          2. Marka Różnego
            +2
            16 lutego 2013 00:40
            Dzięki Homerowi.
  15. 0
    13 sierpnia 2013 14:47
    Kolejna awaria Protona położyła kres kwestii wykorzystania tych nośników.