Zmierz się z HIMARS i ATACMS: szansa na renesans artylerii przeciwlotniczej dużego kalibru

66
Zmierz się z HIMARS i ATACMS: szansa na renesans artylerii przeciwlotniczej dużego kalibru

W poprzednim artykule Zdolność wroga do uderzenia w głąb terytorium Rosji stale rośnie powiedzieliśmy, że sytuacja w związku z atakiem Ukraińskich Sił Zbrojnych (AFU) w głąb terytorium Rosji znacznie się pogorszyła i nadal się pogarsza, w związku z czym konieczne jest wzmocnienie istniejących oraz poszukiwanie nowych sposobów i środków zwiększenia efektywności obrony powietrznej (Obrona powietrzna).

W szczególności jednym ze sposobów wzmocnienia obrony powietrznej jest potencjał odrodzenie wielkokalibrowej artylerii przeciwlotniczej - taką możliwość badaliśmy już wcześniej na przykładzie samobieżnego kompleksu artylerii nadbrzeżnej A-222 Bereg. Problem w tym, że mamy tylko 222 jednostek kompleksów A-36 „Bereg”, są one najprawdopodobniej dość drogie, czyli dużej ich części nie uda się szybko rozmieścić. Ponadto kompleksy A-222 Bereg mają pewne ograniczenia.




Działko AK-130 kal. 130 mm przeznaczone jest także do niszczenia celów powietrznych – samolotów, helikopterów i rakiet przeciwokrętowych. rakiety (PCR). Porównywalne możliwości (skorygowane o szybkostrzelność) powinien mieć także kompleks A-222 Bereg. Obraz kbarsenal.ru

Ogólnie rzecz biorąc, broń powietrzno-atakową (AAM) można podzielić na nisko latające poddźwiękowe pociski manewrujące i bezzałogowe statki powietrzne kamikaze (UAV), a także rakiety operacyjno-taktyczne (OTR) i pociski kierowane/niekierowane wielokrotnego startu rakietowego (MLRS). poruszanie się po trajektorii balistycznej lub quasi-balistycznej na dużych wysokościach. Ograniczenia kąta uniesienia lufy kompleksu A-222 „Bereg” nie pozwalają mu radzić sobie z rakietami powietrznymi poruszającymi się po trajektorii balistycznej lub quasi-balistycznej na dużych wysokościach.

Aby skutecznie przeciwdziałać wszelkim rodzajom broni ataku powietrznego, potrzebne są specjalistyczne działa przeciwlotnicze dużego kalibru. Istnieje opinia o możliwości wykorzystania do tego celu nowoczesnych dział kalibru 152 mm, jednak obecnie są one poddawane potwornemu obciążeniu na linii kontaktu bojowego (LBC), a także działa kalibru 120 mm. Lufy się zużywają, pocisków jest za mało, więc jest mało prawdopodobne, aby ktoś je teraz produkował lub redystrybuował na potrzeby obrony powietrznej.

Oczywiście w przyszłości jest to całkiem możliwe, na przykład rozwój i produkcja specjalistycznych dział przeciwlotniczych opartych na holowanych systemach artyleryjskich 152 mm, ale teraz praktyczniej jest używać ich zgodnie z ich przeznaczeniem, a nawet lepiej Zintegrowany z podwoziem kołowym, aby zapewnić mobilność potrzebną we współczesnych działaniach wojennych.


Z jakiegoś powodu w rosyjskich siłach zbrojnych ten format artyleria jeszcze niedostępne. Obraz pochodzi z Wikimedia Commons

Prawdopodobnie najlepszą opcją może być użycie systemów artyleryjskich, których nie używa się (lub prawie nie używano) na LBS, w tym dział przeciwlotniczych 19 mm KS-100, produkowanych w ZSRR w ogromnych ilościach jeszcze w ZSRR. przychodzą mi na myśl przede wszystkim połowy ubiegłego wieku.

KS-19


W 1947 roku ZSRR zakończył prace nad działem przeciwlotniczym KS-19 kalibru 100 mm. Produkt ten miał zastąpić 85-milimetrowe działa przeciwlotnicze modelu 1939. Baterie dział przeciwlotniczych KS-19 namierzano na cel za pomocą radaru SON-4 / SON-9A o maksymalnym zasięgu detekcji od 35 do 80 kilometrów (moc promieniowania 250-300 kW przy częstotliwości 2,7-2,9 GHz). oraz urządzenie sterujące ogniem przeciwlotniczym PUAZO-4 / PUAZO-6.

Maksymalny zasięg działa przeciwlotniczego KS-19 wynosił 21 000 metrów, zasięg celowania i zasięg celów na wysokości 15 000 metrów, szybkostrzelność do 15 strzałów na minutę, a kąt uniesienia lufy od - 3 do +85 stopni. Podobnie jak w kompleksie A-222 „Bereg”, działa przeciwlotnicze KS-19 mogły używać pocisków z zapalnikiem radarowym, co znacznie zwiększało ich skuteczność, prędkość początkowa pocisków wynosiła 900 metrów na sekundę, prędkość celów uderzenie osiągnęło prędkość do 1200 kilometrów na godzinę (w przybliżeniu prędkość dźwięku).

W sumie wyprodukowano ponad 10 000 dział przeciwlotniczych KS-19, które obecnie są wycofywane ze służby, jednak jak pokazuje praktyka Północnego Okręgu Wojskowego, nie wszystko zostało pocięte na metal w czasie „pierestrojki”, a nawet wcześniej, w okresie masowej walki Nikity Chruszczowa z artylerią we wszystkich jej formach. Istnieje zatem dalekie od zera prawdopodobieństwo, że w magazynach Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej (Ministerstwa Obrony RF) może znajdować się jeszcze kilka tysięcy dział przeciwlotniczych KS-19 w akceptowalnym stanie technicznym.


Działo przeciwlotnicze KS-19 - w magazynach może ich być tysiące

Działka przeciwlotnicze KS-19 w swojej pierwotnej postaci raczej nie nadadzą się do zwalczania nowoczesnych rakiet wystrzeliwanych z powietrza - maksymalnie można je wykorzystać do zwalczania celów naziemnych, na przykład w postaci pewnego rodzaju improwizowane „guntruziny”, ale jest mało prawdopodobne, że zostaną zastosowane, należy uznać za właściwe.

Potencjalnie, w oparciu o działa przeciwlotnicze KS-19, można by opracować nowe, nowoczesne działa przeciwlotnicze, przeznaczone do zwalczania broni przeciwlotniczej używanej po trajektorii balistycznej lub quasi-balistycznej na dużych wysokościach, w ramach kompleks artylerii przeciwlotniczej dużego kalibru (ZAK), nazwijmy go umownie ZAK-100-2024.

ZAK-100-2024


Proponowany ZAK-100-2024 powinien zawierać:

- radar wykrywania celów;
- radar śledzący cel;
- punkt kontrolny (CP);
- zmodyfikowane działa przeciwlotnicze KS-19, konwencjonalnie KS-19-2024.

Zadania radaru wykrywania celów i radaru śledzenia celów są, jak sądzę, jasne dla wszystkich. Być może, biorąc pod uwagę fakt, że nie musimy zapewniać naprowadzania rakiet na cel, a jedynie określić trajektorie celu, aby obliczyć wybór prowadzenia i upewnić się, że pociski „spotykają” cele, oddzielny radar śledzący cel nie będzie wymagany; wszystkie jego zadania może wykonać radar wykrywający. Prawdopodobnie istniejące radary, ewentualnie ze zmodyfikowanym oprogramowaniem, będą mogły zostać wykorzystane jako radary wykrywające i śledzące (lub tylko radary wykrywające).


POISO-4. Obraz według Wikimedia Commons

Centrum dowodzenia musi zapewnić rozmieszczenie celów pomiędzy działami przeciwlotniczymi. Wątpliwa jest funkcja przeciwlotniczego urządzenia kierowania ogniem (w przypadku KS-19 były to PUAZO-4 / PUAZO-6) - lub funkcjonalność PUAZO może znajdować się w centrali, wówczas w trybie sprzężenia zwrotnego powinna otrzymać informację o lokalizację dział przeciwlotniczych, kąty wycelowania lufy i inne parametry niezbędne do obliczania i wydawania poleceń sterujących, czy funkcjonalność PUAZO można włączyć do zmodyfikowanych dział przeciwlotniczych KS-19-2024. Najprawdopodobniej wykonalność konkretnego rozwiązania będzie zależała od wielkości i kosztu sprzętu realizującego funkcje PUAZO.

Modyfikacja dział przeciwlotniczych KS-19 do poziomu KS-19-2024 powinna obejmować przede wszystkim całkowitą wymianę napędów na nowoczesne, precyzyjne ze sprzężeniem zwrotnym, a także automatyzację podawania amunicji i strzelania. Faktycznie, po zamontowaniu kasety z amunicją, działa przeciwlotnicze KS-19-2024 powinny działać w trybie w pełni automatycznym, zgodnie z poleceniami wyrzutni.


Radar SON-9. Obraz według Wikimedia Commons

O liczbie dział przeciwlotniczych KS-19-2024 wchodzących w skład baterii ZAK-100-2024 decydować będzie szereg czynników – możliwości radaru w zakresie wykrywania i śledzenia maksymalnej liczby celów, prawdopodobieństwo trafienia konkretny typ celu z określoną liczbą pocisków, a także możliwości obliczeniowe wyrzutni.

Nawet na podstawie obliczeń nie da się określić ich optymalnej liczby w baterii - jest zbyt wiele czynników, konieczne jest praktyczne strzelanie, zarówno przeciwko rakietom Grad i Smerch MLRS, jak i przeciwko OTR, na przykład przynajmniej z Tochka-U OTRK " Możliwe, że dwa działa przeciwlotnicze KS-19-2024 będą w stanie z akceptowalnym prawdopodobieństwem zapewnić zniszczenie jednego pocisku MLRS, a być może odpowiednio czterech, możliwe jest, że cztery działa przeciwlotnicze KS-19-2024 będzie w stanie pokonać OTR z akceptowalnym prawdopodobieństwem, a być może , które wynosi sześć.

Można zatem założyć, że w jednej baterii ZAK-100-2024 znajdzie się aż 6 dział przeciwlotniczych KS-19-2024, potencjalnie zdolnych do jednoczesnego ataku do 18 celów (w ramach jednej salwy). Biorąc pod uwagę, ile dotychczas wyprodukowano dział przeciwlotniczych KS-19 – dziesięć tysięcy, można założyć, że obecnie nasz kraj jest potencjalnie w stanie sformować do pięćdziesięciu baterii wielkokalibrowych przeciwlotniczych systemów artyleryjskich ZAK-100-2024 w Kilka lat.

Algorytm aplikacji


Jeśli mówimy o celach nisko latających, to możliwości artylerii przeciwlotniczej dużego kalibru będą bardzo ograniczone krzywizną powierzchni Ziemi i terenu. Wyjątkiem jest instalacja dział przeciwlotniczych na wzgórzu o dobrej widoczności, na przykład gdzieś na wybrzeżu Krymu, w celu obrony wszelkich obiektów przed nisko lecącymi rakietami powietrznymi zbliżającymi się do celu od strony Morza Czarnego, natomiast przeciwlotnicze działa lotnicze będą mogły działać tylko na cele zbliżające się do nich z małymi kątami kursu.


Działo przeciwlotnicze KS-19

Jeśli chodzi o cele na dużych wysokościach, tutaj wszystko jest bardziej interesujące - skuteczność ZAK-100-2024 będzie bezpośrednio zależeć od wielu czynników:

- w jakiej odległości radary będą w stanie wykryć EOS;
- jak szybko wyrzutnie będą mogły nadać oznaczenie celu;
- jak szybko napędy KS-19-2024 mogą obrócić tabelę w wymaganym kierunku;
- celność i celność KS-19-2024 w zależności od zasięgu strzelania;
- zasięg i promień wykrywania celu za pomocą zapalnika radarowego;
- skuteczność trafienia fragmentami pocisków w określony rodzaj celu.

Jeśli mówimy o maksymalnych możliwościach, to maksymalny zasięg dział KS-19 wynosi 15 kilometrów, zatem potencjalnie, jeśli uznamy, że radar jest w stanie wykryć cel z wyprzedzeniem, wyrzutnia może obliczyć i wydać oznaczenie celu, a napędy wystrzeliwują broń, wówczas pierwsze strzały należy oddać jeszcze zanim cel znajdzie się w dotkniętym obszarze, tak aby pocisk trafił w cel dokładnie na żądanej odległości/wysokości 15 000 metrów.

Pocisk wystrzelony z działa przeciwlotniczego KS-19 ma prędkość początkową około 900 metrów na sekundę, na wysokości 15 kilometrów jego prędkość będzie nadal wynosić około 600 metrów na sekundę, czyli osiągnie wysokość 15 kilometrów w około 20 sekund. Według otwartych danych szacowana prędkość opadania rakiet ATACMS wynosi około 600 metrów na sekundę, czyli strzelanie powinno rozpocząć się na wysokości około 27 kilometrów - są to dane przybliżone, ponieważ autor nie wie zmianę prędkości pocisków ATACMS wzdłuż trajektorii, ale daje to przybliżone pojęcie.

Według otwartych danych maksymalna prędkość celów trafionych pociskami KS-19 wynosi 1200 kilometrów na godzinę, jednak ograniczenie to jest najprawdopodobniej podyktowane prędkością obrotu i celowania lufy działa, ponieważ po prostu nie ma czasu na skręcając za szybko poruszającym się celem, przy małych kursach i kątach podejścia do celu, problem ten zostanie zminimalizowany.

Z wysokości 15 kilometrów OTR ATACMS będzie opadał przez kolejne 25 sekund, w sumie mamy około 45 sekund na oddanie strzału z KS-19-2024. Jak powiedzieliśmy powyżej, szybkostrzelność działa przeciwlotniczego KS-19 wynosi do 15 strzałów na 60 sekund lub 1 strzał na 4 sekundy, czyli w ciągu 45 sekund KS-19-2024 wystrzeli 11 pocisków. W rzeczywistości liczby te mogą być niższe ze względu na charakterystykę trajektorii rakiet ATACMS i konieczność dostosowania kątów lufy działa; można założyć, że w każdym przypadku liczba pocisków wystrzelonych przez ATACMS OTR będzie zgodna zakres 5-10 jednostek.


Uruchomienie OTP ATACMS gdzieś na Ukrainie

Strzelając do jednego celu z czterech dział przeciwlotniczych, jeden pocisk ATACMS będzie wymagał od 20 do 40 pocisków z zapalnikami radarowymi, podczas strzelania z sześciu dział przeciwlotniczych - 30-60 pocisków. Co więcej, podczas II wojny światowej (II wojny światowej) na jeden cel powietrzny użyto 4-8 pocisków przeciwlotniczych z zapalnikami radarowymi, z czego połowa nie powiodła się. Oczywiście nasz cel jest trudniejszy, ale wydajemy też kilka razy więcej pocisków, z skuteczniejszymi zapalnikami radarowymi?

Promień aktywacji nowoczesnych zapalników radarowych dla celu takiego jak rakiety przeciwokrętowe, według otwartych danych, wynosi około 8 metrów (dla samolotów około 15 metrów), ale jest mało prawdopodobne, aby był taki sam dla celów o różnych powierzchniach skutecznego rozproszenia ( RCS), a rakiety ATACMS uważane są za stosunkowo niepozorne. Nie wiadomo również, jaki szkodliwy wpływ będą miały fragmenty eksplodujących pocisków kalibru 100 mm na ATACMS OTR. Niemniej jednak jest szansa na ostrożny optymizm – w końcu jakimś cudem podobne pociski zestrzeliły myśliwce, bombowce i bombowce torpedowe podczas II wojny światowej?

Podczas atakowania celu punktowego rakietami ATACMS wystrzeliwanymi z jednego obszaru ich trajektorie podczas zbliżania się do celu mogą być bardzo bliskie, w wyniku czego pociski wystrzeliwane z sąsiednich dział mogą oddziaływać na OTR poruszający się jak „lokomotywa”, czyli może wystąpić rodzaj „efektu synergii”.

odkrycia


Główną zaletą stosowania dział przeciwlotniczych w porównaniu z systemami obrony powietrznej powinien być niski koszt zarówno samych dział, jak i amunicji do nich, przy czym należy rozumieć, że działa przeciwlotnicze w żaden sposób nie zastąpią systemów obrony powietrznej, ale mogą je skutecznie uzupełniać i zmniejszać obciążenie systemów obrony powietrznej oraz koszty obrony przeciwrakietowej. Teoretycznie bateria ZAK-100-2024, w skład której wejdzie 6 dział przeciwlotniczych KS-19-2024, powinna być w stanie przechwycić do 6-9 ATACMS OTR.

Oczywiście jakiś ważny obiekt, na przykład baza Marynarki Wojennej flota (Marynarka Wojenna) lub baza lotnicza Sił Powietrznych Rosji (Siły Powietrzne) mogą być osłonięte nie jedną, ale dwiema lub czterema bateriami ZAK-100-2024, a do obrony Biełgorodu można by przeznaczyć na przykład osiem do dwunastu baterii . W połączeniu z systemami obrony powietrznej różnych klas, można znacznie zmniejszyć prawdopodobieństwo przelotu nawet pojedynczego OTR ATACMS i innych typów systemów obrony powietrznej atakujących po trajektorii balistycznej lub quasi-balistycznej na dużych wysokościach.

Oczywiście przy przygotowaniu tego materiału przyjęto pewne założenia, które nie pozwalają jednoznacznie stwierdzić, że ta konkretna opcja wdrożenia będzie wykonalna i efektywna. Nie wiadomo, ile „żywych” dział przeciwlotniczych i pocisków KS-19 do nich pozostało (nawiasem mówiąc, Siły Zbrojne Korei Północnej mają znaczną liczbę dział przeciwlotniczych KS-19M2 i ich chińskich odpowiedników, którym nie spieszy się, aby się ich pozbyć), ile mamy zapalników radarowych do takich pocisków i jaka jest ich skuteczność, autor nie zna zmiany celności i celności dział przeciwlotniczych KS-19 w zależności od zasięgu ognia, a także skuteczności wpływ pocisków kal. 100 mm na nowoczesną broń burzącą, zwłaszcza na pociski MLRS i OTR.


Skoro w Rosji nie ma już KS-19 w zadowalającym stanie, to może można je „pożyczyć” z Korei Północnej?

Niemniej jednak obecna sytuacja wymaga przetestowania wszelkich rozwiązań, które mogłyby być potencjalnie skuteczne, oraz wykorzystania wielkokalibrowej artylerii przeciwlotniczej do zwalczania przede wszystkim niemanewrujących rakiet powietrznych, przemieszczających się po wysokościowej płycie balistycznej lub quasi-balistycznej. trajektoria może okazać się całkiem uzasadniona i skuteczna.

Aby zrozumieć wykonalność rozwoju tego kierunku, konieczne są praktyczne testy kilku produktów. Będzie wyjątkowo nieprzyjemnie, jeśli na przykład nasi przeciwnicy w postaci Stanów Zjednoczonych lub nasi partnerzy w osobie Chin jako pierwsi opanują ten kierunek.
66 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -11
    30 maja 2024 r. 05:11
    nie musisz tworzyć broni na każdą sytuację, wystarczy ją dostosować i połączyć. odzyskiwanie tej broni do użytku mieszanego i podłączanie jej do radaru do czasu wyczerpania zapasów to coś, natomiast wymyślanie nowych i wytwarzanie do nich amunicji jest nierozważnym marnowaniem zasobów i badań. odzyskaj stare zapasy, nie możesz używać nowej amerykańskiej broni, ponieważ nie jesteś nami, to takie proste.
    1. + 14
      30 maja 2024 r. 06:01
      Popa, strona jest po rosyjsku, a Twoje maksymy „o impasie” nie są na tyle cenne, aby wymagały tłumaczenia.
      Jeśli chodzi o wykorzystanie KS-19 lub innych systemów artyleryjskich do zwalczania rakiet taktycznych, teoretycznie wszystko się zgadza.
      Ale w praktyce? W praktyce są to lata prac badawczo-rozwojowych mających na celu stworzenie skutecznych systemów kierowania ogniem dla starego KS-19, amunicji ze zdalną detonacją i nowoczesnych napędów automatycznego naprowadzania.
      Powiedz mi, że to wszystko jest na stanowiskach działowych statku. Ale nie wszystko z marynarki wojennej można sprowadzić na brzeg.
      Decydującym czynnikiem jest, jak zawsze, parametr kosztowo-efektywności. W tym przypadku koszt i skuteczność rakiety przeciwlotniczej wykorzystywanej do określonych celów oraz wymagana liczba pocisków przeciwlotniczych dużego kalibru ze zdalną detonacją.
      1. +9
        30 maja 2024 r. 06:26
        Popieram, strona jest rosyjska, pisz po rosyjsku. Nie rozumiem administracji
        1. +3
          30 maja 2024 r. 08:11
          Popieram, strona jest rosyjska, pisz po rosyjsku. Nie rozumiem administracji
          Całkowita racja. Oczywiście są tu też ludzie mówiący importowanym dialektem, ale tę umiejętność lepiej zarezerwować na przesłuchanie schwytanych Amerykanów. Administracja myszy nie łapie, tłumaczenie na rosyjski niech sami autorzy zrobią.
          1. + 10
            30 maja 2024 r. 08:19
            Na dole znajdują się pola wyboru z różnymi językami. Jeśli nie kliknąłeś, spróbuj – strona automatycznie tłumaczy komentarze na inne języki. A komentatorzy w importowanym dialekcie najwyraźniej myślą, że piszą na swojej wersji witryny. Dlaczego nie zostało to przetłumaczone z powrotem na język rosyjski? Prawdopodobnie administratorzy nie zamieścili tłumaczenia, żeby było jasne, że nie zostało napisane przez osobę mówiącą po rosyjsku. zażądać
            1. 0
              30 maja 2024 r. 08:21
              Flagi są dobre, zwłaszcza że sam mówię importowanym językiem, ale zaszczepienie autorom szacunku dla rosyjskojęzycznej witryny jest zadaniem administracji.
              1. +9
                30 maja 2024 r. 08:29
                Całkowicie się zgadzam. Administratorzy powinni przynajmniej umieścić przycisk „tłumacz” w komentarzu do importu. Albo jeszcze lepiej, przetłumacz automatycznie, tak jak ma to miejsce w przypadku witryn w innych językach, ale pamiętaj, że oryginalny komentarz jest w innym języku.
        2. Komentarz został usunięty.
      2. +3
        30 maja 2024 r. 16:08
        Cytat: Alekseev
        Powiedz mi, że to wszystko jest na stanowiskach działowych statku. Ale nie wszystko z marynarki wojennej można sprowadzić na brzeg.

        Wprowadzanie tego nie jest takie złe. Następnie należy to wszystko zagęścić w masę i wymiary odpowiednie do umieszczenia na podwoziu (kołowym lub gąsienicowym, najlepiej standardowym) i zmieścić w skrajni kolejowej. Zasilany nie z generatorów okrętowych, ale z tych samych samobieżnych.
        A najciekawszy będzie dobór podwozia, nie tylko z uwzględnieniem MHC broni palnej, ale z uwzględnieniem obciążeń dynamicznych podczas strzelania. Próbowano też sprawić, by pokładowe radary i systemy kontroli działały nie w samolocie morskim, ale na ziemi, a nawet podczas transportu po nierównym terenie.
        I żadnych przyczep ani rozładunku na ziemię – systemy obrony powietrznej po oddaniu strzału muszą szybko zmienić pozycję, zanim staną się głównym celem. Bo każdą obronę można nasycić i przeforsować.
      3. 0
        17 czerwca 2024 11:10
        stary, czytam cię po angielsku, więc strona jest dla mnie po angielsku; i to lepiej, ponieważ utrzymanie języka rosyjskiego zachowuje tylko aktualne kategorie użytkowników: obcokrajowcy, którzy zwykle nauczyli się rosyjskiego, aby działać przeciwko Rosji, więc obrażają cię lub manipulują bez widocznych reakcji, pomocnicy mafii, którzy forsują swoje narracje, ignorujący, którzy przychodzą z takimi urojeniami pomysłów, nieśmiałych specjalistów, którzy nie chcą posunąć się za daleko i światowej klasy specjalistów odważnych, którzy są ignorowani. pomysł użycia broni przeciwlotniczej to jedno, chociaż ich skuteczność byłaby bardzo niska, dlatego ich mieszane zastosowanie byłoby znacznie lepsze - użycie w systemie, aby przejąć ciężar głębszych linii i do innych celów, aby zrekompensować brak mobilności i zasięgu. chodzi o to, aby nie robić z nich problemu i nadpisywać większe priorytety. można sobie poradzić z ich integracją, między innymi tam, gdzie mogłyby być również ramieniem samoobrony, nie ma potrzeby projektowania najlepszej tachanki czy muszkietu na świecie. Armia zawsze miała mnóstwo zdrajców i idiotów, a teraz wydaje się, że jest to trend globalny. a zyskałbyś więcej, dodając reaktywowane SA1 do 5. więcej typów broni jest trudniejszych do walki. ten sam facet zasugerował dodanie do mieszanki balonów, co jest znacznie rozsądniejsze.
    2. -1
      30 maja 2024 r. 15:47
      https://www.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2024/04/662f57aa019a0_ato811x9pnoc1-jpeg__700.jpg - the
      prawdziwą postawę Rosjan w normalnych sytuacjach dotyczących używania języka rosyjskiego.
      twoja reakcja jest autentyczna, ale nie autentyczna; Co mam na myśli? nienawiść jest prawdziwa, wciąż wyrażana pośrednio i tylko domysłów, ale zawsze widziałem tam ciemność, długo tłumioną, zanim usunąłeś ostatnie kawałki butaforów (Putin - a raczej rola, jaką odgrywa biedak lub drużyna deblowa), powszechne głosowanie lub fałszywa wdzięczność dla tych, którzy ci pomogli, niektórzy nawet nie stąd). nawet nie zrobiłeś tego dla korzyści lub dwóch więcej, ponieważ wolałeś przegrać niż skonfrontować się z właścicielami, ale byłeś do tego zmuszony. Rosja zawsze była własnością najgorszego zła, a prosta idea jej supremacji, którą należy kwestionować, wywołuje oburzenie. Rosja jest o wiele bardziej podobna do nas i Rumunii niż nawet do Belgii czy Norwegii – nie tylko zła, intrygująca, arogancka i prawie zawsze po złej stronie, ale grzesząc nawet wtedy, gdy czyni dobrze i ściśle współpracuje z siłami przeciwnymi Bogu i życiu. Czy w ciągu tej nocy dostałem od -32 punktów do -435, bo mówiłem o broni AA? nie, oczywiście, to dlatego, że źle mówiłem o neandertalczyku Gerasimowie albo spekulantach wojennych Sierdiukowie, Miedwiediewie i innych z gangu cygańskiego. ci kolesie reprezentują ciebie, tworzą prawdziwą rosyjską duszę, a nie kraj, w stosunku do którego masz syndrom oszusta, lub ludzi, których wykorzystywałeś jako krwawą ofiarę w złych celach. sami urodziliście się z hunicznej własności i czarnej magii, a idea zbawienia sprawiła, że ​​byliście bardziej wściekli niż jakikolwiek bezpośredni atak. nie odkryłem tego wczoraj i nie próbowałem wyrównać, wręcz przeciwnie – wiem to od dawna, bo to się włącza i wyłącza, i to w sposób skoordynowany, już od ponad roku i tak naprawdę nadal będę ci pomagać , nieważne, jak bardzo cię to rozwścieczy, lub dokładnie z tego powodu, bo nie chodzi tu tylko o ciebie - dotknęłoby to wielu niewinnych ludzi, których w przeciwnym razie chętnie byś sprzedał i jest to najlepsza możliwa i niekwestionowana próba dla ciebie i większości świata , dając każdemu wszelkie szanse na powrót, jednocześnie dostarczając wszelkich argumentów na temat jego prawdziwej natury. przed tą wojną byłeś jednym z najgorszych narodów na tym świecie; miałeś szansę stać się jednym z najlepszych (więcej o prestiżach innych, ale nie tylko), a zamiast tego jeszcze bardziej pogrzebałeś siebie, jeśli to było możliwe, i tym podobnych swoich właścicieli i wrogów. nawet nie kupiłem tego Putina, żeby się upewnić, że nie masz złudzeń, że masz talent do intryg: kopalnia złota w Rumunii została sprzedana Kanadyjczykom, aby sprowadzić ich na złą stronę, przez samego Prigożyna, a on został dobry przyjaciel Putina, przynajmniej wtedy, jeden z nielicznych; więc kiedy było to najbardziej pozytywne odniesienie, dla mnie i innych było bardzo jasne, jak wygląda reszta. znowu dobrze wyglądasz, jestem tu, u twojego boku! to dla ciebie kluczowa walka, a śmierci należy do rzeczy, których powinieneś obawiać się najmniej.
      1. -1
        30 maja 2024 r. 16:41
        i dalej - 475 punktów w niecałą godzinę! znam oligofreny, które lepiej się maskują, ale w twoim przypadku zło wypływa ze wszystkich twoich jam... 40 Rosjan wykazujących podobne podejście do seczina w niecałą godzinę, nie jestem nawet pewien, czy uda ci się uzyskać takie prawdopodobieństwo w sieciach z miliardami użytkowników; więc nie liczą się liczby, lecz ich determinacja i intensywność uczuć.
        1. -1
          30 maja 2024 r. 19:26
          kolejna godzina i uzyskałeś ocenę użytkownika na poziomie -715. gdybyś był równie zdecydowany w tej wojnie, wygrałbyś ją kilka lat temu; ale twoim wrogiem nie jest zło, które na ciebie poluje; to tacy jak ja i wartości, które za nimi stoją: Bóg, życie, dobro i moralność... parafrazując Żukowa, próbuję Cię wyzwolić z satanizmu, którego nigdy mi nie wybaczysz.
          1. -1
            31 maja 2024 r. 00:02
            Ionescu Popa
            Jesteś naiwną osobą. Jaki rodzaj satanizmu? Tyle, że Imperium Rosyjskie zmierza w stronę swoich naturalnych (optymalnych) granic na zachodzie. Może nie wszystko przeliczyliśmy. Jeśli teraz nie osiągniemy pożądanego rezultatu, osiągniemy go następnym razem. Historia się kręci. Przeczytaj http://www.takeoverworld.info/Grand_Chessboard.pdf
            Przeczytaj też to, może zrozumiesz proces historyczny https://vk.com/zloi_moscovit
    3. 0
      30 maja 2024 r. 17:57
      Tworzymy broń do bieżących zadań i do ewentualnych wyzwań.
      1. -2
        31 maja 2024 r. 18:36
        Kukasz wujku))? Naprawdę szkoda czasu na przeglądanie codziennej poczty w Google))) przy okazji, kto wie, czego chce ten gringo w skrócie)?
    4. +1
      1 czerwca 2024 05:10
      Zgadzam się, tylko kretyn, który nie ma nic do roboty, może zacząć wymyślać koło na nowo!
    5. -1
      17 czerwca 2024 10:38
      cała mafia, która jest właścicielem fabryki broni i ma nadzieję zarobić pieniądze na przeciętnym produkcie, który inne kraje porzuciły, zminusowała mnie? to przypomina artykuł mówiący o pistoletu (myślę, że mp5 lub uzi) wysyłanym na front, pomimo jakiejkolwiek logiki – małej mocy i zasięgu, złej celności i istnienia milionów dobrej broni w magazynie, z ogromnymi zapasami amunicji. więc wśród wymuszonych pochwał autora z pistoletem przy głowie zastanawiałem się: dlaczego? dopóki nie pokazano im rumuńskiego szpiega Miedwiediewa z jednym w rękach – jego projekt, jego pieniądze. więc może Gierasimow, kolejny zdrajca, ma jakieś udziały w fabryce i wykorzystuje je tak, jak zrobiłby to dobry sprzedawca (wcześniej Serdiukow, teraz może Biełousow): produkuje drogie badziewie i sabotuje własne składy wojskowe lub innych producentów broni, która uzyskałaby tę samą jakość 10 razy taniej.
  2. +8
    30 maja 2024 r. 05:38
    Minie wiele lat, zanim nasze rosyjskie Ministerstwo Obrony się otrząsnie... Szansa zostanie zmarnowana. To bardzo niefortunne, bo za tą biurokracją stoi życie żołnierzy i cywilów
    1. +3
      30 maja 2024 r. 06:42
      Minie wiele lat, zanim nasze rosyjskie Ministerstwo Obrony się otrząsnie... Szansa zostanie zmarnowana. To bardzo niefortunne, bo za tą biurokracją stoi życie żołnierzy i cywilów Istnieje wulgarny niuans - obliczenie jednostkowej podaży przy wymaganej prędkości może nie zająć dużo czasu. Długie i ciężkie toalety 100mm...
      A szybkostrzelność znacznie spadnie.
      Oznacza to, że konieczne będzie gwałtowne zwiększenie liczby akumulatorów. Jak zautomatyzować podawanie - zrób coś jak Shilka - na 100 mm nie będzie działać ze względu na moc pistoletu
      Kolejne 15 km osłony wzdłuż frontu też nie robi większego wrażenia
      Wpłynie to również na mały rozmiar celów
      W miejscu spotkania jest też niewielka liczba pocisków - tylko 1 pocisk zostaje odrzucony, a cel przechodzi.
      A także niewielka liczba fragmentów i mały promień obrażeń.

      Nieprzyjemnych niuansów jest tu znacznie więcej, niż liczył autor artykułu.
      1. +5
        30 maja 2024 r. 16:11
        Cytat: mój 1970
        Jak zautomatyzować podawanie - zrób coś jak Shilka - na 100 mm nie zadziała ze względu na moc pistoletu

        Pomimo tego, że samobieżne działo automatyczne o kalibrze nie 100 mm, a zaledwie 76 mm, wymaga już podwozia czołgu podstawowego i waży 46 ton.
  3. + 14
    30 maja 2024 r. 05:49
    Autor ma niewielką wiedzę na temat historii rozwoju systemów obrony powietrznej w okresie powojennym. Ale godziwa prawda jest taka: jeśli prymitywne systemy obrony przeciwrakietowej były w stanie wycofać 10000 100 luf 1 mm ZA w szczytowym momencie swojej doskonałości, to ich reanimacja w dzisiejszych czasach jest bezcelowa z dwóch powodów. 70. Cele powietrzne bardzo się zmieniły przez 2 lat. XNUMX. W tym czasie system obrony przeciwrakietowej osiągnął szczyt doskonałości, co zmusiło KC do zmian.
    1. +4
      30 maja 2024 r. 17:41
      Ogólnie się zgadzam, ale jest kilka niuansów, pierwszy jest taki, że teraz wzrosła moc obliczeniowa i można dokładniej obliczyć trajektorię zarówno pocisku, jak i celu, radary też nie są teraz takie same, jak były w lata 50. 2) tutaj autor proponuje strzelanie do BR MD, one nie manewrują jak samoloty i teoretycznie pomysł może się sprawdzić.
      1. +3
        31 maja 2024 r. 12:13
        Autor początkowo nie określa prawidłowo kalibru broni. Oprócz setki była też przepiękna 130-tka. To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbnie mieli czasu na nitowanie tego w tysiącach)))
        Ale w praktyce (jeśli pominiemy chęć posiadania czegoś vintage z magazynów długoterminowego składowania i skupimy się na produktach produkowanych masowo) mamy zestawy morskie kal. 57 i 76 mm z całym farszem (radar/system sterowania/pociski.. .).
        Tak, nie można ich dużo upiec, z drugiej strony nie da się dla nich zrobić wielu podwozi, jak BAZ.
        A do sterty akumulatorów stacjonarnych i ich logistyki trzeba zaangażować mnóstwo ludzi, których i tak jest za mało.
      2. +2
        1 czerwca 2024 02:30
        Ale zalety pocisku nie są zbyt jasne. Gdyby szybkostrzelność wynosiła kilka pocisków na sekundę, byłoby interesująco. I tak można zrobić tanią rakietę niekierowaną na pocisk, usunąć z niej wszystkie systemy sterujące, zostawić tylko zapalnik radiowy, reszta to głowica bojowa i akcelerator na paliwo stałe; w locie będzie ten sam pocisk, ale tylko bez pistolet. Prawdopodobnie nauczymy się obliczać trajektorię. Tylko TPK należy szybko wymieniać partiami. I nie ma potrzeby ożywiania wszystkich śmieci.
        1. 0
          1 czerwca 2024 02:32
          pistolet ma ostry start, trajektoria jest bardziej przewidywalna
          1. +2
            1 czerwca 2024 02:43
            Pocisk również startuje z ogromnym przyspieszeniem, osiągając prawie półtora kilometra na sekundę w niecałe trzy sekundy. Wiatr raczej nie zdmuchnie go mocniej niż muszla. Jeśli mamy na celu namierzyć pocisk, to powinien to być pocisk sterowany, np. za pomocą szukacza IR lub naprowadzający wzdłuż wiązki lasera. Dziś rakiety wroga nurkują po linii prostej, za sześć miesięcy nauczą go, jak zrobić węża
  4. + 15
    30 maja 2024 r. 05:53
    Jakimś cudem pod koniec lat 60. został wezwany na obóz szkoleniowy w celu ponownej konserwacji dział KS-19 stojących w magazynach (służył na S-75 w latach 62-65.) Pułk, 96 dział KS-19. Należało usunąć stary smar i nasmarować go ponownie i przykryć papierem. Nasz najstarszy był starym kapitanem, uczestnikiem II wojny światowej, który służył w latach powojennych. Sprawdziliśmy komplet części zamiennych i sprawdziliśmy działanie silników Diesla. Nie sprawdzili stacji SON; nikogo tam nie było. Kapitan miał bardzo dobrą opinię o tych działach, jak celnie trafiają, jaki mają potężny pocisk i tak dalej, tak, też pamiętam - jak strzał, jak para chromowanych butów. Działa były w normalnym stanie, około jednego lub dwóch miało przecieki STEOL-M, a reszta - ładuj i strzelaj... O ile pamiętam, ładunek amunicji do jednego działa wynosił 1,5 tysiąca pocisków (były w pobliskich magazynach) Waga strzału wyniosło 32 kg. w skrzynce znajdują się 2 łuski, waga z pojemnikiem wynosi 84 kg. Bezpiecznik został zamontowany automatycznie. Szybkostrzelność wynosi 14 strzałów na minutę, ale 5 minut. Załoga upadła, po prostu nie wytrzymywali tego fizycznie, wszystko było na rękę, było ciężko. Coś takiego...
    1. +6
      30 maja 2024 r. 08:34
      Do niedawna działa te wykorzystywane były w służbach przeciwgradowych i lawinowych. Strażnicy przeciwlawinowi używali amunicji konwencjonalnej i strzelali do chmur gradowych lub „przedgradowych” z użyciem odczynników chemicznych. Otóż ​​wykorzystywano je już jako artylerię wojskową w konfliktach na Kaukazie.
      1. +1
        30 maja 2024 r. 08:59
        Cytat: Ziablicew43
        Do niedawna działa te wykorzystywano w służbach przeciwgradowych i lawinowych.

        Czy używali także pamięci 37 mm? Przy oddziałach ze zdalną detonacją, przy obronie obiektów, przed nisko latającymi UAV byłoby miło.
  5. +6
    30 maja 2024 r. 06:05
    Radar SON-9. Obraz według Wikimedia Commons
    „To jest moja garderoba”© lol
    Oczywiście nie znalazł SON-9, ale sam kung jest mu znany; w wojsku przystosowaliśmy je do przyczep - kabin. Wyposażone były w wysokościomierz PRV-11, w skład którego wchodziły jednostki wysokoprężne AD-30 (30 kW 400 Hz) „Kabina E-R – (typ 761) i Kabina E – (typ 761)” to właśnie te kungi. Mieszkaliśmy w nich na służbie bojowej, dwa standardowe łóżka w poprzek błotników mieszczą się bez problemu, trzecie można dołożyć, ale przeważnie stawiamy tam stół, mamy nawet zdjęcia w wojskowym albumie.
  6. eug
    +2
    30 maja 2024 r. 06:35
    Jeśli ATACMS zanurkuje w cel znajdujący się na obszarach miejskich, dokąd trafią fragmenty pocisków, które nie trafią w cel?
    1. +5
      30 maja 2024 r. 16:13
      Cytat od Eug
      Jeśli ATACMS zanurkuje w cel znajdujący się na obszarach miejskich, gdzie trafią fragmenty pocisków, które nie trafią w cel?

      W tym samym miejscu, do którego udali się podczas II wojny światowej – wpadną na terytorium miasta. smutny
  7. +5
    30 maja 2024 r. 07:19
    Trafienie OTR działem przeciwlotniczym wydaje się bzdurą. Ale nie bez powodu mówią, że wszystko, co nowe, jest dobrze zapomniane. We współczesnych warunkach, aby trafić w szybkie i subtelne cele, musimy mówić albo o celności, albo o gęstości i powierzchni fragmentów wzdłuż trajektorii celu.
    Dlatego też należy jeszcze uwzględnić nacisk autora na amunicję wielkokalibrową KS-19. ZSU-23-4 lub ZU-24-4 mogą okazać się skuteczniejsze i o rząd wielkości bardziej mobilne. A mobilność w naszych czasach determinuje przeżywalność o 90%.
    Pojawiają się również pytania dotyczące składu kompleksu.
    - radar wykrywania celów;
    - radar śledzący cel;
    - punkt kontrolny (CP);
    - zmodyfikowane działa przeciwlotnicze KS-19, warunkowo KS-19-2024

    Nie ma żadnych pytań co do obecności radaru. Pasmo m lub dm, ale potrzebne. Ale radar śledzący jest wyraźnie głupi. Po pierwsze będzie jak czerwona szmata wskazująca wrogowi główny cel, po drugie będzie bardzo kosztowna, a po trzecie będzie wyraźnym poleceniem dla wroga, gdy konieczne będzie wykonanie manewru przeciwrakietowego .
    Dlatego w nowoczesnych warunkach dla dokładnego prowadzenia konieczne jest przejście na optoelektroniczne środki detekcyjne w zakresie widzialnym, podczerwonym i mikrofalowym. Zintegrować je z zapalnikami laserowymi, poszukiwaniami i systemami korekcyjnymi typu Krasnopol.
    Nie zapomnij o walce elektronicznej i systemach RTR. Bez nich, w warunkach „roju” UAV i zmasowanego połączonego ataku rakietowego, można walczyć tylko „wiatrakami”.
  8. +3
    30 maja 2024 r. 07:28
    Brzytwa Ockhama ucina takie decyzje.
  9. + 15
    30 maja 2024 r. 07:46
    Och, jak to się stało! Ale co z artykułem w VO z dnia 28.03.2023 o użyciu tych broni przez Siły Zbrojne Ukrainy i o tym, że wszystko, nawet do użytku KS 19, przyszło, Oto cytat Pozbawione większości nowoczesnej artylerii formacje ukraińskie zmuszone są do usuwania z magazynów przestarzałych modeli. Mają ograniczone właściwości i inne wady, ale teraz nie musisz wybierać.
    Jest prawdopodobne, że pokazane niedawno działa KS-19 w najbliższej przyszłości dotrą w rejon działań bojowych i zdążą nawet oddać kilka strzałów. Ale ich nowa usługa będzie krótkotrwała i zakończy się wyraźnymi wynikami.
    U nas wychodzi podobnie, a może autorzy nie komunikują się ze sobą, nie znają się i nie pamiętają wczoraj? Chociaż „nie rozumiesz, że jest inaczej” jest bardziej odpowiednie w tym przypadku waszat .
  10. 0
    30 maja 2024 r. 08:41
    Tak ... Ukraińcy Gdyby nie wybuchnęli maksymami i opiniami ekspertów, już dawno wyciągnęliby wszystko i wrzucili na LBS. Ale my tego nie robimy Ukraińcy, będziemy marszczyć czoło, szukać braków i kłócić się. W wysokich urzędach Ministerstwa Obrony, jak wykazała sekcja zwłok, biznesmeni na ogół siedzą całkowicie, obliczając wykonalność ekonomiczną i marże zysku. Tak walczymy.
    1. AAG
      +1
      31 maja 2024 r. 01:11
      ...Nie wyraziłeś się jasno w swoim komentarzu o sarkazmie... Ciii....! Nie podoba im się tutaj...
  11. +2
    30 maja 2024 r. 09:00
    Czy ogień artyleryjski wycelowany w cel powietrzny był celny? Mam vvtdu na dużych wysokościach. Z tego co wiem, była tam zapora. Trajektoria została ustalona i wiele rzeczy eksplodowało wokół punktu prowadzącego.
  12. +5
    30 maja 2024 r. 09:05
    Aby to wszystko urzeczywistnić, potrzebujemy pocisków kal. 100 mm z kontrolowaną detonacją, potrzebujemy zautomatyzowanego systemu sterowania, potrzebujemy napędów i ich kombinacji z działami, potrzebujemy modyfikacji armat, potrzebujemy przeszkolenia personelu do obsługi takiej broni. .. Ogólnie rzecz biorąc, zajmuje to lata i duże wydatki. Łatwiej i efektywniej jest rozbudowywać tradycyjne systemy obrony powietrznej.
    1. +5
      30 maja 2024 r. 16:15
      Cytat: KVU-NSVD
      Aby to wszystko wcielić w życie, potrzebujesz pocisków 100 mm z kontrolowaną detonacją

      Pociski kal. 100 mm z kontrolowaną detonacją i regulowaną trajektorię - jak ten sam DART od OTO Melara.
      W sumie po wszystkich modyfikacjach SZA okaże się, że system przeciwlotniczy jest tańszy. uśmiech
      1. 0
        30 maja 2024 r. 16:34
        po wszystkich modyfikacjach SZA okaże się, że system przeciwlotniczy jest tańszy. uśmiech
        odpowiedź
        Zacytować

        „Ett na pewno” (c) mrugnął
  13. +6
    30 maja 2024 r. 09:23
    Yoly-paly! Czym staje się witryna? zażądać Następnie jeden „autor” na „tle” stwierdzeń, o których nikt nie wie (a więc i on sam…), czym jest energia elektromagnetyczna i niejasnych pytań dotyczących strumienia magnetycznego, „tworzy „potężną elektromagnetyczną obronę powietrzną”! Potem kolejny, jęcząc, wyciąga artylerię przeciwlotniczą dużego kalibru z „muzeów”! Ale nie on pierwszy Pod koniec ubiegłego wieku niektórzy „eksperci wojskowi” zaproponowali „renesans” dział przeciwlotniczych dużego kalibru! ! Było to spowodowane sukcesem bojowym helikopterów podczas wojny w Wietnamie i rozbudową ich produkcji w powiązaniu z wynikami bojowymi! Eksperci wojskowi przemyśleli i podjęli decyzję w oparciu o taktykę użycia „wówczas” helikopterów i ich charakterystykę działania , że najlepszą bronią przeciwlotniczą będą działa przeciwlotnicze o kalibrze 57 mm i większym! /57mm, a Włosi stworzyli samobieżne działo przeciwlotnicze kalibru 85 mm! „Szum” przeciw śmigłowcom poszedł na marne, ponieważ stworzono bardziej akceptowalną i skuteczną broń! Działa przeciwlotnicze „wielkiego kalibru” są nadal w użyciu na świecie (zwykle zmodernizowane)… przykład: Iran, Wietnam ... Ale dzieje się to albo z powodu sankcji zewnętrznych, albo „z powodu biedy”! Celem tych dział jest zwalczanie „strategicznych” UAV… na dużych wysokościach i przy „niskich prędkościach”! Tak będzie i teraz! Powstanie bardziej akceptowalna i mobilna broń. Nie ma potrzeby wyciągania przeciwlotniczych „mastodontów”!
  14. +3
    30 maja 2024 r. 09:50
    Dla marynarza to wszystko pył. Potrzebujemy ochrony krótkiego zasięgu i pocisków kartaczowych - najprostszego i najskuteczniejszego środka zarówno przeciwko dronom morskim, jak i prostym quadkopterom. Na statkach AK-100 z winogronem będzie straszliwą bronią przeciwko dronom morskim. Cóż, na lądzie potrzebne są transportery opancerzone z działami przeciwlotniczymi kal. 23 mm i granatami.
  15. +4
    30 maja 2024 r. 10:43
    W artykule zaproponowano wykorzystanie artylerii jako obiektywnej obrony powietrznej. Wtedy kąt kursu celu będzie niewielki. Odchylenie pocisku od celu neutralizuje zapalnik radiowy. W ZSRR artyleria przeciwlotnicza była uważana za pełnoprawną obronę powietrzną. Ale w walce z lotnictwem były znacznie gorsze od systemów obrony powietrznej. Priorytet dałbym jednak sztuce bardziej uniwersalnej i mobilnej. układu - 57 mm. Oprócz OTR, system ten będzie w stanie razić UAV dalekiego zasięgu – pociski, UAV rozpoznawcze i bombowce UAV. Walcząc z powyższymi celami należy ulepszyć system celowania i komputer. Modernizacji wymagają także muszle. Bezpiecznik musi być optyczny lub r.l. czujniki i głowice bojowe z segmentowanymi PE.
    1. -2
      30 maja 2024 r. 12:28
      priorytet dla sztuki bardziej uniwersalnej i mobilnej. układu - 57 mm
      Chciałbym wyrazić swoje wsparcie.
      „Derywacja-Obrona Powietrzna” została po raz pierwszy zauważona w strefie Północnego Okręgu Wojskowego
      Grudnia 15 2023
      Ale to są różne podejścia, źródła zasobów, systemy.
  16. -1
    30 maja 2024 r. 12:19
    Jeśli są beczki i są naboje w ilości odpowiadającej zasobom beczek, teraz jest czas, aby je wydać, dzięki automatyzacji i dezercji, bez obawy, że stary proch eksploduje na twojej pozycji.
    Gdy beczki zostaną wystrzelone, wykończ je nowymi kierowanymi pociskami laserowymi.

    Nie mogę od razu znaleźć dokładnego zdjęcia standardowego dysku:
    Pistolet nakierowano na punkt natarcia celu za pomocą napędu hydraulicznego GSP-100.
    I liczby, gdzie chcemy, jaką gęstość.

    Ale Internet pisze:
    Pociski ATACMS mają niemal pionową trajektorię spadania z wysokości 30–50 km, a ich uderzenia w „martwe strefy” kraterów radarowych nasze systemy rakiet przeciwlotniczych (SAM) i radary mogą stać się niszczycielskie dla baterii rakiet przeciwlotniczych i dywizji S-300, S-400.

    Jeżeli Ministerstwo będzie chciało podpiąć do tematu niesamowitą liczbę lat i zer, jakby to wariowało, to wolontariusze znów pomogą.
  17. +2
    30 maja 2024 r. 13:25
    cel powietrzny został trafiony 4-8 pociskami przeciwlotniczymi z zapalnikami radarowymi,

    Skąd pochodzi drewno opałowe? Link do źródeł. Nadal wierzę, że taka liczba nowoczesnych rakiet może wystarczyć, ale w przypadku pocisków wydaje mi się, że posunąłeś się za daleko.
    1. 0
      6 września 2024 09:47
      Pod koniec II wojny światowej amerykańskim konstruktorom udało się stworzyć niewielki zapalnik radiowy dla SZA i jednocześnie dobry system sterowania. Zużycie pocisków na cel spadło do mniej więcej tego samego poziomu, a czasem nawet niższego. To prawda, że ​​w przypadku japońskich samolotów prędkości były poddźwiękowe, a Japończycy nie zawracali sobie głowy pancerzem.
  18. +1
    30 maja 2024 r. 13:32
    Cytat od Eug
    dokąd idą odłamki pocisków, które nie trafiają w cel?
    Zależy od wysokości eksplozji.
    Jeśli są niskie, spowodują uszkodzenia odpowiadające prędkości ekspansji.
    Jeśli jest wysoka, spadną na ziemię i być może uderzą kogoś w czubek głowy.
    Każde ciało swobodnie spadające w określonych warunkach - grawitacja i opór środowiska, a także czwartek i piątek puść oczko, może rozwinąć tylko określoną prędkość.
    Nie wiem, jak to będzie wyglądać w przypadku kawałka metalu o wadze jednego, dwóch, trzech gramów, ale oczywiście nie jest to wygórowane. Występuje zbyt duży opór powietrza. Dlatego do zrzucania z samolotów do PMP używano pierzastych strzał, a nie ołowianych kul.
  19. kig
    +6
    30 maja 2024 r. 14:18
    Mitrofanow czy co? I rzeczywiście jest! Ziemia rosyjska nie została jeszcze wyczerpana reflektorami i reflektorami
  20. +1
    30 maja 2024 r. 18:50
    Dla docelowej obrony powietrznej tak duży kaliber nie jest optymalny.
  21. -1
    30 maja 2024 r. 22:12
    To wszystko są półśrodki. Najlepszym systemem obrony powietrznej/rakietowej są nasze czołgi na lotniskach i w pobliżu kwater głównych wroga!
    1. +2
      30 maja 2024 r. 23:09
      To nie będzie działać na starych zasadach, prędkość pocisków jest niska, a szybkostrzelność również niska. Nie zadziała przeciwko rakietom balistycznym. Zwrot jest możliwy w postaci pistoletów elektromagnetycznych. Ale nie da się tego zrobić za pomocą nowoczesnych technologii. Jeśli odkryją nadprzewodnictwo w zwykłych temperaturach, to tak. Ale to już kolejny skok (etap) w rozwoju cywilizacji. Jeśli pamięć służy (w teorii), pocisk można rozpędzić do 7000 m/s. Ale wtedy nie będzie rakiet balistycznych; łatwiej będzie zrzucić chmurę pocisków (ślepych) na głowę wroga. Poczekamy.
      1. 0
        12 czerwca 2024 21:33
        Szybkość nie jest najważniejsza. W europejskim teatrze działań średni(!) zasięg w linii wzroku na płaskim terenie, jeśli się nie mylę, wynosi 1200 m. Więc nie będziesz się dobrze bawić. Problemem amerykańskich dział EM nie była obecność/brak technologii nadprzewodnictwa, ale wysokie tempo zużycia mechanizmów „lufowych” dział EM (wystarczających na dosłownie pięć lub sześć strzałów, a następnie wymiana). Działa EM teoretycznie (!) mogłyby służyć jako obrona powietrzna/rakietowa, problem w tym, że mechanizm działa jest tak nieporęczny, ciężki i energochłonny, że można go umieścić tylko na okrętach wojennych o wyporności ponad 15 000 ton (Zumwalt -niszczyciel klasy) lub stacjonarny.
  22. AVM
    +1
    30 maja 2024 r. 23:06
    Cytat z garri lin
    Czy ogień artyleryjski wycelowany w cel powietrzny był celny? Mam vvtdu na dużych wysokościach. Z tego co wiem, była tam zapora. Trajektoria została ustalona i wiele rzeczy eksplodowało wokół punktu prowadzącego.

    [/quote][quote=garri-lin]Czy ogień artyleryjski skierowany przeciwko celowi powietrznemu był naprawdę wymierzony? Mam vvtdu na dużych wysokościach. Z tego, co wiem, była tam zapora. Trajektoria została ustalona i wiele rzeczy eksplodowało wokół punktu prowadzącego.


    Dopóki nie pojawiły się bezpieczniki radarowe.
  23. +1
    31 maja 2024 r. 03:16
    Powinniśmy zakończyć wyprowadzenie obrony przeciwlotniczej i produkcję inteligentnych pocisków 57 mm, a wtedy możliwa będzie produkcja przenośnych/stacjonarnych kontenerów przeciwlotniczych
    1. -1
      31 maja 2024 r. 12:29
      Czy nie ma wystarczającej liczby pocisków z programowaną detonacją?
      Dostępne są w kalibrach 57, 30 i 23 mm
      1. +1
        1 czerwca 2024 04:38
        Cytat z Val4
        Dostępne są w kalibrach 57, 30 i 23 mm

        Jesteś pewny?
  24. 0
    31 maja 2024 r. 12:22
    Działa okrętowe dużego kalibru (takie jak Bereg) są przeznaczone do zwalczania rakiet poddźwiękowych – jaka będzie ich skuteczność przeciwko celowi o wielokrotnie większej prędkości?
  25. +1
    31 maja 2024 r. 12:28
    Czy to jakiś żart?
    Jakie są wnioski?
    Nic z tego artykułu.
    Tutaj nie miałbym nic przeciwko szukaniu Derywacji.
    I ZU-23 z pełnym automatem z napędami i mózgami krążącymi po wystawach.
  26. +1
    31 maja 2024 r. 19:54
    Do niedawna działa przeciwlotnicze 100 mm KS 19 i 85 mm przeciwlotnicze oraz S 60 w niektórych ilościach do niedawna służyły metrologom w tzw. służbie rozpraszania chmur i gradu na Zakaukaziu i Dalekim Wschodzie
  27. 0
    31 maja 2024 r. 22:07
    Cytat od Alexa Sama
    Tak... Ukraińcy nie wybuchliby maksymami i ekspertyzami, ale już dawno wyciągnęliby wszystko i wrzucili na LBS. Ale my nie jesteśmy Ukraińcami, będziemy marszczyć czoło, szukać braków i kłócić się.

    Wow, Ukraińcy są wspaniali, ale Rosjanie nie są tacy dobrzy… prawda?
  28. 0
    4 czerwca 2024 19:55
    Cytat z: FoBoss_VM
    Minie wiele lat, zanim nasze rosyjskie Ministerstwo Obrony się otrząsnie... Szansa zostanie zmarnowana. To bardzo niefortunne, bo za tą biurokracją stoi życie żołnierzy i cywilów

    MO i Maxima na statywie nie chcą protestować.
    Ale tak na serio, nie wszystko jest takie różowe. Jeśli w przypadku celu niemanewrującego istnieją raczej kwestie techniczne, w przypadku celu manewrowego najważniejsze będzie to, czy w zasadzie możliwe będzie trafienie w niego. Albo musimy zmienić koncepcję i przejść do ognia defensywnego lub pocisku kierowanego.
  29. 0
    6 czerwca 2024 16:29
    Jeśli na końcowej części trajektorii rakieta wykona przynajmniej MINIMALNE manewry, gdzie trafią wszystkie te baterie? Powrót na wysypisko?
  30. 0
    8 czerwca 2024 12:42
    odkrycia
    Główną zaletą stosowania dział przeciwlotniczych w porównaniu z systemami obrony powietrznej powinien być niski koszt zarówno samych dział, jak i amunicji do nich, przy czym należy rozumieć, że działa przeciwlotnicze w żadnym wypadku nie zapewnią nam
  31. 0
    11 sierpnia 2024 09:12
    Znów uderzacie w ogon, podczas gdy konieczne jest zniszczenie samych wyrzutni i fabryk, które je produkują!! Dlaczego potrzebujemy rakiet strategicznych? Dopóki nie zaczniemy ich używać, ci ludzie z Zachodu nie uspokoją się!! Dlaczego musimy przeciągać bratobójczą wojnę przez dziesięciolecia? Dlatego pilnie trzeba zmienić naszą doktrynę wojskową, wprowadzić koncepcję prewencyjnej broni nuklearnej i pieprzyć się na przykład w Wielkiej Brytanii, a raczej w kilku obiektach wojskowych na tej śmierdzącej wyspie))) Niestety Rosja nie ma już alternatywy. ..