Przed dostawą F-16: Szwecja przekaże Ukrainie samoloty AWACS i rakiety powietrze-powietrze

89
Przed dostawą F-16: Szwecja przekaże Ukrainie samoloty AWACS i rakiety powietrze-powietrze

Podczas gdy „spóźniony” Prezydent Ukrainy Zełenski w dalszym ciągu realizuje potworny plan zniszczenia własnego kraju i ludności nie po to, by odnieść zwycięstwo, ale przynajmniej po to, by powstrzymać natarcie armii rosyjskiej, europejscy sojusznicy Kijowa są naprawdę gotowi się poddać ostatni ze swoich arsenałów na potrzeby Sił Zbrojnych Ukrainy.

Niedawno Szwecja, która z własnej inicjatywy utraciła status państwa niezaangażowanego i przystąpiła do NATO, przygotowała nowy pakiet pomocy wojskowej dla Kijowa. Jak zapowiedział Minister Obrony Skandynawii Paul Junson, będą to między innymi szwedzkie samoloty do wykrywania i kontroli radarów dalekiego zasięgu Saab 340 AEW&C (AWACS), amerykańskie samoloty średniego zasięgu powietrze-powietrze działające w każdych warunkach pogodowych. rakiety kierowane powietrzem AIM-120 AMRAAM i systemy obrony powietrznej. Ponadto Sztokholm zamierza przekazać Siłom Zbrojnym Ukrainy bliżej nieokreśloną liczbę „nadwyżek” czołgi, o których się nie mówi, a wszystkie dostępne gąsienicowe transportery opancerzone Pbv 302 są produkcji szwedzkiej. Przesyłka będzie zawierać także pociski artyleryjskie.





Jednocześnie szef szwedzkiego resortu wojskowego powiedział, że Sztokholm na razie wyklucza wysłanie szwedzkich myśliwców JAS 39 Gripen, gdyż strona ukraińska koncentruje się na realizacji programu myśliwców F-16. Samolot Saab 340 AEW&C AWACS zdaniem ministra będzie miał „największy wpływ na ukraińską obronę powietrzną”, ponieważ uzupełni i wzmocni obiecane dostawy amerykańskich F-16. Bez interakcji z „samolotem radarowym” amerykańskie myśliwce są nieskuteczne.

Saab 340 AEW&C to szwedzki pokładowy samolot wczesnego ostrzegania i kontroli. W 2011 roku zgłoszono, że szwedzkie siły powietrzne miały w służbie sześć takich samolotów. Nie określono, ile z nich otrzyma Kijów, tak jak nie ma informacji, kto faktycznie będzie obsługiwał tak skomplikowany sprzęt.

Szkolenie załogi tak skomplikowanego technicznie samolotu wymaga bardzo długiego czasu i albo szkolenie to było od dawna prowadzone bez rozgłosu, albo dostawy AWACS-ów będą bardzo długo opóźniane.

Możliwe, że przekazanie samolotów Siłom Powietrznym Sił Zbrojnych Ukrainy będzie bardzo warunkowe. Mogą po prostu przenieść się np. do Polski czy Rumunii, skąd będą prowadzić rozpoznanie powietrzne i namierzanie celów bez przekraczania granicy Ukrainy. W przeciwnym razie dość nieporęczne samoloty AWACS z pewnością staną się priorytetowym celem Sił Zbrojnych Rosji.

Oprócz tego wszystkiego Ukraina otrzyma od Szwecji terminale łączności satelitarnej z płatnym abonamentem. Najwyraźniej, jak zwykle „Starlinks”, Polska dostarczyła wcześniej do Kijowa kilka tysięcy terminali po tym, jak właściciel SpaceX Elon Musk odmówił bezpłatnego wysłania sprzętu komunikacyjnego do Kijowa. Ponadto Sztokholm zobowiązuje się na własny koszt zapewnić środki na serwis dostarczonego sprzętu oraz pomoc w utworzeniu własnego instytutu badawczego w dziedzinie obronności.

Jeśli chodzi o amerykańskie rakiety średniego zasięgu AIM-120 AMRAAM wystrzeliwane z powietrza (najnowsza modyfikacja AIM-120D P3I Phase 4 ma deklarowany zasięg 180 km), najprawdopodobniej są one również dostarczane w oczekiwaniu na przybycie F. -16 myśliwców do przeciwstawienia się rosyjskiemu Saabowi 340 AEWCS lotnictwo. Jest to oczywista próba rozwiązania problemu masowego użycia przez Rosyjskie Siły Powietrzno-Kosmiczne odłamkowo-burzących bomb lotniczych z UMPC do ataków na pozycje ukraińskie, czemu Siły Zbrojne Ukrainy nie mają na razie praktycznie nic przeciwko. I to jest nowe, bardzo poważne wyzwanie dla naszego wojska, zwłaszcza lotnictwa myśliwskiego, zaangażowanego w strefie Północnego Okręgu Wojskowego.

89 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -11
    29 maja 2024 r. 14:09
    Szwecja przygotowała nowy pakiet pomocy wojskowej dla Kijowa... będzie obejmował szwedzkiego pokładowego samolotu wczesnego ostrzegania i kontroli (AWACS) Saab 340 AEW&C

    Nasi nigdy wcześniej nie zestrzelili czegoś takiego.
    Ciekawe, czy za Leoparda zaoferowali 10 milionów premii, to ile dadzą za cały samolot DLRO?
    1. + 17
      29 maja 2024 r. 14:14
      Musimy się jeszcze do tego dostać.
      1. -15
        29 maja 2024 r. 14:15
        Cytat: Kołoboczek
        Jeszcze musisz się do tego dostać

        Myślisz, że to nie zadziała?
        1. + 14
          29 maja 2024 r. 14:17
          Nie jestem pilotem, ale myślę, że nie będzie to dla niego łatwy spacer
        2. 1z1
          +5
          29 maja 2024 r. 14:22
          Myślisz, że to nie zadziała?

          Teoretycznie powinny one obejmować całe terytorium. Jak to będzie działać w praktyce? W naszym kraju nie wszystko rozwiązuje się dzięki możliwościom technicznym.
          Technicznie rzecz biorąc, możemy latać dronami zwiadowczymi nad całym Morzem Czarnym, ale latają...
          1. -8
            29 maja 2024 r. 14:49
            Cytat: 1z1
            Technicznie rzecz biorąc, możemy latać dronami zwiadowczymi nad całym Morzem Czarnym, ale one latają

            Żniwiarze latają co najmniej dwieście kilometrów od naszych brzegów, czyli po pierwsze nad wodami absolutnie neutralnymi – nawet nad strefą ekonomiczną, a po drugie poza swoimi możliwościami – mają maksymalny zasięg radarowy 160 km, a naprowadzanie laserowe 15 km . W istocie jest to Bayraktar z maksymalną prędkością - przede wszystkim uderzenie i zwiad, o ile to jest.
            A Global Hawks w ogóle nie latają. Nie są one jednak dużo lepsze od Reapera, mimo że kosztują pięć razy więcej od Reapera.
            Wydaje się, że AWACS również nie ryzykują lotów nad morzem, ograniczając się do terytorium Polski i Rumunii.
        3. +1
          29 maja 2024 r. 14:37
          Czy poleci w pobliże granic Rumunii i jakie podejmie kroki?! Albo w przestrzeni Polski.
          Amerykański samolot leci gdzieś na wodach Morza Czarnego lub u wybrzeży Turcji – i co?!
          A teraz są też Gruzja, Armenia, Azerbejdżan. Można się spodziewać zwodu zarówno tutaj, jak i z terytorium Turkmenistanu.
          1. -5
            29 maja 2024 r. 14:55
            Cytat z A17ttt
            Poleci w pobliżu granic Rumunii

            AWACS latają tam już od dawna ze znacznie potężniejszymi możliwościami, mimo że nie są w stanie namierzyć terytorium za Dnieprem.
            Celem szwedzkich DLRO, jak rozumiem, jest właśnie to, aby ukraińska armia mogła ich użyć bliżej linii frontu.

            Cytat z A17ttt
            Samolot Amer leci gdzieś na wodach Morza Czarnego lub u wybrzeży Turcji

            Wszystko leci w pobliżu Turcji, łącznie z samolotami Aerofłotu.
            A Żniwiarze latają nie bliżej niż 200 km od naszych brzegów i dlatego są całkowicie bezużyteczne jako samoloty rozpoznawcze, a tym bardziej jako samoloty szturmowe.
            1. 1z1
              +3
              29 maja 2024 r. 16:43
              A Żniwiarze latają nie bliżej niż 200 km od naszych brzegów i dlatego są całkowicie bezużyteczne jako samoloty rozpoznawcze, a tym bardziej jako samoloty szturmowe.

              Dlaczego więc latają?
              1. -5
                29 maja 2024 r. 16:58
                Cytat: 1z1
                Dlaczego więc latają?

                Po co latają nad Jemenem, gdzie regularnie są zestrzeliwani? Nie mam pojęcia.
              2. 0
                12 czerwca 2024 09:49
                Słyszy się o 200 km od Krymu. Prawie 2 godziny temu (12.06.24 godz. 08.00) opuścił Morze Czarne i udał się do bazy. Jeśli spojrzeć na FR24, odległość osiągnęła 90 km.
          2. +4
            29 maja 2024 r. 15:49
            Cytat z A17ttt
            Czy poleci w pobliże granic Rumunii i jakie podejmie kroki?! Albo w przestrzeni Polski.

            Bardzo dobry. Oznacza to, że przy zasięgu radaru wynoszącym 300–350 km będą mogli obserwować jedynie zachodnie obwody Ukrainy.
            1. +5
              29 maja 2024 r. 20:58
              Wraz z pojawieniem się Fu 16 będą mogli nakierować je na cel, kontrolując sytuację powietrzną. Nie widzę w tym nic dobrego.
              1. 0
                30 maja 2024 r. 10:42
                Cytat z lako
                Wraz z pojawieniem się Fu 16 będą mogli nakierować je na cel, kontrolując sytuację powietrzną.

                Kontrolowanie sytuacji powietrznej Gdzie? Powtórzę raz jeszcze: zasięg szwedzkiego radaru to 300-350 km. Oznacza to, że z bezpiecznej odległości będą mogli kontrolować jedynie terytorium kontrolowane przez Kijów.
                1. 0
                  30 maja 2024 r. 16:01
                  I nic więcej nie potrzeba, żeby zbombardować nasz samolot rakietą dalekiego zasięgu z F 16
                  1. 0
                    30 maja 2024 r. 16:23
                    Cytat z lako
                    I nic więcej nie potrzeba, żeby zbombardować nasz samolot rakietą dalekiego zasięgu z F 16

                    Powtórzę raz jeszcze: ze stref dla siebie bezpiecznych szwedzki AWACS widzi jedynie terytorium znajdujące się nad strefą kontrolną Sił Zbrojnych Ukrainy. Nie widzi, jak nasze samoloty Sił Powietrznych startują i zbliżają się do naszego terytorium. I dopiero gdy nasz samolot przetnie linię frontu, Szwed to zobaczy.
                    Ale tak samo zobaczą to stacjonarne systemy obrony powietrznej Sił Zbrojnych Ukrainy – być może dojrzą nasze boki jeszcze wcześniej niż AWACS. Czyli tak naprawdę nic się nie zmieni.
                2. 0
                  13 lipca 2024 09:29
                  Mogą rozjaśnić sytuację powietrzną nie tylko w interesie Sił Powietrznych, ale także obrony powietrznej. Na przykład rakiety manewrujące i dość duże UAV.
    2. 0
      29 maja 2024 r. 14:56
      Zapytajcie Ukraińców, ile dali za nas...
      1. -2
        29 maja 2024 r. 15:05
        Cytat z fioletu
        Zapytajcie Ukraińców, ile dali za nas...

        Czy myślicie, że Ukraińcy zapłacą też za Szwedów?
    3. 0
      29 maja 2024 r. 15:18
      -Do tej pory „spóźniony” Prezydent Ukrainy Zełenski
      Okazuje się, że przeterminowany produkt legalności to rzecz raczej straszna i obrzydliwa.
  2. +2
    29 maja 2024 r. 14:15
    piszą, że 2 ASC-890 będą transmitowane przez szumowiny
  3. +2
    29 maja 2024 r. 14:18
    Czy przeleci bezpośrednio nad Ukrainą? NATO nakreśliło to czerwonymi liniami, a Kreml zgodził się tego nie dotykać? Albo jaki jest plan?
    1. -8
      29 maja 2024 r. 14:29
      Cytat od alexoffa
      Albo jaki jest plan?

      Opcje planu:
      a) Szwedzi przez kilka lat będą uczyć swoich tajnych eksploatowania tego badziewia, po czym dowiedzą się, że nie ma go gdzie wysłać.
      b) Szwedzi zaopatrywali samolot w załogę, my go zestrzelili. Wtedy Szwedzi albo powtarzają manewr, albo mówią: no, a co do cholery…
      1. + 11
        29 maja 2024 r. 14:37
        jest inna opcja
        c) Operatorzy NATO będą tam siedzieć. Dlatego wszystko będzie działać natychmiast.
        1. -2
          29 maja 2024 r. 14:49
          Cytat z Nexcom
          jest inna opcja

          To jest punkt b)...
          1. -6
            29 maja 2024 r. 14:58
            raczej punkt A... którzy z Ukraińców są operatorami
  4. 0
    29 maja 2024 r. 14:19
    Prawdopodobnie natowskie AWACS polecą na Tajwan, a szwedzkie będą patrolować w Polsce, jeśli już nie patrolują.
    1. +6
      29 maja 2024 r. 14:35
      Oleg-Niekrasow-19
      ..... a Szwedzi będą patrolować w Polsce, jeśli już nie patrolują.

      W tym przypadku mogą wykryć rakiety manewrujące wystrzeliwane zgodnie z zachodnimi sygnałami. Ukraina i samoloty w obwodzie kaliningradzkim. i RB. ASC-890 nie dotrze do lotnictwa operującego na wschodzie, D obn = 300-350 km (przy docelowym EPR 2 mXNUMX) oraz podczas startów z ukraińskich lotnisk. grozi zestrzeleniem przez MANPADY.
      1. +1
        29 maja 2024 r. 15:11
        Najprawdopodobniej będą pełnić te funkcje, ale każdy doskonale rozumie, że NATO AWACS nad Morzem Czarnym i Polską nie wisi na pokaz i od dłuższego czasu działa w trybie rozpoznania i rozpoznania dodatkowego. Cóż, jeśli strach całkowicie ustąpi, wystartują z ukraińskich lotnisk. Moim zdaniem są one przekazywane do użytku w interesie Ukrainy w zamian za przeniesienie AWACS-u (który wcześniej działał w interesie Ukrainy) w inne miejsce. Będą pracować na takich samych zasadach, jak pracowali na terenie Polski. Dziś Houthi zestrzelili kolejnego MQ-9 Reaper, śpiewali na nim piosenki i tańczyli (najprawdopodobniej wkrótce pojedzie do Iranu), jest drogi i być może nad Morzem Czarnym wkrótce zobaczymy tańsze BSP pod względem wymienności.
  5. -5
    29 maja 2024 r. 14:21
    Szwedzi wybrali opcję win-win. Teraz przeznaczą środki na produkcję tych samolotów, będą je budować jeszcze przez kilka lat i w tym czasie Ukraina się podda, ale środki zostaną wydane, a na takie samoloty jest duże zapotrzebowanie na rynku zbrojeniowym.
  6. + 14
    29 maja 2024 r. 14:21
    No cóż, to już koniec tego, jak i czym zapewnią oświetlenie F-16. A potem nasi pisarze wciąż piszą o tym, jak nasze psy i sokoły będą rywalizować w walce powietrznej. Rakieta Target 120 jest niezwykle zwrotna.
    1. AAK
      +7
      29 maja 2024 r. 17:51
      Zastanawiam się też, kiedy będziemy mieli chociaż odległy odpowiednik tego szwedzkiego samolotu AWACS?
      1. +1
        29 maja 2024 r. 18:39
        Na pewno nie podczas SVO. Nie ma bazy, nie ma wypełnienia.
      2. -2
        30 maja 2024 r. 12:13
        No cóż, nie jest to analogia, ale już istnieje. Su35S jest w stanie całkiem nieźle kontrolować sytuację powietrzną w znacznym zakresie (nie piszę dokładnych liczb, bo to jeszcze nie jest możliwe), co jest obecnie w pełni wykorzystywane. Cóż, jeśli chodzi o oświetlenie dla fu16, to w odległości 350 km od LBS ten Szwed nie będzie dużo oświetlał, ale już będzie ryzyko wyrwania rakiety na pokład.
        Swoją drogą, może nadejść dla nas pozytywny moment w przekazaniu szwedzkiego AWACS-a Banderze – Każdy samolot podobnego planu nad Morzem Czarnym może zostać zestrzelony i, podnosząc ręce ze zdziwienia, powiecie – Och, ale myśleliśmy, że to ukraiński samolot, przepraszam - mamy tak niedoskonałą elektronikę, zwłaszcza z powodu waszych sankcji...
  7. +6
    29 maja 2024 r. 14:22
    Możliwe, że przekazanie samolotów Siłom Powietrznym Sił Zbrojnych Ukrainy będzie bardzo warunkowe. Mogą po prostu przenieść się np. do Polski czy Rumunii, skąd będą prowadzić rozpoznanie powietrzne i namierzanie celów bez przekraczania granicy Ukrainy.

    Radar Saab 340 AEW&C jest w stanie śledzić statki, samoloty i rakiety w odległości do 300-400 km na wysokości 6 km. Od granicy Polski do Kijowa jest 500 km. Celem takich działań jest jedynie osłonięcie ZapUkry przed naszymi BSP i systemami obrony przeciwrakietowej.
    Chociaż ogólnie rzecz biorąc, wiadomość jest z pewnością bardzo, bardzo nieprzyjemna. Chociaż takie „wiadomości” pojawiają się nieustannie od trzech lat.
    1. +5
      29 maja 2024 r. 14:42
      Ale w odległości do 300-400 km od Polski Białoruś jest dobrze pokryta.
      W przypadku Mołdawii częściowo uwzględniono Krym i nowe terytoria.
    2. +4
      29 maja 2024 r. 14:51
      Cytat z Zoer
      Radar Saab 340 AEW&C jest w stanie śledzić statki, samoloty i rakiety w odległości do 300-400 km na wysokości 6 km. Od granicy Polski do Kijowa jest 500 km. Celem takich działań jest jedynie osłonięcie ZapUkry przed naszymi BSP i systemami obrony przeciwrakietowej.

      W ogóle o tym się nie mówi. Wzdłuż granicy Polski i Rumunii w pełni ćwiczę „prawdziwe” samoloty NATO AWACS. Chodzi o to, że „oficjalnie przekazane” Saaby będą „pracować” nad środkową Ukrainą (powiedzmy, bez przelotu nad Dnieprem). A to jest zupełnie inna sytuacja zażądać
      1. -1
        29 maja 2024 r. 15:23
        Cytat: Adrey
        Chodzi o to, że „oficjalnie przekazane” Saaby będą „pracować” nad środkową Ukrainą (powiedzmy, bez przelotu nad Dnieprem). A to jest zupełnie inna sytuacja

        To już ogromna szansa na złapanie P37M.
        1. +4
          29 maja 2024 r. 15:29
          Cytat z Zoer
          To już ogromna szansa na złapanie P37M.

          Nie bez tego. Ale jest też spora szansa na złapanie w zasadzkę AIM-120 AMRAAM na lotniskowcu P37M z „Flacona” zażądać
          przeniesie wojnę powietrzną na nowy poziom.
  8. +1
    29 maja 2024 r. 14:36
    Takiego przygotowania nie można zignorować. Szkolenie pilotów, samoloty AWACS, rakiety dalekiego zasięgu, F-16, mowa o zamknięciu nieba nad zachodnią częścią chlewu…
  9. +3
    29 maja 2024 r. 14:38
    będzie obejmował między innymi statki powietrzne wykrywające i kontrolujące radary dalekiego zasięgu (AWACS)

    Chciałbym tego zestrzelić. W każdym razie załoga będzie Szwedką
    1. +1
      29 maja 2024 r. 14:41
      Niekoniecznie szwedzkie.... Rakietę nie obchodzi jednak, kto tam siedzi - wszystko jedno...

      Houthi zestrzelili swojego szóstego Żniwiarza. To ktoś, kto naprawdę się nie bawi i nie rozprawia na Twitterze. Informacja o zestrzeleniu z TG VO.
  10. +2
    29 maja 2024 r. 14:44
    Będzie on obejmował między innymi szwedzki samolot do wykrywania i kontroli radarów dalekiego zasięgu Saab 340 AEW&C (AWACS).

    Ale to już jest bardzo poważne! W połączeniu z
    Amerykanin wszystkie pogody... (milcząc śmiech)... Pociski powietrze-powietrze średniego zasięgu AIM-120 AMRAAM

    przeniesie wojnę powietrzną na nowy poziom.
  11. -5
    29 maja 2024 r. 14:45
    AWACS latają od dawna i istnieją podstawy, aby wierzyć, że mamy metody i środki zwalczania i niszczenia takich celów.
    1. +6
      29 maja 2024 r. 15:01
      tylko wtedy, gdy nasze AWACS upadną... Nie wiem, czy to „przebiegły plan”, czy zdrada…
  12. -4
    29 maja 2024 r. 15:01
    . Szkolenie załogi tak skomplikowanego technicznie samolotu wymaga bardzo długiego czasu,

    Szkolenie wymaga sześciu lat. I będzie to niedoświadczony absolwent
    1. +6
      29 maja 2024 r. 15:21
      Cytat z igorbrsv
      Szkolenie wymaga sześciu lat. I będzie to niedoświadczony absolwent

      No cóż, szwedzcy „wakacje” zostaną uwięzieni i co z tego? Nawet jeśli go zestrzelą, wpadnie na kontrolowane terytorium. W prasie ukaże się nekrolog dotyczący 10 szwedzkich oficerów, którzy utonęli podczas łowienia ryb. Co udowodnisz w tej sprawie? I co zrobisz? Wypowiedzieć wojnę Szwecji?
      1. 0
        29 maja 2024 r. 16:44
        Cytat: Adrey
        W prasie ukaże się nekrolog dotyczący 10 szwedzkich oficerów, którzy utonęli podczas łowienia ryb. Co udowodnisz w tej sprawie? I co zrobisz? Wypowiedzieć wojnę Szwecji?

        Rodzinom poległych szwedzkich oficerów składamy kondolencje. Można nawet wysłać z naszej ambasady wieniec... z ciekawym napisem na wstędze pogrzebowej.
      2. -3
        29 maja 2024 r. 20:36
        . Co udowodnisz w tej sprawie? I co zrobisz? Wypowiedzieć wojnę Szwecji?


        W jakiś sposób moje moce są przez ciebie nieco przesadzone śmiech
        I ktoś Cię wspiera zażądać
        W każdym razie odpowiem. Udział Szwedów będzie nie do udowodnienia. Co robimy? Taki sam jak teraz i wcześniej. Walcz i organizuj referenda na terytoriach wyzwolonych. Do granic Polski, Rumunii, Czech itp. Zresztą nie ma innych opcji. Albo Zachód wda się z nami w wojnę i ich spalimy, albo będzie wspierał Przedmieścia do ostatniego krańca. Po prostu nie mów o pacyfizmie, wyobraź sobie, ilu naszych ludzi umrze. Nie ma innych opcji. Przedmieścia nadal będą nas atakować jak pies stróżujący. Po prostu zabij ich na polu bitwy. Powoli ale pewnie. Dopóki dwulicowi Europejczycy nie wystąpią otwarcie przeciwko nam. Następnie spal wszystkich. Wygrywamy i to oczywiste. I nie trzeba liczyć, ile jest ludzi, ile jest miast, ile wystarczy. Wystarczy mocno naciskać, dokonać przełomu, a być może za miesiąc przedmieścia znów będą nasze. Powiem więcej. Może to nastąpić za tydzień lub za rok. Ale moje zdanie jest takie samo jak w zeszłym roku – do końca tego roku Ukrainy nie będzie. To nastąpi jak lawina
        1. +3
          29 maja 2024 r. 20:41
          Cytat z igorbrsv
          W jakiś sposób moje moce są przez ciebie nieco przesadzone

          Przepraszam, przesadziłem śmiech.
          Cytat z igorbrsv
          W każdym razie odpowiem. Udział Szwedów będzie nie do udowodnienia. Co robimy? Taki sam jak teraz i wcześniej.

          To znaczy, jeśli dobrze cię rozumiem, nie zmieni to w żaden sposób sytuacji? W takim razie po co w ogóle zadawać to pytanie?
          Cytat z igorbrsv
          Ale moje zdanie jest takie samo jak w zeszłym roku – do końca tego roku Ukrainy nie będzie.

          Czy w przyszłym roku Twoja opinia pozostanie taka sama? Generalnie wygodna pozycja.
          1. -3
            29 maja 2024 r. 20:48
            Moim zdaniem wojna zakończy się w najbliższej przyszłości wyzwoleniem Ukrainy. Nie w przyszłym roku, ale w tym roku. I w nadchodzących miesiącach. Nie zmienię zdania. Ale ja też nie jestem wyrocznią. Widzę, że jest bardzo źle i wierzę, że upadek nastąpi jak lawina. Jeśli nie stanie się to w tym roku, cóż. Chcesz mnie pozwać? zażądać
            1. +2
              29 maja 2024 r. 20:51
              Cytat z igorbrsv
              Moim zdaniem wojna zakończy się w najbliższej przyszłości wyzwoleniem Ukrainy. Nie w przyszłym roku, ale w tym roku.

              Na razie nikt nie zabrania nam się zgadzać zażądać
              Cytat z igorbrsv
              Widzę, że jest bardzo źle i wierzę, że upadek nastąpi jak lawina.

              Byłoby miło, ale nie widzę jeszcze przesłanek do tego zażądać
              Cytat z igorbrsv
              Jeśli nie stanie się to w tym roku, cóż. Chcesz mnie pozwać?

              To już jest nonsens hi
  13. -3
    29 maja 2024 r. 15:03
    Kampania PR. Takiego sprzętu nikt nie da tancerzom. Przydzielą samolot z własną załogą, napiszą na kadłubie o chwale Ukrainy i będzie latał po sąsiednich krajach. Sasi od dawna wiszą wzdłuż naszych granic
  14. -1
    29 maja 2024 r. 15:07
    Główne pytanie brzmi: gdzie będą serwisowane te samoloty AWACS? Jeśli przyjąć, że na Ukrainie stworzono już coś do obsługi F-16, to najprawdopodobniej te „ptaki” będą potrzebować dodatkowego wsparcia. Gdzie wylądują/wystartują?
    Wymiary są różne, wątpliwe jest, aby na ukraińskich lotniskach istniały ufortyfikowane hangary o takich wymiarach
    1. +1
      29 maja 2024 r. 15:26
      Cytat z: berlaga2005
      Główne pytanie brzmi: gdzie będą serwisowane te samoloty AWACS? Jeśli przyjąć, że na Ukrainie stworzono już coś do obsługi F-16, to najprawdopodobniej te „ptaki” będą potrzebować dodatkowego wsparcia. Gdzie wylądują/wystartują?
      Wymiary są różne, wątpliwe jest, aby na ukraińskich lotniskach istniały ufortyfikowane hangary o takich wymiarach

      Oczywiście na terenie Polski. Wychodząc na patrol, przekracza granicę państwa, na małej wysokości dociera do lotniska „skokowego”, ląduje, nie wyłączając silników, tankuje tonę paliwa i wzbija się w powietrze.
      Wszystkie formalności zostały dopełnione. Lot „bojowy” nie pochodził z terytorium Polski.
      1. +3
        29 maja 2024 r. 15:31
        Prawdopodobnie tak. Polska kupiła dwa takie samoloty, więc jest infrastruktura do ich obsługi. F-16 będą serwisowane także w Polsce. Podobnie jak czołgi i wiele innych rzeczy.
      2. -6
        29 maja 2024 r. 15:32
        Jeśli zapadnie decyzja polityczna, wszystkie ukraińskie lotniska „skokowe” mogą zostać zniszczone w ciągu kilku godzin.
        1. +5
          29 maja 2024 r. 15:40
          Cytat z: berlaga2005
          Jeśli zapadnie decyzja polityczna, wszystkie ukraińskie lotniska „skokowe” mogą zostać zniszczone w ciągu kilku godzin.

          Co tam chcesz zniszczyć? Naprawę startu zajmuje kilka godzin (trzeba go też odpowiednio „odebrać”), a tankowiec może stanąć w gotowości nawet 50 km dalej. Napęd jest również mobilny, osiąga położenie w ciągu 15 minut. przed wejściem na pokład. Ile lotnisk jest na zachodniej Ukrainie? 25-50? Uwzględnij także cywilów.
          1. -6
            29 maja 2024 r. 15:50
            TNW. Bezpośrednim tekstem były stwierdzenia, że ​​pojawienie się F-16 na terytorium Ukrainy jest przez Rosję traktowane jako atak nuklearny.
            Chyba przesadziłeś z liczbą lotnisk. Aby na którymkolwiek z nich wylądować samolot wojskowy NATO, wymagane jest dodatkowe wyposażenie.
            1. +5
              29 maja 2024 r. 15:53
              Cytat z: berlaga2005
              TNW. Bezpośrednim tekstem były stwierdzenia, że ​​pojawienie się F-16 na terytorium Ukrainy jest przez Rosję traktowane jako atak nuklearny.

              tak tak śmiech.
              Cytat z: berlaga2005
              Chyba przesadziłeś z liczbą lotnisk.

              Być może, ale niewiele. Jeżeli coś się stanie, ci, którzy się na tym znają, naprawią to.
              Cytat z: berlaga2005
              Aby na którymkolwiek z nich wylądować samolot wojskowy NATO, wymagane jest dodatkowe wyposażenie.

              Co to jest?
              1. +1
                29 maja 2024 r. 15:59
                Certyfikacja według standardów NATO na luty 2022. Przeleciało przez nią tylko siedem ukraińskich lotnisk.
                1. +5
                  29 maja 2024 r. 16:01
                  Cytat z: berlaga2005
                  Certyfikacja według standardów NATO na luty 2022. Przeleciało przez nią tylko siedem ukraińskich lotnisk.

                  Podczas działań wojennych poradzą sobie bez „certyfikatów”. Zwłaszcza lotniska skokowe.
                  1. +1
                    29 maja 2024 r. 16:08
                    Certyfikat to nie kartka papieru. To dodatkowe wyposażenie i modernizacja pasa startowego. Od 2014 roku zaczęto instalować taki sprzęt w Starokonstantinowie. Całą modernizację ukraińskich lotnisk przeprowadziły bezpośrednio Stany Zjednoczone, bez udziału NATO.
                    1. +5
                      29 maja 2024 r. 16:13
                      Cytat z: berlaga2005
                      Certyfikat to nie kartka papieru.

                      To kawałek papieru za korzystanie z infrastruktury w czasie pokoju. Jak by to było zapytać kogoś i o co (lub nie zapytać – „wszystko się u nas zgadza, tutaj jest kartka papieru”) o możliwe zdarzenia.
                      W czasie wojny wszystko jest „trochę” inne.
                      1. 0
                        29 maja 2024 r. 16:49
                        Jeśli to tylko kartka papieru, to dlaczego przygotowanie lotniska w Starokonstantinowie do certyfikacji zajęło pięć lat? A na innych lotniskach, dlaczego w ciągu tych lat zmieniono tablice rejestracyjne i sprzęt nawigacyjny? W 2014 roku na Ukrainie nie było normalnie funkcjonujących lotnisk wojskowych. Jednak modernizację do standardów NATO przeprowadzono tylko na kilku lotniskach.
                      2. +3
                        29 maja 2024 r. 17:22
                        W jaki sposób certyfikowane jest wykorzystanie autostrad jako pasów startowych?
                        Jakiemu certyfikatowi odpowiada ten „szuszpanzer”?
                      3. +2
                        30 maja 2024 r. 11:01
                        Cytat: Adrey
                        W jaki sposób certyfikowane jest wykorzystanie autostrad jako pasów startowych?

                        Zatem to nie jest tylko autostrada, ale AUD – odcinek drogi będący lotniskiem. Oznacza to odcinek autostrady oraz przyległe drogi i obszary specjalnie zbudowane do użytku jako tymczasowy pas startowy.
                        Na tej samej skandynawskiej autostradzie na skręcie w Gavrilovo znajdował się AUD – jedyny na tym odcinku czteropasmowy odcinek o długości 2 km, z drogami kołowania i peronami. Lub 2,5-kilometrowy odcinek drogi Kursk-Borysoglebsk w rejonie Listopadówki.

                        Ale ogólnie rzecz biorąc, masz rację: w czasie wojny certyfikaty zgodności są rozpatrywane prościej - po prostu instalują mobilny kompleks na AUD, aby zapewnić start i lądowanie, regulują cysterny z paliwem, rozkładają zakręty zbiorników z paliwem - i to wszystko .



                        Taka platforma nigdy nie przejdzie certyfikacji, ale kto to zrobi? puść oczko
                    2. +4
                      29 maja 2024 r. 16:34
                      Jest to kartka papieru, którą można wykorzystać w czasie pokoju. NATO ma wszystko certyfikowane. Certyfikat ma jedynie na celu sprawdzenie, czy dana rzecz jest zgodna z wymogami NATO. Nie oznacza to jednak, że nie można z tego skorzystać – szczególnie w czasie wojny.
                      Np. polski moździerz kal. 98 mm nie jest zgodny z wymogami NATO, bo ma niestandardowy kaliber, a Polacy używaliby go w czasie wojny. Podobnie jak stary AKM/AKMS używający amunicji WP.
                      1. +3
                        29 maja 2024 r. 17:46
                        Zarówno ty, jak i ja marnujemy czas, próbując udowodnić coś tej postaci. Tylko początkujący troll na liście płac.
                2. +3
                  29 maja 2024 r. 16:12
                  Saab 340 AEW&C bazuje na szeroko używanym na świecie regularnym pasażerskim Saabie 340.
        2. +2
          29 maja 2024 r. 16:30
          Jasne. Popraw mnie, jeśli się mylę, ale czy nie była to także decyzja polityczna o zdobyciu Kijowa w ciągu 3 dni.
          Więc przestań mówić takie głupie rzeczy. Nie macie możliwości zniszczenia tych lotnisk.
      3. -3
        29 maja 2024 r. 20:50
        . Oczywiście na terenie Polski. Wychodząc na patrol przekracza granicę państwa i na małej wysokości dociera do lotniska „skokowego”,

        Ale to nie jest czerwona linia. Nasi ludzie to zauważą – Polska będzie miała mniej lotniska
        1. +3
          29 maja 2024 r. 20:53
          Cytat z igorbrsv
          Nasi ludzie to zauważą – Polska będzie miała mniej lotniska

          Na jakiej podstawie nagle?
          Jeszcze raz ostrożnie
          Cytat: Adrey
          Wychodząc na patrol, przekracza granicę państwa, na małej wysokości dociera do lotniska „skokowego”, ląduje, nie wyłączając silników, tankuje tonę paliwa i wzbija się w powietrze.
          Wszystkie formalności zostały dopełnione. Lot „bojowy” nie pochodził z terytorium Polski.
          1. -1
            30 maja 2024 r. 11:40
            Na podstawie „jeśli nasi ludzie to zauważą”. I zauważą
  15. +6
    29 maja 2024 r. 15:09
    Szwedzi zostali wywłaszczeni) Czy temu świeżemu chłopczykowi aż tak bardzo potrzebna jest reklama?
    Ale żarty na bok, dziwne, że właśnie ogłosili przekazanie Ukraińcom - równie dobrze mogliby, podobnie jak Amers i Brytyjczycy, sami przelecieć nad Pszkiem i tyle. Szkoda, że ​​nie uda nam się do niego dotrzeć – nawet oryginalne hokhloborty, które przylatują do Polaków, żeby się schować i nie gubią się, co możemy powiedzieć o musztrze, która nawet nie przekroczy granicy?
    Ale może sprawić wiele kłopotów - skoro został „przeniesiony”, jego przeznaczenie formalnie nie ma nic wspólnego z NATO, a Amraam to dość poważny pocisk i może normalnie pracować tak na wstędze
    W rezultacie otrzymamy 16-tkę ze sprawdzoną rakietą dalekiego zasięgu, której będą strzegli nasi żeliwni lotniskowcy z UPMK, zlokalizowani gdzieś w pobliżu granic zachodniej Ukrainy i kierujący się tym nieporozumieniem.
    Zastanawiam się, czy to już czerwona linia, czy nadal tylko obawa?
    1. +4
      29 maja 2024 r. 15:13
      Nie, to jest surowe zmarszczenie brwi... Czerwone linie są wtedy, gdy już nas dotknie - jak pokazuje praktyka...
      (gorzki sarkazm)
  16. -3
    29 maja 2024 r. 15:21
    Szwecja przekaże. Wszyscy się tego domyślali od dawna.
    A te AWACS... jeśli banderogowie ich użyją, to najprawdopodobniej nie będą długo latać.
  17. -5
    29 maja 2024 r. 15:22
    Ponieważ radar Saaba 340 AEW&C nie dociera do strefy działań bojowych, wartość takiego AWACS-a jest minimalna. Logiczne jest, że zostanie ono wykorzystane do prowokacji
  18. -3
    29 maja 2024 r. 15:32
    Zastanawiam się, kto będzie obsługiwał i konserwował samoloty AWACS? Tego nie da się nauczyć w 3 miesiące. A może Szwedzi dadzą je wraz z załogą? W takim razie jest to akt bezpośredniej agresji wobec Federacji Rosyjskiej.
    1. +8
      29 maja 2024 r. 15:48
      Cytat: Amator
      Zastanawiam się, kto będzie obsługiwał i konserwował samoloty AWACS? Tego nie da się nauczyć w 3 miesiące. A może Szwedzi dadzą je wraz z załogą? W takim razie jest to akt bezpośredniej agresji wobec Federacji Rosyjskiej.

      Jaka agresja bezpośrednia? Jak będą latać LiSitsyny i inne SiNitsyny. Albo milion chińskich ochotników w Korei. Albo Ichthamnets. Nie ma nikogo, nic nie wiemy, wszyscy są Ukraińcami w 10. pokoleniu mrugnął
    2. +5
      29 maja 2024 r. 16:10
      Znalezienie pilotów nie stanowi problemu. Bardzo powszechny samolot na świecie
      W czerwcu 2010 r. w służbie było 357 samolotów Saab 340 obsługiwanych przez 52 przewoźników w 31 krajach[4].

      Z operatorami AWACS jest to trudniejsze, ale też niezbyt problematyczne.

      Erieye to radarowy system wykrywania i kontroli dalekiego zasięgu, oparty na specjalnym radarze i instalowany na samolocie, przeznaczony do rozpoznania i kierowania walką. Opracowany w Szwecji przez Saab AB.

      System Erieye montowany jest na samolotach Saab 340, Saab 2000 i Embraer R-99. Jest na wyposażeniu Sił Powietrznych Szwecji, Brazylii, Grecji, Meksyku i Tajlandii.

      System Erieye służy już około 40 lat, więc z pewnością jest przeszkolonych do niego operatorów.
  19. +3
    29 maja 2024 r. 16:14
    oraz wszystkie dostępne gąsienicowe transportery opancerzone Pbv 302 produkcji szwedzkiej

    " Liczba wydanych szt. około 650 „ (c) Vicki

    "W armii szwedzkiej kupowane nowe bojowe wozy piechoty CV9035 Mk IIIC mają zastąpić dotychczas przewiezionych na Ukrainę 90 bojowych wozów piechoty CV9040. Jeśli chodzi o Ukrainę, zakup dla niej bojowego wozu piechoty CV9035 Mk IIIC realizowany jest w ramach wspólnego projektu Danii i Szwecji z grudnia 2023 roku dotyczącego zakupu 25 nowych produkcyjnych bojowych wozów piechoty CV90 dla Ukrainy.
    ....BMP CV9035 Mk IIIC swoim wyglądem będzie w przybliżeniu odpowiadać BMP CV2021NL Mk III armii holenderskiej, który jest obecnie modernizowany przez BAE Systems Hägglunds w ramach kontraktu na rok 9035. Pojazdy CV9035 Mk IIIC dla armii szwedzkiej zostaną, podobnie jak holenderskie podczas modernizacji, wyposażone w nowe wieże typu D ze wzmocnioną ochroną i nowym systemem kierowania ogniem oraz uzbrojone będą w 35-milimetrowy automat Northrop Grumman Bushmaster III armata. To ostatnie będzie poważną zmianą dla szwedzkiej armii, której wszystkie bojowe wozy piechoty CV90 były uzbrojone w armaty Bofors kal. 40 mm. Ponadto, zgodnie z ilustracją rozpowszechnianą przez BAE Systems Hägglunds, szwedzkie bojowe wozy piechoty CV9035 Mk IIIC, podobnie jak zmodernizowane holenderskie, zostaną wyposażone w kompleks aktywnej ochrony Elbit Systems Iron Fist.
    " https://bmpd.livejournal.com/4826487.html

    https://youtu.be/qVSoXTwuCmI

    Dobrze, że nie udostępniają wersji z Eurospikes.

    A to tylko Szwecja.
    1. 0
      30 maja 2024 r. 05:27
      Czy przekażą 25 sztuk?.....
      1. +1
        30 maja 2024 r. 09:28
        Szwedzi rozdadzą „25” nowych, „wszystkie” starych.
        Potem zaczyna się dziwna matematyka, ponieważ wydaje się, że Dania i Finlandia planują przenieść jakieś „nowe”. A liczbę „starych” szacuje się od „650” do „nieco ponad 100” nowo oddanych do składowania.
        1. +1
          30 maja 2024 r. 11:37
          wszystkie liczby są we mgle wojny
  20. -1
    29 maja 2024 r. 16:49
    Cytat z fioletu
    Zapytajcie Ukraińców, ile dali za nas...

    Po co was pytać, jesteście elfami!
  21. 0
    29 maja 2024 r. 18:21
    Być może pierwsza próba rozwiązania problemu bomb szybujących na linii frontu. Teoretycznie powinni byli dostarczyć Ukrainie rakiety powietrze-powietrze dalekiego zasięgu.
  22. -1
    29 maja 2024 r. 20:01
    Jak zapowiedział minister obrony państwa skandynawskiego Paul Jonson, obejmie on m.in samolot Radar dalekiego zasięgu do wykrywania i kontroli (AWACS) szwedzkiego Saaba 340 AEW&C

    I piszą też, że mogą to być samoloty rozpoznania radarowego dalekiego zasięgu ASC 890 lub Saab 340B. Ale nadal nie wiadomo, ile egzemplarzy Szwedzi przekażą i kiedy, bo same szwedzkie siły powietrzne mają tylko dwa takie egzemplarze. To prawda, że ​​​​zastępują je najnowsze samoloty GlobalEye AWACS.

    Ponadto pojawi się kwestia terminu szkolenia ukraińskich załóg i specjalistów pokładowych. A te okresy mogą okazać się dłuższe niż w przypadku F16. Tutaj albo transfer nastąpi znacznie później, albo niewykluczone, że samoloty zostaną przeniesione razem ze szwedzkimi załogami. Czasami latają amerykańskie (do tej pory nad Polską i Rumunią).
  23. osp
    +2
    29 maja 2024 r. 20:09
    Diabeł tkwi w szczegółach.
    Szwedzki samolot AWACS bazuje na odrzutowcu biznesowym.
    Oznacza to, że piloci lotnictwa cywilnego będą mogli latać po przyspieszonym szkoleniu.

    Operatorzy to inna sprawa; tam potrzebni są inżynierowie radiowi ze znajomością awioniki.