„Wołga”, którą straciliśmy

77 397 237
„Wołga”, którą straciliśmy
GAZ-3105 może stać się legendą


Niżny Nowogród pamięta


Ostatnia dekada władzy radzieckiej okazała się niezwykle hojna pod względem innowacji technicznych. Krajowi inżynierowie, jeśli nie wyprzedzili swoich zagranicznych kolegów, z pewnością nie zostali w tyle. Branża motoryzacyjna nie była wyjątkiem. Po stagnacji Breżniewa linie produkcyjne samochodów ciężarowych i osobowych wymagały modernizacji. Potencjał projektowy fabryk pozwolił na wiele, ale nie wszystko trafiło do masowej produkcji.



Pieriestrojka Gorbaczowa i próby skrzyżowania gospodarki planowej z gospodarką rynkową ostatecznie nie przyniosły niczego dobrego. Jeśli kraj nie byłby w stanie oprzeć się niekompetentnemu przywództwu, co możemy powiedzieć o przemyśle samochodowym.

Obecny stan rosyjskiego przemysłu samochodowego można uznać za bezpośrednią konsekwencję wydarzeń sprzed 30–40 lat. Ludzie mówią o suwerenności technologicznej, ale na przykład „Moskale” to przerobione chińskie JAC. Niedawno premierowi Miszustinowi zaprezentowano nową generację Wołgi. Ładne i nowoczesne samochody pochodzą z Chin i nazywają się Changan. Jak dotąd tylko Łady i UAZ pozostają stosunkowo suwerenne, jednak jeśli zabierze się wszystkie komponenty wyprodukowane w Chinach, nie ustąpią.

Z jednej strony, historia smutne i przewidywalne. Jeśli na dziesięciolecia zostawisz swoją branżę obcokrajowcom, nic dobrego z tego nie wyniknie.

Z drugiej strony, czy współczesny Rosjanin kupi samochody ściśle suwerenne, których poziom sięga początków lat 90-tych?

Pytanie jest retoryczne. Aby rodzimi „Moskale”, „Wołga” i „Pobiedas” pojawili się na ulicach, konieczne jest zamknięcie granic i niedopuszczenie do jakiejkolwiek formy eksportu samochodów. I poczekaj dziesięć do piętnastu lat, aż fabryki samochodów opanują produkcję nowoczesnego i domowego sprzętu. Tylko że będzie nowoczesny jak na standardy krajowe - ci za granicą do tego czasu posuną się daleko do przodu.

Warto także pamiętać o pierwotnych korzeniach radzieckiego (i oczywiście rosyjskiego) przemysłu motoryzacyjnego. „Moskvich” to Opel i częściowo Renault, a „Zhiguli” to FIAT. To nie pierwszy raz, kiedy sięgamy po importowane doświadczenia. Sprawa dotyczy nie tylko projektów samochodów, ale także zakładów produkcyjnych. Zakład w Togliatti jest w całości włoski. Renault zbudowało fabrykę w Iżewsku. Montowano także KamAZ w Nabierieżnym Czełnym, który jest montowany głównie przy użyciu importowanego sprzętu.

W większym stopniu produkty zakładów samochodowych w Uljanowsku i Gorkim można uznać za własne. Ten ostatni zostanie omówiony. A dokładniej nie o niego, ale o muzeum fabryczne, w którym pieczołowicie przechowywane są artefakty o wyjątkowej historii.


ZIL-4102 wydawał się Gorbaczowowi zbyt drogi w produkcji

Za najciekawszy i najmniej znany epizod w historii GAZ-u można uznać próby stworzenia nowej generacji Wołgi.

Epoka Gorbaczowa jest pamiętana z powodu „walki z przywilejami”, która rzuciła pod nóż wiele legend. W szczególności w GAZ cały sprzęt do produkcji GAZ-14 Chaika został całkowicie zniszczony. W Moskwie obiecujący i całkowicie nowoczesny ZIL-4102 również nie został zatwierdzony dla najwyższych urzędników państwowych. Michaiłowi Siergiejewiczowi było przykro z powodu pieniędzy. Zgodnie z trendami tamtych czasów, Gorky Automobile Plant zaczął rozwijać nową Wołgę. Tak, nie tylko jeden.

Martwa radziecka limuzyna


„Wołga” w historii ZSRR nigdy nie była przeznaczona dla pracowników partyjnych średniego, a zwłaszcza najwyższego szczebla. Były to samochody dla taksówek, służb specjalnych i początkujących urzędników.

Kiedy marka Chaika wymarła, musieliśmy wymyślić dwie Wołgi na raz. Jeden zastępujący Czajkę, drugi do mniej reprezentacyjnych funkcji. Najstarszy otrzymał imię GAZ-3105 i urodził się jesienią 1987 roku.

Co ciekawe, uchwała Rady Ministrów ZSRR w sprawie opracowania samochodu sięga 13 lipca 1987 roku. Oznacza to, że pracownicy fabryki samochodów przygotowali samochód z wyprzedzeniem, a zamówienie państwowe potwierdziło jedynie prawidłowy przebieg.






Pierwszy prototyp GAZ-3105 charakteryzował się nietypowymi przeszkleniami bocznymi

W porównaniu do ramy Wołgi, GAZ-3105 był prawdziwą rewolucją - nadwozie skorupowe, stały napęd na wszystkie koła, 8-cylindrowy silnik gaźnikowy w kształcie litery V i wspomaganie kierownicy. Wszechstronne hamulce tarczowe z systemem przeciwblokującym. Silnik, w zależności od wersji, osiągał moc od 170 do 190 KM. s., co umożliwiło rozpędzenie się na autostradzie do 200 km/h.

Wnętrze charakteryzuje się tradycyjnym jak na tamte czasy królestwem welurów, elektrycznie sterowanymi szybami i podgrzewanymi siedzeniami dla wszystkich. Samochód zrobił wrażenie na delegacji z Włoch, w związku z tym na panelu przednim pojawił się system klimatyzacji Lancia. Choć układ i rozwiązania stylistyczne bardzo przypominały najnowsze Audi Audi z końca lat 80-tych. W pierwszych prototypach uderzające jest niezwykłe przeszklenie boczne. Dolna część szyb została otwarta, dzięki czemu samochodu nie da się pomylić z kimkolwiek innym. Rozwiązanie okazało się równie egzotyczne, co utopijne.


Tak widziano nową Wołgę w 1993 roku

GAZ-3105 nie był jedynym samochodem w nowej rodzinie Wołgowa. Na karcie informacyjnej znajdującej się w Muzeum GAZ czytamy:

„Wraz z flagowym GAZ-3105 fabryka samochodów Gorky opracowała całą rodzinę samochodów osobowych klasy średniej: GAZ-3103 z napędem na przednie koła i GAZ-3104 z napędem na wszystkie koła. Różniły się od GAZ-3105 skróconym rozstawem osi wynoszącym 2 mm (zamiast 720 mm) i 2-cylindrowym silnikiem. Jeden z dwóch prototypów GAZ-870 został wyposażony w eksperymentalne, elektronicznie sterowane zawieszenie hydropneumatyczne.






Konwencjonalnie seryjny GAZ-3105 z tradycyjnym przeszkleniem bocznym

Naprzeciwko pierwszego prototypu limuzyny z niskimi szybami w muzeum znajduje się kolejny GAZ-3105. Posiada tradycyjne drzwi z szybą, które można całkowicie złożyć, dzięki czemu wizerunek samochodu wygląda bardziej lakonicznie. Jest to model produkcyjny, który produkowany był od 1992 do 1996 roku. Liczba wyprodukowanych samochodów jest imponująca – aż 55 sztuk.

Zmodernizowana Wołga została wyprodukowana w Niżnym Nowogrodzie w produkcji samochodów małoseryjnych. Dlatego koszt nie może być niski. Limuzyna, dosłownie złożona na kolanie, została sprzedana za nie mniej niż 100 tysięcy dolarów! Oznacza to, że jest droższy niż klasa S Mercedes-Benz.

W pierwszej produkcji GAZ-3105 silniki były wyposażone w gaźniki K-114 i rozwijały na stojaku moc 156 KM. Z. Później zaadaptowano gaźniki Pierburg 4A1 i limuzyna osiągała moc 170 KM. Z. Następnie wypuszczono modyfikacje z wtryskiem centralnym Luca, a także z wtryskiem rozproszonym z mikroprocesorowym systemem sterowania Abit z St. Petersburga.












W czasach nowej Rosji wielokrotnie próbowano stworzyć nowoczesną Wołgę, ale nigdy nie doprowadziło to do niczego dobrego

Cechą GAZ-3105 było umieszczenie silnika przed przednią osią - wymagał tego układ napędu na wszystkie koła. W młodszych modelach GAZ-3103 i GAZ-3104 silnik umieszczono nad przednią osią, a przekładnię główną umieszczono poniżej, po lewej stronie silnika.

W efekcie przedni zwis stał się krótszy i oczywiście poprawiło się prowadzenie na ostrych zakrętach. Krótki zwis zmniejszał bezwładność ciężkiego przodu podczas intensywnych manewrów. Napęd na przednie koła modeli 3103 i 3104 przenoszony był z wału wtórnego 5-biegowej skrzyni biegów za pomocą łańcucha Morse'a. Muzeum wyjaśnia:

„Aby uzyskać jednakową długość wałów napędowych, obudowę przekładni głównej wykonano asymetrycznie z przedłużką biegnącą pod silnikiem. Prototypy GAZ-3103 i GAZ-3104 zostały wyposażone w 2,3-litrowy rzędowy 4-cylindrowy silnik ZMZ-406, ale komora silnika została również zaprojektowana tak, aby pomieścić inne jednostki napędowe, w szczególności 8-cylindrowy silnik w kształcie litery V. ”

Nie da się jednak osobiście zapoznać w muzeum z młodszymi Wołgami z rodziny martwo urodzonych - po prostu ich nie ma na wystawie. Możemy mieć tylko nadzieję, że samochody zostały zachowane i obecnie są odnawiane w warsztatach Gorky Automobile Plant.
237 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 21
    17 lipca 2024 04:58
    Cywilny przemysł motoryzacyjny to drażliwy temat...
    Albo Łada, albo Chiny - wszędzie są problemy z jakością.
    Lub używany Europa/Ameryka. A opłaty celne są niesamowite...
    Pewnie trzeba było najpierw stworzyć własny, konkurencyjny przemysł motoryzacyjny, a potem pobierać opłaty...
    1. + 21
      17 lipca 2024 05:38
      Cytat z punktu zapalnego
      Cywilny przemysł motoryzacyjny to drażliwy temat...

      Wielbiciele naszego niezastąpionego gwaranta, których okazało się aż 87%, z szacunkiem i często wychwalali podwórza zapełnione zagranicznymi samochodami!
      Usłyszał ich. Postanowiłem rozładować stocznie śmieci europejskich i japońskich! I uczynił chińskie samochody luksusem dla Rosjan.
      1. + 48
        17 lipca 2024 07:42
        Rosyjski przemysł samochodowy, będący fragmentem radzieckiego przemysłu samochodowego, właściwie już nie istnieje. Od 1985 roku jest w ruinie i w końcu nasz gwarant go wykończył.
        AZLK, czyli Moskwicz, z którego wraz z obecnym podniesieniem się z kolan pozostaje tylko budynek linii montażowej, gdzie z chińskich podzespołów składa się chiński JAC i przykręca się do niego chińską tabliczkę znamionową Moskwicz, stał się symbolem całego naszego „przemysłu motoryzacyjnego”
        Jeden z bliskich gwaranta Deripaski oligarchów, który ukradł m.in. GAZ, otrzymał z budżetu na jego rozwój miliardy dolarów i przeforsował ochronne cła importowe. W efekcie podniósł rynkowe ceny samochodów i do jego kieszeni oraz do kieszeni szanowanych ludzi napłynęły rzeki pieniędzy, bo jego Sollers w odróżnieniu od innych nie płacą ceł ani opłat, a ich podatki zostały obniżone. GAZ jest dla nich ekranem i najważniejsze jest pompowanie pieniędzy, nie mają czasu na takie drobnostki jak produkcja, a zwłaszcza rozwój jakiejś nowej Wołgi. A dla oszustów poszli ścieżką Moskwicza i przyczepili tabliczkę znamionową Wołgi do innego chińskiego samochodu.
        UAZ, który ukradł ten sam Deripaska, znów jest parawanem, ale jest powiązany z dostawami sprzętu dla Obwodu Moskiewskiego i przynosi dobre pieniądze, bo Obwód Moskiewski nie ma wyboru, a generałowie nie jeżdżą na bochenkach i Patritach i nie obchodzi ich, co kupić, o ile dają łapówki. Ani Deripaska, ani generałowie nie potrzebują nowych rozwiązań UAZ, pieniądze płyną do ich kieszeni, reszta nie ma znaczenia.
        ZIL stał w Moskwie, nikt go nie potrzebował, a inna osoba bliska gwarantowi go zburzyła. Sprzęt przekazano na metal, a część tłuszczową oddano pod zabudowę. Rosja oligarchiczna nie potrzebuje samochodów.
        AvtoVAZ, który w 2008 roku zatrudniał 200 tysięcy osób, był dobrym argumentem za oszustwem, gdy poręczyciel w zmowie z Deripaską podniósł cła. Potem stało się niepotrzebne i przeszło w ręce Francuzów, którzy rozproszyli robotników i początkowo odmówili dostarczania krajowych komponentów na rzecz własnych, a następnie rozpoczęli produkcję własnych modeli pod nazwą Łada.
        W 2022 roku Francuzi odeszli i fabryka jest przekształcana w celu produkcji samochodów z chińskich komponentów.

        Jest tylko jedno wyjście z tej sytuacji, jest to nacjonalizacja resztek przemysłu motoryzacyjnego i powołanie do kierownictwa prawdziwych patriotów, ludzi ideologicznych i, co najważniejsze, fanów motoryzacji, których mamy dużą liczbę, te przedsiębiorstwa. Jednak pod obecnym rządem oligarchicznym jest to niemożliwe.
        1. + 17
          17 lipca 2024 08:54
          oraz mianowanie prawdziwych patriotów do kierownictwa tych przedsiębiorstw
          Czy ci, którzy mają władzę, nie są patriotami? śmiech Jeśli nie są patriotami, to jak mianują patriotów, a jeśli są patriotami, to dlaczego jeszcze nie zrobili tego, co powiedziałeś? śmiech
          1. +9
            17 lipca 2024 10:24
            Wystarczy zmienić literę „O” na literę „E”, wszystko od razu staje się jasne...... Gazprom, przemysł samochodowy, przemysł wojskowy itp....
        2. -19
          17 lipca 2024 10:53
          Jak powinni Cię nazywać, czy jesteś gotowy odpowiedzieć za swoje słowa?
        3. + 14
          17 lipca 2024 12:09
          Cytat z: ramzay21
          Rosyjski przemysł samochodowy, będący fragmentem radzieckiego przemysłu samochodowego, właściwie już nie istnieje. Od 1985 roku jest w ruinie i w końcu nasz gwarant go wykończył.

          Rosyjski przemysł samochodowy, a właściwie radziecki, popadał w ruinę. Pamiętasz tak uroczą operację, jak przygotowanie VAZ przed sprzedażą? Tak naprawdę stacja paliw musiała ponownie przeprowadzić wszystkie kontrole, które powinien był przeprowadzić zakładowy dział kontroli jakości, a następnie wyeliminować wszystkie zidentyfikowane uchybienia. Oznacza to, że samochód, który opuścił bramy fabryki i został wystawiony na sprzedaż, był a priori uważany za wadliwy.
          Nawiasem mówiąc, nadal trwają przygotowania przedsprzedażowe - AVTOVAZ zabrania dealerom sprzedaży samochodów bez nich. "To miejsce jest przeklęte". ©
          Cechy konstrukcyjne nałożyły się na jakość wykonania. Podobnie jak zużycie oleju w silniku Wołgowa - sądząc po standardach, silnik musiał podejść do następnej wymiany oleju prawie na sucho. uśmiech

          Choć samochód był luksusem, a nie środkiem transportu, a wybór ograniczał się wyłącznie do produktów krajowych, to wszystko zakończyło się sukcesem. Jeśli tego nie chcesz, nie bierz tego. A potem pojawiły się zagraniczne samochody - a powozy z dnia na dzień zamieniły się w dynie.
          1. +1
            17 lipca 2024 22:54
            Nie ma co kłamać, do 2006 roku wszystko było w miarę normalne. A wraz z wprowadzeniem norm Euro i rozpoczęciem montażu „śrubokrętów” zagranicznych samochodów fabryki zaczęły jedna po drugiej zamykać się.
            1. +4
              18 lipca 2024 10:38
              Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
              Nie ma co kłamać, do 2006 roku wszystko było w miarę normalne.

              Uwielbiam, gdy dawnym właścicielom Łady (no cóż, synom właścicieli, którzy połowę weekendów spędzali w garażu) mówi się, jak dobry był ich samochód w latach 80. i 90. uśmiech
              1. +3
                18 lipca 2024 10:46
                I znowu zamiana pojęć. W latach 80-90 nie było rozwiniętego systemu obsługi samochodów. Dlatego też spędzaliśmy czas w garażach i jednocześnie staraliśmy się w ten sposób zaoszczędzić pieniądze.
                1. +3
                  18 lipca 2024 19:27
                  Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
                  I znowu zamiana pojęć. W latach 80-90 nie było rozwiniętego systemu obsługi samochodów. Dlatego też spędzaliśmy czas w garażach i jednocześnie staraliśmy się w ten sposób zaoszczędzić pieniądze.

                  Tu nie chodzi o usługę. To kwestia jakości. Coroczna regulacja luzów zaworowych i pokryw, która trwa rok, nie jest normalna.
                  A kiedy ludzie wyjeżdżali na wakacje gdzieś poza region, przewozili w bagażniku komplet części samochodowych, nie tylko dlatego, że nie byłyby dostępne na stacji, ale dlatego, że te części naprawdę w każdej chwili mogły zepsuć się.
                  1. +2
                    18 lipca 2024 23:50
                    W samochodach 16-zaworowych, a nawet 99. nie było regulacji zaworów, były kompensatory hydrauliczne. Opamiętaj się, Twoje pomysły nie są nawet z lat 90., ale na pewno z lat 80. Cóż, albo na pewno jesteś z Ukrainy. Wydaje się, że człowiek nie może przeskoczyć dwóch dekad.
                    1. 0
                      23 lipca 2024 23:58
                      Tak, wygląda na to, że pochodzisz z Ukrainy. jakie fabryki samochodów istniały w ZSRR i ile było ich w ciągu ostatnich 20 lat. Prawie wszyscy producenci samochodów na świecie. zbudowali swoje fabryki w Rosji. „Wałach” pojechał na Ukrainę, ale tam się obrazili i pospieszyli do Rosji, wyjeżdżając po sankcjach. ale fabryki pozostają i stopniowo zaczynają działać. ktoś zaczyna wypuszczać Chińczyków. niektórzy producenci powrócili
              2. +5
                18 lipca 2024 10:56
                Uwielbiam, gdy dawnym właścicielom Łady (no cóż, synom właścicieli, którzy połowę weekendów spędzali w garażu) mówi się, jak dobry był ich samochód w latach 80. i 90.

                Tak, nowoczesne samochody potrafią być bardziej niezawodne, ale w latach 80-tych, kiedy miałem Nivę, nie bałem się samotnie jeździć daleko w las. Krzywy rozrusznik i komplet świec, cewek zapłonowych itp., da się to naprawić na kolanie. A teraz... wracając z Krymu, widziałem, jak w deszczu i przy otwartych oknach wiozono drogie zagraniczne auta na lawetach, coś się popsuło w elektronice i tyle...tylko serwis w Moskwie. Wielu moich znajomych nie ma odwagi podróżować na tak duże odległości jak Karelia czy Kaukaz.
                1. +2
                  18 lipca 2024 13:27
                  Krzywy rozrusznik i komplet świec, cewek zapłonowych itp., da się to naprawić na kolanie.

                  Czy zauważyłeś o czym piszesz?
                  Miałem cztery długie Nivy i ósemki.
                  I tak, sam naprawiałem części elektryczne.
                  Ale to wszystko! W lesie nie ma mowy o naprawie silnika i zawieszenia bez dziury czy podnośnika. A prawdopodobieństwo awarii silnika i zawieszenia było ZAMÓWIENIA większe niż u tych samych Japończyków czy Koreańczyków. Dlatego do lasu trzeba pojechać Kruzakiem.
                  Mówię to jako ktoś, kto przejechał całą Kolę sowieckimi samochodami.

                  Zgadzam się z tym, że nadmiar elektroniki w samochodzie jest po prostu niepotrzebny.
                  1. +7
                    18 lipca 2024 13:39
                    Bez pit stopu i podnośnika też nie da się naprawić silnika w lesie i zawieszenia. A prawdopodobieństwo awarii silnika i zawieszenia było ZAMÓWIENIA większe niż w przypadku tych samych Japończyków czy Koreańczyków. Dlatego do lasu trzeba pojechać Kruzakiem.

                    Czy zawieszenie Nivy się zepsuje??? Kute ramiona z odwróconymi przegubami kulowymi? Nie miałeś Nivy. A silnik był zwykle naprawiany profilaktycznie, gdy zaczynał palić olej, albo łańcuch zaczynał grzechotać, albo rutynowe prace przy regulacji zaworów.
                    1. +1
                      24 lipca 2024 08:43
                      Jeździłem na serwisowej „skrzynce” Niva przez CZTERY lata - sprzęgło w skrzyni rozdzielczej zostało wymienione raz FSE! Pierwszy Chevy Niva: za 11 lat -
                      150 tys. wymieniona kula i wałek rozrządu w drugim Chevy Niva - szósty rok -.
                      nie ma problemu, nic się nie zmieniło...
                2. 0
                  18 lipca 2024 15:54
                  To bardzo fajny bonus, pamiętam wspaniałą reklamę AvtoVAZ, w której reklamowano, że można łatwo uzyskać części zamienne. To nie jest dobry samochód i rzadko się psuje, części zamienne są łatwo dostępne, to jakiś cud)
                3. +2
                  18 lipca 2024 18:13
                  Cóż, koń jest jeszcze bardziej niezawodny. Poza tym można za dużo wypić – sama przyniesie do domu
          2. +6
            18 lipca 2024 07:40
            Rosyjski przemysł samochodowy, a właściwie radziecki, popadał w ruinę. Pamiętasz tak uroczą operację, jak przygotowanie VAZ przed sprzedażą?

            Nie inaczej było w latach 80., w czasach ZSRR. Zaczęło się w latach 90-tych.
            I nie ma potrzeby porównywać radzieckiego przemysłu samochodowego z rosyjskim oligarchicznym. Ten sam VAZ przez 10 lat od 1978 do 1988 zaczął produkować pierwszy na świecie crossover Niva, VAZ-2106, VAZ-2104, VAZ-2105 i słynny VAZ-2107, a także napęd na przednie koła Samara VAZ-2108 i VAZ -2109, przygotował wydanie sedana z napędem na przednie koła VAZ-21099 i rozpoczął prace nad najnowszym VAZ-2110. Była też zapomniana już Oka.
            A co zrobiono w Federacji Rosyjskiej przez 35 lat w tym samym VAZ? Zrobili Priorę z VAZ-2110 i to wszystko! Resztę wykonali obcokrajowcy.
            A potem pojawiły się zagraniczne samochody - a powozy z dnia na dzień zamieniły się w dynie.

            Tak też myślą w Afryce. Otóż, żeby nie była zbyt szczęśliwa i żeby pewni „utalentowani menadżerowie” i szanowani ludzie mogli uzyskiwać dochody większe niż z narkotykowego biznesu, podnieśli cła i wszelakie opłaty i prowizje dla śmierdzących i całkowicie zwolnili „swoich” z tych samych płatności, a ponadto zaczęli im dokonywać płatności, robiąc to z ograniczonym budżetem!
            1. 0
              18 lipca 2024 10:35
              Cytat z: ramzay21
              Nie inaczej było w latach 80., w czasach ZSRR. Zaczęło się w latach 90-tych.

              Mwa-ha-ha. Ukazał się artykuł o problemach z przygotowaniem przedsprzedażowym produktów z Wołżskiego Zakładu Samochodowego, spowodowanych przeniesieniem przez zakład obowiązków monterów i działów kontroli jakości (regulacja zamków, sprawdzanie mocowania kół itp.) na handel w czasopiśmie „Za kierownicą” nr 8 z 1974 r. śmiech Co więcej, bez tego przygotowania przedsprzedażowego fabryka anulowała gwarancję na swoje samochody.
              Istnieją również opinie klientów, którzy kupili produkty zakładu bez przygotowania przedsprzedażnego: problemy z kierunkowskazami, wyciek smaru z kulek.
              Cytat z: ramzay21
              I nie ma potrzeby porównywać radzieckiego przemysłu samochodowego z rosyjskim oligarchicznym. Ten sam VAZ przez 10 lat, od 1978 do 1988, rozpoczął produkcję pierwszego na świecie crossovera Niva, VAZ-2106, VAZ-2104, VAZ-2105 i słynnego VAZ-2107, a także Samara z napędem na przednie koła VAZ-2108 i VAZ- 2109, przygotował wydanie sedana z napędem na przednie koła VAZ-21099 i rozpoczął prace nad najnowszym VAZ-2110.

              1. +1
                18 lipca 2024 12:17
                Prawdopodobnie Wołga, Mokwicz i WAZ nie były najlepszymi samochodami na świecie... Ale też nie były najgorsze... Swoją drogą, czy wiesz, jak powiedzieć po chińsku „Wołga” i „Moskwicz”? :)
                1. 0
                  21 lipca 2024 22:09
                  . Prawdopodobnie Wołga, Mokvich i VAZ nie były najlepszymi samochodami na świecie...


                  Może nie były. Ale przypomniało mi się pewne wydarzenie:
                  Przyjechałem do Niżnego z żoną, aby odwiedzić moich rodziców. Spacerujemy po terenie Parku Sormowskiego. (Bulwar Yubileiny niedaleko stadionu Trud) Jedzie samochód. Małżonek: Co to jest, Jaguar? Nie, mówię, to jest Wołga GAZ 3111.
                  -Pospiesz się!
                  To była jej autentyczna reakcja.
              2. +1
                18 lipca 2024 21:40
                Mwa-ha-ha. Ukazał się artykuł o problemach z przygotowaniem przedsprzedażowym produktów z Wołżskiego Zakładu Samochodowego, spowodowanych przeniesieniem przez zakład obowiązków monterów i działów kontroli jakości (regulacja zamków, sprawdzanie mocowania kół itp.) na handel w czasopiśmie „Za kierownicą” nr 8 z 1974 r.

                Dealerzy państwowi sprzedawali produkty AvtoVAZ i poprawili to, co zostało przeoczone przez dział kontroli jakości w fabryce. I co? Mój ojciec odebrał nasz VAZ-2108 w 1985 roku, wszystko było świetnie!

                Obraz ewolucji piątki jest z pewnością fajny, ale VAZ-2105 zastąpił VAZ 2101, który był produkowany w latach 1972–1980, tylko 8 lat. A fakt, że VAZ-2105 nie był zmieniany na linii montażowej w latach 90., tak jak był montowany w ZSRR, jest zasługą rosyjskich menedżerów i praw rynku. Po co wypuszczać coś nowego i wydawać pieniądze, skoro można sprzedać stare?
                1. 0
                  23 lipca 2024 19:02
                  Cytat z: ramzay21
                  Mwa-ha-ha. Ukazał się artykuł o problemach z przygotowaniem przedsprzedażowym produktów z Wołżskiego Zakładu Samochodowego, spowodowanych przeniesieniem przez zakład obowiązków monterów i działów kontroli jakości (regulacja zamków, sprawdzanie mocowania kół itp.) na handel w czasopiśmie „Za kierownicą” nr 8 z 1974 r.

                  Dealerzy państwowi sprzedawali produkty AvtoVAZ i poprawili to, co zostało przeoczone przez dział kontroli jakości w fabryce. I co? Mój ojciec odebrał nasz VAZ-2108 w 1985 roku, wszystko było świetnie!

                  Obraz ewolucji piątki jest z pewnością fajny, ale VAZ-2105 zastąpił VAZ 2101, który był produkowany w latach 1972–1980, tylko 8 lat. A fakt, że VAZ-2105 nie był zmieniany na linii montażowej w latach 90., tak jak był montowany w ZSRR, jest zasługą rosyjskich menedżerów i praw rynku. Po co wypuszczać coś nowego i wydawać pieniądze, skoro można sprzedać stare?

                  Rysunek jest bardzo fajny. Jeszcze fajniejszy byłby rysunek przedstawiający ewolucję Wołgi i Moskwicza po pierestrojce. Rysunki byłyby z chińskimi znakami...
                  P.S. Ale nasz szanowany przeciwnik nie odpowiedział jak po chińsku „Wołga” i „Moskwicz”. :)
            2. -2
              18 lipca 2024 13:34
              Nie inaczej było w latach 80., w czasach ZSRR.

              Wygląda na to, że NIGDY NIE MIESZKAŁEŚ W ZSRR.
              Nadal tak jak było. I tak jest od 75.
              Generalnie w latach 80-tych zakład produkował półfabrykaty.
              Jestem fanem 2108 Miałem 2 z nich i moja żona miała 2 z nich.
              Zanim więc zaczniesz korzystać z samochodu.
              Pełna antykorozja.
              Instalowanie zabezpieczenia skrzyni korbowej.
              Montaż wkładek błotników.
              Wymiana piłek.
              Wymiana amortyzatorów.
              Wymiana podpór.
              Dystans w komorze silnika.
              Remont elektryczny.
              Konfiguracja wtryskiwaczy.
              Wymiana fotela kierowcy.

              I IDŹ!!!
              1. -1
                18 lipca 2024 19:32
                Cytat z: bk316
                Zanim więc zaczniesz korzystać z samochodu.
                Pełna antykorozja.

                Mmm... Movil - ile w tym dźwięku zlało się z rosyjskim sercem, ile w nim odbiło się echem! © uśmiech
                Na Uralskiej linia do Movila była zawsze zapełniona przez kilka miesięcy. A nagranie jest tylko w porozumieniu z mistrzem.
              2. +3
                19 lipca 2024 05:27
                Wygląda na to, że NIGDY NIE MIESZKAŁEŚ W ZSRR.
                Nadal tak jak było. I tak jest od 75.

                Tak. mieszkałeś lol
                Twoja lista dzieł dla ósemki nie dotyczy lat 80., wtedy nikt nie znał więcej niż połowy z tego, co wymieniłeś; zaczęło się to pojawiać pod koniec lat 90.;
                Montaż wkładek błotników.

                Jakie błotniki były w latach 80-tych? lol
                Konfiguracja wtryskiwaczy.

                W latach 80-tych wtryskiwacz był na ósemce lol
                Mieliśmy ósemkę z pierwszego roku produkcji i zabraliśmy ją ze sklepu.
              3. 0
                23 lipca 2024 11:24
                Być może ciekawi Cię, gdzie znajdował się wtryskiwacz w VAZ 2108 w czasach ZSRR.
              4. 0
                23 lipca 2024 19:04
                Czy opowiadasz bajki? Kocham bajki. :)
            3. +1
              18 lipca 2024 18:19
              I jaki był sens jednoczesnego wydania 5,6, 7 i 04. Rozumiem 05 i 08,09 – różne ciała. A także 099 i 10,11,12. Lub 13 i XNUMX. A teraz VAZ wspina się na to samo bagno - Granta, Iskra i Vesta. I wszystko jest tą samą klasą B. Inteligentni ludzie udostępniają różne klasy na jednej platformie. A są aż trzy samochody VAZ tej samej klasy. Albo cztery, jeśli liczyć także Largusa
          3. 0
            18 lipca 2024 12:05
            Jeśli w silniku benzynowym nie ma oleju, to znaczy, że go nie ma...
            Stary, prowokacyjny żart...
            1. 0
              20 lipca 2024 19:31
              Jeśli olej nie wypływa z UAZ-a, oznacza to, że wszystko wyciekło (c)
          4. 0
            18 lipca 2024 17:51
            Źle jest, gdy nie rozumiesz problemu, ale chcesz psuć atmosferę w Internecie. Wszyscy dealerzy samochodowi mają przygotowanie przedsprzedażowe. nawet teraz.
            1. 0
              18 lipca 2024 19:33
              Cytat od: puszysty
              Źle jest, gdy nie rozumiesz problemu, ale chcesz psuć atmosferę w Internecie. Wszyscy dealerzy samochodowi mają przygotowanie przedsprzedażowe. nawet teraz.

              Sprawdzasz dokręcenie nakrętek i regulujesz zamki? puść oczko
              Problem w tym, że ich przygotowanie przedsprzedażowe i nasze to dwie różne rzeczy. W przypadku VAZ przygotowanie przedsprzedażowe było w rzeczywistości drugą fabryczną kontrolą techniczną z eliminacją komentarzy.
              1. 0
                19 lipca 2024 15:58
                więc przedsprzedaż to druga kontrola techniczna z eliminacją komentarzy))))
                regulacja zamków nie jest oczywiście taka jak w VAZ)))) to jest prawidłowa regulacja, ale w VAZ jest inaczej, musisz zrozumieć
        4. 0
          17 lipca 2024 18:49
          AvtoVAZ, który w 2008 roku zatrudniał 200 tysięcy osób, był dobrym argumentem za oszustwem, gdy poręczyciel w zmowie z Deripaską podniósł cła.
          Przepraszam, ale AvtoVAZ produkował śmieci w tamtych latach, przez jakiś czas posiadałem Samarę...
          1. +1
            17 lipca 2024 22:57
            Powinieneś być sądzony za zniesławienie. Dziesięć, Priora i Kalina były wówczas na całkiem akceptowalnym poziomie. Wręcz przeciwnie, wraz z przybyciem Francuzów jakość rośliny gwałtownie spadła w porównaniu z markami krajowymi.
            Miałem samochód z tamtego roku, ani jednej poważnej awarii przez wiele lat. I tak było w przypadku wielu ówczesnych właścicieli samochodów.
            1. +2
              18 lipca 2024 09:37
              A co to jest oszczerstwo? Że Samara tak naprawdę się nie rozpadła ani nie zgniła, ale nawet nie wiedziałem? I musisz porównać z tym, co było na rynku, a nie w porównaniu z AvtoVAZ na przestrzeni lat
              1. -1
                18 lipca 2024 10:50
                Na rynku nie było konkurencyjnych samochodów w segmencie cenowym AvtoVAZ; najbliższy konkurent, który pojawił się w postaci Renault Logan, kosztował o 100 tysięcy więcej w pustej konfiguracji.
                1. +3
                  18 lipca 2024 12:57
                  Na rynku były dostępne dobrej jakości samochody używane. Często łatwiej jest teraz zapłacić więcej, aby móc później spędzić mniej czasu na majsterkowaniu w garażu, niż zaoszczędzić pieniądze. A teraz jest wiele dobrze zachowanych mieszczańskich samochodów z tamtych czasów, ale wazony to zardzewiałe wiadra z nakrętkami po cenie złomu
                  1. 0
                    18 lipca 2024 14:40
                    Jeśli Twoim zdaniem zakup „świni w worki”, czyli używany samochód jest lepszy niż nowy na gwarancji, to Twój wybór.
                    1. +2
                      18 lipca 2024 19:30
                      To nie jest mój wybór, moim jedynym środkiem transportu są nogi i pociągi. Taki jest wybór ludności, która z jakiegoś powodu nie lubi naszych samochodów, zawsze takie były, a poza tym zaczynały jako europejskie zastępowane importem. Dzieci gór bardziej kochają samochody VAZ
                      1. -2
                        18 lipca 2024 23:54
                        Jaka mogła być Samara w 2008 roku? Tylko ktoś szalony mógł kupić Samarę w 2008 roku. Nie wypowiadaj się w imieniu całej populacji. Każdy dokonuje własnego wyboru.
                      2. 0
                        19 lipca 2024 13:32
                        No cóż, społeczeństwo dokonało wyboru. Z jakiegoś powodu ktoś kupił Samarę i pierdolił się z nią w garażu, ktoś kupił mieszczańskie samochody o różnym stopniu nowości. Tych ostatnich było więcej
        5. Sx5
          +1
          17 lipca 2024 22:13
          Co Sollers i UAZ mają wspólnego z Deripaską? Jakie miliardy dla GAZ-u? Czy pomyliłeś literę w tytule?
        6. -2
          18 lipca 2024 22:33
          I w końcu pozbawiliście wszystkiego... „nacjonalizacji wszystkiego i mianowania osoby o wyglądzie patriotycznym…” Wiadomo, co zjedziecie z taśmy montażowej, ten sam brzydki moskiewski 412, czyli AZLK, Sowieci Deputowanych la późny ZSRR. Państwo nie może ingerować w rynek, ale powiecie, co mamy zrobić, bo inaczej państwo nie może wtrącać się w sprawy handlowe i dotować prywatnego przedsiębiorstwa, bo albo zostanie ono okradzione, albo nieuczciwa konkurencja. Dlatego USA wywierają presję Chiny, bo chiński rząd dotuje ich firmy, a degradacja to tylko kwestia czasu.
          1. +1
            21 lipca 2024 06:44
            Po pierwsze, w USA GM został kupiony przez państwo w 2008 roku po bankructwie i nadal jest własnością państwa. Po drugie, państwo również interweniuje, reguluje i dotuje ich przemysł samochodowy. Po trzecie, chiński przemysł samochodowy, będący w większości własnością państwa, rozwija się w tak bezprecedensowym i zastraszającym tempie, że nawet Elon Musk powiedział, że jeśli chiński przemysł samochodowy zostanie wpuszczony na rynek amerykański, oznacza to koniec amerykańskich producentów samochodów. I po czwarte, AZLK w latach 50. wyprodukował Moskvich, który nie był wiele gorszy od BMW i został z powodzeniem sprzedany nawet w Wielkiej Brytanii, trwało to do czasu, gdy Chruszczow i nazwa partiimenklotura weszli do procesu produkcyjnego.
            I nie mówcie już o późnym ZSRR, kiedy agenci CIA u władzy zaangażowali się w jawny sabotaż mający na celu upadek, pamiętam ten czas dobrze.
            1. 0
              23 lipca 2024 19:10
              Jestem hodowcą z nie wiadomo z którego roku. W 2121 roku wyprodukowano VAZ 1983. Teraz VAZ 21214 2004. Pomimo swojego wieku stan zachowania jest dobry. Zatem pierwsza Niva była znacznie lepsza od drugiej. A kiedy w centrum technicznym powiedziałem, że chcę sprzedać Nivę i kupić nową, powiedzieli mi „nawet o tym nie myśl! Nowe to kompletny żużel!”
        7. 0
          19 lipca 2024 00:45
          Ech... koneser chrzanu
          Najpierw zrozumiej następujące pytania:
          Kto ostatecznie dostał GAZ?
          Kto ostatecznie dostał ZMZ?
          Kto ostatecznie dostał UAZ?
          Kto ostatecznie schrzanił UMP?

          A potem zacznij interpretować swoje myśli.
          Inaczej nic nie wiesz, ale mądry chłopcze, spróbuj napisać.
          1. 0
            21 lipca 2024 06:50
            A potem zacznij interpretować swoje myśli.
            Inaczej nic nie wiesz, ale mądry chłopcze, spróbuj napisać.

            Skoro wiesz wszystko, czy możesz mnie oświecić, dlaczego UAZ i GAZ pod swoimi nowymi właścicielami nie wypuściły ani jednego nowego modelu przez 25 lat? Dokąd poszła Wołga? Wiesz wszystko i jesteś najmądrzejszy lol
      2. +3
        17 lipca 2024 10:17
        Masz sto procent racji! Oby jeździł Chińczykami przez 87 lat
        1. +6
          17 lipca 2024 16:01
          Cytat z Obcego z
          Oby jeździł Chińczykami przez 87 lat

          Obawiam się, że przez następne 100 lat będziemy jeździć na Katajach
          1. -1
            17 lipca 2024 16:08
            Wtedy, w piekle, niech na zawsze jeździ na swoich partnerach!
      3. -3
        17 lipca 2024 18:55
        Wielbiciele naszego niezastąpionego gwaranta, których okazało się aż 87%,

        Najważniejsze nie jest to, na kogo będą głosować, ale kto będzie się liczyć (c) Gwarant
      4. 0
        22 lipca 2024 10:57
        Co za bzdury? Kogo to obchodzi, za byle pieniądze kupują nowe Toyoty czy Skody.
      5. 0
        26 lipca 2024 08:50
        Tak, każdy luksusowy samochód. Swojego kupiłem 11 lat temu za 430 tys. Teraz żądają za to 800, ale żeby zrobić coś rozsądnego, trzeba iść w niewolę. Naszych nie kupię dla zasady. Nie jest wart nawet połowy ceny, o którą proszą. Pojadę, aż odpadną koła.
    2. -4
      17 lipca 2024 08:06
      Przemysł motoryzacyjny cywilny -

      Czy jest coś, co nie jest cywilne?
      1. +3
        17 lipca 2024 08:21
        Cytat: Dedok
        Czy jest coś, co nie jest cywilne?

        Wojsko potrzebuje ciężarówek, pojazdów terenowych itp.
        1. +3
          17 lipca 2024 08:22
          Wojsko potrzebuje ciężarówek, pojazdów terenowych itp.

          Zatem uniwersytety, na których kształcą specjalistów, są takie same, sami specjaliści nie spadli z księżyca…
          Jaki jest sens tego podziału?
          1. +2
            17 lipca 2024 09:08
            Cytat: Dedok
            Jaki jest sens tego podziału?

            Niektórzy mogą sprzedać dowolny kompletny UG po wygórowanych cenach, podczas gdy inni konkurują z zagranicznymi producentami samochodów. Dlaczego nie możesz już tego robić?
            1. +5
              17 lipca 2024 09:19
              Widzę inne powody:
              1. Kompleks wojskowo-przemysłowy buduje łańcuchy technologiczne oddzielnie od całego kraju (dziś są to tzw. przedsiębiorstwa zintegrowane pionowo), tj. hoduje swoje produkty jak kwiaty w szklarni – i nie interesuje ich koszt (lub koszt końcowy) produktu
              2. wcześniej w przemyśle obronnym więcej płacili i mądrzy tam chodzili (a głupich przyjmowano pod patronatem jeszcze więcej)
              Prawdopodobnie istnieją inne obiektywne powody, ale widziałem je osobiście
              1. +2
                17 lipca 2024 09:21
                1) A powinno być interesujące. Bo lepiej mieć 100 ciężarówek niż jedną.
                2) Teraz w przemyśle obronnym płacą dużo więcej, w kraju brakuje rąk do pracy. Ludność aktywnie wymiera, a armia również grabi wszystko. A kompleks wojskowo-przemysłowy musi wielokrotnie zwiększać produkcję.
                1. 0
                  17 lipca 2024 12:17
                  Cytat z BlackMokona
                  Teraz przemysł obronny płaci znacznie więcej
                  Nie zauważyłem. Dlaczego tak myślisz?
                2. 0
                  17 lipca 2024 16:04
                  Cytat z BlackMokona
                  Teraz przemysł obronny płaci znacznie więcej

                  W niektórych przedsiębiorstwach, bez których na ogół nie jest to możliwe - naprawa i produkcja pojazdów opancerzonych, produkcja rakiet, samolotów
              2. 0
                17 lipca 2024 11:20
                W pobliżu mieliśmy fabrykę maszyn rolniczych. Tam inżynierowie otrzymywali pensję dwukrotnie wyższą niż w naszym przemyśle obronnym. To były lata 1977-1987
                1. +1
                  17 lipca 2024 22:47
                  Oh naprawdę? Inżynierowie w tamtych czasach nie mogli zarabiać dużo, zwłaszcza dwa razy więcej niż w przemyśle obronnym. W przemyśle obronnym przynajmniej był dodatek.
                  1. 0
                    18 lipca 2024 20:22
                    Byłem inżynierem elektrykiem w zakładzie montażu mechanicznego. Wynagrodzenie inżyniera energetyka wynosi 175-190 rubli. W związku z tym nie widzieliśmy premii. W Altaiselmash (była taka fabryka) pensja inżyniera elektryka wynosiła 360-380 rubli (w zależności od warsztatu). Mam na myśli elektryków warsztatowych
              3. 0
                17 lipca 2024 12:14
                Cytat: Dedok
                1. Kompleks wojskowo-przemysłowy buduje łańcuchy technologiczne oddzielnie od całego kraju (dziś są to tzw. przedsiębiorstwa zintegrowane pionowo), tj. hoduje swoje produkty jak kwiaty w szklarni – i nie interesuje ich koszt (lub koszt końcowy) produktu

                Nadal zainteresowany. Wojsko ma ograniczony budżet, w którym musi zmieścić wymaganą ilość sprzętu.
                Pamiętacie historię pojawienia się T-72B3? Następnie UVZ podniosło koszt T-90 o 70% w ciągu roku, po czym producent mebli postawił sobie za zadanie zrobić czołg za 50 milionów. Bo trzeba było zmieścić się w ramach budżetowych wymiany połowy czołgów pierwszej linii w ciągu 5-6 lat (wyprodukowanych jeszcze w ZSRR i od tego czasu nie kapitalizowanych ani modernizowanych).
      2. -1
        17 lipca 2024 11:30
        Przemysł motoryzacyjny cywilny -
        Czy jest coś, co nie jest cywilne?

        są produkty podwójnego zastosowania (a dzielenie ich na cywilne i wojskowe jest po prostu głupie) – takie sformułowania miał amerykański skarbnik – jeszcze w latach 80.
        lub nie słyszałeś??
    3. +2
      17 lipca 2024 10:50
      Czego dokładnie chcesz? Pełny cykl rozwoju i produkcji w Rosji? Jest to więc niemożliwe, na akceptowalnym poziomie, bo rynek jest bardzo mały (a żaden kraj nie ma wystarczającego rynku, może z wyjątkiem Chin)... weźcie dziś jakikolwiek samochód i okazuje się, że wiele jego podzespołów jest od tych samych producentów...samochody montuje się jak Lego, silniki z Niemiec, pudła z Anglii, poduszki z Korei itd... Francuzi starali się włączyć AvtoVAZ do swojego ekosystemu, włączając produkcję podzespołów dla całego koncernu w przyszłość, ale nadszedł rok 2022...
      1. +1
        17 lipca 2024 11:33
        Czego dokładnie chcesz?

        Posiłek'n'Real! Niedrogi i wysokiej jakości samochód dla każdego!

        Dobrze znam się na komponentach i częściach zamiennych. Co przez lata powstrzymywało Cię przed rozpoczęciem swojej podróży?
        lokalizacja produkcji na Twoim terenie? Te same problemy, obrabiarki, mikroelektronika,
        cięcia budżetowe, brak niezbędnych kompetencji.
        Dlaczego więc płacimy i do czego służą zniewalające cła importowe na importowane samochody? Co
        Co kraj robi, aby rozwijać swój przemysł motoryzacyjny?

        Francuzi próbowali włączyć AvtoVAZ do swojego ekosystemu, obejmującego w przyszłości produkcję komponentów dla całego koncernu, ale nadszedł rok 2022…

        I czy wyszło dobrze? Co byś wybrał spośród pracowników państwowych na początku 22, Łady Granty czy VW POLO/RENAULT SANDERO? A co jeśli porównasz to z czymś niebudżetowym?
        To nie Francuzi musieli to wszystko zrobić, ale my sami. Skończyło się na tym, że się uzależniliśmy
        z importu i zatrzymanych linii.
        1. 0
          17 lipca 2024 12:18
          Cytat z punktu zapalnego
          Co przez lata powstrzymywało Cię przed rozpoczęciem swojej podróży?
          lokalizacja produkcji na Twoim terenie? Te same problemy, obrabiarki, mikroelektronika,

          Pieniądze. Wszystkie te koszty spadną na producentów samochodów - w rezultacie otrzymamy Ładę w cenie Merca.
          Rozpoczęcie od podstaw produkcji na małą skalę oznacza w efekcie zawrotne ceny komponentów.

          A gdyby to wszystko było finansowane z budżetu, to podniosłoby się wzburzenie wrzasku o cięciach, pompowaniu pieniędzy odebranych społeczeństwu do kieszeni oligarchów i ich wyrzucaniu. Ponieważ nasza branża samochodowa jest drugą narodową drużyną piłkarską. A może pierwszy?... puść oczko
          1. +3
            17 lipca 2024 12:22
            Pieniądze

            Więc zabrali od nas pieniądze i biorą je dalej...
            A gdyby to wszystko było finansowane z budżetu, to byłby krzyk o sadzonki

            Więc zobaczyli...
            Ponieważ nasza branża samochodowa jest drugą narodową drużyną piłkarską. Albo pierwszy?... mrugnij

            Zero w sensie żadnego...
            Ech... puść oczko
        2. +1
          17 lipca 2024 16:07
          Cytat z punktu zapalnego
          Co byś wybrał spośród pracowników państwowych na początku 22, Łady Granty czy VW POLO/RENAULT SANDERO?

          Kia Rio, Hyundai Solaris
        3. +1
          17 lipca 2024 19:38
          Co powstrzymało Cię od produkcji na licencji? Najprawdopodobniej istnieje rentowność, a raczej jej brak, biorąc pod uwagę istniejące wolumeny. Po co produkować coś, jeśli roślina się nie opłaca? Inni producenci samochodów tego nie kupią, to trywialne, bo jeśli duży sam to produkuje, a jeśli mały, cena tego, który wydał prawo jazdy, jest niższa, przynajmniej nie musi za to płacić. Dlatego aktywnie kupowali gotowe elementy za granicą, pamiętajcie co zostało usunięte w „klasycznej” wersji jednego krajowego samochodu…
          Po co wprowadzać obowiązki? Zmuszenie zagranicznych producentów samochodów do otwarcia przynajmniej montażu śrubokrętów w naszym kraju, co również pomaga radzić sobie z bezrobociem.
          Jeśli chodzi o Francuzów, nic nie wyszło, bo rok 21 był pierwszym od wielu lat rokiem, który nie był nierentowny dla Łady… wtedy planowano, że zakład opanuje produkcję silników i skrzyń biegów dla koncernu, ale… coś się stało...
          1. +1
            17 lipca 2024 21:38
            Cytat z Parmy
            Zmusić zagranicznych producentów samochodów do otwarcia przynajmniej montażu śrubokrętów w naszym kraju, co również pomaga uporać się z bezrobociem.

            Ale z jakiegoś powodu nie widzę na naszym rynku tłumów Chińczyków szturmujących nasze fabryki z prośbą „no cóż, produkujmy samochody lub przynajmniej części w Rosji”.

            Chińczycy najczęściej wybierają „zestaw śrubokrętów” i nic więcej. Ponieważ dla Chin głównym celem jest zapewnienie chińskiego przemysłu i chińskim obywatelom zamówień i pracy, a gdy tylko którekolwiek z ich przedsiębiorstw motoryzacyjnych zlokalizuje swoją produkcję, nie będziemy już mówić o obywatelach Chin, ale o obywatelach innego państwa. Uważam, że jest to główny błąd w obliczeniach naszych władz, które oczywiście nie robią różnicy między producentami chińskimi i europejskimi.

            W tym drugim przypadku liczą się marże, zyski, udział w rynku i inne wskaźniki ekonomiczne, ale Chiny mają inne historyczne priorytety. Dlatego chińscy producenci nie spieszą się z lokalizacją produkcji swoich samochodów, chociaż nasz rynek samochodowy jest bez wątpienia bardzo, bardzo interesujący dla Chin.

            Po pierwsze, w nowoczesnych warunkach nie widzą tu swoich konkurentów, a po drugie, jest to dla nich premia, ponieważ ceny są wysokie. I dlatego ich w związku z tym absolutnie nie obchodzi, jakie ostatecznie będą stawki aktualnej opłaty recyklingowej, ponieważ opłata ta w całości spadnie na kieszenie nabywców, a nie producentów
      2. +7
        17 lipca 2024 12:31
        Cytat z Parmy
        łącznie z produkcją podzespołów dla całego koncernu w przyszłości

        Ale nie ma potrzeby o tym rozmawiać. Wszystko było dokładnie odwrotnie - pilnie wyczyścili całą krajową produkcję komponentów, zamiast je modernizować, co obiecali podczas preferencyjnego zakupu VAZ.
      3. -3
        17 lipca 2024 17:06
        Całkowita racja! Wzruszają mnie jęki ograniczonych ludzi, że WSZYSTKO musimy zrobić sami) NIE JEDEN kraj WSZYSTKO robi sam. Nawet tanie „dowody” wskazujące na Chiny. Nie, oczywiście na ludzi o ograniczonych umysłach to działa i zaczynają fantazjować, tak że Petrosyan nerwowo pali obok nich), ale na tych fantazjach sprawa się kończy. I we wszystkim.
        1. +1
          17 lipca 2024 22:50
          Ale co z Japonią, oni sami produkują, jeśli nie wszystko, to prawie wszystko. Dzieje się tak przy tej samej wielkości populacji.
          1. +1
            18 lipca 2024 01:22
            Mylisz się. Wystarczy spojrzeć na bilans handlowy.
        2. -1
          18 lipca 2024 17:55
          to się nazywa niezależność. Potem na całym świecie słychać jęki, gdy na rozkaz białego pana z Waszyngtonu kraj przestaje dostarczać sprzęt lub towary.
          1. 0
            19 lipca 2024 07:16
            Powtarzam Wam też oklepane powiedzenie, że nie ma kraju, który WSZYSTKO zrobi sam. Nawet ten, którego nazywasz „białym mistrzem”.
    4. +1
      17 lipca 2024 11:30
      stworzyć konkurencyjny przemysł motoryzacyjny, a potem zacząć pobierać opłaty...

      Zatem mając własne drogie, żarłoczne i niskiej jakości, jak możesz pokonać kogoś innego, równie drogiego, ale ekonomicznego i wysokiej jakości?
      1. +1
        17 lipca 2024 11:36
        Zatem mając własne drogie, żarłoczne i niskiej jakości, jak możesz pokonać kogoś innego, równie drogiego, ale ekonomicznego i wysokiej jakości?

        Trzeba pracować i projektować, planować wszystkie kroki i ryzyko. Jednak umieszczenie wszystkich kierowców na liczniku i pozostawienie im minimalnego wyboru nie wymaga dużej inteligencji. Jeżeli wprowadzili cła, to znaczy, że zobowiązali się do podjęcia określonych kroków z określonym skutkiem. Nie ma wyniku - do odpowiedzi!
        1. -1
          17 lipca 2024 12:26
          Trzeba pracować i projektować, planować wszystkie kroki i ryzyko.

          Oznacza to, że staraj się przede wszystkim mentalnie, aby nie było „o czym myśleć, musisz się pocierać”. Pokonywania trudności należy uczyć od dzieciństwa. Hedonizm jako sposób życia, jeśli zostanie przekroczony pewien próg, doprowadzi do upadku społeczeństwa.
          1. +1
            17 lipca 2024 12:29
            Pokonywania trudności należy uczyć od dzieciństwa.

            dobry
            Hedonizm jako sposób życia, jeśli zostanie przekroczony pewien próg, doprowadzi do upadku społeczeństwa.

            Tak, umiar powinien być. Samokontrola.
            Bez informacji zwrotnej nic znaczącego nie wydarzy się ani w życiu, ani w technologii. Zrobiłem to, spojrzałem ponownie na wynik i dokonałem korekty.
  2. +7
    17 lipca 2024 05:13
    . na przykład „Moskale” to przekształcone chińskie JAC

    W latach 90. Fabryka Samochodów w Iżewsku wyprodukowała Odę (Orbita). Więc z całą powagą napisali artykuły, w których, jak mówią, czas rozszerzyć geografię produkcji, musimy zorganizować produkcję tych fajnych samochodów w Chinach. Naucz Chińczyków produkować nowoczesne samochody! A teraz co się dzieje?

    . ZIL-4102 wydawał się Gorbaczowowi zbyt drogi w produkcji

    Co by sobie pomyślał, patrząc na cenę Aurusa? Ogólnie to szaleję na punkcie cen, zdrajco!
    1. +3
      17 lipca 2024 12:21
      Cytat: Staś157
      W latach 90. Fabryka Samochodów w Iżewsku wyprodukowała Odę (Orbita). Tak więc, z całą powagą, napisali artykuły, w których, jak mówią, czas rozszerzyć geografię produkcji, musimy zorganizować produkcję tych fajnych samochodów w Chinach. Naucz Chińczyków produkować nowoczesne samochody!

      No cóż… na początku lat 90. mogło się to udać. Pamiętacie „Top Gear” – z wyraźną demonstracją rozwoju chińskiego przemysłu motoryzacyjnego na przestrzeni 20 lat?
      1. 0
        17 lipca 2024 17:18
        Cóż, teraz wyglądałoby to mniej więcej tak samo, gdyby arcydzieło inżynierii samochodowej z ZSRR zostało zmodernizowane, zmodernizowane))) Ale Chińczycy zdecydowali inaczej. Efekty widzimy teraz na własne oczy. Nawiasem mówiąc, w Chinach z jakiegoś powodu starają się w ogóle nie jeździć na zupełnie nowym ortodoksyjnym przemyśle samochodowym „zastępowanym przez import” (a co ciekawe, nie mają nawet takiego słowa jak „substytucja importu” ” lub znaczenie przybliżone, jak nasze kliki). I absolutnie nie chcą tego wszystkiego zmieniać. Bo wiedzą, że bez wymiany technologii i wiedzy, a zwłaszcza trzaskania tanimi popisami, szybko zejdą do poziomu SS Ody)
  3. +9
    17 lipca 2024 05:16
    Po stagnacji Breżniewa linie produkcyjne samochodów ciężarowych i osobowych wymagały modernizacji.

    Czytasz to i nie wiesz, czy się śmiać, czy płakać. ZSRR miał przynajmniej własny przemysł samochodowy (a także produkcję samolotów, produkcję obrabiarek itp.). Ale teraz, dzięki lekkiej ręce „złego chłopca” Gajdara i jego zwolenników, rosyjskiego w ogóle nie ma.
    1. + 19
      17 lipca 2024 05:56
      Tak, po Gajdarze minęło ćwierć wieku wysokopłatnej pracy na rzecz wrogów ZSRR i nigdy nie pojawiło się nic w 100% krajowego. A jednocześnie nie przestają wychodzić z maniakalną krytyką sposobu, w jaki działali radzieccy komuniści i ich zwolennicy,
    2. 0
      18 lipca 2024 18:25
      Uwielbiam odniesienia do Gajdara, który był premierem półtora roku i pół trzeciego wieku temu
  4. + 12
    17 lipca 2024 05:29
    W porównaniu do ramy Volga,

    Pewnie nadal z „Mewą”? Bądź ostrożny.
    1. +9
      17 lipca 2024 08:46
      Potwierdzam.
      Wołga, począwszy od GAZ-21, nie miała ramy. Nadwozie nośne!
  5. +4
    17 lipca 2024 05:32
    Czyta się takie artykuły i poza wulgarnymi słowami kierowanymi do odpowiedzialnych towarzyszy i panów, nie mogę nic powiedzieć... najłagodniejsze z nich to miernoty i sabotażyści.
    1. +7
      17 lipca 2024 05:40
      powiedzieć... najłagodniejsze z nich to przeciętności i szkodniki
      Zupełnie przypadkowi ludzie, którzy przyszli rządzić krajem
    2. +1
      17 lipca 2024 08:20
      najłagodniejsze z nich to przeciętności i szkodniki.

      więc, jak przy tej okazji powiedział Kowalczuk, są to „wykonawcy techniczni”, a nie odpowiedzialni towarzysze…
  6. +9
    17 lipca 2024 06:17
    Projekt tych Volg powstał w oparciu o gusta N.A. Pugina, który nosił tandetne krawaty i wyznawał zasadę „drogiego i bogatego” designu. Będąc na stażu w OGK GAZ spotkałem się z prowincjonalną arogancją menadżerów „nikt tylko my”. Ludzie tacy jak Pugin, który przeszedł od pracownika, przez mistrza do dyrektora, z edukacją korespondencyjną, oraz Pugin dobierał personel na swój obraz i podobieństwo, uważali się za liderów światowego przemysłu motoryzacyjnego i byli sceptyczni co do ogólnych trendów w przemyśle motoryzacyjnym. Nawet wybór zagranicznego samochodu do montażu w fabryce Volga Cyber ​​​​przerobiony z Dodge'a Stratusa wyjątkowo nieudanego samochodu i, co za tym idzie, niepowodzenie sprzedaży, nie zachwiał wiarą kierownictwa we własną nieomylność, z wyjątkiem jednego dyrektorów, którzy popełnili samobójstwo w wyniku nieudanej polityki, która doprowadziła do cięć kadrowych.
    1. +3
      17 lipca 2024 08:18
      Nawet wybór zagranicznego samochodu do montażu w fabryce Volga Cyber ​​​​przerobiony z Dodge Stratus wyjątkowo nieudanego samochodu

      nieudane - to było dla nich i po części...
      ale dla nas to mały przełom...
      ale skąd wziąć do tego komponenty?
      w końcu ci, którzy przenieśli do nas produkcję z Dodge'a, nie rozumieli (i nawet teraz nie mają żadnego zrozumienia), że samochód to tysiące powiązanych ze sobą produktów, które rozwijają się razem z Tobą (produkcja główna)…
      Mój przyjaciel nadal korzysta z Cyber, każdego dnia...
      1. +1
        17 lipca 2024 08:30
        Mój przyjaciel nadal korzysta z Cyber, każdego dnia...

        No i jak mu się podoba akumulator w zderzaku?
        1. +2
          17 lipca 2024 08:33
          No i jak mu się podoba akumulator w zderzaku?

          Szczerze mówiąc, nigdy nie zastanawiałam się dlaczego – zawsze zaczynał marudzić, wtedy jego kobieta nie miała makijażu, albo padało w nieodpowiednim czasie…
          dlaczego jest przyjacielem, więc jest tylko jeden temat - wędkarstwo - i WSZYSTKO!
        2. 0
          18 lipca 2024 17:17
          Czy akumulator jest lepiej umiejscowiony w UAZ-ie na Bukhance? Cyber ​​​​jest zbyt nisko zawieszony dla Rosji, to jest jego główna wada
          .
    2. +1
      17 lipca 2024 08:35
      Cytat z Konnicka
      Ludzie tacy jak Pugin, który przeszedł drogę od robotnika, przez mistrza do dyrektora, z wykształceniem korespondencyjnym,

      Putin, nie dzień nie pracował w produkcji, w latach 1970–1975 studiował na wydziale międzynarodowym Wydziału Prawa Uniwersytetu Państwowego w Leningradzie, a następnie natychmiast udał się do KGB. Przemysł samochodowy był także drażliwym tematem w ZSRR. Nie wiesz, to było celowe sabotaż w tej branży inna definicja nie przychodzi mi do głowy. Po udanym przełomie w przemyśle samochodowym na przełomie lat 50. i 60. XX w. na Wystawę Światową w Brukseli w 1958 r. ZSRR wysłał reprezentacyjną „delegację” złożoną z takich samochodów jak ZIL-111, GAZ-13 „Czajka”. , GAZ-21 „Wołga” i „Moskwicz-407”. 21 i 407 były popularne w Europie. GAZ-51 był eksportowany do wielu krajów. Cóż, w wieku 80 lat jak zostało odcięte , nie mogli stworzyć ani jednego przełomowego modelu silnika wysokoprężnego dla GAZ, ZIL, VAZ, chociaż było jasne, że wiodące koncerny samochodowe przechodzą na olej napędowy. Nawet wojsku nie przyszło do głowy przestawienie całej armii na olej napędowy, choć samo się to sugerowało. Jeździli więc UAZem z silnikiem UMZ-451, który żłopał benzynę jak woda pochodząca z Afryki. Jednocześnie Związek Radziecki był krajem inżynierów. W samej RFSRR w fabrykach, instytutach badawczych i na uniwersytetach pracowało 12 milionów specjalistów z wyższym wykształceniem technicznym!? Pytanie brzmi, gdzie są wyniki w branży motoryzacyjnej? Cóż, teraz lepiej milczeć na temat naszej branży motoryzacyjnej, to nawet nie jest smutny widok, ale… cóż, wszystko jasne. W przyszłości jest tylko ciemność W Rosyjskim Związku Stowarzyszeń Publicznych Naukowo-Inżynierskich (RosSNIO) do inżynierów zaliczają się ci, którzy faktycznie kierują nowymi rozwiązaniami lub są bezpośrednio zaangażowani w produkcję. Dziś w Rosji jest tylko 2 miliony takich specjalistów. Jednocześnie nieco ponad 26 milionów ludzi ma wyższe wykształcenie!? Musimy osiągnąć nauki i technologii, aby wyprzedzić resztę, ale z jakiegoś powodu jest na odwrót. Teraz możemy wyciągnąć wnioski na temat tego, dokąd dotarliśmy i co się dzieje.
      1. +7
        17 lipca 2024 08:56
        Putin, nigdy nie przepracował ani jednego dnia w produkcji, w latach 1970–1975 studiował na wydziale międzynarodowym Wydziału Prawa Uniwersytetu Państwowego w Leningradzie,

        Mówię o Nikołaju Andriejewiczu PuГina, dyrektor GAZ-u. Co sądzisz o Putinie?
        1. 0
          17 lipca 2024 16:24
          Cytat z Konnicka
          Mówię o Nikołaju Andriejewiczu PuGinie, dyrektorze GAZ. Co sądzisz o Putinie?

          I to naprawdę był sen, Putin-Pugin, to się zdarza. Jeśli chodzi o N.A. Pugina, sądząc po jego biografii, nie można powiedzieć, że jest on takim wstecznikiem. Robotnik, majster, student zaoczny, w przeciwieństwie do studentów studiów stacjonarnych, którzy na uniwersytecie spędzają pięć lat na czyszczeniu spodni, musi rozumieć technologię. Ford również przeszedł z warsztatów i przeszedł drogę od brygadzisty do głównego inżyniera w Edison Electric Company. Może Nikołaj Andriejewicz, gdy awansował, ale na stanowisku ministerialnym, jak mówią, „stracił węch”? To się zdarza.
      2. +5
        17 lipca 2024 09:05
        Powinniśmy wyprzedzać resztę pod względem osiągnięć w nauce i technologii, ale z jakiegoś powodu jest odwrotnie. Teraz możemy wyciągnąć wnioski na temat tego, dokąd dotarliśmy i co się dzieje.

        Niski poziom wykształcenia wyższego. Nauczycielami uczelni technicznych są zazwyczaj byli studenci, którzy nigdy nie pracowali na produkcji. A kiedy na rozmowie kwalifikacyjnej zadajesz pytanie świeżo upieczonemu inżynierowi, który ukończył specjalność „Silniki Turbinowe Gazowe” pojawia się pytanie – jakie znasz wątki i okazuje się, że zna tylko gwinty metryczne i obydwa są zaznajomione ze swoim kursem projektów i jego dyplom, rozumiesz, że wszystko jest kupowane i sprzedawane.
        1. +3
          17 lipca 2024 10:08
          Niski poziom wykształcenia wyższego. Nauczycielami uczelni technicznych są zazwyczaj byli studenci, którzy nigdy nie pracowali na produkcji.

          Dziś sytuacja stała się jeszcze gorsza: nie tylko „byli studenci”, ale piękna połowa z nich…
          która nie ma nic wspólnego z technologią w życiu, ale zdobyła wykształcenie i obroniła pracę doktorską...
        2. 0
          17 lipca 2024 17:13
          Cytat z Konnicka
          Niski poziom wykształcenia wyższego. Nauczycielami uczelni technicznych są zazwyczaj byli studenci, którzy nigdy nie pracowali na produkcji.

          Oto jak to zrobić. Znajduje się w nim lista pełnoprawnych członków RAS. Na liście znajduje się łącznie 813 naukowców, w tym 49 kobiet. Dla każdego akademika podaje się datę urodzenia, datę wyboru na akademika, wydział i sekcję Rosyjskiej Akademii Nauk, do której należy akademik, specjalność, dla której akademik został wybrany, wydział regionalny i stopień naukowy wskazany. A teraz najciekawsze: Tylko 28 naukowców zostało wybranych na członków Akademii Nauk ZSRR, reszta: 570 – na jej następczynię – Rosyjską Akademię Nauk. Pozostałych 215 pracowników naukowych było wcześniej pracownikami naukowymi Rosyjskiej Akademii Nauk Medycznych i Rosyjskiej Akademii Nauk Rolniczych, a swój status otrzymali w wyniku połączenia uczelni filialnych z Rosyjską Akademią Nauk w latach 2013-2014; 10 z nich zostało wybranych na pracowników akademickich Akademii Nauk Medycznych ZSRR, 106 do Rosyjskiej Akademii Nauk Medycznych, 14 do Ogólnounijnej Akademii Nauk Rolniczych im. Lenina, 86 do Rosyjskiej Akademii Nauk Rolniczych. Są pracownikami naukowymi i przekazują wiedzę studentom na uniwersytetach. A na początku roku akademickiego 2016/2017 na uniwersytetach i w organizacjach naukowo-dydaktycznych w Rosji, które kształcą studentów, pracowało 28.5 tys. specjalistów z tytułem naukowym profesora, plus 78,9 tys. doktorów nauk ścisłych i kolejnych 362,8 tys. kandydatów!? Dlaczego ciągle słyszy się, że tu jesteśmy z tyłu, tam z tyłu, potrzebne są nowe technologie itp. Może źle uczą? A może nauczyciele tacy są? Wiadomo, że akademicy, profesorowie itp. już dawno zapomnieli i nie znają współczesnej produkcji. Może więc trzeba zrestrukturyzować studia na uczelniach? Czy cofną się do lat 40. ubiegłego wieku i wprowadzą czesne na uczelniach? Aby nie płacić za studia, młodzi ludzie gryźli granit nauki i poważnie starali się studiować z „doskonałością” w trudnych latach wojennych i powojennych i zdarzały się sukcesy, pierwsza na świecie elektrownia jądrowa, pierwsza w kosmiczny, pierwszy lodołamacz nuklearny, samochody całkiem niezłe jak na standardy lat 60-70.
      3. 0
        17 lipca 2024 12:28
        Cytat z nieznanego
        Przemysł samochodowy był także drażliwym tematem w ZSRR. Nie wiadomo, w tej branży doszło do celowego sabotażu, inna definicja nie przychodzi mi do głowy.

        Kiedy biorą wszystko, co wypuściłeś, a to, czego nie zabrali, wrzuca według kolejności - po co dbać o jakość?

        Cytat z nieznanego
        W samej RFSRR w fabrykach, instytutach badawczych i na uniwersytetach pracowało 12 milionów specjalistów z wyższym wykształceniem technicznym!?

        I od dawna mówiłem, że system instytutów badawczych w ZSRR został stworzony nie dla wyników, ale po to, aby w rozwiniętym społeczeństwie nie było bezrobocia. uśmiech
        Ogromne instytuty tego samego Ministerstwa Rybołówstwa rozważały, planowały, wydawały zalecenia - a w sklepach zamiast dorsza pojawił się morszczuk, mintaj zajął miejsce morszczuka, a następnie przybyła notothenia z labraksem (z głową połową ciała).
        1. 0
          17 lipca 2024 16:58
          Przykład odniesienia na zdjęciu. Z Izby Miar i Wag.
        2. 0
          17 lipca 2024 17:29
          Ten samochód na zdjęciu to oczywiście......duma Gruzji - łzy Rosji. Ci, którzy nie pracowali w KAZ, nie znają smutku, samochód z Kutaisi jest gorszy niż wilk i ryś.
        3. +1
          18 lipca 2024 10:55
          Dzięki instytutowi badawczemu Związek Radziecki miał własny rozwinięty przemysł. Bez instytutów badawczych i instytutów projektowych nie byłoby przemysłu.
      4. -1
        17 lipca 2024 17:33
        „Cóż, jak się okazało, do lat 80. nie udało się stworzyć ani jednego przełomowego modelu, silnika wysokoprężnego dla GAZ, ZIL, VAZ, chociaż było jasne, że wiodące koncerny samochodowe przechodzą na silniki Diesla”

        Tak, wszystko potoczyło się zupełnie inaczej. Faktem jest, że do wyprodukowania samochodu składającego się z wielu części potrzebne są maszyny, linie, wyposażenie itp. i tak dalej. pod ogólną nazwą bazy produkcyjnej. Tak więc cała ta baza produkcyjna nie została stworzona przez krajowych inżynierów. Sprzęt był kupowany albo przez całe fabryki, albo przez jakąś część, ale stał się przestarzały, nie był aktualizowany i po prostu nie mógł dotrzymać kroku sprzętowi, na którym produkowano samochody w innych, bardziej wizjonerskich krajach, które nie stały w miejscu. Spójrz tylko, ile lat SSES produkowało modele samochodów? Dekady! Karol. Ponieważ jeśli maszyna jest zaprojektowana do produkcji prymitywnej śruby, to nie można na niej obrobić śruby kulowej do maszyny CNC. To głupi przykład, ale jednak charakteryzuje stan branży, która była skazana na degradację, nastawiona na robienie wąskiego asortymentu, bo nic innego po prostu nie mogła zrobić.
        1. +1
          17 lipca 2024 18:33
          Cytat z userguna
          Sprzęt był kupowany albo przez całe fabryki, albo przez jakąś część, ale stał się przestarzały, nie był aktualizowany i po prostu nie mógł dotrzymać kroku sprzętowi, na którym produkowano samochody w innych, bardziej wizjonerskich krajach, które nie stały w miejscu.

          Co lub kto uniemożliwił Ci aktualizację sprzętu? Kto znał koreański przemysł samochodowy w latach 60-70? W latach 1962–1973 w Korei Południowej samochody były montowane z importowanych komponentów. Od 1974 r. Rozpoczęło się tworzenie własnego przemysłu motoryzacyjnego, a już w 1983 r. Republika Korei rozpoczęła eksport samochodów i zwiększyła masową produkcję, obecnie koreańscy producenci wypierają już stare, znane na świecie ryki samochodów. Chińczycy poszli podobną drogą. Czy mają inżynierów, projektantów i mózgi takie jak my? Dlaczego nie rozwinąłeś własnego przemysłu samochodowego? Jak długo można produkować bochenek UAZ-452? Od 1965 roku bez znaczących zmian?! Lub wszelkiego rodzaju LAD, ale zasadniczo VAZ-2108? Czym zajmuje się wielu projektantów i technologów w branży motoryzacyjnej? Pierwsze radzieckie maszyny CNC do zastosowań przemysłowych to tokarka śrubowa 1K62PU i tokarka obrotowa 1541P. Maszyny te powstały w pierwszej połowie lat 1960-tych. Odpowiedź na moje główne pytanie, dlaczego wtedy mogli, a teraz nie mogą. Łomonosowowie i Kulibini nie przenieśli się jeszcze na Ruś. O co chodzi?
          1. 0
            17 lipca 2024 22:39
            Faktem jest, że jeśli Federacja Rosyjska zaspokoi swoje potrzeby własną produkcją, kraj nie będzie miał motywacji do eksportowania zasobów za granicę, co automatycznie doprowadzi do upadku euro i jednocześnie potęgi międzynarodowej oligarchii finansowej…
  7. 0
    17 lipca 2024 06:56
    Co ma wspólnego Wołga z Departamentem Uzbrojenia?
    1. +5
      17 lipca 2024 08:12
      Co ma wspólnego Wołga z Departamentem Uzbrojenia?

      tu nie chodzi o Wołgę...
      przemysł motoryzacyjny ciągnie ze sobą wszystkie gałęzie przemysłu, a jeśli ich nie ma, to nie ma przemysłu motoryzacyjnego
      Co więcej, produkcję samolotów można stworzyć w „warunkach szklarniowych”, ale tutaj to nie zadziała - potrzebujemy ogólnego poziomu technologii w kraju...
  8. 0
    17 lipca 2024 07:52
    Cytat z punktu zapalnego
    Pewnie trzeba było najpierw stworzyć własny, konkurencyjny przemysł motoryzacyjny, a potem pobierać opłaty...

    Cóż za mądry pomysł - naucz się pływać, a kiedy nauczysz się nalewać wody...
    Może powinieneś najpierw przestudiować historię gospodarczą ludzkości, zanim zaczniesz rzucać rewelacjami?
  9. +2
    17 lipca 2024 07:54
    Mimo to nie należy zbytnio przesadzać.

    „Krajowi inżynierowie, jeśli nie wyprzedzili swoich zagranicznych kolegów, z pewnością nie pozostali w tyle. Przemysł motoryzacyjny nie był wyjątkiem”.

    Trudno powiedzieć o inżynierach, ale nasze samochody daleko ustępowały importowanym – nie prototypom, ale produkcyjnym.

    „Aby na ulicach pojawiły się rodzime samochody Moskwicza, Wołgi i Pobiedy, konieczne jest całkowite zamknięcie granic i niedopuszczenie do jakiejkolwiek formy eksportu samochodów oraz poczekanie dziesięciu do piętnastu lat, aż fabryki samochodów opanują produkcję nowoczesnych i sprzęt rodzimy, tyle że będzie nowoczesny jak na standardy krajowe – ci zagraniczni do tego czasu znacznie wyprzedzą.”

    To sformułowanie doskonale pokazuje, że dopiero relacje rynkowe, czyli konkurencja, pozwolą na tworzenie nowoczesnych dóbr.

    Obawiam się, że autor wcześniej powiedział coś przeciwnego:

    „Pieriestrojka Gorbaczowa i próby skrzyżowania gospodarki planowej z gospodarką rynkową ostatecznie nie przyniosły niczego dobrego”.

    Jedno jest pewne – w porównaniu z Rosją ZSRR miał przemysł samochodów osobowych i to był bardziej nowoczesny.

    Nie ma prawie żadnego powodu, dla którego sytuacja miałaby się zmienić na lepsze.
  10. +1
    17 lipca 2024 07:56
    Cytat z: ramzay21
    Jest tylko jedno wyjście z tej sytuacji, jest to nacjonalizacja resztek przemysłu motoryzacyjnego i powołanie do kierownictwa prawdziwych patriotów, ludzi ideologicznych i, co najważniejsze, fanów motoryzacji, których mamy dużą liczbę, te przedsiębiorstwa. Jednak pod obecnym rządem oligarchicznym jest to niemożliwe.

    Boże chroń nas przed takimi patriotami. Przy takich patriotach nie potrzeba wrogów.
  11. -3
    17 lipca 2024 07:57
    Cytat: Amator
    Czytasz to i nie wiesz, czy się śmiać, czy płakać. ZSRR miał przynajmniej własny przemysł samochodowy (a także produkcję samolotów, produkcję obrabiarek itp.). Ale teraz, dzięki lekkiej ręce „złego chłopca” Gajdara i jego zwolenników, rosyjskiego w ogóle nie ma.

    Cóż, oczywiście Gajdar wyciągnął rękę z grobu i ponownie układa płytki w Moskwie.
  12. +2
    17 lipca 2024 08:08
    ZIL-4102 wydawał się Gorbaczowowi zbyt drogi w produkcji

    tak, kołchozowi wolno było wtedy wszystko
    Oto jesteśmy, pogrążeni w tym po uszy...
    1. 0
      18 lipca 2024 18:30
      Od czasów kołchozów minęła trzecia część wieku.
  13. +4
    17 lipca 2024 08:16
    Nawet nie ma ochoty czytać. Zarówno tak zwany „Moskwicz”, jak i obecna „Wołga” nie powodują niczego poza smutkiem, przygnębieniem i nienawiścią do reformatorów-optymalizatorów.
  14. -2
    17 lipca 2024 08:20
    Swoją drogą, komentarze są bardzo odkrywcze.
    Według myśli zrozpaczonych degeneratów, złożona produkcja wymagająca dużej wiedzy powstaje sama.
    Nie lubią ceł; nie ma rozwiniętego przemysłu i nauki stosowanej bez zamknięcia własnego rynku przed zagraniczną konkurencją.
    Wszystkie kraje uprzemysłowione podążają tą drogą, nie ma wyjątków.
    Ale dwunożnemu bydłu nie ma sensu podawać żadnych argumentów, daj mi wszystko natychmiast, tu i teraz: „jestem tego godzien”.
    Współczesny przeciętny Rosjanin jest jak dziecko oligofreniczne, ciągle marudzące, żądające korzyści materialnych i nie dające nic w zamian. Głupia, ograniczona istota, która czerpie wiedzę z YouTube'a, a nie jest zdolna do produktywnej pracy.
    Jeśli nie produkujesz, oznacza to, że nie konsumujesz i dlatego nie istniejesz – to każdy powinien wiedzieć.
    Dlatego należy określić pozycję danej osoby w społeczeństwie jego rzeczywisty wkład w społeczną produkcję materialną.Wszystkie grupy ludności niezaangażowane w produkcję społeczną powinny mieć ograniczone prawa polityczne i konsumpcję dóbr materialnych.
    1. +2
      17 lipca 2024 11:58
      Z jakiegoś powodu, moja droga, postanowiłaś wszystkich zbesztać.
      szaleni degeneraci

      Ale dwunożne bydło

      Współczesny przeciętny Rosjanin jest jak dziecko oligofreniczne, ciągle marudzące, żądające korzyści materialnych i nie dające nic w zamian. Głupia, ograniczona istota, która czerpie wiedzę z YouTube'a, a nie jest zdolna do produktywnej pracy.


      Gdzie to poszło
      Dlatego też o pozycji człowieka w społeczeństwie powinien decydować jego rzeczywisty wkład w społeczną produkcję materialną. Wszystkie segmenty populacji niezaangażowane w produkcję społeczną powinny być ograniczone w zakresie praw politycznych i konsumpcji dóbr materialnych.


      Nie opowiadaj historii. Zabrali od nas pieniądze, ale bez rezultatu. Czy możesz mi powiedzieć kiedy będą wyniki?
      Szkoda, że ​​wszystkich wrzucasz do jednego worka. Ja na przykład mam wykształcenie inżynierskie. A dla mojego kraju i poważnych projektów infrastrukturalnych, w które byłem bezpośrednio zaangażowany, zrobiłem wiele, nawet pomimo wszelkiego rodzaju ograniczonych i pełnych wad przywódców. Więc
      Chcę jasno zrozumieć, na co czekamy i ile.
      Wszyscy masowo importują używane samochody z zagranicy; ich własny przemysł samochodowy jest wyjątkowo wadliwy. Nazwałbym ten
      sytuacji luki w bezpieczeństwie narodowym.
    2. +2
      17 lipca 2024 12:26
      Niesamowicie głupi drań.
      Cytat: Dozorny severa
      Nie lubią ceł; nie ma rozwiniętego przemysłu i nauki stosowanej bez zamknięcia własnego rynku przed zagraniczną konkurencją.
      Tak? No to opowiedz jak Japonia zamknęła swój rynek na rozwój motoryzacji... Albo Korea.
      Cytat: Dozorny severa
      Ale dwunożnemu bydłu nie ma sensu podawać żadnych argumentów, daj mi wszystko natychmiast, tu i teraz: „jestem tego godzien”.
      Wsadź sobie swoje argumenty w dupę. Leniwi i złodziejscy biurokraci zrobią i powiedzą wszystko, aby dalej nic nie robić i kraść, ale tutaj widzicie, że ktoś im przeszkadza.
      Cytat: Dozorny severa
      Przeciętny współczesny Rosjanin jest jak dziecko oligofreniczne, ciągle marudzące, żądające korzyści materialnych i nie dające nic w zamian.
      Tak? Dlaczego on żyje? Liczysz, ile podatków bezpośrednich i pośrednich mu odebrano, a potem piszesz, że „nie daje nic w zamian”.
      Cytat: Dozorny severa
      Wszystkie grupy ludności niezaangażowane w produkcję społeczną powinny mieć ograniczone prawa polityczne i konsumpcję dóbr materialnych.
      A Putin?
    3. +5
      17 lipca 2024 12:33
      Cytat: Dozorny severa
      Przeciętny współczesny Rosjanin jest jak dziecko oligofreniczne, ciągle marudzące, żądające korzyści materialnych i nie dające nic w zamian.

      Głównym błędem szkoły radzieckiej było to, że wychowała człowieka twórczego, zadaniem szkoły nowoczesnej jest wychowanie wykwalifikowanego konsumenta.
      © Minister Edukacji i Nauki Federacji Rosyjskiej puść oczko
    4. +1
      17 lipca 2024 15:47
      Cóż, nie chcesz pisać!
      Masz talent, przyjacielu!
      W przenośni, zjadliwie i na temat. Cóż, wszystko jest w porządku z gorącymi reakcjami.
      Ale tak na poważnie, w ZSRR PRZEWAŻAJĄCA część inżynierów miała kwalifikacje techników, ale w pracy kopali wołu. Jest to wynik negatywnej selekcji pod przywództwem KPZR i ogólnego wyrównania.
      To prawda, że ​​​​kiedy IM było na topie, rekrutowali specjalistów i stosunkowo dobrze płacili. Co do reszty, wszyscy liczyli na entuzjazm i zwycięstwo komunistycznej pracy (no cóż, pamiętajcie „Wielką Inicjatywę”).
      Kapitalizm w swojej liberalnej formie, nawet pod zewnętrzną kontrolą MFW, nas nie wyleczy. Ratować nas może (niestety!) tylko wielka konsumpcja, świetny przywódca i projekt narodowy. Istnieją przykłady historyczne.
    5. 0
      18 lipca 2024 13:42
      Surowe, ale moim zdaniem bliskie rzeczywistości
    6. 0
      18 lipca 2024 18:32
      Pan zaostrzył 3/4 matryc w dniu pojawienia się społeczeństwa postindustrialnego? Dlatego o nim nie słyszałeś?
    7. +1
      18 lipca 2024 18:34
      Samochody nie są importowane do kraju od 70 lat. Patrzyli na zagraniczny samochód jak żyrafa. Powiedz nam, jakie wyżyny osiągnął radziecki przemysł samochodowy w takich cieplarnianych warunkach?
  15. +2
    17 lipca 2024 08:27
    w połowie lat 90-tych czasami jeździłem Wołgą w specjalnej wersji: 8 cylindrów, automatyczna skrzynia biegów
    przód auta był przeciążony, na kołach był za duży moment obrotowy, prawie wpadł w poślizg...
    i w linii prostej - więcej niż
    1. +2
      17 lipca 2024 09:19
      w połowie lat 90-tych czasami jeździłem Wołgą w specjalnej wersji: 8 cylindrów, automatyczna skrzynia biegów
      przód auta był przeciążony, na kołach był za duży moment obrotowy, prawie wpadł w poślizg...

      Tak, widziałem, jak Wołga z silnikiem Chaika wystartowała z poślizgiem około 15 metrów. Luksusowy samochód.
    2. 0
      17 lipca 2024 17:15
      Silnik Toyoty był tam ze skrzynią biegów
      1. +3
        17 lipca 2024 21:17
        Silnik Toyoty był tam ze skrzynią biegów

        to późniejsza historia Wołgi: i nie zainstalowali jej na linii montażowej, w GAZ było tam biurko
        1. 0
          18 lipca 2024 04:25
          To prawda, wcześniej były inne jednostki.))
  16. 0
    17 lipca 2024 08:42
    Cytat: Staś157
    . na przykład „Moskale” to przekształcone chińskie JAC

    W latach 90. Fabryka Samochodów w Iżewsku wyprodukowała Odę (Orbita). Więc z całą powagą napisali artykuły, w których, jak mówią, czas rozszerzyć geografię produkcji, musimy zorganizować produkcję tych fajnych samochodów w Chinach. Naucz Chińczyków produkować nowoczesne samochody! A teraz co się dzieje?

    . ZIL-4102 wydawał się Gorbaczowowi zbyt drogi w produkcji

    Co by sobie pomyślał, patrząc na cenę Aurusa? Ogólnie to szaleję na punkcie cen, zdrajco!

    Nie ma potrzeby brać tego projektanta o imieniu Izh na próżno… Zaczynają się ataki nerwowe
    1. +4
      17 lipca 2024 12:44
      Cytat: Andrey VOV
      Nie ma potrzeby brać tego projektanta o imieniu Izh na próżno… Zaczynają się ataki nerwowe

      Co nie jest konstruktorem?
      Pamiętacie „kult garażu” – kiedy w każdy weekend właściciel samochodu jechał do swojego samochodu na regulacje i naprawy? Co więcej, wszystko zostało wyregulowane i naprawione: obecna generacja nie może zrozumieć, dlaczego raz w roku muszą regulować luzy zaworowe (z towarzyszącą wymianą uszczelek trzonków zaworów) lub samodzielnie wymieniać pierścienie tłokowe. Wysoka kultura samonaprawy została utracona, utracona… uśmiech
      1. +2
        17 lipca 2024 12:56
        Garaż.. To własna epoka, kultura, własny rytuał, komunikacja, wyjątkowy świat.
      2. +1
        18 lipca 2024 12:22
        Cytat: Alexey R.A.
        Cytat: Andrey VOV
        Nie ma potrzeby brać tego projektanta o imieniu Izh na próżno… Zaczynają się ataki nerwowe

        Co nie jest konstruktorem?
        Pamiętacie „kult garażu” – kiedy w każdy weekend właściciel samochodu jechał do swojego samochodu na regulacje i naprawy? Co więcej, wszystko zostało wyregulowane i naprawione: obecna generacja nie może zrozumieć, dlaczego raz w roku muszą regulować luzy zaworowe (z towarzyszącą wymianą uszczelek trzonków zaworów) lub samodzielnie wymieniać pierścienie tłokowe. Wysoka kultura samonaprawy została utracona, utracona… uśmiech

        Osobiście nie pamiętam. W garażach i na parkingach ludzie gromadzili się, aby w gronie najbliższych wypić kieliszek wina.
  17. +2
    17 lipca 2024 09:07
    a nasi urzędnicy zajęci są tylko cięciami budżetu:
    Ministerstwo Przemysłu i Handlu Federacji Rosyjskiej pracuje nad projektem eksperymentu dotyczącego znakowania świec zapłonowych w kraju. Poinformowano o tym w sekretariacie pierwszego wicepremiera Federacji Rosyjskiej Denisa Manturowa.

    i „znaleźli powód”:
    „Na posiedzeniu Komisji Państwowej zaprezentowano wyniki badania przeprowadzonego przez ANO NNTsK w sprawie nielegalnego handlu świecami zapłonowymi w Rosji. Tym samym udział produktów podrabianych wyniósł 17,3%, a łączny udział nielegalnego handlu (bez dokumentów zezwalających) – 73,8%. Ministerstwo Przemysłu i Handlu Rosji rozpoczęło już prace nad projektem uchwały Rządu Federacji Rosyjskiej w sprawie przeprowadzenia eksperymentu dotyczącego etykietowania tych produktów.”

    jakie badania przeprowadziła ANO „NNSC” i co to za urząd… xs
    ale wydawanie budżetu na „etykietowanie” to już sprawdzony schemat
    1. 0
      17 lipca 2024 10:00
      jaki jest budżet i na co go wydać? czytasz najnowsze wiadomości, ile pieniędzy to samo oznaczenie wniosło do budżetu. wszyscy lewicowcy zostali zdemaskowani i będą pracować na biało i płacić podatki jak wszyscy inni
  18. 0
    17 lipca 2024 09:11
    Aby rodzimi „Moskale”, „Wołga” i „Pobiedas” pojawili się na ulicach, konieczne jest zamknięcie granic i niedopuszczenie do jakiejkolwiek formy eksportu samochodów.


    Trzeba tylko zmienić odpowiedzialnych, nieodpowiedzialnych ludzi, którzy zabili krajowy przemysł i nadal nim kierować.
    1. +1
      17 lipca 2024 11:16
      Na kogo to zmienimy? tyran
      skąd wziąć odpowiedzialnych?
      No cóż, podstawowe pytanie brzmi – kto to zmieni? pszczoły vs miód? tyran
    2. +1
      17 lipca 2024 12:46
      Cytat z: avia12005
      Trzeba tylko zmienić odpowiedzialnych, nieodpowiedzialnych ludzi, którzy zabili krajowy przemysł i nadal nim kierować.

      Na innych odpowiedzialnych i nieodpowiedzialnych? puść oczko

      To realne w branży motoryzacyjnej cholerne miejsce: tak jak produkty AVTOVAZ wymagały przygotowania przed sprzedażą za komunistów, tak wymagają tego za kapitalistów. uśmiech
      1. -2
        18 lipca 2024 17:26
        Sprawiasz wrażenie, że jesteś z Ukrainy. Uważają za swój obowiązek zbesztanie AvtoVAZ z jakiegokolwiek powodu. Ponieważ w rzeczywistości nie mają już własnego przemysłu samochodowego, a rosyjski przemysł samochodowy wywołuje u nich trudną do ukrycia nienawiść.
        1. +2
          18 lipca 2024 19:22
          Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
          Sprawiasz wrażenie, że jesteś z Ukrainy.

          Sprawiasz wrażenie, że pochodzisz z partyjnego agitatora. Ci, pamiętajcie, także w każdej krytyce widzieli machinacje podstępnego obcego kraju - mówią, że oczerniają i depczą w błocie. puść oczko

          Wiesz, oprócz pracy z ojcem w garażu na VAZ 21063, udało mi się pracować na markowej stacji obsługi VAZ na Uralskiej w ramach praktyki szkoleniowej. Zatem ilość pracy włożona w sprowadzenie produktów naszego przemysłu samochodowego (pomyślnie przeszedł inspekcję fabrycznej kontroli jakości) do stanu bezpiecznej jazdy, widziałem w strojach.
          1. -2
            18 lipca 2024 23:47
            Jaki inny VAZ 2106? Takich samochodów nie ma już w sprzedaży od bardzo dawna. 2104 były nadal produkowane w 2000 roku.
            Jakich agitatorów? Wygląda na to, że jesteś z innej planety lub na pewno z Ukrainy.
  19. +2
    17 lipca 2024 09:14
    Krajowi inżynierowie, jeśli nie wyprzedzili swoich zagranicznych kolegów, z pewnością nie zostali w tyle.
    Instytut Naukowo-Badawczy Samochodów i Silników powstał 14 marca 1920 roku na bazie Naukowego Laboratorium Motoryzacyjnego –NAL, wydziału naukowo-technicznego Naczelnej Rady Gospodarczej, utworzonego 16 października 1918 roku; instytutowi pozwolono na zakup zagranicznych samochodów i akcesoriów samochodowych. Pierwszy oryginalny samochód ZSRR, NAMI-1924, został opracowany w 1 roku.
  20. -5
    17 lipca 2024 10:31
    Cytat: Dozorny severa
    Dlatego o pozycji człowieka w społeczeństwie powinien decydować jego rzeczywisty wkład w społeczną produkcję materialną.


    Tak, przyjacielu, jesteś komunistą lub przynajmniej socjalistą!

    Niestety, socjalizm jest nadal tylko ideą bez dowodów na jej realność.
    1. +2
      17 lipca 2024 11:11
      Dowodem żywotności socjalizmu jest to, że wrogowie ZSRR, którzy zdobyli republiki ZSRR, zniszczyli wszystkie sektory w porównaniu z socjalizmem, a gdyby nie mieli tego, co jego zwolennicy stworzyli i zbudowali w socjalizmie, wszystkie ich państwa pod waszym osławionym kapitalizm już dawno upadłby, tworząc najbiedniejsze i najbardziej zacofane kraje świata.
      I za każdym razem, gdy porównujecie socjalizm z waszym kapitalizmem, wrogowie ZSRR spieszą się z krytyką socjalizmu, bo dla waszego kapitalizmu nie macie nic od 33 lat. Po prostu się przechwalam, jak wrogowie ZSRR mieli mnóstwo rzeczy.
    2. +1
      17 lipca 2024 16:27
      socjalizm jest wciąż tylko ideą bez dowodów na jej wykonalność.
      I że system kapitalistyczny w Rosji, z pozostałościami feudalizmu w 1917 r., pokazał swoją żywotność? A fakt, że wróciliśmy do przeszłości, również dowodzi opłacalności? Stać się zasadniczo kolonią?
      1. -1
        17 lipca 2024 17:23
        Cytat: kor1vet1974
        I że system kapitalistyczny w Rosji, z pozostałościami feudalizmu w 1917 r., pokazał swoją żywotność? A fakt, że wróciliśmy do przeszłości, również dowodzi opłacalności? Stać się zasadniczo kolonią?


        Kapitalizm na świecie pokazał swoją żywotność. Jeśli brakuje nam czegoś, by żyć zgodnie z jego prawami, to są to nasze problemy, a nie problemy systemu, który żyje od wieków.
        1. +1
          18 lipca 2024 07:49
          Wracając do przeszłości, możesz zapomnieć o przyszłości
  21. +1
    17 lipca 2024 10:32
    Pamiętam, że na początku XXI wieku po Mińsku jeździł potwór przypominający 2000 ze zdjęcia z artykułu. Wciąż pamiętam wieczny grzechot spadającego tłumika.
  22. -2
    17 lipca 2024 12:10
    Cytat: S.Z.
    Cytat: Dozorny severa
    Dlatego o pozycji człowieka w społeczeństwie powinien decydować jego rzeczywisty wkład w społeczną produkcję materialną.


    Tak, przyjacielu, jesteś komunistą lub przynajmniej socjalistą!

    Niestety, socjalizm jest nadal tylko ideą bez dowodów na jej realność.

    Tak, żyjecie z ropy i gazu, w tym z poszukiwań, eksploatacji i dystrybucji poprzez system rurociągów. Generalnie żyjecie na pozostałościach ZSRR.
    Nawiasem mówiąc, hasło o przekazaniu władzy klasom wytwórczym faktycznie zostało wdrożone w Anglii podczas rewolucji angielskiej, a miejscowy nosiciel pasji został publicznie oddzielony od jego głowy.
    Bolszewicy poszli zatem drogą wydeptaną przez burżuazję.
    1. 0
      18 lipca 2024 19:58
      Mikołaj 2 został obalony przez kapitalistów podczas rewolucji lutowej. Co mają z tym wspólnego bolszewicy? I tak, kapitalizm pokazał swoją żywotność
  23. -1
    17 lipca 2024 12:23
    Cytat z punktu zapalnego
    Szkoda, że ​​wszystkich wrzucasz do jednego worka. Ja na przykład mam wykształcenie inżynierskie. A dla mojego kraju i poważnych projektów infrastrukturalnych, w które byłem bezpośrednio zaangażowany, zrobiłem wiele, nawet pomimo wszelkiego rodzaju ograniczonych i pełnych wad przywódców.

    Wszystkie te projekty infrastrukturalne to bzdury.
    Cała ta twoja paplanina nie ma nic wspólnego ze zidentyfikowanym problemem. W szczególności nie masz nic do płacenia za importowane towary - wyniki twojej pracy nie są nikomu potrzebne za granicą. Pokładają wszystko na twoją edukację.
    Czy więc jest jasne, że jesteście zbędni w globalnym systemie podziału pracy – wasze ambicje nie mają materialnych podstaw, z wyjątkiem pozostałości sowieckiego przemysłu i kompleksu wojskowo-przemysłowego. Bez dziedzictwa ZSRR jesteście niczym.
  24. -2
    17 lipca 2024 12:41
    Cytat z Parmy
    Francuzi próbowali włączyć AvtoVAZ do swojego ekosystemu, obejmującego w przyszłości produkcję komponentów dla całego koncernu, ale nadszedł rok 2022…

    Przestań kłamać na temat tego, dlaczego Japonia i Niemcy niezależnie produkują główne komponenty i zespoły.
  25. -4
    17 lipca 2024 12:44
    Cytat z tatr
    Dowodem żywotności socjalizmu jest to, że wrogowie ZSRR, którzy zdobyli republiki ZSRR, zniszczyli wszystkie sektory w porównaniu z socjalizmem, a gdyby nie mieli tego, co jego zwolennicy stworzyli i zbudowali w socjalizmie, wszystkie ich państwa pod waszym osławionym kapitalizm już dawno upadłby, tworząc najbiedniejsze i najbardziej zacofane kraje świata.
    I za każdym razem, gdy porównujecie socjalizm z waszym kapitalizmem, wrogowie ZSRR spieszą się z krytyką socjalizmu, bo dla waszego kapitalizmu nie macie nic od 33 lat. Po prostu się przechwalam, jak wrogowie ZSRR mieli mnóstwo rzeczy.


    Śmierć socjalizmu jest dowodem jego nietrwałości.

    Swoją drogą, nie powinieneś nazywać kapitalizmu moim – po prostu bardziej lubię socjalizm. Ale niestety, jest to niemożliwe.
    1. -2
      17 lipca 2024 13:09
      Co za głupia odpowiedź. Zgodnie z twoją „logiką” fakt, że bolszewicy zajęli Rosję i zniszczyli kapitalizm, jest dowodem na nietrwałość kapitalizmu.
      1. 0
        17 lipca 2024 16:00
        Tak, niczego nie zniszczyli. Zerwali z tematem rewolucji światowej 1920 r. w Polsce i ostatecznie stracili poparcie społeczne podczas buntu w Kronsztadzie, strajku dud i powstań chłopskich.
        Iljicz został więc bezrobotny i odszedł (jak to jest: drogie szczątki, złożone w Mauzoleum, żywi towarzysze westchnęli radośnie)
        A na jego miejsce przyszedł NEP z pragnieniem smacznego życia i nomenklatura partyjna z przywilejami. A za nimi - dyktatura i monokapitalizm państwowy. Tylko Dyktator (niech spoczywa w pokoju proch Wielkiego Człowieka) umarł i wszystko znów się posypało.
    2. +3
      17 lipca 2024 15:52
      Śmierć socjalizmu jest dowodem jego nietrwałości.

      Tak. A śmiertelność ludzi z powodu chorób jest dowodem na nieżywotność rasy ludzkiej. mrugnął
  26. -2
    17 lipca 2024 12:46
    Cytat z: bk0010
    Tak? No to opowiedz jak Japonia zamknęła swój rynek na rozwój motoryzacji... Albo Korea.

    Czy możesz podać dane dotyczące stawek celnych w Korei Południowej i Japonii?
    A dla totalnych głupców pieniądz to równowartość towaru i tyle, więc jak nic nie wyprodukujesz, to twoje podatki to śmieci?
  27. +4
    17 lipca 2024 12:49
    Cytat: Dozorny severa
    Cytat: S.Z.
    Cytat: Dozorny severa
    Dlatego o pozycji człowieka w społeczeństwie powinien decydować jego rzeczywisty wkład w społeczną produkcję materialną.


    Tak, przyjacielu, jesteś komunistą lub przynajmniej socjalistą!

    Niestety, socjalizm jest nadal tylko ideą bez dowodów na jej realność.

    Tak, żyjecie z ropy i gazu, w tym z poszukiwań, eksploatacji i dystrybucji poprzez system rurociągów. Generalnie żyjecie na pozostałościach ZSRR.
    Nawiasem mówiąc, hasło o przekazaniu władzy klasom wytwórczym faktycznie zostało wdrożone w Anglii podczas rewolucji angielskiej, a miejscowy nosiciel pasji został publicznie oddzielony od jego głowy.
    Bolszewicy poszli zatem drogą wydeptaną przez burżuazję.


    Żyję z pracy – zarówno teraz, jak i w czasach socjalizmu. Nie mam własnej fajki :)

    Kim była klasa produkcyjna tam, w Anglii – burżuazja w parlamencie?

    A więc oto burżuazja, dzisiejsza u władzy. A nasza Duma jest całkowicie burżuazyjna. Klasa produkcyjna, że ​​tak powiem :) Co jest nie tak?
  28. +2
    17 lipca 2024 13:37
    To jest Wołga, którą straciliśmy przez dumę.
    Kiedyś obroniłem dyplom z skrzyń biegów i wykorzystałem w swoim dyplomie technologię włoskiej firmy braci Martorelli do wykańczania przekładni, za pomocą której doprowadzili do perfekcji nasze swędzące skrzynie biegów. Handlowali naszymi UAZami i Wołgami
  29. +1
    17 lipca 2024 14:11
    Cytat: S.Z.
    Żyję z pracy – zarówno teraz, jak i w czasach socjalizmu. Nie mam własnej fajki :)

    Kim była klasa produkcyjna tam, w Anglii – burżuazja w parlamencie?

    A więc oto burżuazja, dzisiejsza u władzy. A nasza Duma jest całkowicie burżuazyjna. Klasa produkcyjna, że ​​tak powiem :) Co jest nie tak?

    Liczy się tylko produktywna praca. Dlatego wszyscy, łącznie z Tobą, żyją na koszt firmy.
    Czy możesz sprzedać wyniki swojej pracy do Europy lub Chin? Oczywiście, że nie.
    Różnica między Rosją a Anglią polega na tym, że w Anglii rządziła nią własna drobna burżuazja, podczas gdy w Federacji Rosyjskiej rządziła nią wielka obca burżuazja.
  30. +3
    17 lipca 2024 14:22
    W ZSRR było udane doświadczenie z AWTOWAZEM, ZSRR potrzebował 3 takich fabryk... i konieczna była integracja z kapitalistami.
    1. 0
      17 lipca 2024 18:41
      No faktycznie, nie do końca się to udaje, tzn. nigdy nie pojawiły się pełne kompetencje technologiczne. Gdy włoscy inżynierowie odeszli, AvtoVAZ zgnił, dopóki nie pojawili się nowi „Varangianie”. Bez działającej ciągłości technologicznej wszystkie próby zrobienia tego „na wzór ich” są skazane na niepowodzenie. Na Zachodzie problem ten został jasno sformułowany i rozwiązany, dzięki czemu wygrał wyścig technologiczny. Teraz, ze względu na sankcje, jest to zadanie nie do rozwiązania.
  31. 0
    17 lipca 2024 14:36
    „przegraliśmy” to prowokacyjny nagłówek, próba rozciągnięcia odpowiedzialności za upadek na całą populację, choć sprawcy mają konkretne nazwiska
    1. +2
      17 lipca 2024 14:53
      „Przegraliśmy” nie jest próbą zacierania odpowiedzialności.
      Bo tak naprawdę straciła ludność, a nie ta, która, jak to ująłeś, „ma pełne imię i nazwisko”. Ci, którzy „mają pełne imię i nazwisko”, wiele nabyli.

      Populacja rosyjska różni się od populacji zachodniej właśnie tym, że nie ma pełnego imienia i nazwiska i toleruje to, czego populacja zachodnia nigdy nie będzie tolerować.

      Na przykład argumenty o tym, że „w ZSRR nie móc coś zrobić” sugeruje, że społeczeństwo jest upośledzone umysłowo i sama uznaje ten fakt. To samo napisali o Słowianach hitlerowcy i to samo powtarzają dzisiaj nasi „rodzaj patriotów”.
  32. +2
    17 lipca 2024 14:43
    Cytat: Dozorny severa
    Cytat: S.Z.
    Żyję z pracy – zarówno teraz, jak i w czasach socjalizmu. Nie mam własnej fajki :)

    Kim była klasa produkcyjna tam, w Anglii – burżuazja w parlamencie?

    A więc oto burżuazja, dzisiejsza u władzy. A nasza Duma jest całkowicie burżuazyjna. Klasa produkcyjna, że ​​tak powiem :) Co jest nie tak?

    Liczy się tylko produktywna praca. Dlatego wszyscy, łącznie z Tobą, żyją na koszt firmy.
    Czy możesz sprzedać wyniki swojej pracy do Europy lub Chin? Oczywiście, że nie.
    Różnica między Rosją a Anglią polega na tym, że w Anglii rządziła nią własna drobna burżuazja, podczas gdy w Federacji Rosyjskiej rządziła nią wielka obca burżuazja.


    Mógłbym sprzedać swoją siłę roboczą z Rosji, ponieważ miałem dobry zawód. Nie zrobiłem tego z różnych powodów.

    Nasze dochody w Rosji oczywiście w dużej mierze pochodzą z surowców, nie można się z tym kłócić. Wynika to z naszej historii i bogactwa zasobów.

    W Anglii rządziła burżuazja, nie mała w tamtych czasach - w czasach, o których mówisz, tej dużej po prostu jeszcze nie było, to jest XVII wiek. Dziś są inne czasy.

    Dziś nie ma już „czysto narodowej” burżuazji, świat staje się bardziej globalny, granice są coraz mniej istotne dla prowadzenia biznesu, interesy korporacji odgrywają coraz większą rolę, a granice krajów i korporacji nie zawsze się pokrywają. Również w Anglii nie rządzi już drobnomieszczaństwo, lecz te same ponadnarodowe korporacje.

    Dlaczego nasze władze, które odzwierciedlają interesy tych samych TNK, delikatnie mówiąc, niewiele robią, aby odzwierciedlić interesy większości społeczeństwa – to ciekawe pytanie, ale odpowiedź na nie jest bardzo prosta.

    Bo społeczeństwo na to pozwala.

    W końcu trzeba przyznać, że jest to problem populacji, a nie władz i TNK, a jeśli populacja nie spróbuje rozwiązać swoich problemów, to reszta uczestników procesu po prostu nie będzie miała powodu, aby to robić.
  33. +1
    17 lipca 2024 14:47
    Cytat z tatr
    Co za głupia odpowiedź. Zgodnie z twoją „logiką” fakt, że bolszewicy zajęli Rosję i zniszczyli kapitalizm, jest dowodem na nietrwałość kapitalizmu.


    Bolszewicy przejęli władzę i utrzymywali ją przez jakiś czas, ale gdy tylko odeszli od terrorystycznych metod kontroli, natychmiast tę władzę utracili. Po prostu odrodziły się i wyginęły, jak mamuty. A socjalizm umarł z powodów ekonomicznych - po prostu nie radził sobie z produkcją towarów. Przegrana konkurencja gospodarcza – ludzie zaczęli żyć biedniej niż w kapitalizmie.
    1. -1
      17 lipca 2024 15:01
      Przegrana konkurencja gospodarcza – ludzie zaczęli żyć biedniej niż w kapitalizmie.

      Z jakiego księżyca spadłeś?
    2. -1
      17 lipca 2024 15:28
      A socjalizm umarł z powodów ekonomicznych - po prostu nie radził sobie z produkcją towarów. Przegrana konkurencja gospodarcza – ludzie zaczęli żyć biedniej niż w kapitalizmie.

      najpierw – polityka, potem – ekonomia…
      fakt, że przywódcy ZSRR nie „widzieli” potrzeby wytwarzania towarów w wymaganej ilości, jest kwestią polityki, a nie ekonomii
      ogólnie rzecz biorąc, patrząc wstecz, jest do nich wiele pytań
      problemy dzisiaj leżą na tej samej płaszczyźnie: „odpowiedzialni towarzysze” okazują się nieodpowiedzialni… i tak w kółko
    3. -2
      17 lipca 2024 16:10
      Cytat: S.Z.
      Przegrana konkurencja gospodarcza – ludzie zaczęli żyć biedniej niż w kapitalizmie.

      Czy w 1913 r. ludzie mieli więcej samochodów, telewizorów i magnetowidów na mieszkańca niż w 1988 r.?
      1. -3
        17 lipca 2024 23:13
        Jednym z głównych wskaźników poziomu życia jest wskaźnik urodzeń. W RI było to normalne w 1913 roku. Ale w 1988 r. wskaźnik urodzeń był, delikatnie mówiąc, niezbyt dobry. Pod koniec lat 80. Rosjanie ponownie mieli problemy ze wskaźnikiem urodzeń.
        1. 0
          17 lipca 2024 23:21
          Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
          Jednym z głównych wskaźników poziomu życia jest wskaźnik urodzeń. W RI było to normalne w 1913 roku.

          To bzdura. W Republice Inguszetii wskaźnik urodzeń był normalny nie ze względu na wysoki poziom życia, ale dlatego, że kraj przechodził drugi etap przemian demograficznych.

          Nawiasem mówiąc, w Afganistanie w ciągu ostatnich trzydziestu lat populacja potroiła się. Poziom życia tam musi być fantastyczny. Nie
          1. -3
            17 lipca 2024 23:25
            Porównanie z Afganistanem jest błędne. Jest tam ciepło i nie ma rosyjskich kosztów klimatycznych. A jeśli porównać ZSRR i Afganistan w latach 80. ubiegłego wieku, różnice nie są tak duże. Przypomnę, że w ZSRR samochód miał tylko co 12 rodzina, a problem mieszkaniowy nie miał rozwiązania.
            1. +1
              17 lipca 2024 23:57
              Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
              Porównanie z Afganistanem jest błędne.

              Zrozumieć. "To jest inne."

              Weźmy Szwecję. W 1985 r. współczynnik urodzeń w Szwecji wynosił 1,74 dziecka na kobietę. W RFSRR - 2,05.

              To jest, Michalych! Poziom życia w ZSRR był wyższy niż w Szwecji! Kapitalizm przegrał konkurencję gospodarczą z socjalizmem!
  34. +3
    17 lipca 2024 15:15
    Dwa wyjaśnienia. Pierwszy. Cóż, za Leonida Iljicza Breżniewa „stagnacji” nie było. Spójrzcie, po prostu, tempo wzrostu w tamtych latach wynosiło nie mniej niż 5%. Opiera się to na planach pięcioletnich, obejmujących okres od końca lat 1960. do początku lat 80. Zwłaszcza w latach 1970. Obecnie prawie nie zbliżamy się do tych wskaźników, pomimo „wysiłków” Banku Centralnego i Ministerstwa Finansów.
    To wszystko, ale nie „stagnacja”. Względnie rzecz ujmując, „stagnacja” rozpoczęła się już pod koniec panowania Leonida Iljicza, czyli w 1982 r., i „przeskoczyła” do okresu panowania Andropowa-Czernienki. A w kolejnych latach były to wartości rzędu 3–4%. Nieźle, jak na nasze czasy - na pewno. Zatem słowo „stagnacja w stosunku do tego Czasu powinno zostać zakazane, a nawet wprowadzić odpowiedzialność karną. To samo dotyczy „pierestrojki”. Zabrońcie nazywania tego Tym i uznajcie to za „... Celowe zniszczenie 1000-lecia -stara przestrzeń geopolityczno-geoekonomiczna i struktura życia ludów zamieszkujących to terytorium" lub po prostu - okres "...celowego zniszczenia Kraju..."
    Drugi. W temacie „stagnacji”. Zwłaszcza dla branży motoryzacyjnej. Cóż, jaki rodzaj „stagnacji” może panować w tych latach, gdyby uruchomiono fabryki samochodów Wołżski i Kama z prawie milionową produkcją rocznie? Nazywanie takiego czasu „stagnacją” jest absurdem.
    I „półtora”. Tak, od 1971 r. Lub rok wcześniej GAZ rozpoczął produkcję „legendarnej” 24. „Wołgi” - symbolu późnych czasów radzieckich. To też nie jest „stagnacja”, ale wręcz przeciwnie…
    Wreszcie pod koniec lat 1970., jeśli się nie mylę, poprawcie mnie, w każdym razie rozpoczęli produkcję w fabryce w Iżewsku. I wcale nie jest to „stagnacja”.
    Generalnie generalnie zgadzam się z autorem artykułu. Z niecierpliwością czekamy na zwiększoną lokalizację produkcji nowej Wołgi!
  35. +1
    17 lipca 2024 15:56
    Kiedy marka Chaika umarła

    W jaki sposób?
    To najbardziej luksusowy samochód osobowy ZSRR.
  36. 0
    17 lipca 2024 16:13
    Cytat: Wiktor Leningradec
    Cóż, nie chcesz pisać!
    Masz talent, przyjacielu!
    W przenośni, zjadliwie i na temat. Cóż, wszystko jest w porządku z gorącymi reakcjami.
    Ale tak na poważnie, w ZSRR PRZEWAŻAJĄCA część inżynierów miała kwalifikacje techników, ale w pracy kopali wołu. Jest to wynik negatywnej selekcji pod przywództwem KPZR i ogólnego wyrównania.
    To prawda, że ​​​​kiedy IM było na topie, rekrutowali specjalistów i stosunkowo dobrze płacili. Co do reszty, wszyscy liczyli na entuzjazm i zwycięstwo komunistycznej pracy (no cóż, pamiętajcie „Wielką Inicjatywę”).
    Kapitalizm w swojej liberalnej formie, nawet pod zewnętrzną kontrolą MFW, nas nie wyleczy. Ratować nas może (niestety!) tylko wielka konsumpcja, świetny przywódca i projekt narodowy. Istnieją przykłady historyczne.

    I stary znajomy, ofiara tej cholernej szopki... no cóż:
    1. Aby zdobyć jednego wybitnego inżyniera, trzeba wyszkolić i utrzymać -1000 przeciętnych i przeciętnych;
    2. Prestiż specjalności inżynierskich spowodował napływ na uczelnie wszelkiego rodzaju degeneratów i oportunistów, zwłaszcza narodowości demokratycznej (zajmowali się zawłaszczaniem patentów, kopiowaniem i wklejaniem opublikowanej literatury naukowo-technicznej, zawłaszczaniem laurów autorskich, dokonywaniem fałszywych B+R itp.). Tak, nadal to robią, wyrzucając śmieci B+R jak karabin maszynowy, zwłaszcza za Klebanowa, dzięki któremu udało mu się zatrzymać ten burdel, choć dopiero przed swoją rezygnacją.
    4. Z drugiej strony brakowało pracowników, kierownictwo ZSRR szybko oceniło skalę problemu i podwyższyło wynagrodzenia robotników przemysłowych i rolnych (np. dojarki miały możliwość odpoczynku i leczenia w warunkach sanatorium, jeździł do NRD i krajów bałtyckich, a 5 lat wcześniej przeszedł na emeryturę i miał wiele innych smakołyków.
    5. Nie ma pracy komunistycznej – jest praca użyteczna i praca bezużyteczna.
    6. Kapitalizm w Federacji Rosyjskiej wcale nie jest liberalny, ale całkiem monopolistyczny, narzucony przez obcy kapitał finansowy i gospodarczy, zbawiona przez Boga ojczyzna jest tylko ozdobną nadbudową nad tą bazą ekonomiczną. Wszystko jest w obecności kościołów, sztandarów , brodaci myśliciele, obrazy i lalki gniazdujące z wódką – gdzie byśmy bez nich byli?
    7. Żaden rozwój kraju nie jest możliwy bez zmniejszenia prywatnego poziomu konsumpcji na rzecz społeczeństwa. Głupie dwunożne bydło nie chce tego zaakceptować...
    8. We współczesnej Federacji Rosyjskiej nie jest możliwy żaden projekt narodowy, ponieważ nie ma większości, która jest świadoma wspólności swoich długoterminowych interesów gospodarczych. Muzułmanie mają swoje, Żydzi mają swoje, Kaukaz ma swoje i interesy urzędnicze plankton i robotnice również znacznie się różnią.
    Przeciwnie, w ZSRR 90% ludności pochodziło ze społeczności chłopskich i kozackich, z odpowiadającym im wspólnotowym światopoglądem.
    1. +2
      17 lipca 2024 16:36
      Ach, stary znajomy, ofiara przeklętej miarki,

      I to nie tylko „przez”, ale w przeciwnym kierunku.
      Z tzw „Sovka” Mam wszystko, specjalizację, wykształcenie, dobrze płatną pracę (zwłaszcza, gdy ONI tego potrzebują). Ale jak to się stało, że to był inny MI – nie ma potrzeby, musiałem zaczynać wszystko od nowa. I tu pojawia się paradoks! Wszelkie próby zrobienia czegoś pożytecznego lub twórczego natychmiast prowadziły do ​​upadku i biedy. Ale mediacja, lobbowanie na rzecz importu, udział w programach budżetowych (a właściwie w cięciach) dały wszystko na raz. Musiałem więc być trybikiem w tym całym mechanizmie.
      Ale moja działalność dobiegła końca i na emeryturze wróciłem do miejsca, w którym zacząłem. Przynajmniej przyniosę jakąś korzyść (cóż, twój punkt widzenia tutaj nie gra, a ja się odwdzięczę).
      Dziki sposób myślenia współczesnej młodzieży inżynieryjnej jest przerażający. Jest pewna wiedza, są pewne umiejętności, ale nie ma absolutnie żadnego systematycznego myślenia, żadnej umiejętności ustrukturyzowania problemu i samodzielnego poszukiwania rozwiązania.
      Tutaj wszystko zmierza do tego, że stado, którym gardzisz, a także ty i, co gorsza, moje wnuki, wylądujesz z nimi w tym samym czasie na cennej Koziej Wyspie, skąd jedyna droga wiedzie na rzeź.
  37. -2
    17 lipca 2024 16:16
    Cytat: Dedok
    najpierw – polityka, potem – ekonomia…
    fakt, że przywódcy ZSRR nie „widzieli” potrzeby wytwarzania towarów w wymaganej ilości, jest kwestią polityki, a nie ekonomii
    ogólnie rzecz biorąc, patrząc wstecz, jest do nich wiele pytań
    problemy dzisiaj leżą na tej samej płaszczyźnie: „odpowiedzialni towarzysze” okazują się nieodpowiedzialni… i tak w kółko

    Zastanawiam się, w jakim segmencie przemysłowym stacja benzynowa przewyższyła RFSRR. Czy możesz wyjaśnić?
  38. 0
    17 lipca 2024 16:30
    Cytat: S.Z.
    Cytat: Dozorny severa
    Cytat: S.Z.
    Żyję z pracy – zarówno teraz, jak i w czasach socjalizmu. Nie mam własnej fajki :)
    Kim była klasa produkcyjna tam, w Anglii – burżuazja w parlamencie?

    A więc oto burżuazja, dzisiejsza u władzy. A nasza Duma jest całkowicie burżuazyjna. Klasa produkcyjna, że ​​tak powiem :) Co jest nie tak?

    Liczy się tylko produktywna praca. Dlatego wszyscy, łącznie z Tobą, żyją na koszt firmy.
    Czy możesz sprzedać wyniki swojej pracy do Europy lub Chin? Oczywiście, że nie.
    Różnica między Rosją a Anglią polega na tym, że w Anglii rządziła nią własna drobna burżuazja, podczas gdy w Federacji Rosyjskiej rządziła nią wielka obca burżuazja.




    Nasze dochody w Rosji oczywiście w dużej mierze pochodzą z surowców, nie można się z tym kłócić. Wynika to z naszej historii i bogactwa zasobów.

    W Anglii rządziła burżuazja, nie mała w tamtych czasach - w czasach, o których mówisz, tej dużej po prostu jeszcze nie było, to jest XVII wiek. Dziś są inne czasy.

    Dziś nie ma już „czysto narodowej” burżuazji, świat staje się bardziej globalny, granice są coraz mniej istotne dla prowadzenia biznesu, interesy korporacji odgrywają coraz większą rolę, a granice krajów i korporacji nie zawsze się pokrywają. Również w Anglii nie rządzi już drobnomieszczaństwo, lecz te same ponadnarodowe korporacje.

    Dlaczego nasze władze, które odzwierciedlają interesy tych samych TNK, delikatnie mówiąc, niewiele robią, aby odzwierciedlić interesy większości społeczeństwa – to ciekawe pytanie, ale odpowiedź na nie jest bardzo prosta.

    Bo społeczeństwo na to pozwala.

    W końcu trzeba przyznać, że jest to problem populacji, a nie władz i TNK, a jeśli populacja nie spróbuje rozwiązać swoich problemów, to reszta uczestników procesu po prostu nie będzie miała powodu, aby to robić.


    1. Dochody surowcowe nie są już nasze - surowce wysyłane są bez pełnej zapłaty - spójrz na statystyki handlu zagranicznego Federacji Rosyjskiej.
    2. To prawda – w XVIII w. nie wykształciła się wielka burżuazja – stało się to pod koniec XIX w.
    3. Istnieje burżuazja narodowa – na przykład amerykańska – każdy kraj, który sprzeciwia się interesom amerykańskiego kapitału, będzie surowo karany.
    4. Współczesne, zurbanizowane, odindustrializowane społeczeństwo nie jest w stanie stworzyć trwałego stowarzyszenia ze względu na brak zrozumienia wspólnych interesów gospodarczych.
    a szeryfa nie interesują problemy Indian.
  39. +2
    17 lipca 2024 16:35
    Dlaczego więc upadł rosyjski przemysł samochodów cywilnych? Powodów jest kilka.
    1. Żadnych inwestycji. Wolisz inwestować pieniądze w czołgi, wojnę itp. Wasze samochody były po prostu przestarzałe. Nowoczesny samochód to komputer na kołach. Czy potrafisz to zbudować? NIE. Można zbudować Ładę Nivę, ale na Zachodzie to żart.
    2. Nikt na Zachodzie nie chciał kupować przestarzałych samochodów złej jakości. Ponieważ nie masz dobrych dróg, musisz budować samochody dostosowane do twoich warunków drogowych. Nikt w Europie tego nie potrzebuje.
    3. Jesteście zbyt małym rynkiem, aby produkować dobre samochody tylko na rynek krajowy (patrz punkt 2), ponieważ budowa nowego samochodu wymaga miliardów euro, a w Rosji nie ma wystarczającej liczby klientów, aby było to opłacalne.
    4. Nawet jeśli zrobisz dobry samochód, nie będziesz mógł go sprzedać na Zachodzie.

    Ogólnie rzecz biorąc - należy inwestować w gospodarkę cywilną, a nie wojnę. Teraz masz problem, bo świat pędzi do przodu, a Ty stoisz w tym samym miejscu, co na początku 2000 roku i wołasz: „Chłopaki, czekajcie na potężną Rosję”.
  40. +2
    17 lipca 2024 16:46
    Cytat: Wiktor Leningradets
    Dziki sposób myślenia współczesnej młodzieży inżynieryjnej jest przerażający. Jest pewna wiedza, są pewne umiejętności, ale nie ma absolutnie żadnego systematycznego myślenia, żadnej umiejętności ustrukturyzowania problemu i samodzielnego poszukiwania rozwiązania.
    Tutaj wszystko zmierza do tego, że stado, którym gardzisz, a także ty i, co gorsza, moje wnuki, wylądujesz z nimi w tym samym czasie na cennej Koziej Wyspie, skąd jedyna droga wiedzie na rzeź.

    Tutaj jestem gotowy podpisać się pod każdym słowem.
    Ale jest jeden ważny punkt – kraj został zrujnowany przez otwarcie rynków i dlatego wszystkie późniejsze negatywne konsekwencje.
    1. +2
      17 lipca 2024 16:54
      Zgadzam się!
      Sam jestem grzesznikiem, bardzo się starałem w GE pod koniec lat 90-tych. Ale szczerze mówiąc, jeśli weźmie się pod uwagę to, co oni mieli i to, co mieliśmy wtedy, po prostu nie ma czego porównywać.
  41. 0
    17 lipca 2024 16:52
    Cytat: S.Z.
    Śmierć socjalizmu jest dowodem jego nietrwałości.

    Tak, a także śmierć człowieka?
  42. +2
    17 lipca 2024 17:05
    Cytat: Wiktor Leningradec
    Zgadzam się!
    Sam jestem grzesznikiem, bardzo się starałem w GE pod koniec lat 90-tych. Ale szczerze mówiąc, jeśli weźmie się pod uwagę to, co oni mieli i to, co mieliśmy wtedy, po prostu nie ma czego porównywać.

    Nie wiadomo, czy nie ma co porównywać? Zdrajcy i degeneraci władzy zaczęli intensywnie promować silniki z turbiną gazową – wytwarzanie energii jest przestępstwem.
    W ZSRR zbadano ten problem i celowo zarzucono stosowanie silników turbinowych w elektroenergetyce z następujących powodów:
    -słaba efektywność;
    -wysoki koszt eksploatacji;
    - szybkie zużycie elementów obciążonych ciepłem;
    -zależność produktywności od temperatury otoczenia.
    Wszystkie te opowieści o wysokiej wydajności silników turbinowych to bzdury, kierowane do białych Papuasów w celu ich okradzenia.
    Tu też trzeba pamiętać – wysypisko śmieci zwane „rosyjskimi turbinami” – Koreako też by zazdroszczyło, żeby w Rybińsku montować amerykańskie silniki turbinowe.
  43. +1
    17 lipca 2024 17:20
    Cytat: Dozorny severa
    Cytat: S.Z.
    Śmierć socjalizmu jest dowodem jego nietrwałości.

    Tak, a także śmierć człowieka?


    Wszystko jest względne. Kapitalizm istnieje od wieków; można powiedzieć, że jest bardzo starym człowiekiem. A socjalizm umarł, zanim zdążył się rozwinąć w niemowlęctwie. Można powiedzieć, że nigdy nie żył.
    1. 0
      17 lipca 2024 17:36
      Kapitalizm istnieje od wieków; można powiedzieć, że jest bardzo starym człowiekiem.

      Pełnoprawny kapitalizm (kiedy polityka była powiązana z ekonomią) ma niecałe 160 lat. A tak na marginesie, z analogią))
  44. 0
    17 lipca 2024 17:24
    Cytat: Podły sceptyk
    Śmierć socjalizmu jest dowodem jego nietrwałości.

    Tak. A śmiertelność ludzi z powodu chorób jest dowodem na nieżywotność rasy ludzkiej. mrugnął


    Ludzie umierają, ludzkości jeszcze nie ma :)
    1. +1
      17 lipca 2024 17:33
      Ludzie umierają, ludzkości jeszcze nie ma :)

      To znaczy nadal nie rozumiesz nielogiczności swojej analogii? ))
    2. 0
      17 lipca 2024 23:15
      Cytat: S.Z.
      Ludzie umierają, ludzkość jeszcze nie jest

      Ale Zachód ze swoimi „wartościami” już nad tym pracuje.
  45. AB
    +1
    17 lipca 2024 17:32
    Kolega studiował, aby zostać inżynierem oprogramowania w latach 80-tych. On i inni studenci zostali zabrani do lokalnych fabryk i powiedział, że widział tam takie prototypy, że nowoczesne luksusowe samochody mogą się z nimi jedynie równać.
  46. 0
    17 lipca 2024 17:35
    Cytat: Dozorny severa
    Cytat: S.Z.
    Cytat: Dozorny severa
    Cytat: S.Z.
    Żyję z pracy – zarówno teraz, jak i w czasach socjalizmu. Nie mam własnej fajki :)
    Kim była klasa produkcyjna tam, w Anglii – burżuazja w parlamencie?

    A więc oto burżuazja, dzisiejsza u władzy. A nasza Duma jest całkowicie burżuazyjna. Klasa produkcyjna, że ​​tak powiem :) Co jest nie tak?

    Liczy się tylko produktywna praca. Dlatego wszyscy, łącznie z Tobą, żyją na koszt firmy.
    Czy możesz sprzedać wyniki swojej pracy do Europy lub Chin? Oczywiście, że nie.
    Różnica między Rosją a Anglią polega na tym, że w Anglii rządziła nią własna drobna burżuazja, podczas gdy w Federacji Rosyjskiej rządziła nią wielka obca burżuazja.




    Nasze dochody w Rosji oczywiście w dużej mierze pochodzą z surowców, nie można się z tym kłócić. Wynika to z naszej historii i bogactwa zasobów.

    W Anglii rządziła burżuazja, nie mała w tamtych czasach - w czasach, o których mówisz, tej dużej po prostu jeszcze nie było, to jest XVII wiek. Dziś są inne czasy.

    Dziś nie ma już „czysto narodowej” burżuazji, świat staje się bardziej globalny, granice są coraz mniej istotne dla prowadzenia biznesu, interesy korporacji odgrywają coraz większą rolę, a granice krajów i korporacji nie zawsze się pokrywają. Również w Anglii nie rządzi już drobnomieszczaństwo, lecz te same ponadnarodowe korporacje.

    Dlaczego nasze władze, które odzwierciedlają interesy tych samych TNK, delikatnie mówiąc, niewiele robią, aby odzwierciedlić interesy większości społeczeństwa – to ciekawe pytanie, ale odpowiedź na nie jest bardzo prosta.

    Bo społeczeństwo na to pozwala.

    W końcu trzeba przyznać, że jest to problem populacji, a nie władz i TNK, a jeśli populacja nie spróbuje rozwiązać swoich problemów, to reszta uczestników procesu po prostu nie będzie miała powodu, aby to robić.


    1. Dochody surowcowe nie są już nasze - surowce wysyłane są bez pełnej zapłaty - spójrz na statystyki handlu zagranicznego Federacji Rosyjskiej.
    2. To prawda – w XVIII w. nie wykształciła się wielka burżuazja – stało się to pod koniec XIX w.
    3. Istnieje burżuazja narodowa – na przykład amerykańska – każdy kraj, który sprzeciwia się interesom amerykańskiego kapitału, będzie surowo karany.
    4. Współczesne, zurbanizowane, odindustrializowane społeczeństwo nie jest w stanie stworzyć trwałego stowarzyszenia ze względu na brak zrozumienia wspólnych interesów gospodarczych.
    a szeryfa nie interesują problemy Indian.


    1. Jak to nie jest nasze :) Zarabiamy. Na przykład zarabiam. Przeczysz sobie - albo siedzimy na rurze, albo nie ma dochodów...
    2. W Rosji burżuazja w ogóle nie była w stanie utrzymać władzy, była tak słaba.
    3. Nie mylcie interesów większości ludności kraju z interesami klasy rządzącej, czy to burżuazji amerykańskiej, czy innej. Państwo amerykańskie chroni interesy swojej klasy rządzącej, państwo rosyjskie chroni własne. Skład narodowy tych burżuazji nie ma większego znaczenia. Różnicy w dochodach między Rosją a Stanami Zjednoczonymi wcale nie da się wytłumaczyć tym, kto rządzi burżuazja.
    4. Cóż, trudno kwestionować tę kwestię. Obawiam się, że masz rację i jest to bardzo smutne dla naszych obywateli. I nie tylko nasze. Nawiasem mówiąc, jeśli tu jesteś, to w zasadzie nic nie można zrobić i nic nie powinno się robić. Nie ma sensu sprzeciwiać się prawom rozwoju społecznego. Oznacza to, że nasz rząd zachowuje się jak najbardziej racjonalnie :) A nasza burżuazja to też po prostu mądrzy ludzie.
  47. +1
    17 lipca 2024 17:55
    Widziałem w naszym mieście w 3105 gdzieś około 2008-09,
  48. +3
    17 lipca 2024 18:24
    Minibus ZIL-118 Yunost zdobył kiedyś w Nicei kilkanaście nagród. Krążyły pogłoski, że Ford chciał go kupić. Chodzi mi o to, że radziecki przemysł samochodowy nie był beznadziejny. Inną sprawą jest to, jakie zadania mu postawić.
    1. -2
      17 lipca 2024 23:05
      Najprawdopodobniej Chruszczow celowo zniszczył ten samochód. Jego ideologią był prymitywizm i uproszczenie. Konsekwencje działań jego i Gorbaczowa wciąż nie zostały wyjaśnione.
    2. +1
      18 lipca 2024 23:36
      Minibus ZIL-118 Yunost zdobył kiedyś w Nicei kilkanaście nagród. Krążyły pogłoski, że Ford chciał go kupić. Chodzi mi o to, że radziecki przemysł samochodowy nie był beznadziejny.

      ZIL-118 Yunost jest produkcją jednostkową i nie ma nic wspólnego z przemysłem samochodowym jako takim. Przemysł motoryzacyjny skupia się na masowej produkcji w dużych ilościach w celu powszechnego zastosowania.
  49. -1
    17 lipca 2024 22:49
    Cytat: S.Z.
    Wszystko jest względne. Kapitalizm istnieje od wieków; można powiedzieć, że jest bardzo starym człowiekiem. A socjalizm umarł, zanim zdążył się rozwinąć w niemowlęctwie. Można powiedzieć, że nigdy nie żył.

    Kapitalizm nie jest ikoną, on też się zmienia i przekształca, w początkowej fazie swojego istnienia był motorem postępu zarówno gospodarczego, jak i społeczno-politycznego, obecnie nabrał wyraźnego charakteru monopolistycznego i połączył się z kapitałem finansowym kapitał wchłonął kapitał przemysłowy. A to oznacza, że ​​wczesnoklasyczny kapitalizm, który głosił równość szans, już dawno popadł w zapomnienie i jest antypodą współczesnego kapitalizmu finansowo-monopolowego, jednym słowem czytajcie klasykę.
  50. 0
    17 lipca 2024 23:02
    Wołga miała przeciąg spod skrzynki, a zimą nawet kolana mu drętwiały z zimna. A tylna oś była przestarzała. Modernizację należało rozpocząć od tylnego zawieszenia i przeniesienia napędu na tylne koła. Gdyby fabryka zrobiła to na czas, samochód nadal by działał.
  51. -1
    17 lipca 2024 23:04
    Cytat: S.Z.
    Cytat: Dozorny severa
    Cytat: S.Z.
    Cytat: Dozorny severa
    Cytat: S.Z.
    Żyję z pracy – zarówno teraz, jak i w czasach socjalizmu. Nie mam własnej fajki :)
    Kim była klasa produkcyjna tam, w Anglii – burżuazja w parlamencie?

    A więc oto burżuazja, dzisiejsza u władzy. A nasza Duma jest całkowicie burżuazyjna. Klasa produkcyjna, że ​​tak powiem :) Co jest nie tak?

    Liczy się tylko produktywna praca. Dlatego wszyscy, łącznie z Tobą, żyją na koszt firmy.
    Czy możesz sprzedać wyniki swojej pracy do Europy lub Chin? Oczywiście, że nie.
    Różnica między Rosją a Anglią polega na tym, że w Anglii rządziła nią własna drobna burżuazja, podczas gdy w Federacji Rosyjskiej rządziła nią wielka obca burżuazja.




    Nasze dochody w Rosji oczywiście w dużej mierze pochodzą z surowców, nie można się z tym kłócić. Wynika to z naszej historii i bogactwa zasobów.

    W Anglii rządziła burżuazja, nie mała w tamtych czasach - w czasach, o których mówisz, tej dużej po prostu jeszcze nie było, to jest XVII wiek. Dziś są inne czasy.

    Dziś nie ma już „czysto narodowej” burżuazji, świat staje się bardziej globalny, granice są coraz mniej istotne dla prowadzenia biznesu, interesy korporacji odgrywają coraz większą rolę, a granice krajów i korporacji nie zawsze się pokrywają. Również w Anglii nie rządzi już drobnomieszczaństwo, lecz te same ponadnarodowe korporacje.

    Dlaczego nasze władze, które odzwierciedlają interesy tych samych TNK, delikatnie mówiąc, niewiele robią, aby odzwierciedlić interesy większości społeczeństwa – to ciekawe pytanie, ale odpowiedź na nie jest bardzo prosta.

    Bo społeczeństwo na to pozwala.

    W końcu trzeba przyznać, że jest to problem populacji, a nie władz i TNK, a jeśli populacja nie spróbuje rozwiązać swoich problemów, to reszta uczestników procesu po prostu nie będzie miała powodu, aby to robić.


    1. Dochody surowcowe nie są już nasze - surowce wysyłane są bez pełnej zapłaty - spójrz na statystyki handlu zagranicznego Federacji Rosyjskiej.
    2. To prawda – w XVIII w. nie wykształciła się wielka burżuazja – stało się to pod koniec XIX w.
    3. Istnieje burżuazja narodowa – na przykład amerykańska – każdy kraj, który sprzeciwia się interesom amerykańskiego kapitału, będzie surowo karany.
    4. Współczesne, zurbanizowane, odindustrializowane społeczeństwo nie jest w stanie stworzyć trwałego stowarzyszenia ze względu na brak zrozumienia wspólnych interesów gospodarczych.
    a szeryfa nie interesują problemy Indian.


    1. Jak to nie jest nasze :) Zarabiamy. Na przykład zarabiam. Przeczysz sobie - albo siedzimy na rurze, albo nie ma dochodów...
    2. W Rosji burżuazja w ogóle nie była w stanie utrzymać władzy, była tak słaba.
    3. Nie mylcie interesów większości ludności kraju z interesami klasy rządzącej, czy to burżuazji amerykańskiej, czy innej. Państwo amerykańskie chroni interesy swojej klasy rządzącej, państwo rosyjskie chroni własne. Skład narodowy tych burżuazji nie ma większego znaczenia. Różnicy w dochodach między Rosją a Stanami Zjednoczonymi wcale nie da się wytłumaczyć tym, kto rządzi burżuazja.
    4. Cóż, trudno kwestionować tę kwestię. Obawiam się, że masz rację i jest to bardzo smutne dla naszych obywateli. I nie tylko nasze. Nawiasem mówiąc, jeśli tu jesteś, to w zasadzie nic nie można zrobić i nic nie powinno się robić. Nie ma sensu sprzeciwiać się prawom rozwoju społecznego. Oznacza to, że nasz rząd zachowuje się jak najbardziej racjonalnie :) A nasza burżuazja to też po prostu mądrzy ludzie.

    klauzula 1. Kwota płatności maleje z roku na rok, a co za tym idzie, maleje Twoja siła nabywcza, a co za tym idzie, konsumpcja. To, że masz wysoki poziom konsumpcji, nie jest Twoją zasługą, ale konsekwencją zaangażowania miliardów pracowników z Azji Południowo-Wschodniej w międzynarodowym podziale pracy, a co za tym idzie, wzrost zapotrzebowania na surowce.
    punkt 2. Całkowicie słuszne stwierdzenie - w Federacji Rosyjskiej nie ma potężnego kapitału przemysłowego zdolnego podporządkować system polityczny - dlatego Federacja Rosyjska jest kontrolowana przez kapitał zagraniczny.
    punkt 3. I tu trudno się nie zgodzić, z tym wyjątkiem, że w Europie i Ameryce wykształciła się bardzo potężna przeciwwaga dla dużego kapitału finansowego – potężne koncerny przemysłowe, silne związki zawodowe, niezależna prasa (radzę przeczytać Lee Iaccoca, dyrektor generalny Chryslera w latach 80-tych).
    punkt 4. I to jest słuszne stwierdzenie, z wyjątkiem błędnej tezy, że rosyjska burżuazja jest nasza, nie jest nasza, jest ICH. To są po prostu drobne punki, parobki, których łatwo okraść – np. Deripaska i Friedman - którzy stracili majątek i nawet bycie Żydem im nie pomogło - Zachód ma swoich Żydów :) - wszystkich książąt i baronetów, a nie niektórych byłych członków Komsomołu.
  52. -6
    17 lipca 2024 23:12
    Cytat z Konnicka
    To jest Wołga, którą straciliśmy przez dumę.
    Kiedyś obroniłem dyplom z skrzyń biegów i wykorzystałem w swoim dyplomie technologię włoskiej firmy braci Martorelli do wykańczania przekładni, za pomocą której doprowadzili do perfekcji nasze swędzące skrzynie biegów. Handlowali naszymi UAZami i Wołgami

    Moim zdaniem pomyliłeś się na forum - nie dyskutuje się tutaj o nienaukowej fikcji - technologiach przetwarzania sprzętu - sto lat po południu. Co mogli wymyślić producenci makaronów?
  53. +1
    18 lipca 2024 00:17
    Przepraszam, w ogóle nie jest interesujące czytać o tej Wołdze, ale chcę, skoro mówimy o ludzie Gorkiego, o Gazeli. Ten temat „uratował” roślinę, jak rozumiem. Rzadki przypadek i jedyna słuszna decyzja w trudnej sytuacji. Gdzie mogę przeczytać szczegóły?
    Kto podjął decyzję i jak przebiegło przygotowanie projektu i produkcji.
    1. 0
      18 lipca 2024 11:03
      Znacznie lepszy był „Bychok” ZILa z białoruskim silnikiem Diesla, ale ZIL został uderzony środkami administracyjnymi.
  54. +4
    18 lipca 2024 01:16
    W porównaniu do ramy Wołgi GAZ-3105 był prawdziwą rewolucją - nadwoziem skorupowym

    Zarówno Gaz24, jak i Gaz21 posiadały nadwozie nośne.
  55. 0
    18 lipca 2024 07:15
    wideo z kroniki wojskowej o bochenku:
    https://ok.ru/video/7216469969536
  56. -3
    18 lipca 2024 08:33
    Tworzenie pewnych specyficznych warunków dla przemysłu motoryzacyjnego zawsze tylko mu szkodziło. Dlatego 50-letnia NIVA wciąż jest na linii montażowej i po co się męczyć, wszystko jest już cudowne. Oddaj to w prywatne ręce.
    1. -1
      18 lipca 2024 09:00
      Spróbowaliśmy, oddaliśmy, okazało się, że to śmieci.
      1. -1
        18 lipca 2024 10:02
        Cytat: 75Siergiej
        Spróbowaliśmy, oddaliśmy, okazało się, że to śmieci.

        Czy Renault było źle prowadzone? Wystaw na sprzedaż, szkoda ten kto kupił. Inaczej nie zawracaj sobie głowy, wyrzeźb garbusa, państwo i tak to poprze. Chiny zastąpiły Europę i wprowadziły podwyższony podatek na recykling, lobbując urzędników z fabryk samochodów. Tutaj Prochorow oblał EMobil, więc to wyłącznie jego strata, ale gdyby ją ukończył, byłby w żałobie
        1. -2
          18 lipca 2024 10:05
          Renault pracował w ramach swojej korporacji, był tylko montaż, nawet maszyny były sterowane z serwerów stamtąd.
          Archiwa i opracowania projektantów AvtoVAZ zostały bezpiecznie usunięte.
          Dlatego siedzimy z nagimi tyłkami, w przeciwnym razie nadal biliby swoje samochody.
          1. +1
            18 lipca 2024 10:12
            Pieprzyć jak oni pracowali, połowa kraju jeździła Loganami. Opuścili fabrykę i to jest ich strata. I tak fabryki bezpośrednio korzystają z budżetu.
            Derways zostało zamknięte i zamknięte, ale VAZ na zawsze będzie nitował baseny, dostaną pieniądze z budżetu. Nie przejmują się bzdurami, nie potrzebują innowacji, wszystko jest z nimi w porządku. Iran produkuje samochody objęte sankcjami , i wszyscy znajdujemy wymówki, Chiny pospieszyły. Ma 20 lat, a nasza Niva niedługo będzie obchodzić 50. rocznicę!
            1. 0
              18 lipca 2024 20:59
              Podstawą irańskiego przemysłu samochodowego są Francuzi ze swoimi Peugeotami i Citroenami
          2. -2
            18 lipca 2024 11:23
            Archiwa i opracowania projektantów AvtoVAZ zostały bezpiecznie usunięte.

            Komu one potrzebne, jeśli nie zbieraczom makulatury? Jakie „rozwiązania” ma Avtota?
            1. +1
              18 lipca 2024 12:28
              Już jakiś auto-turbo-patriota odcisnął swoje piętno.
  57. +2
    18 lipca 2024 08:59
    Cóż, teraz będzie więcej zabawy, biura projektowe VAZ, Moskvich, KZKT, ZiL, Wołgograd, fabryki traktorów zostały zniszczone, w GAZ wciąż się poruszają
  58. 0
    18 lipca 2024 09:08
    Cytat z userguna
    Mylisz się. Wystarczy spojrzeć na bilans handlowy.

    A oto bilans handlowy – nie ma potrzeby niszczenia wszystkich głównych podzespołów i komponentów japońskich samochodów – produkowanych lokalnie.
  59. 0
    18 lipca 2024 09:22
    Cytat: 75Siergiej
    Cóż, teraz będzie więcej zabawy, biura projektowe VAZ, Moskvich, KZKT, ZiL, Wołgograd, fabryki traktorów zostały zniszczone, w GAZ wciąż się poruszają

    Co gorsza, zniszczono bibliotekę techniczną w VAZ i VSW w Togliatti, producencie robotycznych manipulatorów.
  60. +1
    18 lipca 2024 09:29
    Wszystko jest względne. Kapitalizm istnieje od wieków; można powiedzieć, że jest bardzo starym człowiekiem. A socjalizm umarł, zanim zdążył się rozwinąć w niemowlęctwie. Można powiedzieć, że nigdy nie żył


    Socjalizm po prostu jeszcze się nie narodził. ZSRR był państwem społecznym, a nie socjalistycznym, jak głosiła propaganda. Tak naprawdę utknął pomiędzy kapitalizmem a socjalizmem. To właśnie umożliwiło przywrócenie kapitalizmu.
  61. +1
    18 lipca 2024 19:01
    Czytałem słowa o „ramie” Wołgi... Autor nigdy nie naprawił Wołgi, bo nie kłóciłby się z taką herezją.
  62. 0
    18 lipca 2024 19:34
    Ech! :(( .................................................. ...................
  63. -1
    18 lipca 2024 19:36
    Cytat z Sumotori_380
    Samochody nie są importowane do kraju od 70 lat. Patrzyli na zagraniczny samochód jak żyrafa. Powiedz nam, jakie wyżyny osiągnął radziecki przemysł samochodowy w takich cieplarnianych warunkach?

    Co co? Jakie warunki szklarniowe tu uprawiasz?
    W całej swojej historii ZSRR był w stanie wojny z krajami imperialistycznymi i był zmuszony wydawać znaczną część swoich zasobów na obronność.
    Przemysł samochodowy w ZSRR powstał od zera, dzięki królowi-nosicielowi pasji i księżom.
    Kolejna gaduła Obrażony przez ZSRR, opowiedz nam o osiągnięciach w przemyśle motoryzacyjnym Federacji Rosyjskiej?
    Nic nie powstało; żyjemy z sowieckich kaloszy.
    1. 0
      19 lipca 2024 05:47
      Dyskusyjne jest to, że w 2000 roku chcieli kupić tego samego umierającego Opla za pośrednictwem Sbierbanku, ale go nie sprzedali. Tymczasem ZSRR bez żadnych problemów kupił gotową fabrykę samochodów „pod klucz” od kraju założycielskiego NATO, co to za wojna?
  64. -1
    18 lipca 2024 20:21
    Cytat z Sumotori_380
    Pan zaostrzył 3/4 matryc w dniu pojawienia się społeczeństwa postindustrialnego? Dlatego o nim nie słyszałeś?

    Co to za społeczeństwo postindustrialne? Czy to jest społeczeństwo, w którym gaduły i próżniacy pasożytują na pracy pracowników z Azji Południowo-Wschodniej i Surgut?
    Czy zdajecie sobie w ogóle sprawę, że proces produkcji samochodu od stu lat nie uległ żadnym zmianom?
    Czy to samo odlewanie, tłoczenie, obróbka i montaż?
  65. -2
    19 lipca 2024 09:50
    Cytat: Dmitrij Rigov
    Dyskusyjne jest to, że w 2000 roku chcieli kupić tego samego umierającego Opla za pośrednictwem Sbierbanku, ale go nie sprzedali. Tymczasem ZSRR bez żadnych problemów kupił gotową fabrykę samochodów „pod klucz” od kraju założycielskiego NATO, co to za wojna?

    Sprzedawali licencje nie ze względu na dobre życie; zakazano dostarczania do ZSRR gotowych samochodów osobowych, dlatego Włosi zmuszeni byli zgodzić się na przeniesienie licencji, a także przyjąć jako zapłatę gotowe samochody wyprodukowane w ZSRR.
    Generalnie nie kupuje się fabryk „pod klucz”, aby zorganizować masową produkcję samochodów, konieczne jest posiadanie bazy przemysłowej w postaci bazy naukowo-technicznej (NAMI i inne), rozwiniętego przemysłu – metalurgii, petrochemia i budowa obrabiarek.
    Oczywiście moce produkcyjne pokrewnych producentów podzespołów – układów elektrycznych, szkła, gumy itp.
  66. 0
    20 lipca 2024 18:50
    V garáži jsme trávili čas všichni. I v Československu se opravovali nejenom Lady, Moskviče a.Volhy ale i Škodovky. Tehdy byla taková doba. Dodnes si opravuji svou Škodu Octavii 2 sám a ušetřím spousty peněz. Brzdy bych třeba ani servisu nesvěřil.
    Dnešní auta se ale už opravují hůře. Díky tomu mohu jezdit s autem po cele Evropě bez obav. V kufru vozím nářadí, kompresor, nabíječku akumulátoru. A čínské díly ve své Škodovce mam také! Mimochodem naše Škoda patří Němcům. České není nic. Zrovna zavřeli i Zetor. Nyní bude zetory dělat Indie.
  67. +1
    20 lipca 2024 21:12
    Zabili przemysł samochodowy i nawet teraz wykańczają używane samochody zagraniczne.
    Cenowo trudno konkurować z samochodem sprzedanym licząc ze śmietnika (gdzie takie rzeczy wyrzucają, żeby sprzedać nowe).
  68. +3
    21 lipca 2024 16:10
    Panie... Autor ma majaczenie od pierwszych zdań. Jaka rama jest w GAZ-24? Posiada monocoque korpus. W samochodach osobowych GAZ z Pobiedy znajdują się nadwozia nośne.
  69. 0
    23 lipca 2024 12:21
    No cóż, gdy było ciśnienie, mogli to zrobić, zbudowali miasto Dubna, zaprosili utalentowanych ludzi z całego kraju, odpowiednich liderów, zapewnili mieszkania, dobre warunki pracy stażystów i udało się
  70. 0
    24 lipca 2024 13:43
    samochód z 24 ramami na gaz? czy autor sam widział ramę? Jeździłem gazem 32019, widziałem go od dołu, ale nie widziałem ramy!
  71. 0
    25 lipca 2024 19:23
    Tak... 3103 i 3104 to ciekawe samochody. Nadal prowadzę magazyn „Behind the Wheel” z recenzją modelu 3103 i modelu 3104 z napędem na wszystkie koła. Ech… super.
  72. 0
    2 sierpnia 2024 15:42
    Te progi są 15 lat za światowym przemysłem motoryzacyjnym na poziomie Lancera, 10 razy, jeśli nie gorzej.