Wpływ rosyjskich i japońskich pocisków odłamkowo-burzących na drzewce, nadbudówki i nieopancerzone części kadłuba w bitwach morskich wojny rosyjsko-japońskiej

6 720 100
Wpływ rosyjskich i japońskich pocisków odłamkowo-burzących na drzewce, nadbudówki i nieopancerzone części kadłuba w bitwach morskich wojny rosyjsko-japońskiej


Jeśli chodzi o zawartość wybuchową


Jak wiecie, nasz 12-calowy pocisk odłamkowo-burzący miał wyjątkowo dziwną konstrukcję amunicji. Dość masywna część czołowa, grube ściany i co za tym idzie niska zawartość materiałów wybuchowych. Tylko 6 kg prochu bezdymnego, czyli (według moich obliczeń) 10 kg mokrej piroksyliny, w którą jednak, sądząc po dostępnych danych, nie były wyposażone pociski odłamkowo-burzące okrętów walczących w wojnie rosyjsko-japońskiej.

Przy masie pocisku 331,7 kg i wypełnieniu proszkiem wynoszącym 6 kg, zawartość materiału wybuchowego wynosiła zaledwie 1,8%. Japoński pocisk 12-dm o masie 386 kg załadowano 39,2 kg shimosy, zawartość materiału wybuchowego w nim wynosiła 13,7%. Francuskie i amerykańskie pociski odłamkowo-burzące z wojny rosyjsko-japońskiej wypełnione czarnym prochem przewoziły 20,2 i 16,33 kg materiału wybuchowego, co stanowiło odpowiednio 6,9% i 4,1%. Późniejsze krajowe pociski odłamkowo-burzące o masie 331,7 kg miały zawartość materiału wybuchowego 8,5%, a 470,9 kg - 12,5-13,1%.

Jest całkiem oczywiste, że dla pocisku odłamkowo-burzącego o średnicy 12 dm. 1894 zawierał zbyt mało materiałów wybuchowych. Nawet najbliższa amerykańska mina lądowa miała 2,72 razy więcej wypełnienia prochem.

Jeśli chodzi o działanie wybuchowe


Tutaj japoński pocisk miał wyraźną przewagę. Oczywiście 39,2 kg shimosy dało wybuch z większą siłą niż 6 kg bezdymnego proszku, ale o ile? Odpowiedź na to pytanie będzie można odpowiedzieć dopiero po szczegółowym porównaniu wyników trafień pocisków rosyjskich i japońskich w nieopancerzone części okrętów, czego jeszcze nie rozpocząłem. Dlatego ograniczę się do uwagi, że nawet przeciwnicy „wersji pociskowej” dostrzegają większą wybuchowość japońskich pocisków, choć szacunki wielkości tej przewagi są różne.

Jeśli chodzi o działanie fragmentacyjne


Trzeba powiedzieć, że to działanie jest dalekie od ideału zarówno w przypadku pocisków rosyjskich, jak i japońskich. Kiedy eksplodowała japońska mina lądowa, jej odłamki rozsypały się we wszystkich kierunkach i było to słuszne z punktu widzenia osiągnięcia maksymalnego efektu zniszczeń. Ale specyfika shimosy w połączeniu z jej dużą ilością doprowadziła do tego, że pocisk został rozdrobniony na bardzo małe fragmenty, które szybko straciły swój niszczycielski efekt. Jednocześnie znaczna ich część okazała się na tyle mała, że ​​słusznie można było o nich mówić nie jako o fragmentach, ale o prochu. Aby zilustrować tę tezę, przedstawiam interesującą tabelę N. L. Klado z artykułu „Artyleria i zbroje”, opublikowanej w „Wojskowym floty oraz podręcznik marynarki wojennej za rok 1906.”


Zwróć uwagę na masę zebranych fragmentów i jak bardzo różni się ona dla pocisku z wypełnieniem melinitowym - a to przy bardzo umiarkowanej zawartości materiału wybuchowego w pocisku.

Rosyjskie pociski wytworzyły masywniejsze odłamki, choć w mniejszych ilościach, ale z reguły rozsypały się one w stosunkowo wąskim stożku wzdłuż toru lotu pocisku. W tym stożku efekt fragmentacji rosyjskiego pocisku był lepszy niż japońskiego, ponieważ fragmenty były większe, leciały dalej i dłużej zachowywały swoją śmiercionośną siłę, ale w innych kierunkach były gorsze. Czasami jednak nasze pociski wykazywały doskonałe wyniki: wcześniej opisałem trafienie w Shikishimę, które sprawiło Japończykom wiele kłopotów właśnie z powodu odłamków rozrzuconych we wszystkich kierunkach, także poza zwykłym stożkiem zniszczenia.

Nie należy jednak lekceważyć zdolności japońskich pocisków do wyrządzania znacznych uszkodzeń odłamkowych, wpływających na skuteczność bojową okrętu. O licznych zakleszczeniach wież rosyjskich pancerników nie wspomnę, bo najwyraźniej winę za nie ponoszą nie tyle japońskie fragmenty, ile nieudany projekt naszych wież (Mamarintsy). Ale nawet bez zagłuszania potencjał fragmentacji japońskich pocisków był wystarczający.



W ten sposób pocisk wielkokalibrowy, który trafił w uchylną pokrywę nad prawym 10-calowym działem dziobowej wieży pancernika eskadry Pereswiet, nie przebił pancerza, ale wytworzył masę odłamków, w wyniku których zginęło trzy osoby, w tym dowódca wieży, i wyłączyli prawie wszystkich pracowników. W innym przypadku eksplozja pocisku dużego kalibru w nieopancerzonej stronie Peresveta pod środkową kazamatą unieruchomiła 6-calowe działo tej kazamaty. Trafienie japońskiego pocisku odłamkowo-burzącego w tylną wieżę dowodzenia „Pereswieta” spowodowało rozbicie włazu silnika i pokrycie kraty odłamkami, przez co środkowy silnik statku musiał zostać wyłączony na pół godziny.

Trafienie pociskiem dużego kalibru w rejon drugiego komina pancernika eskadry Sewastopol doprowadziło do uszkodzenia rurociągów parowych - najwyraźniej od fragmentów, w przeciwnym razie odcinek ten należy zapisać jako potwierdzenie zalet wysokiej wybuchowości japońskiego pocisku. Konsekwencją tego trafienia było to, że Sewastopol, biorąc pod uwagę wcześniej otrzymane uszkodzenia rur i spadek ciągu, został zmuszony do zmniejszenia prędkości do 8 węzłów i nie mógł już utrzymać swojego miejsca w szeregach. Na ten punkt zwykle nie zwraca się uwagi, ponieważ właśnie w tym czasie eskadra rosyjska pomieszała formację, dlatego „Sewastopol” nie wyróżniał się już na tle ogólnym, niemniej jednak takie zmniejszenie jego prędkości jest niekwestionowanym osiągnięciem Japońskie ciężkie pociski w bitwie w kolejce doprowadziłyby do tego, że pancernik został zmuszony do opuszczenia go.

Oceniając efekt fragmentacji japońskich pocisków, należy wziąć pod uwagę jeszcze jeden niuans. Japońskie pociski mogły powodować uszkodzenia odłamkowe nie tylko fragmentami pocisków, ale także fragmentami nieopancerzonych konstrukcji zniszczonych energią eksplozji – w przypadku naszych pocisków efekt ten był zauważalnie mniej wyraźny.

Ogólnie rzecz biorąc, bardzo trudno jest porównać efekt fragmentacji japońskich i rosyjskich min lądowych 12-dm. Jedynym przypadkiem, w którym fragmenty naszych pocisków strąciły japoński okręt z linii, było trafienie dwóch „gadżetów” w krążownik pancerny „Asama” w Cuszimie. Pociski eksplodowały na rufie, w rejonie środkowego pokładu, a ich odłamki przebiły grodzie, nieopancerzoną podłogę dolnego pokładu oraz przeciwległą burtę. W rezultacie woda nie tylko dostała się do wnętrza statku, ale także doprowadziła do rozległych zalań: „Asama” zatonął wraz z rufą o 1,5 m i został zmuszony do rozbicia się.

Należy jednak wziąć pod uwagę, że sądząc po wielkości otworów po prawej burcie, w które trafiały rosyjskie pociski, miały one kaliber 10 dm. Pociski takie miały mocniejszy ładunek niż miny lądowe 12-dm - 6,71 kg mokrej piroksyliny zamiast 6 kg bezdymnego prochu, a piroksylina wytwarzała więcej odłamków. Ponadto ścianki 10-calowego pocisku były cieńsze, co prawdopodobnie zwiększało obrażenia odłamkowe poza zwykłym stożkiem ich rozszerzania, charakterystycznym dla pocisków wypełnionych prochem. W związku z tym nie mogę ręczyć za fakt, że gdyby zamiast naszych 10-milimetrowych pocisków znajdowały się miny lądowe kalibru 12 cali, Asama doznałaby podobnych uszkodzeń. Jest to jednak kwestia dyskusyjna.

Nie pretendując do twierdzenia, że ​​jest to ostateczna prawda, jestem skłonny ocenić efekt odłamkowy pocisków rosyjskich i japońskich jako odmiennie ukierunkowany, ale ogólnie porównywalny - z jednym tylko zastrzeżeniem, które przedstawię poniżej.

Jeśli chodzi o działanie zapalające


Tutaj bezwarunkowy prymat należy do japońskich muszli. Najwyraźniej wynika to zarówno z wysokiej temperatury wybuchu, jak i z faktu, że materiał wybuchowy nie zdetonował całkowicie, rozrzucając na boki fragmenty z płonącą na nich shmosą.

Wiadomo, że na pancerniku eskadry „Orzeł” podjęto poważne działania przeciwpożarowe - z mównicy usunięto drewniane zapasy, usunięto drewniane okładziny z nadbudówki, pomieszczeń mieszkalnych itp. Jednak trafiły w niego 64 pociski (średnia wiarygodne szacunki) spowodowały aż 30 pożarów – domowe pociski niczego takiego nie wykazały.

Należy wziąć pod uwagę, że pożary znacznie zmniejszyły skuteczność bojową okrętów Cesarskiej Marynarki Wojennej Rosji. Celowniki optyczne „dymiły”, utrudniając artylerii operowanie i poruszanie się po pokładach. To ostatnie było szczególnie ważne. Aby kontrolować ogień artyleryjski, Japończycy szeroko używali posłańców ze znakami wskazującymi odległość do naszych statków uzyskaną przez stacje dalmierzy. W ryku bitwy metoda ta była dość pomysłowa i skuteczna. Ale prawie niemożliwe na statku objętym licznymi pożarami.

Odnośnie bezpiecznika


Z nieznanych mi powodów 12-dm pociski odłamkowo-burzące 2. Eskadry Pacyfiku zamiast piroksyliny wyposażono w proch bezdymny (najprawdopodobniej pociski 1TOE były takie same), co prawdopodobnie wiązało się z wymianą ich podwójnych amortyzatorów Brink z lampami mod. 1894

W ten sposób krajowy pocisk odłamkowo-burzący o średnicy 12 dm został uwolniony od niezwykłego zapalnika przeznaczonego do amunicji przeciwpancernej. Układ rurowy 1894 został wywołany uderzeniem w wodę, cienkim poszyciem, olinowaniem itp. Ale cena za taką innowację była bardzo wysoka: już niewielką ilość piroksyliny (nie więcej niż 10 kg) zastąpiono całkowicie groteskowym 6 kg bezdymnego prochu .

Co dziwne, można argumentować, że miny lądowe japońskie i rosyjskie używały tego samego typu bezpiecznika. Strukturalnie różniły się, ale oba były dolne inercyjne. Różnica między nimi polegała na tym, że:

1) W zapalniku rosyjskim iglicę utrzymywała specjalna sprężyna, która przy strzale nie uginała się, a w japońskim – specjalny obciążnik, który był odkręcany od iglicy podczas lotu pocisku (ze względu na do rotacji tego ostatniego);

2) W rurze arr. 1894 spłonka miała wystarczającą siłę, aby zapalić proch w pocisku, podczas gdy u Japończyków spłonka zapaliła pośredni ładunek prochu lub melinitu.

Obydwa bezpieczniki zapewniały czas działania wynoszący około 0,005 sekundy.

Jednak podobieństwo bezpiecznika nie dało takiego samego efektu. Japońskie pociski odłamkowo-burzące zwykle eksplodowały albo w momencie zetknięcia się z przeszkodą, albo bezpośrednio po niej, natomiast rosyjskie 12-calowe pociski odłamkowo-burzące mogły pokonywać znaczne odległości po zetknięciu z przeszkodą. Tę „szybkość działania” japońskich pocisków należy tłumaczyć nie konstrukcją zapalnika, ale właściwościami shimosy, która jest zdolna do detonacji nawet po uderzeniu w niewielką przeszkodę. Ale zdolność do pokonania określonej odległości po zetknięciu z przeszkodą była, że ​​tak powiem, „zarówno błędem, jak i cechą” rosyjskich pocisków.

Z jednej strony nasze 12-calowe pociski miały zdolność wybuchania wewnątrz statku, przebijając jego burtę lub pokład i wnikając głębiej w jego przedziały, co zdawało się umożliwiać spowodowanie większych uszkodzeń nieprzyjacielowi niż eksplozja kadłuba . Rzeczywiście, taki pocisk mógłby, powodując zniszczenie kilku przedziałów, przelecieć przez nie, a następnie eksplodować, uderzyć fragmentami kilka kolejnych przedziałów, a nawet przebić przeciwną stronę. Zabijając marynarzy załogi ratunkowej, posłańców i innych członków załogi, których obowiązki nie pozwalały na ochronę pancerzem.

Z drugiej jednak strony rosyjskie 12-calowe pociski mogły przebić się przez stosunkowo cienką barierę i eksplodować na zewnątrz statku. Na przykład w bitwie pod Cuszimą pocisk, który szanowany Aleksiej Rytik oszacował na 12 dm, przebił rurę Asama bez pęknięcia. W Shantung to samo stało się z Mikasą - 12-calowy pocisk z odległości 8500-9000 m (46-49 kabli) przebił górną część tylnej rury, ale eksplodował dopiero, gdy wpadł do wody za okręt wojenny.

W takich przypadkach nie mówimy wcale o usterce bezpiecznika, ale o niuansach jego działania. Kiedy pocisk uderza w przeszkodę, jego prędkość maleje, podczas gdy napastnik znajdujący się w nim nadal porusza się z tą samą prędkością. Dlatego czas pracy probówki. 1894 różniły się znacznie w zależności od tego, jak bardzo przeszkoda spowalniała pocisk (więcej na ten temat tutaj). I nie jest zaskakujące, że 12-calowa mina lądowa może eksplodować dziesięć, a nawet dziesiątki metrów za barierą świetlną, którą może być, powiedzmy, drzewce lub olinowanie wrogiego statku.

Jednocześnie pęknięcia łuski spowodowane japońskimi pociskami zniszczyły bok znacznie bardziej niż krajowe. A ponieważ krawędzie otworów po japońskich pociskach często były zaginane do wewnątrz, naprawa takich uszkodzeń drewnianymi tarczami nakładanymi od wewnątrz była trudna lub wręcz niemożliwa. Oczywiście nie jest to konieczne w przypadku nadbudówek, ale gdy japońskie miny lądowe uderzyły w nieopancerzoną burtę w pobliżu linii wodnej, okazało się to bardzo nieprzyjemne.


Dziury powstały w wyniku bitwy pod Ulsan, w której kaliber japońskiej artylerii nie przekraczał 8 cali. Oczywiście 12-calowe „walizki” mogłyby zrobić znacznie większe dziury z boku

Oczywiście pancerniki eskadry typu Borodino i Tsesarevich, które miały ciągły pas pancerza wzdłuż linii wodnej, były dobrze chronione przed japońskimi pociskami. Ale nie można tego powiedzieć o „Retvizan” - chociaż jego końce były pokryte 51-milimetrowymi płytami pancernymi, te ostatnie nie były w stanie chronić pancernika przed minami lądowymi dużego kalibru, jak pokazała bitwa na Morzu Żółtym. Pocisk 10-12 dm, choć nie rozbił takiego pancerza, zrobił duże wgniecenie z pęknięciami, w wyniku czego zdeformowana płyta i burta przedostawały się do dziobu pancernika. W rezultacie z 7 pancerników eskadry arturiańskiej tylko jeden miał wystarczającą ochronę końców, a z 12 rosyjskich okrętów 1., 2. i 3. oddziału pancernego, które walczyły pod Cuszimą, tylko 4.

Pozostałe rosyjskie statki bardzo ucierpiały, znajdując się pod ostrzałem japońskich „walizek”. W bitwie pod Szantungiem „Połtawa” doznała poważnych uszkodzeń: dwa 12-calowe japońskie pociski utworzyły w rufie solidny otwór o wymiarach 6,2 x 2 m. „Połtawa” została przycięta do rufy, jego prędkość spadła i spadł w tył główne siły eskadry, co prawie okazało się dla niego śmiertelne, gdy znalazł się pod ostrzałem z łapającej kolumny Kh. Poza tym taka dziura raczej nie pozwoliłaby na przebicie się do Władywostoku. „Peresvet”, po zniszczeniu nieopancerzonej strony w nosie, pod koniec bitwy stracił wiele sterowności. Okręt miał przechylenie 7-9 stopni i niezbyt dobrze słuchał steru, co zostało poprawione dopiero wtedy, gdy dowódca nakazał zalanie przedziałów przestrzeni podwójnego dna, z wyjątkiem dziobowych. „Pereswiet” i „Cezarewicz” doznali poważnego uszkodzenia kominów, co spowodowało spadek ciągu i związany z tym wzrost zużycia węgla, co uniemożliwiło obu statkom dalszą próbę przedostania się do Władywostoku.

Najwyraźniej w bitwie pod Cuszimą decydującą rolę w śmierci pancernika eskadry „Oslyabya” odegrało pojedyncze trafienie 12-calowym japońskim pociskiem w dziób pancernika, chociaż moim zdaniem tutaj znowu winna była przede wszystkim jakość konstrukcji statku. „Sisoj Wielki” i „Admirał Uszakow” zostali poważnie zalani, co spowodowało znaczny spadek prędkości, w wyniku czego w nocy zostali w tyle za głównym eskadrą. Oczywiście to opóźnienie w żaden sposób nie wpłynęło na wynik bitwy pod Cuszimą, ale nie zmienia to faktu, że trafienia pociskami odłamkowo-burzącymi wytrąciły z linii 2 nasze okręty wojenne. Pomimo tego, że oba nie były priorytetowymi celami japońskiej artylerii. Tak naprawdę oba pancerniki pierwszego dnia bitwy pozostały w formacji („Sisoj Wielki opuścił formację, ale było to spowodowane pożarem”) tylko ze względu na małą prędkość kolumny rosyjskiej. Ale gdy tylko Nebogatow zwiększył prędkość, unikając ataków niszczycieli, szybko zostali w tyle.

Rosyjskie ciężkie pociski, ze względu na ich zdolność wnikania głęboko w kadłuby japońskich okrętów, mogły powodować i często powodowały rozległe uszkodzenia przedziałów niechronionych przez opancerzenie. Na szczęście ucierpiały także przedziały pancerne – załoga 6-dm armaty Shikishima została dosłownie wycięta odłamkami przez podłogę kazamaty, ale zdarzało się to rzadko. Jeżeli grupy ratownicze lub inni japońscy marynarze znaleźli się poza ochroną pancerną oraz w sektorach „stożków śmierci” utworzonych przez fragmenty rosyjskich pocisków, doprowadziło to do poważnych strat załogi

Jednak nasze 12-calowe pociski odłamkowo-burzące, ze względu na „opóźniony” wybuch, spowodowały znacznie mniejsze uszkodzenia burt i kominów japońskich okrętów. Powierzchnia otworów w nieopancerzonej burcie była znacznie mniejsza niż ta pozostawiona przez japońskie pociski. O ile wiem, maksymalny rozmiar dziury spowodowanej przez rosyjski 12-calowy pocisk w pionowej łusce wynosił 1,21 x 0,97 m (Iwate, Tsushima). To mniej niż przeciętna produkowana japońska amunicja 8-dm.


Ale nawet taka dziura powstała tylko dlatego, że nasza mina lądowa uderzyła nie w bok krążownika, ale w złącze między burtą a pokładem, co opóźniło jego ruch i zapewniło eksplozję podczas przejścia skóry

Ponieważ pocisk przebijając się przez barierę świetlną, przeszedł przez nią bez rozbicia, pozostawił stosunkowo gładkie krawędzie, które nie „toczyły się” do wewnątrz, jak to miało miejsce w przypadku eksplozji japońskich pocisków odłamkowo-burzących. Ułatwiło to uszczelnienie takich otworów. Pomimo obecności probówki. 1894, rosyjskie 12-calowe pociski odłamkowo-burzące nie zawsze eksplodowały po uderzeniu w komin, czego przykłady podano już powyżej. Chociaż czasami tak się działo – 12-calowy pocisk eksplodował, gdy uderzył w rurę Asahi w Cuszimie. Przechodzenie przez kominy pociskiem bez rozbicia było złe z trzech powodów.

Po pierwsze, usunięto możliwość uszkodzenia kotłów przez kominy odłamkami powłoki. Japońskie miny lądowe miały tę zdolność: na przykład pierwsze trafienie w komin carewicza w bitwie pod Szantungiem doprowadziło do tego, że kocioł nr 13 został uszkodzony przez fragmenty pocisku.

Po drugie, rosyjskie pociski, przebijając rurę, nie spowodowały znacznej utraty ciągu, nadmiernego zużycia węgla i zmniejszenia prędkości dotkniętego statku. Czasami jednak wystarczało nawet trafienie bez eksplozji – pocisk, który przebił rurę Asamy na wylot, i tak powodował spadek prędkości krążownika. Musimy jednak wziąć pod uwagę, że w tym przypadku pocisk trafił dla nas bardzo dobrze, w podstawę rury, co najwyraźniej z góry przesądziło o tak znacznym spadku ciągu.

I po trzecie, przebijając rurę na wylot i nie powodując pęknięcia nad pokładem wrogiego statku, nasze pociski, oczywiście, nie mogły trafić odłamkami członków załogi przebywających na mostach i górnym pokładzie.

Ogólnie wpływ naszych 12-calowych muszli na kominy był zauważalnie słabszy niż japońskich.

Z powyższego widać, że przy trafieniu w drzewce japońskie miny lądowe również okazały się skuteczniejsze. Eksplodując w momencie kontaktu, zasypały pokłady i nadbudówki rosyjskich okrętów wieloma odłamkami, rozdzierając fały, na których podnoszono sygnały bojowe. Trzeba powiedzieć, że rosyjskie pociski mogły również dobrze działać, gdy eksplodowały w nadbudówkach lub bezpośrednio nad pokładem statku, ale zdarzało się to zauważalnie rzadziej niż japońskie miny lądowe. Układ rurowy 1894 mógł i powinien zadziałać po zetknięciu się z barierą świetlną, jednak biorąc pod uwagę czas jej działania dla ciężkich pocisków, eksplozja i tak musiała nastąpić na zewnątrz statku.

Oczywiście „niechęć” rosyjskiego pocisku do wybuchu natychmiast w momencie przejścia przez łuskę lub bezpośrednio za nią zmniejszyła jego efekt odłamkowy na wrogu. W tym względzie orientacyjnym przykładem jest to samo trafienie 12-metrowym pociskiem burzącym w Shikishimie w bitwie pod Cuszimą, kiedy eksplozja pocisku pod kazamatą doprowadziła do śmierci i niepowodzenia załogi obsługującej 6. -dm pistolet w tym. Efekt odłamkowy jest niewątpliwie potężny, ale powstał w wyniku nieszczęśliwego wypadku Japończyków – uderzył w dolną część pancerza kazamaty, a pocisk odbił się rykoszetem w dół. Gdyby nasz pocisk trafił w nieopancerzoną stronę pod kazamatą, eksplozja nastąpiłaby bliżej środkowej płaszczyzny kadłuba, skąd odłamki nie mogłyby już przebić kazamaty przez podłogę.

odkrycia


Biorąc pod uwagę wpływ energii wybuchu oraz fragmentów krajowych 12-calowych pocisków odłamkowo-burzących i japońskich „walizek” na nieopancerzone konstrukcje kadłuba, można dojść do dość nieoczekiwanych wniosków. W wielu przypadkach ciężkie miny lądowe Rosji i Japonii spowodowały zniszczenia na porównywalną skalę. Ale specyfika japońskich min lądowych w połączeniu z niezaprzeczalną przewagą w wzniecaniu pożarów pozwoliła im zadawać uszkodzenia, które znacznie zmniejszyły potencjał bojowy okrętów wojennych. Japońskie miny lądowe powodowały powodzie, zmniejszały prędkość, utrudniały i wyłączały kierowanie ogniem, uderzały w działa artyleryjskie, nawet te chronione przez pancerz itp.

Natomiast rosyjskie pociski odłamkowo-burzące spowodowały poważne zniszczenia w niechronionych przedziałach japońskich statków, często pozostawiając gigantyczne dziury w ich nieopancerzonych pokładach. Problem w tym, że przy porównywalnej ilości zniszczonych konstrukcji zniszczenie tych przedziałów miało niewielki wpływ na skuteczność bojową japońskich pancerników i krążowników pancernych. Oczywiście grupy ratunkowe ucierpiały z powodu takich eksplozji wewnętrznych, ale Japończycy mogli to tolerować, ponieważ nasze pociski nie sprawiały im zbyt wiele pracy (dziury wypełnione wodą, pożary).

Moim zdaniem zdolność naszych ciężkich pocisków odłamkowo-burzących, trafionych w nieopancerzoną stronę, do przebycia znacznej odległości i eksplozji, wnikając głębiej w kadłub wrogiego statku, w warunkach wojny rosyjsko-japońskiej powinna być uważana nie za zaletę, ale za wadę. Oddając serię przechodząc obok burty lub bezpośrednio za nią, mogły skutecznie trafić w artylerię wroga („Shikishima”!), przyczynić się do powstania rozległych zalań, a w przypadku trafienia w drzewce mogłyby zasypać pokład odłamkami, wybijając oficerowie, dalmierze i posłańcy, jeśli uderzą w rury, mogą zakłócić ciąg japońskich statków, a także uszkodzić ich kotły odłamkami.

Zamiast tego eksplodując w głębi kadłuba, skutecznie zniszczyły kabiny załogi i w ogóle inne pomieszczenia drugorzędne, powodując rozległe uszkodzenia konstrukcji kadłuba, ale jednocześnie mając bardzo niewielki wpływ na skuteczność bojową wroga statek.

Moim zdaniem należy stwierdzić, że japońskie pociski odłamkowo-burzące uderzając w nieopancerzone części i maszty, skutecznie zmniejszały potencjał bojowy rosyjskich okrętów, czego niestety nie można powiedzieć o naszych pociskach. Nie udając, że jest to ostateczna prawda, nadal uważam, że tutaj 12-dm rosyjskie pociski odłamkowo-burzące były niewątpliwie gorsze od japońskich.

Jednak ta nasza amunicja miała cechę, której nie posiadali jej japońscy „odpowiednicy” - potrafiła przebić pancerz. Czy ta zaleta zrekompensowała opisane powyżej słabości rosyjskiego pocisku odłamkowo-burzącego?

To be continued ...
100 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    1 sierpnia 2024 04:34
    Przeczytałem z przyjemnością, dzięki Andrey! Dzień dobry towarzyszom, sukcesów i pomyślności!
    Z poważaniem Kote!
    1. +4
      1 sierpnia 2024 08:18
      W „Muzeum Marynarki Wojennej” w Petersburgu znajduje się stoisko z fragmentami japońskich pocisków wydobytych z ciał rosyjskich marynarzy. Uderza ich dziwaczny wygląd, odbiegający od fragmentów, które odnajdywano w dużych ilościach na polach bitew po II wojnie światowej. Te japońskie fragmenty mają „strukturę krystaliczną” i wyglądają jak „gwiazdy”, „jeże” itp., co wskazuje na dużą prędkość detonacji i wyjątkowo kruchą stal korpusu pocisku. Zastanawiam się, z jakiego materiału ściany miały te muszle? Ponadto melinit z dodatkami, który Japończycy nazywali „shimoza”, podczas eksplozji wytworzył dużą ilość trujących, duszących gazów, które przedostając się przez otwory, różne otwory i zasysając przez wentylację, powodowały zatrucie załogi statku i tym samym jego porażka.
      1. +8
        1 sierpnia 2024 08:36
        Cytat z Monster_Fat
        Zastanawiam się, z jakiego materiału ściany miały te muszle?

        Zwykła stal. Fragmenty są konsekwencją właściwości shimosy, a nie stali.
        1. +2
          1 sierpnia 2024 10:57
          Cytat: Andrey z Czelabińska
          Cytat z Monster_Fat
          Zastanawiam się, z jakiego materiału ściany miały te muszle?

          Zwykła stal. Fragmenty są konsekwencją właściwości shimosy, a nie stali.

          Nie, nie zwyczajny, ale „spustowy stal”.
      2. +1
        1 sierpnia 2024 10:18
        Cytat z Monster_Fat
        Te japońskie fragmenty mają „strukturę krystaliczną” i wyglądają jak „gwiazdy”, „jeże” itp., co wskazuje na dużą prędkość detonacji i wyjątkowo kruchą stal korpusu pocisku.

        Może to po prostu przegrzana stal?
        1. +2
          1 sierpnia 2024 10:59
          Cytat: Hitrij Żuk
          Cytat z Monster_Fat
          Te japońskie fragmenty mają „strukturę krystaliczną” i wyglądają jak „gwiazdy”, „jeże” itp., co wskazuje na dużą prędkość detonacji i wyjątkowo kruchą stal korpusu pocisku.

          Może to po prostu przegrzana stal?

          Nie, FS zostały wykonane w większości z litej stali.
          Przegrzany pęknie po wypaleniu ze względu na swoją kruchość.
      3. +2
        1 sierpnia 2024 14:13
        A współczesne fragmenty muszli mają takie krawędzie. A samo pojęcie fragmentu jest rzeczą elastyczną. Czasem ziarno, czasem pół muszli. Przerażenie.
      4. +3
        1 sierpnia 2024 19:42
        Cytat z Monster_Fat
        melinitis z dodatkami, które Japończycy nazywają „shimoza”

        Shimosa to czysta picrinka. Widziałem wyniki analizy chemicznej próbek uzyskanych w czasie wojny nuklearnej z muszli lądowych i morskich oraz z min morskich.
    2. +3
      1 sierpnia 2024 17:19
      Dziękuję za miłe słowa, Władysławie!
  2. +3
    1 sierpnia 2024 06:33
    Dziękuję bardzo za Twoją pracę i szczegółową analizę. Mam tylko pytanie: kto był autorem teorii o takich właśnie pociskach w naszej flocie i dlaczego zaczął to samo? Z pewnością przed adopcją doszło do wstępnych zwolnień, ale najprawdopodobniej wnioski zostały wyciągnięte błędnie. Lub metodologia testu nie została przetestowana. Jeśli wcześniej były te artykuły, to pewnie je przeoczyłem. Świetny artykuł ➕️
    1. +5
      1 sierpnia 2024 08:35
      Dzień dobry!
      Tutaj jest kilka przemyśleń na ten temat
      https://topwar.ru/235155-kak-ne-nado-delat-snarjady-ili-rossijskij-305-mm-fugas-obr-1894-g.html
      Jedyne o czym chcę konkretnie wspomnieć to:
      1. sądząc po danych Aleksieja Rytika, nasze pociski z prochem bezdymnym mogły jeszcze eksplodować na wodzie,
      2. probówka 1894 jest błędnie nazywany bezpiecznikiem natychmiastowym.
      3. 1TOE był uzbrojony w te same pociski odłamkowo-burzące co 2TOE, czyli nie w piroksylinę i rurkę Brinka, ale w proch strzelniczy i wyrzutnię model 1894, o czym w chwili pisania tego artykułu nie wiedziałem
      Cytat: Aleksiej 1970
      Z pewnością przed adopcją miały miejsce wstępne zwolnienia

      Nie miał. Oznacza to, że prawdopodobnie doszło do strzelaniny, ale nie zadali sobie trudu przetestowania niszczycielskiego działania nowych pocisków, nie znajdując za te testy 70 000 rubli.
      1. +2
        1 sierpnia 2024 09:42
        hi Oznacza to, że uzyskuje się tylko wstępne obliczenia? I biorąc pod uwagę niedoskonałość takiej techniki w przeszłości, ponieważ po prostu nie mogli jeszcze znać wszystkich niezbędnych parametrów, przyjęli pocisk do służby. Oczywiście wynik jest naturalny. Z jakiegoś powodu byłem pewien, że przynajmniej strzelali do angielskiej zbroi, jak do najbardziej prawdopodobnego wroga.
        1. +6
          1 sierpnia 2024 09:54
          Te przeciwpancerne były testowane dość aktywnie, ale testowano penetrację pancerza i być może działanie zapalnika. Ale destrukcyjny efekt za zbroją nie jest. Tutaj też można zrozumieć, co myśleli - oczywiście pociski z piroksyliną i prochem bezdymnym eksplodują mocniej niż pociski z prochem czarnym, więc...
          1. +2
            1 sierpnia 2024 10:05
            Dziękuję, z niecierpliwością czekam na ciąg dalszy, ciekawy temat. Nawet czytając „Port Arthur” i „Tsushimę” jako nastolatek zauważyłem, jak wiele zniszczeń było właśnie od muszli z shimosą i duszącym zapachem. To oczywiście fikcja, ale wrażenie, jakie wywierają te książki, jest ogromne!
    2. 0
      1 sierpnia 2024 22:40
      Cytat: Aleksiej 1970
      Z pewnością przed adopcją doszło do wstępnych zwolnień, ale najprawdopodobniej wnioski zostały wyciągnięte błędnie. Lub metodologia testu nie została przetestowana

      Metodologia testów powłoki była bardzo prymitywna. Przecież dopiero niedawno pociski zaczęto wyposażać w materiały wybuchowe i zapalniki. Nie znam skomplikowanych testów morskich dla celu zbliżonego do rzeczywistego sprzed 1904 roku. Przetestowali bezpieczniki: przymocowali blachę i rozciągnęli za nią kilka płacht płótna, aby na podstawie pęknięć w nich zrozumieć, gdzie eksplodował pocisk. Nie znaleziono śladów materiałów wybuchowych – doskonale, luka została uzupełniona. Jeśli trzeba przyjrzeć się fragmentom, to pocisk eksplodował w pancernej wnęce, a następnie fragmenty zebrano i zbadano. Przed wojną co najmniej dwukrotnie, masowo, użyto pocisków odłamkowo-burzących Tsushima do strzelania szkoleniowego w fortyfikacjach przybrzeżnych. Bardzo podobało mi się to, jak te miny niszczyły betonowe fortyfikacje Tendry.
      1. 0
        1 sierpnia 2024 22:53
        Cytat z rytik32
        Metodologia testów powłoki była bardzo prymitywna.

        Co ciekawe, na początku oferowali łuski stalowe o większej zawartości materiału wybuchowego. Jednak firmy, które wygrały przetarg na dostawę, nie były w stanie ich wyprodukować i zaczęły upraszczać pocisk, między innymi kosztem mocy. „Ogon macha psem” (c)
        1. +1
          1 sierpnia 2024 23:11
          Obiektywnie, na początku i połowie lat 90. w Rosji nie było fabryk zdolnych do produkcji cienkościennych pocisków w ilościach komercyjnych.
          1. 0
            1 sierpnia 2024 23:28
            Cytat z rytik32
            Obiektywnie, na początku i połowie lat 90. w Rosji nie było fabryk zdolnych do produkcji cienkościennych pocisków w ilościach komercyjnych.

            Należało więc zbudować lub zmodernizować. Ponieważ zdali sobie sprawę z potrzeby posiadania pocisków odłamkowo-burzących. Co więcej, mówimy przede wszystkim o głównym kalibrze, a to nie jest wiele luf. Jaki jest sens uzbrajać statek w drogie działo i wyposażać go w żeliwo?
            1. +3
              1 sierpnia 2024 23:34
              Cytat z: Saxahorse
              Należało więc zbudować lub zmodernizować.

              Na początku XXI wieku można było już przejść na nowe pociski, ale MTK drzemał.
              Ponieważ zdali sobie sprawę z potrzeby posiadania pocisków odłamkowo-burzących

              Nie było nawet drugiego zestawu muszli! O czym mówisz? Fabryki nie miały czasu na składanie zamówień i zwlekały z nimi przez kilka lat.
              1. 0
                1 sierpnia 2024 23:39
                Cytat z rytik32
                Nie było nawet drugiego zestawu muszli! O czym mówisz? Fabryki nie miały czasu na składanie zamówień i zwlekały z nimi przez kilka lat.

                O ile pamiętam, na początku zapomnieli o drugim secie. uśmiech
                Żeby było uczciwie, po REV zdali sobie sprawę, że nie wystarczy złożyć zamówienie; trzeba dotować samą produkcję, aby otrzymać to, co zostało zamówione na czas.
                1. +2
                  2 sierpnia 2024 13:33
                  Cytat z: Saxahorse
                  O ile pamiętam, na początku zapomnieli o drugim secie.

                  Nie było pieniędzy. Już w 1900 roku Avelan zwrócił się o pożyczkę na drugi zestaw zasilaczy, ale kwota finansowania wyniosła 22 600 000 rubli. nie zostały zatwierdzone, ograniczając się do 1904 r. do dwóch pożyczek na łączną kwotę 3 100 000 rubli.
                  Zeznanie zastępcy kierownika Wydziału Konstrukcji Głównej Dyrekcji Budowy Okrętów i Zaopatrzenia, generała dywizji Iwanowa.

                  Już w lipcu 1900 roku Administrator Ministerstwa Marynarki Wojennej w specjalnym piśmie poinformował Ministra Finansów, że flota nie posiada drugiego bojowego zestawu zaopatrzenia artyleryjskiego. — Ministerstwo Morskie nie mogło wdrożyć tego środka ze względu na okoliczności określone we wspomnianym piśmie, którego kopię nr 22887 przedstawiam Komisji Śledczej.
                  Prośbę o przyznanie pożyczek na utworzenie drugiego zestawu bojowego rozpatrzono na nadzwyczajnym zebraniu w sprawie dodatkowych środków do maksymalnego budżetu Ministerstwa Morskiego na lata 1900 - 1904 - WYSOCE zatwierdzono 14 sierpnia 1900 r. dziennik nadzwyczajnego spotkania potwierdzono konieczność wyeliminowania na cały pozostały okres obowiązywania budżetu krańcowego dalszych obciążeń skarbu państwa poprzez zwiększenie kredytów Departamentu Morskiego.
                  Następnie, po rozpatrzeniu dziennika specjalnego Walnego Zgromadzenia Rady Państwa w sprawie preliminarzy finansowych ministerstw i głównych dyrekcji oraz w sprawie państwowego wykazu dochodów i wydatków za rok 1903, Jest BARDZO nakazane: skierować najbardziej energiczne wysiłki na ograniczenie wzrostu wydatków. - Jednak uporczywe prośby Ministerstwa Marynarki Wojennej o przyznanie dodatkowych pożyczek na zakup zapasowego zestawu bojowego zostały częściowo zaspokojone - w obliczu wydarzeń wojennych: w 1900 r. przekazano 1.300.000 1903 1.800.000 rubli, a w XNUMX r. - XNUMX XNUMX XNUMX rubli.
                  W związku z wszczęciem działań wojennych na początku 1904 r. zaciągnięto specjalną pożyczkę w wysokości 10.700.000 XNUMX XNUMX rubli dla Ministerstwa Marynarki Wojennej na zakup amunicji.


                  Źródło - jak zawsze forum Tsushima:
                  https://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3677
                2. +2
                  2 sierpnia 2024 13:33
                  Oto prośba Avelana:
                  List Tymczasowego Administratora Ministerstwa Morskiego, wiceadmirała Avelana, do Ministra Finansów S. Yutte. 19 lipca 1900
                  № 22887.

                  Szanowny Panie, Siergiej Juljewicz,
                  Obecnie flota nie posiada drugiego zestawu bojowego zaopatrzenia artyleryjskiego. Ministerstwo Marynarki Wojennej nie mogło wdrożyć tego środka z powodu braku funduszy i niedawnego przejścia na nowe typy broni i prochu bezdymnego.
                  Zamierzono, że tworzenie drugiego bojowego zestawu pocisków, nabojów, prochu i innych przedmiotów dla wszystkich okrętów powinno odbywać się stopniowo. Jednak biorąc pod uwagę zaistniałe niepokojące okoliczności, najmniejsze spowolnienie wydaje się absolutnie niemożliwe. Koszt drugiego zestawu zaopatrzenia bojowego szacuje się na 22.600.000 6 1 rubli. Kwota ta jest podzielona na dwie części: pierwsza, 5 mln. ruble - dla okrętów eskadry Pacyfiku w tym czasie i stanowi pilną potrzebę wojskową. Na tę kwotę 16.000.000 milion trafił już do Ministerstwa Morskiego. ruble Na dalsze natychmiastowe zamówienia na zaopatrzenie konieczne jest przekazanie w ten sam sposób kolejnych 1 milionów Ministerstwu Marynarki Wojennej. ruble — Potem pozostałe 1905 milionów rubli. można płacić w ratach do 4.150.000 stycznia XNUMX r. za XNUMX XNUMX XNUMX rubli. rocznie.
                  Licząc na życzliwą pomoc Waszej Ekscelencji w zaspokojeniu pilnych potrzeb Ministerstwa Morskiego, pokornie proszę przyjąć zapewnienie o moim całkowitym szacunku i oddaniu.
                  1. 0
                    2 sierpnia 2024 21:07
                    Cytat: Alexey R.A.
                    Oto prośba Avelana:

                    Dziękuję, widziałem ten list. Ale tutaj warto zwrócić uwagę na datę. Lipiec 1900. Tymczasem:
                    W lutym 1898 r. rząd carski przeznaczył w budżecie nadzwyczajnym 90 milionów rubli na pilne zwiększenie floty. .. Podział pożyczek przewidziano na rok 1905 włącznie, ale 12 głównych pancerników i krążowników pancernych miało zostać ukończonych w 1902 roku.

                    Łatwo zauważyć, że o finansowanie awaryjne zwrócono się już w 1898 r., nie mówiąc już o tym, że niektóre statki zostały zamówione już wcześniej w ramach programu z 1895 r. I zapomnieli o BC. Musieliśmy więc nawiązać do nagłego wzrostu liczby nowych broni. Podobnie jak przy zamawianiu broni w 1898 r. nie wiedzieli, że będą potrzebować naboi. waszat
                    1. 0
                      5 sierpnia 2024 10:50
                      Cytat z: Saxahorse
                      I zapomnieli o BC. Musieliśmy więc nawiązać do nagłego wzrostu liczby nowych broni. Podobnie jak przy zamawianiu broni w 1898 r. nie wiedzieli, że będą potrzebować naboi.

                      Nie, nie zapomnij. Właśnie zdecydowaliśmy przeprowadzać stopniowo.
                      Oznaczało to utworzenie drugiego zestawu bojowego pocisków, nabojów, prochu strzelniczego i innych przedmiotów dla wszystkich statków, które miały być przeprowadzane stopniowo. Jednak w tych niepokojących okolicznościach najmniejsze opóźnienie wydaje się absolutnie niemożliwe.
                      © Avelan
                      Nasza flota lubi rozciągać programy na 25-30 lat. uśmiech
                      A dwa lata później, w 1900 roku, oficerowie marynarki dziobali pieczonego koguta.
                      1. 0
                        5 sierpnia 2024 22:35
                        Cytat: Alexey R.A.
                        Nie, nie zapomnij. Postanowiliśmy po prostu robić to stopniowo.

                        Może tak. Być może było to całkowicie celowe wyłudzenie pieniędzy przez władze. Pomysł jest taki, aby natychmiast zmniejszyć tę kwotę, ale gdzie się udać, nadal będziesz musiał zapłacić dodatkowo, ponieważ masz już broń.
  3. +3
    1 sierpnia 2024 06:38
    Całkowicie zgadzam się z wnioskami tak dobry
    Na sukces składa się wiele elementów, dlatego też większy wpływ japońskich min przeciwpiechotnych w zakresie powodowania uszkodzeń okrętu jest w tym przypadku jedną z zalet... Niestety, ale tak jest w teorii z ilością trafień z naszej strony mogłyby zrekompensować jakość, ale nie „machały” kablem 20 zażądać
    Pozdrawiam hi
    plus warte napoje
    1. +3
      1 sierpnia 2024 17:20
      Cytat: Rurikowicz
      Na sukces składa się wiele elementów, dlatego też większy wpływ japońskich min lądowych na powodowanie uszkodzeń okrętu jest w tym przypadku jedną z zalet.

      Jest to niewątpliwie prawdą. A za tydzień zobaczymy co się stanie z porażką pancerną :) napoje
  4. +3
    1 sierpnia 2024 07:37
    Bardzo ciekawa seria, dzięki Autorce, czekam z niecierpliwością na kontynuację.
    1. +3
      1 sierpnia 2024 17:20
      I dziękuję, Siergiej, za komentarz!
  5. 0
    1 sierpnia 2024 10:14
    Oczywiście 39,2 kg shimosy dało większą siłę zrywającą, niż 6 kg proszku bezdymnego, ale ile?

    Dynamit został wynaleziony około pół wieku temu (w związku z tamtymi wydarzeniami).
    Co to do cholery jest piroksylina w muszlach?
    W jaki sposób?

    I tak, piroksylina wydaje się być proszkiem bezdymnym, a w tabeli jest dymna, bezdymna i „mokra piroksylina”. asekurować
    1. +4
      1 sierpnia 2024 10:33
      W jaki sposób?

      Dynamitu w żadnym wypadku nie należy prasować ani zagęszczać; to znaczy całkowicie nie nadaje się do ładowania pocisków. Jak rozumiesz, po wystrzeleniu materiały wybuchowe w pocisku ulegają potwornemu przeciążeniu.
      Piroksylina i proch bezdymny to zupełnie różne substancje pod względem wyglądu i właściwości.
      1. +1
        1 sierpnia 2024 10:51
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        Dynamitu w żadnym wypadku nie należy prasować ani zagęszczać; to znaczy całkowicie nie nadaje się do ładowania pocisków. Jak rozumiesz, po wystrzeleniu materiały wybuchowe w pocisku ulegają potwornemu przeciążeniu.

        Też się zdziwiłem, jak to przeczytałem.
        Krótko mówiąc, pomyliłem TNT i dynamit (a raczej myślałem, że to to samo).
        1. +6
          1 sierpnia 2024 15:45
          Cytat: Hitrij Żuk
          Krótko mówiąc, pomieszałem TNT i dynamit

          Chociaż trinitrotoluen został po raz pierwszy wyprodukowany w 1863 r., dopiero pod koniec lat osiemdziesiątych XIX wieku po raz pierwszy zdano sobie sprawę, że można go stosować jako wypełnienie pocisków. A produkcja przemysłowa w 1880 roku w Niemczech (ogólnie nie ma szans)
          Ogólnie rzecz biorąc, aby użyć go jako materiału wybuchowego, nie wystarczy wiedzieć, że jakiś badziew może w zasadzie eksplodować. potrzeba jeszcze co najmniej dwóch technologii
          1) Produkcja
          2) Ładowanie amunicji
          Nie mieliśmy ani jednego, ani drugiego.
      2. +1
        1 sierpnia 2024 14:22
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        Dynamitu w żadnym wypadku nie należy prasować ani zagęszczać; to znaczy całkowicie nie nadaje się do ładowania pocisków. Jak rozumiesz, po wystrzeleniu materiały wybuchowe w pocisku ulegają potwornemu przeciążeniu.

        Francuzi opracowali pocisk załadowany dynamitem, okazał się dość drogi, ale w tym czasie pojawił się melinit. Cóż, Marynarka Wojenna „podarowała” ten pocisk armii, chętnie zamówili partię testową, wydali pieniądze i przetestowali ją. Po testach pewien francuski generał, nazwiska nie pamiętam, z oburzeniem napisał, że flota „wsadziła świnię w szturchnięcie”. Pocisk mógł mieć efekt wybuchowy tylko na piechotę wroga, ponieważ fragmenty pocisku były tak małe, że nie mogły spowodować poważnych obrażeń piechoty.
        1. +3
          1 sierpnia 2024 17:22
          Cytat: 27091965i
          Francuzi opracowali pocisk naładowany dynamitem, okazał się dość drogi,

          Myślę, że był to jakiś bardzo specyficzny dynamit :))) Jednakże, o ile mi wiadomo, dynamit to raczej nazwa całej grupy materiałów wybuchowych, których skład może się znacznie różnić.
          Dziękuję bardzo, nic nie wiedziałem o tym przypadku!
      3. +3
        1 sierpnia 2024 19:39
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        Jak rozumiesz, po wystrzeleniu materiały wybuchowe w pocisku ulegają potwornemu przeciążeniu.

        Ty, Andriej, musisz, moim zdaniem, pamiętać amerykańskie eksperymenty z monitorami w latach 1870. XIX wieku. Miał być tam zamontowany pneumatyczny (!!!) działa wielkokalibrowe przeznaczone wyłącznie do strzelania pociskami dynamitowymi.
    2. +2
      1 sierpnia 2024 10:36
      Od 1862 roku angielski chemik Frederick Augustus Abel prowadzi badania nad piroksyliną, a w 1868 roku udało mu się otrzymać piroksylinę.
      Jedną z odmian prochu pirokolodionowego odkrył rosyjski chemik D.I. Mendelejew w 1890 roku, który również zaproponował bezpieczną metodę jego produkcji. Doprowadziło to do powszechnego stosowania piroksyliny w Rosji.

      Z Internetu, więc wszystko pasuje.
  6. +5
    1 sierpnia 2024 10:46
    Dziękuję Andrzeju!
    Jak zawsze wszystko jest ułożone na półkach. Ciekawe i pouczające.
    Chciałbym sam zauważyć, że zdolność pocisku do eksplozji przy pierwszej przeszkodzie w żadnym wypadku nie jest jego pozytywną właściwością. Zwłaszcza jeśli fragmenty są wystarczająco małe i szybko tracą swoją niszczycielską moc.
    Wręcz przeciwnie, pocisk półpancerny eksplodujący wewnątrz statku (ale na zewnątrz cytadeli) tworzy niszczycielski stożek z fragmentów o wysokiej energii, które powodują ogromne zniszczenia, tylko do tego musi mieć odpowiednią zawartość materiału wybuchowego.
    Ale zapalający wpływ pocisku na nadbudówkę jest generalnie bzdurą dla okrętu wojennego. Nie należy na nim umieszczać żadnych materiałów łatwopalnych, przynajmniej w ilościach wystarczających do zorganizowania poważnego pożaru.
    Nawiasem mówiąc, bazując na lekcjach wojny rosyjsko-japońskiej, pojawiły się specjalne pociski, zarówno z zapalnikiem dolnym, jak i czołowym.
    1. +3
      1 sierpnia 2024 17:23
      Dobry wieczór
      Cytat: Wiktor Leningradets
      Chciałbym sam zauważyć, że zdolność pocisku do eksplozji przy pierwszej przeszkodzie w żadnym wypadku nie jest jego pozytywną właściwością.

      Generalnie tak, ale na warunkach REV... Jednak o tym w następnym artykule
  7. +2
    1 sierpnia 2024 12:59
    Dziękuję, bardzo interesujące! Chętnie ściągnąłbym całą serię o artylerii i opancerzeniu za rozsądną cenę, a gdyby była w FB2 to też piszczałbym z zachwytu.
    Drogi autorze, czy chciałbyś przygotować książkę lub coś takiego?
    1. +4
      1 sierpnia 2024 14:08
      Kolego, wejdź na profil Autora, tam są dostępne wszystkie opublikowane materiały.
      Przy okazji, o książce. W portfolio autora „Andriej z Czelabińska” znajduje się bardzo interesująca powieść z gatunku „historia alternatywna”.
      1. +5
        1 sierpnia 2024 17:25
        Dziękuję za docenienie mojego „Czasownika nad Bałtykiem”. Bardzo dobrze
        1. +3
          1 sierpnia 2024 17:46
          „Arturpraetora” przeczytałam za namową Artema.
          Dziękuję Andrzeju!
          1. +3
            1 sierpnia 2024 18:21
            O! Anton, jeśli nagle gdzieś go spotkasz, przekaż mu moje pozdrowienia i życzenia wszelkiej pomyślności!
            1. +2
              1 sierpnia 2024 18:30
              Oczywiście, że tak. Obawiam się jednak, że prawdopodobieństwo jest bardzo małe, Artem jest po drugiej stronie linii frontu...
              1. +2
                1 sierpnia 2024 19:16
                Cóż, nie walczy. O ile go znam, nie poszedłby
                1. +2
                  1 sierpnia 2024 19:27
                  O ile go znam, nie poszedłby
                  Z tego co wiem (najprawdopodobniej znacznie mniej) - też. Ale nie pytają o pragnienia. Cóż, sądząc po krajowej technologii informacyjnej...
                2. +2
                  1 sierpnia 2024 20:01
                  Cytat: Andrey z Czelabińska
                  O ile go znam, nie poszedłby

                  Ja też tak myślę, ale pamiętając niektórych naszych wspólnych kolegów, nie mogę za to ręczyć. zażądać
                  1. +3
                    1 sierpnia 2024 21:00
                    Och, drogi Iwanie, to bardzo smutne
                    1. +3
                      1 sierpnia 2024 21:23
                      Przepraszam, że przeszkadzam w rozmowie. Rzeczywiście, „Arturpraetor” nie był widziany od dłuższego czasu (niestety głęboko) na Althistori. Jaki jest jego los? Chciałbym mieć nadzieję na lepszy wynik. To bardzo smutne, że wydarzenia dzielą ludzi o tak bliskich zainteresowaniach (a nie kupieckich) po przeciwnych stronach LBL hi
        2. +3
          1 sierpnia 2024 19:49
          Cytat: Andrey z Czelabińska
          Dziękuję za docenienie mojego „Czasownika nad Bałtykiem”. Bardzo dobrze

          Tu jest powód. Masz świetny styl (przynajmniej moim zdaniem) i ogromny potencjał pisarski (będzie publiczność). Czytam inne alternatywy, ale nie mogę dać żadnej z nich „-” hi
          1. +5
            1 sierpnia 2024 21:01
            Dziękuję! Być może zainteresuje Cię informacja, że ​​obecnie pracuję nad nową książką – a także nad tematami alternatywnymi (RYAV). Etap jest jeszcze bardzo wczesny, ale powstaje znacznie szybciej niż poprzedni.
            1. +1
              1 sierpnia 2024 21:12
              Cytat: Andrey z Czelabińska
              Być może zainteresuje Cię informacja, że ​​obecnie pracuję nad nową książką – a także nad tematami alternatywnymi (RYAV).

              Będę w czołówce czytelników) hi
    2. +4
      1 sierpnia 2024 17:24
      Aleksiej, cześć!
      Cytat z: Grossvater
      Chętnie pobiorę całą serię o artylerii i opancerzeniu za rozsądną cenę

      Tak, mam taki zamiar – po zakończeniu cyklu sfinalizuję go w świetle faktów ujawnionych w trakcie dyskusji i opublikuję jako odrębną… tak, można by chyba powiedzieć książkę
      1. +3
        1 sierpnia 2024 17:48
        Andriej, dobry wieczór!
        W razie czego jestem w kolejce... hi
        1. +3
          1 sierpnia 2024 19:18
          Tak, nie ma problemu :))) Opublikuję na samizdacie i oczywiście wyślę Ci pocztą hi
  8. +2
    1 sierpnia 2024 13:18
    Ogólnie rzecz biorąc, ciekawe jest, jak Niemcy ćwierć wieku później opracowali pociski odłamkowo-burzące dla pancerników kieszonkowych.
    W rzeczywistości mieli pociski odłamkowo-burzące z zapalnikiem dolnym i głównym. Pierwsza zawierała 16,94 kg sprasowanego trotylu, druga 23,3 kg. Przy tym masa pocisków była taka sama i równa 300 kg.
    Niemieckie pociski można uznać za optymalne dla dużych prędkości początkowych; odpowiednio dla pocisku o masie 332 kg masa materiału wybuchowego powinna wynosić 18,75 kg, a dla pocisku o masie 386 kg - 30 kg. Okazuje się więc, że Rosjanie dostarczyli za mało materiałów wybuchowych, a Brytyjczycy je ułożyli za dużo.
    1. +1
      1 sierpnia 2024 18:13
      Cytat: Wiktor Leningradets
      nacisnął TNT

      W komentarzu: TNT poddano flegmatyzacji (partie przedwojenne z woskiem górskim, partie wojskowe z parafiną). Zawartość flegmatyzatora w warcabach, z których pobrano ładunek pocisku „odłamkowo-burzącego” wynosiła 1%, w „półprzebijającym” wahała się od 1 do 20%.

      Cytat: Wiktor Leningradets
      Niemieckie pociski można uznać za optymalne dla dużych prędkości początkowych

      Nasi artylerzyści, którzy byli w Niemczech w latach 39-40, nie sądzili tego i stworzyli, ich zdaniem, dość długą listę „ościeżnic” niemieckich pocisków: niewystarczające właściwości przeciwpancerne, niska waga jak na swój kaliber, niska wybuchowość .
      1. +1
        1 sierpnia 2024 18:15
        Wszystko jest pokryte z dokładnością do 1/400 w zasięgu na dystansach do 150 km. Dla porównania mamy 1/150 - 1/180.
        1. 0
          1 sierpnia 2024 18:23
          Cytat: Wiktor Leningradets
          Wszystko jest pokryte z dokładnością do 1/400 w zasięgu na dystansach do 150 km. Dla porównania mamy 1/150 - 1/180.

          Nawiasem mówiąc, nasi artylerzyści również zauważyli niską celność, szacując ją na 1/200...
          1. 0
            1 sierpnia 2024 18:34
            Próby na poligonie w obecności naszej delegacji SKC-34 38-cm/L52 w roku 1939. dla TKr pr.69I.
            A w przypadku przebijania pancerza wartości również uzyskano powyżej obliczonych.
            1. 0
              1 sierpnia 2024 18:49
              Cytat: Wiktor Leningradets
              Próby na poligonie w obecności naszej delegacji SKC-34 38-cm/L52 w roku 1939. dla TKr pr.69I.

              Podejrzewam, że liczba 1/200 z dużym prawdopodobieństwem pochodzi z tego raportu... :)
              1. 0
                1 sierpnia 2024 20:16
                W moich materiałach na temat Kronstadt TKr jest 1/400 za taksówkę 150. Te same dane widziałem w broszurze „Główny kaliber pancerników” oraz w monografii Tituszkina na temat włoskich pancerników.
                Ale to jest 380 mm!
                1. +1
                  1 sierpnia 2024 20:24
                  Cytat: Wiktor Leningradets
                  W moich materiałach o TKR "Kronstadt" 1/400 za 150 taksówek

                  Dane z „Raportu grupy artylerii morskiej Radzieckiej Komisji Gospodarczej w Niemczech”...
            2. +1
              1 sierpnia 2024 19:07
              Cytat: Wiktor Leningradets
              A w przypadku przebijania pancerza wartości również uzyskano powyżej obliczonych.

              Jak przypuszczali nasi artylerzyści, wynikało to z metodologii badań: płyta wisiała swobodnie w pionie na dwóch podporach, nie było za nią nawet ramy.
              Nawiasem mówiąc, według niemieckich danych (tablice strzelania), nasi obliczyli celność działa 280 mm na dystansie 36600 1 m - 167/XNUMX.
  9. +4
    1 sierpnia 2024 13:37
    Dzień dobry.
    Drogi Andreyu, artykuł jest bardzo interesujący, dziękuję. Można omówić wiele, ale szczerze mówiąc, nie udało mi się jeszcze zdecydować, po której stronie „podejść”. Wszystko jest interesujące.
  10. +1
    1 sierpnia 2024 14:27
    Ogólnie rzecz biorąc, ciekawe, że sukces japońskich pocisków nie zrobił wrażenia na nikim oprócz Rosjan. I sami Japończycy też.
    W książce Müllenheima-Rechberga o Bismarcku napisał, że pod koniec bitwy ludzie próbujący uciec na statku, który utracił zdolność bojową, zgromadzili się za nadbudówkami po stronie nie objętej ostrzałem. Angielskie pociski przebiły nadbudówkę i eksplodowały w powietrzu za nią. A cała strona była usiana ludźmi zabitymi i rannymi przez te fragmenty.
    Typowy obraz z rosyjskiej powłoki AP.
    Beatty otwarcie stanął na moście Lwa, podobnie jak Togo. Na rosyjskich statkach oznaczało to śmierć.
    Najwyraźniej po rozważeniu wszystkich za i przeciw uznali, że akcja BB jest skuteczniejsza.
    Ciekawie byłoby ocenić trafienia nowych rosyjskich pocisków. Ale było ich niewielu. Kilka razy uderzyli „Hebenę”. Uderzyli normalnie. A szkoda jest odpowiednia. Ale nie da się zebrać statystyk na podstawie kilku trafień.
    Uderzenia Brytyjczyków w Francuzów podczas Katapulty są również takie same. Pocisk eksplodował w głębi statku. Albo przeniknął przez nieopancerzone konstrukcje i eksplodował „gdzieś tam”
    1. +3
      1 sierpnia 2024 17:28
      Cytat: MCmaximus
      Ogólnie rzecz biorąc, ciekawe, że sukces japońskich pocisków nie zrobił wrażenia na nikim oprócz Rosjan. I sami Japończycy też.

      Bardzo ważne pytanie, do którego powrócę w następnym artykule.
    2. +1
      1 sierpnia 2024 19:37
      Cytat: MCmaximus
      W ogóle ciekawe, że sukces japońskich pocisków nie zrobił wrażenia na nikim oprócz Rosjan

      Brytyjczycy byli pod wrażeniem. Stworzyli nawet własny „idealny” materiał wybuchowy, pozbawiony wszystkich niedociągnięć charakterystycznych dla japońskich pocisków odłamkowo-burzących z czasów RYAV.
      1. +1
        1 sierpnia 2024 22:16
        Cytat z rytik32
        Brytyjczycy byli pod wrażeniem. Stworzyli nawet własny „idealny” materiał wybuchowy, pozbawiony wszystkich niedociągnięć charakterystycznych dla japońskich pocisków odłamkowo-burzących z czasów RYAV.

        O ile pamiętam, robili pół-przeciwpancerny na każdą okazję. Jakoś nie mogę się zdobyć na nazwanie tego miną lądową. zażądać
        1. +1
          1 sierpnia 2024 22:19
          Mówię o materiale wybuchowym z liddytem i zapalnikiem czołowym
          1. +1
            1 sierpnia 2024 22:47
            Cytat z rytik32
            Mówię o materiale wybuchowym z liddytem i zapalnikiem czołowym

            Ten?
            HE Mark IIa - pocisk odłamkowo-burzący o długości 1227 mm i masie 386 kg, wypełniony 48,3 kg liddytu;

            Jeśli tak, to Brytyjczycy porzucili to. uśmiech
            Po bitwie jutlandzkiej liczbę pocisków odłamkowo-burzących zmniejszono do 10, a resztę amunicji podzielono równo na przeciwpancerne i półpancerne.
            1. +2
              1 sierpnia 2024 23:18
              Cytat z: Saxahorse
              Ten?

              Tak, on jest tym jedynym.

              Cytat z: Saxahorse
              Jeśli tak, to Brytyjczycy porzucili to.

              A przed I wojną światową ślinili się na jego punkcie. EMNIP podczas testów na Edynburgu eksplodował w kominie i wyniósł kotły od dołu.
              1. +1
                1 sierpnia 2024 23:34
                Cytat z rytik32
                A przed I wojną światową ślinili się na jego punkcie.

                Cóż, jeśli w tym sensie, to tak. Nasi też rzucili się za REVami ze swoimi superciężkimi pociskami, po I wojnie światowej zdali sobie sprawę, że z ich pomocą znacznie trudniej jest trafić w cel. Na początku lat 30. pojawiły się bardziej adekwatne projekty.

                Ale jeśli chodzi o dyskusję na temat zalet min lądowych, przykład tego HE Mark IIa jest dość typowy. Przetestowaliśmy go w walce i byliśmy przekonani, że nie jest on szczególnie potrzebny.
                1. +1
                  2 sierpnia 2024 03:49
                  Ciekawa jest jeszcze jedna rzecz. OK, skoki kapitału, ale one (i nie tylko) trafiały w kulki podczas II wojny światowej i w krążowniki. Chociaż tam nie ma paska.
                  1. +2
                    2 sierpnia 2024 17:38
                    Cytat: MCmaximus
                    OK, skoki kapitału, ale one (i nie tylko) trafiały w kulki podczas II wojny światowej i w krążowniki. Chociaż tam nie ma paska.

                    W grę wchodziły dwie rzeczy:
                    - brak odpowiednich łusek amunicyjnych
                    - lenistwo funkcjonariusza straży pożarnej.
  11. +1
    1 sierpnia 2024 16:02
    Tutaj japoński pocisk miał wyraźną przewagę. Oczywiście 39,2 kg shimosy dało wybuch z większą siłą niż 6 kg bezdymnego proszku, ale o ile? Odpowiedź na to pytanie będzie możliwa dopiero po szczegółowym porównaniu wyników trafień pocisków rosyjskich i japońskich w nieopancerzone części okrętów, czego jeszcze nie zacząłem


    Dla porównania możemy rozważyć eksperymenty Francuzów;
    " Jeżeli pocisk odłamkowo-burzący załadowany 25 kg menilitu trafi w nieopancerzoną stronę, eksplozja nastąpi w odległości 1,5-2 metrów od tej burty. W pokładzie o grubości 25-30 mm znajduje się otwór o powierzchni 1-1,5 metra, a do dolnych pomieszczeń wpada nawet 200 kilogramów gruzu i drzazg. Prędkość ruchu gruzu i fragmentów sięga 60-70 metrów na sekundę. Co więcej, w przypadku pożaru nie można natychmiast przystąpić do jego gaszenia, ze względu na wydzielanie się toksycznych substancji podczas wybuchu. Gaszenie pożaru w pomieszczeniu możliwe jest po 20-30 minutach od wybuchu."
    Należy jednak wziąć pod uwagę, że bezpieczniki francuskie różniły się od japońskich.
  12. +4
    1 sierpnia 2024 19:34
    Andrey, dzień dobry!
    Cieszę się, że pojawił się nowy artykuł na temat wojny rosyjsko-japońskiej.
    Teraz do konkretów.
    Oczywiście 39,2 kg shimosy dało większą siłę rozrywającą niż 6 kg bezdymnego proszku

    Dzieje się tak, jeśli nastąpiła całkowita przerwa. Ale żółty lub brązowy dym wskazuje, że często nie był pełny. A skutki trafień angielskimi pociskami z taką samą ilością kwasu pikrynowego wyglądają znacznie poważniej.
    Weźmy dla przykładu japońskie trafienie 12-dm na Pobiedę, gdzie luka wystąpiła za górnym pasem, tj. w mniej więcej takich samych warunkach, w jakich eksplodowały rosyjskie pociski. Tak, był to pocisk przeciwpancerny, ale i tak miał znacznie więcej materiału wybuchowego niż pocisk rosyjski. W rezultacie uszkodzenia były w przybliżeniu na poziomie niezbyt wybitnych eksplozji rosyjskich 12-calowych pocisków. Jak to? Dlaczego wielokrotnie większa ilość materiałów wybuchowych w japońskim pocisku nie odegrała roli? Dlaczego eksplozja nie rozbiła pokładu?

    pocisk dużego kalibru, który trafił w odchylaną osłonę nad prawym działem 10-dm

    Prawie w tym samym kierunku co nasz pocisk Fuji.

    Konsekwencją tego trafienia było to, że Sewastopol, biorąc pod uwagę otrzymane wcześniej uszkodzenia rur i spadek ciągu, został zmuszony do zmniejszenia prędkości do 8 węzłów i nie mógł już utrzymać swojego miejsca w szeregach

    VZ „Sewastopol” zawiera inną wersję. Trzymał się „Carewicza” i „Pallady”, a nawet prosił o pozwolenie na wyjazd do Władywostoku. Carewicz był słabo kontrolowany i zagubiony. A „Pallada” doniosła, że ​​reszta udała się do Port Arthur. 8 stycznia o godzinie 30:28 odnotowano, że połowa kotłów została wyłączona z powodu pęknięcia tylnej rury przez dwa 2-calowe panewki.

    efekt fragmentacji pocisków rosyjskich i japońskich

    Analizując trafienia Mikasy, zauważyłem, że dwa przypadki rosyjskich pocisków eksplodujących w pancerzu bez penetracji miały taki sam skutek, jak japońskie pociski eksplodujące w bocznym poszyciu: odłamki przeleciały wzdłuż burty i spowodowały uszkodzenia artylerii.

    Jeśli chodzi o działanie zapalające

    Rosyjski 12-dm również często powodował pożary.

    Jednak 64 pociski, które w niego trafiły (średnia z wiarygodnych szacunków), spowodowały aż 30 pożarów

    Andriej, wziąłeś liczbę pożarów z jednego znanego źródła, ale nie wziąłeś z niego liczby trafień.

    Tę „szybkość działania” japońskich pocisków należy tłumaczyć nie konstrukcją zapalnika, ale właściwościami shimosy, która jest zdolna do detonacji nawet po uderzeniu w niewielką przeszkodę

    To świeży pomysł, o którym nikt wcześniej bezpośrednio nie mówił. Całkowicie się z nią zgadzam.

    co zostało poprawione dopiero wtedy, gdy dowódca nakazał zalanie przedziałów przestrzeni podwójnego dna

    W Peresvet VZh zarejestrowano przeciwzalanie przedziałów 6 stycznia w godzinach 20:28–XNUMX:XNUMX

    Najwyraźniej decydującą rolę w śmierci pancernika eskadry „Oslyabya” odegrało pojedyncze trafienie 12-calowego japońskiego pocisku w dziobową część pancernika

    Dziurę tę naprawiono, chociaż woda, która przez nią przedostała się odegrała pewną rolę.
    Mam nadzieję, że w tym roku opublikuję swoje prace na temat Oslyabu ze szczegółową analizą wydarzeń na pokładzie pancernika.

    Problem w tym, że przy porównywalnej ilości zniszczonych konstrukcji zniszczenie tych przedziałów miało niewielki wpływ na skuteczność bojową japońskich pancerników i krążowników pancernych

    Andrey, słusznie piszesz, że skuteczność pocisku w dużej mierze zależała od miejsca uderzenia. Uważam jednak, że nie powinniśmy bagatelizować efektu naszych pocisków, gdy uderzają w pobliżu linii napowietrznej. Na przykład „Shikishima” otrzymała duże powodzie od zaledwie jednego 6-calowego pocisku. Co by się stało, gdyby otrzymała tyle samo co „Sisoy”: jedną 12-dm, jedną 8-dm i cztery 6-dm na dziobie, na pokładzie dziennym?

    Zdolność naszych ciężkich pocisków odłamkowo-burzących, trafionych w nieopancerzoną stronę, do pokonywania znacznych odległości i eksplodowania, wnikając głębiej w kadłub wrogiego statku, w warunkach wojny rosyjsko-japońskiej, nie należy uważać za zaletę , ale wadą

    Dalszy rozwój pocisków pokazał, że najskuteczniejsze było rozerwanie wnętrza statku.
    1. +1
      1 sierpnia 2024 20:13
      Cytat z rytik32
      Weźmy dla przykładu japońskie trafienie 12-dm na Pobiedę, gdzie luka wystąpiła za górnym pasem, tj. w mniej więcej takich samych warunkach, w jakich eksplodowały rosyjskie pociski. Tak, był to pocisk przeciwpancerny, ale i tak miał znacznie więcej materiału wybuchowego niż pocisk rosyjski. W rezultacie uszkodzenia były w przybliżeniu na poziomie niezbyt wybitnych eksplozji rosyjskich 12-calowych pocisków. Jak to? Dlaczego wielokrotnie większa ilość materiałów wybuchowych w japońskim pocisku nie odegrała roli? Dlaczego eksplozja nie rozbiła pokładu?

      Dobry wieczór.
      Drogi Aleksiej, najwyraźniej musisz zwrócić uwagę na konstrukcję statku, wysokość eksplozji i grubość pokładu.
      1. +1
        1 sierpnia 2024 22:15
        Drogi Igorze, dobry wieczór!
        Specyfikacja dotyczy grubości 1/2 cala dla pokładu akumulatora. Część dzienna jest zarezerwowana. Otwór na schemacie jest wskazany na pokładzie mieszkalnym tuż nad jego środkiem.
        1. 0
          2 sierpnia 2024 10:36
          Cytat z rytik32
          Specyfikacja dotyczy grubości 1/2 cala dla pokładu akumulatora. Część dzienna jest zarezerwowana. Otwór na schemacie jest wskazany na pokładzie mieszkalnym tuż nad jego środkiem.

          Pocisk najwyraźniej eksplodował po wyjściu z płyty pancernej; trzy ramy zostały złamane, a dwie wygięte. Nie mam szczegółowego schematu, więc trudno mi to ocenić.
          1. +1
            2 sierpnia 2024 12:06
            Dowódca statku pisze:
            Pocisk ten eksplodował w obudowie pokładu mieszkalnego dla dwóch wciągarek elektrycznych nad magazynkiem nabojów, które uległy zniszczeniu.

            W miarę możliwości pomogę ze schematem.
            1. 0
              2 sierpnia 2024 12:09
              Cytat z rytik32
              W miarę możliwości pomogę ze schematem.

              Byłbym wdzięczny, wtedy będzie można wyciągnąć wstępne wnioski na podstawie projektu.
    2. +1
      1 sierpnia 2024 20:57
      Dobry wieczór, Aleksiej!
      Cytat z rytik32
      Dzieje się tak, jeśli nastąpiła całkowita przerwa.

      Tak, a jeśli jest niekompletny, również. Teoretycznie nawet jedna trzecia materiałów wybuchowych japońskiego pocisku powinna dawać lepszy efekt odłamkowo-burzący
      Cytat z rytik32
      Weźmy dla przykładu japońskie uderzenie 12 dm w „Victory”, gdzie luka wystąpiła za górnym pasem, tj. w mniej więcej takich samych warunkach, w jakich eksplodowały rosyjskie pociski. Tak, był to pocisk przeciwpancerny, ale i tak miał znacznie więcej materiału wybuchowego niż pocisk rosyjski. W rezultacie uszkodzenia były w przybliżeniu na poziomie niezbyt wybitnych eksplozji rosyjskich 12-calowych pocisków.

      Kto wie? Przez długi czas wierzyłem, że Japończycy nadal są wyposażeni w proch strzelniczy i czarny, a nie bezdymny, to wiele wyjaśnia. Właściwie w oficjalnej historii pociski te wyróżniały się także tym, że „pancerz, nawet najcieńszy, nie został przebity ani uszkodzony nie tylko przez pociski wyposażone w liddyt, ale także przez pociski przeciwpancerne”. Coś mi się kręci w pamięci, jakby jakiś japoński niewybuch w Arthurze był w rzeczywistości prochem, ale nie pamiętam, skąd się wziął, może się mylę, a może źródło nie jest poważne. Twierdzisz, że wszędzie była shimosa. Swoją drogą, ile było w powłoce AP?
      Cóż, jeśli chodzi o sytuację dotyczącą Victory - wszystko mogło się zdarzyć: częściowe zniszczenie pocisku podczas przechodzenia przez pancerz, niepełna detonacja lub inny niefortunny dla Japończyków splot okoliczności.
      Cytat z rytik32
      Jak to? Dlaczego wielokrotnie większa ilość materiałów wybuchowych w japońskim pocisku nie odegrała roli?

      Gdyby było wiele razy więcej materiałów wybuchowych niż w naszym wybuchowym, najprawdopodobniej ciało było dość cienkie i po prostu pękło podczas pokonywania pancerza, dlatego eksplozja została znacznie osłabiona. Ale to prawda, oczywiście domysły.
      Cytat z rytik32
      Prawie w tym samym kierunku co nasz pocisk Fuji.

      Tak, nie do końca, albo nawet w ogóle nie tam :) W dodatku nasz pocisk nie miał szans w starciu z przednim pancerzem wieży Peresvet. Zatem lokalizacja nie odgrywa tutaj roli, zgodnie ze scenariuszem Fuji, tutaj to nie mogło się udać.
      Cytat z rytik32
      VZ „Sewastopol” zawiera inną wersję. Trzymał się „Carewicza” i „Pallady”, a nawet prosił o pozwolenie na wyjazd do Władywostoku.

      Tak więc, zwracając się do Artura, Carewicz znalazł się za Sewastopolem, a potem go wyprzedził, jakie było „trzymanie się”?))))
      Cytat z rytik32
      Analizując trafienia Mikasy, zauważyłem, że dwa przypadki rosyjskich pocisków eksplodujących w pancerzu bez penetracji miały taki sam skutek, jak japońskie pociski eksplodujące w bocznym poszyciu: odłamki przeleciały wzdłuż burty i spowodowały uszkodzenia artylerii.

      Całkowicie się z tym zgadzam, ponieważ po pęknięciu pancerza siła odłamków odbiła się na boki. Ale problem polega na tym. że dla nas mogłoby się to zdarzyć tylko wtedy, gdyby trafił w pancerz, a dla Japończyków – a poza nim w nieopancerzoną stronę
      Cytat z rytik32
      Andriej, wziąłeś liczbę pożarów z jednego znanego źródła, ale nie wziąłeś z niego liczby trafień.

      Ale za oszczerstwo, Aleksiej, zostaniesz surowo ukarany! :)))) Wszystko z jednego źródła, od Daniłowa.
      Cytat z rytik32
      To świeży pomysł, o którym nikt wcześniej bezpośrednio nie mówił. Całkowicie się z nią zgadzam.

      Bardzo się cieszę, że osiągnęliśmy tutaj konsensus
      Cytat z rytik32
      Mam nadzieję, że w tym roku opublikuję swoje prace na temat Oslyabu ze szczegółową analizą wydarzeń na pokładzie pancernika.

      Będzie cholernie ciekawie czytać!
      Cytat z rytik32
      Na przykład „Sikishima” otrzymała duże powodzie od zaledwie jednego 6-calowego pocisku. Co by się stało, gdyby otrzymała tyle samo co „Sisoy”: jedną 12-dm, jedną 8-dm i cztery 6-dm na dziobie, na pokładzie dziennym?

      Nic. To znaczy dokładnie to samo. Mówiąc najprościej, japońskie pancerniki miały pancerny pokład na końcach (no cóż, pamiętam, że tam nie było pancerza, ale tak to się nazywało) znajdował się znacznie poniżej linii wodnej, więc woda nawet z małego otworu miała miejsce wędrować. ALE taki pokład, oprócz minusa, dał także plus - przebicie go pociskiem było prawie niemożliwe
      Cytat z rytik32
      Dalszy rozwój pocisków pokazał, że najskuteczniejsze było rozerwanie wnętrza statku.

      Proponuję powrócić do tego zagadnienia w przyszłym tygodniu, kiedy ukaże się ostatni artykuł z tej serii. Potem wrócę do niszczenia pancerza i zasięgu decydującej bitwy na BB hi
      1. +2
        1 sierpnia 2024 22:30
        Swoją drogą, ile było w powłoce AP?

        Istniały dwa rodzaje tych przeciwpancernych.
        Nr 1 19,3 kg to nowoczesny pocisk, przypominający naszą minę lądową, ale o nieco cieńszych ściankach.
        Nr 2 12 kg - jest to konwersja ze starych łusek prochowych, dolna część została wydrążona pod wkręcane dno. Używany bardzo rzadko. Packingham napisał, że w Fuji nie było takich ludzi.
        Wszystko z jednego źródła, od Daniłowa.

        Bardzo umiejętnie sobie z tego poradziłeś. ))) Nawet nie ma się czego chwycić
        ALE taki pokład, oprócz minusa, dał także plus - przebicie go pociskiem było prawie niemożliwe

        Nie jest konieczne uderzanie.
        Na Shikishimie woda przepływała pod pokładem przez wentylację.
        Na Asamie też zadziałało, ale nie wiem jak, nie przetłumaczyłem tego.
        Sugeruję, abyśmy powrócili do tej kwestii w przyszłym tygodniu.

        Nie mogę się doczekać.
        1. +1
          2 sierpnia 2024 11:14
          Cytat z rytik32
          Bardzo umiejętnie sobie z tego poradziłeś. )))

          Aleksiej, szukałem raportu Kostenki, aby porównać dane japońskie, które zostały przetłumaczone przez naval_manual, raport Packinhama, który przetłumaczyłeś, i nasze raporty. Ale raport Kostenko najwyraźniej nie jest zdigitalizowany, przynajmniej ja nie mogłem go znaleźć.
          Dlatego wychodzę z faktu, że analiza Daniłowa ma charakter jakościowy. Zgadzam się, źródło nie jest pierwotne. Zgadzam się, najprawdopodobniej odebrał Kostence 30 pożarów.
          Cytat z rytik32
          Nie jest konieczne uderzanie.
          Na Shikishimie woda przepływała pod pokładem przez wentylację.
          Na Asamie też zadziałało, ale nie wiem jak, nie przetłumaczyłem tego.

          Ale to jest bardzo interesujące. W każdym razie jakoś sobie z tym poradzili na Sikishimie, w przeciwieństwie do Oslyabi.
  13. +2
    1 sierpnia 2024 20:53
    Andrey, doskonała seria artykułów. Pełen szacunek dla ogromu pracy i wielu przedstawionych faktów. Nie mogę się doczekać kontynuacji.
    1. +2
      1 sierpnia 2024 21:03
      A ty, Dmitry, dziękuję za miłe słowa!
  14. 0
    1 sierpnia 2024 22:25
    W bitwie pod Szantungiem „Połtawa” doznała poważnych uszkodzeń: dwa 12-calowe japońskie pociski utworzyły w rufie solidny otwór o wymiarach 6,2 x 2 m. „Połtawa” została przycięta do rufy, jego prędkość spadła i spadł w tył główne siły eskadry, które omal nie okazały się dla niego zabójcze,

    Połtawa faktycznie dostała dziurę, ale powyżej pasa pancerza. Co więcej, początkowo był ostatni i pozostawał w tyle z powodu problemów w samochodzie, czym nawet Essen był zaskoczony, uważano, że Sewastopol był najwolniejszy.

    „Sisoj Wielki” i „Admirał Uszakow” zostali poważnie zalani, co spowodowało znaczny spadek prędkości, w wyniku czego w nocy zostali w tyle za głównym eskadrą. Oczywiście to opóźnienie w żaden sposób nie wpłynęło na wynik bitwy pod Cuszimą, ale nie zmienia to faktu, że trafienia pociskami odłamkowo-burzącymi wytrąciły z linii 2 nasze okręty wojenne.

    Ale ten przykład nie opisuje zalet japońskich min lądowych, ale brak inteligencji admirała Rozhdestvensky'ego, który przed bitwą przeciążał swoje statki. Poniżej znajduje się na przykład komentarz Suligi.
    1. +1
      2 sierpnia 2024 11:07
      Cytat z: Saxahorse
      Połtawa faktycznie dostała dziurę, ale powyżej pasa pancerza.

      Oczywiście nie wiesz, że takie dziury można również wypełnić wodą. Oczywiście nie czytałeś Lutonina
      Po pierwszym pocisku drugi trafił w następną kabinę, zrywając okładzinę, dziura była z górnej belki na ponad 2,5 kabiny, długa na prawie 21 stóp i wyższa niż wzrost człowieka, niepokoi mnie bliskość takiego otworu do linii wodnej

      No cóż, jeśli chodzi o przeciążenie...
      Cytat z: Saxahorse
      przeładował swoje statki przed bitwą.

      Fakt, że statki 1TOE również miały przeciążenie konstrukcyjne i rezerwy węgla nie mniejsze niż na 2TOE Suliga, oczywiście nie był znany w momencie pisania tego tekstu. Ale powinieneś wiedzieć.
      1. -1
        2 sierpnia 2024 20:32
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        Oczywiście nie wiesz, że takie dziury można również wypełnić wodą. Oczywiście nie czytałeś Lutonina

        Otwory powyżej linii wodnej można wypełnić a) silnymi falami b) fontannami z pobliskich pęknięć. Jest to nieprzyjemne, ale nie można tego porównać z dziurami poniżej linii wodnej, które Oslyabya otrzymała dzięki Rozhdestvensky'emu i przeciążeniu. To tutaj woda płynie ciągłym strumieniem...

        Cytat: Andrey z Czelabińska
        Fakt, że statki 1TOE również miały przeciążenie konstrukcyjne i rezerwy węgla nie mniejsze niż na 2TOE Suliga, oczywiście nie był znany w momencie pisania tego tekstu. Ale powinieneś wiedzieć.

        Jak zwykle w twoich komentarzach, wszystko jest nie tak, a nawet odwrotnie. Przeciążenia konstrukcyjne oczywiście nie zniknęły, ale statki zostały specjalnie ROZŁADOWANE przed wypłynięciem. A Suliga wiedział i o tym pisał. Usunięto nadmiar materiałów łatwopalnych, niepotrzebne części zamienne i materiały eksploatacyjne; nakazano wywieźć węgiel wyłącznie do Władywostoku. Wielu oficerów wspominało o tym w listach i wspomnieniach. W szczególności od Peresveta, który otrzymał najwięcej trafień w tej bitwie, ale w przeciwieństwie do Oslyabiego, mającego prawie takie same dziury w nosie, Peresvetowi udało się wrócić do bazy.
        1. +1
          2 sierpnia 2024 21:46
          To, co zawsze mi się w Tobie podobało, to Twoja niepohamowana i żywa wyobraźnia :)))
          1. 0
            3 sierpnia 2024 00:34
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            To, co zawsze mi się w Tobie podobało, to Twoja niepohamowana i żywa wyobraźnia :)))

            Cóż, jak mogę się z tobą równać! śmiech
            Od PA do Władywostoku Peresvet potrzebuje 420 ton węgla. Zatem zasypywanie wszystkich jego ogromnych dołów węglowych po brzegi i wsypywanie ich do korytarzy poważnie rozbolałoby głowę. Vitgeft nie jest geniuszem, ale wciąż nie był aż tak posiniaczony. Zatem Twojego stwierdzenia „a zasoby węgla są nie mniejsze niż 2TOE” nie można wytłumaczyć inaczej niż ostrym atakiem wyobraźni. waszat
            1. +1
              3 sierpnia 2024 01:02
              Oczywiście, że w Peresvet i Pobiedzie było więcej węgla niż w Oslyabie.... Wiesz, ale Ty dalej oddajesz się niepohamowanym fantazjom :))) Już nawet nie mogę się na Ciebie za to złościć :) ))))
              1. -1
                3 sierpnia 2024 20:06
                Cytat: Andrey z Czelabińska
                Oczywiście fakt, że w Pereswiecie i Pobiedzie było więcej węgla niż w Oslyabie…

                Już dawno mam dość twoich ciągłych kłamstw. Dlatego staram się nie komentować Twoich artykułów. Pozwól swoim fanom Cię lizać, szybko się nie znudzą. tyran
  15. +1
    2 sierpnia 2024 03:56
    Ogólnie wszystko wygląda prosto. Były bardzo realne rozważania. Byli normalni specjaliści. Ale nauki nie zostały określone, a eksperymenty przeprowadzono, delikatnie mówiąc, niekompletne. Brakowało pieniędzy. Prawdopodobnie zjadły go paryskie lwice.
    W przeciwnym razie nic by nie kosztowało określenie kompetencji pocisków, braków artylerii i wszystkiego innego. Niemniej jednak powojenna praktyka Floty Czarnomorskiej pokazała, że ​​nie wydarzyło się nic niesamowitego. I można było walczyć na istniejącym sprzęcie.
    Jednak z własnego doświadczenia w szeregach SA mogę powiedzieć, że jest to nasze wspólne nieszczęście. Lenistwo umysłu i wszystko inne.
  16. +1
    2 sierpnia 2024 13:22
    Z nieznanych mi powodów 12-dm pociski odłamkowo-burzące 2. Eskadry Pacyfiku zamiast piroksyliny wyposażono w proch bezdymny (najprawdopodobniej pociski 1TOE były takie same), co prawdopodobnie wiązało się z wymianą ich podwójnych amortyzatorów Brink z lampami mod. 1894

    Najwyraźniej branża jest po prostu nie mógłalbo raczej nie zdążyłem.
    Stosunek Komitetu Technicznego Marynarki Wojennej do Przewodniczącego Komisji Śledczej w sprawie bitwy pod Cuszimą.
    1 lutego 1907 nr 234. Pod nr 34.

    Pociski odłamkowo-burzące 6 dm., 8 dm. i 10 dm. kalibry były wyposażone w piroksylinę, z podwójnymi perkusyjnymi rurkami z piroksyliny i 12 dm. pociski odłamkowo-burzące, ze względu na niedostępność ładunków piroksylinowych, były wyposażone w bezdymny proch ze zwykłymi rurami uderzeniowymi modelu z 1894 roku.

    Zgłoś się do Kierownika Ministerstwa Morskiego Głównej Dyrekcji Budowy Okrętów i Zaopatrzenia Departamentu Konstrukcji.
    20 lutego 1904 nr 6851.

    Odpowiednia liczba różnych typów pocisków będzie wymagała bardzo dużej liczby różnych rur, mosiężnych łusek, ładunków piroksyliny itp.
    Dyrekcja Główna prosi Waszą Ekscelencję o pozwolenie na zbycie zamówienia na oczekiwaną pożyczkę wojskową.
    Do pilnej produkcji wzorzystych ładunków piroksyliny zasoby dostępne w naszym zakładzie piroksyliny nie są wystarczające. Pilnie zakup i instalacja dwóch pras hydraulicznych, co będzie wymagało do 35000 XNUMX rubli. Dyrekcja Główna prosi Waszą Ekscelencję o zezwolenie na zwiększenie środków fabryki piroksyliny.
    1. +2
      4 sierpnia 2024 13:01
      Dzień dobry, Aleksiej!
      Cytat: Alexey R.A.
      z powodu niedostępności ładunków piroksyliny

      Pytanie więc brzmi, skąd wziął się ten brak przygotowania. Mówiąc najprościej, moce produkcyjne nie były przeciążone
      Cytat: Alexey R.A.
      Do pilnej produkcji wzorzystych ładunków piroksyliny zasoby dostępne w naszym zakładzie piroksyliny nie są wystarczające.

      Faktem jest, że w przypadku pilnej produkcji, gdyby od 1900 roku lub wcześniej pobierali opłaty powoli, mogliby zrobić wszystko. Zagadnienie jest złożone i jeszcze nierozwiązane.
      1. 0
        5 sierpnia 2024 18:46
        ...i gdyby od 1900 roku lub wcześniej stawiali zarzuty powoli, mogliby zrobić wszystko. To trudne pytanie...

        Hmm, myślę, że w tym samym tekście jest napisane dlaczego))
        „… Dyrekcja Główna prosi Waszą Ekscelencję o pozwolenie Teraz pozbyć się zamówienia oczekiwany pożyczka wojenna."
        Jak zwykle oszczędzali pieniądze „na nasionach” (w tym na testach), zresztą wcześniej „nikt się nie spodziewał” wojny… Przecież nawet po jej rozpoczęciu nie puszczono pieniędzy na przyspieszenie prac (na Borodino).
        1. Komentarz został usunięty.
        2. Komentarz został usunięty.
        3. 0
          22 sierpnia 2024 01:05
          Uszkodzenia japońskiego krążownika „Iwate” od „Rurika”…
          https://disk.yandex.ru/i/ZE1ze_PeK1tivA