Konie pociągowe rosyjskiej marynarki wojennej

17 424 88
Konie pociągowe rosyjskiej marynarki wojennej

„Czy widziałeś kiedyś trałowca w walce? To morze ognia!” Ta anegdota, dobrze znana każdemu, kto służył na trałowcach, zawiera wzmiankę o drewnianym kadłubie, który odróżnia te statki od ich odpowiedników. Dziś trałowce Projektu 12700 „Aleksandryt” mają kadłuby wykonane z włókna szklanego, ale powód jest ten sam – miny magnetyczne…

Kopalnia broń nie od razu udowodnił swój potencjał bojowy. Nawet podczas przełomu do Nowego Orleanu w 1862 r., admirale flota Union David Farragut mógłby rozkazać: „Pełna prędkość! Nie obchodzą mnie miny!” Słaby czarny proch używany wówczas do wypełniania min nie mógł w rzeczywistości spowodować poważnych uszkodzeń grubego drewnianego dna statku, związanego miedzią przed zanieczyszczeniem.



Farragut wiedział o tym z doświadczeń wojny krymskiej: pola minowe w Kronsztadzie, na które natknęły się trzy lub cztery brytyjskie parowce (Merlin, Firefly, Voltur i Bulldog - na pewno pierwsze dwa, drugi - prawdopodobnie), nie uszkodziły statków o ile - przy jakichkolwiek znaczących uszkodzeniach - pękł szklany właz, kule armatnie wyleciały z gniazd. Ponadto kopalnie tamtych czasów były wyjątkowo zawodne: z 210 min oczyszczonych przez Brytyjczyków tylko 75 okazało się zdatnych do użytku.


Według japońskiego artysty śmierć pancernika Pietropawłowsk

Ale już podczas wojny rosyjsko-japońskiej miny morskie pokazały swoją siłę. Rosjanie jako pierwsi sprawdzili swoją siłę, tracąc pancernik Pietropawłowsk z admirałem Makarowem na pokładzie 31 marca 1904 r. na rzecz japońskich min.

Ale wkrótce i nasi marynarze mieli szansę na zemstę: minęły dni od 30 kwietnia do 4 maja 1904 roku. historia jako „ciemne dni japońskiej floty”. W ciągu tych pięciu dni potomkowie samurajów stracili z powodu rosyjskich min 2 z sześciu pancerników, a ponadto krążownik, statek kurierski, dwie kanonierki i dwa niszczyciele. Tylko jeden stawiacz min „Amur” zadał flocie Mikado większe straty niż cała rosyjska eskadra Pacyfiku!

Pojawienie się nowej, niebezpiecznej broni doprowadziło do pojawienia się nowej klasy statków do jej zwalczania. Nawet podczas wojny krymskiej do zamiatania min używano dwóch łodzi, za których rufą ciągnięto linę po dnie, zrywając miny z min. Podczas wojny rosyjsko-japońskiej do tego samego celu używano przestarzałych niszczycieli.

Przed wybuchem I wojny światowej Pierwszy Lord Morski Sir Arthur Wilson zasugerował, że trawlery rybackie będą najodpowiedniejszymi statkami do zwalczania min. Dlatego rybacy, którzy złowili dorsza w kanale, zostali zaciągnięci do rezerwy Królewskiej Marynarki Wojennej, otrzymali włoki minowe, mundury i żołd dla marynarzy wojskowych.


Trałowiec klasy Flower

Brytyjczycy uważają trałowce klasy Flower za pierwsze trałowce specjalnie zbudowane. „Kwiaty” budowano w stoczniach cywilnych, statki miały wzmocniony kadłub na dziobie – na wypadek uderzenia w minę.

Jak się od razu okazało, trałowce są w stanie nie tylko walczyć z zagrożeniem minowym, ale także wykonywać wiele zadań z tym związanych: trałowce towarzyszyły konwojom i walczyły z łodziami podwodnymi. Często to właśnie trałowce, ze względu na swój cywilny wygląd, stawały się „statkami-pułapkami”: istniejącą broń ukryto za fałszywymi nadbudówkami, a ta, która wypłynęła na powierzchnię, miała zatopić „kupca” artyleriałódź podwodna wpadła w ogień 4,7-calowych dział Cwietoka.


Pierwszy rosyjski trałowiec – „Albatros”

Rosyjscy historycy zauważają, że uznawanie „Kwiatów” za pierwszych trałowców jest nieco… aroganckie. Ponieważ stępkę trałowca Albatross położono w Odessie w 1909 r., a zwodowano w 1910 r. Na co przeciwnicy odpowiadają, że początkowo Albatros był wpisany na listę statków portowych.

Ogólnie rzecz biorąc, końca tego sporu nie ma i końca nie widać. Warto więc przejść do faktów, w które nikt nie wątpi...


Projekt radzieckiego trałowca „3”

W ZSRR pierwsze trałowce zaprojektowano w 1931 roku. Projekt stoczni L.V. Dikovicha otrzymał indeks „3”. BTShch - „szybki trałowiec”, miał mieć całkowitą wyporność 430 ton, przewozić elektrownię wysokoprężną z pary sześciocylindrowych „Kołomenetów” - 42-BMRN-6 i zestaw różnych włoków, w tym węża i elektromagnetyczne - do zwalczania min zbliżeniowych.

Uzbrojenie: armata 100 mm na dziobie, armata 45 mm za nadbudówką i para ciężkich karabinów maszynowych na skrzydłach mostu (przedwojenny trałowiec odeprzełby BEC). Projekt został zatwierdzony w 1932 r., ale... W 1933 r. zdecydowano się zrewidować projekt, wprowadzając pewne zmiany w kształcie kadłuba, poprawiając warunki mieszkalne i instalując kilka nowych mechanizmów. Ulepszony projekt otrzymał indeks „53”.

Ale na tym nie zakończyła się saga z ulepszeniami: w 1937 r. Opracowano projekt „53U” - „poszerzony”. Jak sama nazwa wskazuje, nowa wersja BTSH była szersza niż jej poprzednicy.

Podczas usuwania braków w projekcie 53U gotowa była kolejna modernizacja - projekt 58. W sumie przed wojną zbudowano 8 trałowców projektu 3, 9 - 53, 6 - 53U i 7 projektu 58. W czasie wojny wszyscy trałowcy byli dodatkowo uzbrojeni w parę Oerlikonów kal. 20 mm i parę karabinów maszynowych kal. 12,7 mm.

Krajowe trałowce również okazały się statkami uniwersalnymi. Co oni robili w czasie wojny? Eskortowali konwoje, walczyli z łodziami podwodnymi i lądowali na oddziałach. Na tym stanowisku byli szczególnie skuteczni: w ZSRR nie było wówczas specjalnie zbudowanych statków desantowych, które lądowały z łodzi torpedowych i łowców morskich;

W porównaniu z nimi BTSH był po prostu pancernikiem! Każdy trałowiec był w stanie zabrać na pokład 10 dział kal. 45 mm z okrzeskami lub do 600 spadochroniarzy z bronią, amunicją i suchymi racjami żywnościowymi na 5 dni.


Trałowiec „Bugel” zginął na Bałtyku w 1941 roku

Powiedzieć, że 30 trałowców na cztery floty to mało, nie powiedzieć nic! W 1942 roku zrozumienie słabości sił RKKF zajmujących się usuwaniem min doprowadziło do zaprojektowania trałowców Projektu 253.

Projekt został wysłany do realizacji do Leningradu, gdzie uznano, że jest on zbyt skomplikowany jak na warunki oblężonego miasta i zaprojektowano jego uproszczoną wersję – projekt 253L. Pierwszy trałowiec szturmowy został zbudowany w 4 miesiące i 20 dni i dostarczony do floty w listopadzie 1943 roku. W sumie zbudowano 36 kadłubów trałowców tego projektu, a kolejnych 56 zbudowano według zmodernizowanego projektu 253LP.


Amerykański trałowiec klasy Admirable

Ponadto Lend-Lease pomógł: w 1945 roku Amerykanie przekazali do ZSRR 24 trałowce klasy Admirable (o wyporności 625 ton) i 31 pomocniczych trałowców motorowych o wyporności 270 ton - czego nie da się zrobić ze względu na włączenia sojusznika z koalicji antyhitlerowskiej w wojnę z Japonią!


Radziecka łódź trałowa

Ale to wszystko są solidne statki! A większość min podczas wojny i powojennego trałowania została usunięta przez trałowce. Co to za ptak? Można było wziąć dowolną łódź dowolnej konstrukcji (głównie R i KM, ale może to być także sejner rybacki), uzbroić ją w włok i DShK i – voila! Okazało się, że była to łódź trałowa.

Improwizacja okazała się bardzo udana – trałowce (Niemcy nazywali je „flotą Tulkina”) miały okazję brać udział w operacjach desantowych, w tym tak dużych, jak Kerczeńsko-Teodozja. Oni też odpowiadali za większość strat: na samym Bałtyku zginęło około czterdziestu łodzi trałowców (trudno dokładnie policzyć: niektóre łodzie po śmierci podniosły się, zostały odrestaurowane i… znowu zginęły).


Podstawowy trałowiec projektu 12650 „Leonid Sobolew”

Po wojnie wzięto pod uwagę doświadczenia w walce z minami i niedostatek sił trałowych w 1941 roku, a trałowce stały się jednym z najmasywniejszych statków w ZSRR! Podzielono je na rajdowe, bazowe i morskie.

Pierwsza seria trałowców morskich Projektu 254 weszła do służby po wojnie. Całkowita wyporność tych statków wynosiła 569 ton, uzbrojenie składało się z dział przeciwlotniczych V-2 2x37 11 mm i karabinów maszynowych 2x2 12,7 mm, 10 ładunków głębinowych, 10–16 min i oczywiście włoków: kontaktowych, nie -kontaktowe, akustyczne, elektromagnetyczne... Seria robiła wrażenie - 295 przypadków wszystkich modyfikacji!

Przemieszczenie trałowców tego projektu nie wystarczyło do operacji w strefie dalekiego morza, a oprócz 254. projektu oddano do użytku trałowce 264. projektu. Całkowita wyporność wzrosła do 890 ton, uzbrojenie - stanowiska radarowe 2x2 57-mm ZIF-31 i 2x2 25-mm karabiny maszynowe 2M-3M.

Oprócz uzbrojenia znacznie wzrosła zdolność do żeglugi: 10 dni w porównaniu z 7 w poprzednim projekcie. W sumie zbudowano 24 statki, kolejnych 14 ukończono jako statki ratownicze – projekt uznano za przestarzały. Od czasu pojawienia się Projektu 266 „Akwamaryn” - 52 statki.

Co ciekawe, niektóre statki tego projektu (znane również jako Projekt 1251) zostały wyprodukowane z kadłubem z włókna szklanego. Był rok 1968, postęp w technologii materiałów polimerowych w tamtym czasie nie był najbardziej imponujący, dlatego plastik ustąpił miejsca sprawdzonemu drewnu – trałowce Projektu 12650 Yakhont miały drewniany kadłub.


Trałowiec projektu 12700 „Aleksander Obuchow”

Ogólnie rzecz biorąc, najnowsze trałowce Projektu 12700, wchodzące obecnie do służby w rosyjskiej marynarce wojennej, mają długi i złożony rodowód.

Nie poruszyłem tutaj kwestii doświadczonych trałowców bezzałogowych Projektu 1253, trałowców rzecznych Projektu 151 czy największej serii trałowców Projektu T376. Na przełomie lat 50. i 60. rozwój technologii nie pozwolił na masową ekspansję budowy statków z włókna szklanego. Dziś nadszedł ich czas.

I tak, oni są przyszłością.
88 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 21
    31 lipca 2024 04:58
    Zdatność do żeglugi to zdolność statku do wypełniania swojego celu w danych warunkach hydrometeorologicznych, a czas, w którym statek może pozostać na morzu bez uzupełniania zapasów, nazywa się autonomią.
  2. +6
    31 lipca 2024 05:52
    nie tylko dzisiaj, ale także w latach osiemdziesiątych ubiegłego wieku w ZSRR trałowce, pamiętam, że był taki trałowiec „Szmaragd”, były robione z włókna szklanego...
    1. +5
      31 lipca 2024 07:25
      Cytat: północ 2
      był taki trałowiec „Szmaragd”

      Trzy egzemplarze, zbudowane w 1964 roku, służyły do ​​lat 90-tych
  3. 0
    31 lipca 2024 05:54
    Pierwszy trałowiec nalotowy został zbudowany w 4 miesiące i 20 dni


    Dziadkowie i pradziadkowie wiedzieli, jak się organizować i budować. A dzisiaj wiedzą, jak ukraść i zrzucić Lunę-25 na Księżyc, korzystając z suchych racji żywnościowych.
    1. +9
      31 lipca 2024 11:41
      Cytat z: avia12005
      A dzisiaj wiedzą, jak ukraść i zrzucić Lunę-25 na Księżyc, korzystając z suchych racji żywnościowych.

      Dziadkowie w swoich czasach Podczas lądowania na Księżycu zniszczonych zostało 20 stacji, w tym jedna z łazikiem księżycowym.
      Podczas testów miękkiego lądowania ustanowiono swego rodzaju anty-rekord - 11 nieudanych startów z rzędu.
      Co więcej, nigdy nie udało się w pełni poradzić sobie z liczbą wypadków: przed ostatnią Luną-24, która pomyślnie wykonała zadanie, zginęły dwie stacje - jedna utknęła w Księżycu z dwukrotnie większą prędkością i wywróciła się, druga miała kolejny Proton -K wypadek.
      1. -1
        31 lipca 2024 20:15
        Cytat: Alexey R.A.
        Co więcej, nigdy nie udało się w pełni poradzić sobie z liczbą wypadków: przed ostatnią Luną-24, która pomyślnie wykonała zadanie, zginęły dwie stacje - jedna utknęła w Księżycu z dwukrotnie większą prędkością i wywróciła się, druga miała kolejny Proton -K wypadek.

        Czy możesz dokładnie wyjaśnić, w jaki sposób wypadek Protona-K jest powiązany z niedociągnięciami w systemie miękkiego lądowania na Księżycu? A może jak zwykle dla samego powiedzenia przypisali problem? język
        1. +3
          1 sierpnia 2024 10:31
          Cytat z: Saxahorse
          Czy możesz dokładnie wyjaśnić, w jaki sposób wypadek Protona-K jest powiązany z niedociągnięciami w systemie miękkiego lądowania na Księżycu?

          Gdzie widziałeś połączenie? Na przypadkowość wypadków zwróciłem uwagę w ostatnim odcinku programu Luna.
          W serii „Luna-6” – testującej miękkie lądowanie – wszystko przebiegało mniej więcej systematycznie. Widać wyraźną pracę nad wyeliminowaniem niedociągnięć – w serii 11 nieudanych startów przyczyny niepowodzeń coraz bardziej oddalały się od Ziemi. Ostatecznie ostatnie 2 starty zakończyły się sukcesem.

          Ale w ostatnim odcinku „Luny-8” – zbieraniu księżycowej ziemi – zaczął się pewien chaos. Przyczyny niepowodzeń pojawiały się zupełnie przypadkowo: rakieta nośna, wypadek podczas lądowania... wydawało się, że coraz bardziej oddalamy się od Ziemi - ale nie, przy kolejnym starcie zawiódł górny stopień. Seria nie zdążyła nawet przeprowadzić dwóch udanych startów z rzędu. I to właśnie zwróciłem uwagę - przed ostatnim udanym startem Łuny-24 doszło do dwóch awarii, i to nie w fazie końcowej, ale znowu przypadkowo. „Luna 23” utknęła w Księżycu. A kolejny bezimienny AMC E-8-5M nr 412 zaginął już na samym początku w wyniku wypadku rakiety nośnej.
          1. -1
            1 sierpnia 2024 22:29
            Cytat: Alexey R.A.
            Ale w ostatnim odcinku „Luny-8” – zbieraniu księżycowej ziemi – zaczął się pewien chaos. Przyczyny awarii pojawiły się zupełnie przypadkowo: lotniskowiec, wypadek przy lądowaniu...

            No cóż, przepraszam... Sam piszesz, że nie ma to nic wspólnego z serią Luna. A dlaczego w tym przypadku przyciągać?
            1. +2
              2 sierpnia 2024 11:33
              Cytat z: Saxahorse
              No cóż, przepraszam... Sam piszesz, że nie ma to nic wspólnego z serią Luna.

              O co ci chodzi? E-8-5M nr 412 to jeden z satelitów serii Luna-8.
              A może nie znacie miłego zwyczaju sowieckiej propagandy ukrywania nieudanych startów poprzez nadawanie nazwy „Luna-NN” tylko tym stacjom, którym udało się w jakiś sposób dotrzeć na Księżyc (lub chociaż przelecieć w jego pobliżu)? A reszta pozostała bezimienna „E”-shki. Czy zastanawialiście się kiedyś, dlaczego ostatni radziecki statek kosmiczny otrzymał nazwę Łuna-24, mimo że w ramach programu Luna wystrzelono 46 statków kosmicznych? puść oczko
              1. +1
                2 sierpnia 2024 20:44
                Cytat: Alexey R.A.
                o co Ci chodzi?

                O wypadku z Protonem, który wymieniłeś jako problem programu księżycowego. To odrębny problem, który szczególnie boleśnie ujawnił się w latach 2000-tych, kiedy seria katastrof tego przewoźnika pomogła położyć kres jego fabryce. To zupełnie osobna historia związana z utratą kontroli jakości.
      2. +2
        31 lipca 2024 23:32
        Cytat: Alexey R.A.
        Dziadkowie pewnego razu, lądując na Księżycu, zniszczyli 20 stacji, w tym jedną z łazikiem księżycowym.
        Podczas testów miękkiego lądowania ustanowiono swego rodzaju anty-rekord - 11 nieudanych startów z rzędu.

        Okazuje się, że całe doświadczenie dziadków zostało pomyślnie porzucone, wszystkie wypchane guzki zostały zapomniane i teraz są ponownie napychane. Na nowej, jak mówią, elementarnej podstawie: dziadkowie montowali sprzęt za pomocą lamp i kart dziurkowanych, których nieporównywalnie lepszy odpowiednik można teraz kupić na Ozonie za sto rubli pod nazwą Arduino.
        1. 0
          19 listopada 2024 08:33
          Właściwie teraz nic nie jest już wypchane. Po prostu budżet jest kontrolowany, bez żadnego realnego celu. Rozmowa w telewizji się nie liczy. Na Arduince całkiem możliwe jest wystartowanie, a nawet latanie przez jakiś czas, dopóki nie wyjdziesz spod ochrony ziemskiego pola magnetycznego i nie złapiesz promieniowania.
  4. +5
    31 lipca 2024 06:12
    Tak. W latach po upadku ZSRR siły zajmujące się usuwaniem min znacznie się zmniejszyły. Kto, co i jak w Sztabie Generalnym Marynarki Wojennej Rosji omawiał ich znaczenie. można się tylko domyślać: nie ma wojny, nie ma co trałować, są za małe na funkcje reprezentacyjne. Po co utrzymywać, jeśli nie ma takiej potrzeby. Od 2024 r. W służbie jest około 15 morskich jednostek technicznych, 18 jednostek bazowych, 12 jednostek szturmowych, łącznie 45 na 4 floty. Niewiele. Oddanie do użytku 8 aleksandrytów TSCH pr.12700 i budowa 5 kolejnych cieszą oczywiście, ale chciałbym więcej. Co więcej, od 1990 roku budowano tylko morskie jednostki techniczne, ale gdzie baza, offshore? Nie ma po nich śladu. Całkowity cios dla ZSRR.
    1. +6
      31 lipca 2024 09:18
      Cytat z buv59
      W latach po upadku ZSRR siły zajmujące się usuwaniem min znacznie się zmniejszyły.

      Musiałem służyć w 94. Brygadzie Trałowców Czerwonego Sztandaru na „Evgeniy Nikonov”. Nostalgia za wspaniałymi czasami.
  5. +7
    31 lipca 2024 07:13
    30 trałowców na cztery floty to niewiele Od 2023 r. „W sumie było osiem aleksandrytów! A cała seria miała składać się z czterdziestu statków, czy to wystarczy? I nadal mamy cztery floty, a nawet flotyllę, jak to podzielić… Według otwartych danych w składzie znajduje się także 30 trałowców, z czego 18 to trałowce podstawowe, 12 to trałowce rajdowe. Okazuje się, że dziś zdecydowana większość trałowców jest przestarzała.
    1. +8
      31 lipca 2024 09:32
      Cytat: Aleksiej 1970
      0 trałowców na cztery floty - niewiele. Na rok 2023 „W sumie było osiem aleksandrytów! A cała seria miała składać się z czterdziestu statków! Czy to wystarczy na dzisiejsze standardy? I nadal mamy cztery floty, a nawet jedną flotylla, jak to podzielić... Według otwartych danych na liście płac jest także 30 trałowców, z czego 18 to trałowce podstawowe, a 12 to trałowce rajdowe. Okazuje się, że dziś zdecydowana większość trałowców jest przestarzała.

      Zastanawiam się, którym osobom udaje się ignorować fakty? Tak, fakty nie są przyjemne, ale bez ich wypowiedzenia i świadomości nie będzie zmiany na lepsze.
      1. +9
        31 lipca 2024 11:07
        hi Dzień dobry. Wiesz, zacząłem zauważać, że ostatnio dużą popularnością cieszy się pisanie czegoś w stylu „hurra, jesteśmy najlepsi” na pytanie, w którym miejscu, maminsynku. Istnieje bardzo niewiele artykułów na tematy wojskowe, analizujących cechy, z zaletami i wadami. Wcześniej codziennie ukazywał się więcej niż jeden ciekawy artykuł, a autorów było wielu. teraz nie więcej niż dziesięć, ale regularnie cztery lub pięć i tyle samo. Zacząłem szukać innych stron, trochę mi smutno z tego powodu.
      2. +1
        11 października 2024 18:11
        Wygląda na to, że jeśli napiszesz, że Ziemia jest okrągła, a kąt prosty wynosi 90 stopni, to odejmą to
      3. -1
        19 listopada 2024 08:38
        Trałowcami nie można zrujnować budżetu. Trzeba je zrobić i potem zaprezentować. Ale tworzenie wunderwaffle jak Poseidon jest o wiele bardziej interesujące. Budżet jest gumowy i nie trzeba go pokazywać. To tajemnica!
  6. +5
    31 lipca 2024 07:24
    Ciekawy artykuł, dziękuję Autorowi. Trałowcy to naprawdę ciężko pracujący ludzie, ginęli częściej niż inni i pracowali dla wszystkich.
    1. +5
      31 lipca 2024 08:46
      Oracze morza.
      ******
      Łańcuchy fal na klatce piersiowej
      Łzysz gorliwie, tak jak rozdzierałeś,
      Co nas czeka -
      Prawie nie wiesz:
      Czy to są bum bumy?
      Czy miny pływają?
      „trawlery” z miłością
      Nazywają to żeglarzami.
      Jak konie za uzdę,
      Stada min pod minrepami
      Bierzesz „trawlery”
      Uznawanie śmierci za absurd.
      Bo jest ładniej
      Do Was, którzy jesteście na patrolu,
      Oranie „pola minowego”
      W imię spokojnego morza!
    2. +4
      31 lipca 2024 12:56
      Tu się zgodzę, artykuł zawiera całkiem sporo informacji. Ogólnie recenzja dobra, plus dla autora.
    3. +3
      31 lipca 2024 17:44
      …umarli częściej niż inni i pracowali dla wszystkich.

      Spośród okrętów nawodnych trałowce zajęły drugie miejsce pod względem liczebności, jeśli się nie mylę. Pod względem strat bojowych na drugim miejscu znajduje się liczba kampanii wojskowych. Pierwsi znajdują się na statkach patrolowych, biorąc pod uwagę statki zmobilizowane. Przedwojenne projekty TSCH nie mogły współpracować z wieloma typami trałowców i min. ponadto miały szereg zalet, których nie miały inne okręty wojenne, a także masową produkcję i wszechstronność przy płytkim zanurzeniu. Dlatego w każdej „dziurce” znajdowała się zatyczka.
      1. +3
        1 sierpnia 2024 00:46
        Dlatego w każdej „dziurce” znajdowała się zatyczka.

        Dotyczyło to na przykład przejścia granicznego w Tallinie. Trałowce służyły do ​​zaopatrywania garnizonów na wyspach; brakowało środków, aby zapewnić przejście, co było jedną z przyczyn tragedii.
  7. + 13
    31 lipca 2024 08:02
    W czasach sowieckich mieliśmy drzwi wejściowe do mieszkania. Właśnie z „drewna”, z którego robiono kadłuby trałowców (na początku lat 80-tych). Tata to gdzieś ma. Z trudem przeciągnęliśmy to „drzewo” na trzecie piętro waszat Bata nie miał wtedy nawet czterdziestki, a ja, uczeń, pomagałem, jak mogłem. Więc to tak naprawdę nie jest drzewo. Ale raczej sklejka o grubości około 40 mm. Tyle że w tę sklejkę nie dało się wbić stu kwadratowych gwoździ!!! Weszło na mniej niż milimetr i wygięło się jak cholera)))) Potem tata zabrał się za wiercenie otworów na zawiasy wiertarką elektryczną. A włożenie zamka było kłopotliwe. Więc... to drzewo tak naprawdę nie jest drzewem))) hi
  8. +9
    31 lipca 2024 08:22
    Rosyjscy historycy zauważają, że uznawanie „Kwiatów” za pierwszych trałowców jest nieco… aroganckie. Ponieważ stępkę trałowca Albatross położono w Odessie w 1909 r., a zwodowano w 1910 r.

    W 1909 r., Po opracowaniu przez Sztab Generalny Marynarki Wojennej programu budowy małych statków, zakład w Iżorze po raz pierwszy zamówił 2 statki specjalnie zaprojektowane do trałowania - trałowce „Minrep” i „Wzryw”. Początkowe uzbrojenie składało się z armaty 47 mm i karabinu maszynowego, Schultza, włoków łodziowych i wężowych.
    Statki „Minrep” i „Wzryw” weszły do ​​służby w 1911 roku. Statki posiadały linie zdatne do żeglugi, dobrą obsługę, oddzielne rozmieszczenie silników parowych i kotłów, zwiększoną niezatapialność oraz stację radiową (na ilustracji).
    Trałowce przydzielono do statków IV stopnia i sklasyfikowano jako statki portowe, gdyż w Departamencie Morskim w dalszym ciągu uważano, że trałowanie będzie prowadzone wyłącznie na redach i dlatego powinno być obsługiwane przez obiekty portowe.

    Natomiast „Albatrosy” i „Kormorany”, zaciągnięte w 1910 roku do grupy połowowej Floty Czarnomorskiej, projektowano jako holowniki portowe, które w razie potrzeby można było wykorzystać do trałowania, dla których zapewniono miejsce na umieszczenie włoki oraz urządzenia do ich przemieszczania i pobierania próbek.
  9. +7
    31 lipca 2024 09:41
    Może są eksperci, którzy potrafią wyjaśnić, dlaczego nasza Marynarka Wojenna jest tak przywiązana do tych kadłubów niemagnetycznych, a tych wykonanych z drewna lub plastiku? Dlaczego nie stopy aluminium? Po co w ogóle ta niemagnetyczność, biorąc pod uwagę nowoczesny rozwój min morskich, które od dawna działają na zasadzie akustycznej i przy wyborze celu? Jak plastikowy kadłub pomoże trałowcowi w tym przypadku? I w zasadzie ciągnięcie ze sobą włoka to taktyka akcji minowej ubiegłego stulecia, a załoga takiego trałowca to zamachowcy-samobójcy. Konieczne jest opracowanie i wdrożenie podwodnych dronów do wyszukiwania i niszczenia min. A my majstrujemy przy plastikowych korytkach i cieszymy się jak małe dzieci.
    Popraw mnie, jeśli się mylę. Proszę tylko o uzasadnienie!
    1. +3
      31 lipca 2024 10:38
      Proszę tylko o uzasadnienie!
      Proszę o uzasadnienie – czy słyszałeś o SOPROMACIE? Jakim obciążeniom wzdłużnym i poprzecznym poddawany jest kadłub statku w różnych warunkach żeglugi? Nie będę rozprzestrzeniał moich myśli po drzewie (niestety, dawno temu), ale dałem kierunek poszukiwań. Wyszukaj w Google, a może zrozumiesz, dlaczego aluminium można stosować tylko w łodziach motorowych))), a nie w statkach morskich. Google (lub cokolwiek, czego używasz) może Ci pomóc! hi
      1. +5
        31 lipca 2024 11:00
        Cytat: Region-25.rus
        Proszę o uzasadnienie – czy słyszałeś o SOPROMACIE?

        Argumenty 0,0. Test wytrzymałości materiałów zdałem śpiewająco na uniwersytecie. A teraz czasami używam go w pracy.
        Cytat: Region-25.rus
        Jakim obciążeniom wzdłużnym i poprzecznym poddawany jest kadłub statku w różnych warunkach żeglugi? Nie będę rozprzestrzeniał moich myśli po drzewie (niestety, dawno temu), ale dałem kierunek poszukiwań. wygoogluj to

        To prawda i nie ma potrzeby oddawać się czemuś, co nie istnieje. Powiem ci bez Google:
        Wytrzymałość na rozciąganie tego samego AMG 5 jest znacznie wyższa niż KAŻDEGO kompozytu, z możliwym wyjątkiem włókna węglowego. Moduł Younga jest również wyższy dla AMG niż dla kompozytów szklanych. Generalnie milczę na temat drzewa. Możliwości produkcyjne obróbki i montażu stopów aluminium są znacznie wyższe w porównaniu z kompozytami.
        Cóż, wisienka na torcie:
        Wymiary i wyporność są porównywalne z dużym trałowcem.
        Zdolność do żeglugi do 2 m wysokości fali.
        No cóż, o samolotach aluminiowych lepiej w ogóle nie pamiętać.
        Więc NIE DOBRE dla ciebie na podstawie dowodów)))
        1. +4
          31 lipca 2024 11:06
          Więc NIE DOBRE dla ciebie na podstawie dowodów)))
          Zdałem sobie sprawę, że nie ma sensu pisać rozsądnie. A swoją drogą wodolotów używa się głównie na rzekach. A jeśli drogą morską, to na spokojnej wodzie. W przypadku samolotu pasażerskiego są zupełnie inne ładunki. A co jest ze mną nie tak... cóż, niech tak będzie. Chociaż uczyłem się tego przez długi czas. jak statki, uczyłem się i pracowałem przez 10 lat na różnych. I sądząc po twojej „logice” – „Wszyscy wokół to idioci. Oni wciąż budują ze stali. Ale ja byłem takim geniuszem, że wpadłem na ten pomysł…” I.. najwyraźniej nie widzieli tej burzy osobiście. I jak to się łamie i „przekręca” parowce na falach, mówię ci… wszyscy wokół ciebie to po prostu głupcy, jesteś geniuszem)))))
          Zdolność do żeglugi do 2 m wysokości fali.
          jeśli komukolwiek wpadnie do głowy zniszczenie statku na skrzydłach powietrznych, a tym bardziej załogi i pasażerów waszat Nie ma co przyjmować dopuszczalnych skrajności za normę.. ech... dzieci, dzieci z sofy
          i nie ma potrzeby zamartwiać się tym, czego nie ma
          czytamy post))) Chociaż... my, inżynierowie i marynarze (mówię do siebie) nie jesteśmy blisko... do ciebie))))0 Dzięki twojej głębokiej wiedzy od „ciotki Viki”))))
          1. +2
            31 lipca 2024 11:36
            Cytat: Region-25.rus
            Zdałem sobie sprawę, że pisanie rozsądnie nie ma sensu.

            Nigdy nie usłyszałem od Ciebie ani jednego argumentu!
            Cytat: Region-25.rus
            A tak na marginesie, wodolotów używa się głównie na rzekach. A jeśli drogą morską, to na spokojnej wodzie.

            Cytat: Region-25.rus
            jeśli komukolwiek przyjdzie do głowy zrujnowanie statku na skrzydłach powietrznych, a zwłaszcza załoga i pasażerowie wassat, nie ma potrzeby stosować dopuszczalnych skrajności jako normy.. ech... dzieci, dzieci z kanapy

            Czy kiedykolwiek chodziłeś po takim meteorycie? Jeśli tak, gdzie? Na przykład setki razy szedłem linią Leningrad-Kronsztad, po falach i z owcami, jeśli to ci coś mówi. Tak, na skrzydłach ma zdolność żeglugową do 1,3 m, ale dotyczy to prędkości 60 km/h. Tak więc z ładunkami wszystko jest w porządku i służą one od ponad 50 lat.
            Cytat: Region-25.rus
            W przypadku samolotu pasażerskiego są zupełnie inne ładunki.

            Tak ty? Jakie inne? Czy kiedykolwiek latałeś? Czy spotkałeś się z turbulencjami? Czy wiesz coś na temat obliczeń kadłuba i płatowca statku? Obliczenia i zestawy mocy są bardzo podobne. Istnieją nawet wspólne standardy GOST. Więc w ogóle nie jest to argument.
            Cytat: Region-25.rus
            I sądząc po twojej „logice” – „Wszyscy wokół to idioci. Oni nadal budują ze stali. Ale ja byłem takim geniuszem, że wpadłem na ten pomysł…” I.. najwyraźniej nie widzieli tej burzy osobiście. I jak to się łamie i „przekręca” parowce na falach, mówię ci… wszyscy wokół ciebie to po prostu głupcy, jesteś geniuszem)))))

            Ale nie powinieneś wciągać swoich fantazji. Dlaczego nie buduje się statków ogólnych ze stopów aluminium, chyba doskonale rozumiem. Po prostu tańsze i bardziej zaawansowane technologicznie. Pytanie brzmiało: dlaczego trałowce nie są wykonane z niemagnetycznych stopów aluminium?
            Cytat: Region-25.rus
            Dzięki twojej głębokiej wiedzy od „ciotki Viki”))))

            Ahaha, oczywiście od cioci Vicky, doskonały trik na poniżanie przeciwników))) Ale nadal nie odpowiedziałeś, co jest lepsze niż niemagnetyczny korpus wykonany z włókna szklanego, niemagnetyczny korpus wykonany z tego samego D16, pod warunkiem, że ten ostatni ma wyższą wytrzymałość na rozciąganie i łatwość produkcji?
          2. +2
            31 lipca 2024 12:19
            Cytat: Region-25.rus
            Nadal budują ze stali.

            Nadal budują z kompozytów z włókna szklanego i tu właśnie pojawiają się pytania.
            Istnieje taka seria trałowców rajdowych, projekt RT 10750. Mają więc deklarowaną żywotność 20 lat. Zostały zbudowane przed 1994 rokiem, ale większość z nich nadal służy. Chociaż, jak w szeregach. Umieszczają go w doku lub na ścianie przedszkolnej placówki oświatowej, a muszle pękają tak bardzo, że prowadzi linia wału. Włókno szklane uległo rozwarstwieniu i w ogóle nie wytrzymuje obciążenia. Nie da się już tego naprawić, w przeciwieństwie do tego samego duraluminiowego korpusu. Co więcej, RT jest o 4 metry krótszy od meteoru, ma znacznie mniejszą prędkość i porównywalną zdolność żeglugową.
    2. +7
      31 lipca 2024 11:59
      Cytat z Zoer
      Może są eksperci, którzy potrafią wyjaśnić, dlaczego nasza Marynarka Wojenna jest tak przywiązana do tych kadłubów niemagnetycznych, a tych wykonanych z drewna lub plastiku? Dlaczego nie stopy aluminium?

      AMG ma bardzo złą przeszłość w marynarce wojennej. I we wszystkich flotach. Pali, jest to infekcja i pali się dobrze.
      Co więcej, wszyscy płoną - płonął krążownik USN „Belknap”, płonęły fregaty RN „Amazon”, „Ardent” i „Antelope”, płonął nasz MRK „Monsoon”.
      Oto wynik pożaru w Belknap:
      1. 0
        31 lipca 2024 12:21
        Cytat: Alexey R.A.
        AMG ma bardzo złą przeszłość w marynarce wojennej. I we wszystkich flotach. Pali, jest to infekcja i pali się dobrze.

        Tak, zgadzam się. Ale kompozyt i drewno nie palą się gorzej...
        1. +2
          1 sierpnia 2024 08:26
          Cytat z Zoer
          kompozyt i drewno nie palą się gorzej

          Łatwiej je ugasić i są mniej podatne na korozję.
          1. +2
            1 sierpnia 2024 08:51
            Cytat: Serg65
            Łatwiej je ugasić i są mniej podatne na korozję.

            Nie wiem, czy jest łatwiej zgasić. Choć w sytuacji takiej jak Monsoon MRK, nie jest to już w ogóle istotne, bo paliły się tam docelowe elementy paliwa rakietowego, a standardowe systemy gaśnicze nie działały.
            Jeśli chodzi o korozję, to tak, kompozyt nie koroduje, ale ma inną, bardzo nieprzyjemną właściwość. Dobrze złuszcza, chłonie wilgoć i zacieka. Jednocześnie znalezienie miejsca rozwarstwienia jest bardzo problematyczne i praktycznie nie do naprawienia.
            1. +3
              1 sierpnia 2024 10:00
              Cytat z Zoer
              MRK Monsun

              Dla mnie śmierć BZT Otvazhny jest wyraźniejszym przykładem spalania AMG.
              Cytat z Zoer
              Dobrze się rozwarstwia, chłonie wilgoć i przecieka.

              Aleksandryty służą już prawie 8 lat i na przestrzeni 8 lat prawdopodobnie pojawiły się reklamacje na kadłub. Gdzie mogę dowiedzieć się o problematyce rozwarstwiania się kompozytu użytego w konstrukcji tych trałowców?
              1. +1
                1 sierpnia 2024 12:33
                Cytat: Serg65
                Aleksandryty służą już prawie 8 lat i na przestrzeni 8 lat prawdopodobnie pojawiły się reklamacje na kadłub.

                Ledwie za 8 lat.
                Cytat: Serg65
                Gdzie mogę dowiedzieć się o problematyce rozwarstwiania się kompozytu użytego w konstrukcji tych trałowców?

                Wątpię, żeby to była informacja jawna. Dane mam tylko dla RT 10750. Tam po 20 latach zaczynają się problemy. Ale dla statku takiego jak Aleksandryty jest to oczywiście krótki okres czasu. I wątpię, aby istniała zasadnicza różnica w włóknie szklanym. Istnieje know-how w technologii formowania tak dużego korpusu kompozytowego. Życie oczywiście pokaże. Zastanawiałem się tylko, jakie są oczywiste zalety takiego kadłuba trałowca.
                1. +2
                  1 sierpnia 2024 20:33
                  Istnieje know-how w technologii formowania tak dużego korpusu kompozytowego.

                  https://www.korabel.ru/news/comments/o_stekloplastikovom_sudostroenii_i_novom_tehnologicheskom_rekorde.html
                  1. +1
                    2 sierpnia 2024 09:07
                    Cytat z energii słonecznej
                    https://www.korabel.ru/news/comments/o_stekloplastikovom_sudostroenii_i_novom_tehnologicheskom_rekorde.html

                    Yasss! asekurować Jest jeszcze gorzej niż myślałem...
              2. +1
                1 sierpnia 2024 20:33
                w sprawie roszczeń wobec korpusu
                https://www.korabel.ru/news/comments/o_stekloplastikovom_sudostroenii_i_novom_tehnologicheskom_rekorde.html
                1. 0
                  2 sierpnia 2024 08:36
                  Cytat z energii słonecznej
                  w sprawie roszczeń wobec korpusu

                  Twój link zawiera teoretyczne twierdzenia!
                  Po raz kolejny dla obywateli ukraińskiego pochodzenia... czołowy Aleksandryt jest w szeregach od 8 lat, służąc na Bałtyku... na morzu, gdzie fale są krótkie i częste, tj. obciążenia podczas burzliwej pogody są bliskie wartości krytycznych! Czy w ciągu ostatnich 8 lat działalności były jakieś skargi dotyczące „strasznej i delikatnej” sprawy???
                  1. +1
                    2 sierpnia 2024 09:16
                    Cytat: Serg65
                    Twój link zawiera teoretyczne twierdzenia!
                    Po raz kolejny dla obywateli z ukraińską przeszłością... wiodący Aleksandryt służy w szeregach od 8 lat

                    Tak, tak, twierdzenia są teoretyczne! śmiech Są to twierdzenia KONSTRUKTYWNE i nie jest jasne, co ma z tym wspólnego fantazja na temat jakiegoś Ukraińca...
                    Cytat: Serg65
                    na Bałtyku...na morzu, gdzie fale są krótkie i częste tj. obciążenia podczas burzowej pogody są bliskie wartości krytycznych!
                    Krytyczne obciążenia kadłuba statku mają miejsce, gdy podłoga kadłuba wisi w powietrzu na fali. W ten sposób więcej niż jeden statek został rozbity na pół. Krótkie i częste fale to takie obciążenie. Cóż, dla trałowca obciążeniem krytycznym jest eksplozja miny w bliskiej odległości od niego.
                    Cytat: Serg65
                    Czy w ciągu ostatnich 8 lat działalności były jakieś skargi dotyczące „strasznej i delikatnej” sprawy???

                    Jak już mówiłem, 8 lat dla statku nic nie znaczy. Nawet na malowanie jest jeszcze za wcześnie)))) Po drugie, kto opowie Ci o tych roszczeniach do analogów. O niektórych roszczeniach dowiadujemy się wtedy, gdy nie da się już ukryć. Podobnie jak w przypadku samomobilizacji, gdy magazyny logistyczne były puste. Lub z tą samą bezpieczną komunikacją, UAV itp. i tak dalej.
                    1. 0
                      2 sierpnia 2024 09:23
                      Cytat z Zoer
                      Co to ma wspólnego z fantazjami o jakiejś ukraińskości?

                      co solar, niejaki Nazarow i ty... czy to ta sama osoba??? asekurować
                      Cytat z Zoer
                      O niektórych roszczeniach dowiadujemy się wtedy, gdy nie da się już ukryć. Jak to było z samomobilizacją, gdy magazyny logistyczne były puste

                      A. Cóż, jasne jest, że wszyscy jesteśmy mądrzy, a szefowie są a priori głupcami, ale nie możemy tego udowodnić, ponieważ szefowie są głupcami!!!
                      Zadowolony z pobytu! hi
                      1. +1
                        2 sierpnia 2024 09:57
                        Cytat: Serg65
                        solar, niejaki Nazarow i ty... czy to ta sama osoba???

                        Jednak dzika fantazja!)))
                        Cytat: Serg65
                        A. Cóż, jasne jest, że wszyscy jesteśmy mądrzy, a szefowie są a priori głupcami, ale nie możemy tego udowodnić, ponieważ szefowie są głupcami!!!

                        Co jest do udowodnienia? Na zdjęciu zestawu zasilającego obudowę wszystko jest wyraźnie widoczne. Życie udowadnia i pokazuje, że większość naszych przywódców to głupcy. Bardzo istotne jest także to, gdzie przybyli w ciągu tych 20 lat.
                        Cytat: Serg65
                        Szczęśliwego pobytu! Cześć

                        Tobie też miłego...
                      2. 0
                        2 sierpnia 2024 10:30
                        solar, niejaki Nazarow i ty... czy to ta sama osoba???

                        Nie jestem nawet pewnym Klimovem, do którego artykułów przytoczyłem linki.
                  2. +1
                    2 sierpnia 2024 10:27
                    To nie jest mój link. To jest link do artykułu na temat VO Maxima Klimova na temat Projektu 12700. Link do tego artykułu zamieszczam w moich postach.
                    1. 0
                      2 sierpnia 2024 11:00
                      Cytat z energii słonecznej
                      link do artykułu na temat VO Maxima Klimova na temat projektu 12700

                      Pracownik gazety „Nowaja Gazieta”, finansowanej przez zagranicznego agenta Chodorkowskiego, pewien obywatel Klimow, wcale nie jest dla mnie autorytetem!
                  3. 0
                    3 września 2024 22:20
                    Przy krótkiej i częstej (niezbyt jasnej, definicja „krótkiej”) fali obciążenie kadłuba nie jest krytyczne, ponieważ kadłub nie jest poddawany obciążeniom zginającym ani skręcającym, jeśli kadłub „osiada” na 3-4- 5 fal jednocześnie, wtedy naprężenia pękające lub skręcające są praktycznie niskie, głównie obciążenia udarowe po stronie burty w obszarze wodnicy i trochę w obszarze dziobnicy/rufy.

                    Ale jeśli fala jest długa, kadłub może albo wylądować na szczycie jednej fali bez wsparcia innych grzbietów, albo usiąść z dziobem na jednym grzbiecie, a rufą na drugim, zwisając na śródokręciu.
                    Tak się psują statki, a do wywrócenia się do góry nogami, czyli utraty stateczności, wystarczy jeden krok…
                    Jest jeszcze taki parametr jak kąt zachodu słońca, może ktoś o nim słyszał (nie mówię o stoczniowcach, oni to wiedzą w podkorze)...
                    Zdarzały się przypadki, gdy statek wychodził z takich burz i dokował, aby odnowić zestaw, który pękał jak stary wózek.
                    A zdarzały się też przypadki, gdy statek po wejściu na pokład w rejonie kątów krytycznych i nadkrytycznych odmawiał powrotu....

                    Dlatego starając się o pozwolenie na samodzielne działanie, dowódca statku i oficer wachtowy (wcześniej nie wiem na pewno) zawsze pytani są o to, jaki kąt należy trzymać z falą (zasięg), a jakie są niebezpieczne, a jakie co zrobić, jeśli znajdziesz się w sytuacji opisanej powyżej.

                    I to nie tylko teorii, ale także w odniesieniu do konkretnego projektu/materiału przypadku. Bez tego nie wolno im było wykazywać się arbitralnością...

                    To prawda, że ​​​​były wyjątki:
                    jeden z dowódców, który przybył z Bałtyku (falami krótkimi) na Pacyfik (falami długimi) przez 3 lata nie mógł uzyskać dostępu do „arbitralności”!!!! Rekord jednak...

                    Próbował zrobić wszystko jak na łodzi rakietowej na Bałtyku i bez powodu zniszczył statek oceaniczny... Na oczach załogi odsunięto go od dowodzenia od kontrolowania cumowania, ale nic nie pomogło - uderzył w statek prawie za każdym razem, w czasie sztormu, zamykał się w kabinie i krzyczał, żeby go nie przewrócono, a wszystkie pytania kierowano do starszego oficera…. kilka razy, z powodu niezrozumienia, jak i jakie siły działają na statek podczas sztormowej pogody, prawie zniszczył swój pancernik... Ale był przyjacielem dowódcy brygady... tak jak dzisiaj... nie zdradzę nazwy i miejsca służby tego". geniusz”, tacy ludzie to wciąż wyjątek....
                    A więc to wszystko już się wydarzyło......
                    1. 0
                      5 września 2024 07:09
                      Dziękuję za tak szczegółowy komentarz!
                      Ale jest kilka komentarzy...
                      Cytat: Wasilij_Ostrowski
                      Przy krótkiej i częstej (niezbyt jasne, wystarczy definicja „Krótka”) fali obciążenie kadłuba nie jest krytyczne,

                      Mówimy o konfrontacji trałowca o długości 62 metrów i zanurzeniu 3 metrów na śródokręciu z falą bałtycką o czasie trwania od 6 do 10 sekund i sile uderzenia w dziób od 3 do 10 ton/m2! Co więcej, całe to piękno nie uwzględnia okresu własnych oscylacji trałowca!
                      Cytat: Wasilij_Ostrowski
                      Wszystko próbował robić jak na łodzi rakietowej po Bałtyku

                      Cytat: Wasilij_Ostrowski
                      podczas sztormu prawie zniszczył swój pancernik

                      Łódź rakietowa i pancernik... jakoś te dwa byty nie pokrywają się w czasie, trzeba się zgodzić!
                      Cytat: Wasilij_Ostrowski
                      Nie zdradzę nazwiska i miejsca służby tego „geniusza”

                      Oj, daj spokój, sprawy z dawnych lat... co tam jest, możesz to upublicznić! puść oczko
                      1. 0
                        5 września 2024 09:15
                        Celowo nie zagłębiałem się w zagadnienia teorii statku, żeby nie przeciążać komentarza niepotrzebną fachową terminologią, nie jesteśmy na forum stoczniowym napoje dlatego to wszystko jest napisane zwykłym, „poskonnym” językiem czuć

                        Właśnie potwierdzasz tezę o lokalizacji ładunków na Bałtyku dla małego statku (62 metry). Dziobnica i rufa mają kolosalną wytrzymałość już ze względu na konstrukcję - rama poprzeczna i wzdłużna zostały zredukowane do „punktu”, a jej właściwości wytrzymałościowe są zdumiewające… obszar poszycia z powierzchnią „niepodpartą” przez wręgę jest znacznie mniejsze w porównaniu do boku, gdzie są maksymalne. To są podstawy projektowania statków. Uderzenia w dziób statku o konwencjonalnej konstrukcji, bez „nonsensu”, nie stanowią zagrożenia, szczególnie jeśli są obszarowe i nie są ukierunkowane.
                        10 ton na m10 - przy odpowiednim podparciu, symulującym konstrukcję statku, wytrzyma nawet arkusz sklejki o grubości XNUMX mm, więc nie wątp w to puść oczko

                        Termin „pancernik” to oczywiście slang ze środowiska „bliskiego morza”, po prostu nieco wulgarnie określał okręt wojenny, wszystko, od MRKA po lotniskowiec... Przepraszam, że wyraziłem się tak dwuznacznie... napoje

                        Ale publikując publicznie nazwiska nie najlepszych ludzi z „minionych dni” - myślę, że trzeba z tym uważać. Sam przykład wystarczy, nie trzeba wsadzać twarzy w garnek... Ta konkretna osoba została już ukarana przez los - bycie pośmiewiskiem dla fachowców to chyba niezbyt przyjemne... zaznaczył też siebie jako informatora, więc dostał swoje... i jak powiedzieli mi jego koledzy, już nie żył. Może jego dzieci są dorosłe, dlaczego miałyby nosić tę plamę po ojcu, nawet gdyby okazał się gównem?
                      2. 0
                        5 września 2024 10:43
                        Nasz dialog z Państwem jest zasadniczo wyrwany z kontekstu...
                        Cytat z Zoer
                        Jeśli chodzi o korozję, to tak, kompozyt nie koroduje, ale ma inną, bardzo nieprzyjemną właściwość. Dobrze złuszcza, chłonie wilgoć i zacieka. Jednocześnie znalezienie miejsca rozwarstwienia jest bardzo problematyczne i praktycznie nie do naprawienia.

                        Wszystko zaczęło się od tego! hi
                      3. 0
                        5 września 2024 10:55
                        Tak, spojrzałem i westchnąłem napoje
                        Cóż, nie będziesz już mógł go usunąć, musisz uzbroić się w cierpliwość waszat
                        Jednak treść naszego dialogu jest bezpośrednio związana z tematem statku, he, he, he napoje
                        Więc wypijmy za to hi
      2. -1
        1 sierpnia 2024 08:23
        Cytat: Alexey R.A.
        nasz Monsoon MRK stanął w ogniu

        BPK Brave zapomniało wspomnieć! hi
    3. +6
      31 lipca 2024 15:04
      Może są eksperci, którzy potrafią wyjaśnić, dlaczego nasza Marynarka Wojenna jest tak przywiązana do tych kadłubów niemagnetycznych, a tych wykonanych z drewna lub plastiku? Dlaczego nie stopy aluminium?

      Kadłuby trałowców wykonane z drewna i tworzywa sztucznego stały się popularne na całym świecie. Amerykańska klasa Avenger, drewniana, brytyjska klasa Sandown - włókno szklane.
      Z jakiegoś powodu aluminium i stopy aluminium nie zostały użyte i nie są używane przez nikogo. Myślę, że nie chodzi o wytrzymałość materiałów, ale o szczególne właściwości magnetyczne aluminium. Aluminium samo w sobie nie jest magnetyczne, ale zawsze zawiera cząstki ferromagnetyczne. Przeprowadzono nawet specjalne badania. Nie znaleziono żadnego komercyjnego rodzaju aluminium, które nie wykazuje histerezy magnetycznej, wskazującej na obecność cząstek ferromagnetycznych. Być może uda się znaleźć odpowiedź w literaturze specjalistycznej, ale zajmie to trochę czasu.
      1. 0
        31 lipca 2024 15:41

        Aluminium samo w sobie nie jest magnetyczne, ale zawsze zawiera cząstki ferromagnetyczne. Przeprowadzono nawet specjalne badania. Nie znaleziono żadnego komercyjnego rodzaju aluminium, które nie wykazuje histerezy magnetycznej, wskazującej na obecność cząstek ferromagnetycznych.

        Już bardziej interesujące. Ale w jaki sposób te cząstki ferromagnetyczne wpływają na miny magnetyczne, jeśli sam stop aluminium absolutnie nie jest materiałem magnetycznym. Wykorzystano go nawet podczas budowy zderzacza w CERN, a tam pola magnetyczne są takie, że porzucony stalowy brelok do kluczy zamienia się w odłamek.
      2. 0
        3 września 2024 21:48
        A aluminiowe obudowy korodują ze straszliwą siłą...

        A kiedy zostaniesz uderzony w ciało i w prześcieradle pojawi się pęknięcie lub rozdarcie - to wszystko, przyjechaliśmy, przykryją cię grubą warstwą maty. waszat Spawanie w argonie to czysta przyjemność. tyran

        Kolejnym problemem są nadbudówki wykonane z różnych odmian aluminium, zwłaszcza w obszarach spawania i łączenia z innymi metalami, gdzie powstaje para galwaniczna.

        A jak wiadomo w marynarce nie myją, tylko malują....ha ha ha...
        A przed malowaniem zrzucają starą farbę i zgorzelinę/rdzę/wełnę (czyli ślady korozji aluminium).
        I z takiej radości zdzierają warstwę ochronną tlenku i wtedy już rozumiesz.....

        Włókno szklane jest lepsze, chociaż również się kruszy, a jego odnowienie nadal jest kłopotliwe napoje
    4. +3
      31 lipca 2024 19:33
      Dlaczego nie stopy aluminium?
      Ośmielę się zasugerować, że chociaż aluminium nie jest ferromagnetykiem jak żeliwo, jest raczej paramagnetykiem i cewka indukcyjna kopalni magnetycznej to wyczuje. Pewnie nie ma tam mocnego magnesu stałego, takiego jak ten, który przyciąga minę z głębin, ale jest zupełnie zwyczajny czujnik podatności magnetycznej otoczenia. Ale plastik jest diamagnetyczny i nie będzie tego czuć. Taka jest logika. A jeśli chodzi o przestarzałe trałowce, to wszystko tutaj jest przestarzałe, zwłaszcza admirałowie
      1. +1
        31 lipca 2024 22:14

        Ośmielę się zasugerować, że chociaż aluminium nie jest ferromagnetykiem jak żeliwo, jest raczej paramagnetykiem i cewka indukcyjna kopalni magnetycznej to wyczuje. Pewnie nie ma tam mocnego magnesu stałego, takiego jak ten, który przyciąga minę z głębin, ale jest zupełnie zwyczajny czujnik podatności magnetycznej otoczenia.

        No nie do końca pewien, ale słaby paramagnet. Ale może rzeczywiście to wystarczy.
        1. +3
          31 lipca 2024 22:30
          Pozwólcie, że wyjaśnię: nie mam całkowitej racji co do paramagnetyczności. W poruszającym się kawałku aluminium prądy są indukowane przez pole magnetyczne cewki, a teraz zostają namagnesowane i powodują zmiany pola. Nie jest to nawet paramagnetyczność, ale wyłącznie przewodnictwo. Kiedy wyciągasz metalowy, nieferromagnetyczny przedmiot z silnego pola magnetycznego, im szybciej go przeciągasz, tym jest to trudniejsze, chociaż jeśli go nie dotkniesz, przedmiot będzie powoli się zsuwał.
    5. 0
      31 lipca 2024 22:05
      Może są eksperci, którzy potrafią wyjaśnić, dlaczego nasza Marynarka Wojenna jest tak przywiązana do tych kadłubów niemagnetycznych, a tych wykonanych z drewna lub plastiku? Dlaczego nie stopy aluminium? Po co w ogóle ta niemagnetyczność, biorąc pod uwagę nowoczesny rozwój min morskich, które od dawna działają na zasadzie akustycznej i przy wyborze celu? Jak plastikowy kadłub pomoże trałowcowi w tym przypadku? I w zasadzie ciągnięcie ze sobą włoka to taktyka akcji minowej ubiegłego stulecia, a załoga takiego trałowca to zamachowcy-samobójcy. Konieczne jest opracowanie i wdrożenie podwodnych dronów do wyszukiwania i niszczenia min. A my majstrujemy przy plastikowych korytkach i cieszymy się jak małe dzieci.
      Popraw mnie, jeśli się mylę. Proszę tylko o uzasadnienie!

      Nie specjalne. Ale. Nadbudowa aluminiowa amerykańskiej „Niepodległości”.
      Nic wielkiego, załatali to pianką, wygląda na... śmiech
      1. +1
        31 lipca 2024 22:11
        Wynika to z niedociągnięć projektowych i technologicznych na etapie rozwoju i produkcji. NIE spawać części hartowanych. Nasze Meteory zostały zmontowane za pomocą połączeń nitowych. Działają bezawaryjnie już ponad pół wieku.
        1. -1
          2 sierpnia 2024 18:15
          Cytat z Zoer
          Nasze Meteory zostały zmontowane za pomocą połączeń nitowych. Działają bezawaryjnie już ponad pół wieku.

          Prawie wszystkie wodoloty mają spawane kadłuby wykonane ze stopów aluminium. Były wczesne przykłady na nitach.
        2. Ada
          +1
          4 sierpnia 2024 14:57
          Na VO:
          https://topwar.ru/75343-v-rossii-vedetsya-stroitelstvo-passazhirskogo-sudna-na-podvodnyh-krylyah-kometa-120m.html
  10. +6
    31 lipca 2024 11:31
    Powiedzieć, że 30 trałowców na cztery floty to mało, nie powiedzieć nic!

    A więc to są BTSH – szybkie trałowce W teorii miały zapewnić jedynie działania statków floty.
    We wszystkim innym zmobilizowani „Izhorianie” musieli służyć.
    Ponadto Lend-Lease pomógł: w 1945 roku Amerykanie przekazali do ZSRR 24 trałowce klasy Admirable (o wyporności 625 ton) i 31 pomocniczych trałowców motorowych o wyporności 270 ton - czego nie da się zrobić ze względu na włączenia sojusznika z koalicji antyhitlerowskiej w wojnę z Japonią!

    Dokąd pojechali „Amikowie” przeniesieni do Floty Północnej w 1943 roku? puść oczko
    Flota otrzymała 10 samolotów: AM-138 „Advocate”, AM-139 „Agent”, AM-140 „Alarm”, AM-141 „Alchemy”, AM-142 „Apex”, AM 143 „Arcade”, AM-144 „Łuk”, AM-145 „Armada”, AM-146 „Aspire” i AM-147 „Assail”.
  11. -3
    31 lipca 2024 15:03
    Pytanie dlaczego nie zbudować kadłubów z kompozytu, z grubsza mówiąc, tworzywa sztucznego – drewna lub odwrotnie, albo dodać jakiś inny materiał. I na pewno nie będzie to obudowa magnetyczna, ale bardzo mocna i trwała.
    Jeśli chodzi o hałas, dlaczego nie zbudować pojazdów hybrydowych, takich jak samochody lub łodzie podwodne? Do zwykłej spokojnej żeglugi pod silnikiem diesla, do bojowego trałowania pod bateriami, ale bez hałasu.
    Moim zdaniem w dzisiejszych czasach potrzebny jest statek trzy w jednym: korweta, trałowiec, łódź rakietowa. Każdy z nich przewozi Pantsir M lub załadowany BUK, minitorpedy i UAV.
    Nasycenie UAV, BEC i rakiet przeciwokrętowych wrogiem wymaga posiadania nowych statków o nowej architekturze i uzbrojeniu.
    To jak przejście od żagli do statków parowych, od statków parowych do silników i turbin wysokoprężnych lub statków o napędzie atomowym. żołnierz
    1. +2
      1 sierpnia 2024 10:39
      Cytat: Soldatov V.
      Pytanie dlaczego nie zbudować kadłubów z kompozytu, z grubsza mówiąc, tworzywa sztucznego – drewna lub odwrotnie, albo dodać jakiś inny materiał. I na pewno nie będzie to obudowa magnetyczna, ale bardzo mocna i trwała.
      Jeśli chodzi o hałas, dlaczego nie zbudować pojazdów hybrydowych, takich jak samochody lub łodzie podwodne? Do zwykłej spokojnej żeglugi pod silnikiem diesla, do bojowego trałowania pod bateriami, ale bez hałasu.

      Jest jeszcze jedno pytanie – po co to wszystko robić? Po co ograniczać pola fizyczne do zera, skoro najlepsi współtwórcy działają teraz zdalnie.
      TSC przekształciły się obecnie w małe „podwodne lotniskowce”: zamiast pracować bezpośrednio na polu minowym, służą jako baza i centrum kontroli dla UUV, które zajmują się wykrywaniem i niszczeniem min. W rzeczywistości zestaw sprzętu i UPA można umieścić na dowolnym statku, a nawet statku.
      1. +1
        1 sierpnia 2024 10:49
        Jako były kolega kapitana mogę powiedzieć, że coś takiego nie zdarza się ani na wodzie, ani na morzu. Należy zastosować wszystko, co można zastosować, sprowadzając pola fizyczne do zera, to może być najważniejsze dla okrętu wojennego.
        Dodałbym także statki cywilne, zwłaszcza podwójnego zastosowania. Wróg będzie walczył głównie z nimi, aby zatrzymać żeglugę. tyran
        1. Ada
          +2
          4 sierpnia 2024 14:29
          Cytat: Soldatov V.
          Jako były kolega kapitana mogę powiedzieć, że coś takiego nie zdarza się ani na wodzie, ani na morzu. ...

          dobry
  12. 0
    31 lipca 2024 16:02
    „W 1942 r. zrozumienie słabości sił RKKF zajmujących się usuwaniem min doprowadziło do zaprojektowania trałowców Projektu 253”. Drogi autorze! Dokładnie pr. 253, a nie literówka? To mały najeźdźca, w gardle Morza Białego lub w pobliżu Nowej Ziemi w październiku, co może zrobić z włokiem elektromagnetycznym? Może 263?
    Od lipca 1942 roku Ludowy Komisariat Marynarki Wojennej i przemysł stoczniowy podjęły decyzję o zaprojektowaniu podstawowego trałowca Projektu 263. N.G. Kuzniecow zatwierdził charakterystykę nowego trałowca z silnikiem diesla 26.08.1942 r. Rozbicie pierwszych statków planowano na 4 kwartał 1942 r. w zakładzie nr 370 (stocznia Ochtinskaja, później Petrozavod) w Leningradzie. Statek o wyporności 620 ton, wymiary główne m: 66,7 x 8,2 x 2,47, załoga 42 osoby, wyposażony w nowoczesne jak na tamte czasy uzbrojenie trałowe: włok elektromagnetyczny typu angielskiego z generatorem diesla, młot akustyczny włok projektu TsKB -4, włok parawanowy marki „K-1”. Zachowały się także stare włoki mechaniczne. Planowano, że zewnętrzna powłoka będzie nitowana, gdyż Uważano, że spawanie elektryczne nie wytrzyma eksplozji pobliskich min. Podczas pracy nad projektem w TsKB-17 projektanci obliczyli, że długość kadłuba powinna zostać zwiększona o 7 m, wyporność powinna wzrosnąć do 675 ton. Ze względu na dużą pracochłonność w warunkach oblężenia projekt został przełożony i na maj W 1944 r. wszystkie prace nad nim zostały wstrzymane.
    1. +1
      1 sierpnia 2024 16:26
      Cytat: Testy
      „W 1942 r. zrozumienie słabości sił RKKF zajmujących się usuwaniem min doprowadziło do zaprojektowania trałowców Projektu 253”. Drogi autorze! Dokładnie pr. 253, a nie literówka?

      Sądząc po tym, że w artykule opisano projekty, które osiągnęły poziom sprzętowy, literówek nie ma - to jest dokładnie Projekt 253.
      Natknąłem się na informację, że zaczęto go projektować już w lipcu 1941 roku – jako mały TSCH lub morski CATSH. Rodzaj pośredniego połączenia pomiędzy TSCH i KATSCH.
      Po prostu we wszystkim tkwiła słabość sił RKKF zajmujących się usuwaniem min. A jeśli flota po prostu nie miała wystarczającego wyposażenia technicznego,
      wówczas RTSH specjalnego budynku okazał się całkowitą porażką. Flota ich nie miała.
      Co więcej, Projekt 253 w pierwotnej formie również nie wszedł do użytku – trzeba go było przerobić, aby dostosować go do możliwości Leningradu.
      Cytat: Testy
      To mały najeźdźca, w gardle Morza Białego lub w pobliżu Nowej Ziemi w październiku, co może zrobić z włokiem elektromagnetycznym?

      To jest nalot dla Floty Północnej i Floty Pacyfiku. A dla Floty Bałtyckiej Czerwonego Sztandaru „stutonowa” była normalną morską jednostką techniczną. uśmiech
      Na Bałtyku nawet łodzie z załogą prowadziły trałowanie po morzu – w gardle Zatoki Fińskiej usunięto miny przeciwłodziowe, aby umożliwić działanie KATSCH.
      1. +1
        1 sierpnia 2024 18:22
        Alexey RA (Alexey), kochanie, DYK... ocean prawie, SF RKKF 22.06.1941 czerwca 2 miał 1941 trałowce typu "RT" z przerobionych trawlerów rybackich. Nie było specjalnie zbudowanych trałowców. Przeniesienie T-209 i T-210 przez BBK z Floty Bałtyckiej do Floty Północnej latem 01.01.1942 roku nie doszło. W związku z mobilizacją trawlerów rybackich (przerobiono je na trałowce w Murmańsku w zakładach remontowych statków NKRP i w Archangielsku na „Czerwonych Kuźniecach”), statków i łodzi NKWD oraz statków i łodzi cywilnych, do 28. 28 Flota Północna posiadała: 13 trałowców typu „RT”, 1941 trałowców i 42 trałowców rzecznych (holowników kołowych)… Gdyby nie brytyjskie trałowce „lokalnej eskorty” w latach XNUMX-XNUMX, Flota Północna zginęła cicho po tym, jak Niemcy z niszczycieli i samolotów zablokowali minami Gardło Morza Białego, a okręty podwodne zablokowały brzegami min wszystko w pobliżu Nowej Ziemi i zamknęły Bramę Kara i Jushar...
        1. +2
          2 sierpnia 2024 11:49
          Cytat: Testy
          Gdyby nie brytyjscy trałowcy „lokalna eskorta” w latach 1941–42, Flota Północna zginęła spokojnie po tym, jak Niemcy z niszczycieli i samolotów zablokowaliby Gardło Morza Białego minami, a łodziami podwodnymi zablokowali wszystko u wybrzeży Nowej Zemlya z brzegami min i zamknięta Brama Kara i Yushar ...

          Flota Północna PLO i PMO w okresie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej to temat ogólnie nieprzychylny. Ponieważ stale zawiera statki w ramach Lend-Lease lub bezpośrednie działania grup statków alianckich w interesie Floty Północnej. puść oczko
          W 1945 r. w ramach projektu EMNIP sytuacja doprowadziła do tego, że alianci musieli zaangażować się w ofensywne działania głównej bazy floty, oczyszczając z niemieckich okrętów podwodnych najbliższe podejścia do Zatoki Kolskiej. Jak źle wtedy było, widać po tym, że Thomas Donaldson TR z ładunkiem czołgów i innego sprzętu został zatopiony w pobliżu zachodniego krańca wyspy Kildin, niedaleko wejścia do zatoki Kola. Obecnie TR służy jako poligon szkoleniowy dla ACC SF i źródło wyposażenia dla muzeów.
          1. 0
            6 sierpnia 2024 13:41
            Alexey RA (Alexey), kochanie, odpowiadam z opóźnieniem, właśnie wróciłem z daczy, nie ma mnie w mieście od 02 sierpnia, właśnie dostałem się do Internetu. Zgadzam się z Tobą w 202%. Murmańsk nie został utracony w 1941 roku, także dzięki bezpośredniej pomocy brytyjskiej marynarki wojennej i sił powietrznych...
            Cóż, wiosną 1945 roku... Oprócz Thomasa Donaldsona, który został zatopiony albo przez U-716, albo U-968 i U-313, zatopiony został slup Lapuing brytyjskiej marynarki wojennej, który bardzo szybko opadł na dno z większą częścią zespołu na przylądku Likhoy, tego samego dnia, 20 marca 1945 roku, 8 mil od przylądka Teriberskiego, transportowiec U-995 „Horis Banshell” również został storpedowany, ale udało im się go odholować do Teriberki.
            22.04.1945 okręty „Oddziału 5” opuściły Polyarny: mina bombowa Apollo, krążownik obrony powietrznej Dido, EM: Obidient, Opportune, Orwell w celu przeprowadzenia operacji Trammel („Kajdany”) – zainscenizowane miny denne przeciwko niemieckim okrętom podwodnym. Pomagały im fregaty, które przybyły z konwojem JW-66: Loch Insch, Loch Shin, Cotton, Goodall, Anguilla. Oddział został osłonięty z powietrza przez radzieckie siły powietrzne. W ciągu dnia brytyjskie statki założyły w rejonie wyspy 276 min. Kildin – Przylądek Set-Navolok.
            22.04.45 kwietnia 09 roku około godziny 997:7 w pobliżu przylądka Tsyp-Navolok U-XNUMX storpedował nasz parowiec Onega (zatonął po XNUMX minutach) i norweski Idefjord (udało się go przewieźć do Zatoki Kolskiej i umieścić w naprawa).
            29.04 kwietnia 45 roku na Kildinsky Reach fregata „Loch Shin” zatopiła U-307, gdy ostatni arktyczny konwój RA-66 tej wojny wypłynął w morze.
            1. +1
              6 sierpnia 2024 16:03
              Cytat: Testy
              22.04.45 kwietnia 09 roku około godziny 997:7 w pobliżu przylądka Tsyp-Navolok U-XNUMX storpedował nasz parowiec Onega (zatonął po XNUMX minutach) i norweski Idefjord (udało się go przewieźć do Zatoki Kolskiej i umieścić w naprawa).

              Co więcej, oba TR były częścią konwoju z dość silną ochroną, w skład której wchodziły eskortujące flashdeckery i AM-iki. Właściwie w całym konwoju były tylko te dwa TR.
              Z Linahamari do Zatoki Kolskiej wyruszył konwój PK-9, składający się z radzieckiego transportu „Onega” i norweskiego transportu „Idefjord”, których pilnowały nasze 4 niszczyciele („Karl Liebknecht”, „Odważny”, „Twardy”, „ Godny” „), 2 trałowce (T-115, T-116), 6 dużych myśliwych (BO-131, BO-215, BO-220, BO-225, BO-227, BO-228) i 4 łodzie torpedowe ( TK-211, TK-219, TK-222, TK-417), a także 3 trałowce norweskie (Kormoy, Tromsoy, Eloy) i 1 korweta Eglantina.
  13. +2
    31 lipca 2024 17:01
    Drogi autorze! Alexey RA (Alexey) pisał już o AMiki z USA, chociaż pierwsze 5 okrętów, które otrzymały numery taktyczne od T-111 do T-115 we Flocie Północnej, przybyło do Zatoki Kolskiej 30.10.1943 niezależnie, T- 116 i T-117 przybyły 24.11.1943 z konwojem JW-54-A. Wraz z konwojem JW-57 w okresie od 20 do 29.02.1944 przybyły AM i otrzymały numery taktyczne T-118, 119, 120.
    A ZSRR został uratowany w 1941 r., a później we Flocie Północnej przez brytyjskie trałowce wyposażone w nowoczesną broń do usuwania min. Pierwsze trałowce TAMIki Lend-Lease do Floty Północnej z Wielkiej Brytanii przybyły z konwojem PQ-9/10 18.02.1942 i zostały zaciągnięte do Floty Północnej 14.03.1942 jako T-101 i T-102 ( dawni norwescy wielorybnicy „Shika” i „Jak”, gdzieś piszą „Haw”). Pierwsze drewniane MMS-y z konwojem PQ-18 przybyły do ​​Archangielska i 13.11.1942 listopada 108 roku zostały przyjęte do Flotylli Wojskowej Morza Białego z numerami taktycznymi T-109, 110, XNUMX.
    1. +2
      1 sierpnia 2024 10:48
      Cytat: Testy
      A ZSRR został uratowany w 1941 r., a później we Flocie Północnej przez brytyjskie trałowce wyposażone w nowoczesną broń do usuwania min.

      Oh dziękuję! hi Zapomniałem o MMS-ach - ale były w książce telefonicznej Bereżnego.
  14. +3
    31 lipca 2024 18:37
    Czekamy na Maxima „Minę” Klimova. Na pewno ma coś merytorycznego do powiedzenia... Ale myślę, że turbopatriotom nie będzie zachwycona jego opinią. Niestety, z II wojną światową mamy bardzo duże problemy, nawet na poziomie koncepcyjnym.
    Jednak w praktyce Marynarka Wojenna demonstruje podczas ćwiczeń swoją całkowitą nieprzygotowanie do prowadzenia wojny minowej.
    Z reguły działanie min ogranicza się podczas ćwiczeń do strzelania z działek automatycznych modelu miny dennej wyrwanej przez burzę
    1. +2
      1 sierpnia 2024 00:59
      Czekamy na Maxima „Minę” Klimova.

      Trudno będzie czekać.
      https://topwar.ru/user/Fizik%20M/

      Topvar miał swoje artykuły o trałowcach.
      https://topwar.ru/156486-chto-ne-tak-s-nashimi-tralschikami.html
      https://topwar.ru/156497-chto-ne-tak-s-novejshim-pmk-proekta-12700.html
  15. +1
    31 lipca 2024 20:21
    Nie rozumiem, o czym właściwie jest ten artykuł! Jeśli chodzi o historię sił minowych na Bałtyku, to chyba na plus. A jaki jest wynik? Jeśli pamiętamy Klimowa, to dzisiaj nie mamy broni przeciwminowej. Co więcej, nie chodzi nawet o statki; możesz wezwać trałowca do dowolnego koryta, jeśli chcesz. Nie ma możliwości przeszukiwania nowoczesnych kopalń. I to jest bardzo złe! am
  16. +1
    31 lipca 2024 21:20
    Rozumiem, że będzie kontynuacja?
  17. 0
    31 lipca 2024 22:23
    Jeśli to „koszmar” – dlaczego zrobili coś takiego – wyprodukowaliśmy 90% min
  18. 0
    1 sierpnia 2024 01:02
    Na Tovarze były dobre, poważne artykuły o stanie trałowców, których autorem był Klimow. Nie straciło to na aktualności do dziś.
    Co jest nie tak z naszymi trałowcami?

    https://topwar.ru/156486-chto-ne-tak-s-nashimi-tralschikami.html
    Co jest nie tak z „najnowszym” projektem PMK 12700?

    https://topwar.ru/156497-chto-ne-tak-s-novejshim-pmk-proekta-12700.html
  19. +2
    1 sierpnia 2024 06:04
    Dobry artykuł. Przynajmniej podobało mi się to jako szczurowi lądowemu. No cóż, dodam tylko, że byłem wtedy zaskoczony. Pamiętacie serię „Podwodna Odyseja Zespołu Cousteau”:? Drewniany kadłub Calypso to angielski trałowiec HMS J-826 z 1942 roku. Po wojnie sprzedano je w ręce prywatne.
  20. 0
    3 września 2024 21:21
    Myślę, że autora artykułu zainteresuje informacja, że ​​23 trałowce Projektu 264 i 264A (wersja Projektu 264 z ochroną przeciwatomową), zbudowane w latach 1957-1963 w stoczni Sredne-Nevsky we wsi Pontony, zostały przeniesione z floty do jednostek morskich KGB oddziałów granicznych ZSRR i służyły na Pacyfiku w ramach KTPO (Okręg Graniczny Czerwonego Sztandaru Pacyfiku), a następnie KPO (Okręg Graniczny Kamczatki), który wydzielił się z to, we Flocie Bałtyckiej Czerwonego Sztandaru i KSF...

    Do MC PV przekazano także kilka statków Projektu 254.

    W ramach Projektu 264 dla PV przeprowadzono następujące modernizacje:

    Statki straży granicznej (PSKR):
    6 jednostek z przemysłu – Worowski, Dzierżyński, Kirow, Korund, Malachit, Menzhinsky,
    5 jednostek Marynarki Wojennej - Wasilij Gromow 30.12.1977, Kedrow (T-14) 12.04.1978, Paweł Chochryakow 6.12.1977, starszy porucznik Lekariew 10.05.1978, Fiodor Mitrofanow 6.12.1977 .

    Statki patrolowe 23.07.1975 – 16 jednostek: Wasilij Gromow, Primorski Komsomolec (T-9), Paweł Chochryakow, Pawlin Winogradow, starszy porucznik Władimirow, starszy porucznik Lekariew, Timofey Ulantsev, Fedor Mitrofanov, SKR-91 (T-71) , SKR -102 (T-161), SKR-119 (T-14), SKR-122 (T-15), SKR-125 (T-22), SKR-132 (T-4), SKR-137 ( T-5), SKR-140 (T-250).

    Oraz modernizacja na statki do obserwacji powietrznej.

    Po przeniesieniu do MC KGB ZSRR w 1975 r. trałowce zostały usunięte ze statków.
    Okręty zaklasyfikowane do II stopnia PSKR służyły do ​​końca lat 2-tych.
    Załoga MC PV została zredukowana do 71 osób, w tym 9 oficerów.
  21. 0
    15 listopada 2024 10:33
    Dlatego rybacy, którzy złowili dorsza w kanale, zostali zapisani do rezerwy Królewskiej Marynarki Wojennej, otrzymali włoki minowe, mundury i wynagrodzenie dla marynarzy wojskowych.

    Niestety otrzymywanie wynagrodzenia nie uczyniło rybaków marynarzami Królewskiej Marynarki Wojennej.
    Kiedy podczas operacji w Dardanele dostali się pod ostrzał, rybacy przecięli włoki, chwycili je w garść i... (zabronione przez zasady VO) w ogóle odpłynęli, szybko, szybko.
  22. 0
    15 listopada 2024 10:39
    Słaby czarny proszek

    Tak! A podczas I wojny światowej z jakiegoś powodu czarny proch stał się tak silny, że Nagliczanie wyposażyli w niego swoje pociski przeciwpancerne. Nie chodziło tu o „moc prochu”, a zwłaszcza o wielkość ładunku, ale o sposób, w jaki ładunek został zapalony.
    Był tylko jeden zapalnik, a ponieważ proch nie wybucha, ale pali się z bardzo małą prędkością, ładunek po prostu się rozprzestrzenił, zanim cały proch zdążył się zapalić.
    Kolejne modele min zostały wyposażone w kilka zapalników jednocześnie strzelających.

    Przepraszam, nie potrafię łatwo podać źródła, może MK.
  23. 0
    15 listopada 2024 10:44
    Służba każdego sapera, czy to morskiego, czy lądowego, wymaga od personelu szczególnych cech - umiejętności wykonywania skomplikowanych prac, wymagających pełnej koncentracji i dużego wysiłku umysłowego w warunkach dużego, bardzo dużego zagrożenia.
    Oto on, superman!