A wózek nadal tam jest. Nasze ciężkie czołgi

98 367 102
A wózek nadal tam jest. Nasze ciężkie czołgi

Logistyka chyba nigdy nie była mocną stroną naszej armii. Jednocześnie czasem coś stawało się o rząd wielkości lepsze, czasem wręcz przeciwnie – gorsze, także wtedy, gdy pojawiały się nowe, wcześniej po prostu nieistniejące zadania. Tak więc od ponad stu lat istnieje potrzeba transportu pojazdów opancerzonych po drogach, w tym czołgi. I przez długi czas nasz kraj po prostu nie miał własnego specjalistycznego „cysterny”, czyli ciągnika kołowego i przyczepy włokowej. Potem sytuacja zaczęła się poprawiać, najpierw dzięki dostawom sojuszniczym, potem własnym. I przez długi czas ogólnie nie było źle. Potem ponadczasowość „świętych” lat 90. przyniosła nowe problemy – nie było nowych tankowców, stare powoli, ale systematycznie kończyły swoją żywotność. A teraz, w XXI wieku, sytuacja zaczęła się poprawiać. Czołgowce stały się w naszej armii zjawiskiem więcej niż powszechnym, jest tych pojazdów wiele i naprawdę okazały się bardzo przydatne w obecnym konflikcie. Ale, jak to często bywa, nie wszystko jest takie proste.

Zupełnie nowy, odnowiony KamAZ-65221 w kadrze reporterów kanału telewizyjnego Zvezda, kwiecień 2023. Tutaj wszystko stało się szczerze lepsze, jeśli chodzi o właściwości terenowe dzięki oponom o pojedynczej podziałce na tylnych osiach, a pojazd był pierwotnie przeznaczony do transportu naczepy z ładunkiem po ulepszonych drogach gruntowych. Ale poza tym jest to w dużej mierze ten sam 65225. Jednocześnie czasami można znaleźć informację, że 65221 jest w stanie przewieźć naczepę o masie całkowitej do 70 ton. Nie bardzo wiadomo skąd taki wzrost wydajności (o 6 ton w stosunku do modelu 65225) przy tym samym silniku, co w „drogowym” ciągniku.



Tak się składa, że ​​główny park nowoczesnych ciągników kołowych cystern (tak je nazwiemy, wiadomo, że przewożą nie tylko czołgi, ale założymy, że na tym zadaniu się skupimy) to produkty firmy KAMAZ PJSC (dalej: napiszę KamAZ w staromodny sposób ). W 2004 roku rozpoczęto produkcję modelu 65225, a w 2008 roku modelu 65221. Wojskowe wersje tych pojazdów cywilnych (z przeważnie cywilnymi włokami) są głównymi transporterami czołgów dla Sił Zbrojnych RF. Oba samochody są trzyosiowe, z napędem na wszystkie koła i układem kół 6 na 6, ale model 65221 ma inny rozmiar opon, większy prześwit i pojedyncze opony na tylnych osiach, dzięki czemu ma szczerze lepsze właściwości terenowe. Poza tym maszyny nie różnią się zasadniczo, ta sama moc silnika, to samo obciążenie sprzęgu siodłowego, używane są te same włoki. Z widocznych i znaczących różnic między modelem wojskowym a cywilnym wystarczy technologia oświetlenia; poza tym pojazdy cywilne są braćmi bliźniakami z wojskowymi.

To właśnie fakt, że pojazdy wojskowe w ogóle nie różnią się od pojazdów komercyjnych, przesądził o tym, że armię udało się nimi nasycić. Pojazdy cywilne produkowane są w dużych ilościach, części zamienne do nich są ogólnodostępne. Jednak wybranie modelu cywilnego zamiast projektowania dedykowanego pojazdu zmusza Cię do trzymania się funkcji już wbudowanych w gotowy pojazd, zamiast dostosowywania ich do swoich potrzeb, a w tym właśnie tkwi diabeł.


KamAZ K-78504 „Platforma-O” w wersji ciągnika siodłowego. A zamiast serca, ognista machina jest niestety niemiecka.

Najśmieszniejsze i najsmutniejsze zaczyna się od porównania parametrów ciągnika i deklarowanych przez producenta parametrów naczepy ChMZAP 9990. Czelabiński Zakład Budowy Maszyn Przyczep Samochodowych pisze na swojej stronie internetowej, że przyczepa jest zdolna do transportu sprzętu. waży do 60 ton i powoduje obciążenie sprzęgu siodłowego o wartości 21 ton. Jednocześnie KamAZ i Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej (charakterystyka modelu komercyjnego i wojskowego są całkowicie takie same) stwierdzają, że ciągnik jest w stanie przewieźć naczepę o masie całkowitej 64 ton z co w związku z tym należy odjąć 15 ton masy własnej samego ChMZAP 9990 plus maksymalne obciążenie siodła. Urządzenie ma mieć nośność 22 ton. Oznacza to, że jeśli mówimy o transporcie naszych czołgów, to pociąg drogowy praktycznie nie ma rezerwy pod względem mocy i ładowności. Dokładniej, przyczepa ma rezerwę, ale ciągnik nie.

Cóż, jeszcze jeden smutny moment, sama fabryka w Czelabińsku pisze na swojej stronie internetowej, że zalecanym ciągnikiem do ich przyczepy jest KAMAZ-65226. To znaczy mocniejszy i cięższy KamAZ, ale o tym później.


KamAZ-53958 „Tornado” w wersji ciągnika siodłowego. Samochód pozostał projektem.

KAMAZ-65226 był także oferowany wojsku. Wszystko wyglądało tu bardzo atrakcyjnie. A ciągnik mógł uciągnąć 85 ton, a całkowita masa pociągu drogowego wynosiła 98 ton. Takie właściwości uzyskał silnik o mocy ponad 500 koni mechanicznych... firmy CUMMINS. To w zasadzie wszystko.

I tu stopniowo dochodzimy do kolejnego momentu. Przez długi czas wydawało się, że ciężarówki KamAZ będą, jeśli nie zjawiskiem przejściowym, to na pewno nie „samotnie dźwigają ciężar”. Aby im pomóc, długo i wytrwale projektowano i oferowano inne, wyspecjalizowane, cięższe i mocniejsze maszyny. Ale zawsze coś szło nie tak.

W listopadzie 2012 roku odbyła się konferencja Mobility XXI, na której omawiano koncepcję obiecującego krajowego wielozadaniowego pojazdu wojskowego (AMV). Krótko mówiąc, pomysł polegał na stworzeniu systemu uniwersalnego podwozia o różnej ładowności, które w zależności od konfiguracji mogłoby wykonywać różne zadania. Ogólnie omówiono amerykańską ścieżkę rozwoju. System, który mamy teraz, jest w rzeczywistości tym samym, który mieli ci sami Niemcy podczas II wojny światowej – komercyjne podwozie przystosowane do potrzeb wojskowych (a czasami po prostu kupowane w takim stanie, z minimalnymi zmianami, takimi jak inne reflektory). Tak, porównanie jest przybliżone i powierzchowne, a większość niemieckich ciężarówek użytkowych nie była pojazdami z napędem na wszystkie koła, ale jednak. Bierzemy komercyjną ciężarówkę KamAZ, instalujemy inny sprzęt oświetleniowy i voila - ciągnik wojskowy. Poza tym ciągnik KamAZ Ural nie da rady i odwrotnie. A kiedy stworzysz uniwersalne podwozie, może ono (cóż, poprawnie i teoretycznie) być produkowane przez wielu producentów samochodów, tak jak miało to miejsce w USA z tymi samymi standardowymi ciężarówkami M35, M54 itp.


Nie, to nie jest zawieszenie zagranicznej ciężarówki. Jest to zawieszenie RHM-9 oparte na pojeździe KamAZ-63969 Typhoon-K. Materiał nakręcił krajowy dziennikarz motoryzacyjny podczas jednej z ówczesnych publicznych demonstracji nowego samochodu. Jak widać z oznaczeń, całe zawieszenie RHM-9 i Typhoona-K zostało wykonane z obcych komponentów. To, co świetnie sprawdzało się w niestandardowych samochodach rajdowych, nie za bardzo sprawdzało się w masowo produkowanych pojazdach wojskowych, zwłaszcza tych produkowanych pod najsurowszymi sankcjami.

W ramach tych inicjatyw i koncepcji zaproponowanej przez KamAZ zaprezentowano KamAZ-53958 „Tornado”. Pojazd ten był również rozważany jako ciągnik siodłowy do włoków zbiornikowych. Ale samochód nigdy się nie narodził.

Był też KamAZ K-78504 „Platforma-O”, który miał być zbudowany między innymi jako ciężki czołgista. Podjęto jednak tradycyjną już dla KamAZ próbę szybkiego wykonania powierzonych zadań, wykorzystując bazę komponentów zagranicznych - w pojeździe zainstalowano jednostkę napędową Liebherr-International AG.


„Ural-63708-6211 „Tornado-U” na jednym z forów „Armia”. Samochód wyglądał bardzo obiecująco i prawdopodobnie zasłużenie nazwano go krajowym „Oshkoshem”, ale umarł, nie rodząc się.

Ogólnie rzecz biorąc, KamAZ ma długą historię historia współpracę z Liebherr-International AG. Własna produkcja silników KamAZ jest właśnie efektem współpracy ze spółką zależną niemieckiego koncernu. Silniki serii P6 zostały uznane za jednostki zdolne do rozwinięcia mocy do 700 koni mechanicznych. To prawda, że ​​\u2018b\u910.10bnawet silnik, który zaczął być produkowany w 550 roku, KAMAZ 550-700, rozwijał tylko 300 koni mechanicznych, a następnie z turbodoładowaniem. Skąd KamAZ chciał zdobyć XNUMX koni, nie jest zbyt jasne. Ponadto wszystkie silniki wysokoprężne KamAZ w ciągnikach mają układ Common Rail (akumulatorowy układ paliwowy). Akumulatorowy układ paliwowy to układ zasilania paliwem stosowany w silnikach Diesla, w którym pompa wysokociśnieniowa wtryskuje olej napędowy pod wysokim ciśnieniem (do XNUMX MPa, w zależności od trybu pracy silnika) do wspólnego przewodu paliwowego o znacznej objętości (akumulatora). . System ten pozwala znacznie zaoszczędzić paliwo i olej, ale ma też swoje wady. Oznacza to częstszą wymianę wtryskiwaczy i regulację wtryskiwaczy przy każdej wymianie. Cóż, najważniejsze, że uszczelka układu (akumulatora) jest uszkodzona przynajmniej w jednym miejscu, a silnik się zatrzymuje. Kwestią otwartą jest, jak wygodne i praktyczne będzie zastosowanie tego wszystkiego w pojazdach wojskowych.


Jest to całkiem jasne, jeśli chodzi o dziwactwa układu obecnych pojazdów BAZ. BAZ-69092 po pokonaniu dziury na terenie fabryki. Wyraźnie widać, jak maszyna „zgarnęła” ziemię. Obecność ogromnego zwisu przedniego powoduje, że pokonując dziury, samochód może po prostu zakopać się w ziemi.

Ponadto, co może się stać z wymienionymi powyżej pojazdami z fabryki samochodów Kama, które nigdy nie zostały wprowadzone do dostaw po rozpoczęciu SVO, najprawdopodobniej możemy zobaczyć na przykładzie KamAZ-63968 Typhoon-K. Pojazdy te na ogół znikały z frontu i „błyszczą” jedynie okazjonalnie w strefie frontu lub wcale w rejonie prowadzonej obrony powietrznej. Ale chodzi o to, że nie ma już czym zrekompensować strat bojowych; ich produkcja w zasadzie ustała. Zagraniczna baza komponentów tych maszyn nawet po 2014 roku pozostała na tyle znacząca, że ​​wraz z wprowadzeniem dodatkowych sankcji KamAZ po prostu nie był w stanie kontynuować ich produkcji.

Było kilka projektów z fabryki samochodów Ural. Najbardziej godnym uwagi z nich był prawdopodobnie Ural-6308 Tornado-U. Pojazd nazwano krajowym „Oshkosh” ze względu na podobieństwo konstrukcyjne do amerykańskiego czołgisty Oshkosh M1070. Samochód musiał charakteryzować się imponującymi osiągami dzięki napędowi na wszystkie cztery osie i mocnemu silnikowi. Samochód miał być wyposażony w silnik YaMZ-780. Elektrownia miała zostać zjednoczona z elektrownią transportera opancerzonego Boomerang i bojowego wozu piechoty Kurganets. Tutaj także nasuwa się analogia z amerykańskim traktorem. Początkowo był wyposażony w „towarowy” silnik wysokoprężny, jednak z czasem armia zdecydowała, że ​​potrzebuje rezerw mocy, a amerykański czołg podstawowy zaczął stopniowo przybierać na wadze. W rezultacie wybór padł na elektrownię Caterpillar C-18, która wcześniej była instalowana na ciężkim sprzęcie budowlanym.


Niepełnosprawnych Amerykanów (w tym przypadku pojazd szturmowy M1150 Assault Breacher Vehicle (ABV)) przewożono do Moskwy nie na standardowych wojskowych cysternach, ale na komercyjnych ciągnikach i komercyjnych naczepach. Całkowita masa własna takiego pojazdu wynosi ponad 70 ton. Wiadomo, że po uszkodzeniu i rozłożeniu waży mniej, ale dla naszych najmasywniejszych wojskowych czołgistów jest to ciężar nie do uniesienia.

Ale projekty naszych nowych transporterów opancerzonych i bojowych wozów piechoty, szczerze mówiąc, utknęły w martwym punkcie. A jeśli rzekomo kadłuby Kurganca błyszczały na świeżych materiałach z warsztatów Barnaultransmash, to Boomerang z pewnością nigdy nie wyszedł poza partię przedprodukcyjną jeżdżącą na paradach. Wraz z tymi projektami utknęła także elektrownia, która między innymi była licencjonowaną kopią francuskiego silnika Renault. A skrzyń biegów jest całe mnóstwo – niemiecka ZF Friedrichshafen AG, osie – węgierska Raba.

Istnieje również fabryka samochodów w Briańsku. Ale teraz produkuje samochody, które są szczerze kontrowersyjne pod względem układu i właściwości, zwłaszcza te terenowe. Co więcej, ten producent jest obecnie częścią koncernu JSC VKO Almaz-Antey i działa przede wszystkim w interesie organizacji macierzystej, a co najważniejsze, najwyraźniej nie jest w stanie zapewnić armii znacznych ilości produktów.


Generalnie nie ma nic złego w wykorzystywaniu pojazdów użytkowych (lub ich „wojskowych” odpowiedników) do transportu sprzętu wojskowego. Zazwyczaj łatwiej i taniej jest przewozić sprzęt po drogach publicznych za pomocą ciągników „autostradowych”. W tym przypadku Amerykanie w 1991 roku transportują swoje czołgi podstawowe na cywilnych „czołgowcach” należących do lokalnych przewoźników saudyjskich. Ale jednocześnie armia amerykańska miała i nadal specjalizuje się w cięższych i potężniejszych pojazdach, a my nie… Ale kiedyś tak było. Na zdjęciu ciągniki siodłowe z rodziny Mercedes-Benz NG, najprawdopodobniej model 2632.

Problem tankowców nie jest w naszej armii palący. Produkty KamAZ umożliwiły nasycenie armii pojazdami dość wysokiej jakości. Czołgowce są naprawdę masową i szeroko rozpowszechnioną rzeczą w Siłach Zbrojnych RF. Co więcej, nasze czołgi podstawowe są szczerze mówiąc lżejsze niż pojazdy zagranicznych „szanowanych partnerów”, co również odgrywa rolę w rękach logistyki naszej armii. Ale czołgi powoli, krok po kroku, stają się coraz cięższe. Standardowe wizjery przeciwdronowe, dodatkowa ochrona dynamiczna, osłony gumowe. Wszystko to, choć nie tak znaczące, zwiększa masę pojazdów, a nasze główne ciągniki do włoków „zbiornikowych” z reguły nie mają rezerwy mocy.


Kadr z filmu przedstawiającego przybycie jednostek Grupy Północ w obwód kurski w sierpniu 2024 r. Na nagraniu widać kolumnę ciągników KamAZ-65221 z różnymi pojazdami opancerzonymi na włokach. To doskonała ilustracja tego, że dla ciągników siodłowych KamAZ w wojsku jest mnóstwo pracy nawet bez przewożenia czołgu podstawowego. Ale w przypadku tego ostatniego wojsko od dawna próbuje zdobyć coś większego i potężniejszego. Ale na razie niestety bezskutecznie.

Wiadomo już, że cięższe czołgi nowej generacji nie zabłysną u nas w nadchodzących latach, a pracy w wojsku jest mnóstwo dla cystern, które wczoraj były ciągnikami handlowymi. Ale nadal chciałbym mieć specjalistyczny ciągnik wojskowy do pojazdów opancerzonych ze specjalistycznym włokiem, który nie będzie pracował do granic swoich możliwości, nie będzie bał się ruszyć na polną drogę i z platformy, na której śledzi nasz MBT nie będzie wisieć. Co więcej, nasi obecni przeciwnicy są zaopatrywani w takie maszyny, na szczęście w ilościach homeopatycznych.
102 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. BAI
    +5
    16 sierpnia 2024 06:27
    na filmie, na którym 2 żołnierzy SS naśmiewa się ze staruszka, w kadrze uchwyciło się 2 naszych zepsutych czołgistów. z czołgami (lub innymi ciężkimi pojazdami gąsienicowymi). można szczegółowo rozważyć.
    wniosek odbiegający od tematu - Ukraińcy w Kursku weszli na tereny uznawane za tyły, a sprzęt wojskowy transportuje się za pomocą włoków, a nie za pomocą własnego prądu
    1. +4
      17 sierpnia 2024 07:39
      na filmie, na którym 2 żołnierzy SS naśmiewa się ze staruszka, w kadrze uchwyciło się 2 naszych zepsutych czołgistów.

      Tak, filmik jest przygnębiający, ale i tak dręczyły mnie wątpliwości, czy to technika, czy suka. Ale podobnie jak my, nie mieli nawet czasu, aby ze smutkiem opuścić włoki. I cały artykuł jest smutny, okazuje się, że w zasadzie nie mamy nic własnego poza minerałami. Pójdę włączyć Ren TV, przynajmniej tam wszystko jest w porządku. „Akceptacja wojskowa” działa..
      1. 0
        17 sierpnia 2024 14:22
        Było oczywiste, że na zbiornikach wisiały boczne skrzynie Cactusa typu DZ
        1. +3
          17 sierpnia 2024 21:28
          Było oczywiste, że na zbiornikach wisiały boczne skrzynie Cactusa typu DZ

          Dla mnie jest to albo Cactus, albo Relic, ale nie jestem czołgistą.
      2. +1
        24 sierpnia 2024 23:52
        Posiadamy własne, zwane MAZ i MZKT. Ale dzieje się tak, jeśli ponownie zaczniesz myśleć o obronie swojej ojczyzny.
      3. 0
        6 października 2024 20:49
        Cytat: osoba prywatna

        . I cały artykuł jest smutny, okazuje się, że w zasadzie nie mamy nic własnego poza minerałami. Nawet tam pójdę włączyć Ren TV

        No cóż, skoro nie udało nam się stworzyć własnego ciężkiego czołgisty (od ilu lat i wszystkie sankcje uniemożliwiają waszat ), to można by zapytać braci białoruskich. Zrobiliby to szybko i skutecznie.
        1. 0
          7 października 2024 19:46
          (przez ile lat i wszystkie sankcje utrudniają wassat), to można zapytać białoruskich braci.

          My, podobnie jak trędowaci, nikt nie chce mieć z nami nic wspólnego ze strachu przed amerykańskimi sankcjami. A Białorusini nie są wyjątkiem.
          1. 0
            7 października 2024 21:40
            Cytat: osoba prywatna
            (przez ile lat i wszystkie sankcje utrudniają wassat), to można zapytać białoruskich braci.

            My, podobnie jak trędowaci, nikt nie chce mieć z nami nic wspólnego ze strachu przed amerykańskimi sankcjami. A Białorusini nie są wyjątkiem.

            Co mają z tym wspólnego sankcje? Białorusini produkują i sprzedają nam. Sprzedają nam mnóstwo rzeczy i nie boją się żadnych sankcji. Czy chcesz powiedzieć, że te „cysterny” będą przewozić dużo importowanych towarów? Nie sądzę, że ciągnik siodłowy jest na tyle skomplikowaną maszyną, że nie da się go obejść bez importowanych podzespołów.
  2. +4
    16 sierpnia 2024 08:09
    Pytanie amatora: dlaczego nie zastosować przełączalnych obwodów dwusilnikowych? Dwa silniki obracają się pod obciążeniem i jeden, gdy są puste. Jeśli któryś zawiedzie, mobilność pozostanie, choć ograniczona...
    1. +6
      16 sierpnia 2024 08:40
      Cytat: Dmitrij22
      Pytanie amatora: dlaczego nie zastosować przełączalnych obwodów dwusilnikowych? Pod obciążeniem obracają się dwa silniki, na pustym - jeden

      Wymienne garnki zostały wynalezione dawno temu, ale nadal nie możemy
      1. +3
        16 sierpnia 2024 21:24
        „Przełączane garnki zostały wynalezione dawno temu, ale nadal nie możemy tego zrobić” - jeśli przez „garnki” rozumiesz cylindry, to wszystko nie jest takie proste, jak się wydaje… Wynalezienie NIE oznacza wdrożenia! Podczas wyłączania cylindrów występują problemy z dynamiką silnika itp. Głównym celem wyłączania cylindrów jest oszczędność paliwa. I moglibyśmy zrobić dobry silnik bez wyłączania cylindrów! A potem pojawiła się propozycja schematu DWÓCH SILNIKÓW, a to zupełnie co innego niż wyłączenie cylindrów!
    2. +6
      16 sierpnia 2024 09:16
      Obwód przesyłowy staje się znacznie bardziej skomplikowany. nikt tego nie robi - po prostu instalują jeden mocny silnik i to wszystko. Zużycie paliwa silnika Diesla zależy bezpośrednio od obciążenia, a pusty samochód zużywa znacznie mniej paliwa niż załadowany.
      1. 0
        16 sierpnia 2024 11:25
        schemat transmisji staje się znacznie bardziej skomplikowany

        Dzisiaj chciałem zobaczyć przekładnię elektryczną: silniki elektryczne z generatorem diesla!
        ale ludzie, którzy „zarządzają” tymi procesami, nie „poniżają się” do rozwiązywania takich problemów…
        1. +6
          16 sierpnia 2024 13:00
          Nie jest to konieczne, potrzebna jest prosta skrzynia biegów typu silnik-skrzynia biegów. wszelkie komplikacje zmniejszają niezawodność.
        2. -1
          16 sierpnia 2024 13:12
          Cytat: Dedok
          Dzisiaj chciałem zobaczyć przekładnię elektryczną: silniki elektryczne z generatorem diesla!
          ale ludzie, którzy „zarządzają” tymi procesami, nie „poniżają się” do rozwiązywania takich problemów…
          KAMAZ-7850 („Platforma-O”)
          1. +2
            16 sierpnia 2024 23:26
            Właściwie tylko
            W okolicy mogą być wyświetlane zdjęcia Twojego ulubionego lochtoratu.
          2. +3
            17 sierpnia 2024 15:19
            KAMAZ-7850 („Platforma-O”)

            A ile ich udało się zebrać? 0 całych X dziesiątych? A obraz jest piękny.
        3. 0
          16 sierpnia 2024 23:12
          Cytat: Dedok
          Dzisiaj chciałem zobaczyć przekładnię elektryczną: silniki elektryczne z generatorem diesla!
          ale ludzie, którzy „zarządzają” tymi procesami, nie „poniżają się” do rozwiązywania takich problemów…

          dobry Również popieram Twoją propozycję. Należy zasadniczo zmienić koncepcję włoka i ciągnika. hi
      2. 0
        16 sierpnia 2024 20:05
        Wygląda na to, że BAZ zrobił to już wcześniej. A obwód transmisyjny był na pokładzie. Kiedy każdy silnik obrócił się na bok
      3. 0
        16 sierpnia 2024 20:08
        Szwedzi zrobili to na STRV-103. Wygląda na to, że główny silnik wysokoprężny + dopalający silnik turbinowy.
    3. +2
      16 sierpnia 2024 18:47
      Po prostu nie możemy zorganizować produkcji ciągnika z jednym silnikiem, a wy oferujecie dwa.
    4. +1
      16 sierpnia 2024 23:07
      Cytat: Dmitrij22
      Pytanie amatora:

      Sugestia amatora: Dlaczego nie zastosować „elektrycznego koła silnikowego” do włoków? I zainstaluj generator diesla w ciągniku. Oraz możliwość włączania zestawów kołowych na włoku, z kabiny ciągnika. Ile zestawów kołowych potrzeba do przewożenia ładunku, tyle zostało uwzględnionych. czuć
    5. 0
      17 sierpnia 2024 14:46
      Gdzie dostaniesz te 2 silniki, od General Dynamics? Cały rosyjski kompleks wojskowo-przemysłowy jest nastawiony na rynek zagraniczny. Stąd też zaczęto rozdawać na froncie rewolwery, które wkrótce trafią do wojska.
      Ceterum censeo Washingtago delendam esse
    6. +2
      17 sierpnia 2024 16:07
      Pytanie amatora: dlaczego nie zastosować przełączalnych obwodów dwusilnikowych?
      Zapewne amatorzy nie mają świadomości, że radziecki transporter opancerzony 60 PB miał konstrukcję dwusilnikową. Pomysł był dobry. Wygląda na to, że misję bojową ukończy z co najmniej jednym silnikiem. Ostatecznie jednak porzucono dwa silniki i wojsko przez długi czas cieszyło się, że porzuciło dwa silniki.
      1. +2
        17 sierpnia 2024 21:22
        I BTR-70. Pomysł był świetny, bo normalnych silników nie było... Skrzypiały. co i jak mogli. I tak, na jednym silniku ta technologia nie byłaby w stanie nic zrobić... Może z wyjątkiem ogrzania wszechświata...
        Powiedzieć, że byliśmy zadowoleni z BTR-80, to mało powiedziane. )
      2. +2
        19 sierpnia 2024 10:14
        Ten plan nie był wynikiem przebiegłości, ale biedy; nie było silników o normalnej mocy, więc uratowano dwa przed wyczerpaniem....
      3. +1
        24 sierpnia 2024 07:22
        Odmówili, bo ten pomysł nie był rozwinięty, a transporter opancerzony był dobry, wiele razy ten system ratował życie mnie i żołnierzom, dopóki nie został spalony przez wrogów
    7. +1
      21 sierpnia 2024 07:55
      Nasi przodkowie nie byli głupcami, kiedy produkowali tysiące kołowych gąsienicowych BT-7. Być może warto przynajmniej rozważyć ten schemat na nowym poziomie technologicznym.
    8. +1
      21 sierpnia 2024 22:57
      Bo problem jest z synchronizacją i przeniesieniem momentu obrotowego z kolana na koła. Nie da się zrobić niezawodnej manualnej skrzyni biegów z jednego silnika, a o automatycznej skrzyni biegów nie ma mowy.
  3. + 10
    16 sierpnia 2024 08:27
    W artykule zaskakuje coś jeszcze: autor pisze wyłącznie o mocy zastosowanych silników...
    ale moc jest pochodną momentu obrotowego silnika...
    ale ani słowa o momencie obrotowym!
    i ani słowa o „przepływie” krzywej momentu obrotowego...
    jak można pisać o samochodach/silnikach bez wprowadzania „tematu”?
    a w innych kwestiach - wielokrotnie mówiono już, że monopolizacja rynku przez struktury znajdujące się blisko czyjegoś „ciała” prowadzi „donikąd”…
    KamAZ jest wybitnym przedstawicielem tych struktur, podobnie jak AvtoVAZ.
    prowadzony przez ludzi o ograniczonych umysłach, ale z ogromnymi ambicjami... i koneksjami
    1. 0
      16 sierpnia 2024 21:36
      Otóż ​​w silnikach Diesla moment obrotowy i moc są ze sobą powiązane (właściwie jak w innych silnikach tłokowych) - im większa moc, tym większy moment obrotowy... Zatem milczenie na temat momentu obrotowego nie jest wielkim grzechem... Cóż, eksperci są świetnie współpracuje z krzywą momentu obrotowego, wybierz tę charakterystykę za pomocą elektronicznego programu sterującego silnikiem. Nie ma więc po co jechać do takiej dżungli... Rzecz w tym, że nie mamy dostatecznie mocnego (o odpowiednim momencie obrotowym) silnika, chociaż taki np. załogi czołgu mają.... Najwyraźniej produkcji jest za mało pojemność silników cystern do stosowania w ciągnikach...
  4. + 15
    16 sierpnia 2024 09:03
    Powiedzmy sobie szczerze – lobby Kamazu od trzech dekad szerzy zgniliznę w fabryce Miass, która od początku do upadku Unii miała celowo słabą pozycję ze względu na przestarzałą bazę materiałową oraz niepełny cykl produkcyjny komponentów i zespołów. Wręcz przeciwnie, Kamaz mając wszystko, bardzo się zoptymalizował. To ciekawe, ale Ural, w przeciwieństwie do wielu fabryk (ZiL itp.), przetrwał. Ale nadal stoi na końcu kolejki po kawałek ciasta.
    1. +3
      16 sierpnia 2024 09:18
      Powiedzmy sobie szczerze – lobby Kamazu od trzech dekad szerzy zgniliznę w fabryce Miass.

      Teraz menedżerowie KAMAZ przeniknęli także do NAMI. Ambicje warte milion, ale wiedza warta grosza.
    2. +5
      16 sierpnia 2024 09:23
      To ciekawe, ale Ural, w przeciwieństwie do wielu fabryk (ZiL itp.), przetrwał.

      ZIL „pochłonął” Łużkowa i spółkę: za duży kawałek ziemi w centrum Moskwy
      tak jak AZLK poszedł z tego powodu pod nóż
      1. +4
        16 sierpnia 2024 10:07
        ZIL połknął:
        1- siły przekazano KAMAZowi,
        2- Oni sami doprowadzili do upadku kraju.
        3- Duże miasto to nie miejsce na fabrykę samochodów.
        1. +4
          16 sierpnia 2024 10:20
          1- siły przekazano KAMAZowi,
          2- Oni sami doprowadzili do upadku kraju.
          3- Duże miasto to nie miejsce na fabrykę samochodów.


          1. specjaliści (młodzi) przeszli do KamAZ w latach 76-77;
          2. wszyscy popadli w ruinę, ale niektórzy przeżyli;
          3. Chcę tylko napisać, że Detroit to bardzo duże miasto, ale w Moskwie cena ziemi jest jeszcze wyższa...
          1. +3
            16 sierpnia 2024 10:23
            A gdzie jest teraz Detroit? Kakmaz wyszedł, bo był wówczas najnowocześniejszy w ZSRR. Miał cykl zamknięty i olej napędowy. I nawet oni sami nie byliby w stanie opanować nowoczesnego ciągnika siodłowego.
            1. + 10
              16 sierpnia 2024 10:25
              A gdzie jest teraz Detroit?

              gdzie byłem...
              z wyjątkiem Detroit, cały przemysł metalurgiczny jest tam taki sam...
              a Moskwa nie chce nic produkować, ale chce mieć budżet „z dziesięcin” całego kraju…
              1. +2
                16 sierpnia 2024 10:36
                W USA przemysł ciężki został wycofywany absolutnie w ten sam sposób… ale nie w kontekście upadku kraju. Zachodni system z podatkami i dochodami nie pozwala na utrzymanie się na rynku, jeśli wszystko robisz sam. Oprócz sprzętu wojskowego i specjalnego.
            2. +3
              17 sierpnia 2024 23:06
              .
              sami nie byli w stanie opanować nowoczesnego ciągnika siodłowego
              A co jest takiego skomplikowanego w ciągniku siodłowym? Na przykład produkcja wywrotki jest znacznie bardziej złożona technologicznie.
          2. +1
            16 sierpnia 2024 13:08
            W Detroit nie ma już fabryk, przenieśli się do innych miast...
        2. + 11
          16 sierpnia 2024 10:34
          Cytat z Zaurbeka
          3- Duże miasto to nie miejsce na fabrykę samochodów.

          Zawsze było w porządku. Co więcej, duże przedsiębiorstwo jest zawsze przedsiębiorstwem miastotwórczym i zapewnia realne miejsca pracy. A teraz niestety organizacjami miejskimi są rynki, a w Moskwie najwyraźniej istnieje spółka z ograniczoną odpowiedzialnością zajmująca się produkcją płyt chodnikowych.
          1. -1
            16 sierpnia 2024 10:37
            To jest dane. W dużych miastach opłacalny jest tylko sektor usług (a tam w MSK pracują migranci)
    3. +1
      16 sierpnia 2024 15:57
      Cytat: Kote Pane Kokhanka
      Powiedzmy sobie szczerze – lobby Kamazu od trzech dekad szerzy zgniliznę w fabryce Miass.....
      Sierdiukow, będąc ministrem obrony, był także częścią administracji KAMAZU, więc wszystkie rozkazy wojskowe za jego kadencji były w większości składane w KAMAZ-ie.
    4. +1
      17 sierpnia 2024 15:26
      Ale nadal stoi na końcu kolejki po kawałek ciasta.

      Nie ma kolejki, jest KAMAZ i URAL. KAMAZ jest dumą Tatarstanu. Cały ich przemysł naftowy miesza brud na ciężarówkach KAMAZ i wpychają go do zbiorników oleju po całym kraju, a gdzie jest ropa, są pieniądze.
      1. +3
        17 sierpnia 2024 17:58
        Na Uralu działa tylko przemysł naftowy północny i tajga.
        I nie w ciężarówkach KAMAZ.
        W parku jest 220 Uralów i więcej niż jeden KAMAZ.
    5. +3
      18 sierpnia 2024 15:19
      To ciekawe, ale Ural, w przeciwieństwie do wielu fabryk (ZiL itp.), przetrwał.

      Zadzwoń do Moskwy do odpowiedniego działu w ramach programu „Autobus szkolny” firmy Tyva:
      - Czy zamiast autobusu możemy kupić pracownika zmianowego Ural?
      - Ale dlaczego tego potrzebujesz?
      - Ale w niektórych obszarach nikt inny po prostu nie przejdzie?
      - OK, bierz!
      Tak przetrwała Miass, na północy inni nie tańczą, wolą Ural od kogokolwiek innego!
  5. +4
    16 sierpnia 2024 09:23
    w 2021 roku pracowałem na Krymie i często jeździłem Tavridą (autostradą), raz widziałem wojskowy traktor ciągnący po włoku czołg, najprawdopodobniej z rodziny T72 (pod siatką słabo widać, a ja nie kierowca czołgu) na autostradzie prędkość przekraczała 100 km na godzinę, KamAZ z zieloną kabiną, 6x6, dwuspadowe opony na tylnym wózku, czyli KamAZ może podróżować po drogach utwardzonych, ale czołgi muszą chodzić sami na ziemi! i tak, w Rosji mamy problemy z produkcją silników wysokoprężnych, jest Kamaz, ale jego silniki wysokoprężne są takie sobie (szybkie), jest Yamz, ale jego 14-litrowa ósemka jest dość stara. Nie ma nowoczesnych silniki wysokoprężne od 500 do 800 koni mechanicznych, są modyfikacje starego V-2, ale jest to już bardzo stary silnik.
    1. +7
      16 sierpnia 2024 10:48
      Albo moje narty nie działają, albo ktoś o czymś zapomniał. YaMZ-855 został zaprezentowany na ostatnich targach.
      moc 1054 KM, moment obrotowy 4300 Nm.
      Brak wspólnej szyny. To jest silnik.

      Cóż, według starego B-2. No cóż, przepraszam, ale co Ci przeszkadza, gdy nie przejmujesz się tłuszczem? ZSRR był zadowolony z MAZ-537 z silnikiem o mocy 525 KM. Teraz magazyny są pełne B-84. 840 KM 2160 Nm. Na T-72 są już raczej słabe w wersji B3.
      1. +1
        16 sierpnia 2024 12:57
        prezentowany na wystawie, czy jest dobry, gdzie jest w serii, ile kosztuje? dzięki Bogu, że nie ma wspólnej szyny.
        według starego B2 jest problem, zjada dużo oleju. a 38 litrów i waga nie są dla wszystkich samochodów.
        1. +2
          16 sierpnia 2024 13:26
          według starego B2 jest problem, zjada dużo oleju. a 38 litrów i waga nie są dla wszystkich samochodów.
          Dlatego piszę: nie ma czasu na tłuszcz. Przynajmniej zacznij dostarczać coś żołnierzom.
          1. 0
            16 sierpnia 2024 13:36
            Kiedyś były traktory MAZ 537, dokąd pojechały? Tak naprawdę nie są przeznaczone do asfaltu, ale do podkładów.
        2. 0
          18 sierpnia 2024 21:51
          Kiedy wojsko nie przejmowało się ropą i paliwem? Nie biorą tego na własny koszt.
          1. 0
            19 sierpnia 2024 10:18
            Musiałem uważać na poziom oleju, znowu było dużo dymu i było to demaskowanie.
          2. 0
            19 sierpnia 2024 12:41
            O ile nie jest to zbyt duży kłopot, to wydaje mi się, że chodzi tu o prędkość przemieszczania się pojazdów opancerzonych do LBS i wzdłuż LBS.
      2. +1
        21 sierpnia 2024 22:29
        Czy on ma Common Rail?
        „Silnik YaMZ-855 wyposażony jest w nowoczesny układ zasilania paliwem z akumulatora Common Rail. Mikroprocesorowy układ sterowania na podstawie odczytów czujników odpowiada za parametry procesu zasilania paliwem (ilość dostarczonego paliwa, czas wtrysku i ciśnienie wtrysku),
        charakteryzujący tryb i warunki pracy silnika. Układ wtryskowy produkowany jest w rosyjskim przedsiębiorstwie YAZDA (Jarosławskie Zakłady Wyposażenia Diesla).”
        1. 0
          22 sierpnia 2024 09:50
          Najwyraźniej zdjęcie starego 850 przykuło moją uwagę. Tam w nieładzie stała pompa wtryskowa paliwa.
          1. 0
            27 września 2024 06:03
            „Najwyraźniej moją uwagę przykuło zdjęcie starej 850-tki. W gruzach znajdowała się wysokociśnieniowa pompa wtryskowa paliwa”

            Układ Common Rail wykorzystuje pompę wtryskową paliwa.
  6. +5
    16 sierpnia 2024 09:35
    I przez długi czas nasz kraj po prostu nie miał własnego specjalistycznego „cysterny”, czyli ciągnika kołowego i przyczepy włokowej. Potem sytuacja zaczęła się poprawiać, najpierw dzięki dostawom sojuszniczym, potem własnym.

    O jakim kraju pisał autor?


    Kiedyś w Ostrogożsku w pułku szkoleniowym jednostki wojskowej 20115 znajdowały się MAZ-537 z naczepami, na których mocno zamontowano T-34-85. Luksusowe cysterny.
  7. +2
    16 sierpnia 2024 09:44
    Naszym długotrwałym problemem, można powiedzieć, że ma sto lat, jest to, że nie możemy używać normalnych silników. Nieustannie modernizujemy czołg, nigdy nie ukończyliśmy tego w kształcie litery X, porzuciliśmy go, wszystkie silniki cywilne padły, z jakiegoś powodu nie możemy zrobić potężnego. Pod Vestą 1.8 dodali tyle ile się dało, oczywiście Francuzi nie pozwolili, ale teraz chyba już to zrobili, ale chłopaki, z takiego wolumenu można wycisnąć tylko 122 konie, podczas gdy Koreańczycy wyciskają z tego 1.6 123. No cóż, są głowy, są możliwości, no cóż, róbcie silniki od 700 koni wzwyż, czas oderwać się od wszelakich kamingów.
    1. 0
      17 sierpnia 2024 17:35
      Mój Duster ma silnik 1,3 litra, moc 149,5
      1. +1
        18 sierpnia 2024 08:59
        Mam Captura, ten sam silnik, jest cudowny! Ale jest tak zaawansowany technologicznie, że od nas dzielą go jeszcze dziesięciolecia!
    2. +1
      17 sierpnia 2024 23:16
      Cóż, stwórz silniki od 700 koni i więcej, czas oderwać się od wszelkiego rodzaju kamingów.
      Silnik o mocy 700 koni mechanicznych przy pełnych obrotach będzie zużywał 500 litrów oleju napędowego na godzinę. Mam na myśli to, że 700 klaczy na pojazdy to zdecydowanie przesada i chętnych na spalenie pół tony oleju napędowego na godzinę będzie niewielu. Na przykład gigant samochodowy VOLVO instaluje w swoich ciągnikach siodłowych silniki o mocy 420 i 520 KM, co w zupełności wystarczy.
      1. +1
        19 sierpnia 2024 10:22
        w przypadku silnika wysokoprężnego zużycie wynosi 200 gramów na moc na godzinę, przy 700 koni mechanicznych zużycie wyniesie 140 litrów na godzinę.
      2. 0
        25 września 2024 21:24
        Zainstalowano silniki na 700 koni, ale tylko do sprzętu specjalnego (nie mam na myśli wojska). 520 koni w zupełności wystarczy. Głupców zawsze mamy dość, ładują 40 ton i więcej (a potem psują się mosty Wieliskie w obwodzie smoleńskim). Raz pojechałem i odpaliłem MAN-a - czteroosiową ciężarówkę, wywrotkę, a nawet z przedłużonymi burtami. Kiedy jechał, asfalt uginał się i pękał pod nim
    3. 0
      19 sierpnia 2024 10:21
      w Hondzie Civic z 1.6 Bóg jeden wie kiedy dostali 169 koni bez turbiny, a przy 2 litrach 220 koni, ale teraz są inne czasy, żeby uzyskać normalną kombinację niezawodności, mocy i momentu obrotowego, wszędzie instalują turbinę lub sprężarkę I wszystko jest w porządku.
  8. +3
    16 sierpnia 2024 09:56
    Obiecujący czołgista - (masa) oparty wyłącznie na modelach cywilnych. Inaczej armia nie będzie nasycona.
    Brakowało nam też obiecującego BAZ-a z niezależnym zawieszeniem, ale ma on silnik diesla o mocy 400 KM. Ural zbudował warsztat do produkcji ciężkich mostów o masie 16 ton. W przypadku silników Diesla KamaZ głosuje na P6 od 550-750 KM Euro0 i wzrost objętości oraz YaMZ P6 650 KM i nowy B12 YaMZ850 o 1050 KM. Ale nie ogłoszono żadnej ciężarówki z takim B12.
  9. +5
    16 sierpnia 2024 11:25
    A dlaczego silnika Jarosławia, który był montowany w sportowym Kamazie, nie można zamontować na tankowcu?! 17 litrów czyli. Tak, i jest 12 garnków od Tutuev. Wszystko tam było od dawna, tyle że nikt nie próbował tego krzyżować. Z jakiegoś powodu prywatni właściciele mieszają w swoich garażach, co chcą. Włożyli nawet silnik ZMZ-406 do Nivy. Tak, różnica wysokości wynosi 9 cm, więc przyspawano podłużnice i przerobiono układ kierowniczy, a także zwrotnice przednich kół. A facet jeździ. A w fabryce mocny silnik rozerwie całą skrzynię biegów Niva. Należy wypędzić marketerów z fabryk i tych, którzy upraszczają normalne projekty, zanim wprowadzą plastik zamiast mosiądzu.
  10. +1
    16 sierpnia 2024 12:59
    Wszystko jest jasne poza jednym: dla kogo jest napisany ten artykuł? Nawalny pokazał majątek, powiedziano nam, że to majątek należy do pewnych struktur, sądząc po nagraniu, mają dużo pieniędzy. Powinni więc pisać, ale kto inny jak nie oni, posiadacze, powinni stworzyć nowy traktor. A publikowanie tego artykułu tutaj jest głupotą. Można brać wiele aspektów wyposażenia technicznego współczesnej armii i wszędzie będzie brak, nieadekwatność.
  11. -4
    16 sierpnia 2024 16:14
    Cytat z Zaurbeka
    W USA przemysł ciężki został wycofywany absolutnie w ten sam sposób… ale nie w kontekście upadku kraju. Zachodni system z podatkami i dochodami nie pozwala na utrzymanie się na rynku, jeśli wszystko robisz sam. Oprócz sprzętu wojskowego i specjalnego.

    Skończ już ze swoimi fantazjami.
  12. +1
    16 sierpnia 2024 16:16
    Cytat: Victor Alien
    A dlaczego silnika Jarosławia, który był montowany w sportowym Kamazie, nie można zamontować na tankowcu?! 17 litrów czyli. Tak, i jest 12 garnków od Tutuev. Wszystko tam było od dawna, tyle że nikt nie próbował tego krzyżować. Z jakiegoś powodu prywatni właściciele mieszają w swoich garażach, co chcą. Włożyli nawet silnik ZMZ-406 do Nivy. Tak, różnica wysokości wynosi 9 cm, więc przyspawano podłużnice i przerobiono układ kierowniczy, a także zwrotnice przednich kół. A facet jeździ. A w fabryce mocny silnik rozerwie całą skrzynię biegów Niva. Należy wypędzić marketerów z fabryk i tych, którzy upraszczają normalne projekty, zanim wprowadzą plastik zamiast mosiądzu.

    Ponieważ za zakup i instalację importowanego sprzętu tutaj na konta umieszczana jest okrągła suma.
  13. -2
    16 sierpnia 2024 16:18
    Cytat z: Bad_gr
    Cytat: Kote Pane Kokhanka
    Powiedzmy sobie szczerze – lobby Kamazu od trzech dekad szerzy zgniliznę w fabryce Miass.....
    Sierdiukow, będąc ministrem obrony, był także częścią administracji KAMAZU, więc wszystkie rozkazy wojskowe za jego kadencji były w większości składane w KAMAZ-ie.

    Kłamstwa...
  14. -1
    16 sierpnia 2024 16:32
    W armii nie powinno być w ogóle ciężarówek KAMAZ. Próba tworzenia pojazdów specjalnego przeznaczenia na podwoziu cywilnym to zbrodnia. Nie jesteśmy w ZSRR z jego niezwyciężonością i legendą.
    Jest BAZ i tyle.
    Zakład pokazał, że potrafi produkować specjalistyczne podwozia. Niech więc to zrobi.
    Lepiej jest oczywiście połączyć je z Miassem. Oczywiste jest, że specjalne podwozia i jednostki dla nich są tańsze w produkcji razem. Silnik to tylko TMZ, silniki tej fabryki pracują w trudnych warunkach w ciągnikach.
    Zleć im opracowanie 10 lub 12-cylindrowego silnika opartego na standardowym ósemce.
    Znacjonalizacja samego przedsiębiorstwa.
    Niewiele osób wie, że Rostec wykupił TMZ, aby go zniszczyć i oddać rynek maszyn rolniczych silnikom wysokoprężnym Liebherr, które pierwotnie były silnikami do ciągników.
    Ogólnie rzecz biorąc, cała ta banda „innowatorów” zostałaby zastrzelona dziesięć razy z pełną siłą za Stalina za Breżniewa, tak, 2-3 razy.
    1. +3
      17 sierpnia 2024 18:11
      Nie pisz bzdur.
      Na całym świecie wojskowy sprzęt wsparcia kołowego i inny sprzęt powstają wyłącznie w oparciu o komponenty cywilne.
      Ponieważ tylko w segmencie cywilnym przeprowadzane są na żywo i pełnowymiarowe testy wytrzymałości i niezawodności. Prawdziwy.
      W rzeczywistości, gdy traktor ciągnie po Kovykta buldożer o masie 50–60 ton, w ciągu roku ujawniają się wszystkie wady konstrukcyjne.
      A kiedy na Kovykcie jest sto takich traktorów, na Jamale 2, na Tajmyrze jeszcze sto, to wszystkie testy przebiegają bardzo szybko.
      Wszystkie zachodnie działa kołowe produkowane są na bazie sprzętu budowlanego: ciężkich wywrotek, zgarniarek.
      Wszystkie silniki na zachodzie są cywilne. Z tą samą techniką.
      Serwisowanie nie może być prostsze; każdy przydrożny sklep (naszym zdaniem stacja obsługi) posiada części zamienne. Mechanicy również znają je na każdej stacji obsługi.

      Wykorzystanie sprzętu cywilnego na potrzeby wojskowe to ogromna korzyść dla armii i państwa.

      A ty opowiadasz bzdury.
      Natychmiast widoczny z sofy bojowej.
  15. 0
    16 sierpnia 2024 17:05
    Po raz kolejny rynek zabił wszystkich, wszystko, co posiadają, zostało zepsute i zniszczone jako „fikcyjne” i „niekonkurencyjne”, a oni nie sprzedają już nikogo innego.

    ale nie myśl o tym, gospodarka planowa nie działa i nigdy nie będzie działać. Musimy tylko jeszcze bardziej uwolnić rynek, a wtedy zasypie nas złotymi diamentami i traktorami wartymi setki tysięcy milionów ton.

    lub wręcz przeciwnie, ogranicz je, w zależności od tego, jakie poglądy liberał będzie głosił swoje kapitalistyczne bzdury
  16. eug
    -1
    17 sierpnia 2024 06:20
    Z jakiegoś powodu myślałem, że COMMON RAIL to układ paliwowy COLLECTOR. Z jakiegoś powodu w artykule nazywa się to BATERIA.
    1. 0
      17 sierpnia 2024 16:11
      .
      Z jakiegoś powodu myślałem, że COMMON RAIL to układ paliwowy COLLECTOR
      „common Rail” (angielski: Common Rail) to układ zasilania paliwem stosowany w silnikach wysokoprężnych, co oznacza, że ​​nigdy nie jest to układ kolektorowy. Jest to układ bezpośredniego wtrysku paliwa do cylindra.
      1. 0
        18 sierpnia 2024 09:00
        Chłopaki, czegoś nie rozumiem. Skąd taka informacja, że ​​jeśli w układzie Common Rail jest nieszczelność i silnik nie odpala? Tak, w zwykłych silnikach Diesla jest tylko pompa i dysza, jeśli gdzieś układ połknął powietrze i to wszystko, trzeba odpowietrzyć powietrze, w przeciwnym razie silnik w ogóle nie uruchomi się. Jeździłem kiedyś ciężarówkami z silnikiem Diesla i dokładnie tak było. Ale Vito jeździł mercedesem z Common Rail przez dziesięć lat, zmienił dyszę i czujniki na szynie i w zasadzie NIE było procesu odpowietrzania. Wymieniłem np. czujnik ciśnienia na listwie co powoduje spuszczanie z niego paliwa, przekręciłem kluczyk w stacyjce, silnik i zapalił!!! Układ Common Rail w zasadzie odpowietrza powietrze SAMODZIELNIE, bez udziału kierowcy czy mechanika. Nawet u mnie był przypadek, że po wymianie przewodu paliwowego przed pompą wysokiego ciśnienia mechanik nie dokręcił odpowiednio obejmy (wspornika) i paliwo podczas jazdy płynęło bezpośrednio na silnik. I nic, silnik pracował. Zorientowałem się, że coś jest nie tak dopiero, gdy spojrzałem w lusterko wsteczne i zobaczyłem rozciągającą się za mną zasłonę dymną, jak z TDA. I mimo nieszczelności układu silnik DZIAŁAŁ. Myślę, że problem silników z układem Common Rail w KAMAZ-ie polegał przede wszystkim na niemożności wykonania komputera i pomp dyszowych, a nie na wymyślonej niemożności odpowietrzenia układu wtryskowego. Ale to oczywiście tylko moja opinia. Mało prawdopodobne, że dowiemy się, co się naprawdę wydarzyło.
        1. +2
          18 sierpnia 2024 16:21
          Chłopaki, czegoś nie rozumiem. Skąd taka informacja, że ​​jeśli w układzie Common Rail jest nieszczelność i silnik nie odpala?
          Common Rail ma linię wysokiego ciśnienia (rampę), gdzie olej napędowy jest pompowany pod ciśnieniem od 1350 do 2500 (dwa tysiące pięćset) atmosfer. Jeśli ciśnienie w tej linii (rampie) spadnie, komputer po prostu nie wyda polecenia uruchomienia. W silniku z Common Rail, jeśli odłączysz jeden wtryskiwacz, silnik również nie uruchomi się. Ale zwykły silnik Diesla uruchomi się bez jednego wtryskiwacza i z wyciekiem paliwa w układzie i tylko zgaśnie.
          1. -1
            18 sierpnia 2024 18:22
            Cytat od: rotfuks
            Common Rail ma linię wysokiego ciśnienia (rampę), gdzie olej napędowy jest pompowany pod ciśnieniem od 1350 do 2500 (dwa tysiące pięćset) atmosfer. Jeśli ciśnienie w tej linii (rampie) spadnie, komputer po prostu nie wyda polecenia uruchomienia. W silniku z Common Rail, jeśli odłączysz jeden wtryskiwacz, silnik również nie uruchomi się. Ale zwykły silnik Diesla uruchomi się bez jednego wtryskiwacza i z wyciekiem paliwa w układzie i tylko zgaśnie.

            Jeśli chodzi o spadek ciśnienia w szynie (a mianowicie tam, gdzie ciśnienie jest wysokie), masz tylko częściowo rację. W moim Vito zawór regulacji ciśnienia w zębatce nie działał jak powinien i ciśnienie było niższe niż wymagane, ale silnik nadal odpalał a auto tylko jeździło i mocno dymiło, ale jeśli oczywiście ciśnienie spadnie poniżej wymagane minimum, wówczas silnik nie uruchomi się. Ale nawet w przypadku zwykłego silnika Diesla, jeśli odłączymy jedną dyszę (która na przykład nie działa), ale nie zatkamy rury, całkiem możliwe jest podpalenie samochodu z powodu wycieku paliwa. Silnik oczywiście odpali bo pompa ma jak najwięcej dysz podłączonych do bębna. Ale tak samo jest z Common Rail. Jeśli z jakiegoś powodu pompa dyszowa jednego z cylindrów przestanie działać, silnik będzie oczywiście nadal pracował bez cylindra z uszkodzonym wtryskiwaczem. Moja koleżanka miała taki przypadek. Mimo to samochód odpalił i pojechał. Faktem jest, że gdy pompa wtryskowa (wtryskiwacz) przestaje działać, po prostu przestaje dostarczać paliwo do cylindra, ALE nie ma to wpływu na ciśnienie w zębatce. Miałem nawet przypadek, że po naprawie wiązka przewodów pomiędzy komputerem a wtryskiwaczami była słabo zabezpieczona, a z czasem się przetarła i spowodowało zwarcie komputera. W rezultacie sam komputer przestał otrzymywać informację o ciśnieniu w stojaku. Komputer stwierdził, że w szafie nie ma ciśnienia. Samochód nie chciał odpalić. Ale przy pomocy takiej matki i sprayu EASY start odpaliłem auto i jeździłem nim kilka miesięcy aż znalazłem komputer na wymianę. Niestety za każdym razem przed uruchomieniem silnika musiałem użyć sprayu Easy Start. śmiech Co do ciśnienia w układzie paliwowym - jeśli z jakiegoś powodu w zwykłym silniku diesla w układzie paliwowym znajduje się powietrze lub nawet skończyło się paliwo w zbiorniku, to bez spuszczania powietrza z układu paliwowego do silnika NIGDY NIE URUCHOMISZ . Ja też miałem podobny przypadek, tyle że w ciężarówce bez Common Rail. hi
            1. 0
              18 sierpnia 2024 22:25
              Jeśli z jakiegoś powodu pompa dyszowa jednego z cylindrów przestanie działać, silnik będzie oczywiście nadal pracował bez cylindra z uszkodzonym wtryskiwaczem.
              Mam prywatny francuski samochód z systemem Common Rail. Gdy tylko jedna dysza przestanie działać, na tablicy przyrządów zapala się lampka kontrolna z ostrzeżeniem, że do władz będzie można przejechać tylko 60 km z prędkością 30 km na godzinę. Następnie urzędnicy wzięli pod uwagę błąd komputera i mój komputer pokładowy próbował kilka razy zmienić wtrysk, a następnie przełączył silnik w tryb kulawej kaczki. Nawet po zamontowaniu nowej dyszy wtryskiwacza należy zarejestrować w komputerze pokładowym osobisty numer wtryskiwacza. Więc to nie wszystko jest takie proste.
              1. 0
                19 sierpnia 2024 07:22
                Cytat od: rotfuks
                Mam prywatny francuski samochód z systemem Common Rail. Gdy tylko jedna dysza przestanie działać, na tablicy przyrządów zapala się lampka kontrolna z ostrzeżeniem, że do władz będzie można przejechać tylko 60 km z prędkością 30 km na godzinę. Następnie urzędnicy wzięli pod uwagę błąd komputera i mój komputer pokładowy próbował kilka razy zmienić wtrysk, a następnie przełączył silnik w tryb kulawej kaczki. Nawet po zamontowaniu nowej dyszy wtryskiwacza należy zarejestrować w komputerze pokładowym osobisty numer wtryskiwacza. Więc to nie wszystko jest takie proste.

                Czy mówiłem, że wszystko jest proste? śmiech hi Niestety, im bardziej skomplikowany układ, tym łatwiej się psuje i trudniej jest go naprawić. płacz
    2. +2
      17 sierpnia 2024 17:44
      COMMON RAIL to akumulator ciśnienia paliwa. Na początku XXI wieku wyjechałem na studia do Austrii, do akademii serwisowej MAN, poświęconej specjalnie tym silnikom. Listwa jest potrzebna do wygładzenia pulsacji paliwa za nurnikiem pompy paliwa. Dlatego akumulator.
      1. eug
        0
        17 sierpnia 2024 20:53
        Rozumiem, dzięki za oświecenie! będę wiedział!
      2. 0
        17 sierpnia 2024 23:29
        Listwa jest potrzebna do wygładzenia pulsacji paliwa za nurnikiem pompy paliwa
        Kompletnie coś mylisz. W wysokociśnieniowej pompie paliwa znajdują się pary tłoków. Pompa wtryskowa. A wtrysk odbywa się za pomocą wtryskiwaczy bez żadnego komputera. Nigdy nie było wspólnej szyny dla par tłoków. A tam, gdzie jest Common Rail, wtrysk do cylindra jest zawsze sterowany komputerowo.
        1. 0
          25 września 2024 21:12
          Nic nie mieszam. Wysokie ciśnienie w szynie jest wytwarzane przez wysokociśnieniową pompę nurnikową. Silnik D28 ma trójtłokową pompę CP3. Tłoki są wciskane po kolei, przez co następuje pulsacja paliwa. Aby wygładzić pulsacje, zainstalowana jest szyna. Niemcy nie byli w stanie obliczyć kolei i zrobili to metodą prób i błędów. Zrobiliśmy około 40 próbek, jak dotąd zadziałało. Swoją drogą wtryskiwacze są sterowane elektronicznie (jak słusznie zauważyłeś) i przy otwarciu wtryskiwacza również następuje spadek ciśnienia paliwa. Do wygładzenia tych pulsacji potrzebny jest Rail. Analogiem w elektronice radiowej jest kondensator w filtrze mocy zasilacza. Jeśli ustawisz go na bardzo mały, pojawi się „tło”, jeśli ustawisz go na większy, przy dużej mocy wystąpią zniekształcenia z powodu „spadku” napięcia zasilania. Na biegu jałowym w silniku są trzy wtryski - zapłonowy, główny i dopalający. Dowiedz się więc, jakie są pulsacje paliwa.
          1. 0
            26 września 2024 00:00
            Nic nie mieszam. Wysokie ciśnienie w szynie jest wytwarzane przez wysokociśnieniową pompę nurnikową.
            Przekonałeś mnie. Nie znam zasady działania pompy wysokociśnieniowej i nie wiedziałem, że te pompy są pompami nurnikowymi. Jeśli chodzi o Niemców. Początkowo poszli własną drogą i nazwali tę technologię Pumpe-Düse-System. Chociaż być może to wszystko jest grą słów. Sprzęt do Pumpe-Düse-System i do COMMON RAIL czyli komputer i cała reszta to niemiecki Bosch
        2. 0
          25 września 2024 21:29
          Nawiasem mówiąc, w konwencjonalnej pompie wtryskowej sterowanie wtryskiem jest również kontrolowane przez komputer. Wyprzedzanie paszy i wtrysku. Pompy czysto mechaniczne już dawno zostały wycofane. Pozostał tylko niedrogi sprzęt o małej mocy
  17. +5
    17 sierpnia 2024 16:19
    Wszystko wskazuje na to, że artykuł o ciągnikach-cysternach napisał przedstawiciel lobby KAMAZ. Czytasz artykuł i masz wrażenie, że poza KAMAZ-em nie ma innych fabryk. Nawiasem mówiąc, w gospodarce narodowej przewożą ładunki znacznie cięższe niż czołgi, na przykład buldożery i sprzęt wiertniczy. Tworzenie ciągników czołgowych wyłącznie na potrzeby wojska jest po prostu drogie. Ciągnik musi być uniwersalny.
  18. +3
    17 sierpnia 2024 19:12
    Tak, bankructwo KZKT nie miało sensu.
    Wszystko było w serii.
  19. osp
    -1
    17 sierpnia 2024 19:50
    Cytat: SovAr238A
    Nie pisz bzdur.
    Na całym świecie wojskowy sprzęt wsparcia kołowego i inny sprzęt powstają wyłącznie w oparciu o komponenty cywilne.
    Ponieważ tylko w segmencie cywilnym przeprowadzane są na żywo i pełnowymiarowe testy wytrzymałości i niezawodności. Prawdziwy.
    W rzeczywistości, gdy traktor ciągnie po Kovykta buldożer o masie 50–60 ton, w ciągu roku ujawniają się wszystkie wady konstrukcyjne.
    A kiedy na Kovykcie jest sto takich traktorów, na Jamale 2, na Tajmyrze jeszcze sto, to wszystkie testy przebiegają bardzo szybko.
    Wszystkie zachodnie działa kołowe produkowane są na bazie sprzętu budowlanego: ciężkich wywrotek, zgarniarek.
    Wszystkie silniki na zachodzie są cywilne. Z tą samą techniką.
    Serwisowanie nie może być prostsze; każdy przydrożny sklep (naszym zdaniem stacja obsługi) posiada części zamienne. Mechanicy również znają je na każdej stacji obsługi.

    Wykorzystanie sprzętu cywilnego na potrzeby wojskowe to ogromna korzyść dla armii i państwa.

    A ty opowiadasz bzdury.
    Natychmiast widoczny z sofy bojowej.

    Coś takiego nie wydarzyłoby się w Rosji.
    Aby rozwijać sprzęt wojskowy, musisz zdobyć kilka licencji.
    Wprowadź tajną służbę i akceptację wojskową.
    Cóż, prawdopodobnie wiesz, jak wszystko jest dalej zrobione.
    Najdroższe materiały kupuje się do produkcji wyrobów wojskowych.

    Cóż, nie mamy potencjału ani ram legislacyjnych, aby stworzyć wojskowy na bazie cywilnego.
  20. -1
    17 sierpnia 2024 22:10
    KAMAZ ma nową linię rodziny K5 z nowym sześciocylindrowym silnikiem KAMAZ. Ponadto nie zapominaj, że Kamaz ma silnik Tutaevsky. Wszystko więc w rękach wojska
    KamAZ pokazał pełną linię „antysankcyjnych” ciężarówek K5 Podwozia, ciągniki i wywrotki w nowych modyfikacjach w drodze do serii
    KamAZ pokazał pełną linię „antysankcyjnych” ciężarówek K5. W Nabierieżnym Czełnym na posiedzeniu zarządu szefowi Rostec Siergiej Chemezow i szef Tatarstanu Rustam Minnikhanov zaprezentowano najnowsze osiągnięcia giganta samochodowego. Nie ma szczegółów, ale w materiałach zdjęciowych i wideo widać trzyosiowe ciągniki, wywrotki z napędem na wszystkie koła i czteroosiowe podwozie KamAZ z obecną kabiną K5. Masowa produkcja takich ciężarówek spodziewana jest w tym roku.

    Już w marcu KamAZ przyznał, że ciężkie wywrotki i traktory „6595”, „65951” i „65952” trafią na linię montażową w tym roku, ale zakład spodziewa się, że do czwartego kwartału osiągnie dzienną produkcję 220 pojazdów rodziny K5 . Delegacje pokazały podwozie 8x8, wywrotkę z napędem na wszystkie koła 6x6 i ciągnik 6x6,
    https://motor.ru/news/kamaz-k5-view-29-06-2024.htm
    1. 0
      22 października 2024 23:25
      KamAZ pokazał pełną linię „antysankcyjnych” ciężarówek K5. W Nabierieżnym Czełnym na posiedzeniu zarządu szefowi Rostec Siergiej Chemezow i szef Tatarstanu Rustam Minnikhanov zaprezentowano najnowsze osiągnięcia giganta samochodowego. Nie ma szczegółów, ale w materiałach zdjęciowych i wideo widać trzyosiowe ciągniki, wywrotki z napędem na wszystkie koła i czteroosiowe podwozie KamAZ z obecną kabiną K5.


      To kolejna bajka o głupim byku, po prostu przenieśli komponenty z Europy i USA do Chin, takie jak mosty Dana, stal Hande.
      Na tym właśnie polega cała walka z sankcjami.
      1. 0
        23 października 2024 18:58
        Piszesz bzdury. Będziesz się kłócił o swój silnik? Kabina, jej własna rama. Przygotowują się do wypuszczenia własnych na mostach i zrobią to w 2025 roku
  21. 0
    18 sierpnia 2024 14:05
    Czy MAZ nie ma nic odpowiedniego??? Jestem pewien, że Białorusini chętnie sprzedają nam mocniejsze traktory.
  22. -1
    19 sierpnia 2024 05:46
    Cysterny mają sens tylko tam, gdzie istnieje rozwinięta sieć drogowa. Oraz mosty o odpowiedniej nośności. Do końca lat 70. w ZSRR nie było warunków do stosowania tankowców.
    .
    Ale nawet dzisiaj ważniejsze są dla nas nie cysterny, ale specjalne platformy kolejowe do transportu czołgów, samochodów oraz innego sprzętu i broni. Dzięki temu rozładunek i załadunek odbywa się z każdego peronu jednocześnie, a rozładunek i załadunek pociągu na otwartym polu zajmuje minuty, a nie godziny i dni, jak obecnie.
  23. -1
    19 sierpnia 2024 07:31
    Mocnych silników do ciągników nie można szybko zaprojektować, a tym bardziej wyprodukować, ale w Chinach są samochody z silnikami o mocy 500 KM i większej. (Sinotruk Howo, FAW J6P). Dlaczego nie dostosować ich silników do naszych ciągników lub całkowicie przejąć ich pojazdy? Być może w Korei też są podobne samochody. A potem w Internecie krąży krótki film, jak Ukraińcy z łatwością pokonali nasz rów przeciwpancerny, przewożąc 2 czołgi ciężkie na wieloosiowym ciągniku.
  24. 0
    21 sierpnia 2024 13:36
    Zasadniczo błędne stanowisko...
    Objaw tej samej choroby, przez którą nie mieliśmy i nie mamy normalnej autohaubicy, chociaż produkowały je w dużych ilościach nawet Kuba, Egipt czy Wietnam.
    Lepszy ideał, 10 razy droższy od prawdziwego i za rozsądną cenę. Niekiedy możliwe będzie przeniesienie odpowiedzialności za niepowodzenia z bliskich, „obrońców ojczyzny w czasie pokoju”, na „kraj, który nie chciał płacić swojej armii”.
    Potrzebujemy czołgistów bazujących wyłącznie na seryjnych jednostkach cywilnych. Im bardziej będą produkowane masowo, tym szybciej i w większej ilości będą w rzeczywistości.
    Za próby wykorzystania wszelkiego rodzaju SKSh do czegokolwiek innego niż PGRK Yarsov, osoby odpowiedzialne GABTU, GRAU itp. należy wysłać na front jako samolot szturmowy w jednostkach karnych za sabotaż.
  25. 0
    7 października 2024 12:41
    Co jest kontrowersyjnego w autorskim układzie samochodów z fabryki w Briańsku? Takie rozwiązanie jest typowe dla pojazdów terenowych. Pod względem zdolności terenowych pojazdy BAZ są znacznie lepsze od pojazdów KamAZ. Jeśli chodzi o wielkość produkcji BAZ, trudno oczekiwać od nich wysokich wskaźników, ponieważ w latach 90. i 2000. zakład ledwo przetrwał. Państwo nie czyniło żadnych wysiłków, aby je zachować. Przetrwały właśnie dzięki produkcji pojazdów terenowych dla krajów Azji Południowo-Wschodniej
    1. 0
      10 października 2024 13:56
      większość takich artykułów to propaganda mafii przestępczej w przemyśle obronnym. zamknęli kzkt, a kiedy pojawił się kryzys, serdyukamaz szybko zaproponował alternatywę, pozwalając mu wpływać na ilość, jakość i cenę. teraz atakują Baz, zgodnie z tym samym trendem, w którym zamknięto przedsiębiorstwa na terenach rosyjskich, na Kaukazie i w miastach mongolsko-syberyjskich nigdy nie istniały, podczas gdy te w miastach huńskich i fińskich są konsolidowane.
      Większość tych artykułów to propaganda mafii przestępczej w przemyśle obronnym. zamknęli kzkt, a kiedy nadszedł kryzys, serdyukamaz szybko zaproponował alternatywę, pozwalając mu wpłynąć na ilość, jakość i cenę. teraz atakują Baz, w tym samym kierunku, gdzie zamknięto przedsiębiorstwa w regionach rosyjskich, na Kaukazie i w miastach mongolsko-syberyjskich nigdy nie istniały, a w miejscowościach Hunów lub Finlandii zostały skonsolidowane.
  26. 0
    22 października 2024 23:38
    Oba samochody są trzyosiowe, z napędem na wszystkie koła i układem kół 6 na 6, ale model 65221 ma inny rozmiar opon, większy prześwit i pojedyncze opony na tylnych osiach, dzięki czemu ma szczerze lepsze właściwości terenowe.


    Autorko, chcesz coś powiedzieć na temat koleinowania ciągników-cystern?
    Ten pojedynczy pojazd na jednym wzniesieniu jest lepszy pod względem zwrotności niż pojazd na podwójnym wzniesieniu.
    Kiedy kolumna przejeżdża przez słaby i podmokły grunt, obraz jest odwrotny – ogon kolumny może głupio wylądować na mostach, bo samochody przed nimi wbiją głęboką koleinę.
    Nie wiedziałem?

    Po drugie, opona o podwójnym skoku w naczepie zmniejsza do zera zalety opony o jednym skoku w ciągniku.
    Oto naczepy jakie posiadamy:
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/KamAZ_military_tank_transporter.jpg
    Ty też nie wiedziałeś?
  27. 0
    11 listopada 2024 22:04
    Gdzie mogę dostać skrzynie biegów do mocniejszych silników?