Su-34: czas poczekać na amerykański egzemplarz

266
Su-34: czas poczekać na amerykański egzemplarz

Stało się coś strasznego – zaczęli myśleć Amerykanie. Nie, nikt nie mówi w stylu zmarłego Zadornowa, że ​​„wszyscy są głupi”, ale teraz mówimy o lotnictwo, ale tam w ciągu ostatniego ćwierćwiecza dokonali takich rzeczy, że jest się czym dziwić. Głównie z kwoty zmarnowanych miliardów dolarów. Ale nie bądźmy zazdrośni i porozmawiajmy o czymś zupełnie innym.

Nadchodząca uniwersalizacja samolotów w ogóle to coś zupełnie innego.



Jeśli spojrzysz wstecz historia, to cała historia lotnictwa jest drogą do samolotu uniwersalnego. Nie weźmiemy naprawdę uniwersalnych samolotów I wojny światowej wojnybyły to myśliwce, samoloty rozpoznawcze i bombowce. Dopiero w drugiej fazie zaczęły pojawiać się dedykowane bombowce.

Druga wojna światowa ogólnie podzieliła samoloty na ponad dwadzieścia klas: myśliwce dzienne, myśliwce nocne, myśliwce jednosilnikowe, dwusilnikowe i myśliwce na lotniskowcach. Bombowce krótkiego i dalekiego zasięgu, bombowce nurkujące, bombowce torpedowe i tak dalej. Ogólnie rzecz biorąc, ludzka fantazja w zakresie niszczenia sąsiadów, a zwłaszcza odległych pod tym względem, jest po prostu arcydziełem.


Pojawienie się lotnictwa odrzutowego opierało się w przybliżeniu na tych samych kanonach: myśliwce, bombowce, samoloty szturmowe, przechwytywacze, samoloty rozpoznawcze, samoloty na lotniskowcach. Doktryna, która wyraźnie oddzielała samoloty do walki powietrznej od samolotów do bombardowań, obowiązywała przed pojawieniem się broni rakietowej. Szczególnie zarządzany.

Tutaj okazało się, że samolot, który wczoraj był uważany za czysto myśliwski, mógł z łatwością trafić rakietą w cel naziemny i nawodny. Nie, jako taka klasa myśliwców bombowych pojawiła się podczas II wojny światowej, te same P-47D Thunderbolts spokojnie przenosiły pod skrzydłami dwie 454-kilogramowe bomby, a po zrzuceniu mogły kontynuować misję bojową z pomocą ciężkich karabinów maszynowych. Przeciwnik z Rzeszy, Fw.190D, dźwigał mniej (jedną 500-kilogramową bombę), ale też był dość trudnym celem.


Kiedy jednak w latach 60. rakiety kierowane na stałe zadomowiły się w samolotach, stało się jasne, że istniejąca klasyfikacja nie jest tak dokładna, jak mogłaby być, ale nikt nie przywiązywał do tego dużej wagi, nie było na to czasu. Samoloty przemieszczały się z wojny na wojnę pośród najbardziej spektakularnej konfrontacji zimnej wojny. Ale kiedy to się skończyło, zaczęło się najciekawsze.

W Europie wojsko jako pierwsze zrozumiało, że dotychczasowa doktryna jest całkowicie przestarzała i czas coś zmienić. Wielka Brytania później, ale Francja i Niemcy rozpoczęły prace w tym kierunku wcześniej. Brytyjczycy ostatecznie porzucili także bombowce Vulcan i Canberra na rzecz samolotów wielozadaniowych i wraz z innymi krajami przeszli na uniwersalne pojazdy szturmowe. Eurofighter Typhoon i Panavia Tornado od dawna stały się symbolami wszechstronności sił powietrznych tych dwóch krajów, nie tylko pod względem lotniczym.


Francuzi eksperymentowali dłużej, ale ostatecznie uniwersalny Dassault Rafale całkowicie zwyciężył.


W zasadzie na świecie pozostały dwa kraje z dużą liczbą klas samolotów: Rosja i USA. Chiny również mogłyby znaleźć się na tej liście, ale poszły nieco inną drogą, o której porozmawiamy poniżej.

Zacznijmy od Rosji, gdzie odziedziczyli ogromną liczbę samolotów od Związku Radzieckiego.

Z jednej strony samolotów różnych klas było mnóstwo, z drugiej strony, co z nimi zrobić?



Myśliwce czysto myśliwskie, przede wszystkim Su-27, przeżywają swoje ostatnie dni. Pomimo tego, że myśliwiec jest w użyciu od 1985 roku, nie zyskał szerokiego zastosowania na świecie i, szczerze mówiąc, ma niewielkie zasługi bojowe. Konflikt gruzińsko-abchaski, wojna etiopsko-erytrejska i wojna rosyjsko-ukraińska – to właściwie wszystko.

A Su-27 nie jest odosobnionym przypadkiem. Przykładem z tej strony jest Mirage 2000C, jednomiejscowy myśliwiec przechwytujący. Dobry samolot, ale szczerze mówiąc skromne uzbrojenie, składające się z rakiet powietrze-powietrze Matra Super 530/540, nie wzbudziło nim dużego zainteresowania. I pojawił się jeszcze wcześniej niż Su-27, o trzy lata.


Ale kiedy błędy zostały poprawione i pojawił się Mirage 2000D i jego wersja eksportowa Mirage 2000E, sytuacja zaczęła się poprawiać. Właśnie dodali do asortymentu bomby naprowadzane laserowo bomby Matra BGL, bomby kasetowe Matra Beluga, rakiety kierowane Aerospatiale AS30L, rakiety przeciwradarowe Matra ARMAT i przeciwokrętowe rakiety kierowane Aerospatiale AM39 Exocet, a lista klientów natychmiast zaczęła się wydłużać .

Ale czysty Su-27 nie miał tyle szczęścia i nigdy nie stał się przedmiotem masowej sprzedaży. Ale jego następca, Su-30, stał się hitem właśnie ze względu na swoją wszechstronność. Co więcej, w krajach takich jak Indie i Chiny Su-30 stanowią podstawę Sił Powietrznych. Tak, Chiny mają swoje własne osiągnięcia, ale Indie mają obecnie to, co najlepsze.

Kolejną ofiarą wąskiej specjalizacji jest MiG-31. Przechwytywacz, który nie miał nic do przechwycenia. Czasy samolotów szpiegowskich i balonów wysokościowych wypełnionych sprzętem bezpowrotnie przeszły do ​​historii wraz z zimną wojną, a MiG-31 naprawdę pozostał bez pracy. Został nawet odesłany na jakiś czas do rezerwy, na którą nie czekało nic dobrego, ale udało się dać samolotowi szansę posłużenia jeszcze trochę. Jako lotniskowiec rakietowy i samolot kontrolny Kinzhal.


W przypadku „Kinzhal” wszystko jest jasne, ale samolot kontrolny był dla Arktyki bardzo obiecującym pomysłem. MiG-31, wyposażony w po prostu niesamowite systemy radarowe i komunikacyjne, miał pełnić funkcję powietrznego taktycznego stanowiska dowodzenia, monitorującego przestrzeń powietrzną i koordynującego pracę obrony powietrznej, sił kosmicznych i Marynarki Wojennej. Pięć MiG-31 unoszących się w powietrzu jednocześnie wystarczyłoby, aby całkowicie pokryć całą północną granicę Rosji od Półwyspu Kolskiego po Cieśninę Beringa.


MiG-31 miał szczęście pod względem wycofania się z eksploatacji. Wytrzyma zdecydowanie dłużej niż Su-27 i MiG-29, których żywotność w zasadzie dobiegła końca.

W lotnictwie bombowym wszystko będzie zorganizowane w podobny sposób. Przez prawie całe 30 lat od zakończenia zimnej wojny lotnictwo strategiczne stało bezczynnie, sygnalizując swoją obecność rzadkimi patrolami. W sumie to logiczne: loty samolotów strategicznych są bardzo drogie, a nasz budżet to wielka sprawa…

Dlatego Tu-22M wzięły udział w operacji wymuszenia pokoju w Gruzji, ale po pierwszej stracie zaprzestały ich używania. W Syrii i Północnym Okręgu Wojskowym Tu-22M użyto dosłownie kilkukrotnie, bardzo sporadycznie.

Jeśli chodzi o Tu-95 i Tu-160, są to jeszcze droższe samoloty, które wykorzystują jeszcze droższe uzbrojenie. W związku z tym, po przetestowaniu rakiet Ch-55, Ch-555 i Ch-101 w Syrii w latach 2015 i 2016, w trakcie SWO lotnictwo strategiczne kilkakrotnie przeprowadziło ataki na terytorium Ukrainy ze swojej przestrzeni powietrznej w początkowej fazie operacji.

Czyli bombowiec dalekiego zasięgu/strategiczny to tylko sposób na dostarczenie rakiet (szybko zapominamy o bombach na zawsze) bliżej miejsca startu i nic więcej. Na szczęście wielkość kraju pozwala na to właśnie w ten sposób, z bezpiecznej odległości, bez wchodzenia w obszar zasięgu obrony powietrznej Sił Zbrojnych Ukrainy.

Bombowce strategiczne będą działać w przybliżeniu w ten sam sposób w każdym innym konflikcie zbrojnym: wystartować, zbliżyć się na bezpieczną odległość, wystrzelić.

Tutaj geopolityka odegrała złowieszczą rolę w przypadku samolotów w krajach europejskich. Rzeczywiście, po co Wielkiej Brytanii Wulkany i Canberry, jeśli nie ma potrzeby latania daleko na terytorium wroga? Oczywiste jest, że w teorii wrogiem jest Rosja, ale aby nas uderzyć, absolutnie nie trzeba startować superbombowców o napędzie atomowym bronie. Tajfun mogący unieść Taurusa, Storm Shadowa, Brimstone'a, Scalp-EG, lądujący na lotnisku w Polsce, Słowacji czy Litwie w zupełności wystarczy, aby wystrzelić rakietę ze specjalną głowicą bojową.

Ale rosyjskiemu bombowcowi pozostaje tylko przelecieć nad przestrzeniami Arktyki lub Pacyfiku. Gdzie te same samoloty z lotnisk NATO nie są w stanie go przechwycić. Biorąc pod uwagę, że liczba krajów członkowskich bloku z roku na rok rośnie, wraz z wejściem Finlandii i Szwecji kierunek północny stanie się jeszcze bardziej skomplikowany.


O Su-24 i Su-25 nie będziemy tutaj w ogóle mówić, są to samoloty całkowicie przestarzałe i nieistotne, praktycznie niezdolne do pełnego wykonywania współczesnych misji bojowych; Aby być uczciwym, zauważamy, że Amerykanie ze swoim A-10 mają mniej więcej takie same problemy, jak my z Su-25. A „Warthog” również przejdzie do historii.

A co z nowymi produktami?


Jest w porządku. Pomimo tego, że Su-30, Su-34 i Su-35 to wciąż te same Su-27, ale w nowej formie, zmodyfikowane i przeprojektowane pod kątem nowych zadań i doktryn. I chociaż Su-30 i Su-35 to raczej myśliwce niż bombowce (pomimo faktu, że Su-35 w pierwszych miesiącach Północnego Okręgu Wojskowego po prostu znakomicie sprawdził się jako myśliwiec przeciwko radarom wszystkich typów i typów), i Su-34 jest bliższy bombowcowi niż myśliwcowi, to wciąż naprawdę wielofunkcyjne samoloty, zdolne do rozwiązywania bardzo szerokiego zakresu misji bojowych.

Jak to jest za granicą?


Dokładnie tak samo jak u nas, tylko gorzej. Jakoś okazało się, że Amerykanie okazali się mniej elastyczni i nie do końca prawidłowo dostrzegli tę zmianę doktryny. Dlatego nie tylko mają bogate dziedzictwo w postaci wyspecjalizowanych bombowców B-1 Lancer, B-2 Spirit, B-52 Stratofortress, ale także ciężko pracują nad B-21 Raider.


Oczywiście Ameryka jako kontynent położona jest w znacznej odległości od miejsc, w których w przyszłości konieczne będzie wyrzucenie silnych sił, więc lotnictwo strategiczne nie jest tam skreślone. Zatem miliardy napływają hojnie tam, gdzie projektanci pracują nad metodami rzutowania siły.

Mają także wyspecjalizowane myśliwce, które obecnie są powszechnie nazywane „myśliwcami przewagi powietrznej”, takie jak F-22 i F-15. Należy pamiętać, że te samoloty mają pewne możliwości wielozadaniowe, ale są bardziej skupione na walce powietrznej. Jeśli przyjrzysz się uważnie i uczciwie F-22, to nie nadaje się on do walki powietrznej.

F-16, ten ponadczasowy weteran, ma większą dynamikę wielozadaniową, ale pozostaje przede wszystkim myśliwcem, podobnie jak MiG-29.

A w pozostałej części F-35, który wyróżnia się nieco ulepszonymi możliwościami ataku naziemnego, przynajmniej izraelskie użycie tego samolotu pokazało możliwości F-35 w tym zakresie.


Zatem jedynym wszechstronnym samolotem, jakim dysponują Stany Zjednoczone, jest F/A-18. Wszechstronność znajduje odzwierciedlenie już w nazwie: myśliwiec szturmowy – samolot myśliwsko-szturmowy. Ale samolot naprawdę okazał się w pełni uniwersalny, ponieważ nawet przy obciążeniu bombami Amerykanie łatwo i naturalnie zestrzelili irackie MiG-21, a następnie polecieli dalej bombardować cele.

Następny na liście jest F-35, który powinien być zdolny do wielozadaniowości w rozsądnym stopniu. Wydaje się, że przy użyciu odpowiedniej broni jest w stanie wykonać sześć zadań jednocześnie. Ideą tego typu samolotów jest optymalizacja misji i zwiększenie wydajności floty samolotów. Armia amerykańska zamierzała zastąpić kilka starszych samolotów F-35 Lightning II, które ostatecznie miały zostać wycofane ze służby.

Dlaczego taki niepewny? Tak, bo tak naprawdę nikt nie widział F-35 w akcji. Fakt, że izraelskie F-35I burzą domy w Gazie w gruz, jest, cóż, takim osiągnięciem. W domu nie cofają się i nie oddają strzału.

Chiny…


Wszystko w nich jest proste i złożone jednocześnie. Ponieważ prawie wszystkie ich samoloty bazują na radzieckich MiG-ach i Su, nie ma tu co powtarzać.

Szczyt prac projektowych J-20 okazał się dość ciężkim, dużym samolotem o niskiej zwrotności i stosunku ciągu do masy, co ułatwiły nie najlepsze dziś chińskie silniki. W zasadzie Black Eagle to także samolot wielofunkcyjny, jednak problem w tym, że wszystkie jego możliwości są poniżej średniej.


Europa


Wręcz przeciwnie, Europejczycy podążają ze wszystkich sił w tym kierunku. „Tornado”, „Rafal”, „Tajfun” – te samoloty zostały wyraźnie zaprojektowane z myślą o wielofunkcyjności. A ponieważ europejscy projektanci nie traktowali priorytetowo tak zwanej niewidzialności, ich samolot okazał się czymś pomiędzy amerykańską niewidzialnością a rosyjską superzwrotnością.

Musimy osobno porozmawiać o tym, który z wymienionych jest bliższy ideału. Ale jeśli spojrzeć na prawdziwe sukcesy, jasne jest, że Chińczycy nadrabiają zaległości, Amerykanie pozostają w tyle i pytanie brzmi, kto jest lepszy, samoloty rosyjskie czy europejskie.

W rzeczywistości ewolucja samolotów bojowych przebiega dokładnie tak: od samolotów wysoce wyspecjalizowanych do bardziej uniwersalnych. Jest to nawet uzasadnione ekonomicznie: zamiast całej floty lekkich myśliwców, ciężkich myśliwców, myśliwców przewagi powietrznej, przechwytujących, myśliwsko-bombowych, samolotów szturmowych i lekkich samolotów szturmowych, bombowców pierwszej linii, bombowców dalekiego zasięgu, bombowców strategicznych i lotniskowców , będzie znacznie mniej modeli i klas.

Najlepszym przykładem są brytyjskie Królewskie Siły Powietrzne. Dwa typy samolotów bojowych: Typhoon na lądzie, F-35B na morzu. Wszystko. Ale nie ma problemów z naprawami i konserwacją. Opłacalne, ekonomiczne, można rozwiązać prawie wszystkie misje bojowe naszych czasów.

operacja specjalna


Przyjrzyjmy się Siłom Powietrznym i tym samolotom, które wykonują misje bojowe w Północnym Okręgu Wojskowym. Prosto z listy tych, którzy są w służbie.

MiG-29. Nieużywany z wielu powodów, z których głównym jest wycofanie samolotu z eksploatacji.

MiG-31. Jest używany rzadko i w ograniczonym zakresie jako nośnik rakiet.

Su-27. Używany w obszarach drugorzędnych, takich jak patrolowanie Morza Czarnego.

Su-57. Ze względu na małą ilość jest używany sporadycznie do testów.

Su-30. Używany.

Su-35. Używany.

Su-25. Używany.

Su-24. Używany sporadycznie.

Tu-22M. Używany sporadycznie.

Tu-95. Używany sporadycznie.

Tu-160. Używany sporadycznie.

Jak wynika z zestawienia, w całkowicie nowoczesnym konflikcie zbrojnym na Ukrainie wykorzystywane są albo prawdziwie wielofunkcyjne samoloty, albo zwykli weterani, jak Su-24 i Su-25, o których dalsze losy nie trzeba się martwić. Samoloty wąskoprofilowe były używane sporadycznie, jeśli nie raz.

Rzeczywiście, po co spieszyć Tu-160, który kosztuje 16 miliardów rubli, z niezwykle drogimi rakietami, skoro Su-34, który kosztuje 16 razy mniej, z bombami UMPC, robi wszystko tak samo, tylko znacznie taniej? A Su-34 może nie mniej szybko dostarczać rakiety do miejsca startu.


Ogólnie rzecz biorąc, Su-34 to samolot bardzo gotowy do walki, który może wykonywać wiele zadań ku zazdrości swoich wrogów. I to jest samolot, który jest w stanie walczyć, nie martwiąc się o wrogie myśliwce, ponieważ samo „kaczątko” może każdemu oderwać skrzydła.

Jeśli dokładnie przestudiujemy listy strat Rosyjskich Sił Powietrzno-Kosmicznych, zdaniem brytyjskich analityków, którzy, trzeba przyznać, prowadzą statystyki bardzo przejrzyście, to przez cały czas Północnego Okręgu Wojskowego nie ma informacji o ani jednym Su- 34 zestrzelonych przez ukraiński samolot. SAMO – tak. MANPADY – tak. MZA – tak. Natomiast w 2024 roku wszystkie straty Su-34 były wynikiem ataków na lotniska. Ale za dwa lata - ani jednej straty z samolotów wroga.

Oczywiście oznacza to również, że Siły Zbrojne Ukrainy mają niewiele lotnictwa, ale ono istniało i było sprawne. Przynajmniej według raportów Sił Zbrojnych Ukrainy. Ale wszystko jakoś ominęło Su-34.

I jest całkiem naturalne, że w systemie obrony powietrznej uczestniczą te samoloty, które najskuteczniej mogą wykonywać przydzielone zadania bojowe przy minimalnych stratach.


W Stanach Zjednoczonych obserwują, co dzieje się na niebie Ukrainy i analizują dane otrzymywane wszystkimi kanałami. I niestety w ich armia Są mądre głowy, które będą w stanie doskonale ocenić mocne strony naszego samolotu i wyciągnąć pewne wnioski.

Oczywiście, aby wydobyć z ziemi tak niezdarnego kolosa, jak amerykański departament wojskowy, musi upłynąć sporo czasu. Jednak uparta obsesja na punkcie stealth może się skończyć (zwłaszcza biorąc pod uwagę ogromne sukcesy na tym polu F-22 i F-35), a myśli wojskowe powrócą do świadomości, że Rosja i Europa mają długą drogę do przodu. I to będzie ciekawe polowanie.

Zawsze trudno było dogonić i prześcignąć, a dzisiejsze Chiny ilustrują to bardzo barwnie. A sam fakt, że Amerykanie będą musieli nadrobić zaległości, sam w sobie wygląda oryginalnie. Ale co zrobić, jeśli Rafale i Typhoon z jednej strony oraz Su-34 i Su-35 z drugiej przewyższają możliwości par F-15 i F-22 oraz F-35 i F-16 ?

W końcu przykład Europejskich Sił Powietrznych jest orientacyjny: można mieć dwa lub trzy uniwersalne samoloty na każdą okazję i walczyć skutecznie. Libia, Irak, Syria to pokazały. Jest to o wiele bardziej skuteczne, nawet z ekonomicznego punktu widzenia, niż wypluwanie setek myśliwców stealth, których skuteczności nikt tak naprawdę nie widzi.

Ale w USA, sądząc po publikacjach, zaczęli zgadywać o czymś takim. Ciekawe, ile lat później uda im się rozerwać nasz Su-34?

Przecież przyszłość należy do samolotu uniwersalnego, a nie niepozornego samolotu, którego zalety i wydajność są nie tylko subtelne, ale w ogóle niezauważalne.
266 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 13
    29 sierpnia 2024 04:47
    Zacznijmy od Rosji, gdzie odziedziczyli ogromną liczbę samolotów od Związku Radzieckiego.


    Liczby rosyjskich samolotów odziedziczonych po ZSRR nie można nazwać ogromną!!!
    1. + 56
      29 sierpnia 2024 06:35
      F-15E Uderzenie orła - napięte. A może autor celowo zapomniał lub nie wiedział o istnieniu tego samolotu?
      1. + 38
        29 sierpnia 2024 08:46
        Cholera, ci, którzy niedawno polecieli w kosmos na trampolinie, teraz strasznie zazdroszczą naszemu Su-34 waszat Najwyraźniej podczas lotów uderzyli w trampolinę i zupełnie zapomnieli, że mają F-15EX, który ma większe obciążenie bojowe niż Su-34 i ma znacznie lepszą awionikę.
        1. + 22
          29 sierpnia 2024 08:49
          Specjalnie nie wspomniałem o najnowszej modyfikacji F-15EX, żeby SU-34 nie popadł w totalny smutek.
          1. + 34
            29 sierpnia 2024 09:08
            Autor żyje w równoległej rzeczywistości. Poziom techniczny analizy to zaawansowany absolwent przedszkola... Po przeczytaniu tej fantazji miłośnika dzieci po prostu żałuję zmarnowanego czasu! Su-34 to bombowiec pierwszej linii, nośnik broni nuklearnej... Samolot wymaga prawdziwej modernizacji. Na bazie Su-34 należy opracować lekki bombowiec strategiczny zamiast nieudanego i bezużytecznego potwora PAK-DA. Łatwe i szybkie...
            Przed startem SVO mieliśmy tylko 130 Su-34, 100 Su-30, 100 Su-35... I to wszystko... Lotnictwo ze skromną liczbą w locie...
            1. + 17
              29 sierpnia 2024 11:06
              Cytat: Witow
              Autor żyje w równoległej rzeczywistości...
              Skończyłem ją czytać z trudem, ale nie jestem w stanie pojąć toku myśli. Zastanawiam się, skąd biorą się takie myśli, co je inspiruje? Jeśli to próba Czapki - cóż, teraz to zupełnie nie na miejscu. Chciałbym wierzyć, że teraz ktoś w Sztabie Generalnym zajmuje się zrozumieniem tego, co się dzieje i opracowaniem rozwiązań na przyszłość, ale autorowi się to nie udało.
              1. uhm
                +1
                30 sierpnia 2024 10:52
                Su-34: czas poczekać na amerykański egzemplarz

                Właściwie ten Su-34 jest odpowiednikiem F-15E, modyfikacją uderzeniową ciężkiego myśliwca...

                A pod względem właściwości są prawie identyczne.
                1. 0
                  6 września 2024 00:32
                  Właściwie ten Su-34 jest odpowiednikiem F-15E, modyfikacją uderzeniową ciężkiego myśliwca...
                  A pod względem właściwości są prawie identyczne.

                  Przewyższył nawet wagą Su-34!
            2. + 12
              29 sierpnia 2024 11:28
              Autor żyje w równoległej rzeczywistości. Poziom techniczny analizy - absolwent przedszkola zaawansowanego..

              Powieść jest kompetentnym autorem i z zainteresowaniem przeczytałem jego kompetentne artykuły nie raz. Ale te bzdury najwyraźniej powinien napisać, aby mieszkańcy planety Różowych Kucyków nie oderwali się od rzeczywistości.
              1. + 18
                29 sierpnia 2024 11:44
                Powieść jest kompetentnym autorem i z zainteresowaniem przeczytałem jego kompetentne artykuły nie raz.
                Być może były to artykuły polityczne. Wszystkie jego artykuły techniczne są na niemal tym samym poziomie, co ten.
                1. +5
                  29 sierpnia 2024 19:18
                  Cytat z: ramzay21
                  Najwyraźniej podczas lotów uderzyli w trampolinę i zupełnie zapomnieli, że mają F-15EX, który ma większe obciążenie bojowe niż Su-34 i ma znacznie lepszą awionikę.

                  Na VO był artykuł porównujący Su-34 z F-15EX:
                  moc silnika (porównywalna), powierzchnia skrzydeł (Su-34 ma więcej, przy większej sile nośnej samego kadłuba ze względu na lepszą aerodynamikę) itp. Bajki opowiadają o wyższości F-15EX.
                  1. +8
                    29 sierpnia 2024 20:04
                    Bajki opowiadają o wyższości F-15EX.
                    Wygląda na to, że tak właśnie jest. Nie pamiętam już, w jakich konfliktach brał udział. Być może wcale.
                  2. +2
                    29 sierpnia 2024 20:14
                    Porównano także wydajność silnika, stosunek ciągu do masy, prędkość i radary, czy może te wskaźniki były zbyt niewygodne?
                    1. +3
                      29 sierpnia 2024 22:49
                      Cytat: drogą lądową
                      Porównano także wydajność silnika, stosunek ciągu do masy, prędkość i radary, czy może te wskaźniki były zbyt niewygodne?
                      Wszystko zostało porównane. Łącznie z faktem, że początkowo w ogóle nie przewidywano montażu dodatkowych czołgów na .F-15EX, a bez nich promień bojowy dla tego typu samolotów był śmieszny. Punkt ten został obecnie zmieniony. Jesteś świadomy. że F-15 nie ma nawet własnych baterii i wystrzelenie samolotu bez wyposażenia lotniskowego jest praktycznie niemożliwe. O lotniskach nieutwardzonych nawet nie mówię, co dla Su-34 nie jest problemem. A Su-34 ma zawsze przy sobie pomocniczy zespół napędowy i akumulatory, dzięki czemu może wystartować i wystartować z dowolnego lotniska, o ile pozwala na to długość pasa startowego. W wewnętrznych zbiornikach ma ponad 12 ton paliwa, czyli dwukrotnie więcej niż F-15. Stąd promień bojowy bez zewnętrznych czołgów. które ponadto zajmują punkty zawieszenia, w których można by zawiesić ładunek bombowy.
                      Su-34
                      masa:
                      wyposażony (z załadowanym działem i załogą): 22 500 kg
                      normalny start:------------------------------------------------ 39 000 kg
                      maksymalny start ----------------------------------- 45 000 kg
                      paliwo ------------------------------------------------- ----------12 100 kg
                      maksymalne obciążenie przy 100% paliwie ------------ 10 400 kg
                      normalne obciążenie przy 100% paliwie ---------------- 4 kg
                      maksymalne dopuszczalne obciążenie ------------ 12 500 kg

                      Oczekuję od Was dokładnie takiego samego znaku dla samolotu F-15EX, ale bardzo wątpię, czy go przekażecie, gdyż mają w zwyczaju podawanie maksymalnego ładunku bomb, ale nie oznaczają, że zbiorniki paliwa są puste w ten moment. To samo dotyczy zasięgu: wskazują maksimum, nie mówiąc już o maksymalnej liczbie zbiorników zewnętrznych.
                      Cytat: drogą lądową
                      Sprawność silnika,

                      Chciałbym uzyskać więcej szczegółów na ten temat.
                      1. +4
                        29 sierpnia 2024 23:58
                        Saturn AL-41FM Jednostkowe zużycie paliwa przez ciąg: 22,4 g/kNs
                        F110-GE-129: 18,0 g/kNs

                        F-15EX jest również wyposażony w rozrusznik paliwa lotniczego i można go normalnie wystrzelić bez konieczności stosowania dodatkowego wyposażenia na lotnisku, podobnie jak poprzednie warianty. Nie rozumiem, dlaczego pomyślałeś, że on też nie ma baterii. Wszystkie nowoczesne samoloty posiadają akumulatory do zasilania rozruchowego i rezerwowego.

                        > wskazać maksimum, nie mówiąc już o maksymalnej liczbie wiszących zbiorników.

                        F-15EX ma promień bojowy 1250 km i jest wyposażony w dwa zbiorniki paliwa (każdy o masie około 2 ton), co oznacza ładunek bomb o masie około 10 ton. Masz oczywiście rację, że SU-34 ma większy zasięg przy tej samej ładowności. W końcu paliwa wewnętrznego jest znacznie więcej.

                        Ale czy teraz, kiedy porównaliśmy liczby, mówimy o rzeczywistej wydajności? Przede wszystkim moim zdaniem Su-34 to dobry samolot dla Rosji, która musi operować samolotami na dużych dystansach, nie posiada wystarczającej floty tankowców i musi startować ze złej jakości pasów startowych.

                        A F-15EX to dobry samolot dla Stanów Zjednoczonych, które mają dostęp do ogromnej floty tankowców i dlatego nie muszą rezygnować ze zwrotności i stosunku ciągu do masy, czyniąc samolot cięższym niż to konieczne. I w przeciwieństwie do SU-34, jeśli tego dnia nie będzie nic do bombardowania, a zamiast tego zostanie wykonany zmasowany atak w kierunku lotniska, wówczas eskadra złożona z 4 F-15EX może z łatwością wystartować z 22 (!) powietrze-powietrze samolot. przeciwko rakietom powietrznym, wykrywać nisko latające cele z dużej odległości za pomocą radaru AESA i zestrzelić prawie sto rakiet manewrujących lub dronów.

                        Mój główny zarzut do Twojego komentarza polega na tym, że zamiast próbować dokonać obiektywnego porównania, po prostu przedstawiasz wygodne fakty i ignorujesz niewygodne. Oczywiście duże akumulatory są naprawdę ważne dla współczesnych myśliwców, ale nie mówmy już o radarach AESA, satelitarnych łączach danych czy wbudowanych możliwościach walki elektronicznej, które pozwalają im działać również jako bardzo potężny zakłócacz bez zewnętrznego wyposażenia? Ostatecznie we współczesnej wojnie te rzeczy nie mają znaczenia, chodzi o start ze złych lotnisk.
                      2. -1
                        30 sierpnia 2024 00:26
                        Cytat: drogą lądową
                        F-15EX jest również wyposażony w rozrusznik na paliwo lotnicze, dzięki czemu można go normalnie uruchomić, bez konieczności
                        Informacje dotyczące lotu F-15 zaczerpnąłem z książki
                        Nowoczesne lotnictwo „Myśliwce”, Victoria.AST., Ilyin V.E., Levin MA.... ISBN 5-89327-003-7
                        Cytat: drogą lądową
                        po prostu przedstawiasz wygodne fakty i ignorujesz niewygodne.
                        Przedstawiam fakty, które rozumiem. Nie znam się dobrze na elektronice, więc nie będę się w to zagłębiał, chociaż mogę dodać trochę więcej na temat liczb. Stare Su-27 ważyły ​​​​około trzech ton elektroniki. Na Su-34 (pierwsze wydania, o nowych nie mam danych) – siedem ton. I jak rozumiem, cztery tony dodano nie ze względu na wagę, ale aby spełnić swoją funkcję, nie wiem dokładnie jaką (najprawdopodobniej są potrzebne do pracy w ziemi).
                        Wiem na pewno, że w wojnie elektronicznej jesteśmy lepsi od Amerykanów, ponieważ kiedyś nie przywiązywali wagi do tego obszaru i dlatego pozostawali w tyle.
                        Rozmawiałem z jednym z twórców walki elektronicznej dla Su-27 i myślę, że nie jest to już tajemnicą, gdyż było to rozwinięcie dla pierwszego Su-27, tak aby sprzęt walki elektronicznej dostrojił się do falę lokalizatora wroga i zacznij jej przeciwdziałać. Wystarczyła połowa fali. To znaczy natychmiast.
                      3. +4
                        30 sierpnia 2024 00:43
                        Dlaczego nagle porównujemy wagę elektroniki i okazuje się, że im więcej tym lepiej? Może dlatego, że te tranzystory 120 nm mają 3 nogi i dwa uchwyty do przenoszenia?

                        A Rosja naprawdę ma bardzo dobre możliwości w zakresie wojny elektronicznej, to fakt. I jeszcze jeden fakt: Amerykanie też je mają. Co więcej, przy rozmiarze elementu 3 nm i antenach AESA wszystko jest inne, a uchwyty do przenoszenia nie są potrzebne...

                        Rozmawiałem z jednym z twórców walki elektronicznej dla Su-27 i myślę, że nie jest to już tajemnicą, gdyż było to rozwinięcie dla pierwszego Su-27, tak aby sprzęt walki elektronicznej dostrojił się do falę lokalizatora wroga i zacznij jej przeciwdziałać. Wystarczyła połowa fali. To znaczy natychmiast.


                        Okazuje się więc, że SU-27 nie może zostać zestrzelony rakietami naprowadzanymi radarowo, bo tak dobrze radzi sobie z falami radiowymi? A może rzeczywistość pokazała, że ​​Twój przyjaciel trochę przesadził, nie sądzisz?
                      4. 0
                        30 sierpnia 2024 00:57
                        Cytat: drogą lądową
                        Dlaczego nagle porównujemy wagę elektroniki i okazuje się, że im więcej tym lepiej?
                        Gdzie napisałem, że waga ciężka jest dobra? Głównym punktem tego, co napisano, jest to, że Su-34 ma ponad dwukrotnie więcej elektroniki niż myśliwiec. I moim zdaniem myślenie, że skoro Amerykanie mają bardziej kompaktowy sprzęt, to lepiej spełnia swoje funkcje, jest dużym nieporozumieniem.

                        Cytat: drogą lądową
                        Okazuje się więc, że SU-27 nie może zostać zestrzelony przez rakiety naprowadzane radarem, ponieważ tak dobrze opiera się falom radiowym?
                        Nie pisałem o możliwościach przeciwdziałania (tego nie wiem), pisałem o szybkości dostrajania się do lokalizatora, a jakie algorytmy znajdują się w sprzęcie przeciwdziałającym, to już inna sprawa.
                      5. +1
                        30 sierpnia 2024 17:25
                        fakt, że elektronika pokładowa jest cięższa świadczy o zastosowaniu przestarzałej bazy elementów, tych z procesem 90-130 nm, a potencjalny przeciwnik używa zupełnie innych. domowy plecak z radiolatarnią waży 3 kg. Zegarek ratunkowy Brightling z radiolatarnią waży 200 gramów. No cóż, jeśli nie wdawać się w szczegóły...
                      6. 0
                        6 września 2024 00:38
                        I moim zdaniem myślenie, że skoro Amerykanie mają bardziej kompaktowy sprzęt, to lepiej spełnia swoje funkcje, jest dużym nieporozumieniem.

                        I jest bardziej kompaktowy i lepiej spełnia swoje funkcje - „trzy głowy” w przybliżeniu lepiej… lol
                      7. +1
                        31 sierpnia 2024 13:15
                        Żaden amerykański samolot nie ma technologii 3 nm i nie będzie jej miał przez kolejne 15 lat. Awionika to nie konsola do gier ani smartfon. Powoli rozwijany, powoli konsumowany, niechętnie zastępowany przez lata. Obecnie 90 nm jest rzadkością, nawet w przypadku najnowszych ulepszeń.
                      8. -2
                        30 sierpnia 2024 00:44
                        Dodam.
                        Odchylenie skrzydła wzdłuż krawędzi natarcia F-15 wynosi 45°,
                        Odchylenie skrzydeł Su-34 - 42°
                        Oznacza to, że oba samoloty są zaprojektowane na prawie tę samą prędkość przelotową.
                      9. +5
                        30 sierpnia 2024 00:54
                        Czyli Jak-38 o kącie odchylenia 45 stopni leci także z prędkością 2,5 Macha? A co z B-2 z kątem odchylenia 42 stopni? To niesamowite, jak można wszystko zrozumieć za pomocą tylko jednej liczby! Okazuje się, że nie ma znaczenia ciąg silnika, masa nie ma znaczenia, aerodynamiczny kształt nie ma znaczenia, a ktoś zapomniał o tym powiedzieć projektantom samolotów! waszat
                      10. -1
                        30 sierpnia 2024 01:01
                        Cytat: drogą lądową
                        Okazuje się, że nie ma znaczenia ciąg silnika, masa nie ma znaczenia, aerodynamiczny kształt nie ma znaczenia, a ktoś zapomniał o tym powiedzieć projektantom samolotów!
                        Zdaje się, że napisał po rosyjsku:
                        Cytat z: Bad_gr
                        oba samoloty są przeznaczone prawie do tego samego prędkość przelotowa.
                      11. 0
                        31 sierpnia 2024 17:23
                        I tylko SR-71 został zaprojektowany na prędkość przelotową M=3,2 czyli około 3380 km/h na wysokości 24 385 m... mrugnął W końcu miał kąt odchylenia aż 60°! śmiech
                      12. -1
                        6 września 2024 00:59
                        Cytat: Strelkin
                        I tylko SR-71........... Przecież miał kąt odchylenia aż 60°!
                        Porównuję podobne samoloty o podobnych kształtach skrzydeł. Oczywiście, jeśli weźmiesz jakieś egzotyki stworzone według schematu „Kaczki”, „bezogonowego”, a nawet F-104 z krótkimi skrzydłami, wówczas mają one swoją własną geometrię.
                      13. +1
                        6 września 2024 01:03
                        Mogę powtórzyć: WSZYSTKIE myśliwce latają poddźwiękowy prędkość wynosi około 0.85 M-0.9 M (900-950 km/h). Ze względu na cechy atmosfery ziemskiej. mrugnął
                      14. -1
                        6 września 2024 01:14
                        Cytat: Strelkin
                        Mogę powtórzyć:
                        Dobrze...? Czy się z tym kłócę?
                        Mogę powtórzyć to samo, co mówię o samolotach podobnych konstrukcyjnie,
                        nie o „kaczkach” i „bezogonowych”.
                      15. +1
                        6 września 2024 01:21
                        Jak myślisz, dlaczego Eurofighter, Rafał i Gripen mają poddźwiękową prędkość przelotową, która nie mieści się w tym samym zakresie 0.85–0.9 m?
                        Wszystko jest takie samo!..
                      16. -1
                        6 września 2024 01:54
                        Cytat: Strelkin
                        Jak myślisz, dlaczego Eurofighter, Rafał i Gripen mają poddźwiękową prędkość przelotową, która nie mieści się w tym samym zakresie 0.85–0.9 m?
                        O szybkości nic nie pisałem. Skrzydło trójkątne, skrzydło skośne, kształt ostrołukowy - przy tej samej prędkości różne kształty odchylenia, szczególnie w konstrukcji nowoczesnej kanardy, w której PGO tworzy przepływy powietrza nad skrzydłem, a nie tylko windą.
                      17. +1
                        6 września 2024 01:56
                        W takim razie wyjaśnij, o co się „kłócimy”? uśmiech
                      18. -1
                        6 września 2024 02:09
                        Cytat: Strelkin
                        W takim razie wyjaśnij, o co się „kłócimy”?
                        Konstrukcyjnie podobne samoloty, posiadające podobne kształty skrzydeł, mają różne wychylenia, co oznacza, że ​​są przeznaczone do różnych prędkości przelotowych.
                        To moja opinia.
                      19. +1
                        6 września 2024 02:21
                        Jeśli podejdziemy do tego ściśle, wówczas prędkość przelotowa będzie naprawdę różna dla różnych samolotów, ale (bez wisiorków, - z nimi będzie zupełnie inaczej! lol) różnice te są bardzo nieznaczne - zarówno dla samolotów o konstrukcji kanardowej, jak i dla samolotów o konstrukcji klasycznej...
                      20. -1
                        6 września 2024 13:30
                        Cytat z: Bad_gr
                        Konstrukcyjnie podobne samoloty, posiadające podobne kształty skrzydeł, mają różne wychylenia, co oznacza, że ​​są przeznaczone do różnych prędkości przelotowych.
                        Kontury Su-57 na konturach F-22
                      21. +1
                        31 sierpnia 2024 17:14
                        F-22 - kąt natarcia - 42°, F-35 - kąt natarcia - 35°, Rafale - 47°, Eurofighter - 53°, Gripen - 45° - i wszystkie mają prędkość przelotową w rejonie 0.85M -0.9M, ~900-950 km/h na wysokości 11 km. śmiech
                      22. +1
                        31 sierpnia 2024 17:57
                        Oto kolejny „zrzut”: F-104, kąt ogniskowania 18°, prędkość przelotowa 925 km/h na dużych wysokościach... uśmiech
                      23. +1
                        6 września 2024 00:41
                        Odchylenie skrzydła wzdłuż krawędzi natarcia F-15 wynosi 45°,
                        Odchylenie skrzydeł Su-34 - 42°
                        Oznacza to, że oba samoloty są zaprojektowane na prawie tę samą prędkość przelotową.

                        Wszystkie myśliwce na świecie są zaprojektowane do w przybliżeniu tej samej prędkości przelotowej - 850-900 km/h. Ponieważ atmosfera ziemska jest zbudowana w ten sposób - następnie zaczyna się strefa transoniczna i opór znacznie wzrasta.
                      24. 0
                        30 sierpnia 2024 04:00
                        Jestem kompletnym laikiem. Ale amery mają specjalne samoloty zakłócające. Jesteś pewien, że nie przywiązałeś żadnej wagi? Nie przywiązywaliśmy żadnej wagi do stealth. Więc ich nie mamy
                      25. +2
                        30 sierpnia 2024 09:35
                        Cytat: drogą lądową
                        Saturn AL-41FM Jednostkowe zużycie paliwa przez ciąg: 22,4 g/kNs
                        F110-GE-129: 18,0 g/kNs

                        Napisz coś o obiektywnym porównaniu, ale sam publikujesz jawną dezinformację. Su-34 jest wyposażony w AL-31F, których zużycie jednostkowe w trybie maksymalnym wynosi 0,75 kg/(kgf⋅h), w trybie przelotowym 0,64 kg/(kgf⋅h).
                      26. +1
                        6 września 2024 00:34
                        ale nie mówmy o radarach AESA, satelitarnych łączach danych czy wbudowanych możliwościach walki elektronicznej, które pozwalają im działać również jako bardzo potężny zakłócacz bez zewnętrznego sprzętu? Ostatecznie we współczesnej wojnie te rzeczy nie mają znaczenia, chodzi o start ze złych lotnisk.

                        Czy to jakiś bardzo subtelny sarkazm?
                      27. +1
                        31 sierpnia 2024 11:37
                        ...na początku w ogóle nie przewidywano montażu dodatkowych czołgów na .F-15EX, a bez nich promień bojowy dla tego typu samolotów był śmieszny. Punkt ten został obecnie skorygowany.

                        W pierwszej wersji F-15E (1988) znajdowały się zarówno zewnętrzne, jak i konforemne zbiorniki paliwa. nigdy nigdzie nie zniknął. Inną rzeczą jest to, że ich użycie lub nieużycie zależy od konkretnego zadania i zasięgu do celów. Ponadto każdy konformalny zbiornik paliwa ma pięć (5) stacji utwardzania broni. Nikt nie pozbędzie się takiego szczęścia.
                      28. 0
                        31 sierpnia 2024 16:10
                        Dobra uwaga, chociaż powinienem zauważyć, że instalacja zbiorników prawdopodobnie zajmuje więcej czasu niż zwykłych zbiorników zrzutowych, więc prawdopodobnie zainstalują je półtrwale na niektórych, a nie na innych, aby mogli szybko zareagować w sytuacji awaryjnej. To samo zrobili z modułami rozpoznawczymi w samolotach takich jak F-14. Nierzadko zdarza się, że różne eskadry dokonują własnych wyborów w zależności od misji, które zazwyczaj wykonują. Na przykład pierwsza eskadra F-15EX zdecydowała się jeszcze ich nie instalować, ponieważ wcześniej latała na F-15C w celu zapewnienia przewagi w powietrzu, więc liczy się każdy kilogram.
                      29. 0
                        31 sierpnia 2024 16:33
                        Zbiorniki konforemne zwykle są zamontowane na stałe i praktycznie nie da się ich usunąć (nie pogarszają aerodynamiki i zapewniają 12 dodatkowych stanowisk zawieszenia). Bez nich paliwa jest za mało. A usunięcie/zawieszenie wiszących zbiorników to kwestia minut.
                      30. 0
                        31 sierpnia 2024 16:45
                        Paliwa wystarczy, jeśli flota tankowców składa się z ponad 650 samolotów. Masz rację, aerodynamika nie ulega większym zmianom, ale dodatkowy ciężar nadal nie jest zbyt dobry, jeśli chodzi o stosunek ciągu do masy i zwrotność. I tak, miło jest mieć dodatkowe twarde punkty, ale tak naprawdę będziesz potrzebować pełnego ładunku rakiet tylko do obrony przed czymś na przykład zmasowanym atakiem na bazę lotniczą. W przeciwnym razie około 10 rakiet będzie więcej niż wystarczające dla patroli powietrznych. W rzeczywistości, o ile wiem, pociski 4-8 są bardziej powszechne.

                        Z drugiej strony, nie ma porównania w atakowaniu celów naziemnych: potrzebujesz tylko dodatkowego paliwa i twardych punktów.
                      31. 0
                        31 sierpnia 2024 16:57
                        Nadal wydaje mi się, że w końcu do wszystkich nowych F-15EX-ów dołączą konforemne zbiorniki paliwa - są lekkie i ich niezamontowanie to tylko chwilowa głupota, ktoś słabo obliczył zalety i wady.
                      32. +1
                        31 sierpnia 2024 12:30
                        Jesteś świadomy. że F-15 nie ma nawet własnych baterii i wystrzelenie samolotu bez wyposażenia lotniskowego jest praktycznie niemożliwe.

                        Pochodzi z serii „bajek dziadka Kryłowa” – jednego z głównych wymagań dla amerykańskich samolotów wydanych przez klienta. To zdolność do autonomicznego działania na dowolnym lotnisku w dowolnym miejscu na świecie. Bez baterii się nie obejdzie.
                        Su-34
                        masa:
                        wyposażony (z załadowanym działem i załogą): 22 500 kg
                        normalny start:------ 39 000 kg
                        maksymalny start ------------------- 45 000 kg
                        paliwo -----------------------------------------12 100 kg
                        maksymalne obciążenie przy 100% paliwie – 10 400 kg
                        normalne obciążenie przy 100% paliwie – 4 kg
                        maksymalne dopuszczalne obciążenie -----12 500 kg

                        F-15EX
                        masa:
                        pusty, załadowany: -------------------------15,694 kg
                        maksymalny start ----------------------- 36,741 kg
                        paliwo (zbiorniki wewnętrzne + 2 zbiorniki konforemne) --- 6,800 kg
                        paliwo podpowierzchniowe zbiorniki 2271*3 --------------- 6,813 kg
                        maksymalne dopuszczalne obciążenie -------- 13,400 XNUMX kg
                        Cytat: drogą lądową
                        Sprawność silnika,

                        Chciałbym uzyskać więcej szczegółów na ten temat.

                        https://en.wikipedia.org/wiki/General_Electric_F110#F110-GE-129
                        F110-GE-129
                        General Electric

                        Ogólna charakterystyka
                        Typ: silnik turbowentylatorowy z dopalaczem
                        Długość: 462 cm
                        Średnica: 118,1 cm
                        Sucha masa: 1 kg

                        Components
                        Sprężarka: 2-stopniowy wentylator, 3-stopniowa sprężarka niskociśnieniowa i 9-stopniowa sprężarka wysokociśnieniowa.
                        Komory spalania: pierścieniowe
                        Turbina: 1-stopniowa sprężarka wysokociśnieniowa i 2-stopniowa sprężarka niskociśnieniowa
                        Współczynnik obejścia: 0,76:1

                        produktywność
                        Maksymalny ciąg:
                        Maksymalnie: 7,747 kg
                        Pełny dopalacz: 13,374 kg
                        Całkowity stosunek ciśnień: 30,7:1
                        Przepływ masowy powietrza: 122,4 kg/s
                        Temperatura na wlocie turbiny: 1 °C
                        Ciąg do masy: maksymalnie 4,38:1, 7,50:1 na dopalaczu
                      33. -1
                        6 września 2024 01:08
                        Cytat: Strelkin
                        Jesteś świadomy. że F-15 nie ma nawet własnych baterii i wystrzelenie samolotu bez wyposażenia lotniskowego jest praktycznie niemożliwe.

                        Pochodzi z serii „Bajki o dziadku Kryłowie” - jedno z głównych wymagań dla amerykańskich samolotów,

                        Wskazałem literaturę, z której dowiedziałem się o braku akumulatorów w F-15. Wskaż źródło informacji o ich dostępności w tym samolocie. W przeciwnym razie są to tylko Twoje domysły, które wcale nie są faktem.
                      34. +1
                        6 września 2024 01:19
                        Jaki jesteś niespokojny! śmiech O „braku baterii w F-15” - to była fałszywka, bardzo niepoważna! TAK SIĘ NIE DZIEJE. Na przykład:
                        https://saft.com/media-resources/our-stories/air-power-why-newest-fighter-jet-carries-li-ion-batteries
                        Umieszczanie Li-ion w powietrzu
                        Oczywiście akumulator zapasowy jest standardem w każdym samolocie. To zastosowanie akumulatorów litowo-jonowych sprawia, że ​​F-35 jest wyjątkowy...
                        Używanie akumulatorów litowo-jonowych w powietrzu
                        Oczywiście akumulator zapasowy jest standardem w KAŻDYM samolocie. To właśnie zastosowanie akumulatorów litowo-jonowych wyróżnia F-35...
                      35. -1
                        6 września 2024 02:02
                        Cytat: Strelkin
                        O „braku baterii w F-15” - to była fałszywka, bardzo niepoważna! TAK SIĘ NIE DZIEJE.
                        W literaturze, do której się odwołuję, jest napisane, że w locie F-15, w przypadku awarii obu silników, do strumienia powietrza przesuwa się turbina, która dzięki przepływowi powietrza wytwarza energię elektryczną niezbędną do awaryjnego zasilania samolotu .
                        Nawiasem mówiąc, rozkręcenie turbiny przy użyciu samych akumulatorów jest prawie niemożliwe, wymaga to przynajmniej pomocniczego zespołu napędowego, który Su-34 ma do dyspozycji (umieszczonego w ogonie). Czy F-15 ma APU?
                      36. +1
                        6 września 2024 02:10
                        Wszystko to jest super, wiele samolotów ma turbinę, w tym ogromne samoloty pasażerskie, ale kto mógłby nagle używać akumulatorów, które są używane we wszystkich samolotach od 100 lat?? Choćby otworzyć właz i włączyć turbinę do przepływu tak, aby jej generator zaczął dostarczać prąd do sieci, nawet jeśli jest tam mocna sprężyna - przydałoby się zastosować chociaż jakiś mały przekaźnik elektryczny, który, jednak nie będzie działać bez zasilania! puść oczko Nie sądzisz chyba, że ​​pilot F-15 robi to ręcznie, prawda? To drugie i po pierwsze, powtórzę jeszcze raz: jeśli wylądujesz na lotnisku skokowym w jakimś dzikim obcym kraju, musisz wystrzelić APU. A jak to zrobić skoro nie ma baterii?? W przypadku braku nadchodzącego przepływu turbina nic nie zrobi... lol
                      37. -1
                        6 września 2024 02:18
                        Cytat: Strelkin
                        Nawet otwórz właz i włącz turbinę w przepływ tak, aby jej generator zaczął dostarczać prąd do sieci.....,
                        Nie wiem, jak to jest zaimplementowane w F-15, ale kiedyś oglądałem film o małym cywilnym samolocie (jak Tsesna), a jego monitory mają własne akumulatory w ramach ubezpieczenia. Ogólnie rzecz biorąc, jeśli zawiedzie główne zasilanie, przez jakiś czas działają na bateriach. Myślę, że każda mała rzecz ma swoje własne jedzenie. Po prostu nie ma akumulatorów, które zasilałyby całą elektronikę samolotu, w tym komputery i elektryczne napędy sterujące. Moc główna pojawi się dopiero po uruchomieniu silników.
                      38. +1
                        6 września 2024 02:25
                        Każdy normalny samolot ma co najmniej TRZY sieci elektryczne: główną, pomocniczą i awaryjną. Awaryjny zasilany jest więc z baterii i jest do niego podłączona co najmniej minimalna liczba odbiorców. Tam, gdzie jest turbina z generatorem wystawionym na przepływ, życie pilota jest łatwiejsze. Ale w to, że ktoś zdecydował się całkowicie wyjąć baterie z płytki, NIE MOŻNA uwierzyć.
                      39. -1
                        6 września 2024 02:30
                        Cytat: Strelkin
                        Zatem system awaryjny zasilany jest z akumulatora i do niego podłączona jest co najmniej minimalna liczba odbiorców.
                        W internecie pojawił się film, na którym pilot Su-27 opowiadał o locie, w którym doszło do awarii obu silników. Cała kontrola samolotu odbywała się wyłącznie za pomocą baterii. Usiadłem pomyślnie.
                      40. +1
                        6 września 2024 02:33
                        Cóż, widzisz? Takich przypadków w historii lotnictwa było wiele. Dlatego całkowite wyjęcie akumulatorów z płytki nie jest poważnym pomysłem. Nie opłacalne. Nikt tego nie zatwierdzi, nawet jeśli wejdzie to do głowy czyjejś głupiej szefowej…
                      41. -1
                        6 września 2024 02:36
                        Cytat: Strelkin
                        Całkowite wyjęcie baterii z płytki całkowicie, całkowicie, nie jest poważnym pomysłem.
                        Dziś po południu przeczytam podręcznik i podam szczegółowe informacje na ten temat.
                        Dobranoc.
                      42. 0
                        6 września 2024 02:43
                        Słodkich snów!
                        Wróć jutro, trochę tu nudno, ludzie się rozleniwili... uśmiech
                      43. -1
                        6 września 2024 10:36
                        Cytat z: Bad_gr
                        Dziś po południu przeczytam podręcznik i podam szczegółowe informacje na ten temat.
                        Jest napisane:
                        „.....W skład układu zasilania wchodzą 2 trójfazowe generatory prądu przemiennego o mocy 40/50 kVA*A (115/200 V, 400 Hz) 2 transformatorowo-prostowniki prądu stałego (15 A, 28 V), awaryjny agregat prądotwórczy DC/AC z napędem hydraulicznym. Nie. "

                        Więcej ciekawych rzeczy:
                        „Myśliwiec F-15 to jeden z najbardziej niezawodnych samolotów Sił Powietrznych USA: na początku 1985 roku miał najniższy średni wskaźnik wypadków (3,9 na 100000 XNUMX godzin lotu)....
                        .......
                      44. +1
                        6 września 2024 11:17
                        Cuda! Niesamowity! (Czy katalog jest papierowy? Jak się nazywa?) Ciekawe: jak rozwiązano ten problem w najnowszej modyfikacji, F-15EX?
                      45. +1
                        6 września 2024 11:29
                        Rzeczywiście, F-15 gdzieś tu „zaginął”:
                        https://cantecsystems.com/products/hawker-f0777-3020-ct-on-ca-wh-csl-1-detail
                        Opis Projektu
                        Hawker jest wiodącą marką w dziedzinie akumulatorów lotniczych od ponad 40 lat. Siły Powietrzne na całym świecie polegają na akumulatorach Hawker, aby sprostać wymaganiom swoich samolotów wojskowych dotyczących dużej mocy i długiej żywotności. Baterie Hawker są preferowane w szerokiej gamie samolotów, w tym w F-16, F-18, B-52, B-1B, C-130, Blackhawk i Apache.
                        Opis
                        Hawker jest wiodącą marką w dziedzinie akumulatorów lotniczych od ponad 40 lat. Siły powietrzne na całym świecie polegają na akumulatorach Hawker, aby sprostać wymaganiom swoich samolotów wojskowych dotyczących dużej mocy i długiej żywotności. Akumulatory Hawker to akumulatory wybierane do montażu w szerokiej gamie samolotów, w tym F-16, F-18, B-52, B-1B, C-130, Blackhawk i Apache.
                        ........................
                        Podałem link powyżej na temat F-35. Oznacza to, że F-15 był „przyjemnym wyjątkiem” od normy. Nie typowe.
                      46. -1
                        6 września 2024 11:30
                        Cytat: Strelkin
                        Czy katalog jest papierowy? Jak to się nazywa?
                        „Myśliwce” Nowoczesne lotnictwo, V. Ilyin, M. Levin, Moskwa. Wiktoria*AST 1997
                      47. 0
                        6 września 2024 11:32
                        Rozumiem, dzięki. Dobrze byłoby doprecyzować w sprawie F-15EX, nie znalazłem jeszcze żadnych danych... Oczywiście dodatkowe 41 kg (nawet jeśli 50 kg z punktami mocowania i przewodami połączeniowymi) nie pozbawi żadnego samolotu jego charakterystyka lotu...
                      48. -1
                        6 września 2024 11:47
                        Cytat: Strelkin
                        Ciekawe: jak rozwiązano ten problem w najnowszej modyfikacji F-15EX?
                        Myślę, że jeśli samolot jest dobry nawet bez akumulatorów (jeden z najbardziej bezwypadkowych), to po co się tym przejmować? Zwłaszcza dodatkowe kilogramy.
                      49. +1
                        6 września 2024 11:56
                        Podałem link powyżej - postanowili „być sprytni” na F-35, jak poprzednio – różne firmy, różne podejście do biznesu. A przyrost masy ciała jest znikomy.
                        Chociaż w F-15, w tym F-15EX, nie znalazłem baterii w wypełnieniu:
                        https://www.airframer.com/aircraft_detail.html?model=F-15E%20Strike%20Eagle
                      50. -1
                        6 września 2024 01:45
                        Cytat z: Bad_gr
                        Łącznie z faktem, że początkowo w ogóle nie przewidywano montażu dodatkowych czołgów na .F-15EX...
                        Mam na myśli „zbiorniki komfortowe”.
                  3. -4
                    30 sierpnia 2024 00:02
                    Cytat z: Bad_gr
                    Bajki opowiadają o wyższości F-15EX.

                    Tak, bajki, obciążenie bojowe F-15 jest 2 razy większe, a radar AFAR jest potężny i nowoczesny i wiele więcej.
            3. +6
              29 sierpnia 2024 16:59
              zamiast nieudanego i bezużytecznego potwora PAK-DA
              - Czy posiadacie Państwo wiarygodne informacje o charakterystyce PAK-DA i postępie prac nad nim? A może jest to porównanie „niewidzialności” samolotów na podstawie twierdzeń reklamowych?
              I wyjaśnij, jak zrobić stratega o zasięgu 34 4500 km z Su-15000 o zasięgu XNUMX km (prom!). Nawet całkowicie pusty i superlekki, nie przeleci nawet połowy tej odległości. Nieważne, jak go zmodernizujesz.
            4. +5
              29 sierpnia 2024 17:33
              Poziom techniczny analizy - zaawansowany absolwent przedszkola...

              Jak pięknie i trafnie doceniłeś ten artykuł.
          2. +2
            29 sierpnia 2024 19:47
            Przeczytałem wszystko, co napisano o autorze w komentarzach. Wydaje mi się, że ze wszystkim się zgadzam, jeśli nie z jednym ALE... ten głośny crack naprawdę ciągnie tę firmę w dół. Nie można temu zaprzeczyć. Ale nawiasem mówiąc, zagraniczny przeciwnik tego nie zauważył.


            Przypomnę też, że Sushka przecież łączy w sobie nie tylko funkcjonalność myśliwca i bombowca liniowego, ale także samolotu szturmowego. Jest bardziej chroniony i wytrzymały. A jednocześnie bardziej zwrotny. Nikt tu nie czyta FB czy co?... Nie rozumiem.
            1. +1
              29 sierpnia 2024 21:13
              Su-34 to przyzwoity samolot. Jednak link do FB, który jest nawigatorem eskadry i nie został zwolniony z Sił Powietrznych z ważnych powodów, był nieco zaskakujący. Tak, i ma dobry styl, i zdeptał plac apelowy... Ale teraz zmierza coraz bardziej w innym kierunku. IMHO.
              1. +1
                1 września 2024 05:16
                Podobno pracowałeś w sowieckim Biurze Informacyjnym?

                „Nie uwierzymy obywatelowi „N” (choć od 2,5 roku podaje absolutnie dokładne dane), gdyż jego charakter moralny nie odpowiada naszemu proletariackiemu ideałowi”.
            2. 0
              31 sierpnia 2024 12:38
              Przypomnę też, że Sushka przecież łączy w sobie nie tylko funkcjonalność myśliwca i bombowca liniowego, ale także samolotu szturmowego.

              Ale nikt nie jest w stanie wypić wystarczająco dużo, aby wykorzystać Su-34 jako samolot szturmowy. śmiech
              Jest bardziej chroniony i wytrzymały.

              Kto sprawdzał i na czym?
              A jednocześnie bardziej zwrotny.

              W porównaniu z czym?
              Nikt tu nie czyta FB czy co?... Nie rozumiem.

              Co to jest „FB”?
              1. 0
                1 września 2024 04:59
                To kwestia gustu, ale oczywiście w większości nie ma to nic przeciwko.
                1. 0
                  1 września 2024 16:07
                  A co do „szturmowca”, to dziś nie jest to poważne...
          3. +1
            31 sierpnia 2024 18:12
            Co jest smutne? Nie widziałem żadnych ogólnych zalet EX, więc bardzo mnie to zasmuciło
        2. +2
          30 sierpnia 2024 12:27
          wtedy bardziej poprawne jest porównanie F-15EX ze zmodernizowanym Su-34M
          promień bojowy
          F-15EX = 900 km
          Su-34M = 1800 km (silnik turboodrzutowy AL-41F-1S) - bez PTB
          ładunek bombowy - pozornie taki sam, ale z niuansami
          F-15EX =
          12 ton o promieniu bojowym 900 km (bez PTB)
          do osiągnięcia promienia bojowego F-15EX wynoszącego 1500 km potrzebny jest PTB (minus 3 tony)
          = obciążenie bombą wyniesie 8 ton i jest już 9 punktów zawieszenia o obciążeniu nie większym niż 500 kg
          Su-34M =
          8 ton o promieniu bojowym 1500 km (bez PTB)
          12 ton o promieniu bojowym 1000 km (bez PTB)
          1. 0
            30 sierpnia 2024 13:59
            Okazuje się, że Su-34M jest wyposażony w silnik turboodrzutowy AL-41F-1S. ujemny
            Dlatego ciągle piszesz jakieś własne wynalazki, jaki jest tego cel?
            1. +1
              30 sierpnia 2024 15:10
              w rzeczywistości od grudnia 2021 r. dostarczono już serię zmodernizowanych Su-34M
              wyposażony w AL-41F
              1. 0
                30 sierpnia 2024 17:58
                seria zmodernizowanych Su-34M
                wyposażony w AL-41F

                W tej sytuacji wycofuję swoje słowa i przepraszam.
        3. 0
          13 września 2024 19:55
          powieść jest przerzucana z jednej strony na drugą. W strefie Północnego Okręgu Wojskowego jest 34-5 strat Su-10, jest film z porażek i zestrzeleń na ziemi. ogólnie Su-34 ma straty zarówno w powietrzu, jak i na ziemi....
      2. + 10
        29 sierpnia 2024 10:09
        Autor wyraźnie połamał sobie palce, pisząc coś, nie podając nazwy prototypu swojego Su-34. Mianowicie F-15E, a dokładniej B-15E Najwyraźniej wygodnie zapomniał, że walczy od 1991 roku.
    2. +5
      29 sierpnia 2024 15:20
      Autorka robi ostatnio publikacje w stylu „nie ma analogii” z przesadną nutą „hurra”. Chciałbym zobaczyć bardziej trzeźwą i realistyczną ocenę. Ale niestety. Podejrzewam, że pod nazwiskiem Romana pisze inna osoba.
      1. 0
        4 września 2024 12:44
        Cytat od Timona2155
        Autorka robi ostatnio publikacje w stylu „nie ma analogii” z przesadną nutą „hurra”.
        a wcześniej zrobił to wyłącznie w stylu „wszystko stracone!!!1111”)
        1. 0
          4 września 2024 23:20
          Jak pokazują ostatnie 2,5 roku Północnego Okręgu Wojskowego i lądowanie pasków gwiazdowych, wczesny „wszystko-zmiatacz” Skomorochow był bliższy prawdy))) Rzeczywiście wszystko okazało się wyjątkowo słabo zorganizowane. To, czego góra nie dokończyła w tłustych latach, musi naprawić zwykli ludzie poprzez datki i wszelką możliwą pomoc. Ale na ponowne wyposażenie przeznaczono kolosalne fundusze. Gdzie oni są? Odparowany. Zatem Roman miał rację – było bardzo blisko „wszystko stracone”.
  2. + 18
    29 sierpnia 2024 04:55
    Z punktu widzenia wszechstronności Su-57 z nowymi silnikami jest bardzo interesujący.
    Pod względem prędkości i radaru - prawie Mig-31, pod względem obciążenia bojowego - porównywalny z Su-34, pod względem awioniki - lepszy niż Su-35.
    Uniwersalna para UAV Su-57 i S-70 do zrzutu UPMB - z dużym prawdopodobieństwem taka będzie przyszłość rosyjskiej floty powietrznej.
  3. + 47
    29 sierpnia 2024 05:00
    Amerykanie wykonali kopię Su 34 wcześniejszą niż SU 34, nazwaną F-15E Strike Eagle.
    1. + 22
      29 sierpnia 2024 06:33
      Sto plusów za twoją karmę. Autor artykułu cicho się zachwyca. W tej chwili nie ma zadania, które wykonuje Su-34, a którego nie są w stanie wykonać Su-35 i Su-30. Su-34 jest produkowany tylko dlatego, że teraz potrzebujemy dużo samolotów - dowolnego rodzaju. A F-15E znacznie przewyższa możliwości Su-34 dzięki tym samym wiszącym pojemnikom i wielu innym.
      1. -2
        29 sierpnia 2024 09:21
        Su-34 to samolot uniwersalny do wielu zadań. Wszechstronność polega na zdolności załogi do prowadzenia wielogodzinnych misji patrolowych i zbierania informacji. Su-34 to odwieczna uniwersalna maszyna na dziesięciolecia. Potencjał modernizacyjny przekracza możliwości wszystkich innych naszych samolotów szturmowych, w tym Su-57... Skrzyżuj Su-34 i Su-57, nieznacznie zwiększ rozmiary - i nowy strateg jest gotowy.
        1. +4
          29 sierpnia 2024 21:55
          A o czym nikt na forum nie wie, to fakt, że kokpit Su-34 pozwala pilotom wstawać, chodzić i wykonywać inne przydatne czynności. Inni jego koledzy z klasy nie mają takich możliwości dla pilotów! Pozwala to na komfortowe latanie przez dość długi czas. Nie wiedziałeś?
        2. +3
          30 sierpnia 2024 00:01
          Nie ma tam uniwersalności. To po prostu bombowiec z pierwszej linii frontu. Radar do walki powietrznej jest słaby. Ciężki. Zwrotność nie jest na poziomie myśliwców.
      2. +3
        29 sierpnia 2024 19:44
        F-15E znacznie przewyższa możliwościami Su-34


        Sporny. Suchoj, łączy w sobie funkcjonalność nie tylko myśliwca i bombowca, ale także samolotu szturmowego. Jest trwalszy i bardziej zwrotny. Zawsze lepiej jest mieć broń, która jest bardziej wszechstronna w swojej niszy. Przypomnę, że Pantera była lepsza od T-34 (!!!) we wszystkim... ale jest pewien niuans, jak to mówią.
        1. +1
          30 sierpnia 2024 04:04
          Niuans jest taki, że ZSRR był w stanie wyprodukować więcej T-34?
        2. 0
          6 września 2024 00:45
          F-15E znacznie przewyższa możliwościami Su-34

          Sporny.

          Niewątpliwie. Dla tych, którzy rozumieją... śmiech
          Jest trwalszy i bardziej zwrotny.

          Kto to powiedział i na jakiej podstawie?? am
      3. -1
        31 sierpnia 2024 18:15
        Jeśli chodzi o to, że jest znacznie lepszy, proszę mi powiedzieć. A może to twój mokry sen?
  4. -7
    29 sierpnia 2024 05:10
    Nie jestem pewien, czy Amerykanie stworzą coś na wzór Su-34. Naprawdę nie da się na tym zarobić! Oto kilka F-35-2 - naprawdę potrafią się z siebie naśmiewać. Żeby finansowanie było na poziomie.
    Z drugiej strony w pełni przyznaję, że będą chcieli stworzyć maszynę bardziej uniwersalną i bezawaryjną niż F-35.
    Na pewno nie zrezygnują z lotnictwa strategicznego: proponowane teatry działań są zbyt daleko od Ameryki, aby rezygnować z lotniskowców. Ponadto program zastąpienia Minutemenów stoi pod znakiem zapytania ze względu na ogromne wydatki budżetu.
    1. + 11
      29 sierpnia 2024 05:42
      Cytat: Dziadek-amator
      Nie jestem pewien, czy Amerykanie stworzą coś na wzór Su-34
      Wyżej jest już odpowiedź:
      Cytat z Cartalona
      Amerykanie wykonali kopię Su 34 przed SU 34, nazwaną F-15E Strike Eagle
      1. +2
        29 sierpnia 2024 10:52
        No i proszę... Wcześniej samolot był projektowany z myślą o przewożeniu jak największej ilości broni wykrywającej i niszczącej. Czyli pod polem bitwy XX wieku. Pole bitwy w XXI wieku zmieniło się radykalnie. Zmiany dokonano za pomocą szybkich środków przesyłania i przetwarzania informacji w czasie rzeczywistym. A także środki rozpoznawcze i ich integracja w jedną sieć. Teraz w zasadzie potrzebujemy zrobotyzowanego statku powietrznego, platformy przenoszącej broń zagłady, zdolnej do użycia tej broni po otrzymaniu polecenia z zewnętrznego źródła, a jej broń będzie również programowana na cele i kierowana także zdalnie za pomocą udział AI. Pilot jest teraz zbędny.
        1. +1
          29 sierpnia 2024 22:14
          „Pilot jest teraz zbędny” ///
          ---
          To tam to idzie.
          Ale to przejście będzie stopniowe.
          Po pierwsze: lider z pilotem i kilku zwolenników bez pilotów.
          Stany pracują nad kombinacją: F-35 i 3-4 Kratos.
          F-35 wyznacza cele, a następnie Kratos atakują nimi „najlepiej, jak potrafią”.
          elektroniczne mózgi AI. Jeśli strzelą i przeżyją, wrócą
          każdy udaje się samodzielnie do bazy wzdłuż tras.
      2. -1
        30 sierpnia 2024 02:12
        Wyżej jest już odpowiedź:
        Cytat z Cartalona
        Amerykanie wykonali kopię Su 34 przed SU 34, nazwaną F-15E Strike Eagle

        To nie jest kopia. Tak, na to wygląda. Ale samolot jest dokładnie podobny, ma inną charakterystykę działania. Sześć miesięcy temu TK Zvezda porównywał amerykańskie samochody z naszymi. Wydaje się, że jest to seria „Bitwa rusznikarzy”. F-15 jest mniej zwrotny i przeznaczony jest do taktyki „uderz i uciekaj”. On jest inny w istocie.
        1. +2
          30 sierpnia 2024 05:48
          To nie jest kopia
          Tak, to nie jest kopia. Ten samolot ma bardzo zbliżone cechy do Su-34 i jest przeznaczony do rozwiązywania dokładnie tych samych zadań, co Su-34. A raczej przeciwnie, Su-34 został stworzony do tych samych zadań, co F-15E Strike Eagle
  5. +7
    29 sierpnia 2024 05:49
    Odwieczna debata na temat specjalizacji i uniwersalizacji samolotów bojowych. Trwa to niemal od czasów braci Wright i – jak wynika z artykułu – do dziś. Najpierw zwyciężył jeden punkt widzenia, potem drugi. A praktyka prawdę Ci powie. Jeden haczyk – potrzeba lat + powodzenia, żeby stworzyć nową koncepcję w lotnictwie. Przypomnijmy przynajmniej genialnego projektanta samolotów i nieudacznika Bartiniego. Albo nie do pozazdroszczenia los uniwersalnego Su-2, wypartego przez wyspecjalizowany Ił-2.
  6. + 11
    29 sierpnia 2024 05:53
    Rzeczywiście, po co spieszyć Tu-160, który kosztuje 16 miliardów rubli, z rakietami o ogromnym koszcie, skoro Su-34, który kosztuje 16 razy mniej,

    Po co jeździć Rolls-Royce'em Spectre, który ma 4 koła i 4 siedzenia łącznie z kierowcą, skoro to samo można zrobić na starym Zaporożcu, który również ma 4 koła i 4 (a jeśli to konieczne, 5) siedzenia. Koszt maszyn jest nieporównywalny, a koszt eksploatacji o rząd wielkości lepszy niż w Zaporożcu.
    Śmieszny? Oczywiście, że to zabawne. Są to różne maszyny do różnych zadań i jedyne co je łączy to liczba kół.
    1. 0
      31 sierpnia 2024 18:18
      Mają jedno zadanie – transportować. Wtedy jest już tylko popisywanie się, co w sprawach wojskowych jest zupełnie pozbawione sensu, a raczej samobójcze.
  7. +6
    29 sierpnia 2024 06:13
    „Czysty przechwytujący” MiG-31 był używany w Północnym Okręgu Wojskowym w początkowej fazie, jeszcze w czasie lotu Ukraińskich Sił Powietrznych. Z przestrzeni powietrznej Krymu zestrzelono 31 ukraińskich samolotów bojowych i UAV, czasami więcej niż jeden dziennie.
  8. +9
    29 sierpnia 2024 06:18
    USA mają takiego przerobionego F15EX od starca. Promień bojowy jest w przybliżeniu taki sam jak SU34, prędkość maksymalna jest w przybliżeniu dwa razy większa (krążą ciemne pogłoski, że na dopalaczu nawet przy trzech i podobno jest zdolny). dogonienia MIG-a 31, ale to tylko plotki) Strona główna kłopot w tym, że ten samolot może przewieźć do 13.8 tony broni w pełnym promieniu 1200 km, podczas gdy SU-34 może unieść tylko 8 ton (no cóż, podobno gdy promień bojowy jest ograniczony do 600 km do 12 ton, ale źródła są niejasne na ten temat). A przy maksymalnej masie startowej z jakiegoś powodu jest o 8 ton lżejszy (36 ton w porównaniu z 44 tonami). najnowsze systemy sterowania; już niedługo dodadzą do tego stado dronów-niewolników i wtedy operator-pilot będzie w pełni uzasadniony. Płatowiec F15EX też jest dopracowywany od kilkudziesięciu lat, żeby amery mieli sobie coś do zarzucenia dla SU-34. (Ale jest w nim toaleta i kuchenka mikrofalowa, z jakiegoś powodu nie ma, więc głodni amerykańscy piloci będą musieli nosić tylko pieluchy. Paradoks)
    1. -8
      29 sierpnia 2024 06:29
      pieluchy to ich specjalność.)) nosili je w kosmosie, dopóki nasi ludzie nie powiedzieli im o specjalnej toalecie.
      1. +3
        29 sierpnia 2024 08:16
        Cytat: Cytryna
        pieluchy to ich specjalność.)) nosili je w kosmosie, dopóki nasi ludzie nie powiedzieli im o specjalnej toalecie.

        W Skylab nadal była toaleta. Przygotowanie tak udanego projektu, jak nasz, zajęło im po prostu dużo czasu.
    2. +3
      29 sierpnia 2024 06:59
      Stary samolot można przekształcić w kontenerowy lotniskowiec radarowy bez czekania na budowę specjalnego samolotu. Najprawdopodobniej będzie miał na pokładzie 12-13 ton elektroniki radiowej i innego podobnego sprzętu.
      Dlatego przestarzała technologia jeszcze długo będzie służyć w nowej roli.
    3. +5
      29 sierpnia 2024 09:08
      Cytat: Yuri L
      Głównym problemem jest to, że ten samolot może przewozić do 13.8 ton broni w pełnym promieniu 1200 km

      Czy mogę zapytać o źródła tych informacji? Zazwyczaj maksymalny promień bojowy jest wskazany przez 2 rakiety średniego zasięgu i 2 rakiety ataku powietrznego krótkiego zasięgu, czyli mniej niż 500 kg
    4. +3
      29 sierpnia 2024 11:13
      Cytat: Jurij L
      Krążą ponure plotki, że...
      Nie wierz plotkom. Maszyna niewątpliwie godna uwagi, jednak rzeczywistość odbiega od reklam. Udowodnili to 15-tego: w rzeczywistości nigdy nie osiągnęli maksimum. Nie ma sensu mówić o prędkościach 15ex: z obciążeniem w najlepszym razie do transonicznego.
    5. +3
      29 sierpnia 2024 23:59
      Nie może przekraczać 2.5 Macha; potrzebne są materiały żaroodporne. Dlatego wszystkie współczesne myśliwce latają z prędkością około 2.35 Macha.
      13.8 tony to muł, maksimum na nim wyniosło 4 tony.
      1. +3
        30 sierpnia 2024 13:13
        Cytat: RondelR
        13.8 tony to muł, maksimum na nim wyniosło 4 tony.
        Jest zdjęcie, na którym nowonarodzony wówczas F-15e ciągnie 24 lub 26 kontenerów CBU-87, a każdy z nich waży około pół tony. Ale tak jak mówiłem wcześniej
        Cytat z Pete'a Mitchella
        rzeczywistość różni się od reklam....15-tego udowodnili: nigdy w rzeczywistości nie osiągnęli maksimum.

        Maksymalne wartości prędkości osiąga się w optymalnych warunkach, chociaż dla F-15 deklaruje się M2,5, ale
        Cytat z Pete'a Mitchella
        z obciążeniem co najwyżej do transonicznego.
        Prędkości te obowiązują chyba tylko dla MiG-31, do 2,83 - do tego został stworzony.
        Wiadomo, że reklama jest motorem handlu. czuć
        1. +2
          30 sierpnia 2024 16:28
          Cytat z Pete'a Mitchella
          ....15-tego udowodnili: w rzeczywistości nigdy nie osiągnęli maksimum...

          Su34, przewożący 36 bomb (napisany OFAB-250-270)
          1. 0
            30 sierpnia 2024 19:07
            Cytat z Pete'a Mitchella
            Wiadomo, że reklama jest motorem handlu.
            1. +1
              31 sierpnia 2024 00:40
              Cytat z Pete'a Mitchella
              Cytat z Pete'a Mitchella
              Wiadomo, że reklama jest motorem handlu.
              Osobiście nigdy nie spotkałem się z taką reklamą naszego samolotu (maksymalny ładunek bomb dla zdjęcia). Pokazy samolotów na wystawach, pokazy akrobacji, loty samolotami (jeśli są duże) – jest coś takiego. Z bombami w imię reklamy - nie trafiło.
              Jestem pewien, że zdjęcie przedstawia Su-34 w misji bojowej.
              1. 0
                31 sierpnia 2024 03:35
                Prawdopodobnie słyszeliście historię o tym, jak Tu-22 został przedstawiony Breżniewowi? Gdy powiedzieli, że za jednym przelotem może zrzucić cały samochód z bombami, od razu stwierdził, że to dobry samolot...
                Czy możesz sobie wyobrazić, jak daleko może polecieć samolot z takim ładunkiem? Niedaleko...
                1. 0
                  31 sierpnia 2024 10:22
                  Na zdjęciu zawieszonych jest 9-10 ton bomb. Zobacz tabelę:
                  Su-34
                  masa:
                  wyposażony (z załadowanym działem i załogą): 22 500 kg
                  normalny start:------------------------------------------------ 39 000 kg
                  maksymalny start ----------------------------------- 45 000 kg
                  paliwo ------------------------------------------------- ----------12 100 kg
                  maksymalne obciążenie przy 100% paliwie ------------ 10 400 kg
                  normalne obciążenie przy 100% paliwie ---------------- 4 kg
                  maksymalne dopuszczalne obciążenie ------------ 12 500 kg
                  1. 0
                    31 sierpnia 2024 13:37
                    Cytat z: Bad_gr
                    Zobacz tabelę:
                    . Hmm, wartości PLS nie są widoczne.
                    Rozumiem Twoje pragnienia, ale reklama...
    6. +1
      31 sierpnia 2024 13:03
      USA mają takiego przerobionego F15EX od starca... Główny problem polega na tym, że ten samolot może przewieźć do 13.8 tony broni na pełnym promieniu 1200 km

      To przesada. Z tankowaniem w locie jest co najmniej po drugiej stronie błota, ale bez PTB ma tylko 6800 kg paliwa w zbiornikach wewnętrznych + KTB.
      „Zasięg promu: 3900 km – z konforemnymi zbiornikami paliwa i trzema zewnętrznymi zbiornikami paliwa” , - czyli: jeśli pokonamy mniej więcej połowę tej odległości. wówczas promień wyniesie 1950 km - z trzema PTB i bez obciążenia. Trzy PTB zawierają tyle samo paliwa, co zbiorniki wewnętrzne plus dwa PTB, czyli bez trzech PTB jego promień będzie o połowę mniejszy, około 975 km bez obciążenia! A jeśli zawiesisz 13 ton bez czołgu przeciwpożarowego (nie ma już miejsca na czołgi zrzutowe, a maksymalna masa startowa nie pozwala), wówczas promień bojowy będzie wynosić kilometry Maksymalnie 450-500...
      1. +1
        31 sierpnia 2024 13:13
        Su-34 przy pełnym zatankowaniu ma maksymalne obciążenie nie większe niż 10.5 tony (w przeliczeniu na maksymalną masę startową), z tym ładunkiem będzie miał promień bojowy około 1000 km.
  9. +3
    29 sierpnia 2024 06:31
    Su-24. Używany sporadycznie.

    Tu-22M. Używany sporadycznie.

    Tu-95. Używany sporadycznie.


    Jest to kontrowersyjne, ponieważ takie dane nie są publicznie dostępne.

    S-24MR jako jedyny może przeprowadzić rozpoznanie w odległości 400 km od LBS bez wkraczania w strefę obrony powietrznej wroga. Właśnie przygotowywana jest wersja rozpoznawcza Su-34.
    1. +3
      29 sierpnia 2024 07:46
      Cytat z: avia12005
      S-24MR jako jedyny może przeprowadzić rozpoznanie w odległości 400 km od LBS bez wkraczania w strefę obrony powietrznej wroga.

      Najwyraźniej miałeś coś wspólnego z obsługą i obsługą Su-24MR, masz bardzo życzliwy stosunek do tego samolotu, co budzi szacunek.
      Nie jest jasne, w jaki sposób Su-24MR może przeprowadzać rozpoznanie na taką odległość, nawet nie wchodząc w strefę obrony powietrznej, biorąc pod uwagę, że w momencie przezbrojenia w połowie lat 80. samolot był przestarzały.
      Czasy MiG-21R, Su-17R, Jak-28R, Su-24MR już dawno cofnęły się do odległych lat 80-tych.
      1. +4
        29 sierpnia 2024 08:41
        Zanim napisałem, specjalnie sprawdziłem u pilotów, którzy nim latali. W latach 90-tych 313 Orap w Domna regularnie przeprowadzał na taką odległość elektroniczny rozpoznanie sąsiednich terytoriów Chin za pomocą Su-24 MR, oczywiście bez przekraczania granicy.
        1. +2
          29 sierpnia 2024 08:54
          Jeśli w jednym możemy się zgodzić, to… bez przekraczania granicy.
          Domna, przedmieście Czity, jest daleko od chińskiej granicy i nawet w latach 90. nikt nie latał wtedy regularnie, jeśli w ogóle.
          1. +2
            29 sierpnia 2024 09:44
            Kontynuuj tę pewność.
            1. +3
              29 sierpnia 2024 10:14
              Radzieckie Siły Powietrzne były uzbrojone w tak wyjątkowy samolot jak MiG-25RB, który wchodził w skład pułków lotnictwa rozpoznawczego.
              1AE - MiG-25RB, 2AE - Jak-28R, 3AE - Jak-28pp (zakłócacz)
              Tak więc MiG-y przeprowadziły cały zwiad elektroniczny, wspięły się bardzo wysoko (ziemia wyglądała jak kula, tylko żartowałem)
              Jako bombowiec również nie miał odpowiedników, jedno prawdopodobne odchylenie wynosiło około 2-3 km, ale mniejsze nie było wymagane, biorąc pod uwagę charakterystykę bombowca MiG-25RB
              1. +1
                29 sierpnia 2024 12:21
                Zgadzam się z Mi-25RB, ale Su-24MR ma nieco inne przeznaczenie i inny skład wyposażenia pokładowego.
          2. +3
            29 sierpnia 2024 15:58
            Podczas pierwszej wojny czeczeńskiej Su 24 był głównym samolotem rozpoznawczym. Pamiętam, że wczesnym rankiem w lutym 1995 r. leciał nad startem lotniska w Groznym. Su 24 24 baw się dobrze nad Czeczenią.
  10. +7
    29 sierpnia 2024 06:32
    ..."Stał bezczynnie."
    Samoloty stały (powstały, latały, a nawet stały - żeby nie było „biznesu” (wojny).

    Roman z pewnością rozumie istotę i znaczenie doktryny bezpieczeństwa państwa,
    ale jego styl prezentacji... raz po raz robi z niego okrutny żart:
    „Chłopięce podejście” w przekazie (prostota i brawura) miesza się z poważnymi problemami naukowymi i technicznymi…
    Wydaje się, że ze stylu nie można naśmiewać się, ale pisarz też musi się rozwijać.
  11. +8
    29 sierpnia 2024 06:51
    Bufon jak zwykle opowiada zawzięte bzdury. Amerykanie już dawno wymyślili F-15 i F/A-18 Super Hornet, które mogą wykonywać te same zadania, a w dodatku dobrze osłonić powietrze, zaś Su-34 dzięki swoim słaby radar, nie jest przeznaczony do pracy nad celami naziemnymi, które mogą konkurować z samolotami wroga.

    Jednocześnie zadania Su-34 w VKS może z powodzeniem wykonywać inny samolot, czyli Su-30/35.

    Niestety, Su-34 to samolot z wojny w Wietnamie, Afganistanie. Ale nie jak nowoczesny teatr działań wojennych.
  12. +1
    29 sierpnia 2024 06:51
    Gdzie podział się f15ex? To jest właściwa droga na dzisiaj. W USA był F111 – bezpośredni odpowiednik naszych samochodów. Ale oni odmówili.
    1. 0
      30 sierpnia 2024 22:09
      Nie W USA był F111 – bezpośredni odpowiednik naszych samochodów, aw ZSRR wyprodukowano „Su-24, analog F-111”. Jeden problem: „komin jest niższy, a dym rzadszy”…
      https://airwar.ru/enc/fighter/f111.html
      https://airwar.ru/enc/bomber/su24.html
  13. + 10
    29 sierpnia 2024 07:06
    Su-34: czas poczekać na amerykański egzemplarz

    Taki świetny artykuł...
    „Amerykańska kopia” – F-15E Strike Eagle, pojawiła się 38 lat temu, cztery lata wcześniej niż „oryginał”. Od lipca tego roku do służby trafił już Boeing F-15EX Eagle II.
  14. +3
    29 sierpnia 2024 07:22
    W końcu przyszłość należy do samolotów uniwersalnych

    Nie ma samolotów uniwersalnych. Samolot szturmowy nigdy nie zastąpi myśliwca, a myśliwiec nigdy nie zastąpi bombowca na linii frontu. A wspomniany tutaj Su-34 nigdy nie stanie się myśliwcem przechwytującym, niezależnie od tego, jaką broń na niego założą...
  15. +2
    29 sierpnia 2024 07:25
    Musimy na kolanach dziękować Związkowi Radzieckiemu za pozostawienie nam lotnictwa, które wciąż może walczyć. A mamy z czego wybierać, żeby wyruszyć do bitwy. Tak, niektóre samoloty są przestarzałe i nie tak przystosowane do współczesnych warunków bojowych. A może brakuje nam inteligencji i chęci, aby je unowocześnić.
    Czy w ciągu trzydziestu pięciu lat udało nam się osiągnąć w lotnictwie bojowym poziom, jaki był w ZSRR?
    Z iloma samolotami NATO mamy do czynienia? Co najmniej 5-6 tysięcy samolotów. Ile mamy? Nie więcej niż tysiąc. Pytania, od których bolą mnie zęby. Ile mamy najbardziej zaawansowanych uniwersalnych samolotów SU-57?
    Czy uda nam się zebrać pułk?
    Dlaczego nie stworzyć nowego samolotu szturmowego na bazie SU-25, skoro potrzebny jest samolot z jego funkcjonalnością ataku nad polem bitwy. Próbują przenieść swoje funkcje na Jak-130M, cóż, przynajmniej próbują coś zrobić.
    Kolejną kwestią jest zbudowanie własnego F-35 na bazie Jak-141.
    Jak napisał Majakowski: „Potrzebne są różne matki, różne matki są ważne”. Wojskowa flota powietrzna powinna być harmonijna dla kraju takiego jak nasz. żołnierz
    1. +2
      29 sierpnia 2024 11:32
      Cytat: Soldatov V.
      Wojskowa flota powietrzna powinna być harmonijna dla kraju takiego jak nasz. żołnierz

      Nawiasem mówiąc, dzisiaj jest Dzień Flagi Sił Powietrznych ZSRR - uchwałą Centralnego Komitetu Wykonawczego ZSRR z dnia 29 sierpnia 1924 r. Zatwierdzono flagę lotniczą, czego Państwu gratuluję.
      Dzisiaj, szczerze mówiąc, dowiedziałem się.
    2. +3
      29 sierpnia 2024 16:04
      Cytat: Soldatov V.
      Dlaczego nie stworzyć nowego samolotu szturmowego na bazie SU-25, skoro potrzebny jest samolot z jego funkcjonalnością ataku nad polem bitwy.

      Jak bardzo potrzebujemy samolotu nad polem bitwy, pokazuje wyraźnie historia UMPC. Region moskiewski, który do niedawna był dumny z połączenia „Hefajstos” + żeliwo, teraz za wszelką cenę próbuje za wszelką cenę odsunąć linię odciążającą od LBS. Cokolwiek, ale nie bombardowanie żeliwem.
  16. +5
    29 sierpnia 2024 07:31
    Oj autorko autorko...
    „Nie będziemy tu w ogóle rozmawiać o Su-24 i Su-25”, tak, lepiej tego nie mówić, wtedy te same Su-25 pędzą jak użądlone na linię frontu i z powrotem, a Ukraina błaga za te same A10 od Amerykanów...
    Jeśli zaś chodzi o rozerwanie naszego Su-34 i czas potrzebny na rozerwanie go, to Was rozczaruję... F-15EX. Zainteresuj się tym ptakiem i jego możliwościami, w tym ładunkiem.
  17. +5
    29 sierpnia 2024 07:31
    Broń uniwersalna jest dla biednych, broń specjalistyczna jest dla bogatych.
  18. np
    + 11
    29 sierpnia 2024 07:36
    Pięć Mig-31 przeleciało od Morza Barentsa do Zatoki Fińskiej, a nie do Morza Beringa.
    1. +8
      29 sierpnia 2024 07:59
      Tak, najważniejsze to wygadać się. A co jeśli uwierzą śmiech
    2. +1
      29 sierpnia 2024 11:22
      Łącznik miał możliwość pokonania 1000 km wzdłuż frontu, jak to jest obecnie modne – całkowicie sieciocentryczną jednostkę bojową: bitwę mógł prowadzić któryś z „biurów”, jeśli pod względem wyszkolenia nie był zwykłym absolwentem ze Stawropola. Ech, mieliśmy tu takiego z „biura”, szkoda, że ​​już go nie ma…. A Savastleyscy udowodnili, że potrafią zrzucić wszystko z małej wysokości na sufit, kiedy to osiągnęli
  19. -1
    29 sierpnia 2024 08:09
    Nie zgodzę się z tym, że Su-34 jest zbyt drogi w stosunku do misji, które obecnie wykonuje.
    Dron kosztujący 10-20 razy mniej może wciągnąć kontrolowaną bombę we wskazane pole i zrzucić ją w kierunku wroga.
    1. +1
      29 sierpnia 2024 11:59
      Nie mamy ciężkich UAV. Generałowie powiedzieli, po co nam UAV, mamy system wideokonferencyjny.
      1. -1
        29 sierpnia 2024 15:54
        Może zaczniemy je robić? I nie według zasady drogich myśliwych, ale prosty silnik ze skrzydłami.
  20. +4
    29 sierpnia 2024 08:22
    Artykuł z pewnością ciekawy. A poruszany temat jest istotny. Tylko z jakiegoś powodu autor faktycznie przewyższył amerykański F-15EX. Ale właśnie na tym wydaje się, że dowództwo Sił Powietrznych planuje obecnie postawić główny zakład w postaci wycofania ze służby F-22.
    Nie muszą więc „doganiać i wyprzedzać”.
    Najważniejsze, żebyśmy nie pozostali w tyle. Dzięki temu Su-34, prawdziwie wielozadaniowa i uniwersalna maszyna, jest opracowywany z uwzględnieniem zdobytego doświadczenia bojowego.
    I oczywiście na bazie Su-34 potrzebujemy po prostu wyspecjalizowanego lotnictwa taktycznego, elektronicznego samolotu bojowego, podobnego do Amer’s Growlers i dawnego EF-111 Raven. W tym miejscu naprawdę jesteśmy daleko w tyle za naszymi „partnerami”...
    1. +1
      30 sierpnia 2024 22:04
      Artykuł z pewnością ciekawy. A poruszany temat jest istotny. Tylko z jakiegoś powodu autor faktycznie przewyższył amerykański F-15EX. Ale właśnie na tym wydaje się, że dowództwo Sił Powietrznych planuje obecnie postawić główny zakład w postaci wycofania ze służby F-22.

      To niedorzeczna bajka. W rzeczywistości nic takiego nie istnieje. F-15EX przeznaczony jest do pracy „na skrzydłach”, gdzie tam, gdzie nie ma potrzeby użycia F-22 lub F-35 - wróg ma słabą obronę powietrzną.
  21. +8
    29 sierpnia 2024 08:22
    Możesz kpić z idei ukrywania się, ile chcesz i pogardliwie spacerować po „pingwinie” F-35. Ale Izrael używa ich od dawna, regularnie i planuje kupić jeszcze więcej, a Żydów oskarżano o wszystko, w tym o „że piją krew chrześcijańskich dzieci” (c), ale nie o to, że tego nie robią umieć liczyć pieniądze. Ale za te pieniądze mogliby zamówić dowolny obecnie produkowany amerykański samolot (no, z wyjątkiem „strategów”), w tym Strike Eagle, i byłby tańszy, a raczej więcej samolotów za te same pieniądze. Ale nie, oni latają drogimi F-35. I nie, F-35 nie „obrócą w gruzy domów w Gazie”, F-16 robią to za znacznie mniej niż godzina lotu, ale to one niszczą Persów na terytorium Syrii do tego stopnia, że nawet nie możesz zrozumieć, skąd to się wzięło.
  22. +4
    29 sierpnia 2024 08:23
    Cytat z Nesvoya
    F-15E Uderzenie orła - napięte. A może autor celowo zapomniał lub nie wiedział o istnieniu tego samolotu?

    Autor nie wydaje się wiedzieć o wielu rzeczach, ale pisze artykuły z pewnością siebie, która rekompensuje jego brak wiedzy. Porównując charakterystykę radarów, EPR, sieciocentryczności, promieni bojowych samolotów, używanej broni, samolotów AWACS itp. nie zajmuje się tym.
  23. -3
    29 sierpnia 2024 08:33
    Teraz potrzebny jest bezzałogowy statek powietrzny o następujących parametrach użytkowych: promień 500-1000 km, udźwig 1000 kg, pułap 7000 m, prędkość 1000 km/h, start i lądowanie „w stylu samolotu” na chowanym podwoziu, silnik odrzutowy , radar umożliwiający użycie broni kontrolowanej.
    Tak, aby mógł przenosić broń kierowaną - 4 rakiety FAB250, 6 rakiet Vikhr/Hermes-A lub jedną rakietę X58/X38 PRR.
    Konwencjonalnie bierzemy Su25 i „rozdzielamy go na dwie części”, usuwamy pancerz i kokpit, zostawiamy jeden silnik i otrzymujemy bezzałogowy samolot o wymiarach 7x8 i wysokości około 2,5 m.
    Jednym z jego głównych zadań jest lot z lotniska frontowego i dostarczenie 4 jednostek. CAB do punktu zwolnienia, kierowany laserem z ziemi. I tak przez cały dzień, żeby było dużo takich samolotów (do tego potrzebna jest ich produkcja przenośników, około 1-2 sztuk dziennie). Z wysokości 7 km, aby nie zostać zestrzelonym przez MANPADY.
    Tutaj jest przynajmniej zaleta, w porównaniu do samolotów załogowych nie ma pilota; można latać blisko linii frontu, a nawet nad nią, bez obawy o straty. W porównaniu do dronów kamikaze jest wielokrotnego użytku i ma udźwig 1 tony, w porównaniu do UAV typu Altius jest szybki i zwrotny przy tym samym obciążeniu.
    1. +3
      29 sierpnia 2024 10:13
      Nazywa się S-70. To jest robione.
      1. 0
        29 sierpnia 2024 11:28
        Tak, właśnie tak, jeśli porównamy go z S-70. Układ jest taki sam, jednosilnikowy, prawdopodobnie skrzydło delta. Rozmiar - około 2,5 razy mniejszy. Zasięg jest 6 razy mniejszy, sufit 2,3 razy mniejszy, a obciążenie bojowe 2-2,5 razy mniejsze. Oznacza to, że jeśli Okhotnik jest superdrogą maszyną na zamówienie do niektórych „wojen przyszłości” i zadań specjalnych, która podobnie jak Su-57 jest produkowana w małych seriach i najprawdopodobniej na razie do testów - to ten nowy samolot powinien być do granic możliwości tańszym koniem pociągowym przenośników masowych lotnictwa pierwszej linii. Do pracy bojowej tu i teraz, która ponosi straty, może raz dziennie, ale w takich samych ilościach schodzą z linii montażowych i wykonują pracę bojową. Mianowicie, upuszcza KAB, gdy jest celowany z ziemi. Poluje na frontowe systemy obrony powietrznej średniego zasięgu; jeśli uda ci się umieścić na nim PPK Vikhr/Hermes-A, to będzie działać zgodnie z technologią. Z reguły używa się go masowo, kilka jednostek w jednym kierunku taktycznym, które cały czas wiszą w powietrzu i są zastępowane przez inne.
        Najwyraźniej nie po to jest myśliwy.
        Charakterystyka tutaj jest bliższa UAV Skat, który najwyraźniej nigdy nie powstał
  24. +3
    29 sierpnia 2024 08:42
    Dlaczego przy całej wszechstronności Su-34 nie kupuje się go za granicą? Algieria kiedyś poważnie podeszła do tematu, a jak dotąd do wszystkiego
    1. +4
      29 sierpnia 2024 09:23
      Wydaje się, że jest warunkowo uniwersalny. Nadal musisz zapewniać osłonę myśliwcom, gdy one (Su-34) są w pełni załadowane w wersji szturmowej. Ponadto ten samolot jest w pełni wykorzystywany podczas intensywnych działań bojowych. Gdzie jeszcze na świecie odbywają się takie bitwy?
      1. -1
        29 sierpnia 2024 11:27
        Cytat: Siergiej985
        . Gdzie jeszcze na świecie odbywają się takie bitwy?

        SVO w pełni pozwala ujawnić wszystkie cechy wydajności. Wszystko, czego potrzebujesz, jest tutaj
    2. +3
      29 sierpnia 2024 09:47
      Indie i Algieria kupiły kontenery celownicze i bomby powietrzne z tektury falistej… nie potrzebują Su34.
  25. +3
    29 sierpnia 2024 08:53
    Wybacz, ale autor naprawdę nie ma świadomości, że Stany Zjednoczone mają doskonały bombowiec oparty na F15, praktycznie odpowiedniku Su34? Raczej zrobiliśmy Su34, aby zamknąć dziurę.
    1. +1
      29 sierpnia 2024 23:57
      Igła uderzeniowa F15 to pełnoprawny MFI, jest zarówno zwrotny do walki powietrznej, jak i umożliwia działanie radaru. Naszym analogiem jest raczej Su-30.
  26. AVP
    +9
    29 sierpnia 2024 09:14
    Autor w ogóle nie rozumie problemu. dlaczego nie ma Mig-29 i Su-27, dlaczego nie ma dla niego F-15e. z jakiego powodu upijanie się natychmiast-31 stało się bezużyteczne itp. A odpowiedź na te pytania jest bardzo prosta – jeśli autorowi zabrania się korzystania z Wikipedii lub nie daj Boże z Internetu – jedyne, co może wówczas napisać o samolocie, to „no cóż, potrafią latać”.
  27. +4
    29 sierpnia 2024 09:24
    „Su-34: czas poczekać na amerykański egzemplarz”
    F-15E Strike Eagle – Cóż, tak, cóż, pieprz mnie… Tak. śmiech
    1. +4
      29 sierpnia 2024 09:45
      F15EX to przykład 4+++, do którego my w Federacji Rosyjskiej powinniśmy dążyć.
  28. +6
    29 sierpnia 2024 09:29
    A co z nowymi produktami? Wszystko w porządku. Pomimo tego, że Su-30, Su-34 i Su-35 to wciąż te same Su-27
    A Su-75 to wielozadaniowy myśliwiec stealth piątej generacji – Checkmate, co w tym złego?
    1. +2
      29 sierpnia 2024 09:45
      Powiedzieli, że rozpoczęli produkcję partii do testów
      1. -4
        29 sierpnia 2024 09:46
        zaczął przygotowywać partię do testów
        Do serii jeszcze daleko... o ile wystartują do testów
    2. 0
      29 sierpnia 2024 09:47
      Nie kupili tego. śmiech „” „”
      1. -2
        29 sierpnia 2024 09:48
        Nie kupili tego.
        Tak to właśnie miało wyglądać...
        1. -1
          29 sierpnia 2024 09:50
          Tak. Słuchajcie, Bharatijowie wycofali się z projektu SU-57, mimo że został zbudowany i leci. Ale najwyraźniej coś wiedzą.
      2. -2
        29 sierpnia 2024 09:48
        Zostanie kupiony, gdy tylko kupi go rosyjskie Ministerstwo Obrony. I jeszcze nie lata, ale są zalety - wszystkie jego podzespoły są seryjne.
        1. -3
          29 sierpnia 2024 09:49
          A nawet silnik „drugiego stopnia”? śmiech
          1. 0
            29 sierpnia 2024 10:10
            Dlaczego jesteś przywiązany do silnika turboodrzutowego drugiego stopnia? Su75 ma zadeklarowane oba silniki turboodrzutowe oraz AL41F1 i „30”. Ogłoszono, że wersja AL41F1 dla S70 (i pojazdów jednosilnikowych) przechodzi testy wytrzymałościowe. Tam powiększono zbiornik na olej i zrobiono coś innego, a „mózgi” przeniesiono w inne miejsce.
            I nie jest faktem, że 30ka będzie w wersjach eksportowych.
        2. +2
          29 sierpnia 2024 11:00
          W 2021 roku media donosiły o braku zainteresowania projektem wśród zagranicznych klientów. W 2022 roku Defence Arabia informowała, że ​​Zjednoczone Emiraty Arabskie mogą być jednym z pierwszych krajów, które zakupią Su-75. W październiku 2022 roku ZEA zawiesiły udział finansowy w projekcie ze względu na przesunięcie pierwszego lotu myśliwca, najpierw z 2023 na 2024, a potem ewentualnie na dłuższy okres.
          1. +2
            29 sierpnia 2024 11:04
            Bazując na doświadczeniach w sprzedaży Su30 i MiG 35...eksport będzie realizowany pojazdem będącym na wyposażeniu Sił Powietrznych i Kosmicznych. Los Su75 zależy wyłącznie od rosyjskich sił powietrzno-kosmicznych. Projekt ten jest w maksymalnej gotowości, ponieważ jego komponenty i materiały latają już w Su35S i Su57, a jednocześnie są testowane w latających prototypach S-70.
            1. +1
              29 sierpnia 2024 11:08
              Ponadto szef Ministerstwa Przemysłu i Handlu Federacji Rosyjskiej Denis Manturow powiedział, że pierwszy prototyp rosyjskiego jednosilnikowego myśliwca Checkmate może powstać przed końcem 2025 roku
              1. 0
                30 sierpnia 2024 09:24
                Tak, „może”, ale może nie. hi
              2. +1
                31 sierpnia 2024 09:21
                Tak, tak… to nadal gaduła, słucha się go i nie wiadomo, co mówi, a raczej każde słowo z osobna jest zrozumiałe, ale całości słów nie da się ogarnąć, bo to kompletna bzdura.
                A z latami czterdziestymi... cóż, nadejdzie rok 2025 i terminy przesuną się w prawo, najpierw o rok, potem o dwa, a do końca 2025 roku terminy przesuną się o pięć lat.
    3. 0
      31 sierpnia 2024 05:06
      Su-75 to wielozadaniowy myśliwiec typu stealth

      To nie jest wojownik, to makieta; nawet nie zaczęli go robić.
  29. +1
    29 sierpnia 2024 09:44
    oto samolot kontrolny – to był bardzo obiecujący pomysł dla Arktyki. MiG-31, wyposażony w po prostu niesamowite systemy radarowe i komunikacyjne, miał pełnić funkcję powietrznego taktycznego stanowiska dowodzenia, monitorującego przestrzeń powietrzną i koordynującego pracę obrony powietrznej, sił kosmicznych i Marynarki Wojennej

    1. Najlepszy radar znajduje się obecnie w Su35S i będzie w Su30SM2. Taki samolot musi charakteryzować się dużą żywotnością zarówno płatowca, jak i silnika turboodrzutowego.
    2. Jeśli chodzi o długie loty, kabina Su34 byłaby wygodniejsza (pancerz nie jest potrzebny) i można było tam zawiesić broń i czołgi
    3. Logiczne jest budowanie samolotu sterującego dla północy (a mamy ich wiele) na bazie samolotu cywilnego. I wygodniej i taniej.
    1. +3
      29 sierpnia 2024 10:19
      Rzeczy uniwersalne spotykamy głównie tylko w życiu codziennym, w świecie zawodowym ich nie ma. Błędem jest sądzić, że lotnictwo jest jakimś wyjątkiem; próby stworzenia samolotu uniwersalnego są porównywalne z pragnieniem miłośnika motoryzacji, aby naprawić samochód jednym kluczem nastawnym,
      1. +1
        29 sierpnia 2024 11:06
        Pisałem o tym. Ideałem jest konwencjonalny Tu204DRLO. Su30SM2 ma te same systemy i uzbrojenie, co MiG31BM.
  30. +4
    29 sierpnia 2024 09:51
    A w pozostałej części F-35, który wyróżnia się nieco ulepszonymi możliwościami ataku naziemnego, przynajmniej izraelskie użycie tego samolotu pokazało możliwości F-35 w tym zakresie.

    „Trochę się wyróżnia”, no cóż…
    To jest uber stealth w tej serii.
    F-117 jego dziadka zniszczył strefę obrony powietrznej Bagdadu w trzy noce, porównywalnie z Moskwą.

    Wystarczy takie połączenie nad Charkowem, żeby wszystko do nas dotarło. tak
    1. +2
      29 sierpnia 2024 10:11
      Najwyraźniej tutaj boty znów zadziałały.
      1. +1
        29 sierpnia 2024 10:38
        Najwyraźniej tutaj boty znów zadziałały.

        Nie, miotacze kapeluszy. Stealth F-35 to badziewie, czas na złom, Amerykanie muszą jak najszybciej skopiować Su-34... śmiech
        1. +1
          29 sierpnia 2024 11:01
          Nie bzdura, ale nie kult....Su34 to samolot 4. generacji....Su35S to 4. generacji ++...F35S to 5. generacji i jest na linii montażowej. I zgodnie ze specyfikacjami technicznymi jest to w rzeczywistości samolot szturmowy o zaawansowanych możliwościach obrony powietrznej. I nawet dla 5. generacji nie jest to standardem.
          1. -3
            29 sierpnia 2024 11:28
            Nie bzdura, ale nie kult....Su34 to samolot 4. generacji....Su35S to 4. generacji ++...F35S to 5. generacji i jest na linii montażowej. I zgodnie ze specyfikacjami technicznymi jest to w rzeczywistości samolot szturmowy o zaawansowanych możliwościach obrony powietrznej. I nawet dla 5. generacji nie jest to standardem.

            Pr TZ i tak naprawdę jest to samolot, który teraz przy obecnej obronie przeciwlotniczej może bezpiecznie operować nad Woroneżem.
            1. +1
              29 sierpnia 2024 11:32
              W rzeczywistości nikt nie może przelecieć nad LBS z warstwową obroną powietrzną.
              Jeżeli obrona powietrzna i systemy obrony powietrznej są wyposażone w radary PFAR i AFAR. F35 przelecą przez LBS po pierwszym lub drugim uderzeniu rakiety balistycznej i obrony przeciwrakietowej na stanowiska dowodzenia i ośrodki obrony powietrznej i dopiero wtedy będą w stanie wykonać swoje zadanie. I tak, są znacznie trwalsze niż czwarta generacja.
              Ale 4e może również dobrze działać jako CD z zasięgiem do 1 km dla tych samych celów.
              I trzeba wziąć pod uwagę, że nie wszystkie kraje mają warstwową obronę powietrzną (jest ich trochę) i Federacja Rosyjska nie pozwoli AWACS, tankowcom, PP, samolotom RC obsługującym operacje F35 latać wzdłuż granicy
              1. 0
                29 sierpnia 2024 12:17
                W rzeczywistości nikt nie może przelecieć nad LBS z warstwową obroną powietrzną.
                Jeżeli obrona powietrzna i systemy obrony powietrznej są wyposażone w radary PFAR i AFAR. F35 przelecą przez LBS po pierwszym lub drugim uderzeniu rakiety balistycznej i obrony przeciwrakietowej na stanowiska dowodzenia i ośrodki obrony powietrznej i dopiero wtedy będą w stanie wykonać swoje zadanie. I tak, są znacznie trwalsze niż czwarta generacja.
                Ale 4e może również dobrze działać jako CD z zasięgiem do 1 km dla tych samych celów.
                I trzeba wziąć pod uwagę, że nie wszystkie kraje mają warstwową obronę powietrzną (jest ich trochę) i Federacja Rosyjska nie pozwoli AWACS, tankowcom, PP, samolotom RC obsługującym operacje F35 latać wzdłuż granicy

                W rzeczywistości starożytny „Swift” leci do Riazania przez 2 pułki RTV i do Engelsa przez 3, i dopiero na podejściu zostaje złapany przez wojskowy Pantsyr, to cały szczebel.

                Ale Stealth nie będzie czekać na stłumienie, oni sami są do tego stworzeni, przynajmniej w Iraku i Jugosławii to zrobili.

                Nie widzisz ich i to jest problem. Piąte pokolenie... puść oczko
                1. +1
                  29 sierpnia 2024 12:25
                  Jeden szybki leci, wystrzelony znikąd, wzdłuż rozpoznanej trasy i wysokości; nie ma odwrotu. A praca samolotów szturmowych to praca na konkretnym teatrze działań.
                  Bomby ze skrzydłami zrzucane są w 404 do 1 tys. tygodniowo....
                  Nasze systemy obrony przeciwrakietowej typu X101 oraz kalibry i pelargonie również lecą we właściwe miejsce, często bezpośrednio do systemu obrony powietrznej.

                  I jeszcze raz, F35 są najskuteczniejsze, gdy istnieje zewnętrzne centrum dowodzenia... i biernie latają wyznaczoną trasą i robią swoje. Już w drugiej fali (w trybie bestii) na F35 wieszają wszystko pod skrzydłem i do przodu.

                  Czy VKS umożliwi statkom pomocniczym z terytorium sąsiedniego państwa zatankowanie i wykonanie RC dla F35? MYŚLĘ, ŻE NIE.
                  1. +1
                    29 sierpnia 2024 12:52
                    Jeden szybki leci, wystrzelony znikąd, wzdłuż rozpoznanej trasy i wysokości; nie ma odwrotu. A praca samolotów szturmowych to praca na konkretnym teatrze działań.
                    Bomby ze skrzydłami zrzucane są w 404 do 1 tys. tygodniowo....
                    Nasze systemy obrony przeciwrakietowej typu X101 oraz kalibry i pelargonie również lecą we właściwe miejsce, często bezpośrednio do systemu obrony powietrznej.

                    I jeszcze raz, F35 są najskuteczniejsze, gdy istnieje zewnętrzne centrum dowodzenia... i biernie latają wyznaczoną trasą i robią swoje. Już w drugiej fali (w trybie bestii) na F35 wieszają wszystko pod skrzydłem i do przodu.

                    Czy VKS umożliwi statkom pomocniczym z terytorium sąsiedniego państwa zatankowanie i wykonanie RC dla F35? MYŚLĘ, ŻE NIE.

                    Ukraińskie Siły Zbrojne nie uderzają nawet w jednostki wojsk radiotechnicznych na linii frontu i w głębi. Oznacza to, że w ogóle im nie przeszkadzają.
                    Całą pracę wykonują wojskowa obrona powietrzna, Thor, Pantsir, Buk, S-300 itp. w zakresie decymetrowym, w którym stealth jest całkowicie niewidoczny.

                    Nie będzie problemów z wyznaczeniem celu, na F-16 mają już sieć Link 16, jest wymiana online z satelitów do poszczególnych myśliwców na ziemi.

                    Właśnie dlatego te F-16 są niebezpieczne. W odróżnieniu od ukraińskich MIG-ów są one zintegrowane z natowskim systemem wymiany danych, poziom świadomości sytuacyjnej jest rzędu wielkości. Pilot widzi wszystko na raz, w powietrzu i na ziemi, od startu Tu-22 w Olennorsku, aż po zakamuflowanego Thora na linii frontu z tabletu dowódcy batalionu rozpoznawczego brygady.

                    A F-35 też jest niewidoczny, więc po monitorze przebiegły zmarszczki...
                    1. +1
                      29 sierpnia 2024 13:02
                      Mylisz się. Uderzyli w PP i Radary, BUK i Pantsir.
                      Dla starych radarów (pod wpływem zakłóceń) występują tętnienia, dla nowych PFAR i AFAR - cel. Dla OLS ZRPK Pantsir jest celem.
                      1. -1
                        29 sierpnia 2024 13:37
                        Mylisz się. Uderzyli w PP i Radary, BUK i Pantsir.
                        Dla starych radarów (pod wpływem zakłóceń) występują tętnienia, dla nowych PFAR i AFAR - cel. Dla OLS ZRPK Pantsir jest celem.

                        Cóż, tak, pracują nad wojskową obroną powietrzną. I te wszystkie stacjonarne, P-16, P-18, Sky, Caste, Enemy, Defense, Gamma... Karoch obrona powietrzna kraju.
                        Nie interesujące dla wroga.

                        I to jest orientacyjne. puść oczko
                      2. 0
                        29 sierpnia 2024 13:46
                        A tak naprawdę nie mają lotnictwa i Republiki Kirgiskiej (masowo).
                        To także trzeba zrozumieć.
                      3. +1
                        29 sierpnia 2024 13:59
                        Dla OLS ZRPK Pantsir jest celem.

                        OLS z Pantsir do pracy z bronią armatnią, zapomnij o rakietach.
                        Jeśli Pantsir widział F-35 w zakresie optycznym, oznacza to, że EOTS F-35 również widział Pantsir.
                      4. +2
                        29 sierpnia 2024 17:21
                        Kto powiedział? Działa w trybie pasywnym, znalazł cel i pocisk przeszedł normalnym kanałem
                      5. 0
                        29 sierpnia 2024 17:30
                        Kto powiedział? Działa w trybie pasywnym, znalazł cel i pocisk przeszedł normalnym kanałem

                        Powiedziałem.
                      6. +2
                        29 sierpnia 2024 17:52
                        Kolejny C125 mógłby pracować w optyce w Wietnamie
                      7. +1
                        29 sierpnia 2024 18:02
                        Kolejny C125 mógłby pracować w optyce w Wietnamie

                        Pozwolę sobie zakończyć dalsze bajki na dobranoc, mówiąc po prostu, że na Pantsirze nie ustali się własności państwowej samolotu bez włączonego SOC, radiowe przesłuchiwacze są częścią 1RS1, a nie 1RS2. Dlatego zapomnij o ECO do pracy z rakietami w samolotach. 1) praca na ziemi 2) praca na płytach CD na małych wysokościach. Wszystko.
                      8. 0
                        29 sierpnia 2024 20:24
                        Czy mówimy o wojnie, czy o skrzyżowaniu LBS?
                      9. +2
                        30 sierpnia 2024 09:21
                        Czy mówimy o wojnie, czy o skrzyżowaniu LBS?

                        Лty Бojej СOsobiście trudno mi oddzielić dotyk od wojny czy innego słownego określenia konfliktu zbrojnego. Jeśli jest drugie, to najprawdopodobniej jest też pierwsze. Więc nie do końca rozumiem, dokąd zmierzasz w tym przypadku
                        Mogę założyć, że skoro jest wojna, nie trzeba domyślać się, czyj to samolot, wróg jest czysty, widział plamkę na ekranie otrzymanym od ECO, strzelili do wszystkich 12 dział. Mniej więcej tak wyglądały obliczenia Patriota w poniedziałek. Rezultatem jest minus twój F-16. hi
    2. 0
      31 sierpnia 2024 18:33
      Czy to ten, który został zestrzelony nad Serbią konwencjonalnym pociskiem? Cóż, cóż
      1. 0
        31 sierpnia 2024 21:58
        Czy to ten, który został zestrzelony nad Serbią konwencjonalnym pociskiem? Cóż, cóż

        On jest tym jedynym. Słynny. Jedyny i jedyny. puść oczko
  31. +8
    29 sierpnia 2024 09:51
    Fuj.
    Jakiś rodzaj hurra, powierzchownej, błędnej analizy.

    IMHO, tak naprawdę tego nie potrzebują.
    Istnieje ustalony typ udanego samolotu. Dopiero tutaj bracia bliźniacy otrzymują nowe imiona Su-27,30,34,35.
    I dla nich na przykład F15 przypisują litery modernizacji po numerze.
  32. -2
    29 sierpnia 2024 10:36
    W końcu przykład Europejskich Sił Powietrznych jest orientacyjny: można mieć dwa lub trzy uniwersalne samoloty na każdą okazję i walczyć skutecznie. Libia, Irak, Syria to pokazały.

    Generalista jest zawsze gorszy od specjalisty. Europejczycy walczyli tylko w wojnach kolonialnych.
    1. +2
      29 sierpnia 2024 11:26
      Co ma specjalista od Su34? Najlepsza awionika z T10x jest teraz dostępna w Su35S.
      Teraz zostanie zainstalowany na Su30SM2. Do zalet Su34 należy komfortowa kabina z własną drabiną i możliwością załadunku do 3 ton. Myślę, że przy silnym pragnieniu można to zaimplementować w Su30SM2.
  33. -1
    29 sierpnia 2024 10:43
    Autor uważa, że ​​Su-34 kosztuje 1 miliard rubli?! Może było warto 10 lat temu. Jest rok 2024, ceny poszybowały w górę.
    1. 0
      29 sierpnia 2024 11:07
      Ile SU-34 kosztuje, wiedzą tylko ci, którzy przygotowują i podpisują umowy, ale to, ile mogą kosztować, jest tajemnicą owianą ciemnością.
  34. +2
    29 sierpnia 2024 11:54
    Wiele liter oznacza wiele nieścisłości, a efektem jest słaby artykuł.

    Przykładowo: Tornado nie jest samolotem uniwersalnym. 2 linie modyfikacji - przechwytujący i szok.

    Jeśli mówimy o porównaniu kosztów eksploatacji Su-34 i Tu-160, to konieczne jest określenie istoty operacji, w przeciwnym razie koszt Jak-130M jest jeszcze niższy.

    Bezużyteczność MiG-29 i Su-27 to stwierdzenie bardzo kontrowersyjne. Praktyka Ukrainy, która przekształciła je w nośniki broni uderzeniowej, zdecydowanie temu zaprzecza. Być może powinniśmy byli przerobić samoloty Suchoj 24, 25, 27, 33 i Mig-29 na samoloty szturmowe – nośniki bomb kierowanych i rakiet. Należy to jednak zrobić, biorąc pod uwagę wszystkie czynniki, przede wszystkim to, ile lat będziemy nadal walczyć. I nikt nie może tego powiedzieć z całą pewnością, nawet jeśli o tym wie.
    1. DO
      0
      30 sierpnia 2024 18:09
      Cytat: Paweł57
      Być może powinniśmy byli przerobić samoloty Suchoj 24, 25, 27, 33 i Mig-29 na samoloty szturmowe – nośniki bomb kierowanych i rakiet. Należy to jednak zrobić, biorąc pod uwagę wszystkie czynniki, przede wszystkim to, ile lat będziemy nadal walczyć. I nikt nie może tego powiedzieć z całą pewnością, nawet jeśli o tym wie.

      Tylko Pan Bóg wie, jak długo będziemy walczyć.
      Jednak biorąc pod uwagę ogół znanych faktów, jeśli zastosuje się do nich zdrowy rozsądek i banalną logikę, najbliższe kilka lat z pewnością nastąpi.
      W każdym razie przeróbka w zakładach remontowych starych, ale wciąż żyjących samolotów taktycznych na samoloty szturmowe, a w uzasadnionych przypadkach na drony, tu i teraz da w sumie większą liczbę najbardziej poszukiwanych samolotów bojowych niż tylko seryjne fabryki nitujące nowy samolot. W kontekście konfliktu z całym blokiem NATO mało prawdopodobna nadprodukcja oznaczałaby jedynie pewne nadmierne wydatki, natomiast znaczna niedoprodukcja prawdopodobnie doprowadziłaby do porażki.
      Łyżka drogowa na obiad.
  35. 0
    29 sierpnia 2024 12:10
    Najbardziej uniwersalnym narzędziem jest siekiera! I rąbać, rąbać, rąbać i wbijać gwóźdź... Tak, możesz nawet golić)))))))))) Dla stolarza wystarczą siekiera i klamra.
    Ale gdy tylko przejdziemy do zadań stolarskich, pojawiają się wszelkiego rodzaju płaszczyzny łączące, sprytnie naostrzone dłuta i wieloprofilowe tarniki i pilniki igłowe, a nawet pojawiają się precyzyjne wieloosiowe centra obróbcze CNC.
    Wysokospecjalistyczny sprzęt kosztuje dużo pieniędzy i wymaga kwalifikacji. Ale zadanie zostanie wykonane z doskonałą jakością i minimalnymi kosztami pracy.
    Mam nadzieję, że analogie nie są zbyt niejasne?
  36. -1
    29 sierpnia 2024 12:17
    Pierwszy. Samoloty z silnikiem tłokowym mogą być produkowane masowo, podobnie jak czołgi z tej samej epoki, a zatem można je stosunkowo łatwo wyspecjalizować. Samoloty epoki odrzutowców stały się bardziej złożone i droższe. Masowa produkcja samolotów odrzutowych stała się bardziej skomplikowana i obecnie w tym samym okresie są one zmniejszane o rząd wielkości. W takich warunkach specjalizacja ustąpiła miejsca uniwersalizacji, gdy ten sam samolot zaczął pełnić różne funkcje. Czy można już wrócić do specjalizacji? Do pewnych granic narzuconych przez gospodarkę państwa. Mimo to samolot przyszłości będzie pełnił kilka różnych funkcji.
    Drugi. Podczas wojny Niemcy wyprodukowali Panterę jako odpowiednik radzieckiego T-34, jednak Pantera nie stała się pełną kopią radzieckiego czołgu. Niemcy otrzymali własny czołg z własnymi niemieckimi rozwiązaniami technologicznymi. To samo stanie się z Amerykanami, którzy nie mogą żyć bez komputerów. Jeśli spróbują stworzyć odpowiednik Su-34, będzie to zupełnie inny samolot.
  37. -1
    29 sierpnia 2024 12:35
    Wcale nie powiedziałbym, że w obecnych współczesnych warunkach bombowce strategiczne stają się przestarzałe. Najwyraźniej po prostu nie ma z nich pożytku.
    Tutaj podstawą jest „strategiczna”.
    I praktycznie nie ma przeciwdziałania ostatecznemu odpowiednikowi TNT wystrzeliwanemu przez rakiety strategów.
    Ponieważ masowy atak dużej lub bardzo dużej liczby strategów jest bardzo trudny do sparowania. Zwłaszcza jeśli cios jest zadany jednocześnie z różnych kierunków.
    Można powiedzieć, że uniwersalne też to potrafią, ale nie wywołają ogromnego efektu, obciążenie bojowe nie jest takie samo, kolczuga jest za mała.
    Stratedzy specjalnie na potrzeby Wielkiej Wojny, ogółem.
    A co z ich wykorzystaniem dzisiaj, kiedy nie ma dla nich zbyt wielu celów? Cóż, musimy ich szkolić za pomocą wyrzutni bojowych, nie wszystkie poligony powinny być przez nie zakłócane.
    Sam mówił o naszych przechwytywaczach, pięć z nich faktycznie obejmuje obserwacją północną granicę, więc jest za wcześnie, aby je porzucać, biorąc pod uwagę ich szybkość reakcji, czyli dostarczenie niezbędnej amunicji w minimalnym czasie do pożądanego punktu, a także czas patrolowania bez kłopotów z tankowaniem.
    Moje CV, nie ma problemu. Zamkiem nie można zniszczyć fali.
  38. +4
    29 sierpnia 2024 12:50
    W ogóle nie zrozumiałem tego tekstu...
    Tylko woda, niezrozumiałe wnioski.
    Uczynił Su-34 wielofunkcyjnym IS, ale zamienił prawdziwy MFI F-16 w czyste myśliwce.
    Artykuł Masyi jest taki.
    Wygląda na to, że testy nie są pisane przez Skomorochowa, ale przez sieć neuronową Yandex.
    Czy Skomorochow dowiedział się o chatGPT?
  39. +3
    29 sierpnia 2024 14:32
    Skończyłem czytać artykuł naszego „nagranego” eksperta… Dziwne uczucie wkrada się do mojej duszy: albo ktoś otrzymuje „instrukcję”, aby siać chaos i zamęt w umysłach zwykłych ludzi w Rosji, „ chwycić się” VO, czy też przeprowadzić ogólny „relaks” poprzez „zwycięsko – wciągające” artykuły… Jest nad czym myśleć….. A pewne „pozytywne” skutki takich „działań” już są w „marmurze i brązie” w kierunku Kurska... Na istotę poruszonego problemu odpowiem wersem z wiersza dla dzieci: „...Potrzebujemy różnych ojców, ważni są wszyscy ojcowie.. .” (S. Michałkow)… Potrzebujemy wyspecjalizowanych samolotów, w których każdy ma swoje zadania i własne cele, do których musi się „wyostrzyć”… Uniwersalizm jest dobry w walce wręcz, gdy tylko siła grawitacji działa na „obiekt uniwersalny”, a wszystko inne zależy od twoich umiejętności, zdolności i doświadczenia… Ale samolot bojowy to zupełnie inna sprawa…A Amerykanie wiedzą, jak budować samoloty i pracować na błędach, zbyt...
  40. +1
    29 sierpnia 2024 15:00
    Ukrycie samolotu umożliwia kompleksowi wojskowo-przemysłowemu kradzież kolosalnych pieniędzy niezauważony!
    1. +2
      29 sierpnia 2024 23:04
      maiman61, To głupie, ale bardzo, bardzo pretensjonalne... Gratulacje, „trend” chwili został złapany jak żagiel jest wiatrem….
  41. +2
    29 sierpnia 2024 15:31
    Właściwie Su-34 pierwotnie nosił nazwę Su-27 IB i został opracowany jako odpowiedź na F-15E. Su-30 pojawił się później jako opcja bardziej komercyjna
  42. +3
    29 sierpnia 2024 15:33
    Stało się coś strasznego

    Ktoś po raz kolejny uwierzył, że ma mózg lol
  43. +3
    29 sierpnia 2024 16:07
    Kolejną ofiarą wąskiej specjalizacji jest MiG-31. Przechwytywacz, który nie miał nic do przechwycenia. Czasy samolotów szpiegowskich i balonów wysokościowych wypełnionych sprzętem bezpowrotnie przeszły do ​​historii wraz z zimną wojną, a MiG-31 naprawdę pozostał bez pracy.

    Hmmm… czy coś przeoczyłem, a na północy mamy teraz linię obrony powietrznej ze środkami do wykrywania i przechwytywania na duże odległości SLCM i ALCM? Bo bez tego jedyną bronią przeciwlotniczą na niewyposażonym teatrze działań pozostaje MiG-31.
  44. +1
    29 sierpnia 2024 17:12
    Zgodnie z logiką autora możemy kontynuować: po co nam RS-24, skoro Iskander można wyposażyć w jednostkę samobieżną, po co nam SSBN, skoro okręty podwodne z silnikiem Diesla mogą wystrzeliwać „kaliber”? Po co nam działa samobieżne, skoro czołg T-90 może strzelać tymi samymi minami lądowymi? Po co piechocie karabin maszynowy, skoro AK-12 strzela 5.45. Autor ma bardzo unikalne pojęcie o sprzęcie wojskowym i przeznaczeniu różnych klas samolotów. Autorze, to, co uniwersalne, jest zawsze gorsze od tego, co wyspecjalizowane.
    1. 0
      29 sierpnia 2024 23:02
      Autorze, to, co uniwersalne, jest zawsze gorsze od tego, co wyspecjalizowane.

      Już nie. F-15EX jest równie dobry zarówno w celach naziemnych, jak i powietrznych. Jednak posiadanie jednego statku powietrznego o podwójnej funkcji jest bardzo opłacalne.
    2. +2
      29 sierpnia 2024 23:20
      Drogi Vulpesie! Logika tu nie „spała”… Tyle, że „to nie głębokość zanurzenia w temacie objawia się…” Możliwy jest banalny „hype”, który ostatnio był przesadzony w prasie pseudonaukowej, o „jednej uniwersalnej lokomotywie parowej” dla Kolei Rosyjskich Federacji Rosyjskiej i tak dalej, analogie postanowiły „zahaczyć” lotnictwo bojowe o „uniwersalność”… Krajowy rzeczywisty świat naukowy jęczy i płacze z powodu masowego amatorstwa we wszystkich dziedzinach nauk przyrodniczych i ogólny spadek wykształcenia i profesjonalizmu ludności dzisiejszej Rosji... Stąd te dziwne polemiki i artykuły na temat jednego „uniwersalnego” parowozu i samolotu... Coś w tym stylu...
  45. 0
    29 sierpnia 2024 17:39
    Nikt nie jest w stanie dorównać szybkości tych 160 stopni; nikt nie jest w stanie dogonić maksymalnego czasu lotu w Szybcy i wściekli.
    1. +1
      29 sierpnia 2024 23:09
      Ale Amerykanie wzięli B-1A, przekształcili go w B-1B i przegrali 1000 km/h (!), dodano kilka ton ciężaru, aby wzmocnić płatowiec, okna, aby umożliwić wielogodzinne latanie podczas I wojny światowej - ale nabyto penetrację obrony powietrznej na bardzo małej wysokości, elektroniczną stację bojową, „ niespotykany na świecie”…
      Szczęścia nie można znaleźć w szybkości...
  46. +2
    29 sierpnia 2024 19:08
    Gotowego Su34 nie wprowadzono do użytku przez ponad 20 lat, a prace ruszyły dopiero kilka lat temu.
    W tym czasie „głupi Amerykanie” nitowali setki F35 i przezbrajali nimi siły powietrzne krajów NATO. Przeciwko którym Su34 bez osłony Su35 jest dość łatwym celem
    1. -2
      29 sierpnia 2024 23:11
      Gotowego Su34 nie wprowadzono do użytku przez ponad 20 lat, a prace ruszyły dopiero kilka lat temu.

      Su-34 to „martwe dziecko”; urodził się na próżno. Trzeba było dalej patrzeć na burżuazję... Nie mają analogii do Su-34 i nigdy nie będzie.
  47. 0
    29 sierpnia 2024 20:22
    Po co Amerykanom 4+, skoro już ciężko pracują nad samolotem 6. generacji. Su34 to dobre rozwinięcie z początku lat 90-tych. Od tego czasu minęło 30 lat. Technologie się zmieniają. Dzisiaj F35 ma na radarze plamkę wielkości gęsi
    1. +1
      29 sierpnia 2024 23:56
      Gęś jest zarośnięta, co najmniej wielkości radaru pokładowego.
  48. +3
    29 sierpnia 2024 21:36
    Jednak... Najwyższy czas, żeby Roman Wiktorowicz przestał pić. W ogóle. Ilość powielanych nonsensów rośnie skokowo.
  49. +4
    29 sierpnia 2024 21:54
    „Ciekawe, ile lat później uda im się rozerwać nasz Su-34?” ///
    ---
    Nie na jak długo.
    Przedwczoraj było lotnictwo.
    Jedynie Su-57 można nazwać czymś nowoczesnym.
    1. +1
      29 sierpnia 2024 23:12
      Jedynie Su-57 można nazwać czymś nowoczesnym.

      To niemożliwe, skoro Indianie „odwrócili pysk”…
  50. +5
    29 sierpnia 2024 22:51
    To jest smutne
    Jak mawiał mój nauczyciel KS - „Myśliwiec bombowy to kiepski myśliwiec i równie kiepski bombowiec” (c) Nie mówię, że z jakiegoś powodu autor jest pewien, że Su 34 to kombi, a nie tylko odwrotnie - wyspecjalizowana maszyna „bombowiec pierwszej linii”. I nawet te pojazdy, które autor określa jako uniwersalne, zawsze mają modyfikacje przystosowane albo do ataków na cele naziemne, albo do walki powietrznej... (F 15S i F 15E to tak naprawdę dwa różne samoloty).
    No cóż, nawet nie chcę komentować fantazji o „bezużyteczności” Tu 22 i zastąpieniu ich Su 34... Przypominam, że dostarczenie głowicy o masie 300 lub 900 kg do celem są, jak mówią w Odessie, „dwie duże różnice”.
    1. +2
      29 sierpnia 2024 23:17
      F 15S i F 15E to tak naprawdę dwa różne samoloty

      Jednak nie. F-15C tak naprawdę nie miał funkcji F-15E, ale F-15E, urodzony w 1988 roku, mógł zrobić absolutnie wszystko, co F-15C, a obecny F-15EX jest absolutnie wszechstronny, „jeden na dwóch”...
      1. +1
        31 sierpnia 2024 22:35
        Tak, „uniwersalistów” nie ma i nigdy nie było... różnią się one systemami nawigacji celowniczej i szeregiem innych cech. Tak, i szkolimy pilotów do ataku na cele naziemne i do walki powietrznej… cóż, ujmijmy to w ten sposób, różne zadania… ale jeśli weźmiemy pod uwagę walkę powietrzną jako opcję „wysyłamy rakiety według znaków na ekranie”, w takim razie tak... to tylko rzeczywistość wprowadza zmiany...
        1. 0
          31 sierpnia 2024 23:34
          Tak, nie ma „uniwersalistów” i nigdy nie było…

          Próbowałem już z jednym znajomym rozróżnić to wyrażenie wielozadaniowy myśliwiec szturmowy — może masz jakąś specjalną opcję tłumaczenia?
          Różnią się celowniczymi systemami nawigacji i wieloma innymi cechami.

          Czym myśliwiec F-15EX różni się od myśliwca F-15EX? puść oczko
          Tak, i szkolić pilotów do ataków na cele naziemne i do walki powietrznej… cóż, powiedzmy różne zadania…

          Pilot wielozadaniowy musi siedzieć w kokpicie wielozadaniowego myśliwca uderzeniowego. I nic więcej.
          tak, jeśli weźmiemy pod uwagę walkę powietrzną jako opcję „wysyłamy rakiety zgodnie ze znakami na ekranie”, to tak…

          Współczesna walka powietrzna w dużym stopniu sprowadza się do tego, a im bardziej zaawansowany myśliwiec, tym coraz większy procent bitew powietrznych spędza się na BVB, a coraz mniej na BVB, a bardzo znikoma ilość pozostaje na walki powietrzne na armatach. W przypadku F-22 ten stosunek był szczególnie interesujący, około 97:2:1, a ten ostatni powstał na prośbę pilota F-22, żeby nie umrzeć z nudów...
          Tylko rzeczywistość wprowadza zmiany...

          Proszę o więcej szczegółów w tym miejscu?! O krwawych bitwach powietrznych? Kiedy ostatni raz o nich słyszałeś?
          .........................
          Przy okazji: piloci na lotniskowcach, na tym samym F-18E/F - nie ma absolutnie żadnego podziału na „eksterminatorów” i „bojowników uderzeniowych”.
          1. 0
            1 września 2024 02:59
            Powyżej jest literówka:
            „...im bardziej zaawansowany myśliwiec, tym większy procent bitew powietrznych poświęca się na walkę ДVB i coraz mniej na BVB, a na walkę powietrzną na działach pozostaje bardzo niewielka ilość.
  51. +2
    29 sierpnia 2024 23:13
    Autor po prostu wylał wodę na kupę i zaczął porównywać ciepłą z miękką, w końcu był to kompletny żużel
  52. +2
    29 sierpnia 2024 23:55
    Śmieszny. Wydaje się, że pojawia się pytanie, po co Su-34 jest potrzebny. Jeśli jakakolwiek MIF może rzucać bomby szybujące w ten sam sposób.
  53. +2
    30 sierpnia 2024 12:46
    Ze względu na ogromną długość swoich granic Rosja potrzebuje po prostu czystego przechwytywacza. Właśnie dlatego, że jest przeznaczony do przechwytywania celów powietrznych – od rakiet manewrujących, dronów po bombowce i satelity nisko orbitujące. Specjalizacja w sprzęcie – od radaru po broń, prędkość wznoszenia do wysokości, sufit, zapas paliwa, promień bojowy, a nawet czas gotowości do odlotu – wszystko jest dostosowane do tego zadania, dla obrony powietrznej i obrony przeciwrakietowej. Wszechstronność to uproszczona wersja wszystkiego w jednym. Jest to dobre dla Francji czy Niemiec, gdzie w pobliżu i na krótkich dystansach są sojusznicy z NATO. Jedyne, czego potrzeba, to wbić następny Irak lub Iran w epokę kamienia łupanego wraz z całą grupą tuzina państw. Nie jest więc jasne, do czego autor zmierza konkretnie dla Rosji.
    1. 0
      1 września 2024 20:49
      Ze względu na ogromną długość swoich granic Rosja potrzebuje po prostu czystego przechwytywacza. Właśnie dlatego, że jest przeznaczony do przechwytywania celów powietrznych – od rakiet manewrujących, dronów po bombowce i satelity nisko orbitujące.

      Ale jest MiG-31? Wystarczy wymienić radar i zainstalować OLS...
      1. +1
        1 września 2024 21:19
        MiG-31 to samolot wspaniały, niepowtarzalny. Ale lata użytkowania robią swoje. Możesz ulepszyć swoją elektronikę i broń, ale nie możesz ulepszyć płatowca. Ale właśnie jako przechwytywacz granic północnych i dalekowschodnich był doskonały na swoje czasy. Rosja będzie nadal potrzebować nowego myśliwca przechwytującego, gdy ostatnie MiG-31 i Su-27 zostaną złomowane.
        1. 0
          1 września 2024 22:54
          Możesz ulepszyć swoją elektronikę i broń, ale nie możesz ulepszyć płatowca.

          Po co to aktualizować, co jest z tym nie tak? Na tym szybowcu może latać przez kolejne 50 lat.
          1. +1
            1 września 2024 23:24
            MIG-31 produkowany był do 1994 roku, w sumie wyprodukowano ponad 500 sztuk. Obecnie w użyciu jest mniej niż sto otwartych danych. Najstarszy ma 30 lat. Aluminium i tytan są dobre. Ale 30 lat to dużo czasu dla samolotu. Oczywiście będzie to trwało do lat 30. Jednak zmęczenie i integralność konstrukcji znacznie zwiększają wskaźnik wypadków.
            1. 0
              1 września 2024 23:28
              Ale 30 lat to dużo czasu dla samolotu.

              Amerykańskie B-52 będą latać przez 100 lat – czy to nie dużo?
              1. +1
                1 września 2024 23:32
                Wiele. Wolno poruszający się bombowiec z wielomiliardowymi inwestycjami w naprawy i modernizacje oraz ciężki myśliwiec z ogromnymi przeciążeniami i prędkościami... W obliczu rosyjskich realiów budżetowych w warunkach sankcji i wojny
                1. 0
                  1 września 2024 23:38
                  i ciężki myśliwiec z ogromnymi przeciążeniami i prędkościami...

                  MiG-31 nie doświadcza żadnych specjalnych przeciążeń od słowa W CAŁOŚCI. Nie latają w walce powietrznej z armatami w zwarciu (walka powietrzna). Wszystkie jego przeciążenia wynikają wyłącznie z turbulencji atmosferycznych...
                  Prędkość nie wpływa szczególnie na zmęczenie metalu – jeśli zostanie wykonana dobrze.
                  1. 0
                    2 września 2024 13:00
                    No cóż, powiedz to statystykom wypadków Mig-31 na przestrzeni ostatnich 10 lat. Oraz chęć pilotów, aby wylecieć 30-40-letnim samolotem w stratosferę lub z prędkością 3 Machów
                    1. 0
                      2 września 2024 13:03
                      Aby to zrobić, musisz najpierw wiedzieć, Przyczyny każdy katastrofy. I dopiero wtedy możemy wyciągnąć wnioski: czy winne jest zmęczenie elementów konstrukcyjnych, czy może coś innego?
                      Bo irańskie F-14 latają już pół wieku i nadal są w służbie. I nie ma w tym żadnej bzdury: skrzydło o zmiennej geometrii!
                      1. +1
                        2 września 2024 17:16
                        F-14 pozostałe w Iranie zostały zebrane od kilkudziesięciu darczyńców i nie wiadomo, jakie są w walce, ani jakie są ich katastrofy. Podobnie jak o przyczynach katastrof Mig-31, prawdy nikt nie powie. Stare samoloty są stare. I nie są one w całości przeznaczone do codziennego użytku w walce. Możesz się kłócić ile chcesz, ale te samoloty nie będą młodsze.
                      2. 0
                        2 września 2024 18:08
                        W Bułgarii do niedawna były ich trzy, w tym samolot MiG-21, który służył spokojnie przez pół wieku... I powtarzam: w USA planują utrzymać B-52 w służbie przez 70 lat -80 lat. Oczywiście wszystko w środku zostało zaktualizowane pięciokrotnie, ale część mocy płatowca i poszycia są takie same...
  54. +4
    30 sierpnia 2024 13:56
    Brad, nie artykuł.
    „Su-34 może zrobić to samo, co Tu-160, Tu-95, ale taniej”. Czy może wystrzelić rakiety na Lwów i Odessę?
    „Ani jeden Su-34 nie został stracony przez samoloty wroga”. Tak więc ani jeden nie zginął z floty wroga. Jakiego rodzaju lotnictwo tam mają? Czy ponieśliśmy jakieś straty ze strony ukraińskiego lotnictwa? Duch Kijowa? lol
    A straty w 2024 są tylko na ziemi, bo nauczyli się rzucać bomby z UMPC, a nie żeliwnymi z ultramałych, jak rzucanie na Ił-2, i zrzucać bomby UMPC, których nie trzeba setki kilogramów tytanowego pancerza Su-34, co zmniejsza masę ładunku. Nikt nie skopiuje Su-34, czysty bombowiec (tylko nie mów o jego możliwościach myśliwskich) to ślepy zaułek i archaiczny we współczesnych działaniach wojennych. Wojska na Zachodzie nie należy uważać za głupiego. Jak pokazała brutalna rzeczywistość, jeśli coś „nie ma analogii”, to nikt tego nie potrzebuje.
    1. 0
      31 sierpnia 2024 16:13
      Cytat: Letun
      „Su-34 może zrobić to samo, co Tu-160, Tu-95, ale taniej”. Czy może wystrzelić rakiety na Lwów i Odessę?


      Co Cię powstrzymuje? Gdyby Biuro Projektowe Suchoj nie zajmowało się powiększaniem budżetu, ale dbało o potencjał bojowy kraju, wówczas Su-34 istniałby w wersji „F”, zdolnej do przenoszenia 2 rakiet klasy Onyx. Pod względem masy może unieść nawet trzy (Onyx waży 3 tony, maksymalne obciążenie Su-34 to 12 ton), to tylko kwestia zawieszenia. 800 kilometrów zasięgu w zupełności wystarczy. W przypadku 14. kalibru nie ma żadnych pytań; waży niecałe dwie tony. A to co najmniej 1500 km.
      Teraz - nie, nie może. Ale mamy w oddziałach Zoo Sukhoi, które jest ucztą dla oczu! Od Su-25 do Su-57 i nic nie jest ze sobą kompatybilne...

      Cytat: Letun
      Nikt nie skopiuje Su-34, czysty bombowiec (tylko nie mów o jego możliwościach myśliwskich) to ślepy zaułek i archaiczny we współczesnych działaniach wojennych.


      Dlaczego w takim razie autostrada A-10 nie została skreślona? Właśnie to jest archaiczne! :)

      Cytat: Letun
      Wojska na Zachodzie nie należy uważać za głupiego. Jak pokazała brutalna rzeczywistość, jeśli coś „nie ma analogii”, to nikt tego nie potrzebuje.


      Na przykład obrona powietrzna pola bitwy. Pieprzyć te wszystkie Szilki, Tunguski, Tory, Muszle, Buksy... Są F-35! Wszyscy w kolejce, Amerykanie nie są głupi, oni wiedzą jak to zrobić :)
      1. +1
        1 września 2024 23:27
        Swoją drogą, gdzie są wszystkie nasze Tunguski? W całym SVO pokazano tylko kilka z nich. Wygląda na to, że było ich wielu w oddziałach w Czeczenii
    2. +1
      1 września 2024 21:23
      Trudne... Ale do rzeczy. Z tego ostatniego nawet się uśmiałem – jeśli coś nie ma analogii, to znaczy, że jest nikomu niepotrzebne śmiech To na pewno!
  55. 0
    30 sierpnia 2024 16:04
    „Su-34: czas poczekać na amerykański egzemplarz”.
    Ha!
    Kopia z amerykańskiej kopii...
    https://www.youtube.com/watch?v=ZTGKgRIQjfg
  56. +2
    30 sierpnia 2024 20:00
    Cytat: Letun
    Brad, nie artykuł.
    „Su-34 może zrobić to samo, co Tu-160, Tu-95, ale taniej”. Czy może wystrzelić rakiety na Lwów i Odessę?
    „Ani jeden Su-34 nie został stracony przez samoloty wroga”. Tak więc ani jeden nie zginął z floty wroga. Jakiego rodzaju lotnictwo tam mają? Czy ponieśliśmy jakieś straty ze strony ukraińskiego lotnictwa? Duch Kijowa? lol
    A straty w 2024 roku są tylko na ziemi, bo nauczyli się rzucać bomby z UMPC, a nie żeliwnymi z ultramałych, jak rzucanie na Ił-2, i zrzucać bomby UMPC, których nie potrzebujesz setki kilogramów tytanowego pancerza Su-34, co zmniejsza masę ładunku. Nikt nie skopiuje Su-34, czysty bombowiec (tylko nie mów o jego możliwościach myśliwskich) to ślepy zaułek i archaiczny we współczesnych działaniach wojennych. Wojska na Zachodzie nie należy uważać za głupiego. ....


    Podobnie jak podczas II wojny światowej, Ił-2 nie był ideałem, ale był w serii. Podobnie Su-34, nie zawsze jest idealny do nowych zadań, ale istnieje.
  57. 0
    30 sierpnia 2024 22:15
    Jakiś rodzaj hackerskiego, oportunistycznego artykułu... jakby coś zapalił i to go uderzyło.
  58. 0
    31 sierpnia 2024 09:43
    Zdjęcie Su-34 jest zabójcze w swoim szaleństwie: ultradrogi samolot służy do transportu zwykłego żeliwa!!!
  59. 0
    31 sierpnia 2024 13:35
    Cytat: Witow
    Na bazie Su-34 należy opracować lekki bombowiec strategiczny zamiast nieudanego i bezużytecznego potwora PAK-DA.

    oparty na Su-57 w układzie Su-34 z wewnętrzną komorą bombową.
  60. +1
    31 sierpnia 2024 16:35
    Jeśli spojrzysz wstecz na historię, to tak cała historia lotnictwa jest drogą do samolotu uniwersalnego. Nie będziemy brać pod uwagę prawdziwie uniwersalnych samolotów I wojny światowej, którymi były myśliwce, samoloty rozpoznawcze i bombowce. Dopiero w drugiej fazie zaczęły pojawiać się dedykowane bombowce.


    Przyda się autorowi przestać zapełniać sobie głowę artykułami z Popular Mechanics i filmami BBC. I ucz się historii w realny sposób. Żeby nie robić śmiesznych, przemyślanych wypowiedzi na poziomie przedszkola.
    Warto też znać historię SWOJEJ OJCZYZNY, a nie izolować się na bagnach Europy Zachodniej. W przeciwnym razie prawdą jest, że można nagle zdecydować, że poza Europą i USA nikt na świecie nie zajmował się samolotami bojowymi.
    Ale jeśli odejdziemy od ściany i rozejrzymy się, nagle okaże się, że światowe lotnictwo NIGDY nie zaznało ŻADNEGO pragnienia uniwersalizmu. A klasy samolotów rozeszły się zasadniczo i natychmiast. Wielosilnikowe bombowce Sikorskiego i Tupolewa w niczym nie przypominają myśliwców Polikarpowa. A zawieszenie bomb dla samolotów myśliwskich nie zaczęło się od amerykańskich Thunderboltów. NORMALNE bomby zawieszano pod autostradą I-16 jeszcze PRZED wybuchem drugiej wojny światowej.
    Nawet jeśli podejmiemy prawdziwe próby stworzenia kombi Pe-2 lub projektu Iwanow, ZAWSZE jest to coś wyjątkowego z możliwością modernizacje lub adaptacje do czegoś przypadkowego. Myśliwiec przystosowano do ataku lub rozpoznania, myśliwiec wysokościowy przerobiono na bombowiec. ALE takie maszyny nigdy w pełni nie zachowały swoich pierwotnych właściwości przy nabywaniu nowych. Ani tu, ani na Zachodzie. Myśliwiec mógł zrzucać bomby, ale nie miał pełnoprawnego celownika bombowego ani pancerza charakterystycznego dla samolotu szturmowego.
    Autor w swoim artykule absurdalnie zawęził zakres lotnictwa bojowego do działań na froncie i doszedł do wniosku, że „wszystko to bzdura oprócz pszczół”. :) Ale nawet teraz, gdy wydaje się, że każdy może wszystko, myśliwiec bombardujący ustępuje pod względem możliwości bombardowania nawet myśliwcowi bombardującemu. A kombi, takie jak F-35, przegrywa dla wszystkich.
    1. 0
      1 września 2024 17:07
      Ale nawet teraz, gdy wydaje się, że każdy może wszystko, myśliwiec bombardujący ustępuje pod względem możliwości bombardowania nawet myśliwcowi bombardującemu.

      Z kim (w swojej klasie) przegrywa F-15EX? „Kto to jest xy”? Kim jest myśliwiec bombardujący, a kto myśliwsko-bombowy? śmiech
      A kombi, takie jak F-35, przegrywa dla wszystkich.

      To jest kłamstwo. Z F-22 może jedynie przegrać...
  61. +1
    31 sierpnia 2024 23:42
    Cytat z: Bad_gr
    O lotniskach nieutwardzonych nawet nie mówię, co dla Su-34 nie jest problemem.

    Dowody działania na tej powłoce proszę udać się do studia... Czekamy.
  62. +1
    1 września 2024 05:26
    Cytat z: Bad_gr
    Wiem na pewno, że w wojnie elektronicznej jesteśmy lepsi od Amerykanów, ponieważ kiedyś nie przywiązywali wagi do tego obszaru i dlatego pozostawali w tyle.

    Kompletny nonsens. Jesteśmy nieodwołalnie w tyle, jeśli chodzi o same wyspecjalizowane samoloty do walki elektronicznej. Uważamy, że są nieobecni jako klasa, z wyjątkiem kilku sowieckich osiągnięć.
  63. +1
    1 września 2024 16:22
    Ile razy mam tłumaczyć..? Zadaniem „strategów” w godzinie X jest wystartowanie i tyle…!!! Wyrzutnie silosów można zniszczyć przed wystrzeleniem, ale spróbuj trafić w „stratega” w powietrzu za eszelonową obroną powietrzną. Potem… udali się do punktu startu…, „odstrzelili”… i… historia zaczęła się od nowa z prymitywnym społeczeństwem....
  64. +1
    1 września 2024 17:21
    No nie wiem, co z tego, że Tu-95 i Tu-160 nie są używane. Kto leci bardzo ciężko nad głową z godną pozazdroszczenia częstotliwością z pobliskiego lotniska po drugiej stronie rzeki?
  65. 0
    2 września 2024 22:17
    Autorem jest kolejny ekspert od sof. Najwyraźniej przed powrotem do szkoły przy swoim biurku zdecydował się opublikować artykuł ANALITYCZNY, który w rzeczywistości jest tylko zlepkiem słów, które nie mają żadnego znaczenia. Artykuł ten nie zawiera żadnej koncepcji wykorzystania lotnictwa, a to określa, jakie typy samolotów i w jakich ilościach są zamawiane dla Sił Powietrznych kraju. Autorowi brakuje nawet zrozumienia niewidzialności i uniwersalności. Ogólnie rzecz biorąc, autorze, życzę ci szczęśliwego rozpoczęcia roku szkolnego! Idź odrobić lekcje.
  66. 0
    2 września 2024 22:17
    Autorem jest kolejny ekspert od sof. Najwyraźniej przed powrotem do szkoły przy swoim biurku zdecydował się opublikować artykuł ANALITYCZNY, który w rzeczywistości jest tylko zlepkiem słów, które nie mają żadnego znaczenia. Artykuł ten nie zawiera żadnej koncepcji wykorzystania lotnictwa, a to określa, jakie typy samolotów i w jakich ilościach są zamawiane dla Sił Powietrznych kraju. Autorowi brakuje nawet zrozumienia niewidzialności i uniwersalności. Ogólnie rzecz biorąc, autorze, życzę ci szczęśliwego rozpoczęcia roku szkolnego! Idź odrobić lekcje.
  67. 0
    8 września 2024 16:36
    Cytat: RondelR
    Gęś jest zarośnięta, co najmniej wielkości radaru pokładowego.

    Czy Sodovyevskabeeva ci to powiedziała?
  68. 0
    13 września 2024 21:41
    Cytat: Nie_wojownik
    W końcu przykład Europejskich Sił Powietrznych jest orientacyjny: można mieć dwa lub trzy uniwersalne samoloty na każdą okazję i walczyć skutecznie. Libia, Irak, Syria to pokazały.

    Generalista jest zawsze gorszy od specjalisty. Europejczycy walczyli tylko w wojnach kolonialnych.

    Gdzie Su27 walczył do 2022 roku?