Kompleks robotyczny MTS-15 „Koniczyna” z haubicą 122 mm D-30: zalety i wady, potencjał i perspektywy

135
Kompleks robotyczny MTS-15 „Koniczyna” z haubicą 122 mm D-30: zalety i wady, potencjał i perspektywy

Jeden z nowych produktów forum”Armia-2024” stał się kompleksem robotycznym MTS-15 „Koniczyna” (RTK), obejmującym zrobotyzowane podwozie gąsienicowe wyposażone w haubicę 122 mm D-30 z automatycznym systemem ładowania i naprowadzania.

Według danych otwartych źródeł załoga MTS-15 RTK może nim sterować z odległości do 500 metrów. Przeładowanie haubicy D-30 odbywa się za pomocą automatycznego systemu ładowania z czterostrzałowym magazynkiem.



Czas przeniesienia kompleksu MTS-15 z pozycji podróżnej do pozycji bojowej i z powrotem wynosi 30 sekund. Maksymalny zasięg ostrzału sięga 15,3 km, a przy strzelaniu rakietami aktywnymi do 22 km. Nośność podwozia robota wynosi 15 ton, maksymalna prędkość wynosi do 12 kilometrów na godzinę przy zasięgu do 120 kilometrów.


Kompleks robotyczny MTS-15 „Koniczyna”

Część rosyjskich ekspertów sugeruje, że kompleks MTS-15 „Koniczyna” będzie miał niską przeżywalność ze względu na małą prędkość jego podwozia gąsienicowego, wynoszącą zaledwie 12 kilometrów na godzinę, w połączeniu z niewielkim ładunkiem amunicji w magazynku robota, wynoszącym zaledwie cztery pociski. Rzeczywiście, przy takiej prędkości ruchu kompleks robotyczny MTS-15 „Koniczyna” zostanie szybko wykryty i zniszczony, jeśli pozostanie w tym samym punkcie obszaru LBS przez dłuższy czas, a zasięg ostrzału haubicy D będzie nie pozwalaj, aby znajdował się z dala od LBS -30.


Autorka uczyła się pracy z tą starszą kobietą na wydziale wojskowym kilkadziesiąt lat temu - wtedy wydawało się, że jej czas już dawno minął, niestety nie możemy powiedzieć, że byliśmy pilnymi studentami

O okresie tym decydować będzie intensywność użytkowania kompleksu MTS-15 „Koniczyna”, warunki panujące na polu walki – las, zabudowa czy gołe pole, a także nasycenie terenu, na którym kompleks będzie działał z wrogiem. bezzałogowe statki powietrzne (BSP) - BSP rozpoznawcze, UAV -bombowce typu Baba Jaga i FPV-drony.

Ponadto ważne będą takie czynniki, jak taktyka wykorzystania kompleksu MTS-15 „Koniczyna”, jak często myśliwce obsługujące kompleks będą zmieniać jego pozycję, kamuflować go i wiele więcej.

Nie ma wątpliwości, że użycie MTS-15 „Koniczyna” typu RTK w każdym razie uratuje życie żołnierzy, co jest już bardzo ważne, ale od razu pojawia się kilka pytań.

Po pierwsze, zrobotyzowane podwozie gąsienicowe kompleksu MTS-15 „Koniczyna” będzie najprawdopodobniej miało ograniczony zasięg i nawet jeśli zasięg paliwa podwozia będzie wystarczająco duży, to nie pojedzie daleko przy prędkości 12 kilometrów na godzinę, to znaczy jego celem jest wycofanie się w celu przeładowania i zmiana pozycji w miejscu rozmieszczenia po każdej serii czterech strzałów, tak aby nie został objęty odwetowym atakiem artylerii wroga.

Po drugie, istnieją obawy, że tak nowy i złożony sprzęt, jak podwozie robota, często ulegnie awarii i będzie wymagał skomplikowanej i kosztownej konserwacji.

Na podstawie powyższego można przyjąć, że do kompleksu MTS-15 „Koniczyna” należy wprowadzić istotny element – ​​przyczepę kołową zdolną do szybkiego transportu zrobotyzowanego podwozia gąsienicowego z haubicą 122 mm D-30. Oprócz samego zrobotyzowanego podwozia gąsienicowego z haubicą 122 mm D-30, w przyczepie powinna znajdować się amunicja, a także przedział z załogą - operatorami automatycznej haubicy.

Na torach z kołami


W tym miejscu należy dokonać dygresji.

Wcześniej w artykule „Mobilność i zdolność przełajowa: połącz zalety kołowych i gąsienicowych samobieżnych systemów artyleryjskich (SAU)” z dnia 11 lipca 2023 roku rozmawialiśmy o problemie kołowej artylerii samobieżnej w Siłach Zbrojnych Federacji Rosyjskiej) Sił Zbrojnych FR.


Włok, przeznaczony do wspomagania ostrzału gąsienicowych dział samobieżnych „z kół”, wymaga modyfikacji - należy wzmocnić platformę (czerwony), zamontowane gniazda (niebieski kolor)

Jak pokazała praktyka Północnego Okręgu Wojskowego, w warunkach współczesnego pola walki kluczowa jest mobilność – wszystko, co porusza się powoli, szybko staje się celem dla wroga. To właśnie kołowe działa samobieżne i systemy rakiet wielokrotnego startu (RS3O), również umieszczone na podwoziu kołowym, najczęściej udaje się uniknąć ostrzału przeciwbaterii wroga. Można to łatwo sprawdzić na podstawie stosunku liczby przypadków zniszczenia gąsienicowych ukraińskich dział samobieżnych i kołowych do MLRS, potwierdzonych zdjęciami lub obrazami wideo.

W Rosji kołowe działa samobieżne dopiero zaczynają przybywać wojsko. Jedną z możliwości rozwiązania tego problemu, omówioną w powyższym materiale, jest zastosowanie włoków samochodowych przeznaczonych do transportu gąsienicowych dział samobieżnych, ale wyposażonych w platformę napędową i ograniczniki hydrauliczne.

W tym przypadku zmodyfikowane włoki samochodowe mogłyby służyć nie tylko jako środek transportu gąsienicowych dział samobieżnych, ale także jako platforma do strzelania z kół. Oznacza to, że po dotarciu na miejsce działo samobieżne nie zsuwa się z włoka, włok skręca w kierunku wyjścia i opuszcza ograniczniki hydrauliczne, następnie działo samobieżne oddaje serię strzałów w cel, po czym włok podnosi ograniczniki hydrauliczne i szybko opuszcza pozycję.

Oczywiście w razie potrzeby gąsienicowe działo samobieżne można zdemontować, czyli zdjąć z włoka i używać w normalnym trybie.

Ponieważ więc zrobotyzowane podwozie gąsienicowe kompleksu MTS-15 „Koniczyna” będzie miało ograniczony zasięg i małą prędkość ruchu, co oznacza, że ​​do jego transportu w każdym przypadku potrzebny będzie włok, wówczas można go również wyposażyć w platforma i hydrauliczne ograniczniki do strzelania z kół.

Oczywiście, podobnie jak duże działa samobieżne, kompleks MTS-15 „Koniczyna” będzie mógł opuścić włok i poruszać się o własnych siłach, w zależności od rozwiązywanych zadań i sytuacji taktycznej. Tak naprawdę wystarczy doposażyć włok samochodowy w platformę i ograniczniki hydrauliczne, co nie jest ani trudne, ani kosztowne.

Jest to jednak tylko jeden z możliwych kierunków rozwoju kompleksu MTS-15 „Koniczyna”.

Podwozie na kółkach


Jak powiedzieliśmy powyżej, istnieją dwa istotne czynniki:

1) wysokie ryzyko pęknięcia podwozia robota;

2) podwozia gąsienicowe nie zapewniają kompleksom wystarczającej mobilności, aby umożliwić im uniknięcie ostrzału przeciwbaterii wroga, natomiast podwozia kołowe zapewniają niezbędną mobilność.

Rozważana powyżej możliwość wykorzystania włoka samochodowego, wyposażonego w platformę i podpory hydrauliczne, która umożliwia obsługę kompleksu MTS-15 „Koniczyna” z kół, ma prawo istnieć, ale nadal jest kulą.

Konwencjonalnie kompleks MTS-15 „Koniczyna” można podzielić na dwa elementy – zrobotyzowane podwozie gąsienicowe i haubicę 122 mm D-30 z automatycznym systemem ładowania i naprowadzania.

Możliwe jest, że w celu rozwiązania problemów w interesie Sił Lądowych (AF) Sił Zbrojnych RF optymalnym rozwiązaniem byłoby zainstalowanie 122-mm haubicy D-30 z automatycznym systemem ładowania i naprowadzania z MTS-15 „Koniczyna” RTK na podwoziu kołowym z opancerzoną kabiną dla kierowcy i załogi-operatora, schowkiem do przechowywania amunicji, wzmocnioną platformą i hydraulicznymi ogranicznikami.

Wcześniej w artykule „Artyleria holowana: nowe życie w formacie kołowych dział samobieżnych” z dnia 30 sierpnia 2022 r. rozważaliśmy możliwość montażu holowanych stanowisk artyleryjskich na podwoziach kołowych, a dla zwiększenia szybkości produkcji takich kołowych dział samobieżnych zastępczych i ich dostarczania wojsku nie przewidywano automatyzacji procesu ostrzału. W tej chwili nie ma informacji o rozwoju kołowych zastępczych dział samobieżnych w Rosji i ich dostawie do wojska, choć zdecydowanie istnieje na nie zapotrzebowanie.


Rosyjskie Siły Zbrojne potrzebują czegoś na kształt ukraińskich dział samobieżnych Bogdan – dużo i szybko

Możliwe, że wdrożenie kołowego działa samobieżnego z instalacją haubicy 122 mm D-30 z automatycznym systemem ładowania i naprowadzania zainteresuje Siły Zbrojne Rosji i będzie bardziej poszukiwane.

Oprócz większej mobilności, prawdopodobnie wdrożenie kołowego działa samobieżnego z instalacją 122-mm haubicy D-30 z automatycznym systemem ładowania i naprowadzania będzie tańsze niż kompleks MTS-15 „Koniczyna” na zrobotyzowane podwozie gąsienicowe, a także łatwiejsze w obsłudze.

W przyszłości liczbę pocisków w automatycznym systemie ładowania można zwiększyć do 6 jednostek, co zastosowano w ukraińskim kołowym armacie samobieżnej „Bogdan”. Pozwoli to na osiągnięcie optymalnej równowagi pomiędzy skutecznością ognia a bezpiecznym czasem pozostawania działa samobieżnego na stanowisku strzeleckim bez zmiany lokalizacji.

I wreszcie kolejnym krokiem mogłaby być wymiana haubicy 122 mm D-30 na coś bardziej nowoczesnego, na przykład holowaną haubicę 152 mm 2A65 Msta-B lub holowaną armatę 152 mm 2A36 Giatsint-B.

odkrycia


Jest mało prawdopodobne, że kompleks robotyczny MTS-15 „Koniczyna” z haubicą 122 mm D-30 stanie się powszechny w obecnej formie ze względu na spodziewany wysoki koszt, ryzyko awarii podwozia robota i małą prędkość robota gąsienicowego podwoziu, czyli około 12 kilometrów na godzinę.

Efektywność wykorzystania kompleksu MTS-15 „Koniczyna” z haubicą 122 mm D-30 można zwiększyć wprowadzając do jego składu włok samochodowy wyposażony we wzmocnioną ramę i ograniczniki hydrauliczne.

Można przypuszczać, że optymalnym rozwiązaniem dla sił lądowych mogłoby być stworzenie kołowego działa samobieżnego wyposażonego w haubicę 122 mm D-30 z automatycznym systemem ładowania i naprowadzania.

W przyszłości zastosowane rozwiązania będą mogły być projektowane na holowaną haubicę 152 mm 2A65 Msta-B i/lub holowaną armatę 152 mm 2A36 Giatsint-B.
135 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    4 września 2024 03:52
    Ten traktor tylko wystraszy Papuasów. Brak prędkości. W karabinie maszynowym są tylko cztery naboje. Wystrzeliłem w minutę i muszę przeładować. A potem przylecą drony.
    1. -5
      4 września 2024 08:51
      Ten traktor pozwoli Ci strzelać bez narażania życia. Są chwile, kiedy trzeba strzelić. A ten konkretny traktor pozwoli przynajmniej jakoś strzelać.
      4 działa to już 16 pocisków.
      Jeśli automatyczne naprowadzanie i odniesienie topograficzne pozwalają na trafienie, to już coś.
      1. +2
        4 września 2024 10:34
        Ten traktor pozwoli Ci strzelać bez narażania życia.

        Maksymalna odległość obliczeniowa wynosi 500 m, w rzeczywistości będzie mniejsza. Nie zapewnia to żadnego bezpieczeństwa.
        Zasięg - brak. Prędkość też.
        Jako eksperymentalne rozwiązanie do testowania i dalszego rozwoju platform robotycznych prawdopodobnie może się przydać.
        W praktyce bardziej przydatne byłoby wykonanie standardowych systemów zdalnego sterowania systemami przeciwpancernymi. Teraz na froncie trzeba je „hodować kolektywnie”.
        1. 0
          4 września 2024 10:41
          Lepiej, żeby ktoś po wystrzeleniu przyjechał i rozłożył broń. 1,5 minuty na strzelanie. Złóż broń. Zmień pozycję siedząc z tyłu ciągnika, za którym może już latać dron???.
          Tak, prędkość ruchu będzie większa. Dwa razy.
          1. +2
            4 września 2024 10:44
            Lepiej opracować pełnoprawne kołowe działo samobieżne z nabojem zawierającym 10 pocisków i nie produkować takich „cudów”.
            Nawiasem mówiąc, Clover będzie potrzebował także traktorów włokowych. Cóż, albo jeździć po torach z maksymalną prędkością 12 km/h.
            1. -3
              4 września 2024 10:51
              Pełnoprawne kołowe działo samobieżne z 10-strzałową kasetą??? Może na następną wojnę.
              W tym przypadku nie zdążą na czas.
              I nikt nie twierdzi, że włok jest potrzebny.
              Wystarczy schować się w krzakach i na pierwsze żądanie piechoty rozszarpać front wroga z jego własnego, płytkiego tyłka i takie papelaty w zupełności wystarczą. I jego prędkość też. Najważniejsze jest to, że elektroniczne wypełnienie umożliwia penetrację.
              I wydaje się, że zostało to już załatwione. Odniesienie topograficzne i współrzędne celu są przetwarzane elektronicznie i strzelają bezpośrednio w cel.
              1. +4
                4 września 2024 11:59
                Pełnoprawne kołowe działo samobieżne z 10-strzałową kasetą??? Może do następnej wojny nie zdążą na tę.

                To niefortunne.
                Wystarczy schować się w krzakach i na pierwsze żądanie piechoty rozszarpać front wroga z jego własnego, płytkiego tyłka i takie papelaty w zupełności wystarczą. I jego prędkość też.

                OK, spróbujmy to sobie wyobrazić.
                1. Zasięg działania mniejszy niż 15 km. W związku z tym produkt ten należy sprowadzić na nasze płytkie tyły. 8-10 km od linii frontu. Przywoż go, jak rozumiem, na włokach.
                2. Włoki te należy gdzieś ukryć i przechowywać w pogotowiu – w przeciwnym razie w jaki sposób produkt/produkty można byłoby przenosić z miejsca na miejsce?
                3. Załoga znajduje się 200-300 metrów od działa. Oznacza to, że jeśli wróg otworzy akcje przeciwbaterii, wówczas znajduje się w strefie przybycia i musi wykopać dla siebie jakiś rów. OK, powiedzmy.
                4. Prędkość samego produktu w najlepszym przypadku wynosi 200 m na minutę. Przykrycie go kasetą wcale nie pomoże. A nie kaseta...
                I tak, cały spektakl odbywa się w zasięgu wrogich dronów FPV.
                Zaznaczę, że podoba mi się pomysł broni robotycznej.
                Aktualny nr wykonania
                1. -4
                  4 września 2024 12:33
                  Teraz wyobraźcie sobie to samo w przypadku holowanego działa, w pobliżu którego na każdym etapie będą ludzie.
                  Nawiasem mówiąc, pod względem prędkości. Wszyscy mówią, że 12 to za mało. Ile potrzebujesz???
                  Oryginalny wózek to po prostu traktor z dość mocnym silnikiem. Sama wymiana pary biegów zwiększy prędkość. Półtora razy.
                  Kalkulacja jest ukryta. Operator jest oddalony o 500-400 metrów.
                  Nawet ten wóz pozwoli na wsparcie ogniem frontu bez narażania artylerzystów.
                  A kiedy w serii pojawią się nie samochody zastępcze, ale pełnoprawne egzemplarze, które nie ustępują swoim zachodnim odpowiednikom, przestaniemy się kłócić i będziemy hojnie chwalić branżę.
                  Tymczasem jesteśmy z tego zadowoleni.
                  1. +1
                    4 września 2024 16:59
                    Możesz także przymocować D-30 do wozu z dwoma końmi; prędkość będzie taka sama jak w przypadku tego produktu waszat
                    Ale tak na poważnie, czy naprawdę nie da się zrobić kapsuły pancernej zamiast kabiny KamAZ z ochroną przeciwminową, taką jak amerykańskie podwozie Haymars i na tej podstawie wyprodukować zarówno Smerch-G, jak i działa samobieżne z tym samym D-30 lub jeszcze lepszym Msta-B, a w przyszłości wyposażyć jednostki tylne w takie pojazdy? Ile bzdur można zrobić z cudzymi pieniędzmi? Brak rozumu, odejdź i zrób miejsce tym, którzy to potrafią, czy chcesz zakończyć grę przed październikiem 1917 roku?
                    1. -1
                      4 września 2024 17:24
                      Rozumiesz, że ten produkt nie jest „ZAMIAST” tego, co produkuje i oddaje do użytku przemysł wojskowy. I „DODATKOWO” do tego, że to, co nowoczesne i niezbyt dobre, trafia do wojska.
                      Nie wydawali go od 30 lat i według jego charakterystyki plasuje się gdzieś pośrodku między „niezbyt” a „bardzo źle”. A Clover nie zajmuje niczyjego miejsca. Albo on, albo wcale.
                      1. +2
                        4 września 2024 17:35
                        Lepiej jest wykonać normalne podwozie dla dział samobieżnych w prostej wersji, zastępując kabinę KamAZ kapsułą pancerną z kabiną chronioną przed minami i instalując na tym podwoziu ten sam D-30. Takie działo samobieżne będzie w stanie szybko ruszyć do przodu, oddać kilka strzałów, wystartować i uciec przed atakiem odwetowym.
                        Co może zrobić Twój wolno poruszający się pojazd przy takiej prędkości? Czy rozumiesz, że przy dobrze zbudowanym systemie przeciwbaterii pociski zaczną latać po trzech minutach od pierwszego strzału i ile metrów przejedziesz tym traktorem, jeśli będziesz strzelał przez minutę i zwinął się przez minutę?
                      2. 0
                        4 września 2024 17:44
                        NIE. Jeśli mamy zamiar zrobić coś nowego, to na podwoziu musimy umieścić nowoczesną lufę. Kaseta/bęben na 10-12 strzałów. I bardzo pomysłowe wypełnienie. Cóż, w skrócie nazywa się Malva.
                        Albo floks.
                        I to jest namiastka. I będzie to kosztować znacznie mniej. Zwykłe działo samobieżne, ale bez załogi.
                      3. -2
                        4 września 2024 19:44
                        Cytat z: ramzay21
                        Lepiej jest wykonać normalne podwozie dla dział samobieżnych w prostej wersji, zastępując kabinę KamAZ kapsułą pancerną z kabiną chronioną przed minami i instalując na tym podwoziu ten sam D-30. Takie działo samobieżne będzie w stanie szybko ruszyć do przodu, oddać kilka strzałów, wystartować i uciec przed atakiem odwetowym.
                        ?
                        W przypadku gdy mówimy o kalibrze 122mm
                        Sugeruję...
                        Wziąć czołg T-72 pierwsze kwestie
                        Wymień i zmodyfikuj wieżę czołgu, aby umożliwić prowadzenie ognia kąt uniesienia lufy, jak w przypadku dział samobieżnych, wstawić pistolet z D-30 do wieży i jednocześnie ją opuścić ładowarka automatyczna - AZ z 22 strzałami.
                        Według pomysłu powinno działać opancerzone działo samobieżne, z zapasem łusek w AZ - 22 sztuki, należ podwozie zbiornika otrzymamy zdolność przełajową, szybkość i bezpieczeństwo, ktokolwiek tego chce ROBOT - wstawić automatyczny (bezzałogowy) system sterowania, który pozwoli na sterowanie działami samobieżnymi (prowadzenie i strzelanie) na odległość wielu kilometrów – sterowanie nie tylko przewodowo, ale z satelity (jeśli takich systemów NIE ma – opracuj i wykonaj je, w przeciwnym razie nie ma potrzeby zawracać sobie głowy rozwojem dział samobieżnych).
                        hi
                      4. -1
                        13 września 2024 16:42
                        Wiadomo, jeśli ten „cud technologii” jest produkowany i dostarczany żołnierzom na koszt organizacji charytatywnej oligarchów, to prawdopodobnie ma prawo istnieć. Ale jeśli, nie daj Boże, zdecydują się go wyprodukować kosztem budżetu obwodu moskiewskiego, wykorzystując do tego moce produkcyjne kompleksu wojskowo-przemysłowego, to jest to już przestępstwo, które należy ukarać. Jeśli chodzi o kołowe działa samobieżne, systemy kołowe Bereg zostały stworzone, przetestowane i wprowadzone do użytku w Federacji Rosyjskiej. 130 mm i „Malva” w kal. 152mm. A za to, że nie ma ich w wojsku, należy „głęboko ukłonić się” utalentowanym jednostkom na czele dowództwa.
                      5. 0
                        13 września 2024 18:26
                        Żartujesz sobie teraz z Shorem???
                        Nie ma znaczenia, czyim kosztem zostanie to zrobione. Jest to zamiennik konwencjonalnego holowanego D 30, który jest wyjątkowo wrażliwy i często używany.
                        Użycie Clovera zmniejszy ryzyko dla załogi działa. Nie więcej, ale nie mniej.
                        To już dużo.
                      6. 0
                        15 września 2024 10:10
                        Sądząc po Twoim komentarzu, takie pojęcia jak celowość i pierwotna konieczność nie są Ci wcale znane. Dziś nasza armia potrzebuje tak wielu rzeczy naprawdę niezbędnych, że zbrodnią jest produkowanie tych wszystkich zabawek kosztem tego, co naprawdę potrzebne. Dla prostego przykładu, wczoraj odwiedziłem wystawę broni zdobytej na Ukrainie i wiadomo, szwedzki CV90 BMP przyciągnął uwagę, prawdopodobnie dlatego, że obok stał BMP-1, zmodernizowany przez ukraiński kompleks wojskowo-przemysłowy, chodziłem, oglądałem przy uszkodzeniach zapoznawał się z charakterystyką działania, słuchał opowieści żołnierzy o okolicznościach ich zagłady. I wiecie co – na „skórze” CV90 nie ma ani jednej penetracji i to pomimo tego, że (według relacji żołnierza) został on wysadzony w powietrze przez minę przeciwpancerną i dobity przez drony, i sądząc po śladach, „biją” go od serca. Uderzyła mnie także obecność optyczno-elektronicznych systemów celowniczych dosłownie wszędzie. Po prostu milczę na temat nowoczesnych środków komunikacji w naszej armii. Zatem, jak myślisz, czego potrzebuje nasza armia przede wszystkim: tych wątpliwych zabawek czy zwykłych materiałów i środków technicznych?
                      7. 0
                        15 września 2024 15:21
                        To wszystko. To, czego potrzebujesz, to nie cudowne gofry Yudo Wunder. W dużej liczbie są to konie pociągowe.
                        A Clover, jeśli zostanie wykończony do rozsądnego stanu, może równie dobrze stać się koniem pociągowym.
                        Wykop front wroga. I to jest zadanie priorytetowe.

                        A twój przykład z techniką wroga jest argumentem na moją korzyść. Racjonalnie zaawansowana technologia. Zautomatyzowane odniesienie topograficzne i naprowadzanie pozwolą Ci trafić w cel już od pierwszego pocisku.
                        4, czyli jak obiecuje producent, 6 nabojów w zupełności wystarczy.
                      8. 0
                        15 września 2024 16:04
                        Przykro mi, ale Twój problem jest znacznie bardziej skomplikowany. Kompletnie brakuje Ci podstawowej logiki.
                      9. 0
                        15 września 2024 21:47
                        Masz problem. Wolisz marzyć o niemożliwym, niż rozwiązywać problemy, które można rozwiązać.
                      10. 0
                        Wczoraj o 13:24
                        Wcale nie, to nie ja, to ty jesteś marzycielem i w ogóle nie rozpoznajesz rzeczywistości. Choćby dlatego, że masz pianę na ustach, próbując udowodnić przydatność czegoś zupełnie bezużytecznego. A wszystko dlatego, że po prostu nie chcesz myśleć o dość podstawowych rzeczach. Jaka jest zaleta tej drogiej zabawki? Czy chodzi o to, że wpełza na pozycję w ślimaczym tempie i może strzelać bez udziału załogi? Nie słyszałeś nic o wojnie przeciwbaterii? Ten „cud technologii” może przetrwać na polu bitwy aż do oddania trzeciego strzału. Tak, operator może przeżyć, ale co z materiałami? Może więc nowe, podobne „niezrównane” cuda mają po prostu na celu dostarczenie armii większej ilości precyzyjnej amunicji artyleryjskiej i wreszcie uruchomienie masowej produkcji z dostawą dla żołnierzy „Koalicji Wojsk Lądowych”?
                      11. 0
                        Wczoraj o 13:27
                        Czyli zwykły D 30 ma większe szanse na przeżycie? Razem z kalkulacją?
                      12. 0
                        Wczoraj o 15:34
                        Naprawdę nie rozumiesz, czy tylko udajesz? Spróbuję wyjaśnić na przykładzie historycznym. Podczas II wojny światowej w ZSRR wyprodukowano tylko czołgi T - 34 różne modyfikacje, około 50 000 sztuk. Czy wiesz dlaczego? Tak, ponieważ decyzją Komitetu Obrony Państwa dyrektorom fabryk i biur projektowych pod rygorem odpowiedzialności karnej zakazano dokonywania jakichkolwiek zmian w projekcie, które mogłyby prowadzić do zmniejszenia liczby produkowanego sprzętu. Nie wpłynęło to jednak w żaden sposób na rozwój czołgu, który rozwijał się przez całą wojnę. To właśnie musimy teraz zrobić, najpierw dać żołnierzom to, czego potrzebują, a następnie stworzyć różne egzotyki. Jeśli chodzi o szanse przetrwania na polu bitwy dowolnego systemu artyleryjskiego, zależy to od jego zasięgu i liczby luf na 1 km. przodu (gęstość ognia), a nie od możliwości „uderzenia i ucieczki”.
                      13. 0
                        Wczoraj o 16:46
                        Chcesz powiedzieć, że absolutnie wszyscy producenci najnowszych systemów artyleryjskich się mylą???
                        Wszyscy stawiają na hit-run. Szybkie rozmieszczenie, praca, opuszczenie stanowiska natychmiast po zawieszeniu broni.
                        Jak długo jest w idealnych warunkach przed powrotem??? Trzy minuty??? Cały świat skupia się na tym, co uważasz za złe.
                        Jakby dziwny
                        Najwyraźniej ktoś tutaj jest trochę arogancki.
                      14. 0
                        Wczoraj o 18:32
                        Ну ка, ну ка это кто делает ставку на подобное, дайте хоть одну модель принятую на вооружение и принимавшую участие в реальных боевых действиях. Колесные артсистемы да есть, но еще не оспоримый факт и то, что не в одном военном конфликте они не были чем то решающим, ни при прорыве обороны, ни при отражении атаки.
                      15. 0
                        Wczoraj o 19:47
                        Все остальные системы принятые на вооружение за последние лет 20. Гусенечнве тоже. Та же Мста. Они все расчитанны на быстрое поражение цели за счет "умной" начинки и на быстрое покидание позиции по окончании стрельбы.
                        Прежде чем умничать начните хотя бы понимать о чем собираетесь умничать.
                      16. 0
                        Wczoraj o 19:59
                        Пытаетесь умничать как раз вы. Я бы рекомендовал бы вам ознакомится с практикой применением западных аналогов наших САУ в вооруженных конфликтах, хотя бы на Ближнем Востоке. Ни где и ни когда они не выкатывались на позиции для быстрой стрельбы и убегания. А способность САУ самостоятельно передвигаться связана в первую очередь с необходимостью постоянно перемещаться для огневой поддержки своих войск, а не для убегания с позиций.
                      17. 0
                        Wczoraj o 20:52
                        Ближний восток???
                        А можете напомнить когда на ближнем востоке последний раз по нашим западным "партнерам" прилетала контрбатарейная "ответка".
                        Вобще сможете назвать конфликт помимо СВО когда были арттиллерийские дуэли????
                    2. 0
                      4 września 2024 17:30
                      Cytat z: ramzay21
                      Czy naprawdę nie da się zrobić kapsuły pancernej zamiast kabiny KamAZ z ochroną przeciwminową?

                      Zatem to już zostało zrobione. Nazywa się to malwą. tak

                      Ale Malva jest potrzebna do strzelania ze stosunkowo dobrych dróg. Jakby strzelił i wyszedł. Clover ma inną niszę taktyczną. Służy do ugniatania gówna na przodzie. Jakby załoga siedziała w ziemiance, a ten piżmak krąży po pozycjach przygotowanych do ostrzału i strzela, wracając, aby przeładować. Wszystko to oczywiście objęte jest walką elektroniczną.
                      1. +2
                        4 września 2024 17:43
                        Zatem to już zostało zrobione. Nazywa się to malwą.

                        Mallow to kilka sztuk i bardzo droga. I mówię o masowo produkowanych produktach z gotowego D-30 i gotowego podwozia KamAZ, wystarczy zrobić kapsułę pancerną i połączyć to wszystko w jedno działo samobieżne, stosując proste i niedrogie rozwiązania.
                        Wszystko to oczywiście objęte jest walką elektroniczną.

                        Wojna elektroniczna stanie się bezużyteczna wraz z pojawieniem się dronów FPV sterowanych światłowodami, które już istnieją. Nie da się ich niczym wykryć; można je jedynie powalić fizycznie.
                      2. +1
                        4 września 2024 17:54
                        Cytat z: ramzay21
                        I mówię o produktach masowych z gotowego D-30 i gotowego podwozia KamAZ

                        Gotowe podwozie będzie musiało zostać wzmocnione, ponieważ obciążenie wzrośnie ze względu na pancerz i konieczność wytrzymania uderzenia po strzale. W związku z tym koszty również wzrosną w nieprzewidywalny sposób. A właściwości użytkowe są gorsze niż Malva.

                        Ale co najważniejsze, nisza taktyczna jest wciąż inna, nie w przypadku dróg. A przeciwko dronom korzystającym ze światłowodów lub ze sterownikiem rozpoznającym cele można wynaleźć automatyczne wieżyczki ze strzelbami, a nawet zdalnie sterowane pociski detonacyjne. W przeciwnym razie żaden sprzęt nie przetrwa na froncie. smutny
                      3. 0
                        4 września 2024 19:47
                        Czy naprawdę myślisz, że po wjechaniu do Chigir, aby się ukryć, twój super dupek Kamaz z D 30 będzie w stanie poruszać się szybciej niż gąsienicowa Clover????
                        Ty, mój przyjacielu, oferujesz jeszcze większy namiastkę. Jeśli robisz coś nowego i drogiego, to musi to być pełnoprawna broń. Złożony.
                      4. +2
                        4 września 2024 20:43
                        Słabym punktem takich dronów jest ogon światłowodowy. I wkrótce nauczą się łapać je za ogon.
                      5. 0
                        13 września 2024 16:44
                        Ten dziwak nie ma innej niszy niż oko na kolejny kawałek ciasta.
                    3. 0
                      4 września 2024 18:12
                      Po co zawracać sobie głowę czymś nowym? Ponieważ udało im się zainstalować podobny wewnątrz goździka w systemie automatycznego ładowania i naprowadzania na D-30, załoga w jakimś okopie oddalonym o kilometr steruje tym działem samobieżnym drogą radiową
                      1. +1
                        4 września 2024 19:48
                        Jak pojedzie Twój goździk???
                      2. -1
                        4 września 2024 20:53
                        Na torach znajdujących się w zestawie. Yandex z powodzeniem produkuje drony naziemne, a tarantas z tego artykułu jakoś jeździ. W przypadku Czarnobyla zrobotyzowana modyfikacja IMR-2 została wykonana w półtora miesiąca; prawdopodobnie możliwe jest wskrzeszenie technologii utraconej cywilizacji
                      3. +1
                        4 września 2024 21:50
                        W przypadku Czarnobyla towary były fragmentaryczne. I potrzebujesz dużo swoich RoboNails. Istnieje ogromna liczba zmian. A kto to zrobi????
                        I po co???
                        Cienka zbroja???
                        W czym ona pomoże???
                      4. -1
                        4 września 2024 22:06
                        I po co???
                        Cienka zbroja???
                        W czym ona pomoże???
                        aby ci, którzy teraz siedzą w goździkach i podejmują wielkie ryzyko, nie będą już go podejmować
                        A kto to zrobi????
                        No cóż, kto zrobi te koniczyny? A może jest to odpowiednik GRAU i nikt nie planował jego produkcji?
                      5. +1
                        4 września 2024 23:02
                        Cóż, porównałeś całkowite uporządkowanie Goździka i zburzenie tego traktora. Intensywność pracy jest różna.
                        Clover nie wie jednak, czy im się to uda, czy nie. Zasadniczo musi zmienić parę biegów za silnikiem, aby zwiększyć prędkość. Jeszcze kilka naboi do kasety. Fabryczny grill z bronią elektroniczną. A może w terenie.
                        W sam raz na wiosenną zieleń.
                      6. -1
                        4 września 2024 23:52
                        Cóż, porównałeś całkowite uporządkowanie Goździka i zburzenie tego traktora. Intensywność pracy jest różna.
                        Cóż, stworzenie od podstaw D-30, który porusza się o własnych siłach, również nie jest łatwe. Zastanawiam się nad podłączeniem serwomechanizmów zamiast mecha wojskowego i dodaniem automatycznego ładowacza, wyrzuceniem siedzeń, mniej więcej o tej samej złożoności. Chyba, że ​​jest to traktor robot zakupiony na Aliexpress, to nie wiem – może Chińczycy już sprzedają taką gotową platformę?
                      7. +1
                        5 września 2024 09:17
                        Tak więc w Gvozdice całe podwozie należy przełączyć na zdalne sterowanie. Zmień skrzynię biegów na automatyczną.
                        I po co??? Kartonowa zbroja?
                      8. 0
                        5 września 2024 14:29
                        Po co przechodzić przez wszystkie elementy sterujące, jeśli można zainstalować blok umożliwiający zmianę biegów i naciskanie pedałów?
                      9. +1
                        5 września 2024 17:33
                        Robot Fedya, który przełączy skrzynię biegów?
                        No cóż.
                        Czy da sobie radę sam???
                        Może zrekrutują tam kilku z nich???
                        I wtedy się nie zbuntują?
                        Fiedia???
                      10. -2
                        5 września 2024 18:08
                        Za 5 milionów rubli możesz kupić robota z Androidem z Chin, takiego jak para lancetów. Myślę, że GRAU może zacząć umieszczać na nich własne znaczniki i dostarczać je żołnierzom za 50 milionów
                2. 2al
                  0
                  9 września 2024 10:17
                  Oczywiście użycie takiego działa wymaga przebywania w pobliżu chronionej kaponiery, z której w momencie oddania strzału wyskakuje na odległość 300-500 m. Ponieważ zasięg skutecznego ognia pod względem trafienia D-30 wynosi nie więcej niż 12 km, przy czym 4 pociski z regulacją mogą trafić w jeden cel z rozpiętością 20-30 m. W rzeczywistości niewiele przewyższa możliwościami na przykład T-55/62, zauważalnie gorszy pod względem bezpieczeństwa i mobilności.
      2. 0
        4 września 2024 18:22
        to jest przynajmniej coś

        Z tym nieporozumieniem za kilka lat zmierzycie się z przyszłą niemiecką klasyką?!...
        1. -2
          4 września 2024 19:34
          NIE. Temu niemieckiemu klasykowi przeciwstawi się Malva lub, jeszcze lepiej, Koalicja.
          I to nieporozumienie wypędzi wroga na green i zaora ziemianki.
    2. Maz
      0
      12 września 2024 09:57
      Z powodu naszej biedy, kradzieży i prób. Amerykańskie eksperymentalne działo samobieżne strzela już celnie na 69 km. Projekt zaczęto przywracać w Stanach Zjednoczonych po wydarzeniach na Ukrainie. Działa samobieżne są opracowywane na zasięg ognia 110 km i 150 km.
  2. +3
    4 września 2024 04:22
    Nowoczesny? Może mocniejszy? Zemsta i Ludobójstwo zdają się pochodzić z czasów gumowych kaloszy,
  3. +9
    4 września 2024 04:38
    Czy w przypadku braku pieczątki piszemy prostym językiem?
    Na bezptaku i ośle - słowik?
    Przez ostatnie trzydzieści lat rzadko zdarzały się wieści z kompleksu wojskowo-przemysłowego o broni zdolnej radykalnie wpłynąć na przebieg bitew (starć zbrojnych)... Albo pozycjonują jakieś bzdury, albo prezentują kpiny ups, potem opracowują koncepcje... Serwują swoją liczbę, jak to mówią...
    To wszystko jest podłe, tak jak to, że w czasie wojny Ministerstwo Obrony Narodowej wciąż nie ma odwagi założyć munduru wojskowego... Wziąłbym przykład z prawdziwych zwycięzców: na przykład Aresztu Śledczego.
  4. +7
    4 września 2024 04:48
    Sądząc po amunicji, wyraźnie „wymyślono” go na pokaz lub w celu ucięcia budżetu badawczo-rozwojowego.
    Grupę takich „wynalazców” trzeba wysłać na front. Gdy tylko zabiorą ze sobą prawdziwą głębokość D-30, a zwłaszcza łuski do niego, prawdopodobnie od razu odgadną potrzebę stworzenia prostego robota z manipulatorami do zwykłego ładowania, zwijania i rozkładania działa.
    1. +1
      4 września 2024 06:35
      Ponieważ więc zrobotyzowane podwozie gąsienicowe kompleksu MTS-15 „Koniczyna” będzie miało ograniczony zasięg i niską prędkość, co oznacza, że W każdym razie do jego transportu potrzebny będzie włok, wówczas można go także wyposażyć w platformę i hydrauliczne ograniczniki do strzelania z kół.
      Czy włok jest również zrobotyzowany? śmiech A po co w takim razie ogrodzić ogród?
      Bardzo nie podoba mi się to oklepane określenie, ale tutaj jest to oczywiste wypił budżet!
  5. -3
    4 września 2024 05:13
    Piękny, mocny sprzęt! . . .I czy mózgi kontrolujące ten sprzęt są wystarczająco chronione przed ściekami wroga wlewanymi codziennie do uszu z centralnych kanałów telewizyjnych? . . hi
  6. +4
    4 września 2024 05:18
    Szlachcic pił. Zastanawiam się, ile kosztuje ta „cudowna broń”? Jakoś mi to przypomniało, jak w Odessie podczas wojny robiono czołgi z traktorów. I nie było to spowodowane dobrym życiem. Skończyłeś?
    1. +2
      4 września 2024 06:16
      w Odessie podczas wojny robili czołgi z traktorów
      A w Osetii pod koniec lat 80. ciężarówkę przykryto blachą stalową, zainstalowano na niej broń przeciwgradową i nazwano ją „Generał Rodionow” (na cześć generała, który wydał rozkaz rozproszenia demonstrantów w Tbilisi łopatami saperskimi). I nic, strzelało puść oczko
  7. -1
    4 września 2024 05:20
    W jednym autor ma całkowitą rację – kołowe działa samobieżne są naprawdę potrzebne. A ten niezręczny potwór to po prostu nonsens.
    1. +5
      4 września 2024 08:32
      kołowe działa samobieżne są naprawdę potrzebne

      Na podwoziu kołowym, być może tylko na drogach europejskich...
    2. -1
      5 września 2024 20:29
      Umieść dzieci oligarchów i urzędników na pierwszej linii frontu za dźwigniami tego działa samobieżnego, a na długo będą pamiętać matki projektantów, którzy zasiali ten cud. śmiech
  8. +5
    4 września 2024 05:47
    Produkcja haubicy D-30 została zakończona w 1994 roku. Dlatego projektowanie czegoś nowego na bazie starych (nie przestarzałych, ale starych) pni to IAD (imitacja energicznej aktywności) i strata pieniędzy.
    Stary pseudonaukowy dowcip:
    Mój mózg nie pozwala mi ciągnąć tego tematu do przodu.
    Władze nie pozwalają nam odsuwać tego tematu
    Więc odpychamy ją na bok
  9. -2
    4 września 2024 06:12
    „Koniczyna” z haubicą 122 mm D-30
    Muszę powiedzieć, że haubica jest taka sobie. Rozwój powojenny. A prędkość tego cudu wydaje się niezbyt dobra
    1. -1
      4 września 2024 20:08
      Muszę powiedzieć, że haubica jest taka sobie.

      Haubica nadal pozostaje niedościgniona w swojej klasie, nawet jeśli stare pociski pozostawiają w tyle nowomodne „Khosty” i „Floksy” pod względem celności i zasięgu. W tym kalibrze nie stworzono nic lepszego. Więc na próżno tak o niej mówisz.
      1. 1z1
        0
        12 września 2024 06:49
        nowomodne „Zastępy” i „Floksy”

        Mają ulepszoną broń od Nony. To zupełnie inna nisza. Tak i prawie ich nie ma
  10. +3
    4 września 2024 06:12
    Okazuje się, że to lalka Matrioszka, kładziemy armatę na gusli, potem kładziemy to wszystko na włok... i cały problem w tym, że zasięg strzelania D30 jest mały, czyli jest bliżej z przodu, prędkość ruchu jest niska, trudno będzie uciec, FPV szybko nad tym popracuje. Koszty produkcji są o dwa rzędy wielkości wyższe w porównaniu do wersji holowanej. Plusem jest to, że załoga znajduje się w dużej odległości z pistoletu, a następnie tylko przez krótki czas. Przeładowanie, kamuflaż po strzale. Powolne, drogie urządzenie o niskiej wydajności ogniowej i niskiej przeżywalności.
  11. -1
    4 września 2024 06:55
    To martwo urodzony dziwak! Musi mieć koła, strzelnicę jak koalicja, z co najmniej tuzinem pocisków. Wszystkie działa NATO trafiające z odległości 50 km i dalej, trzeba im przeciwdziałać. Pomysł jest konieczny, ale wykonanie jest całkowicie przestarzałe.
    1. 0
      4 września 2024 08:55
      Tobish, czy chciałeś powiedzieć, że potrzebna jest koalicja?
      Cóż, z tym nie ma co dyskutować.
      1. -1
        4 września 2024 10:40
        Opiera się na normalnym, bardzo mobilnym robocie! I to nie wszystko
        1. 0
          4 września 2024 10:43
          Tak mówię. Nikt się nie kłóci.
          Daj mi dwa. Koalicje. I nie musisz tego zamykać.
    2. -1
      4 września 2024 16:47
      .Wszystkie lufy NATO trafiają z odległości 50 km i większej

      Uderzają tuż za Uralem śmiech Czas się poddać śmiech
  12. 0
    4 września 2024 06:57
    D-30 miał znajdować się za pierwszą i drugą linią obrony, aby stłumić piechotę wroga i ogłuszyć atakujące czołgi wroga. W rzeczywistości jest to wyjątkowa broń polowa z okrągłym sektorem ostrzału. Gdyby było to w pobliżu Stalingradu i Kurska, niemieckie czołgi płonęłyby jak ogień na długo przed zbliżeniem się do naszych okopów.
    1. +2
      4 września 2024 18:55
      Tak jakby Armia Czerwona była uzbrojona w haubicę M-30, która była wówczas całkiem niezła.
      Gdyby zamiast tego był D-30, niewiele by się zmieniło.
  13. +2
    4 września 2024 07:11
    Dlaczego autor z taką pewnością stwierdza, że ​​automatyzacja na pewno się załamie? Nie tylko to, ale także wyciąga na tej podstawie wnioski. Nawiasem mówiąc, zdalnie sterowany kompleks robotyczny „Pioneer”, „Topol-M” służył przez 20 lat!!! Jeśli coś tam pękło, to było to spowodowane głupotą l/s facet . Autor nie ma zielonego pojęcia o automatyce wojskowej i najwyraźniej o taktyce walki przeciwbaterii. Mieszkał w lesie, modlił się do koła lol
    1. -1
      4 września 2024 11:05
      Cytat od Leomobila
      Nawiasem mówiąc, zdalnie sterowany kompleks robotyczny „Pioneer”, „Topol-M” służył przez 20 lat!!!

      Wyjazd na stanowiska maksymalnie kilka razy w miesiącu (podczas poruszania się po drogach), a resztę czasu stojąc w wyposażonych stałych punktach rozmieszczenia - w zadaszonych hangarach z regularną rutynową konserwacją i konserwacją. Tak, w takich warunkach automatyka będzie działać.
      To samo tyczy się niedawnej dyskusji na temat możliwości zastosowania wielolufowych dział lotniczych w transporterach opancerzonych i bojowych wozach piechoty – „ale to działa w samolocie!".
  14. +6
    4 września 2024 08:38
    W tej szczególnej postaci jest to DZIECKO URODZONE MARTWIE i próba zwiększenia jego manewrowości operacyjnej poprzez przewóz na przyczepie doprowadzi jedynie do tego, że wróg jednym ciosem zniszczy ten „cud” wraz z przyczepą i ciągnikiem, gdyż ostatnio zrobił to w kierunku Kurska naszymi przewożonymi czołgami. Autor po prostu najwyraźniej nigdy osobiście nie zajmował się załadunkiem i rozładunkiem takiego sprzętu z przyczep i po prostu nie wie, ile to zajmuje czasu.
    Co robić? Tak, jeśli wybrałeś już podwozie z ciągnika, musisz porzucić przestarzałe podwozie, zainstalować nowocześniejsze i energochłonne, podobne do typu Komatsu, którego elementy są już produkowane w Petersburgu dla ciągniki Czelabińska ChTZ i DST i oczywiście zmień skrzynię biegów, wprowadzając nową skrzynię biegów, aby zwiększyć prędkość jazdy co najmniej dwukrotnie
  15. -2
    4 września 2024 08:58
    Jeśli tylko możliwa jest konwersja starego d30 i zamontowanie go na podwoziu KAMAZ lub Ural, wszystkie inne mechanizmy w kalibrze 122 mm muszą zostać dokończone
    1. 0
      4 września 2024 09:29
      A dla żołnierzy przeciwpancernych i spadochroniarzy? Ten kaliber powinien im odpowiadać pod względem masy, mobilności i penetracji.
      1. 0
        4 września 2024 11:36
        Jak to jest z lądowaniem, a lądowań było sporo
  16. -1
    4 września 2024 09:01
    Te traktory są potrzebne na drugiej linii w przypadku Achtungu.
    Kiedy naprawdę potrzebujesz oddać strzał, ale wiesz, że linia powrotna nadejdzie.
    Lepiej ukończyć zadanie i stracić żelazo 50/50, niż stracić żelazo i ludzi.
    1. -3
      4 września 2024 09:12
      Dlaczego w tym przypadku żelazo powinno zostać utracone? Wcale nie trzeba tego tracić. Podwozie gąsienicowe idealnie nadaje się do zmiany pozycji. Po oddaniu strzału możesz powoli przenieść się do wolnego zakamuflowanego obszaru, a nawet do hangaru lub szopy.
      Najważniejsze, że będzie kosztować dziesięć razy mniej niż czołg i trzy razy mniej niż klasyczne działo samobieżne, takie jak Gvozdika czy Acacia.
      1. 0
        4 września 2024 10:22
        Dlatego napisałem 50/50. Jeśli będą obroty, dron będzie pracował z tą prędkością bez problemów. Ale w najgorszym przypadku życie ludzkie zostanie uratowane.
      2. 0
        4 września 2024 11:00
        Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
        Po oddaniu strzału możesz powoli przenieść się do wolnego zakamuflowanego obszaru, a nawet do hangaru lub szopy.

        Nie obędzie się to bez pośpiechu. 5 minut po otwarciu ognia współrzędne OP będą znane wrogowi. Jak daleko przesunie się w tym czasie to „miejskie działo samobieżne”? Ma taką samą prędkość jak artyleria dywizji strzeleckiej z czasów ostatniej wojny – na własnych nogach wyprzedzi piechotę.
        1. -5
          4 września 2024 11:32
          Współrzędne OP lub placówki są już znane wrogowi, nie musisz się martwić, nie odkryłeś niczego nowego ani nieznanego. I nie trzeba daleko czołgać się, wystarczy zmienić swoją pozycję w OP lub placówce.
          1. 0
            4 września 2024 11:53
            Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
            I nie trzeba daleko czołgać się, wystarczy zmienić swoją pozycję w OP lub placówce.

            Gdzie zmienić? Przesunąć się o 100 m w prawo czy w lewo?
            Cytat: Alexey R.A.
            Powierzchnia stanowiska wsparcia lub placówki jest taka, że ​​manewr OP na nich nie ma sensu - cała placówka zostanie pokryta kilkoma salwami z baterii. A może proponujecie utworzenie placówek wielkości obszaru obrony batalionu? Dlatego nie mamy do tego personelu.
            1. -3
              4 września 2024 12:04
              W obrębie placówki lub OP kilka stanowisk strzeleckich jest wyposażonych w sprzęt i broń palną. Nie wiedziałeś?
              1. 0
                4 września 2024 16:42
                Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
                W obrębie placówki lub OP kilka stanowisk strzeleckich jest wyposażonych w sprzęt i broń palną. Nie wiedziałeś?

                Cytat: Alexey R.A.
                Powierzchnia stanowiska wsparcia lub placówki jest taka, że ​​manewr OP na nich nie ma sensu - cała placówka zostanie pokryta kilkoma salwami z baterii.

                A szczególnie dobrze będzie zmienić OP przy drzwiach wejściowych przy prędkości 10-12 km/h.
                1. -2
                  4 września 2024 16:44
                  Czy łatwiej ci jest rzucić D-20 lub MSTA-B swoimi małymi rączkami? Pierwszy ma masę około 4 ton, drugi około 7 ton. Tam następuje zmiana stanowiska, Twoim zdaniem, po prostu genialna.
            2. 0
              4 września 2024 18:25
              Gdzie zmienić? Przesunąć się o 100 m w prawo czy w lewo?
              Nie bez powodu powinien iść do ziemianki. Który musi wykopać zrobotyzowaną koparkę tak, aby wróg nie zauważył
        2. 0
          4 września 2024 17:32
          Tutaj się z tobą nie zgodzę. Zwykły D 30 będzie jeszcze gorszy. Jeśli naprawdę potrzebujesz strzelać, pozwól temu traktorowi strzelać i spróbuj odczołgać się, a zwykły D 30 zostanie pokryty wraz z załogą.
          Nawiasem mówiąc, pod względem prędkości nośność tego podwozia wynosi 15 ton. Oznacza to, że silnik jest mocny. Wystarczy zmienić parę biegów, a prędkość będzie można zwiększyć. 20-25 wzdłuż skrzyżowania wystarczy, aby odczołgać się, zanim nadejdzie odpowiedź.
  17. 0
    4 września 2024 09:09
    Dobrze i głupio obcinają budżet! Drogie gofry i cztery shoty? Ujednolicony egzamin państwowy dał się odczuć!
    1. 0
      4 września 2024 16:52
      Daj mi moc taśmy! Unitarianie! śmiech A po trzech – Tracer! śmiech
  18. IVZ
    +4
    4 września 2024 09:20
    Nie znalazłem żadnych informacji o deweloperze. Najprawdopodobniej jest to jedynie koncepcja opracowana z inicjatywy, tj. na koszt dewelopera. Podwozie na pewno będzie inne, ale teraz po prostu wzięli to, co było pod ręką, lub rozdali za darmo. Te. w obecnej postaci nie ma mowy o jakimkolwiek praktycznym zastosowaniu. Celem koncepcji jest opracowanie głównych zagadnień technicznych i znalezienie klienta-inwestora dla realizacji projektu w pełnej skali.
    1. -1
      4 września 2024 10:06
      Skąd będzie pochodzić drugie podwozie? Od kilku lat poszukiwane jest podwozie do zmodernizowanego działa przeciwlotniczego ZU-23/30M1-4. Ale nowa wersja ciągnika MTLB z automatyczną skrzynią biegów nie pojawiła się od trzydziestu lat.
      Broń jest szczerze mówiąc dość słaba przy 4 nabojach. Chciałbym zobaczyć coś w kalibrze 152 mm, czyli lufę według projektu PAT-S lub PAT-B. Ale najwyraźniej ich też nie ma.
      Na jakiej podstawie stwierdzono, że nie da się go zastosować w praktyce? Nawet w tej surowej formie jest to bardzo potrzebna konfiguracja. W prawdziwym konflikcie nie można trzymać drogiego sprzętu, takiego jak czołgi czy działa samobieżne, w mocnych punktach i placówkach. Może zostać zniszczony przez wrogą artylerię dalekiego zasięgu. Holowana artyleria też nie jest rozwiązaniem, nie da się szybko zmienić pozycji. Automatyczna haubica na platformie gąsienicowej może po prostu zaspokoić zapotrzebowanie na artylerię w placówkach i twierdzach.
      Oznacza to, że zamiast klasycznych placówek z czołgami, transporterami opancerzonymi i haubicami mogą pojawić się placówki z tego typu robotami, wielokrotnie tańsze i „odważniejsze”. Jednocześnie nie szkoda umieszczać ich w odległości 7-8 km od granicy lub linii bitwy.
      1. -1
        4 września 2024 10:58
        Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
        Oznacza to, że zamiast klasycznych placówek z czołgami, transporterami opancerzonymi i haubicami mogą pojawić się placówki z takimi zrobotyzowanymi instalacjami, które są wielokrotnie tańsze i „odważniejsze”.

        Dlaczego AU dla placówek potrzebuje możliwości zmiany pozycji? Powierzchnia stanowiska wsparcia lub placówki jest taka, że ​​manewr OP na nich nie ma sensu - cała placówka zostanie pokryta kilkoma salwami z baterii. A może proponujecie utworzenie placówek wielkości obszaru obrony batalionu? Dlatego nie mamy do tego personelu.
        Łatwiej jest wyjąć moduł z obudowy i zamontować go na stałe. I transport między placówkami za pomocą włoka.
      2. IVZ
        -1
        4 września 2024 10:59
        Na jakiej podstawie stwierdzono, że nie da się go zastosować w praktyce?
        Kto doszedł do takiego wniosku? Po prostu założyłem, być może błędnie, że jest to „NAJBARDZIEJ PRAWDOPODOBNA” koncepcja, a koncepcje nie są przeznaczone do stosowania w praktyce. A co do zmiany pozycji. Czas potrzebny na przeniesienie holowanej broni do pozycji złożonej wynosi średnio 1,5 minuty. Następnie ciągnie go traktor z prędkością do 80 km/h, jeśli teren na to pozwala. Te. w ciągu 2 minut, od rozpoczęcia przygotowań do zmiany pozycji, około 500-600m. Ta broń jest przenoszona do pozycji złożonej, może za 0 minut, ale maksymalnie. prędkość wynosi 12 km, czyli 400 metrów w 2 minuty i w 3; 4; 5 minut? Co prawda, jeśli w pobliżu znajduje się schron, problem oczywiście zostaje usunięty, ale nadal uważam, że poszukiwanie lub stworzenie odpowiedniej bazy pod podwozie jest zasadne.
        1. 0
          4 września 2024 12:09
          Od dwudziestu, a nawet trzydziestu lat szukają automatycznej skrzyni biegów do bojowego wozu piechoty lub MTLB i nie mogą jej znaleźć. A wy argumentujecie tak jakby do wyboru było podwozie spośród kilku gotowych lub w drodze. Nie i najprawdopodobniej nie będzie go w ciągu najbliższych kilku lat.
          Tylko dla BMP-3 oferowano coś z wyposażeniem automatycznym, ale na eksport.
          1. IVZ
            -1
            4 września 2024 13:07
            A wy argumentujecie tak jakby do wyboru było podwozie spośród kilku gotowych lub w drodze. Nie i najprawdopodobniej nie będzie go w ciągu najbliższych kilku lat.
            Masz ciekawy sposób przypisywania przeciwnikowi własnego i niestety błędnego odbioru jego słów: „wyciągnięto wniosek”, „kłócisz się tak, jakby był wybór”. Możesz szukać czegoś na różne sposoby, w tym bez znalezienia go. Ale automatyczne skrzynie biegów są znane od bardzo dawna; w naszym kraju były w nie wyposażone BelAZ, autobusy i samochody osobowe. i nie sądzę, że „nie da się”; raczej ktoś nie chce się tym przejmować, co nie umniejsza wagi problemu.
            1. -2
              4 września 2024 13:11
              Czy BelAZ, autobus czy samochód to podwozie gąsienicowe? Zwracam tylko uwagę na faktyczny stan rzeczy. Powtarzam, nie ma ani jednej gąsienicowej platformy wojskowej z automatyczną skrzynią biegów, która nadawałaby się do robotyzacji.
        2. 0
          4 września 2024 17:37
          Zgadza się, 80 km/h??? Na skrzyżowaniu?
          1. IVZ
            +1
            4 września 2024 18:35
            Zgadza się, 80 km/h??? Na skrzyżowaniu?
            Sądząc po okrzykach, żeby zrobić jak na zachodzie i przenieść wszystko na koła, na skrzyżowaniu nikt nie będzie walczył. Ale poważnie, holowanie po nierównym terenie nie jest zapewnione. Na średnio nierównych drogach - 25-40 km/h. 80-90 na autostradzie.
            1. +1
              4 września 2024 19:37
              Wow. Z pozycji D 30 odciągną Cię trochę szybciej niż Clover.
      3. 0
        4 września 2024 16:59
        . w prawdziwym konflikcie nie można trzymać drogiego sprzętu, takiego jak czołgi czy działa samobieżne, w mocnych punktach i placówkach. Może zostać zniszczony przez wrogą artylerię dalekiego zasięgu

        No cóż, nie zatrzymuj piechoty i czołgów, tym bardziej mogą zostać zniszczone przez artylerię wroga. Byłby idealnym zwolennikiem - bez artylerii, bez piechoty, drony FPV wroga wyją żałośnie i padają z wyczerpania Akum bez znalezienia celów śmiech
    2. 0
      4 września 2024 16:54
      Dobrze to rozwinęli, ale nie zapytali artylerzystów – Czego oni tak naprawdę potrzebują!?
    3. -1
      4 września 2024 18:32
      Nie znalazłem żadnych informacji o deweloperze.

      https://aftershock.news/?q=node/1410483
      Oto kilka zdjęć z bliska. Deweloperem jest nikt inny jak Główny Zarząd Rakietowy i Artylerii. Najwyraźniej ktoś tam nie wie, co pożytecznego robić
      1. IVZ
        0
        4 września 2024 18:39
        GRAU zawsze wydawało się działać jako klient w fazie rozwoju. Coś nowego.
        1. -1
          4 września 2024 18:52
          Sam tego do końca nie rozumiem. Znajduje się tu także zakład nr 9, zajmujący się produkcją i serwisem artylerii. Ale skoro GRAU oficjalnie to reprezentuje, to znaczy, że prawdopodobnie tak widzi potrzeby rosyjskiej artylerii. Delikatnie mówiąc, są odcięci od życia. Może to oczywiście rozwija się już od 10 lat i oto efekty ich pracy. Nawet nie wiem, co jest gorsze
          1. IVZ
            -1
            4 września 2024 19:03
            Znając stan rozwoju nowych produktów w przemyśle strzeleckim, mogę założyć, że GRAU, zrozpaczony możliwością uzyskania tego, czego oczekiwał od tradycyjnych twórców, zorganizował własne biuro projektowe w celu opracowania obiecujących projektów.
            1. -1
              4 września 2024 20:58
              No cóż, wyszło coś takiego. Raczej był tam Rogozin, który miał robotyczny „znacznik”, który najwyraźniej zniknął gdzieś od początku Północnego Okręgu Wojskowego
  19. +1
    4 września 2024 09:46
    Niska prędkość! 12 km na godzinę to 200 metrów na minutę w terenie, nie każdy żołnierz w zbroi jest w stanie nawet przebiec kilometr z taką prędkością. Czyli z kapanira i zamaskowanej pozycji na polu oddalonym o 1 km. Możesz przybyć w stanie alarmowym w ciągu 5 minut, oddać strzał i po pięciu minutach już się ukrywasz.
    1. -1
      4 września 2024 10:31
      12 km/h wydaje się być maksimum. A prędkość przelotowa wynosi około 5 km/h. Ale to wystarczy, aby zmienić stanowisko.
  20. +1
    4 września 2024 10:13
    W zasadzie pomysł nie jest zły, jeśli wykorzystać także pomysł przedwojennego czołgu kołowo-gąsienicowego w ZSRR. Trzeba jechać po torach przez błoto, trzeba jechać autostradą na kołach. Kabina załogi oczywiście powinna umożliwiać przemieszczanie się na tyły i dostęp do linii frontu. Następnie załoga opuszcza działo samobieżne i steruje nim z bezpiecznej odległości. żołnierz
    1. 0
      4 września 2024 10:28
      Potrzebujemy także umiejętności bezpośredniego strzelania. Szczególnie ważna funkcja w obronie lub w tych rzadkich przypadkach, gdy chcesz wykorzystać instalację w bitwach miejskich.
      No cóż, kabina też jest potrzebna; nie zawsze będziesz mieć własny transport do obliczeń. Stanie w deszczu na otwartej platformie nie jest zbyt przyjemne.
  21. +6
    4 września 2024 10:52
    Maksymalny zasięg ostrzału sięga 15,3 km, a przy strzelaniu rakietami aktywnymi do 22 km. Nośność podwozia robota wynosi 15 ton, maksymalna prędkość wynosi do 12 kilometrów na godzinę przy zasięgu do 120 kilometrów.

    Reasumując: armie oferują zastępcze działa samobieżne D-30 na 15-tonowym podwoziu z silnikiem wysokoprężnym o mocy 312 KM. i prędkość 12 km/h.
    Dla porównania: długo uważane i beznadziejnie przestarzałe działo samobieżne 2S1 z tym samym D-30 (w wersji wieżowej) miało masę całkowitą 15,7 tony i silnik o mocy 300 KM. i prędkość 60 km/h. O tak, ona też pływała.
    Ogólnie witam SU-2 w nowy sposób.
    1. +1
      4 września 2024 22:18
      Tutaj jeden głupek na forum zamieścił zdjęcia ze strzelbami na kaczkach, a strzelby są obecnie najskuteczniejszym sposobem strzelania z dronów.
      Czy jesteś z tej samej firmy?
  22. Komentarz został usunięty.
  23. 0
    4 września 2024 11:06
    „Świetny pomysł”. Haubica ustawia się na swoim miejscu, oddaje trzy strzały celownicze, następnie jeden trafiający w cel, po czym toczy się, aby przeładować. Po czym proces się powtarza. Będzie tak jeździć cały dzień.
  24. 0
    4 września 2024 11:50
    Nie na „forum” (i nie na czacie waszat ) należy.
    Już dawno by go przetestowali na froncie (najważniejsze, żeby nie dać go wrogowi). Cóż, jeśli chcesz czegoś więcej niż pięknego raportu.
  25. 0
    4 września 2024 13:32
    Świetny krok we właściwym kierunku, ale zbyt nieporęczny, kosztowny i skomplikowany.
    Twórcy powinni otrzymać premię i nową specyfikację techniczną.
    .
    Przede wszystkim narzędzia ciągnione powinny zostać zrobotyzowane, a ich waga i cena będą praktycznie nie do odróżnienia od narzędzi konwencjonalnych. Jeśli nie wyposażysz takiej haubicy w zbroję i bez amunicji.
    Pancerz może i ma sens, ale amunicję lepiej przewozić osobno, w specjalnym pojeździe ładującym.
    Biorąc pod uwagę brak szeregu wymagań, bezzałogowa haubica może być tańsza od zwykłej.
    1. 0
      4 września 2024 17:04
      Musisz zrobotyzować (wypróbować) istniejące działo samobieżne lub czołg, na przykład Gvozdika lub T-72. Jest tam praca przez dekadę. I dopiero po udanej robotyzacji powinniśmy opracować własną platformę.
  26. +1
    4 września 2024 14:44
    Ogólnie rzecz biorąc, jest to po prostu nowoczesna wersja „dział samobieżnych”, takich jak SD-44 czy Sprut-B, tylko z bardziej przejezdnym podwoziem i pewną automatyzacją. Największą wadą jest niska prędkość. I to jest prawdopodobnie lepsze niż coś w rodzaju starej Nony-S wyjętej z magazynu.
  27. 0
    4 września 2024 16:25
    Tyle, że podobno powstał przed współczesnymi realiami dronów w 2022 roku. Wiele rzeczy zostało poprawionych. To zwierzę musiało mieć pecha...
  28. 0
    4 września 2024 18:31
    Z jakiegoś powodu nikt omawiający tę koncepcję nie zauważył, że strzelec jest żywą osobą. Strzelił, system automatyczny załadował broń, a strzelec na traktorze dokonał regulacji. Po drugim strzale, ponownie naładowana broń automatyczna, strzelec odwraca się... I odpowiedź leci...
  29. -3
    4 września 2024 18:51
    Nie udaję, że jestem jednoznaczny, ale patrząc na tę zdalnie sterowaną instalację, odniosłem wrażenie, że nie chodzi tu o artylerię - poruszane są przede wszystkim odniesienia topograficzne, napędy mechanizmów spustowych, różnorodność czujników i napędów do normalnego funkcjonowania podwozia i systemu artyleryjskiego oraz obiecującego D-30 nie da się tego nazwać.. Moim subiektywnym zdaniem promowane jest nowe, wielozadaniowe PODWOZIE. W przypadku haubicy podczas produkcji prototypu mającego na celu zademonstrowanie możliwości podwozia udało się znaleźć i wydać zamówienie na wycofaną ze służby i/lub haubicę D-30, po przepracowaniu wykonano dla niej prototyp opracowaliśmy wiele aspektów technicznych i produkcyjnych, udowadniając funkcjonalność i zdolność adaptacji PODWOZIA.
  30. -1
    4 września 2024 20:53
    Czy było coś „świeższego”, „staruszki” D-30, dla MTS-15 „Koniczyna”? Przecież nawet według nowych przepisów emerytalnych ta „osoba” musiała już od 4 lat przebywać na „zasłużonym odpoczynku”… A jednak w tym roku „skończyła” 64 lata… Prawda to „plastyczność”, zwłaszcza ta domowa, czyni cuda… Spójrzcie, spójrzcie na naszą Allę Borisovną… Po prostu „młody ogórek z ogrodu”… Być może nasz D-30 też wpadł w ręce gospodarz...
  31. 0
    4 września 2024 23:19
    No cóż... pierwszy naleśnik, zgodnie z oczekiwaniami, zrobił się nierówny.
    Podwozie z traktora + lufa działające na dystansie 15 km, gdy wrogie UAV działają na dystansie 20-30 jest to cel bezbronny. 12 km to nie tylko pośmiewisko dla kurczaków, ale nawet latem śladu gąsienic nie da się ukryć.
    1. 0
      5 września 2024 20:20
      Tak, tam nie są tylko kurczaki, gołębie też będą się śmiać :)
      Przy tej prędkości nie musisz nawet przejmować punktu prowadzenia. Być może jako przynęta do walki z baterią.
  32. 0
    5 września 2024 01:39
    Asortyment, jak rozumiem, nie obejmuje rakiet kierowanych. Co oznacza, że ​​jest to martwe dziecko. Pusty strzał.
    Konieczne było natychmiastowe zainstalowanie lufy 152 mm.
  33. 0
    5 września 2024 07:51
    Biorąc pod uwagę doświadczenie SVO, musimy wyjść z następujących kwestii: zdolność do naprawy. Tego cudu na polu nie da się naprawić. Po drugie, jakość ceny. Rozbieżność cenowa jest wyraźna. Po trzecie – 4 naboje, to nic. Po czwarte, nie można marnować głowy i przeciążać przemysłu produktami o wątpliwym znaczeniu.
  34. 0
    5 września 2024 14:47
    Byłoby lepiej, gdyby Gvozdika została zmodernizowana za pomocą pilota, AZ i elektroniki. Przynajmniej opanował podstawowy sprzęt w produkcji...
  35. 0
    5 września 2024 20:17
    Bardziej jak ZIS-30 z armatą ZIS-57 kal. 2 mm, tylko tutaj zamiast armaty jest haubica. Rozumiem, że w 1941 roku nie było wystarczającej liczby czołgów i dział samobieżnych, ale to nie jest rok 1941. Czy nie byłoby łatwiej zamontować na podwoziu Kamaza haubicę 122 mm z 10 pociskami? No tak serio, 12 km na godzinę, to nie jest śmieszne.
  36. +1
    5 września 2024 21:07
    Moja głęboka opinia o sofie, wyrażona kilka lat temu, jest taka sama.
    Wykonujemy instalację dźwigu w oparciu o wydłużony Ural.
    Usuwamy sam dźwig, pozostawiając podpory.
    Zakładamy korpus i mocujemy do niego WSZYSTKIE radzieckie systemy artyleryjskie z wyjątkiem Msta B i Giatsint b.
    To pierwszy krok.
    Co sprawi, że cała artyleria ciągniona będzie bardziej mobilna. Przybył, opuścił wysięgniki, wystrzelił 2–4 pociski, podniósł wysięgniki i wyszedł.

    Drugi krok.
    Instalujemy podwójną kabinę pancerną, instalujemy nowoczesny system kierowania ogniem. Cała załoga maszeruje w zbroi i komforcie.

    Trzeci krok.
    rozwój systemu artystycznego z automatyką strzelanie. załoga jest opancerzona, wygodna i nie opuszcza kabiny.

    Holowane Msta i Giatsint pozostawiamy w służbie z oddziałami osłonowymi, resztę wysyłamy do naprawy, a następnie do wysokiej jakości, kompetentnego przechowywania na wypadek poważnej wojny.
    I zgodnie z artykułem.
    Ten skurwiel jest głupi. Teraz, jeśli prędkość wynosi 50 km, a obliczenia dotyczą kilku km, to może zadziała)
  37. 0
    7 września 2024 22:56
    Zaskakujące jest, kto podpisał warunki zamówienia takiego statku. Wszyscy znają najlepszych przedstawicieli kołowych dział samobieżnych, jakie są ich zalety i mocne strony. Dlaczego te „rozwój budżetowy” bez perspektyw na masową produkcję i przyjęcie. Symulacja energicznej działalności, ale w rzeczywistości rozwój jakościowo nowego działa samobieżnego jest spowalniany, te „rzemiosła” odbierają fundusze.
  38. 0
    9 września 2024 14:09
    Na podstawie powyższego można przyjąć, że do kompleksu MTS-15 „Koniczyna” należy wprowadzić istotny element – ​​przyczepę kołową zdolną do szybkiego transportu zrobotyzowanego podwozia gąsienicowego z haubicą 122 mm D-30. Oprócz samego zrobotyzowanego podwozia gąsienicowego z haubicą 122 mm D-30, w przyczepie powinna znajdować się amunicja, a także przedział z załogą - operatorami automatycznej haubicy.


    lub
    dwa autonomiczne zrobotyzowane mobilizery kołowe (P.T.U.)-TZM (np. typu wózek widłowy z funkcją aromatycznego dokowania/oddokowania i zawieszania gąsienicowego BM oraz sztywnego mocowania „wideł”/urządzenia sprzęgowo-podwieszającego
    и
    osobna maszyna sterująca
  39. 0
    9 września 2024 14:33
    Cytat: Ryazan87
    Lepiej opracować pełnoprawne kołowe działo samobieżne z nabojem zawierającym 10 pocisków i nie produkować takich „cudów”.
    Nawiasem mówiąc, Clover będzie potrzebował także traktorów włokowych. Cóż, albo jeździć po torach z maksymalną prędkością 12 km/h


    Wygląda na to, że wszyscy kłócicie się o to, co ma następujące rozwiązanie (bardzo niegrzecznie i sarkastycznie):

    1. Za pomocą wyrzynarki odcięliśmy właściwe działo artyleryjskie wraz z AZ, napędami i innymi systemami automatyki i robotyzacji z danego podwozia gąsienicowego (+ - głupio) (czyli robimy zdalnie sterowany Moduł Stacji Uzbrojenia)
    2. Opracowujemy zestaw mocowań modułów dla różnych podwozi)
    3. Bierzemy dostępny arsenał holowanych dział artyleryjskich, używamy go do nitowania wielu modułów i instalujemy moduły na różnych dostępnych podwoziach.
  40. 0
    9 września 2024 14:35
    Cytat z garri lin
    Teraz wyobraźcie sobie to samo w przypadku holowanego działa, w pobliżu którego na każdym etapie będą ludzie.
    Nawiasem mówiąc, pod względem prędkości. Wszyscy mówią, że 12 to za mało. Ile potrzebujesz???
    Oryginalny wózek to po prostu traktor z dość mocnym silnikiem. Sama wymiana pary biegów zwiększy prędkość. Półtora razy.
    Kalkulacja jest ukryta. Operator jest oddalony o 500-400 metrów.
    Nawet ten wóz pozwoli na wsparcie ogniem frontu bez narażania artylerzystów.



    Wygląda na to, że wszyscy kłócicie się o to, co ma następujące rozwiązanie (bardzo niegrzecznie i sarkastycznie):

    1. Za pomocą wyrzynarki odcięliśmy właściwe działo artyleryjskie wraz z AZ, napędami i innymi systemami automatyki i robotyzacji z danego podwozia gąsienicowego (+ - głupio) (czyli robimy zdalnie sterowany Moduł Stacji Uzbrojenia)
    2. Opracowujemy zestaw mocowań modułów dla różnych podwozi)
    3. Bierzemy dostępny arsenał holowanych dział artyleryjskich, używamy go do nitowania wielu modułów i instalujemy moduły na różnych dostępnych podwoziach.
  41. 0
    9 września 2024 14:41
    Cytat z: ramzay21
    Możesz także przymocować D-30 do wozu z dwoma końmi; prędkość będzie taka sama jak w przypadku tego produktu
    Ale tak na poważnie, czy naprawdę nie da się zrobić kapsuły pancernej zamiast kabiny KamAZ z ochroną przeciwminową, taką jak amerykańskie podwozie Haymars i na tej podstawie wyprodukować zarówno Smerch-G, jak i działa samobieżne z tym samym D-30 lub jeszcze lepszym Msta-B, a w przyszłości wyposażyć jednostki tylne w takie pojazdy? Ile bzdur można zrobić z cudzymi pieniędzmi? Brak rozumu, odejdź i zrób miejsce tym, którzy to potrafią, czy chcesz zakończyć grę przed październikiem 1917 roku?



    Wygląda na to, że wszyscy kłócicie się o to, co ma następujące rozwiązanie (bardzo niegrzecznie i sarkastycznie):

    1. Za pomocą wyrzynarki odcięliśmy właściwe działo artyleryjskie wraz z AZ, napędami i innymi systemami automatyki i robotyzacji z danego podwozia gąsienicowego (+ - głupio) (czyli wykonujemy zdalnie sterowany Moduł Stacji Uzbrojenia).
    2. Opracowujemy zestaw mocowań modułów do różnych podwozi).
    3. Bierzemy dostępny arsenał holowanych dział artyleryjskich, używamy go do nitowania wielu modułów i instalujemy moduły na różnych dostępnych podwoziach.

    Próbują nie grać aż do 1917 roku, odmawiając masowego poboru do wojska i masowej dystrybucji broni wśród ludności (ale najprawdopodobniej to się skończy).

    inna opcja = porażka w III wojnie światowej, która rozpoczęła się już w jej gorącej fazie.

    Opcja trzecia i czwarta (być może piąta) są najbardziej akceptowalne z punktu widzenia ofiar ludności, ale są mało wykonalne.
  42. 0
    9 września 2024 14:45
    Cytat: kot-rusich
    W przypadku gdy mówimy o kalibrze 122mm
    Sugeruję...
    Weź czołg T-72 z pierwszych wydań
    Wymień i zmodyfikuj wieżę czołgu, aby umożliwić prowadzenie ognia z kątem uniesienia lufy zbliżonym do kąta działa samobieżnego, włóż działo D-30 do wieży i jednocześnie opuść automat ładujący - AZ z 22 nabojami .
    Zgodnie z ideą powinniśmy otrzymać opancerzone działo samobieżne, z zapasem pocisków w AZ – 22 sztuki, dzięki podwoziu czołgu uzyskamy zdolność przełajową, szybkość i bezpieczeństwo, kto chce ROBOTA – wstawka automatyczny (bezzałogowy) system sterowania, który pozwoli na sterowanie działem samobieżnym (prowadzenie i strzelanie) z odległości wielu kilometrów - sterowanie nie tylko przewodowo, ale z satelity (jeżeli NIE ma takich systemów, opracuj i wykonaj je, w przeciwnym razie nie ma potrzeby zawracać sobie głowy rozwojem dział samobieżnych).


    Wygląda na to, że wszyscy kłócicie się o to, co ma następujące rozwiązanie (bardzo niegrzecznie i sarkastycznie):

    1. Za pomocą wyrzynarki odcięliśmy właściwe działo artyleryjskie wraz z AZ, napędami i innymi systemami automatyki i robotyzacji z danego podwozia gąsienicowego (+ - głupio) (czyli robimy zdalnie sterowany Moduł Stacji Uzbrojenia)
    2. Opracowujemy zestaw mocowań modułów dla różnych podwozi)
    3. Bierzemy dostępny arsenał holowanych dział artyleryjskich, używamy go do nitowania wielu modułów i instalujemy moduły na różnych dostępnych podwoziach.
  43. 0
    9 września 2024 15:06
    Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
    Powtarzam, nie ma ani jednej gąsienicowej platformy wojskowej z automatyczną skrzynią biegów, która nadawałaby się do robotyzacji.



    Wydaje się, że BMP3 to udane próby zautomatyzowania ruchu podwozia.