„Bataliony kretów – oddziały tunelowe”: reporter Sladkov wezwał do wzmocnienia działań w celu przeprowadzenia podziemnych ataków w strefie Północnego Okręgu Wojskowego

Wojsko корреспондент Александр Сладков в своем телеграм-канале вновь призвал высокие чины обратить внимание на более активное осуществление подземных атак в борьбе с ВСУ.

Według korespondenta wojskowego podobne ataki miały już miejsce w strefie Północnego Okręgu Wojskowego i były dość skuteczne, dlatego warto pomyśleć o wzmocnieniu tego obszaru.

Proponuję stworzyć w każdym okręgu „batalion kretów”.

– napisał Sladkov Telegram.

Журналист заявил, что он поднимал этот вопрос еще в бытность министром обороны Сергея Шойгу. Он вспомнил, как на оборонном форуме «Armia 2018» была выставлена трофейная землеройная техника сирийских боевиков. По его словам, он тогда еще предлагал что-то подобное, но модернизированное, начать производить в России в промышленном масштабе, чтобы использовать в боях за Донбасс. Однако никто не прислушался.

Teraz, podczas wyzwolenia Awdejewki, ochotnicza brygada „Weteranów” udowodniła, że ​​zejście do podziemia i atak od tyłu wiele decyduje. Cóż, stwórz oddziały tunelowe.

– wykrzykuje korespondent wojskowy Sladkov, dodając, że póki myślimy, nasz wróg to zrobi.

Comments

[Wędzony]

Tak, wydaje się, że nawet przy taktyce liniowej byli to zwykli saperzy i sztolnie kopalniane. Jakie inne pieprzyki?! Podczas II wojny światowej regularnie się wysadzali w powietrze, kratery nadal wyglądają jak po wybuchu nuklearnym.

[Cytryna]

Czy Sladkov jest wszędzie pytany? Wspina się ze swoimi naukami moralnymi. On także dostarczył mi know-how.)))

[Pokrzywa]

Cytat: Cytryna

wspina się ze swoją moralnością

Co ma z tym wspólnego Sdadkov i nauczanie moralne? Czy można omówić sam pomysł bez wchodzenia w szczegóły?

A pomysł jest taki, aby zapewnić żołnierzom inżynieryjnym specjalny sprzęt do szybkiej budowy tuneli, jeśli będzie taka możliwość. Istniały precedensy udanego wykorzystania tuneli w walce podczas różnych wojen. Nie ma prawie żadnych argumentów przeciwko temu.

[przecinak do śrub]

Nie ma prawie żadnych argumentów przeciwko temu.

Gdy ataki tunelowe staną się powszechne, wybuchowe studnie i prymitywne geofony (wystarczą zwykły stetoskop) sprawią, że będzie to nieskuteczne i niebezpieczne przedsięwzięcie.

[Lew_Rosja]

Gdy ataki tunelowe staną się powszechne, wybuchowe studnie i prymitywne geofony (wystarczą zwykły stetoskop) sprawią, że będzie to nieskuteczne i niebezpieczne przedsięwzięcie.

Nie ma broni, przed którą nie pojawia się tarcza... Ale broń zawsze pojawia się pierwsza...

[przecinak do śrub]

tarcza nie pojawiła się

W tym przypadku tarcza pojawiła się i została sprawdzona w działaniu ponad 100 lat temu – podczas I wojny światowej.

[Lew_Rosja]

W tym przypadku tarcza pojawiła się i została sprawdzona w działaniu ponad 100 lat temu – podczas I wojny światowej.

Wszystko, co nowe, jest w zasadzie zawsze dawno zapomnianym starym...

[Egeny]

...łopata w rękach i do przodu...)
Może łatwiej byłoby wysłać konia trojańskiego?

[Pokrzywa]

Cytat: Przecinak do śrub

tarcza pojawiła się i została przetestowana

IMHO, z jakiegoś powodu wszyscy postrzegają tunele jako sposób na przedostanie się poza pozycje wroga poprzez potajemne zejście pod ziemię. Jest to również możliwe, ale jest to rzadki i skomplikowany sposób korzystania z tuneli.

Najbardziej oczywistym i powszechnym jest zaopatrywanie własnych żołnierzy w tych obszarach, gdzie podejścia są pod ostrzałem. Stało się to szczególnie prawdziwe teraz, gdy drony po prostu szaleją wzdłuż tras zaopatrzenia.

[przecinak do śrub]

to jest podaż

Nowoczesny radar penetracyjny na ciężkim bezzałogowym statku powietrznym umożliwi wykrycie takiego tunelu. W USA produkują takie radary, więc w razie potrzeby Ukraińska Siła Zbrojna je otrzyma. A kopanie takiego tunelu to bardzo pracochłonne zadanie, którego nie tak łatwo ukryć przed inteligencją.

[Pokrzywa]

Cytat: Przecinak do śrub

Nowoczesny radar penetracyjny na ciężkim UAV pozwoli Ci wykryć

Otóż, aby działać skutecznie, georadar musi lecieć nisko i blisko obserwowanej powierzchni. Ale ta rzecz jest bardzo droga i wcale nie tajna, wręcz przeciwnie. Oznacza to, że cel jest łatwy i priorytetowy.

No cóż, nawet odkryty fragment tunelu nie jest łatwy do zniszczenia od zewnątrz. Izraelczycy w SG próbowali wytworzyć pianę i wynaleźli drony tunelowe, wszelkiego rodzaju trujące gazy itp. Ale armia żydowska nie odniosła całkowitego sukcesu. A małe zawalenia mogą zostać naprawione dość szybko przez te same oddziały inżynieryjne.

[przecinak do śrub]

ta rzecz jest bardzo droga

Za koperek - bezpłatnie.

Zniszczenie fragmentu tunelu od zewnątrz nie jest łatwe.

Tunel metra – wybijany w niebieskiej glinie i wyłożony rurami – nie jest łatwy. a prosty zawali się za jednym zamachem.

[Pokrzywa]

Cytat: Przecinak do śrub

prosty zawali się za jednym zamachem

Tak czy inaczej potrzebne są jakieś prefabrykowane rury lub konstrukcje łukowe. Ale nawet jeśli kawałek odpadnie, co się stanie? Przejechaliśmy sprzęt przez tunel, usunęliśmy kruszącą się ziemię, odbudowaliśmy konstrukcje wsporcze i można go ponownie używać.

[Siedow]

Ale nawet jeśli kawałek odpadnie, co się stanie? Przejechaliśmy sprzęt przez tunel, usunęliśmy kruszącą się ziemię, odbudowaliśmy konstrukcje wsporcze i można go ponownie używać.

W końcu po wojnie, po ułożeniu szyn, będzie można tam zorganizować metro...

[Prosty]

Cytat: Netl

No cóż, nawet odkryty fragment tunelu nie jest łatwy do zniszczenia od zewnątrz.

Sladkov zainspirował się stwierdzeniem o „oddziałach tunelowych” okupujących miny pobliskimi pniami żył: (w pobliżu Selidowa i Ugledaru).
Nastąpił początek
w pobliżu Soledaru, następnie w Awdejewce i w pobliżu Toretska.
Ale tworzenie „oddziałów tunelowych” to przesada.
Nawiasem mówiąc, ludzie z Hamasu nie kopią tak głęboko, jak górnicy z Donbasu.

[aleksoff]

Najbardziej oczywistym i powszechnym jest zaopatrywanie własnych żołnierzy w tych obszarach, gdzie podejścia są pod ostrzałem. Stało się to szczególnie prawdziwe teraz, gdy drony po prostu szaleją wzdłuż tras zaopatrzenia.

wtedy łatwiej jest przy tych ścieżkach przykleić trzymetrowe słupki i zawiesić sierpową siatkę lub najprostszy metalowy profil po bokach i na górze. Wróg nie wyśledzi go, nawet jeśli odcinek zostanie zburzony - nie będzie miał czasu na reakcję. Będzie sto razy łatwiej i taniej

[Pokrzywa]

Cytat od alexoffa

Wzdłuż tych ścieżek łatwiej jest przykleić trzymetrowe słupki i zawiesić sierpową siatkę po bokach i u góry

Jest to oczywiście łatwiejsze. I są takie opcje. Tunel ma jednak znaczną przewagę nad konstrukcjami siatkowymi:
1) Ruch w tunelu jest znacznie trudniejszy do wykrycia, nawet jeśli wiadomo o jego obecności. A taka tajemnica jest niezwykle ważna dla powodzenia operacji wojskowych.

2) Zadanie przebijania się przez płoty siatkowe rozwiązują 2 drony FPV; pierwszy eksploduje na siatce, drugi atakuje cel. Jednak zadanie zniszczenia tunelu od zewnątrz jest bardzo trudne. A nawet jeśli udałoby się spowodować częściowe zawalenia, są one szybko eliminowane i tunel można dalej swobodnie użytkować.

[aleksoff]

Ruch w tunelu jest znacznie trudniejszy do wykrycia, nawet jeśli wiadomo o jego obecności.

To prawda, że ​​koszty pracy są tysiąc razy większe i nie będzie trudno wykryć konstrukcję pracy

Zadanie przebijania się przez płoty siatkowe rozwiązują 2 drony fpv; pierwszy eksploduje na siatce, drugi atakuje cel.

Ja bym na to popatrzył jak pod siatką widać z góry cel, a dziura w siatce będzie miała pół metra średnicy i spróbowałbym polecieć

Jednak zadanie zniszczenia tunelu od zewnątrz jest bardzo trudne.

Zastanawiam się, jak zniszczyć kilka kilometrów siatkowego korytarza? Również z jednym dronem FPV?

A nawet jeśli udałoby się spowodować częściowe zawalenia, są one szybko eliminowane i tunel można dalej swobodnie użytkować.

kilku mężczyzn za pomocą rolki nowej serpyanki, rolki drutu i szczypiec może załatać dziurę w serpyance w pół godziny w dziesięć minut

[Pokrzywa]

Cytat od alexoffa

To prawda, że ​​koszty pracy są tysiąc razy większe i nie będzie trudno wykryć konstrukcję pracy

Trudno dokładnie oszacować, jakie są tysiąckrotnie wyższe koszty pracy. Można jednak zauważyć, że główna praca odbywa się pod ziemią, co jest zdecydowanie bezpieczniejsze.
Jeśli chodzi o wykrywanie, to w dużej mierze zależy od organizacji pracy. Jeśli w pobliżu jest miejsce do wyrzucenia ziemi, nie jest to takie łatwe do wykrycia. Będzie wyglądać jak zwykła konstrukcja fortyfikacyjna.

Cytat od alexoffa

jak z wyprzedzeniem zobaczyć cel pod siatką

Kamera termowizyjna. Siatka IR jest wysoce przepuszczalna.

Cytat od alexoffa

jak zniszczyć kilka kilometrów siatkowego korytarza

Nie ma co niszczyć kilometrów, potrzebny jest otwór o wielkości wystarczającej na FPV drona.

Cytat od alexoffa

kilku mężczyzn z rolką może załatać dziurę w serpyance w pół godziny

To prawda. Ale ci ludzie będą celem wrogich moździerzy, haubic, prawdopodobnie snajperów i, oczywiście, ulubionego FPV wszystkich. A w tunelu wszystko jest spokojne.

[aleksoff]

Kamera termowizyjna. Siatka IR jest wysoce przepuszczalna.

Otóż ​​cena FPV wzrasta o rząd wielkości. Dodatkowo możesz owinąć sprzęt wewnątrz peleryną

Nie ma co niszczyć kilometrów, potrzebny jest otwór o wielkości wystarczającej na FPV drona.

nie poleci daleko do środka, szczególnie jeśli włożysz do środka taśmę muchową

Ale ci ludzie będą celem wrogich moździerzy, haubic, prawdopodobnie snajperów i, oczywiście, ulubionego FPV wszystkich.

i tu pojawia się nierozwiązany i nierozwiązywalny problem wojny przeciwbaterii. Rozmawiali o tym i rozmawiali o tym w 2022 roku, kierownictwo zignorowało to, a teraz prawdopodobnie jest już za późno, aby zacząć. W ten sposób haubice będą obsługiwać wejścia i wyjścia z tuneli

[Pokrzywa]

Cytat od alexoffa

cena FPV wzrasta o rząd wielkości

Z otwartych danych Mavic 3T kosztuje około 500 000, a Mavic 3 – 300 000 rubli.
Według PDF najprawdopodobniej proporcje są podobne. Często wystarczy, aby ptak-obserwator miał kamerę termowizyjną, która ustawi cel. A uderzające ptaki mogą być zwyczajne.

Cytat od alexoffa

jeśli włożysz do środka taśmę muchową

Pomysł jest ciekawy, ale raczej nierealny. Paski muchowe sklejają się ze sobą pod wpływem wiatru i ruchu ulicznego.

Cytat od alexoffa

nierozwiązany i nierozwiązywalny problem wojny przeciwbaterii

Nawet bez uwzględnienia rażących błędnych obliczeń w planowaniu broni, problemu przeciwbaterii w zasadzie nie da się całkowicie rozwiązać. Dlatego bardzo ważna jest lepsza bierna ochrona ruchu w tunelu. A wyjścia z tunelu to oczywiście ufortyfikowane, inżynieryjne strefy, więc prawdopodobieństwo trafienia w nich jest znacznie zmniejszone.

[aleksoff]

Z otwartych danych Mavic 3T kosztuje około 500 000, a Mavic 3 – 300 000 rubli.
Według PDF najprawdopodobniej proporcje są podobne.

nie, fpv kosztuje 30-50 tys., ale z upałem to już około 300-400 tys. Kamera termowizyjna jest droga, a w ciemności dron dzienny nic nie zobaczy.

Pomysł jest ciekawy, ale raczej nierealny. Paski muchowe sklejają się ze sobą pod wpływem wiatru i ruchu ulicznego.

i nawet bez kleju dron nie poleci daleko

problem przeciwbaterii w zasadzie nie jest całkowicie rozwiązany.

jest to całkiem do rozwiązania, jeśli zostanie rozwiązane, wtedy wrogowie będą mogli albo celować za pomocą drogich, rzadkich zachodnich dział samobieżnych, albo manewrować za pomocą moździerzy. To nie jest systematyczna obrona, to znaczy taki wróg nie jest w stanie wytrzymać ataku. Podobnie rozwiązywanie problemów obrony powietrznej wroga pozwala zbombardować tę samą artylerię wroga żeliwną z wysokości 7 km. Ale jeśli nie walczycie z obroną powietrzną, nie organizujecie formacji do oczyszczenia odcinka frontu, aby inne wojska mogły spokojnie pracować, to tak, nic z tego nie będzie. Niestłumiona artyleria może podobnie uderzać w wejścia i wyjścia z tunelu pięć razy dziennie.
Tutaj jeden z blogerów napisał, że stosunki Rosja-Ukraina będą podobne do stosunków Izrael-Palestyna, a teraz dowiadujemy się, kto będzie kim. Cóż, niektórzy z nas mogą chcieć być Palestyńczykami, szkoda ich, ale spadkobiercy Arafata walczyli o miliardy skradzionych pieniędzy, a ludzie nie mogli nic powiedzieć.

[żeglarz Roman]

Sposoby prowadzenia działań bojowych poprzez wykonywanie tuneli na tyły (obszar ufortyfikowany) znane były już od czasów starożytnych. Aleksander Wielki stosował tę technikę w IV wieku p.n.e. W historii wojen wspomina się o setkach podobnych działań i opracowano taktykę wroga. W latach 4-1854 podczas obrony Sewastopola szeroko wykorzystywano podziemne bazy danych. Do dziś zachowało się kilkadziesiąt podziemnych przejść.

[Nyrobski]

Cytat: Przecinak do śrub

Nie ma prawie żadnych argumentów przeciwko temu.

Gdy ataki tunelowe staną się powszechne, wybuchowe studnie i prymitywne geofony (wystarczą zwykły stetoskop) sprawią, że będzie to nieskuteczne i niebezpieczne przedsięwzięcie.

Ponadto stosowanie tej taktyki ma ograniczenia sezonowe, ponieważ... wiosną i jesienią tunele te zostaną napełnione wodą gruntową szybciej niż zostaną ułożone, a tutaj nie da się obejść bez środków pomocniczych, takich jak pompy do wypompowywania wody i generatory do ich zasilania. Noszenie takiej ilości sprzętu bez uwagi wywiadowczej wroga nie będzie działać, dlatego samo pojęcie tajemnicy i zaskoczenia zostaje zredukowane do zera.
Jesienią w wodzie znajdują się zwykłe rowy, a kopanie tuneli w ogóle nie wchodzi w grę.

[Prosty]

Pozwolę sobie na małą dygresję:
Miało to miejsce w Niemczech pięć, dziesięć lat temu (nie pamiętam dokładnie).
Bandyci kazali za tydzień wykopać tunel z domu przy brzegu (w ogóle pod ulicą).
Niemiecka prasa żartowała wówczas, że tunel ten był jedynym projektem we współczesnych Niemczech, który został ukończony przed terminem.

[Nyrobski]

Cytat: Prosty

Pozwolę sobie na małą dygresję:
Miało to miejsce w Niemczech pięć, dziesięć lat temu (nie pamiętam dokładnie).
Bandyci kazali za tydzień wykopać tunel z domu przy brzegu (w ogóle pod ulicą).
Niemiecka prasa żartowała wówczas, że tunel ten był jedynym projektem we współczesnych Niemczech, który został ukończony przed terminem.

Im było łatwiej, bo po całej ulicy biegły kanalizacji deszczowej

[Pokrzywa]

Cytat: Nyrobski

na całej ulicy znajdowały się kanały burzowe

Przesiąkanie wody nie jest tak krytycznym problemem. Nachylenie 3 stopnie, otwór w najniższym punkcie i wypompowanie z niego. No cóż, oczywiście na danym terenie będą obowiązywały ograniczenia. Jeśli występują ruchome piaski, przejście może być zbyt kosztowne. Nie chodź do takich miejsc.

Ale paradoksalnie największe zapotrzebowanie na tunele występuje w wieżowcach. Zarówno w ataku, jak i w defensywie. A trudności z wodami gruntowymi są znacznie mniejsze.

[mad-max78]

W Donbasie woda gruntowa jest bardzo trudna, na przykład w Doniecku moja studnia jest sucha na 65 metrów, a u moich sąsiadów woda zaczyna się po 100 metrach; po pierwsze, geograficznie jest to grzbiet Doniecka wznoszący się na wysokość ponad 200 metrów metrów nad poziomem morza. Przykładowo z Saur Mogila, czyli jednego z najwyższych punktów grani, widać oddalone o około 90 km morze. Po drugie, duża ilość kopalń, niezależnie od tego, czy są czynne, czy wyeksploatowane, woda jest wypompowywana i tu, i tam, przez te czynniki nie mamy też czegoś takiego jak bagna. Gleby są twarde, przeważnie gliniaste, piasek jest bardzo rzadki. Możemy więc bezpiecznie kopać dowolne podziemne przejścia, nie obawiając się ich zalania i nagłego zawalenia.

[Wędzony]

Chcesz argumentu przeciw? Cóż, po pierwsze, istnieją różne rzeczy, takie jak bomby i rakiety, których konstrukcja jest zaprojektowana tak, aby można je było zakopać. Po drugie, istnieją geoskanery, które mogą pokazać, co dzieje się na lądzie. Czy znalazłeś tunel, wyjście z tunelu? Wyślij więc drona i wysadź go w powietrze, grzebiąc personel wroga. Przykładami wykorzystania przez naszych ludzi określonego tunelu jest szczęście taktyczne. To się po prostu wydarzyło i oni o tym pamiętali. Kopanie galerii, cóż, tak to jest w XXI wieku.

[Pokrzywa]

Cytat: Wędzone

Chcesz argumentu przeciw

Jest to omówione bardziej szczegółowo w dalszej części wątku. Geoskaner to radar wielopasmowy, w dodatku musi znajdować się blisko obiektu obserwacji. Bardzo bezbronny.

Cytat: Wędzone

Więc wyślij drona i wysadź go w powietrze

Dron nawet nie minie siatki wyjściowej. Eksplozja nie spowoduje poważnych uszkodzeń.
Ale nawet jeśli gdzieś może dojść do zawalenia się tunelu, jego oczyszczenie i przywrócenie działania zajmie kilka godzin.

[Złoty Kot]

„Czy chcesz mieć argument przeciw? Cóż, po pierwsze, istnieją różne rzeczy, takie jak bomby i rakiety, których konstrukcja jest zaprojektowana tak, aby można je było zakopać”.
Jak rozumiem, głównym argumentem za tunelem jest to, że tag wpełzł do wiejskiej restauracji, która nikomu się nie dała, a tag wdrapał się tym kanałem po roku stania w tym miejscu i po prostu miał nic do zrobienia. po prostu atak? Cóż, nie, jesteśmy weteranami (mam na myśli tag), teraz coś wymyślimy. i wymyśliłem. a teraz ich głos krzyczy słodko, musimy stworzyć oddziały tunelowe, jak walczyliśmy wcześniej bez nich, nie mogę zrozumieć

[Piramidon]

Cytat: Netl

A pomysł jest taki, aby zapewnić oddziałom inżynieryjnym specjalny sprzęt do szybkiej budowy tuneli, jeśli będzie taka możliwość.

Na razie tylko kilof i łopata. Maszyna do drążenia tuneli nie będzie działać dla budowniczych metra ani górników. Za chwilę cię zauważą.

[Pokrzywa]

Cytat z Piramidon

Za chwilę cię zauważą.

Spiczasty kombajn wyglądem przypomina koparkę, z głowicą wiertniczą zamiast łyżki. A ponieważ nie jest tu potrzebna duża średnica tunelu, rozmiar kombajnu może być również niewielki.

Ale wykrywanie zależy bardziej nie od wielkości sprzętu, ale od kolejności użycia. Najpierw wykopuje się dół za pomocą zwykłej koparki z łyżką, a nad otworem wykonuje się strop z dostępnych materiałów. Z rozpoznawczego punktu widzenia wroga wygląda to jak zwykła ziemianka. Przyjeżdża tam kombajn na włoku pod markizą, który od tego momentu zawsze znajduje się pod ziemią. Jedyną rzeczą jest to, że nadal trzeba okresowo usuwać ziemię, ale ciężarówki Kamaz z ziemią podczas budowy fortyfikacji również nie są rzadkością. Możesz także wykorzystać pobliską ziemię do zasypania innych fortyfikacji.

I znowu, nawet jeśli wróg dowie się o istnieniu tunelu, bardzo trudno będzie zapobiec poruszaniu się po nim.

[Saburow_Aleksander53]

Miniaturowy sprzęt do robót ziemnych nie jest potrzebny przede wszystkim do drążenia tuneli pod wrogiem. ale do kopania w zaawansowanych jednostkach, gdy front się przesunął. Wyobrażam sobie ilość ręcznej pracy potrzebnej do wykonania zwykłego rowu, nie mówiąc już o ziemiance z bali. A to jeszcze latem, na miękkim podłożu... A przy tak masowym użyciu UAV, problemem jest zamontowanie poważnego sprzętu do robót ziemnych. Wiem, że do dowolnego czołgu można przyczepić lemiesz buldożera, a czołg sam się wkopie… jeśli masz czas, a wróg cię nie osłoni.

[fif21]

Cytat: Cytryna

Czy Sladkov jest wszędzie pytany?

Sladkov jest korespondentem, więc niech relacjonuje wydarzenia. Tak, może uda mi się też napisać artykuły na temat VO, a potem wspólnie to omówimy. Wkraczanie na tyły wroga odbywa się na wiele innych sposobów i wojsko musi je znać.

[Złoty Kot]

„wassat Wkraczanie za linie wroga odbywa się na wiele innych sposobów i wojsko powinno je znać. cześć”
okazuje się, że nasi tzw. wojskowi ich nie znają

[fif21]

Cytat: ZłotyKot

okazuje się, że nasi tzw. wojskowi ich nie znają

Wiedzą, ale wstydzą się z tego skorzystać. Lądowanie odbyło się dopiero na Gostomelu. Marsz za linie wroga w małych grupach, tylko w filmach. Brandenburg 800, to tylko dla Niemców...

[Piramidon]

Cytat z fif21

Sladkov – korespondent

Uważa się jednak za świetnego stratega.

[fif21]

Cytat z Piramidon

Uważa się jednak za świetnego stratega.

Oznacza to, że powinien przyjść do naszego VO! Najlepsi stratedzy są tutaj!

[Piramidon]

Cytat z fif21

Cytat z Piramidon

Uważa się jednak za świetnego stratega.

Oznacza to, że powinien przyjść do naszego VO! Najlepsi stratedzy są tutaj!

Nie, nie przyjdzie tutaj. Ma dostęp do skrzynki zombie, stamtąd ma większe możliwości doradzania Sztabowi Generalnemu, ale tutaj nie ma takiej możliwości. Jest mało prawdopodobne, aby Gierasimow został zarejestrowany w VO.

[Towarzysz Beria]

Saper - od słowa sapa. Sapa to rów, rów osłonięty wałem lub rowem umożliwiający zbliżenie się do twierdzy lub pozycji polowych wroga. Ciche nosacizny - nosacizna wykopana w tajemnicy.

[Wędzony]

Dziękuję za informację, znam się na sprawach saperskich. Wszystko to było dobre w dawnych czasach, ale dziś nikt nie pozwoli na ciągnięcie rowu pod kątem do okopów wroga. Będą cię bombardować dronami i artylerią, wszystko jest na widoku.

[Złoty Kot]

„a dzisiaj nikt nie pozwoli ciągnąć okopu pod kątem do okopów wroga”
dlaczego pod kątem? możesz być konkretny bezpośrednio?

[Hitrij Żuk]

Cytat: Wędzone

z taktyką liniową

Tak dawno temu.
Kiedy pojawił się proch, zrodził się pomysł, aby przekopać się pod murem i go wysadzić.
A przed prochem pomysł był taki, żeby przekraść się przez dziurę, dźgnąć wszystkich włóczniami i otworzyć bramę.
Starożytny piękny zwyczaj!

[2al]

Na przykład Hamas i Hezbollah mają specjalne jednostki tunelowe składające się z sił specjalnych i inżynierów, ponieważ ich podziemne sieci i łączność są rozległe, a ich infrastruktura jest tajna. Nawiasem mówiąc, bojownicy Hamasu całkiem nieźle spisali się w Syrii, walcząc po stronie Babachów, na przykład wykopali lochy we wschodniej Ghoutie i prowadzili podziemną wojnę minową w Aleppo.

[Władimir Władimirowicz Woroncow]

— Należy zaprosić Hamas jako instruktorów, mają w tej kwestii duże doświadczenie…

[Vladimir 290]

Obejrzyj ponownie Kapitana Alatriste jako narzędzie nauczania

[rocket757]

Aby przeprowadzić skuteczne działania bojowe, dopuszczalne są wszystkie metody/metody, jeśli są skuteczne i prowadzą do zwycięstwa.

[2al]

Jak na przykład powiedzieć, że chemia bojowa podczas II wojny światowej okazała się na tyle skuteczna i przystępna, że ​​stosowały ją wszystkie walczące strony.

[rocket757]

Wszystko to kto?
Proszę o ogłoszenie całej listy.

[2al]

Niemcy, Austro-Węgry, Francja, Anglia, Imperium Rosyjskie.
„Broń chemiczna zastosowana na szeroką skalę przez armię rosyjską latem 1916 r. podczas przełomu Brusiłowa 76-milimetrowe pociski ze środkami duszącymi (chloropikryna) i trującymi (fosgen, wenzynit) wykazały swoją wysoką skuteczność w tłumieniu baterii artylerii wroga. Generał polowy. Inspektor artylerii telegrafował do szefa GAU, że podczas ofensywy majowej i czerwcowej 1916 r. chemiczne pociski kal. 76 mm „wielko przysłużyły się armii”.
„W ciągu lat walk na frontach zachodnim i wschodnim obie strony zużyły ogromną liczbę różnych środków toksycznych; opracowano i przetestowano około 125 różnych składów chemicznych. Całkowite straty spowodowane substancjami toksycznymi szacuje się na 40 miliona ludzie."

[rocket757]

Ogólnie rzecz biorąc, straszna broń....jak każda inna broń masowego rażenia.
Dobrze, że się zgodziliśmy i zakazali jego używania.

[AAK]

Kopanie, niczym barmaley w Syrii i Palestynie, „galerie kopalniane” i podziemne przejścia na LBS Północnego Okręgu Wojskowego jest w pewnym sensie skuteczne tylko podczas siedzących działań pozycyjnych, o wiele ważniejsze jest wykorzystanie tak wyszkolonych jednostek podczas szturmów na duże obiekty przemysłowe i użyteczności publicznej, jak ten sam Mariupol „Azovstal” itp., ale w przypadku działań manewrowych - są to na ogół wyłącznie operacje jednorazowe

[Irek]

Górnicy i tak będą kopać, cicho i bez reklam.

[ZIF122]

Koreańczycy z Północy mają rozległe doświadczenie w walce w tunelach i odnieśli duży sukces w wojnie koreańskiej! Mają doświadczonych specjalistów, musimy ich zaangażować!

[igorbrsw]

Wydaje mi się, że ich specjaliści mogą już nie pamiętać ich doświadczenia, a sprzętu prawie nie używali

[Złoty Kot]

„Mają doświadczonych specjalistów, musimy ich przyciągnąć!”
ci specjaliści nie żyją od 100 lat

[2al]

To fakt, a oni mają specjalne jednostki inżynieryjne i sprzęt, w tym małe osłony tunelowe, jak pojawili się na paradzie. W Iranie kopią dużo i umiejętnie.

[Konnicka]

Podczas II wojny światowej 1199. pułk piechoty 354. Dywizji na froncie centralnym z inicjatywy i przy pomocy byłych górników z Doniecka wykopał 130-metrowy tunel pod niemieckimi okopami z wąwozu.

Od nagrody dla dowódcy plutonu 257. oddzielnej kompanii wojskowej, starszego porucznika D.V.
„Latem 1943 r. 354. Dywizja Strzelców zajęła pozycje obronne na Wybrzeżu Kurskim, w centrum jej wysuniętego w pobliżu miasta Sevsk. 5 lipca 1943 r. Wróg rozpoczął ofensywę u podstawy Wybrzeża Kurskiego. W celu zintensyfikowania obrony i zdobycia ważnego wzniesienia w pobliżu wsi Bieriezowiec dowództwo dywizji zdecydowało się przeprowadzić operację z siłami 257. oddzielnej kompanii wojskowej. Saperzy dywizji wykopali tunel o długości 130 metrów, szerokości 2 metrów i wysokości 1 metra 90 centymetrów. Zakończyło się tuż przed linią frontu obrony wroga.
19 lipca tunel przed wrogiem został wysadzony w powietrze, a pluton starszego porucznika Debolskiego jako pierwszy rzucił się w szczelinę. Korzystając z zaskoczenia, dowódca plutonu Debolsky poprowadził personel plutonu do ataku. Załoga ciężkiego karabinu maszynowego wroga została zniszczona. Idąc dalej, granatem przeciwpancernym wysadził bunkier, w którym znajdowało się 10 żołnierzy wroga i 1 oficer. Wysokość została pobrana. Wróg trzykrotnie przeprowadził wściekłe kontrataki. Umiejętnie manewrując ogniem i wykorzystując broń zdobytą od wroga, pluton starszego porucznika Debolskiego odparł wszystkie kontrataki wroga.
Odrębna kompania strzelców maszynowych 1199 Pułku Piechoty pod dowództwem art. Poruczniku Lunin, podążali za ławką kar
https://waralbum.ru/37553/comment-page-2/#comments
w tej kompanii znajdował się pluton snajperów, zdjęcie jest dość znane

[słoneczny]

Saperzy dywizji wykopali tunel o długości 130 metrów, szerokości 2 metrów i wysokości 1 metra 90 centymetrów. Zakończyło się tuż przed linią frontu obrony wroga.

Nie jest jasne, skąd pochodzi ten tekst; nie ma go w dokumencie przyznającym Debolskiemu.
Dowódca 1. plutonu 257. oddzielnej armii rzut wolny kompania pod 354. dywizją starszy porucznik D.V. Debolsky został odznaczony Orderem Aleksandra Newskiego (co jest bardzo nietypowe dla plutonowej kompanii karnej, zwłaszcza że prezentacja dotyczyła Orderu Wojny Ojczyźnianej I stopnia).
https://podvignaroda.ru/?#id=17380564&tab=navDetailManAward
Wymiary budzą wątpliwości - 2 metry szerokości, 1.90 wysokości. Nie jechałeś tam samochodem?

[Konnicka]

.

Nie jechałeś tam samochodem?

Nagroda przypadła także Luninowi. Kiedyś ściągnąłem ZhBD tego pułku na stronie Pamięci Ludu, teraz piszę z telefonu i nie mam możliwości pokazania skanów. Strona bardzo się pogorszyła. Wyszukiwarki nawet wykopały ten tunel. Szeroki, bo trzeba było wyskoczyć z dużą liczbą myśliwców

[słoneczny]

Lunin otrzymał Order Czerwonej Gwiazdy. Nie ma też tego szczegółu.
https://podvignaroda.ru/?#id=16777707&tab=navDetailManAward

[Konnicka]

Jutro odpowiem Ci skanem z dziennika walki

[słoneczny]

Istnieje historia samego Debolskiego o tym, jak to się stało i jak otrzymał rzadkie zamówienie.

Szedłem wzdłuż całej długości niemieckich okopów i nie mogłem do nich zejść. Dwie trzecie z nich było wypełnione martwymi Niemcami i moimi żołnierzami karnymi. Straszny, smutny widok. Nadal boli mnie serce. Nie mogli odpowiednio pochować swoich ludzi; pozostali w tych okopach. Odparliśmy trzy niemieckie kontrataki i po otrzymaniu rozkazu opuściliśmy Bieriezowiec, wysadzając tunel, zabierając ze sobą tylko rannych. Za tę bitwę wszyscy więźniowie karni firmy zostali oczyszczeni z kartoteki kryminalnej, a większość otrzymała odznaczenia i medale. I otrzymałem rzadki Order Aleksandra Newskiego. Osobiście na rozkaz generała Batowa.

Jest inny dowód

14 lipca o godzinie 20:19 saperzy przeprowadzili eksplozję. Cztery metry od okopu wroga ziemia zapadła się, tworząc dziurę. 257. Kompania Karna w maskach gazowych przeszła tunelem, szybko wyskoczyła z dziury i wpadła do okopu wroga, posługując się sztyletami i bagnetami. Przed kompanią znajdował się 1. pluton porucznika D.V. Debolsky'ego. Już w pierwszych minutach schwytano załogi dwóch karabinów maszynowych i schwytano obserwatora zwiadowczego.
Podążając za kompanią wojskową, przez tunel wyszedł pluton zwiadowczy 1199 pułku i wdarł się do drugiego okopu wroga na linii komunikacyjnej. Tutaj oddział starszego sierżanta N. E. Veprentseva schwytał podoficera i zniszczył do dziesięciu żołnierzy. Następnie przybyły tu dwa plutony 420. oddzielnej kompanii rozpoznawczej, na czele której stał oficer polityczny porucznik P.I. Ryazantsev, specjalnie wyszkolone kompanie 1199. i 1203. pułku, które przy wsparciu artylerii i moździerzy zdobyły dominującą wysokość. Stworzono warunki do zdobycia trzeciego okopu wroga. Jednak wróg przeprowadził kontrataki. Aby uniknąć niepotrzebnych strat, dowódca dywizji nakazał wycofanie jednostek na pierwotne pozycje i wysadzenie tunelu.

Wiadomo też, gdzie w Internecie rozpowszechniła się wkładka o tunelu do prawdziwej listy nagród.
„Rycerze Orderu Aleksandra Newskiego Moskwy i Regionu Moskiewskiego”. Tom 1. M.: Altex, 2000. – s. 146-147;

[Konnicka]

Zgodnie z obietnicą opis bitwy w tunelu szczegółowy i z wnioskami

[Złoty Kot]

„Zgodnie z obietnicą opis bitwy w tunelu szczegółowy i z wnioskami”
Cóż, przeczytaj uważnie. i pamiętajcie, że takie listy zatwierdzali ci sami Żydzi, z dowództw dywizji i frontów, no cóż, jak tu nie podobać się swojemu drogiemu koledze

[Złoty Kot]

„Porucznik D.V. Debolsky został odznaczony Orderem Aleksandra Newskiego (co jest bardzo nietypowe dla karnej kompanii plutonu” –
więc był Żydem, a teraz wielu Żydów przeglądało skutki wojny, całkiem możliwe, że został nominowany do Orderu Czerwonej Gwiazdy, jego wyczyn nie zasługiwał na więcej.
a teraz został napompowany tak samo jak Aleksander Newski

[Złoty Kot]

„w tej kompanii był pluton snajperów, zdjęcie jest dość dobrze znane”
to zdjęcie nie jest stamtąd

[Konnicka]

to zdjęcie nie jest stamtąd

Stamtąd jest to pluton snajperów z odrębnej kompanii strzelców maszynowych pod dowództwem Łunina, 1199. pułku strzelców. Jeśli jesteś zainteresowany, jest też snajper Kasatkina, możesz to sprawdzić w Google

[Złoty Kot]

„o plutonie snajperów osobnej kompanii strzelców maszynowych”
Było ich trochę, wszyscy byli uzbrojeni w karabiny maszynowe PPSh, a w ich składzie nie było odrębnych plutonów snajperów. pomyśl o czymś innym

[Konnicka]

W 42 roku wszystkie pułki strzeleckie otrzymały osobne kompanie strzelców maszynowych, w skład których wchodził pluton snajperów

[Złoty Kot]

„w tym pluton snajperów”
Można więc z grubsza policzyć liczbę snajperów

[A17tt]

Podpowiedź jest ogólnie zrozumiała.

powstanie metro.
gdzie będzie pierwszy punkt wejścia i końcowy punkt wyjścia?
gdzie będą przystanki pośrednie?
Czy planowany jest tylko jeden oddział?

[Ales]

Wyjście w Kijowie lub w bunkrze Zełenskiego.

[Iwan nr XNUMX]

Sladkov sam może to wykopać

[Wujek_Misza]

Być może, oczywiście, ale najpierw musisz rzucić palenie suszonych muchomorów Wygląda na to, że nie do końca rozumie, co to znaczy kopać nawet dziesięć metrów pod ziemią i to nawet pod okiem wroga, ile metrów sześciennych ziemi trzeba wydobyć, a najlepiej z miejsca pracy, w jaki sposób do zabezpieczenia dachu i wszystkiego innego będzie potrzebnych wiele materiałów mocujących. Te Sladkovy są fantastyczne.

[Złoty Kot]

„Te Sladkovy są fantastyczne”.
ale Putin to akceptuje, jak coś specjalnego

[Wujek_Misza]

Putin jest dla nas wszystkim i to mówi wszystko! Wieloaspektowa osobowość, pilot, taksówkarz, drwal, oficer wywiadu, jeśli zaakceptuje Sladkowa, to jest pisarzem science fiction. Reporter najwyraźniej słyszał coś o szczurach tunelowych w Stanach Zjednoczonych, ale tego nie rozumiał i zasugerował kopanie tuneli, podczas gdy Amerykanie walczyli w gotowych, wykopanych przed nimi przez Wietnamczyków.

[Miedwiediew_Dmitry]

Może bataliony UAV byłyby lepsze... Tak jak zrobił to wróg. Z własną strukturą kadrową.

[Ross 42]

Na temat:
Pojawił się robot, który kopie tunele 100 razy szybciej i 98% taniej
https://hightech.fm/2022/07/20/super-cheap-tunnel-tech

[Andyńsk]

O tym robocie - oczywista bzdura. Temperatura wynosi 27000 6000 stopni – o kurczę, na Słońcu jest tylko 3000 stopni, a nawet najbardziej żaroodporna stal nie jest w stanie wytrzymać 40 stopni. Co to ma wspólnego z palnikami plazmowymi i poborem prądu na poziomie XNUMX MW? Czy w pobliżu można zbudować elektrownię? Wygląda na żart.

[aleksoff]

Sądząc po wiadomościach, ten startup nigdy nie powstał, z wyjątkiem błotnistego filmu, jak topili jakiś piec za pomocą pochodni. Podobno tunele do topienia metodą spawania łukiem plazmowym nie są takie proste i tanie. Poważnie, chcą odparować metry sześcienne ziemi za pomocą prądu (dokąd powinny iść te opary?) i czy byłoby to praktyczne? Dlaczego nie spalić go laserem?

[Kartograf]

Sladkov jest pierwszym, jeśli chodzi o udzielanie rad i nauczanie moralne. Brałbym łopatę i kopał tunele dla naszych żołnierzy. Cholerny specjalista.

[Hiller]

Nic nowego. Nowe - dobrze zapomniane stare. Prawdopodobnie słyszałeś frazeologię „po ukryciu” – potajemnie, potajemnie, niezauważenie, ukradkiem. Pochodzi od wojskowego terminu „sapa”. Tak nazywano tunel lub rów prowadzący do pozycji wroga, tworzony potajemnie, cicho i niezauważenie, zwykle podczas oblężenia twierdzy w celu podważenia jej murów. Sapas używano w XVI – XIX wieku. Słowo „sapa” jest rzadko używane we współczesnym języku rosyjskim, w przeciwieństwie do jego pochodnego słowa „saper” (po francusku sapeur - od sape „rów, rów”). Dlatego w XVII wieku zaczęto wzywać inżynierów wojskowych, którzy prowadzili soki, czyli kopali tunele. Ich praca często kończyła się podłożeniem beczki z prochem i zdetonowaniem jej pod murem wrogich fortyfikacji. Standardowa praca jednostki inżynierskiej w nowoczesnych warunkach.

[lisikat2]

Szczegółowe jednostki „Utwórz batalion kretów” były znane nawet za Piotra1, pamiętasz szturm na Azow”?
Może ktoś czytał „Port Arthur”? Tam opisano działania takich „kretów”.

[Ulum]

Wepchnij tam Sladkowa łopatą. Niech kopa zamiast gadać. Znowu wziąłeś na siebie za dużo?

[Towarzysz Beria]

Sladkov nie jest oryginalny w swoich fantazjach. I tak już w 1904 roku rosyjski inżynier Piotr Rasskazow wysłał do brytyjskiego magazynu technicznego materiał, w którym opisał możliwość opracowania specjalnej kapsuły, która mogłaby pokonywać duże odległości, poruszając się pod ziemią. Jednak później, podczas zamieszek w Moskwie, zginął od zabłąkanej kuli. Oprócz Rasskazowa pomysł stworzenia podziemnej łodzi przypisuje się także naszemu innemu rodakowi Jewgienijowi Tolkalinskiemu. Będąc pułkownikiem inżynierem armii carskiej, zimą 1918 roku uciekł z kraju przez Zatokę Fińską. Karierę zrobił w Szwecji, gdzie w jednej z firm ulepszył wspomnianą już osłonę tunelową.

Zdjęcie przedstawia pierwszą podziemną łódź na Mount Grace.

Samochód został zbudowany na Uralu w 1946 roku. Była to pierwsza na świecie podziemna maszyna do pływania.

Były też projekty podziemnych tuneli nuklearnych.

[AAG]

Cytat: Netl

Cytat: Cytryna

wspina się ze swoją moralnością

Co ma z tym wspólnego Sdadkov i nauczanie moralne? Czy można omówić sam pomysł bez wchodzenia w szczegóły?

A pomysł jest taki, aby zapewnić żołnierzom inżynieryjnym specjalny sprzęt do szybkiej budowy tuneli, jeśli będzie taka możliwość. Istniały precedensy udanego wykorzystania tuneli w walce podczas różnych wojen. Nie ma prawie żadnych argumentów przeciwko temu.

Czy słyszałeś coś o czujnikach zapobiegających podminowaniu?
Strategiczne Siły Rakietowe BSP RP zostały wyposażone w podobne...
IMHO: taktyka „kretów” wynika z braku wyposażenia żołnierzy w bezzałogowe statki powietrzne, nowoczesną łączność, środki rozpoznawcze…

[aleksoff]

Taktyka „kreta” – od braku wyposażenia żołnierzy w bezzałogowe statki powietrzne, nowoczesną łączność, środki rozpoznawcze…

raczej z niepowodzeń w walce elektronicznej, obronie powietrznej, KAZ i wystarczającej liczbie pojazdów opancerzonych. W jakimś opancerzonym Kamazie z carskim grillem wszystko byłoby przewożone, ale na zmotoryzowanej ciężarówce lub pod namiotem Uralu, a tym bardziej bochenka, jest to bardzo niebezpieczne

[AAG]

I to oczywiście też.

[2al]

Penetracja pancerza ppk TOW-2A ~850 mm (900) na strefę odległą. Choć być może KAZ Arena sobie z tym poradzi.

[aleksoff]

Tego PPK prawie nigdy nie widzi się w walce. Chociaż w ostatnich latach systemów przeciwpancernych prawie nie widywano, drony są sto razy tańsze i bardziej złożone

[2al]

Czy rozważasz walkę w komunikacji miejskiej, czy może walkę w metrze (Charków, Kijów)? Bez specjalnego przeszkolenia, w tym uzbrojenia, bardzo trudno jest walczyć w takich warunkach.

[AAG]

- NIE. Nie rozważałem tego. (to wynika z pierwszego zdania Twojego komentarza). A oto dlaczego:
- po pierwsze, IMHO, to jest tak daleko;
po drugie - jeśli to możliwe - nie warto szturmować, - otaczać, blokować.
Do drugiej propozycji nie mam zastrzeżeń.

[Normanna]

Tak działa PR, bo potrzeba więcej pieniędzy i chociaż część z nich jest dla mnie...

[Wadim S]

A jeśli pamiętacie Wietnam, ile problemów spowodowały tam dziury i podziemne bazy dobrych ludzi! Nie mieli jednak sprzętu do kopania. A tutaj nasi mądrzy ludzie niczego nie potrzebują, wszystko jest złe i złe. Dlatego nawet po trzech latach końca nie widać

[Vladimir_D]

Krety wojenne to nowy rodzaj armii. Wydajność polega na szybkim lub ukrytym przemieszczaniu się pod ziemią. Zaletą tego typu armii, według Sladkowa, jest niezauważalne podejście do pozycji wroga i gwałtowne podniesienie się spod tak dużej powierzchni i zniszczenie zszokowanego wroga, ewentualnie wciągnięcie go w ziemię i powrót na pozycje rosyjskie jednostki jako więzień. Pamiętam, że kiedyś widziałem Sladkowa pijanego w samolocie, najwyraźniej wypił drinka na odwagę. Niedawno napisał taki wspaniały nekrolog z okazji „śmierci” Aleksandra Poddubnego.

[Ales]

Mamy pływaków bojowych, a jednostki te istnieją i są szkolone od ponad pół wieku. Działają jedynie kable NATO, a Nord Streams zostały zniszczone. I jaki jest sens teraz tworzyć coś nowego z kretów? Lepiej jest stworzyć superczołg do jednorazowych operacji. A mamy po prostu ogromną ilość super amunicji, zaczynając od 3000 kg. do megaton i kto go używa, aby w efekcie położyć kres wojnie, zakończyć zwycięstwo.

[Złoty Kot]

„Pamiętam, jak kiedyś widziałem Sladkowa pijanego w samolocie, najwyraźniej wziął to za odwagę. Niedawno napisał taki wspaniały nekrolog z okazji „śmierci” Aleksandra Poddubnego”.
dajcie spokój, chłopaki, dlaczego tak bardzo atakowaliście Sladova? ludzie zarabiają na nowościach, a pieniądze, jak wiadomo, nie mają zapachu

[Promień]

Najbardziej strategiczny strateg, do cholery... Kręć filmy, rób ciekawe raporty. Nie ma sensu grzebać we własnej kuchni!

[Labrador]

Cytat: Cytryna

Czy Sladkov jest wszędzie pytany? Wspina się ze swoimi naukami moralnymi. On także dostarczył mi know-how.)))

Cytat: Cytryna

Czy Sladkov jest wszędzie pytany? Wspina się ze swoimi naukami moralnymi. On także dostarczył mi know-how.)))

Ja też pomyślałam: niech kupi łopatę i kopie. Może będzie mniej czasu na pisanie bzdur. A potem dookoła są tylko generałowie i marszałkowie: jeden z łaźni, drugi z nałogowego picia itp.

[dweira63]

Zamówiłeś „Batalion Kretów Bojowych”?

[Wiktor Griszczenko]

W każdym przypadku przyda się specjalny sprzęt do kopania; możesz zrobić tunel pod rzeką

[Humpty]

Na pewno w odpowiednim miejscu. Ale Sladkov zdawał się patrzeć w pusty szklany tunel.
Wyraźnie słychać urządzenia pracujące pod ziemią. Radar penetrujący ziemię znajduje się w jednym lub dwóch miejscach. W Syrii wody gruntowe prawdopodobnie nie przeszkadzają zbytnio.

[2al]

Wszystko zależy od gleby i głębokości tunelu, a georadar, który pobiera 8 m gleby o średniej gęstości, kosztuje 20 tys. dolarów. W przypadku tych samych izraelskich sił specjalnych zajmujących się tunelami istnieje wiele problemów z wykryciem, ponieważ Hamas kopie je przy użyciu materiałów zmniejszających widoczność w radarze penetrującym ziemię.

[Humpty]

Nigdy nie pracowałem z tak tanim georadarem.
I oczywiście coś zależy od wsparcia.
Nie uważam się za kogokolwiek, ale pracowałem pod ziemią.
Pracowałem na lądzie i lodzie za pomocą radaru penetrującego ziemię, który kosztował około 170000 9 tysięcy dolarów. Brał udział w zdarzeniu, w którym z helikoptera użyto zupełnie innego radaru penetracyjnego. Dzięki jego pomocy szybko znaleźliśmy to, czego szukaliśmy. Pod osuwiskiem na hałdzie skalnej składającej się głównie z łupków, na głębokości 10-XNUMX metrów.

[Wiktor Alien]

W ofercie znajdują się również instalacje do przewiertów poziomych o głębokości do 1,5 metra do układania rur pod drogami lub nasypami kolejowymi. Niezależnie od tego, czy chodzi o budowę metra, czy o pracę górników – cały sprzęt istnieje już od dawna – wystarczy go tylko skoordynować, a inżynierowie nauczą się go używać. Jak zwykle nie da się zgodzić we wszystkim.

[Jurij L]

Zarysowano obiecującą wojnę. Od XVI wieku rycina przedstawiająca wojny z II wieku p.n.e. według dzieł niejakiego Polibiusza idziemy dobrą drogą...

[Nagi Człowiek]

Aby przedostać się od tyłu na tył wroga, trzeba kopać nie sto metrów, ale kilometry. I będą kopać odpowiednio przez miesiące. Tak, zdarzały się przypadki, gdy stare tunele i środki komunikacji były wykorzystywane i po cichu oczyszczane. Jednak kopanie nowych we wszystkich miejscach na froncie tak, aby nie zostało zauważone przez wroga, jest zadaniem praktycznie niemożliwym, niezależnie od tego, jakie wojska utworzysz.

[SEVERIN]

Nie wiem, czy tworzenie oddziałów tunelowych ma sens, ale jednostki sił specjalnych prawdopodobnie mają sens i trzeba się nad tym zastanowić.

[Olga Taszczylina]

Bardzo dobra oferta! Kopaniem zdobyto dwa dobrze ufortyfikowane miasta. Głupotą jest zapomnieć o takim szczęściu i nie rozwijać go dalej.

[Złoty Kot]

„Dwa dobrze ufortyfikowane miasta zostały zdobyte przez kopanie”.
co to jest, możesz mi przypomnieć?

[2al]

Inną opcją jest wyposażenie żołnierzy w plecaki odrzutowe. Wtedy będziesz musiał kopać mniej. )))