Airbusy wylądowały stabilnie, Superjety nie wystartowały. Lecą tylko głowy

534
Airbusy wylądowały stabilnie, Superjety nie wystartowały. Lecą tylko głowy

Wszystko wskazuje na to, że w najbliższej przyszłości po kraju będziemy podróżować wyłącznie samochodami i autobusami. Już niedługo będą materiały o tym, co dzieje się na rosyjskich drogach, ale dziś mamy samoloty. I nie bojowe, ale pasażerskie. A u nich wszystko jest znacznie smutniejsze niż u bojowych.

Już niedługo nie będziemy mieli z czym latać. Regionalny sektor transportu został praktycznie zabity; fakt, że z Czelabińska do Tiumeń, ze Stawropola do Machaczkały, z Czyty do Irkucka trzeba lecieć przez Moskwę.



Oto rozkład lotów z Czelabińska na dowód.


Należy pamiętać, że jeśli usunie się stolice i Soczi, stolicę kurortu Rosji, w rzeczywistości Krasnojarsk, Osz i Duszanbe nie są jeszcze uważane za regionalne, ale według mediów w obwodzie czelabińskim ciężko nad tym pracują.

Ale mamy rynek, linie lotnicze muszą zarabiać, w końcu nie mamy sowieckich czasów kaloszy i niebieskich kurczaków, kiedy można było polecieć wszędzie na koszt państwa, które dofinansowało loty regionalne. Dziś polecimy nie tam, gdzie trzeba, ale tam, gdzie jest to opłacalne dla linii lotniczej.

Jednak to piękno prędkości może nie istnieć. Rozpoczęło się to, przed czym ostrzegaliśmy w latach 2021 i 2022: rozpoczęło się hurtowe wycofywanie z eksploatacji importowanych samolotów. Do chwili obecnej 34 z 66 samolotów Airbus A320neo i A321neo zostały wycofane z eksploatacji i najprawdopodobniej większość z nich nie wróci do lotów.


Najbardziej ucierpiały linie lotnicze S7; uziemiono 31 z 39 samolotów A320/A321neo. Można powiedzieć, że przeleciała tylko S7, ale to na pewno pierwszy znak. Będzie więcej.

Głównym powodem jest brak części zamiennych i pełnego serwisu silników amerykańskich Pratt&Whitney i francuskich Leap. Całe mówienie, że w rosyjskich realiach zaczniemy produkować części zamienne i być może przeprowadzimy generalne remonty silników, to nic innego jak stwierdzenia populistyczne. Uziemione samoloty to jedyne źródło części zamiennych, które pozwoli nieco przedłużyć agonię Airbusów w Rosji.

A źródła Kommersanta na ogół podają, że nawet to nie uratuje, a do 2026 roku na rosyjskich liniach nie będzie już Airbusów właśnie z powodu braku odpowiednich napraw przez producentów. Naprawa tak skomplikowanych produktów w rosyjskich warunkach jest po prostu niemożliwa. Plus brak niezbędnych komponentów, ale to już sankcje.

Ale my mamy przemysł lotniczy... Mamy Rostec... Czy obiecano nam setki wspomnianych Superjetów, które rozwiążą wszystkie problemy transportowe?


Tak, rozmawialiśmy o tym temacie. Padały głośne wypowiedzi, były kierowane do nas wyrzuty w stylu „Nie rozumiecie”, ale jedno jest pewne: z nieba zaczęły spadać importowane samoloty, a krajowych nadal nie było widać.

Co ciekawe, z jakiegoś powodu Federalna Agencja Transportu Lotniczego zaprzestała publikowania danych na temat liczby użytkowanych samolotów. Najnowsze informacje odnoszą się do marca 2022 r., kiedy to rosyjscy przewoźnicy lotniczy mieli w swoich bilansach 1055 samolotów:
- Boeing i Airbus – 647 sztuk;
- samoloty małej klasy typu Embraer i ATR - 86 sztuk;
- „Superjets” – 148 sztuk.

Istnieją informacje, że dziś ze służby wycofano około stu samolotów. 10% nie wydaje się krytyczne, ale też nie napawa optymizmem. Kłopoty się zaczęły, będą nadal odpadać, nie ma co do tego żadnych wątpliwości.

Co więc w zamian? Kompletne nic


Badanie pt „Przegląd rosyjskiego kompleksu transportowego na podstawie wyników roku 2023”. I były takie ciekawe linijki:

„Tak więc, według Rosstatu, w 2023 roku wyprodukowano 89 sztuk śmigłowców cywilnych i kilka prototypów samolotów pasażerskich”.

Pomyśl o tym: Rosstat (który teoretycznie powinien wiedzieć w liczbach wszystko, co dzieje się w kraju) mówi o „kilku” próbkach. Oznacza to, że nie wyprodukowano ani jednego samolotu produkcyjnego, ale powstało kilka prototypów. Na przykład (spekulacje autora) - dwa. Z arytmetycznego punktu widzenia dwa to kilka. Jednym z nich jest na przykład zastępowany przez import Superjet, a drugim, którego po prostu nie znamy ze względu na jego całkowitą tajemnicę.

A potem zaczynamy pamiętać, co zostało obiecane. A to, co zostało obiecane na podstawie uchwały rządu rosyjskiego (jeszcze raz dziękuję służbie prasowej Rostec, która dostarczyła nam ten wspaniały dokument), jest następujące:


I oto, co widzimy: tak, rok 2023 był okresem przejściowym. Nikt tak naprawdę nie spodziewał się tych nieszczęsnych 5 samolotów (2 Superjet-New i 3 Tu-214) i tak się nigdy nie stało. Kiedy jednak w 2024 r. nic nie zrobili, stało się jasne, że coś poszło nie tak.

Wiele staje się jasne od Dekrety Rządu Federacji Rosyjskiej z dnia 13 stycznia 2024 r. nr 7-r. Bardzo.

Uchwała poświęcona jest projektowi inwestycyjnemu o wartości 283 miliardów rubli i tzw „Kompleksowy program rozwoju produkcji samolotów, lotnictwo silników, przyrządów i zespołów, w tym w celu stworzenia systemu obsługi posprzedażnej cywilnych statków powietrznych, realizowanego przez Korporację Państwową Rostec”.

Oznacza to, że Rostec oprócz tego, co już otrzymał, otrzyma 283 miliardy, ale za co? Z dokumentu jasno wynika, że ​​obejmuje to modernizację przedsiębiorstw branży lotniczej.

Cytat z dokumentu:

4. Cele projektu inwestycyjnego:
a) rozwój produkcji krajowego sprzętu lotniczego w celu zapewnienia realizacji kompleksowego programu rozwoju przemysłu lotniczego Federacji Rosyjskiej do 2030 roku, zatwierdzonego Zarządzeniem Rządu Federacji Rosyjskiej z dnia 25 czerwca 2022 roku nr 1693 -r, osiągany jest przed 2030 rokiem po osiągnięciu projektowej zdolności produkcyjnej samolotów w skali roku SSJ-NEW – do 20 sztuk, MS-21-310 – do 72 sztuk, Ił-114-300 – do 12 sztuk, Tu-214 – do 20 sztuk
oraz Ił-96-300 – do 2 jednostek w trakcie realizacji inwestycji;

b) zapewnienie niezależności transportowej Federacji Rosyjskiej do roku 2030 poprzez wdrożenie kompleksowego programu rozwoju przemysłu lotniczego Federacji Rosyjskiej do roku 2030, zatwierdzonego zarządzeniem Rządu Federacji Rosyjskiej
z dnia 25 czerwca 2022 r. nr 1693-r, w sprawie dostaw samolotów SSJ-NEW – 142 szt., MS-21-310 – 270 szt., Ił-114-300 – 70 szt., Tu-214 – 115 szt. oraz Ił- 96-300 - 12 sztuk;

c) utworzenie systemu obsługi posprzedażowej samolotów SSJ-NEW, MS-21-310, Ił-114-300, Tu-214 i Ił-96-300 zostanie osiągnięte do roku 2030.

I w tym celu, jak się okazało, konieczna była znaczna modernizacja rosyjskich przedsiębiorstw produkujących samoloty. Okazuje się, że uległy pewnemu zniszczeniu podczas panowania Boeingów i Airbusów na rosyjskim niebie. Okazało się to niespodziewanie i po wspomnianej już uchwale z 22 sierpnia 2023 roku zaistniała konieczność wprowadzenia programu modernizacji zakładu.

Oznacza to miliardy rubli pieniędzy, tysiące pracowników i nieokreśloną ilość czasu.

Liczba działań, które należy zrealizować w ramach programu, zajmuje 22 strony drukowane w Załączniku do uchwały. A jeśli przeczytasz Dodatek (link na końcu artykułu), nawet nie-specjalista zrozumie, że sprawy nie są tak różowe, jak niektórzy myśleli w zeszłym roku. I naprawdę nie zdawaliśmy sobie sprawy, jak źle było.

Ale teraz jest jeszcze bardziej niejasne, jaka motywacja kierowała tymi, którzy już w 2024 roku zgłaszali radosne plany produkcji samolotów?

Przepraszam, ale gdzie są wszystkie samoloty z powyższego załącznika do uchwały 2022?

IL-114-300



Nadal majstrują przy Ił-114-300 w Łukowicach. Zastąpienie importu, debugowanie i przygotowanie do uzyskania certyfikatu. Jest to jednak istotne wydarzenie, bez którego nie ma sensu rozpoczynać masowej produkcji; stanie się to (jeśli w ogóle) nastąpi pod koniec 2025 roku, jak wynika z tych dokumentów.

Można zatem spokojnie obserwować, jak postępują prace w Łuchowicach, a nie czekać na zapowiedziane na lata 2023–24 10 Ił-114. Nie będzie żadnego.

Jest jeszcze coś: serce! Mam na myśli „ognisty silnik”! A z nim też jest problem! Silniki TV7-11ST-01 do Ił-114-300 produkowane są w St. Petersburgu w ODK-Klimov.

Planowany wolumen: sześć silników w 2025 r., sześć w 2026 r. i 24 silniki rocznie począwszy od 2027 r. Oznacza to, że na Ił-2026-114 przed 300 rokiem nie ma co czekać! Ale ogłoszono plany: 10 samolotów w latach 2023-34. Jak powinienem to nazwać? Nie spieszmy się jednak.

MS-21-300



Ta wspaniała zabawka, zapowiedziana na rok 2024 w ilości 6 sztuk, powinna zostać wykonana w Irkucku, w Irkucie. Samolot powstaje, ale jakoś bardzo powoli: w warsztatach jest jednocześnie dziewięć szybowców na różnych etapach gotowości. Ale żeby chociaż jeden wyszedł przed końcem roku - nie, tak się nie stanie.

A jeśli spojrzysz na najnowsze wiadomości według MS-21 wówczas w 2025 r. Irkut powinien wyprodukować 9 (dziewięć) samolotów. Ale zgodnie z dekretem rządowym w 6 r. niebo miało zobaczyć 2024 samolotów, a w 12 r. 2025.

Nazywa się to „planami dostosowawczymi”. Dwa razy. Cóż, oklaski.

Tu-214



Ponieważ władze Tatarstanu szamanizowały w celu przyciągnięcia zamówień i inwestycji, naprawdę trzeba ich szanować za chęć załadunku fabryk. Jak rozumiem, niczym nie pogardzili, bo pieniądze w republice są dobre dla republiki.

Ale, niestety, ich wysiłki poszły na marne. Fabryka samolotów w Kazaniu znów poniosła porażkę. Nie, fakt, że ponownie opanowali produkcję Tu-160, jest świetny, ale nie tylko jednego bombowca, jak mówią. Głośne oświadczenia i obietnice wypuszczenia pierwszych trzech Tu-2023 dla lotnictwa cywilnego w 214 roku zakończyły się fiaskiem.

I to nie tylko żałośnie, ale i z hańbą: w swoim uzasadnieniu kazańscy producenci samolotów stwierdzili, że rząd powierzył im zadanie montażu samolotów z wykorzystaniem w jak największym stopniu krajowych części. Zastanawiam się, skąd nagle wzięły się importowane komponenty do radzieckiego samolotu (a Tu-214 to całkowicie radziecki Tu-204, nawet jego pierwotna nazwa brzmiała Tu-203-200, różnice są minimalne)?

W sumie 92 miliardy rubli, a Tu-2026 zobaczymy dopiero w 214 roku. I tu pojawia się pytanie: znowu patrzymy na uchwałę i myślimy: ile z 2026 samolotów zapowiedzianych na 35 rok zobaczymy? Założę się, że nie więcej niż pięć. Jeśli zobaczymy.

IL-96-400



Ten samolot nie będzie dostępny w najbliższym czasie. Próbują go zmontować tutaj, w Zakładach Lotniczych w Woroneżu. Powoli się brudzą, ale zdecydowanie nie warto na to czekać: VASO jest w najgłębszym kryzysie.

Po całkowitym upadku programu An-148 i katastrofie z Ił-112V zakład znajduje się w szczytowym okresie, wszystko jest smutne z personelem, więc tempo, w jakim Ił-86 był produkowany w czasach radzieckich, nie jest i nie będzie. Tak, oczywiście, zapowiadana w uchwale modernizacja przedsiębiorstwa to dobra rzecz, ale jaki sens ma modernizacja warsztatów, skoro nie ma w nich nikogo?

Dzięki staraniom pozostałych pracowników fabryki 1 listopada po raz pierwszy wzbił się w przestworza pierwszy Ił-96-400M. Więc tak, za kilka lat nie tylko Putin będzie mógł latać Ił-96. Ale to naprawdę nie nastąpi szybko; w najlepszych czasach fabryka mogła produkować 10-12 samolotów rocznie, ale teraz, nie daj Boże, mogą wyprodukować 3-4.

Suchoj Superjet 100



Tutaj też wszystko nie jest zbyt proste. To, co kiedyś było SSJ-100, nie jest już produkowane; ostatnich 13 samolotów wyprodukowano w 2022 roku. Na tym historia SSJ-100 się skończyło i teoretycznie historia SSJ-100NEW powinna się rozpocząć. Ogólnie rzecz biorąc, „Superjet New” to lepsza nazwa rosyjskiego samolotu zmontowanego w całości w kraju.

Ale historia SSJ-100NEW jeszcze się nie zaczęła. Co więcej, pojawiła się informacja, że ​​samolot zanim zaczął latać, zgubił już jedną literę w nazwie i będzie teraz nazywał się SJ-100NEW: firma Suchoj sprzedała swoje udziały holdingowi inwestycyjnemu z siedzibą w Dubaju i umyła ręce To.

Więc teraz będzie Superjet 100 New. Chociaż mówią, że postanowili zwrócić Irkutowi historyczną nazwę „Jakowlew”, więc może zmiana nazwy przyniesie szczęście.

Ale byłoby lepiej, gdyby zmiana wszystkich nazw przyniosła niezawodność. Czyli coś, czego początkowo nie miał SSJ-100.

Przykładowo: słyszeliśmy o wypadku SSJ-100 w Antalyi, w którym cudem nie było ofiar. Ale tego dnia 25 listopadaz zeznań kanału telewizyjnego 360° i kanału telegramowego Aviatorschina wynika, że ​​SSJ-100 odwiedził PIĘĆ incydentów.

1. SSJ-100, lecący z Ufy do Krasnojarska, przed zejściem zgłosił dyspozytorom niski poziom płynu w drugiej instalacji hydraulicznej i zażądał zatrzymania się na pasie startowym oraz odholowania ciągnikiem na parking.

2. Lot z Petersburga do Moskwy. Ten sam powód do obaw: układ hydrauliczny.

3. Lot SSJ-100 Soczi - Antalya zapalił się na pasie startowym podczas nieudanego lądowania.

Od września ubiegłego roku start tego konkretnego samolotu był pięciokrotnie przerywany z powodu nieprawidłowej pracy silnika. Przedostatni raz awaria wydarzyła się w sierpniu tego roku podczas lotu Mineralne Wody – Iwanowo. Superjet awaryjnie wylądował na moskiewskim lotnisku Wnukowo. Znowu pojawiły się problemy z układem hydraulicznym.

4. Inny samolot lecący z Soczi do Moskwy przerwał start w trakcie rozbiegu z powodu awarii.

5. Już w nocy samolot lecący z Moskwy do Petersburga rozbił się z powodu awarii układu podwozia. Piloci wylądowali samolotem bez żadnych incydentów, ale na pas startowy wezwano ciągnik: wystąpiła awaria w układzie kierowniczym kół przedniego podwozia.

A lista sytuacji awaryjnych związanych z SSJ-100, która w ponad połowie składa się z importowanych komponentów, jest długa jak szczurzy ogon. Trudno sobie wyobrazić, co się stanie, gdy te SJ-100 zaczną latać.

I tak powstała następująca sytuacja: Airbusy lądują, ale Superjety nie startują, zastępując je przynajmniej częściowo.

Ale potoczyły się głowy.

Dyrektor generalny firmy Tupolew Konstantin Timofiejew i dyrektor zarządzający linii lotniczych Jakowlew Andriej Boginski zostali zwolnieni ze swoich stanowisk.

Powody nie zostały ujawnione, ale wokół zwolnienia dwóch najwyższych urzędników spółek narosło już wiele bzdur. Szczególnie nieprzyjemnie było przeczytać, co Władimir Popow, Czcigodny Pilot Federacji Rosyjskiej, Generał Dywizji Lotnictwa, Zastępca Redaktora Naczelnego magazynu Aviapanorama, powiedział w rozmowie z Paragrafem:

„Przeniesienie zarządzania na poziom spółki-matki oznacza oszczędność wysiłku i pieniędzy oraz centralizację zarządzania. Liderzy ZAK mają rację, dokonując takiej fuzji, unowocześniając i optymalizując pracę pod kątem oszczędzania zasobów ludzkich i finansowych.”

Brakowało tylko: „To należało zrobić wczoraj!” lub coś w tym rodzaju.

Dyrektor United Aircraft Corporation Vadim Badekha został powołany na stanowisko dyrektora generalnego Jakowlew PJSC; będzie piastował wiele (!!!) stanowisk.

Kierownictwo Tupolewa PJSC obejmie Aleksander Bobryszew, zastępca dyrektora generalnego UAC ds. zarządzania programem lotnictwa operacyjno-taktycznego.

„Przeniesienie kierownictwa na poziom spółki-matki ZAK pozwoli nam skoncentrować wszystkie zasoby korporacji na realizacji określonych zadań w zakresie terminowej certyfikacji i uruchomienia produkcji seryjnej linii krajowych cywilnych samolotów pasażerskich” – czytamy w oświadczeniu ZAK.

Postanowiliśmy wziąć kontrolę w swoje ręce. No cóż, może to da jakieś rezultaty. Łączenie takich postów to bardzo, bardzo trudna sprawa. Panowie menadżerowie jednak wiedzą co robią, nie nam oceniać początek, my oceniamy po wynikach.

Zrozumiały jest fakt, że „Tupolew” i „Jakowlew” nie poradzili sobie z przydzielonymi im zadaniami. I wtedy premier Michaił Miszustin podpisał kolejne zarządzenie o przeznaczeniu 283,3 mld rubli z Funduszu Opieki Narodowej na rozwój rosyjskiego przemysłu lotniczego. I trzeba zaznaczyć, że nie jest to pierwsza tego typu alokacja.

Oznacza to, że miliardy wpływają do przemysłu lotniczego, jak jakiś AvtoVAZ, ale w rezultacie tylko „Grant”, czyli „Superjet”.

Miszustin jeszcze bardziej niż my chce zobaczyć wyniki. Czyli samoloty. A te miliardy powinny według jego planu zapewnić produkcję tego samego samolotu, który dzisiaj miał zacząć latać. Ale ich nie ma, a terminy wciąż się przesuwają.

Wszyscy doskonale rozumieją, że nawet jeśli opadnie „żelazna kurtyna” sankcji, nie nastąpi to prędko. I nie będzie czarodziejskiej różdżki, z której falą do tego czasu całkowicie zardzewiałe Boeingi i Airbusy będą nagle mogły latać.

Oznacza to, że musimy radzić sobie sami. Póki jeszcze istnieją te siły, bo z personelem wszystko jest takie samo... Jednak z personelem tak jest wszędzie. Dziesięciolecia gloryfikowania pracy w biurach handlu lotniczego zebrały swoje żniwo, a inżynier to dziś rzadkość.

Jako osoba mieszkająca w miejscu, gdzie samoloty latają tylko w jedną stronę i nie zabierają pasażerów, przyzwyczaiłam się już do tego, że bilety kolejowe nie są zbyt dobre i czasami warto rozważyć autobus jako środek transportu. Ale sytuacja na kolei rosyjskich jest coraz gorsza, więc perspektywy są takie sobie.

Jeśli zatem, aby samoloty mogły latać, konieczne jest, aby głowy opadały z ramion, a siedzenia były wykonane z wygodnych i drogich krzeseł, aby samoloty mogły latać, niech tak się stanie!

Ciekawe materiały na ten temat:
Zarządzenie Rządu Federacji Rosyjskiej z dnia 13 stycznia 2024 r. nr 7-r.
Przemysł lotniczy Rosji
Przegląd rosyjskiego kompleksu transportowego na podstawie wyników z 2023 roku
534 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 31
    29 listopada 2024 03:42
    Ale dzięki Bogu, nie wylatuję -
    Spędzam czas na lotnisku
    Z innym, tym samym, - bracia!
    Pijemy siódmego dnia
    Za to, że wszyscy siedzimy,
    I być może do miejsca, do którego lecimy.
    1. +1
      29 listopada 2024 11:57
      Jest wspaniałe zdanie, którym można scharakteryzować sprawy w Federacji Rosyjskiej, prawie we wszystkich przypadkach: „Ten helikopter nie poleci!”
      1. -15
        29 listopada 2024 12:41
        No cóż, Roman, cóż, oficer polityczny! Opowiedział wszystko, nic nie mówiąc. Bezużyteczny, marudny artykuł o niczym. Wróćmy na grzeszną ziemię. Jeśli kraj produkuje doskonałe samoloty bojowe, to dlaczego nie może produkować dobrych samolotów cywilnych? Czy coś jest nie tak? Tym razem.
        Smart Roma mówiła o fabrykach, ale nie mówiła o podwykonawcach dostarczających jednostki i systemy, z których te fabryki montują samoloty. Puste kadłuby, nawet z pustymi silnikami i bez podzespołów, nie latają. Przestań kłamać i wyrzucać pieniądze w błoto. Zrób rejestr dla każdego samolotu, biorąc pod uwagę wszystkich producentów podzespołów, a wszystko od razu stanie się jasne i wyślij pieniądze bezpośrednio. Pieniądze z góry nigdy nie trafią do podwykonawców, tylko bezpośrednio. Co więcej, porównując te rejestry, zobaczycie małe fabryki, w których lata całe lotnictwo, i które są w niebezpieczeństwie... I oni są bohaterami!!!
        Jeśli wypuszczają nowy Ił-76MD-90A, to w czym problem? A może nie wypuszczają?
        1. + 16
          29 listopada 2024 12:53
          Głównym problemem jest wykwalifikowany personel, który potrafi wyprodukować komponenty. Można powiedzieć, że ich nie ma. Produkowane samoloty są montowane głównie z samolotów importowanych. Nie ma żadnych naszych. Nie rozumiem optymizmu wielu osób. Pieniądze bez personelu i fabryk to tylko pieniądze, papier, z którego nie da się zbudować samolotu. Można je jedynie „opanować”. A fakt, że powstają jakieś samoloty, to zaszczyt i pochwała dla tych, którym udało się utrzymać produkcję. Ale to kropla w morzu.
          1. +1
            29 listopada 2024 12:59
            W lotnictwie nie ma „kropli w morzu”. Wspomniany Ił-76 posiada wszystkie układy i zespoły, które spotyka się na cywilnych statkach powietrznych (generatory, pompy, rurociągi, napędy, rozpórki itp.). A może wszystko do tych samolotów robi się ręcznie, za pomocą pilnika i dłuta? Ktoś albo kłamie, albo dokonuje rażącego sabotażu, albo jest ściągany z zagranicy i znowu kłamie! Jak sprawne są te nowe samoloty, jeśli nie ma części zamiennych? Nadszedł czas, aby Biełousow rozprawił się z Siłami Powietrznymi!
            1. + 17
              29 listopada 2024 13:15
              Istnieją różne systemy dla samolotów wojskowych, transportowych i pasażerskich. Różnią się także silniki, awionika i podwozie, pompy z układami hydraulicznymi. Zgadzam się, samoloty są stworzone do zadań. Ta sama pompa lub awionika nie może być taka sama w samolotach bojowych, transportowych i pasażerskich. Teraz jeden model samolotu to rzecz sama w sobie. To w „krwawym” ZSRR istniała bezpośrednia ciągłość jednostek, ponieważ istniała szkoła projektowania, istniały plany rozwoju modeli i marek samolotów. Teraz z dawnej różnorodności nie zostało już nic.
            2. +2
              29 listopada 2024 13:18
              Wspomniany Ił-76 posiada wszystkie systemy i podzespoły

              Napisałeś coś głupiego, nie te jednostki, ale jednostki o tym samym przeznaczeniu.
              1. 0
                29 listopada 2024 13:27
                I że fabryka kruszywa z potężnym sprzętem, z własną odlewnią, biurem projektowym i doświadczoną kadrą nie jest w stanie wyprodukować linii agregatów tego samego typu. O bzdurach w przedszkolu. Mówią jak powinno być i było. I nikt nie zaprzecza. Jestem sobowtórem Okko077, pamiętasz ten, o którym rozmawialiśmy dawno temu?
                1. +3
                  29 listopada 2024 14:30
                  I że fabryka kruszywa z potężnym sprzętem, z własną odlewnią, biurem projektowym i doświadczoną kadrą nie jest w stanie wyprodukować linii agregatów tego samego typu.

                  Być może, prawdopodobnie, ale to zależy od tego, jak różne są jednostki.
                  A to ustala się już na etapie projektowania samolotu.
                  Co zrobić z tymi wszystkimi sj, jeśli nie są przeznaczone do zjednoczenia?
                  Tak, uważam Okko077 za kompetentnego towarzysza.
                  1. +3
                    2 grudnia 2024 11:11
                    Głównym problemem w naszym kraju jest całkowity brak SYSTEMU, a także brak CELÓW rozwojowych oraz PLANÓW długo- i średnioterminowych. Bez tego nie ma i nie może być krajowego przemysłu lotniczego. Ale tyrani, którzy przejęli władzę 40 lat temu, nigdy tego nie zrozumieli i nigdy nie zrozumieją.

                    Samolot składa się z tysięcy części zamiennych, część fabryk trafiła za granicę, inne nie były potrzebne temu rządowi i zostały zburzone. Kto i gdzie wyprodukuje najbardziej skomplikowane wyposażenie samolotu i boję się szybko sobie wyobrazić, szczególnie pod względem bezpieczeństwa i niezawodności, wystarczy spojrzeć na Superjet, który jest w 80% zagraniczny;

                    Branża lotnicza potrzebuje SYSTEMU i długoterminowego PLANOWANIA, niezawodnego klienta dla stabilnych i planowych dostaw samolotów, właściwej polityki personalnej z awansem na sam szczyt w oparciu o cechy biznesowe oraz stałego finansowania projektów.
                    Przemysł lotniczy musi zatrudniać kompetentny personel, a jest to możliwe TYLKO wtedy, gdy personel ten będzie miał dobrą płacę i pewność, że jako wąski specjalista nie zostanie jutro wyrzucony na ulicę. A kto pójdzie za grosze VASO na długie studia, żeby po zniesieniu sankcji i powrocie Boeinga móc bez zawodu wylecieć na ulicę?
                    1. -1
                      2 grudnia 2024 15:17
                      Bez tego nie ma i nie może być krajowego przemysłu lotniczego

                      Dlaczego? Może amerykański, ale nasz nie?
                      Niech Bóg błogosławi tego amerykańskiego.
                      Jak Brazylijczyk?
                      Jakie są ich plany? Nie wiedzą, że jutro będzie kapitalizm lub socjalizm, dyktatura wojskowa lub monarchia. Ale jest przemysł lotniczy.
                      Myślę, że po prostu nie jesteś na temat.
                      Nawiasem mówiąc, Superjet został po prostu zaplanowany jako dziecko współpracy międzynarodowej. W ZSRR stało się to również z krajami socjalistycznymi. Z tego i 80%.
                      Ale możesz o tym zapomnieć, Superjet New ma w projekcie 92% krajowych komponentów.
                      1. +2
                        2 grudnia 2024 16:33
                        Cytat z: bk316
                        Dlaczego? Może amerykański, ale nasz nie?

                        Kto ci powiedział takie bzdury, że Amerykanie nie mają długoterminowego planowania?
                        Cytat z: bk316
                        Jak Brazylijczyk?

                        Mniej więcej taki sam jak nasz, z „naszym” SSJ100. 90% zachodnich komponentów ujętych w specyfikacji.
                        Cytat z: bk316
                        Myślę, że po prostu nie jesteś na temat.

                        Po prostu nie jesteś na temat. W ogóle.
                        Cytat z: bk316
                        W ZSRR stało się to również z krajami socjalistycznymi. Z tego i 80%.

                        Co mówisz? Ile podzespołów pochodzących np. z Polski było w Tu-134, Tu-154?
                        Cytat z: bk316
                        Ale możesz o tym zapomnieć, Superjet New ma w projekcie 92% krajowych komponentów.

                        Na razie są to jedynie mity starożytnej Grecji.
                    2. 0
                      2 grudnia 2024 15:27
                      I zgadzam się co do celów. Ale do kogo jest to pytanie? Kto powinien je formułować?
                    3. 0
                      2 grudnia 2024 16:29
                      Cytat z: ramzay21
                      Branża lotnicza potrzebuje SYSTEMU i długoterminowego PLANOWANIA, niezawodnego klienta dla stabilnych i planowych dostaw samolotów, właściwej polityki personalnej z awansem na sam szczyt w oparciu o cechy biznesowe oraz stałego finansowania projektów.

                      Nie mogą tego zrobić. Do tego potrzebujemy mózgów, ale nasi władcy ich nie mają. W najlepszym razie mogą pobudzić tylko dwa ruchy.
                      Cytat z: ramzay21
                      Przemysł lotniczy musi zatrudniać kompetentny personel, a jest to możliwe TYLKO wtedy, gdy personel ten będzie miał dobrą płacę i pewność, że jako wąski specjalista nie zostanie jutro wyrzucony na ulicę. A kto pójdzie za grosze VASO na długie studia, żeby po zniesieniu sankcji i powrocie Boeinga móc bez zawodu wylecieć na ulicę?

                      Czy warto płacić? Po co? Są lepsze niż sprowadzanie tu tłumu dzikusów do niewolniczej pracy. Jakie tam są samoloty? Zaczęli mniej więcej płacić naszym zawodnikom i co z tego? Sapkhidzadovna nie wie już, jak inaczej podnieść stopę procentową i stłumić inflację.
                      Jest jednak mało prawdopodobne, że sankcje zostaną zniesione za naszego życia. Myślę, że tak.
                2. 0
                  2 grudnia 2024 16:22
                  Cytat: Witow
                  A co z wytwórnią kruszyw z mocnym sprzętem, z własną odlewnią, biurem projektowym?

                  Być może, ale pod jednym warunkiem. Jeśli taka roślina istnieje naprawdę i nie jest wytworem czyjejś wyobraźni.
            3. 0
              2 grudnia 2024 16:20
              Cytat: Witow
              W lotnictwie nie ma „kropli w morzu”. Wspomniany Ił-76 posiada wszystkie układy i zespoły, które spotyka się na cywilnych statkach powietrznych (generatory, pompy, rurociągi, napędy, rozpórki itp.). A może wszystko do tych samolotów robi się ręcznie, za pomocą pilnika i dłuta?

              Wierzcie lub nie, ale jest to praktycznie prawdą. A szybkość tej produkcji pozostawia wiele do życzenia. Cóż, nie mamy mocy produkcyjnych, aby to wszystko udostępniać strumieniowo, dużo i szybko. Co więcej, ten Ił-76 pochodzi z ubiegłego stulecia. A jeśli jest to nadal odpowiednie dla BTA, nie liczą tam pieniędzy, a wymagania są zupełnie inne, to dla GA jest to absolutnie nieodpowiednie. Nie ceną, nie wymogami i przepisami bezpieczeństwa.
          2. +3
            29 listopada 2024 17:30
            Głównym problemem jest wykwalifikowana kadra
            Czy jest duże zapotrzebowanie na taki personel? Ktoś krzyczy – połowa królestwa za materiał? W ZSRR inżynierowie byli bardzo potrzebni w czasach przed Chruszczowem, było ich niewielu, a inżynier Bruns jest uderzającym przykładem; żył jak dżentelmen.
            1. 0
              2 grudnia 2024 16:36
              Cytat od alexoffa
              Czy jest duże zapotrzebowanie na taki personel? Ktoś krzyczy – połowa królestwa za materiał? W ZSRR inżynierowie byli bardzo potrzebni w czasach przed Chruszczowem, było ich niewielu, a inżynier Bruns jest uderzającym przykładem; żył jak dżentelmen.

              Jak wyobrażasz sobie potrzebę inżynierii i technologii, jeśli po prostu nie ma fabryk, zakładów i sprzętu? Nawet biuro projektowe nie może istnieć samodzielnie. OSR (wynik działalności intelektualnej) sama w sobie, bez materialnego wdrożenia, jest nic nie warta i nikomu nie jest potrzebna, niezależnie od tego, jak genialna może być ta OSR. Z jakiegoś powodu nie widzę więc w naszym kraju masowej budowy fabryk, ożywiania i ponownego wyposażania starych. NIC się nie dzieje w tym kierunku, tylko rozmowa.
              1. +2
                2 grudnia 2024 17:11
                Zaspokoić zapotrzebowanie na pracowników jeszcze szybciej niż na inżynierów. Problem jest do rozwiązania. Ale nikt tego nie rozwiąże. Po co? W końcu, jeśli ukradniesz przydzielone pieniądze, zapewnisz sobie słodkie życie, a nawet będziesz miał dość na własny odrzutowiec biznesowy. I nic się z tego powodu nie stanie, wręcz przeciwnie - szacunek. Zięć posła, członek Komitetu Obrony Dumy i były zastępca Sierdiukowa za pieniądze za drona Altair zbudował na Cyprze sklep jubilerski, jest teraz szanowaną osobą w Londynie, do teścia nie ma pytań -prawo. Zastąpienie importu już nastąpiło, skradziono wszystko i nic. Nakaz obrony państwa został skradziony co najmniej w 50% i to jak woda po kaczce. Dlatego nic nie budują
          3. +1
            29 listopada 2024 20:20
            Cytat z AKuzenki
            Głównym problemem jest wykwalifikowany personel, który potrafi wyprodukować komponenty. Można powiedzieć, że ich nie ma.

            I gdzie oni nagle poszli? No cóż, nieważne, już niedługo nowe szkoły zawodowe, czyli tzw. Uczelnie zostaną ukończone i utworzone.
          4. + 13
            29 listopada 2024 20:37
            Cytat z AKuzenki
            Produkowane jednostki lotnicze są montowane głównie z importu

            Produkcja samolotów w 1915 r.: Imperium Rosyjskie - 1305, Niemcy - 4532.
            w 1916 r.: Imperium Rosyjskie - 1870, Niemcy - 8182.
            w 1917 r.: Imperium Rosyjskie - 1897, Niemcy - 19646.
            Teraz jest wielu fanów RI, śmiało zmierzamy w stronę jego przemysłowej potęgi.
            w 1941 r.: ZSRR - 15735, Niemcy - 11776.
            w 1942 r.: ZSRR - 25436, Niemcy - 15596.
            w 1943 r.: ZSRR - 34245, Niemcy - 25527.
            w 1944 r.: ZSRR - 40246, Niemcy - 39807.
            Ale za nic w świecie nie będziemy wracać do sowieckich kaloszy............................
            1. + 18
              29 listopada 2024 21:44
              Cytat: JODŁA JODŁA
              Produkcja samolotów w 1915 r.: Imperium Rosyjskie - 1305, Niemcy - 4532.

              Jest niuans. Do tych samolotów 1305 w Republice Inguszetii nie wyprodukowano ani jednego silnika, ani jednego iskrownika, ani jednego urządzenia. Cały import. Tylko kadłub jest zrobiony z patyków i szmat. Całkowita analogia z SSJ-100 w ogóle.
              1. 0
                2 grudnia 2024 11:55
                Czy nie liczy się fakt, że ZSRR miał własny przemysł lotniczy? Superjet został już zaimportowany, co niewątpliwie przyniesie korzyści tylko rosyjskiemu przemysłowi lotniczemu.
                1. +3
                  2 grudnia 2024 16:39
                  Cytat z Leontrockiego
                  Superjet został już zaimportowany, co niewątpliwie przyniesie korzyści tylko rosyjskiemu przemysłowi lotniczemu.

                  Został jedynie przywieziony do lecznicy dla psów gwaranta. Czytałeś chociaż artykuł autora, widziałeś tam statystyki?
                  1. -2
                    2 grudnia 2024 19:35
                    Oglądałem „Odbiór wojskowy”, a zwłaszcza odcinek poświęcony superjetowi. Czy słowo generalnego projektanta jest wystarczającym powodem, aby wierzyć? Ponadto korespondent udał się do fabryk dostawców, którzy produkują te same części zastępowane importem. Więc ten materiał pomoże.
                    https://tvzvezda.ru/video/programs/201412231323-1cpc.htm/2024323118-tyB1e.html
                    1. +2
                      2 grudnia 2024 19:55
                      Cytat z Leontrockiego
                      Oglądałem „Odbiór wojskowy”, a zwłaszcza odcinek poświęcony superjetowi. Czy słowo generalnego projektanta jest wystarczającym powodem, aby wierzyć?

                      W naszej telewizji wszystkie te odrzutowce, MS i Tu204 latają stadami i rojami od około 10 lat. Ale w rzeczywistości wszystko jest zupełnie inne. No cóż, ogólnie rzecz biorąc, Kodeks Cywilny nie jest w żaden sposób odpowiedzialny za masową produkcję, a jego zdanie na ten temat można wymazać, nic więcej.
                      Ale nadal jesz makaron z telewizji. Najwyraźniej jest to dla Ciebie bardzo satysfakcjonujący produkt.
                      1. 0
                        2 grudnia 2024 20:08
                        Nie chodzi tu o produkcję masową, ale o substytucję importu. Jeśli chodzi o produkcję masową, co pięć dni wypuszczano jeden samolot z wykorzystaniem importowanych podzespołów (znowu słowa generała). W sumie wyprodukowano około 140 superjetów wykorzystujących importowane części. Obecnie trwają testy i rozpoczynają się serie. Wejdź, zobacz, a jeśli nie chcesz, nie komentuj. Osoba, która chce zrozumieć jakiś problem, zadowoli się każdą informacją, natomiast liberał odrzuca informacje sprzeczne z jego światopoglądem)))
                      2. +1
                        2 grudnia 2024 20:30
                        Cytat z Leontrockiego
                        Nie mówimy o produkcji masowej, ale o substytucji importu.

                        Czy twój humor jest aż tak zabawny? waszat Jak zastąpić import bez masowej produkcji? A może wszyscy polecimy tym samym samolotem? oszukać
                        Cytat z Leontrockiego
                        Jeśli chodzi o produkcję masową, co pięć dni wdrażano jeden samolot z importowanych komponentów (znowu słowa generała). W sumie jest około 140 superjetów z importowanymi częściami.

                        Te. Superjety były produkowane tylko przez niecałe 2 lata? Ach, co on robi!? śmiech
                        Cytat z Leontrockiego
                        Teraz dobiegają końca testy i rozpocznie się seria. Wejdź, zobacz, a jeśli nie chcesz, nie komentuj.

                        Już trzeci rok słyszę o zakończeniu tych testów. A wózek nadal tam jest.
                        Cytat z Leontrockiego
                        Osoba, która chce zrozumieć jakiś problem, zadowoli się każdą informacją, natomiast liberał odrzuca informacje sprzeczne z jego światopoglądem)))

                        Jak ja lubię idiotów, którzy nie widzą nic dalej niż Putina, zabójcę zombie. A każdy, kto nie pęka tych wszystkich makaronów z niebieskich ekranów, jest z pewnością liberałem!))))
                        Ale to właśnie tacy turboetatyści zniszczyli tysiące fabryk w latach 00. i 10. XX wieku i cudem przeżyli w latach 90. A teraz rzeczywistość zostaje zastąpiona kłamstwami.
                        Meli Emelya, Twój tydzień!!! ujemny
                      3. 0
                        2 grudnia 2024 21:18
                        Nie, nie humor. Aby przywrócić superjet do produkcji,
                        trzeba go importować. Po drugie, znowu musi
                        przejść wszystkie testy. To dwa. I trzy - dopiero potem trafiają do produkcji.
                        Dziwne, że nigdy nie słyszałeś o takim algorytmie. Najwyraźniej nie patrz na pudełko zombie)))
                        Produkowali oczywiście superjet nie od dwóch lat, ale przed zawieszeniem produkcji tak było
                        takie tempo. To znowu wynika ze słów generała. Ale co nas obchodzi generał? Wszyscy jesteście lepsi
                        Znasz go)))) Ile samolotów złożyłeś śrubokrętem i wiertarką, kochanie?))))))
                        Trzeci rok Czy słyszałeś o testach? Ale najpierw spróbuj ruszyć dupę z kanapy,
                        Tak, wykonaj pracę, którą wykonali ci, którzy zbudowali superodrzutowce. A mianowicie rozwijać
                        wszystkie systemy, przetestuj je na „elektronicznym ptaku”, wymień całą awionikę, przetestuj ponownie
                        a potem zobaczymy, o czym łatwiej będzie porozmawiać lub faktycznie zrobić)))
                        Problem nie w tym, że nic nie pękasz z ekranów i nie chcesz wiedzieć tego, czego boisz się wiedzieć,
                        chociaż to się zdarza. szkoda, że ​​tak rzadko odwracasz głowę... ale to naprawdę jest problem)))
                      4. +1
                        3 grudnia 2024 10:20
                        Cytat z Leontrockiego
                        Nie, nie humor. Aby przywrócić superjet do produkcji,
                        trzeba go importować. Po drugie, znowu musi
                        przejść wszystkie testy. To dwa. I trzy - dopiero potem trafiają do produkcji.
                        Dziwne, że nigdy nie słyszałeś o takim algorytmie. Najwyraźniej nie patrz na pudełko zombie)))

                        Dziwne, że nie rozumiesz, że aby zastąpić import produktem MASOWYM, potrzebna jest masowa produkcja w kraju. Ale nie był i nie jest. I dlatego słyszymy o tych niekończących się próbach już od 3 roku, a może i dłużej. Włókno węglowe do skrzydła zostało dla nas zamknięte 10 lat temu, w 2014 roku. Od tego czasu zastępujemy wszystko importem. I będziemy to robić tak długo, aż system polityczny w kraju ulegnie całkowitej zmianie. A ty nadal wierzysz w bajki.
                        Cytat z Leontrockiego
                        Trzeci rok Czy słyszałeś o testach? Ale najpierw spróbuj ruszyć dupę z kanapy,
                        Tak, wykonaj pracę, którą wykonali ci, którzy zbudowali superodrzutowce. A mianowicie rozwijać
                        wszystkie systemy, przetestuj je na „elektronicznym ptaku”, wymień całą awionikę, przetestuj ponownie
                        a potem zobaczymy, o czym łatwiej będzie porozmawiać lub faktycznie zrobić)))

                        Zajmuję się rozwojem produktów elektroniki radiowej szeregowej. Wiem i widzę od środka, jak to wszystko się dzieje i wiem, jak powinno być. Przez 10 lat testowanie czegoś w ZSRR to nonsens i BEZSENS.
                        Oświadczam Państwu z odpowiedzialnością, że w mikroelektronice nic nie zostało wymienione od słowa WSZYSTKO!!! A tu wdmuchujesz mi bajki w uszy)))
                        Cytat z Leontrockiego
                        szkoda, że ​​tak rzadko odwracasz głowę... ale to naprawdę jest problem)))

                        Problem w tym, że nie masz w ogóle nic do dodania. Może rdzeń kręgowy, ale to raczej nie pomoże.
                      5. 0
                        4 grudnia 2024 13:23
                        Radzę przyjrzeć się „akceptacji wojskowej” skrzydeł, a generalni i główni projektanci zarówno superjeta, jak i MS-21 pokażą wam zarówno proces produkcyjny, jak i bezpośrednią przemową powiedzą, że podzespoły samolotów pasażerskich są całkowicie domowy. Myślę, że mają większą wiedzę niż ty, a może jesteś także generalnym projektantem samolotu?
                        Jeśli zaś chodzi o mikroelektronikę, to zadam proste pytanie – co zrobić z Milandrem w Zelenogradzie, który w warunkach produkcyjnych w pełnym cyklu nituje chipy w technologii 90 nm dla przemysłu obronnego, które trafiają do awioniki i radarów zarówno Su- 35 i Su-57 oraz do wspomnianego MS -21. Zanim skłamiesz, zastanów się dobrze, dwóch moich kolegów ze szkoły pracuje nad Milandrą i ich informacje są zupełnie inne niż Twoje)))
                      6. 0
                        4 grudnia 2024 13:50
                        Cytat z Leontrockiego
                        Radzę przyjrzeć się „odbiorze wojskowym” dotyczącym skrzydeł

                        Radzę ci wyjąć głowę z pudełka zombie i rozejrzeć się.

                        Cytat z Leontrockiego
                        A co do mikroelektroniki to zadam proste pytanie - co z Milandrem w Zelenogradzie, który w warunkach produkcji pełnocyklowej nituje mikroukłady dla przemysłu obronnego w technologii 90 nm

                        śmiech Zaboristo!!! ODPIEPRZ SIĘ!!!
                        Federacja Rosyjska NIGDY nie produkowała masowo chipów w procesie technologicznym 90 nm. Były próby i prototypy w fabryce Angstrem-T, która zakupiła zachodnią litografię, ale sprawy nie poszły dalej. Zakład zbankrutował, nie było chipów. Wszystko, co zrobili i robią, jest na sowieckich litografiach, przy TP 250-500 nm. WSZYSTKO! Kogo próbujesz okłamać?
                        Cytat z Leontrockiego
                        Zanim skłamiesz, zastanów się dobrze, dwóch moich kolegów ze szkoły pracuje nad Milandrą i ich informacje są zupełnie inne niż Twoje)))

                        To ten sam nonsens, co chipy 90 nm produkowane w Rosji. Jedyne, co zrobili w tym zakładzie przy użyciu technologii 90 nm, polegało na ich opracowaniu i zamówieniu kryształów na Tajwanie, w TSMC.
                      7. 0
                        7 grudnia 2024 00:01
                        Dowiedz się materiałów.
                        „W latach 2005–2013 wypuszczono pierwszą serię chipów Elbrus wykorzystujących procesy techniczne 130–90 nm (nanometrów)
                        produkowane były w małych partiach w zakładzie Mikron w Zelenogradzie. Potem pojawiły się pierwsze problemy.
                        Druga generacja procesorów Elbrus-2SM nie wykazała dobrych wyników w standardach 90 nm,
                        było dużo małżeństw. Proces ogólnego przeznaczenia samego zakładu nie był dostosowany do przetwórców Elbrus,
                        i to właśnie zawiodło lokalną produkcję. Trzecia generacja i kolejne generacje procesorów
                        MCST był produkowany za granicą, głównie w fabrykach TSMC” – mówi Alexey Petrov,
                        przedsiębiorca, specjalista ds. projektowania układów scalonych.
                        MCST stworzyło także zaadaptowaną wersję Elbrus-4SM/65 nm do produkcji na mocach Mikrona.
                        „Ale firmie nie udało się przejść na wymagany do tego proces techniczny – 65 nm i osiągnąć akceptowalną jakość”
                        — Petrov wyjaśnia.
                        Tutaj mówimy o zastosowaniu produktów Zelenogradu w Elbrusie. Ale nie to nas interesuje.
                        Oraz fakt, że chipy wykorzystujące technologię 90 nm były i są produkowane w MIlandrze.
                        Tak, sprzęt (litografie) jest importowany. Ale – „W maju 2024 r. w rosyjskich mediach rozeszła się wiadomość:
                        w Rosji stworzyli i testują własną litografię 350 nm: „Zmontowaliśmy pierwszą krajową litografię,
                        zrobione. Obecnie jest testowany w ramach linii technologicznej w Zelenogradzie”
                        powiedział wiceminister przemysłu i handlu Federacji Rosyjskiej Wasilij Szpak. Projekt wspólnie z Białorusią,
                        Jak dotąd jedynym rosyjskim sprzętem jest laser, ale zaczęły się kłopoty)))
                      8. 0
                        9 grudnia 2024 11:27
                        Cytat z Leontrockiego
                        Dowiedz się materiałów.
                        „W latach 2005–2013 wypuszczono pierwszą serię chipów Elbrus wykorzystujących procesy techniczne 130–90 nm (nanometrów)
                        produkowane były w małych partiach w zakładzie Mikron w Zelenogradzie.

                        PRZESTAŃ PRZYJŚĆ!!! Elbrus NIGDY nie był produkowany w pełnej skali w Federacji Rosyjskiej. U nas to tylko opracowanie i w najlepszym przypadku opakowanie. A potem już tylko w prototypach. I tak, kryształy TSMC i opakowania z serii też tam są. GDZIE są teraz te drzewa Elbrus? Wprowadzono sankcje, a Elbrus z Tajwanu jest nam obojętny.
                        Cytat z Leontrockiego
                        Oraz fakt, że chipy wykorzystujące technologię 90 nm były i są produkowane w MIlandrze.

                        Powtarzam, to tylko twoja osobista fantazja. Nie było i nie ma stamtąd produktów seryjnych. Tylko w fałszywych artykułach rzucających kapeluszami.

                        Cytat z Leontrockiego
                        w Rosji stworzyli i testują własną litografię 350 nm: „Zmontowaliśmy pierwszą krajową litografię,
                        zrobione. Obecnie jest testowany w ramach linii technologicznej w Zelenogradzie”
                        powiedział wiceminister przemysłu i handlu Federacji Rosyjskiej Wasilij Szpak.

                        Znowu bzdura!!! W ZSRR stworzyli litografie 250 nm i to na nich robią teraz wszystko, co robią dla naszego kompleksu wojskowo-przemysłowego. A te „nowe” przy 350 nm to odrodzenie starożytnych technologii, bardziej rozwinięta cywilizacja, nic więcej.
                      9. 0
                        3 grudnia 2024 11:45
                        Cytat z Leontrockiego
                        I trzy - dopiero potem trafiają do produkcji.
                        Dziwne, że nigdy nie słyszałeś o takim algorytmie. Najwyraźniej nie patrz na pudełko zombie)))

                        Tutaj więcej o algorytmach, pudełkach zombie i rzeczywistości...
                        Jak myślisz, ile łożysk tocznych znajduje się w produkcie takim jak samolot pasażerski? Cóż, setki sztuk, jeśli nie tysiące. Jako wysokoobciążone są też precyzyjne, wysokoobrotowe. Ogólnie rzecz biorąc, jak powiedział nam nauczyciel metrologii na uniwersytecie, produkcja łożysk tocznych jest wskaźnikiem inżynierii mechanicznej w całym kraju. Mam nadzieję, że jest to przynajmniej dla Ciebie jasne?
                        Spójrzmy zatem na statystyki… Tak wygląda substytucja importu od 2014 roku…
                      10. 0
                        6 grudnia 2024 23:13
                        Cóż, każdy brodziec chwali swoje bagno. Nic dziwnego, że ktoś uczy nauki o łożyskach
                        uważa je za centrum wszechświata)))) a teraz - bliżej ciała, czyli swojego harmonogramu.
                        Zabawne jest porównywanie tego, co wyprodukowano w ZSRR i tego, co wyprodukowano w Federacji Rosyjskiej. Cóż, przynajmniej z tego powodu
                        że w skład ZSRR wchodziło wraz z RFSRR 15 republik związkowych). Spójrz jeszcze raz na swój harmonogram.
                        Główny spadek produkcji łożysk nastąpił w latach 90. Zamknięto nie tylko fabryki
                        zgodnie z ich produkcją, inne przedsiębiorstwa sektora przemysłowego dostarczały również produkty importowane
                        sprzęt (pamiętasz Gajdar? - po co nam cokolwiek produkować, skoro możemy sprzedać ropę i kupić wszystko).
                        A importowany sprzęt w latach 90. spowodował przejście na importowane łożyska, zwłaszcza biorąc pod uwagę
                        że uważaliśmy się za część „globalnego świata”.
                        Niemniej jednak, jeśli mówimy o dniu bieżącym, w Rosji jest 16 fabryk łożysk.
                        Ponadto przemysł kolejowy wyposażony jest w łożyska własne w 90 proc., przemysł lotniczy i kompleks wojskowo-przemysłowy w 70 proc.,
                        Przemysł motoryzacyjny i produkcja maszyn rolniczych o 70 proc. Wynika to z punktu widzenia Aleksieja Szulepowa,
                        Dyrektor Generalny grupy firm TEK-COM. Najwyraźniej pożyczyłeś także swój harmonogram od jego opinii.
                        Oznacza to, że głównym miejscem zakupu importowanych łożysk jest przemysł i rynek wtórny.
                        Przejdźmy do tematu, w którym pojawiło się całe zamieszanie - tematu substytucji importu.
                        Według wspomnianego towarzysza Federacja Rosyjska produkuje obecnie 25 procent zużywanej przez siebie liczby łożysk.
                        Odbieramy lwią część importu z Chin. Do 2022 roku na terenie Federacji Rosyjskiej działały oddziały firm szwedzkich, amerykańskich i innych
                        firm z kohorty „byłych partnerów”. Mam na myśli to, że faktycznie zaczęliśmy angażować się w substytucję importu po rozpoczęciu SVO.
                        A oto wyniki: „Tak więc udokumentowana produkcja łożysk w Federacji Rosyjskiej wzrosła o 21% w 2023 roku.
                        Znaczący wzrost produkcji wynika ze wzrostu zapotrzebowania przedsiębiorstw wojskowo-przemysłowych na łożyska
                        złożony (OPK). Większość przedsiębiorstw produkuje produkty specjalnego przeznaczenia, koncentrując się na
                        realizujemy zamówienia przedsiębiorstw przemysłu obronnego, lotniczego, rakietowego i kosmicznego. Według oceny ekspertów
                        „TEK-COM” to właśnie ten trend w głównej mierze przyczynił się do wzrostu produkcji łożysk.
                        Wierzymy, że w 2023 roku aż 35% całkowitej produkcji wszystkich łożysk w sztukach trafi na potrzeby przemysłu obronnego.”
                        To nie ja to mówię, tylko ten sam Aleksiej Szulepow.))))
                        To znaczy, co zrobiliśmy przez te dwa lata?
                        1-przeniosłem cały import z produktów krajów nam nieprzyjaznych na import z przyjaznych Chin.
                        2-W branżach strategicznie ważnych (kompleks obronno-przemysłowy, przemysł lotniczy i motoryzacyjny, transport kolejowy) lwia część
                        łożyska - produkcja krajowa.
                        3- W ciągu 23 lat wielkość produkcji łożysk różnych typów wzrosła o 21 procent.

                        Cóż, moim zdaniem, jak na pierwszy etap substytucji importu, wyniki są całkiem dobre.)))
                      11. 0
                        9 grudnia 2024 11:17
                        Cytat z Leontrockiego
                        Cóż, każdy brodziec chwali swoje bagno. Nic dziwnego, że ktoś uczy nauki o łożyskach
                        uważa je za centrum wszechświata))))

                        Aby nie zrozumieć, że ani jedna maszyna, obrabiarka, urządzenie, mechanizm jako całość nie są możliwe bez łożysk, trzeba być, no cóż, kompletnym kretynem pod względem technicznym. Aby zrozumieć, że łożysko jest dość precyzyjnym i złożonym produktem wymagającym dużego rozwoju przemysłowego w całym kraju, z pewnością potrzeba więcej rozumu.
                        Cytat z Leontrockiego
                        Zabawne jest porównywanie tego, co wyprodukowano w ZSRR i tego, co wyprodukowano w Federacji Rosyjskiej. Cóż, przynajmniej z tego powodu
                        że w skład ZSRR wchodziło wraz z RFSRR 15 republik związkowych). Spójrz jeszcze raz na swój harmonogram.
                        Główny spadek produkcji łożysk nastąpił w latach 90.

                        Zależy jak na to spojrzeć. Jeśli w %%, to w latach 90. produkcja spadła trzykrotnie, a z gwarancją PIĘĆ!!! Jeśli weźmiemy pod uwagę, że w latach 00. XX w. wybijano już tych, którzy przeżyli w latach 90., to nic innego nie przychodzi nam do głowy, jak celowe niszczenie przemysłu.
                        Cytat z Leontrockiego
                        Ponadto przemysł kolejowy wyposażony jest w łożyska własne w 90 proc., przemysł lotniczy i kompleks wojskowo-przemysłowy w 70 proc.,
                        Przemysł motoryzacyjny i produkcja maszyn rolniczych o 70 proc. Wynika to z punktu widzenia Aleksieja Szulepowa,
                        Dyrektor Generalny grupy firm TEK-COM. Najwyraźniej pożyczyłeś także swój harmonogram od jego opinii.
                        Oznacza to, że głównym miejscem zakupu importowanych łożysk jest przemysł i rynek wtórny.

                        Czym jest rynek wtórny? Rynek używanych czy co? O łożyskach dla kolei. Czy to w porządku, że ich zasoby są dwa do trzech razy mniejsze niż burżuazji? Co to oznacza, możesz sobie wyobrazić? I tak jest we wszystkim. Jest krótko, jest długo, a ceny są kosmiczne.
                        Cytat z Leontrockiego
                        Według wspomnianego towarzysza Federacja Rosyjska produkuje obecnie 25 procent zużywanej przez siebie liczby łożysk.

                        Te. ilość produkcji łożysk, która trafiła do PKB w 2000 r., wystarczyłaby na bieżące potrzeby)))) Ale pod nim wszystko zostało postawione pod nożem.
                        Cytat z Leontrockiego
                        To znaczy, co zrobiliśmy przez te dwa lata?
                        1-przeniosłem cały import z produktów krajów nam nieprzyjaznych na import z przyjaznych Chin.

                        To prawda. Po prostu nie ma w tym nic dobrego!!!
                        Cytat z Leontrockiego
                        2-W branżach strategicznie ważnych (kompleks obronno-przemysłowy, przemysł lotniczy i motoryzacyjny, transport kolejowy) lwia część
                        łożyska - produkcja krajowa.

                        Czy przemysł samochodowy jest branżą o znaczeniu strategicznym? Branża obrabiarek? UAV? Wciąż jednak nie mamy ogromnego przemysłu produkującego samoloty.
                        Cytat z Leontrockiego
                        3- W ciągu 23 lat wielkość produkcji łożysk różnych typów wzrosła o 21 procent.

                        To czysty FAŁSZ!!!
                        Przeczytaj uważnie:
                        https://www.kommersant.ru/doc/6663146?ysclid=m4grdsol7r698347296

                        Wytoczone rosyjskie łożyska
                        Dlaczego hutnicy niechętnie zapewniają produkcję łożysk ze stopów wysokiej jakości?

                        Wraz z powstaniem Północno-Wschodniego Okręgu Wojskowego krajowy przemysł łożyskowy otrzymał dużą szansę na przezwyciężenie przedłużającego się kryzysu. Jednak oczekiwany przełom nie nastąpił. Rosyjscy metalurdzy nie są chętni do produkcji skomplikowanych, wysokiej jakości stopów dla fabryk łożysk w wymaganych ilościach. Państwowe programy wsparcia tak naprawdę nie działają; pogłębia się zacofanie technologiczne rosyjskich producentów łożysk, dla których potrzebne są ukierunkowane programy.
              2. +1
                3 grudnia 2024 19:06
                Cytat z: Saxahorse
                Jest niuans

                Jeśli weźmiemy pod uwagę również ten niuans, miłośnicy RI będą całkowicie smutni.
            2. +5
              29 listopada 2024 22:33
              Cytat: JODŁA JODŁA
              Ale nigdy nie wrócimy do sowieckich kaloszy

              Te kalosze poleciały bezbłędnie do stacji Wostok przy -60. A zdarzały się przypadki - nawet przy -70. Kiedy nie mógł w ogóle wystartować żaden najpiękniejszy samolot w najbardziej zaawansowanej technologicznie Ameryce.
          5. -2
            30 listopada 2024 19:38
            Podciągnij sprzęt. Polecam obejrzeć „odbiór wojskowy” są tam filmy o TU-214 i superjetach oraz o MS-21. Zaczep był spowodowany przejściem na komponenty krajowe i testowaniem (ponieważ testy są przeprowadzane nawet wtedy, gdy zmienia się dostawca jakiejkolwiek części). Generalni projektanci jednomyślnie twierdzą, że wszystko jest domowe. Co więcej, akceptacja trafiła nawet do fabryk dostawców. Zgodnie z planami do 29 planowana jest produkcja TU-70 i taka sama liczba superjetów w okolicach 214. Tu-214 będzie używany jako samoloty dalekiego zasięgu.
            1. +1
              1 grudnia 2024 11:25
              Podciągnij sprzęt. Polecam obejrzeć „odbiór wojskowy” są tam filmy o TU-214 i superjetach oraz o MS-21. Zaczep był spowodowany przejściem na komponenty krajowe i testowaniem (ponieważ testy są przeprowadzane nawet wtedy, gdy zmienia się dostawca jakiejkolwiek części).
              Wiesz, sam chętnie bym w to uwierzył. Jednak całe doświadczenie ostatnich lat mówi, że jesteśmy oszukiwani. Tak, pamiętajcie tylko, co powiedziano o przemyśle kosmicznym. I co? I nic, absolutnie nic z tego, co zostało powiedziane, nie okazało się prawdą. Tylko słowa. Orzeł wielokrotnego użytku miał polecieć w 2024 roku. Wiadomość była w 2012 roku. Teraz nawet o nim pamiętają. Jestem pewien, że to samo dotyczy cywilnych samolotów pasażerskich. Jednak poczekamy i zobaczymy.
              1. 0
                2 grudnia 2024 12:02
                A jednak w Apple ze wschodniego hangaru A5 wystartowała rakieta przewożąca aż 25 ton ładunku. I właśnie pod koniec listopada na orbitę wystrzelono satelitę RLR Condor. Więc i my tu nie stoimy. I pamiętaj, ile razy Musk przesunął wyrzutnie tego samego Smoka w prawo. Astronautyka to taka branża, że ​​trudno zagwarantować takie czy inne wydarzenie z dokładnością co do dnia.
                1. +2
                  2 grudnia 2024 16:45
                  Cytat z Leontrockiego
                  A jednak w Apple ze wschodniego hangaru A5 wystartowała rakieta przewożąca aż 25 ton ładunku. I właśnie pod koniec listopada na orbitę wystrzelono satelitę RLR Condor. Więc i my tu nie stoimy. I pamiętaj, ile razy Musk przesunął wyrzutnie tego samego Smoka w prawo. Astronautyka to taka branża, że ​​trudno zagwarantować takie czy inne wydarzenie z dokładnością co do dnia.

                  Jaka Angara? Jest to technologia ubiegłego wieku, opracowana przez naszych przodków z bardziej rozwiniętej cywilizacji. oszukać Ale tak naprawdę nawet w kosmosie, nawet jeśli chodzi o wystrzelenie na orbitę, jesteśmy beznadziejnie w tyle za Stanami Zjednoczonymi. A to już niesie ze sobą ogromne ryzyko militarne dla naszego kraju. Którym teraz w pełni cieszymy się w SVO, dzięki Starlink Musk.
                  1. 0
                    2 grudnia 2024 20:05
                    Cóż, porównywanie z krajem, który ma walutę rezerwową, jest mało sprawiedliwe.
                    Musimy sprzedawać ropę, gaz i produkty kompleksu wojskowo-przemysłowego, aby zarabiać pieniądze i inwestować je w przestrzeń kosmiczną.
                    Stany muszą je tylko wydrukować, przekazać Fed pokwitowanie kolejnej pożyczki rządowej i zainwestować
                    w tę czy inną branżę. A jednak
                    1-„Projekt został oficjalnie uruchomiony dekretem prezydenta Rosji Borysa Jelcyna z dnia 6 stycznia 1995 r.
                    „O stworzeniu kompleksu rakiet kosmicznych Angara”. Klientami rządowymi było Ministerstwo Obrony Rosji
                    oraz Rosyjska Agencja Kosmiczna (później Federalna Agencja Kosmiczna, obecnie państwowa korporacja Roscosmos).
                    Głównym deweloperem było Państwowe Centrum Przestrzeni Badawczo-Produkcyjnej im. M. V. Khrunicheva.
                    Oznacza to, że projekt rozpoczęto po rozpadzie ZSRR.
                    2-Rozwój RD-191 na pierwszym i drugim etapie rozpoczął się w 98 roku. Jak również widzimy, po upadku ZSRR.
                    Za podstawę projektu niech posłuży RD-170.

                    Jak więc widzimy, nie jest to pojedynczy związek.
                    A w Północnym Okręgu Wojskowym jesteśmy w stanie wojny z całym NATO. I myślę, że Federacja Rosyjska jest jedynym krajem, który był w stanie wytrzymać tę presję. Tak, system komunikacji pozostawia wiele do życzenia.
                    Ale system obrony powietrznej, system centrum kontroli, w tym satelita Su-35, SU-57, nie mówiąc już o hiperdźwięku, pokazały się całkiem przyzwoicie.
                    1. +1
                      2 grudnia 2024 20:20
                      Cytat z Leontrockiego
                      Cóż, porównywanie z krajem, który ma walutę rezerwową, jest mało sprawiedliwe.
                      Musimy sprzedawać ropę, gaz i produkty kompleksu wojskowo-przemysłowego, aby zarabiać pieniądze i inwestować je w przestrzeń kosmiczną.

                      Tak, tak, nie wystarczyło pieniędzy na 20 lat Putina? Dlaczego wywieziono ich z kraju i zainwestowano w amerykański dług? Czy inwestycja w twoim kraju była zbyt duża?
                      Cytat z Leontrockiego
                      Oznacza to, że projekt rozpoczęto po rozpadzie ZSRR.
                      2-Rozwój RD-191 na pierwszym i drugim etapie rozpoczął się w 98 roku. Jak również widzimy, po upadku ZSRR.
                      Za podstawę projektu niech posłuży RD-170.

                      Jesteś daleko od tematu. RD-191 nie jest opracowany na bazie RD-170, jest po prostu 1/4 tego samego RD-170. A wszystkie technologie i praca w Angarze są szczytem radzieckiego rozwoju przestrzeni kosmicznej. Ale to są już przestarzałe technologie. Jest rzeczą oczywistą, że bez zwrotnych etapów rakiet nośnych nie da się wygrać wyścigu kosmicznego, ani nawet zbliżyć się do faworyta.

                      Cytat z Leontrockiego
                      A w Północnym Okręgu Wojskowym jesteśmy w stanie wojny z całym NATO.

                      Mam już dość powtarzania takich rzeczy jak Ty. Jakże przerażające było dla mnie piski Khinzirów, którzy do 5 roku krzyczeli, że walczą z Rosją w Donbasie. Teraz nasi idioci popełniają te same bzdury. Zatem, kochany człowieku, dostarczanie broni, technologii i danych wywiadowczych w ogóle nie jest walką. Rzeczy pozornie proste i oczywiste. Ale z jakiegoś powodu nie są one dostępne dla rzucających kapeluszami.
                      Cytat z Leontrockiego
                      Ale system obrony powietrznej, system centrum kontroli, w tym satelita Su-35, SU-57, nie mówiąc już o hiperdźwięku, pokazały się całkiem przyzwoicie.

                      Tak, tak... Chodzi o to, że te pieprzone gruzy, takie stworzenia, nieustannie niszczą nasze miasta i infrastrukturę. oszukać
                      1. -1
                        2 grudnia 2024 21:32
                        Oczywiście, że to nie wystarczyło. Nie ma lat, nie ma pieniędzy. Ponieważ są rzeczy, które, przepraszam,
                        superjety są ważniejsze. Mianowicie cyrkonie, kalibry, sztylety, Su-57, Boreas i
                        Antaeus, Mace i niebieski. Lub hiperdźwięk w wersji rakiet manewrujących
                        mieli w Unii?))) Cóż, jak widzimy, kalkulacja okazała się słuszna.
                        Byłoby gorzej, gdyby latały zarówno Tu-214, jak i superodrzutowce, ale nie byłoby żadnego
                        Piwonie, bez Lotosów, bez Razdanowa lub wszystkie powyższe)))
                        Czy daleko mi do RD-170?))) Jak rozumiem jesteś ich generalnym projektantem?)))
                        Zachowaj prostotę, ponieważ jak powiedział baron Munchausen: „Wszystkie bzdury na świecie
                        wykonywane są z mądrym wyrazem twarzy"))))
                        To, co mówisz, nie przeszkadza mi zbytnio. Nie jesteś Panem i nawet
                        nie Naczelnego Dowódcy. Przynajmniej na razie))) Ale ludzie,
                        którzy wiele w życiu osiągnęli, jak na przykład Winston Churchill,
                        nawet sankcje gospodarcze uznawano za prowadzenie działań wojennych przeciwko temu
                        lub inny kraj. Zapamięta, jak same państwa postrzegały nawet nie sam wniosek, a jedynie staż
                        rakiety na Kubie. Mam nadzieję, że nie muszę przypominać, do czego prawie to doprowadziło.
                        Czym byłaby Ukraina bez systemu wywiadowczego, centrum kontroli, broni,
                        najemnicy i specjaliści wszelkiej maści i nie tylko. Tak, jednostki NATO
                        jeszcze nie na Ukrainie. Ale gdzie jest granica pomiędzy udziałem w wojnie a udzieleniem pomocy?
                        Tak myślisz. Ja i stary Winston jesteśmy inni)))
                      2. 0
                        3 grudnia 2024 10:26
                        Cytat z Leontrockiego
                        Oczywiście, że to nie wystarczyło. Nie ma lat, nie ma pieniędzy. Ponieważ są rzeczy, które, przepraszam,
                        superjety są ważniejsze. Mianowicie cyrkonie, kalibry, sztylety, Su-57, Boreas i
                        Antaeus, Mace i niebieski. Lub hiperdźwięk w wersji rakiet manewrujących
                        w Unii posiadał?)))

                        Powtórzę: to bzdura!!! Wszystkie aresztowane jachty putinowskich oligarchów okazały się droższe od statków, które współczesna Rosja zbudowała dla wszystkich swoich flot. I nigdy nie odpowiedzieliście, więc jeśli nie starczyło pieniędzy, inwestowali je w amerykańskie długi, a nie w swoje fabryki i technologie. I odwrotnie, czy właśnie zniszczyli swoje własne rozlewiska i technologie? Masz coś do powiedzenia na ten temat? Wątpię!!!
                      3. 0
                        4 grudnia 2024 13:57
                        O jachtach?))) Oczywiście, że odpowiem. Przypomnę, że mamy kapitalistyczny EEF, co oznacza podział obywateli na właścicieli jachtów i tych, którzy nawet nie posiadają VAZ, oraz prawo do własności prywatnej. Więc zabawnie jest być zaskoczonym milionami innych ludzi – to właśnie sugeruje kapitalizm. W socjalizmie nie było takiego podziału, podobnie jak właściciele jachtów. Istniała bezpłatna edukacja i opieka zdrowotna oraz emerytura, z której całkiem można było żyć. Ale czy sami nie wybraliśmy „rynku, który wszystko ureguluje”? Czy my sami nie zaczęliśmy bronić zdobyczy socjalizmu, a teraz dziwimy się podniesieniu wieku emerytalnego do poziomu kapitalistycznych standardów europejskich i oburzamy się, że na uniwersytetach nie studiują za darmo (choć my można również uzyskać bezpłatną wieżę edukacyjną przy ograniczonym budżecie). Czy osobiście stanął pan w obronie ZSRR? Więc teraz krzyczcie całemu szerokiemu światu o jachtach. To także twój wybór.
                        O fabrykach. Otwieranie nowych lub zamykanie starych fabryk jest także oznaką kapitalizmu. Nierentowne branże są zamykane, ale rentowne pozostają. Niedawno znajomy wpadł w histerię, że fabryka traktorów w Wołgogradzie została zamknięta. Dlaczego jest to potrzebne, skoro PTZ produkuje 20 typów ciągników i ładowarek, a Rostselmash produkuje linię ciągników 2000, nie licząc kombajnów. A fabryka traktorów w Wołgogradzie jest teraz oddana potrzebom przemysłu obronnego.
                        Te same krzyki słyszałem w związku z zamknięciem fabryki łożysk lotniczych w Mosuowie. Okazało się jednak, że jego zakłady produkcyjne przeniosły się do Samary. I jeśli wcześniej łożyska lotnicze były produkowane zarówno w Moskwie, jak i w Samarze, teraz uprościły logistykę, skoncentrowały produkcję w jednym miejscu, zwiększyły moce produkcyjne w Samarze i bezpiecznie nituje się tam łożyska na potrzeby zarówno superjetów, jak i Tu-214 i MS-21. I był krzyk)))
                        Musimy więc zająć się każdym konkretnym przypadkiem.
                      4. 0
                        4 grudnia 2024 14:03
                        Cytat z Leontrockiego
                        O jachtach?))) Oczywiście, że odpowiem. Przypomnę, że mamy kapitalistyczny EEF, co oznacza podział obywateli na właścicieli jachtów i tych, którzy nawet nie posiadają VAZ, oraz prawo do własności prywatnej. Więc zabawnie jest być zaskoczonym milionami innych ludzi – to właśnie sugeruje kapitalizm.

                        Zabawne jest zdziwienie się, gdy rządzący pozwalają na taki brak równowagi pomiędzy tłuszczą oligarchów, którzy po prostu wypompowują grunt z kraju, a bezpieczeństwem militarnym tego właśnie kraju. Właśnie dlatego teraz to mamy Ukraińcy i Amerykanie, których mamy. Mianowicie 3 rok Północnego Okręgu Wojskowego, a już na naszych ziemiach. Widzę, że jesteś zadowolony z tego wszystkiego.
                        I nigdy nie odpowiedziałeś DLACZEGO władcy zainwestowali rządowe miliardy dolarów i euro w amerykańskie długi, a nie w kompleks wojskowo-przemysłowy i przemysł naszej Ojczyzny???
                      5. 0
                        6 grudnia 2024 22:36
                        Z jednego prostego powodu, o którym wspomniałem powyżej – kapitalizmu, proszę pana. Amerykańskie papiery wartościowe zapewniały dobre dochody. Poza tym Gajdarowie, pamiętam, mówili, po co inwestować w przemysł, skoro można sprzedać ropę i kupić wszystko. Wraz z Japonią w latach 90. Rosja była największym posiadaczem amerykańskiego długu. Cóż, teraz już prawie się ich pozbyliśmy, wszystko jest tak, jak chciałeś)))
                      6. 0
                        9 grudnia 2024 11:02
                        Cytat z Leontrockiego
                        Z jednego prostego powodu, o którym wspomniałem powyżej – kapitalizmu, proszę pana.

                        I cóż, jeśli urzędnicy, gosdurowici i poręczyciele tacy jak on są KAPITALISTAMI, to oczywiście nie mam już więcej pytań!
                        To właśnie ci kapitaliści splądrowali i sprzedali kraj. Wyniki są oczywiste.
                        Rozmowa się skończyła.
                      7. 0
                        4 grudnia 2024 14:18
                        Cytat z Leontrockiego
                        W socjalizmie nie było takiego podziału, podobnie jak właściciele jachtów. Istniała bezpłatna edukacja i opieka zdrowotna oraz emerytura, z której całkiem można było żyć. Ale czy sami nie wybraliśmy „rynku, który wszystko ureguluje”?

                        Nie musisz już kłamać!!! W referendum naród ZSRR wyraźnie opowiedział się za zachowaniem ZSRR. To wasi idole, złodzieje, zrujnowali kraj i splądrowali go z kieszeni. I nadal to robią.
                        Cytat z Leontrockiego
                        Czy osobiście stanął pan w obronie ZSRR? Więc teraz krzyczcie całemu szerokiemu światu o jachtach. To także twój wybór.

                        Znowu kłamiesz!!! Po pierwsze, byłem wtedy młody. Po drugie, moich rodziców i wiele innych osób uczono ufać swoim władzom, ale zostali dotkliwie oszukani i oszukani wynikami referendum. Nie ma więc potrzeby zrzucania odpowiedzialności i wyboru na osoby, które nie miały z tym nic wspólnego.
                        Cytat z Leontrockiego
                        Otwieranie nowych lub zamykanie starych fabryk jest także oznaką kapitalizmu. Nierentowne branże są zamykane, ale rentowne pozostają.

                        Znów kłamiesz!!!! Nie mówiłem konkretnie o jednej czy kilkunastu fabrykach, które tam otwierano, a tutaj zamykano. Mówiłem o dziesiątkach tysięcy fabryk i gałęzi przemysłu zamkniętych BEZ ALTERNATYWY. O całkowitą dezindustrializację kraju! Tylko za czasów Putina produkcja łożysk została zmniejszona SIEDEMkrotnie. GDZIE otwierane są nowe fabryki? Ale ich nie ma i nie będzie. Bo tu łatwiej pompować ropę, a TAM kupować jachty i fabryki.
                        Nie ma co gwizdać na temat rentowności i innych zamieci!
                        Cytat z Leontrockiego
                        Te same krzyki słyszałem w związku z zamknięciem fabryki łożysk lotniczych w Mosuowie. Okazało się jednak, że jego zakłady produkcyjne przeniosły się do Samary. I jeśli wcześniej łożyska lotnicze były produkowane zarówno w Moskwie, jak i w Samarze, teraz uprościły logistykę, skoncentrowały produkcję w jednym miejscu, zwiększyły moce produkcyjne w Samarze i bezpiecznie nituje się tam łożyska na potrzeby zarówno superjetów, jak i Tu-214 i MS-21. I był krzyk)))

                        Podałem ci statystyki. ZSRR wyprodukował 800 milionów łożysk i nawet wtedy NIE WYSTARCZYŁO na wszystko, co zostało zrobione w ZSRR. A tego też było ZA MAŁO, brakowało całego sprzętu, samochodów, motocykli itp. Obecnie produkują 40 milionów łożysk. DO CZEGO SĄ WYSTARCZY? Tylko dla niektórych samochodów VAZ i oto jest pytanie. O czym w ogóle mówisz? Co to za kompletne KŁAMSTWO? am
                        Cytat z Leontrockiego
                        Musimy więc zająć się każdym konkretnym przypadkiem.

                        Nie ma potrzeby smarowania drewna. Tutaj musisz oderwać głowę od telewizora i rozejrzeć się. Autor artykułu dobrze napisał o tym, co dzieje się wokół nas, na przykładzie naszej branży lotniczej. I tutaj próbujesz zrobić z siebie głupca. oszukać
                      8. 0
                        6 grudnia 2024 23:47
                        Proszę pana, przede wszystkim chcę panu powiedzieć, że widzi pan siebie poprawnie.
                        Gdyby takie stwierdzenia były kłamstwem, rzuciłbyś je we mnie na ulicy – ​​twoja cenna twarz
                        nastąpiłyby zmiany. Nie chowajmy się więc za tarczą Internetu wierząc w bezkarność, ale działajmy
                        komunikować się merytorycznie, w przeciwnym razie przejdę na Twój ton))))

                        Cóż, teraz co do istoty sprawy)) Odbyło się referendum. I ludzie głosowali, ale o co chodzi?))) Kiedy podpisano porozumienia Białowieskie,
                        którzy nie mieli prawa ich podpisywać (bo Gorbaczow był wówczas prezydentem ZSRR) – ludzie
                        wyszedł na ulice, żeby ratować ZSRR? NIE. Ale ludzie zasługują na takich władców, jakich mają.
                        Pamiętam ten czas. Młodzi reformatorzy, ludzie, którzy dali się nabrać na burżuazyjne hasła wolnego rynku,
                        powszechna prywatyzacja, powszechny dobrobyt (choć jeszcze w szkołach sowieckich, jako jedna z
                        znaki świata kapitału mówiły, że to jest nierówność obywateli). Jakimś cudem natknąłem się na filmik z lat 90.
                        kiedy starzec na ulicy mówi młodym ludziom, że idziemy w złym kierunku, że nie ma potrzeby niszczyć armii,
                        odpowiada ze śmiechem, że jesteśmy braćmi z USA))) Że wokół jest pokój))))) Że jesteśmy uzależnieni tylko od ropy
                        wszyscy się wzbogacimy)))) Jeśli chodzi o moich przyjaciół, bardziej prawdopodobne jest, że będą to towarzysze Stalin niż EBN i Michaił Siergiejewicz
                        Zatem prezentacja jest wyraźnie pod złym adresem)))
                        Zgadzam się, że w latach 90. miała miejsce deindustrializacja. Jeśli chodzi o łożyska, tak jak ci odpowiedziałem, powtórzę to, co powiedziałem jeszcze raz -
                        Podwaliny pod upadek produkcji łożysk położono dokładnie w latach 90-tych, kiedy wymieniono ich wyposażenie
                        importowane, a także wymaga importowanych łożysk. Na temat substytucji importu już Ci wszystko pisałem, ale powtórzę:
                        w rzeczywistości substytucja importu na tym obszarze rozpoczęła się w 22 roku. W tym czasie zajmowaliśmy się głównie importem
                        przeniesiony do Chin. Sami produkujemy około 25 procent łożysk i zaopatrujemy strategiczne branże
                        swoje produkty (przemysł lotniczy i obronny – o 70 proc., transport kolejowy o 90 proc., pojazdy mechaniczne i sprzęt rolniczy o 70 proc.) –
                        dane Aleksieja Szulepowa, dyrektora generalnego TEK-COM-https://ritm-magazine.com/ru/public/podshipnikovaya-otrasl-v-rf-tekushchee-sostoyanie-i-perspektivy
                        Jeśli chodzi o obecny stan gospodarki (mówimy o deindustrializacji), porównajmy PKB Federacji Rosyjskiej w 90 roku i obecnie.
                        Przypomnę, że według MFW (organizacji nieprzyjaznej Federacji Rosyjskiej) Federacja Rosyjska zajęła 4. miejsce na świecie pod względem PKB według parytetu siły nabywczej.
                        Jest to między innymi wskaźnik wzrostu przemysłu.
                        „Podałem wam statystyki. W ZSRR wyprodukowano 800 milionów łożysk i nawet wtedy nie starczyło na wszystko.
                        co zrobili w ZSRR. A tego też było ZA MAŁO, brakowało całego sprzętu, samochodów, motocykli itp.
                        Obecnie produkują 40 milionów łożysk. DO CZEGO SĄ WYSTARCZY? Tylko dla niektórych samochodów VAZ i oto jest pytanie.
                        O czym w ogóle mówisz? Co to za kompletne KŁAMSTWO?”
                        Pan. Prosiłeś o to. Jeszcze raz wtrącę ci nos w link - https://ritm-magazine.com/ru/public/podshipnikovaya-otrasl-v-rf-tekushchee-sostoyanie-i-perspektivy
                        i jeszcze raz powtórzę o dostarczaniu naszych wyrobów dla przemysłu lotniczego, obronnego, kolei, produkcji maszyn rolniczych i samochodów.
                        Spójrz na diagramy i nie kwicz jak przecięta świnia.
                        Więc rzucasz makaronem, tak jak rzucasz histerią)))
                2. +1
                  3 grudnia 2024 09:03
                  O tak, to jest wydarzenie! I co?! I nic! Wielokrotnie opluwał muchy „Smoka”. Tak, „spadają z tego orzechy!” Ale lata, umieszcza satelity na orbicie i przewozi ludzi (aczkolwiek na razie w jednym kierunku). A Angara 5? Ile startów miał Dragon, ile Angara? Dlaczego nie lata w całości na protonach i sojuzach?
                  1. 0
                    4 grudnia 2024 13:13
                    Otóż ​​Angara 5 wystartowała dopiero wiosną, po raz pierwszy. Nie powinna wystrzeliwać satelity na orbitę i latać w tym celu co miesiąc - są na to bardziej opłacalne rozwiązania.
                    1. 0
                      5 grudnia 2024 10:37
                      Jeśli Roskosmos nie ma zadania, dla którego zbudowano Angarę-5, to po co w ogóle jest potrzebny? Przecież „Energia” została kiedyś zbudowana do konkretnego zadania i to nie wina budowniczych, że „Buran” i „Mir-2” zostali zabici przez polityków. Roscosmos już wkrótce nie będzie w stanie w ogóle niczego wystrzelić. Nie ma normalnej reprodukcji personelu, zerwano współpracę produkcyjną, można się tylko śmiać z substytucji importu. Za kolejne 5 lat starty Protonu będą wydarzeniem niezwykłym.
                      1. 0
                        7 grudnia 2024 00:03
                        Dobrze. Na razie się uruchamia. A satelity takie jak Condor są regularnie wystrzeliwane na orbitę.
            2. +1
              2 grudnia 2024 16:41
              Cytat z Leontrockiego
              Zgodnie z planami do 29 roku planuje się produkcję TU-70 i taką samą liczbę superjetów w regionie 214. Tu-214 będzie używany jako samoloty dalekiego zasięgu.

              śmiech
              Jak odnaleźć się w Rosji pokazanej na kanałach federalnych?
            3. 0
              3 grudnia 2024 17:57
              Tu-204/214 to typowy samolot średniego zasięgu. Cóż, ramię w okolicach 6000 kilometrów nie nadaje się na duże odległości. Jedynym samolotem dalekiego zasięgu, jaki posiadamy, jest Ił-96 (wcześniej Ił-62)...
              1. 0
                6 grudnia 2024 23:16
                Cóż, zasięg TU-214 wynosi 6500 km. I to jest ważne. Ponieważ, powiedzmy, z Moskwy do Chabarowska jest około 6100 km, a z Moskwy do Władika około 6400, czyli będzie można tam polecieć bez tankowania i pośredniego lądowania. Taki trik nie zadziała z Superjetami i MC-21. Będziemy musieli usiąść i zatankować.
                1. 0
                  7 grudnia 2024 08:10
                  Dodatkowo nie zapominaj, że wykonując loty, należy mieć zapas paliwa na co najmniej 2 godziny na wypadek odlotu do punktu odlotu / zwrotu / oczekiwania w strefie podejścia. A to znowu około 1500 km lotu. Można zatem bezpiecznie odjąć maksymalny zasięg w przypadku lotów komercyjnych...
              2. 0
                7 grudnia 2024 08:04
                Tak, nie kłócę się. Ale znowu jest to maksymalny zasięg pustego samolotu, przy obciążeniu komercyjnym jest znacznie mniejszy. Przykład: Tu-204 w barwach „PR” (Piotr 1 i Ekaterina 2) leci z Moskwy do Anadyra. Aby polecieć z ładunkiem 15 ton, wylatują z Wnukowa, tankują w Ułan-Ude i już docierają do Anadyra. Maksymalne obciążenie, wynoszące 20 ton, jest zjawiskiem rzadkim, ponieważ w zależności od prędkości i kierunku wiatru na wysokości może nawet nie dotrzeć do Ułan-Ude. Znów mogę latać Tu-204 SLO Rossija bez tankowania. Ale nie zapomnij o natłoku pracy (nie więcej niż dwa tuziny osób) i wykonaniu…
        2. + 14
          29 listopada 2024 13:28
          Niestety macie rację i nie macie racji, kraj produkuje dobre czołgi SAM, rakiety kosmiczne, ale nie potrafi produkować dobrych samochodów, potem fabrykę założyli Włosi, potem Francuzi, teraz dołączyli Chińczycy, których ZSRR nauczył robić samochody .Uczniowie przerosli nauczyciela. Prawdopodobnie wszystkie problemy nie tkwią w konwencjonalnych „wychodkach”, a w głowach iw głowie. Dużo gadania, projektów i bezkarnych kradzieży Jeśli chodzi o lotnictwo i bezpośrednią super wytrzymałość, muszę powiedzieć, że samochód nie działał od samego początku. Gdzie teraz Pogosyan rządzi MAI. Biuro projektowe Sukhoi stworzyło dobre samoloty COMBAT, więc to by było nie jest to ich droga dla samolotów cywilnych. Bez względu na to, co ktoś mówił, TU334 został wycofany w obecnych warunkach, przemysł zostałby zniszczony. Zniszczyli fabrykę samolotów w Saratowie, ale możliwa była modyfikacja 42. samolotu obecne warunki. Dodaj środki finansowe na sfinalizowanie PD8.. IMHO
          1. +4
            29 listopada 2024 15:33
            Ja bym wziął TU334
            Na silnikach Zaporoża?
            1. 0
              29 listopada 2024 23:30
              Na silnikach Zaporoża?

              A silniki Tu-334 mają prawie taki sam ciąg, jak silniki superjeta. Możesz więc najpierw zainstalować francuskie lub nowe PD-8
          2. +7
            29 listopada 2024 22:48
            Jeśli chodzi o lotnictwo i same super trudne rzeczy, muszę powiedzieć, że samochód od samego początku nie spisał się.

            Dodam, że gdyby pieniądze włożone w superjet zostały przeznaczone na dokończenie TU-204/214, to latałby z powodzeniem przez długi czas nie gorzej niż 737. Chodzi o korupcję władz lotniczych w czasach Jelcyna.
            1. 0
              29 listopada 2024 23:53
              Mówię ci, kolego, że pieniędzy nie wydano na udoskonalenie samolotu, nie bez powodu prezesem związku rosyjskich banków stoi Ormianin.
            2. +7
              30 listopada 2024 01:36
              Chodzi o korupcję władz lotniczych w czasach Jelcyna.
              A za Putina przestali być skorumpowani?
            3. 0
              4 grudnia 2024 12:45
              Problem polegał na czym innym: Tu-204/214 pojawił się w złym czasie i okazał się samolotem niszowym: był nieco większy od A320/B737... Bobikow miał podobny samolot: B-757 , który przeszedł na emeryturę. A teraz, jak pokazuje praktyka, na takie samoloty zaczął być popyt (choć z drobnymi modyfikacjami, pamiętajcie tę samą serię ULR od dandysów z Tuluzy)... Tu-214 ma szansę. Ale chłopaki z Seattle gryzą się w łokcie. Nie ma nic do zaoferowania, co mogłoby konkurować z Europejczykami. Ale myślę, że Tu-214 wejdzie do produkcji. Poza tym wypuszczono ich około stu, a obok przelatują kolejne.
          3. -3
            30 listopada 2024 09:49
            Cytat: 23ronin
            nie potrafią produkować dobrych samochodów, potem fabrykę założyli Włosi, potem Francuzi, teraz dołączyli Chińczycy, których ZSRR nauczył robić samochody. Prawdopodobnie wszystkie problemy nie tkwią w konwencjonalnych „toaletach”. , ale w głowach iw Głowie? Dużo gadania, projekcji i kradzież bezkarny

            W ZSRR nie było kradzieży budżetu, ale nie było też dobrych samochodów.
            Vesta wyszła nieźle - są jednak problemy z komponentami i ceną 2 lematów....
            1. +2
              30 listopada 2024 17:10
              Cytat: mój 1970
              W ZSRR nie było kradzieży budżetu, ale nie było też dobrych samochodów.
              W ZSRR i nawet teraz nasze samochody są porównywalne z zagranicznymi budżet koledzy z klasy.
              Ci, którzy mówią o „złych samochodach”, zwykle porównują je nie z budżetowymi Fiatami, Opelami itp., ale z wcale niebudżetowymi Mercedesami, posługując się oszustwem ze sformułowaniem „za tę samą cenę”.
              1. 0
                2 grudnia 2024 16:50
                Cytat: wnuk Peruna
                W ZSRR i nawet teraz nasze samochody są porównywalne z ich zagranicznymi kolegami z klasy.

                Cały problem w tym, że w ZSRR był ich katastrofalny niedobór, a były one nieracjonalnie drogie, trzyletnie dochody dla dobrego tokarza czy frezarki.
                1. +1
                  5 grudnia 2024 23:46
                  Cytat z Zoer
                  Cały problem w tym, że w ZSRR był ich katastrofalny niedobór, a były one nieracjonalnie drogie, trzyletnie dochody dla dobrego tokarza czy frezarki.
                  W ZSRR ceny były zupełnie inne. „Zawyżone” ceny samochodów rekompensowały państwu bezpłatne mieszkania, bezpłatną edukację, bezpłatną medycynę itp. I wszystko było dobrej jakości.
                  Z tego samego powodu nie należy porównywać pensji sowieckich z burżuazyjnymi. Z burżuazyjnymi pensjami i sowiecką jakością mieszkań/edukacji/medycyny, przez całe życie będziecie w niewoli kredytowej.
                  1. 0
                    6 grudnia 2024 08:59
                    Cytat: wnuk Peruna
                    W ZSRR ceny były zupełnie inne. „Zawyżone” ceny samochodów rekompensowały państwu bezpłatne mieszkania, bezpłatną edukację, bezpłatną medycynę itp. I wszystko było dobrej jakości.
                    Z tego samego powodu nie należy porównywać pensji sowieckich z burżuazyjnymi. Z burżuazyjnymi pensjami i sowiecką jakością mieszkań/edukacji/medycyny, przez całe życie będziecie w niewoli kredytowej.

                    Całkowicie się z tym zgadzam! hi
                    Ale najciekawsze jest to, że wraz z dalszym rozwojem produkcji, zachowaniem i rozwojem medycyny, edukacji i bezpłatnych mieszkań, samochody i inny sprzęt staną się bardziej dostępne dla ludności ZSRR.
            2. 0
              30 listopada 2024 21:17
              Cytat: mój 1970
              W ZSRR nie było kradzieży budżetu, ale nie było też dobrych samochodów.

              Tak to powiedzieć. Kto pamięta, w ZSRR w latach 80-tych zaczęto importować z Niemiec Audi 80, nasze 99 było identyczne, nie lepsze, BMW trzy dwudrzwiowe, nazywali go też rekinem - niewiele lepsze od naszej siódemki. TE. nasze ówczesne samochody były porównywalne z europejskimi, nawet jeśli pod pewnymi względami były od nich gorsze. Co teraz? Różnica jest niebo i ziemia, innych słów nie da się znaleźć, więc nie mówcie o samochodach w ZSRR.
              1. +1
                1 grudnia 2024 02:15
                Cytat: VIT101
                w latach 80-tych zaczęto importować Audi 80 z Niemiec,

                Cytat: VIT101
                Dwudrzwiowe BMW Trojka, zwane także rekinem - niewiele lepsze od naszej siódemki
                zrównanie BMW z VAZ2107 jest nieco nieoczekiwane oszukać
                Dwa razy mocniejszy silnik, gruby ocynkowany metal, przepiękny lakier, wspomaganie kierownicy, klimatyzacja, dobra optyka, skórzane wnętrze, ogólna niezawodność - w porównaniu z tym pustym wiadrem ze śrubami i kranem nagrzewnicy - która cały czas ciekła przez 2 wieki produkcji ...
                1. 0
                  2 grudnia 2024 16:52
                  Cytat: mój 1970
                  zrównywanie BMW z VAZ2107 jest trochę nieoczekiwanym głupcem

                  Podobnie jak Audi 80 (beczka) w porównaniu z dłutem Sputnik))) śmiech
                  1. 0
                    5 grudnia 2024 23:34
                    Zgadza się, nie warto porównywać samochodu klasy C z samochodem klasy B.
                    Wikipedia ogólnie klasyfikuje Audi 80 jako klasę D.
          4. 0
            30 listopada 2024 16:42
            Kraj produkuje dobre czołgi SAM, rakiety kosmiczne, ale nie może produkować dobrych samochodów, wtedy fabrykę założyli Włosi, potem Francuzi, teraz zaangażowani są Chińczycy
            Nie wierzcie tym, którzy mówią: „Rosjanie nie wiedzą jak…”
            1. Włosi sprzedali sprzęt i technologię 55 lat temu. Włochom skończyło się wraz z zakończeniem produkcji klasyków. Samara, dziesięć itd. zostały wyprodukowane przy użyciu nowych technologii i innego sprzętu.
            2. Oprócz włoskiej istniały inne fabryki samochodów. Można oczywiście pamiętać, że GAZ został zbudowany na amerykańskim sprzęcie. Na początku lat 30., na długo przed wojną. Dlatego szukanie amerykańskich korzeni w Gazelach nie jest nawet zabawne.
            3. W czasach radzieckich nasze samochody były dobrze eksportowane. Wiedzieli jak.
            4. I „zapomnieli jak” i zaczęli szukać inwestorów (mówimy o Francuzach i innych, którzy już przybyli do Federacji Rosyjskiej) po liberalnych „reformach”:
            a) dzika inflacja, w wyniku której bankrutuje każda produkcja charakteryzująca się długotrwałym obrotem kapitałem;
            b) wypowiedzi liberałów, że nasz własny przemysł nie jest potrzebny, wszystko kupimy za granicą;
            c) rodzaj wsparcia rządowego, gdy pieniądze przeznaczane są nie producentom, ale bankom, tak aby banki pożyczony producenci. Cudowne wsparcie. Banki, żeby obciąły odsetki.
            To samo można powiedzieć o lotnictwie cywilnym i przemyśle stoczniowym...
            1. +1
              1 grudnia 2024 19:37
              Poszukaj amerykańskich korzeni w Gazelle...
              Znalazłem, Forda Transita.
              1. 0
                5 grudnia 2024 23:25
                Niektóre zewnętrzne podobieństwa z całkowitą różnicą wewnątrz wcale nie są korzeniami.
                A Transit nie ma już żadnego zewnętrznego podobieństwa do nowej Gazeli.
        3. +3
          29 listopada 2024 14:15
          Albo straszą spodkami, mówią, że te podłe latają, potem wyją ich ruiny, a potem mówią psy....
        4. 0
          29 listopada 2024 21:06
          Czy nie jesteś kolegą generała Straży Lotniczej Popowa, który zaleca używanie soku z arbuza zamiast nafty?
        5. +1
          30 listopada 2024 21:58
          Napisałeś cholernie zabawny post. Tylko tak można to zrobić, jeśli... W kraju panował stan wyjątkowy, nad wszystkimi sprawami czuwali ludzie z KGB, a wąskie gardła można było rozwiązać telefonicznie.
          Ale nie. W Rosji za 30 lat, kto wie, co zbudowano, a na boku są kokardki. Wszystkie pieniądze z budżetu powinny być przechowywane w ramach konkursów na otwartych przestrzeniach, a jeśli nikt nie przyjdzie, niech tak będzie. Zawody nie odbyły się. Wszystkie te przedsiębiorstwa państwowe już dawno zostały przeniesione do spółek akcyjnych z kapitałem prywatnym i nie wiadomo, jak są zarządzane.
          Państwo od 30 lat mówi o „uczciwej konkurencji”.
          Cóż, najsmaczniejsze jest to, że zasada 30% nie zniknęła. Pierwszym warunkiem przyznania środków w ramach dowolnego programu jest zwrot 30% przyznanej kwoty osobie przekazującej tę kwotę. Cóż, dla pozostałych 50% kręć, jak chcesz.
        6. 0
          2 grudnia 2024 16:16
          Cytat: Witow
          Jeśli kraj produkuje doskonałe samoloty bojowe, to dlaczego nie może produkować dobrych samolotów cywilnych? Czy coś jest nie tak? Tym razem.

          To absolutnie nieprawda! ZSRR wyprodukował doskonałe czołgi, ale nie mógł stworzyć własnego, wysokiej jakości i masowego przemysłu samochodowego.
          Jeśli chodzi o samoloty bojowe produkowane obecnie przez Federację Rosyjską, są to w większości te same radzieckie Su-27, głęboko zmodernizowane. W pojedynczych seriach wyprodukowano całkowicie nowy Su-57, a także Tu-204 wraz z MS-21. I tutaj pytania tak naprawdę dotyczą nie tylko samego zakładu montażu samolotów, ale całej branży w kraju. Cóż, nasza branża jest niewielka. najbardziej skąpy do jedzenia. Nawet AvtoVAZ ma wystarczającą ilość własnych łożysk na swoje potrzeby. O czym w ogóle możemy tu rozmawiać?
      2. + 11
        29 listopada 2024 14:21
        Jest wspaniałe zdanie, którym można scharakteryzować sprawy w Federacji Rosyjskiej, prawie we wszystkich przypadkach: „Ten helikopter nie poleci!” Dodam do tego sformułowania...” Tu trzeba zmienić CAŁY system..”
        1. 0
          30 listopada 2024 09:52
          Cytat z: nerovnayadoroga
          Jest wspaniałe zdanie, którym można scharakteryzować sprawy w Federacji Rosyjskiej, prawie we wszystkich przypadkach: „Ten helikopter nie poleci!” Dodam do tego sformułowania...” Tu trzeba zmienić CAŁY system..”

          Żart pojawił się w czasach sowieckich, jego pojawienie się teraz oznacza koniec Federacji Rosyjskiej
          1. -1
            30 listopada 2024 19:58
            Nie krępuj się... wyciągać wnioski geopolityczne na podstawie anegdoty))) A fakt, że Rosja istnieje od ilu stuleci, wbrew anegdocie, nie dał Ci do myślenia?)))
            1. -1
              1 grudnia 2024 02:22
              Cytat z Leontrockiego
              Nie krępuj się... wyciągać wnioski geopolityczne na podstawie anegdoty))) A fakt, że Rosja istnieje od ilu stuleci, wbrew anegdocie, nie dał Ci do myślenia?)))

              „Rosją rządzi bezpośrednio Pan Bóg. W przeciwnym razie nie można sobie wyobrazić, jak to państwo nadal istnieje” ©
              Zostało to powiedziane dawno temu i wiele wyjaśnia.
              1. -1
                1 grudnia 2024 02:23
                Tak, ale tylko dla tych, którzy wierzą w Pana)))) A my, zwykli śmiertelnicy, pamiętamy, ile razy Rosja przechodziła takie próby - których państwa i Wielka Brytania nigdy nie miały czegoś bliskiego. I znowu odrodziła się jak ptak Feniks. Czy sądzisz, że Stany Zjednoczone były w stanie odrodzić się po wymianie ataków nuklearnych?)))
                1. -1
                  1 grudnia 2024 02:29
                  Cytat z Leontrockiego
                  Czy sądzisz, że Stany Zjednoczone były w stanie odrodzić się po wymianie ataków nuklearnych?)))

                  Tak. W przeciwieństwie do nas duża część populacji jest rozproszona na dużym terytorium; w naszym kraju 80 procent mieszka już w miastach.
                  1. 0
                    2 grudnia 2024 00:16
                    Ale myślę, że nie))) Ameryka to mały kraj, więc nie ma szans. Zajmijmy się wszystkim. Ale nasze obszary na Syberii, gdzie można spacerować tygodniami i nie widzieć ludzi, mogą przetrwać)))
                    1. 0
                      2 grudnia 2024 07:19
                      Cytat z Leontrockiego
                      Ale nasze obszary na Syberii, gdzie można spacerować tygodniami i nie widzieć ludzi, mogą przetrwać)))

                      Syberia, Daleki Wschód, część Uralu zostaną zachowane – problem w tym, że tam nikt zachować i ożywić kraj. Praktycznie nie ma tam ludności
                      1. 0
                        2 grudnia 2024 18:28
                        Cóż, ci, którzy przeżyją, będą mogli się tam osiedlić. Ale w stanach nie będzie miejsca na otwieranie nowych kolonii)))
                  2. 0
                    2 grudnia 2024 17:03
                    Cytat: mój 1970
                    Tak. W przeciwieństwie do nas, tamtejsze duże populacje są rozproszone na dużym terytorium -

                    śmiech
                    Dziwne założenie. Biorąc pod uwagę, że ich populacja jest dwukrotnie większa, a powierzchnia kraju o połowę mniejsza. Ponadto są bardziej zurbanizowane. Tylko Nowy Jork i Los Angeles są tego warte. Nasz czas moskiewski i Petersburg są przed nimi, jak przed księżycem.
                    1. 0
                      2 grudnia 2024 17:46
                      Cytat z Zoer
                      Cytat: mój 1970
                      Tak. W przeciwieństwie do nas, tamtejsze duże populacje są rozproszone na dużym terytorium -

                      śmiech
                      Dziwne założenie. Biorąc pod uwagę, że ich populacja jest dwukrotnie większa, a powierzchnia kraju o połowę mniejsza. Ponadto są bardziej zurbanizowane. Tylko Nowy Jork i Los Angeles są tego warte. Nasz czas moskiewski i Petersburg są przed nimi, jak przed księżycem.

                      przekonał – nie jest mi żal Nowego Jorku i Los Angeles – niech umrą…
              2. 0
                2 grudnia 2024 16:59
                Cytat: mój 1970
                „Rosją rządzi bezpośrednio Pan Bóg. W przeciwnym razie nie można sobie wyobrazić, jak to państwo nadal istnieje” ©

                Zatem Bóg jest przeciętnym menadżerem)))
                Cytat: mój 1970
                Żart pojawił się w czasach sowieckich, jego pojawienie się teraz oznacza koniec Federacji Rosyjskiej

                Ten żart nigdy nie zniknął. Tyle, że jego znaczenie znów sięga zenitu.
  2. + 58
    29 listopada 2024 03:51
    Moim zdaniem jedynie egzekucje całego najwyższego kierownictwa z całkowitą konfiskatą wszystkiego, co skradziono, w połączeniu z takimi samymi działaniami w Ministerstwie Przemysłu i Handlu pod przewodnictwem Deniski Manturowa, mogą w jakiś sposób posunąć sprawę do przodu. Głównym i pierwszym problemem Rosji jest kradzież... Można to wyleczyć jedynie strachem przed śmiercią
    1. + 28
      29 listopada 2024 05:25
      Moim zdaniem jedynie egzekucje całego najwyższego kierownictwa z całkowitą konfiskatą wszystkiego, co skradziono, w połączeniu z takimi samymi działaniami w Ministerstwie Przemysłu i Handlu pod przewodnictwem Deniski Manturowa, mogą w jakiś sposób posunąć sprawę do przodu. Głównym i pierwszym problemem Rosji jest kradzież... Można to wyleczyć jedynie strachem przed śmiercią
      Powiedziałbym tak: terminy powinny być rygorystyczne, nie należy przewidywać żadnych przesunięć. Jeśli ci się nie uda, zwróć wszystko do budżetu, aż do ostatniego grosza. I dopiero wtedy – egzekucja.
      1. + 29
        29 listopada 2024 06:58
        Po tym artykule pamiętam Garika Kharlamova i jego CZTERY CIĄGNIKI. Z komponentów krajowych.
        -Co to są cztery miliony traktorów?
        -NIE. Tylko cztery.
        1. + 11
          29 listopada 2024 07:17
          Powiem ci więcej. Dwa traktory! Tylko dwa!
          1. +7
            29 listopada 2024 07:40
            Cytat od dementora873
            Powiem ci więcej. Dwa traktory! Tylko dwa!

            W rezultacie zamiast miliona był tylko jeden traktor. Z komponentów krajowych. Tylko ojczyzna nie jest nasza. Ciągnik zepsuł się po opuszczeniu fabryki. Fundusze zostały wykorzystane.
        2. -4
          30 listopada 2024 20:00
          Zanim zaczniesz rozmawiać o traktorach, radzę wejść na stronę PTZ lub Rostselmash. Nasz sektor rolniczy obejmuje 61 procent krajowych ciągników. Stany zmienią ten odsetek. Nawiasem mówiąc, Rostselmash sprzedaje swoje produkty stanom
      2. + 42
        29 listopada 2024 07:50
        Powiedziałbym tak: terminy powinny być rygorystyczne, nie należy przewidywać żadnych przesunięć. Jeśli ci się nie uda, zwróć wszystko do budżetu, aż do ostatniego grosza. I dopiero wtedy – egzekucja.

        To nic nie da. Ponieważ:
        1. Nasz kapitalistyczny rząd żyje na innej planecie. Tam mają pełny porządek z samolotami, pensjami, żywnością organiczną, lekarstwami, edukacją itp. itp.
        2. Jak powiedział najlepszy prezydent naszej planety, nasz gwarant konstytucji, za wszystko winni są przeklęci komuniści pod wodzą W.I. Lenina i cholerny ghul I.V. Stalin.
        3. Najbardziej utalentowani menedżerowie-złodzieje, na czele z gwarantem, którzy zniszczyli 70 000 zakładów i fabryk w Rosji. Zniszczyli edukację, naukę, inżynierów i, co najważniejsze, klasę robotniczą.
        4. W Rosji panuje kapitalizm, który w ciągu najbliższych 10-15 lat całkowicie zniszczy nasz kraj. I nie potrzeba tam samolotów.
        1. + 14
          29 listopada 2024 09:04
          zgadzać się ! najpierw musimy wychować dzieci, które chcą pracować (na inżynierów lub robotników), potem zapewnić im edukację, potem nauczyć je pracy, dać im normalne środki produkcji, a potem za 20 lat to zrobimy być w stanie konkurować w zakresie rozwoju, a przez kolejne 5 lat w produkcji. w międzyczasie trzeba rozwiązać kwestię dzietności, powyżej 2 dzieci na rodzinę.....
          1. +7
            29 listopada 2024 09:24
            Dlaczego warto rodzić dzieci? Jedno dziecko to już kosztowna przyjemność - 8 lat z dochodów żony. Do tego koszty na dziecko i żonę z dochodu mężczyzny. A potem szkoła, mieszkanie dla dziecka....
            1. -5
              29 listopada 2024 18:04
              Tym, co zarabiasz, ograniczaj swoje pragnienia i wychowuj swoje dzieci, kapitał i to i tamto, zanim przestali płacić cholerę i rodzić dzieci!
              1. +4
                29 listopada 2024 18:46
                Cytat z: dnestr74
                Tym, co zarabiasz, ograniczaj swoje pragnienia i wychowuj swoje dzieci, kapitał i to i tamto, zanim przestali płacić cholerę i rodzić dzieci!

                Droga! Mam podstawowe życzenie - mieszkanie - czy to za dużo? ale nic nie dostałem od moich babć, teraz się pojawiło - po 40., więc powinienem był mieć więcej dzieci i nie zarabiać na mieszkanie, jak się okazuje? i gdzie byśmy wszyscy mieszkali?
                1. -1
                  30 listopada 2024 10:24
                  Cytat: doradca poziomu 2
                  Cytat z: dnestr74
                  Tym, co zarabiasz, ograniczaj swoje pragnienia i wychowuj swoje dzieci, kapitał i to i tamto, zanim przestali płacić cholerę i rodzić dzieci!

                  Droga! Mam podstawowe życzenie - mieszkanie - czy to za dużo? ale nic nie dostałem od moich babć, teraz się pojawiło - po 40., więc powinienem był mieć więcej dzieci i nie zarabiać na mieszkanie, jak się okazuje? i gdzie byśmy wszyscy mieszkali?

                  Proste, nudne czasy sowieckie - 12 dzieci, rodzice i babcia na 68 m102 w domu na wsi. Następnie dom o powierzchni XNUMX mkw.
                  Po reformie z 32 roku pensja mojego dziadka wynosiła 1962 ruble.
                  Technologia edukacyjna - mój dziadek raz w tygodniu przychodził do szkoły, słuchał nauczycieli, zapędzał swoje stado do kąta i bił (matą) w poprzek badikiem (został ranny na wojnie) na raz po głowach. Nauczyciele narzekali tylko na duże loty, dzieci wiedziały, że za Skodę każdy dostanie, więc same woziły swoich braci/siostry. Efekt - 2 prezesów kołchozów, profesor na uniwersytecie, weterynarze, inżynierowie, ojciec. -teść - obojętność i głupek - od 10 lat zajął 1 miejsce w okolicy (!!!) na żniwach.
                  W dzisiejszych czasach mój dziadek za badika zostałby uwięziony na zawsze, a prawa rodzicielskie zostałby pozbawiony zaraz po urodzeniu kolejnego dziecka...

                  A kiedy ludzie zaczną MYŚLEĆ, co jest potrzebne dzieciom
                  Cytat: Chirurg_XXX
                  8 lat od dochodów żony. Do tego koszty na dziecko i żonę z dochodu mężczyzny. A potem szkoła, mieszkanie dla dziecka.

                  Cytat: Obi Wan Kenobi
                  samoloty, wynagrodzenia, żywność ekologiczna, medycyna, edukacja

                  - dzieci nie będzie....
                  Nie ma bezpośredniego uzależnienia od dochodów czy metrów kwadratowych mieszkań – żaden z miliarderów (poza Arabami) nie ma więcej niż 7 dzieci – mój dziadek był podobno bogatszy od miliarderów aż o 5 dzieci…
                  1. +3
                    30 listopada 2024 10:47
                    Cytat: mój 1970
                    Proste, nudne czasy sowieckie - 12 dzieci, rodzice i babcia na 68 m102 w domu na wsi. Następnie dom o powierzchni XNUMX mkw.
                    Po reformie z 32 roku pensja mojego dziadka wynosiła 1962 ruble.

                    Czy sam mieszkasz na wsi? Dlaczego mnie tam wysyłasz? Jestem mieszkańcem czysto miejskim, z miejskim zawodem, który służył w Siłach Zbrojnych FR do 30 lat i zostałem wysłany na wieś, a nawet po 30 - dlaczego? Poza tym w dobrej wsi dom nie jest tani, tzn. Przenieść się gdzieś do folwarku Vyselki, gdzie nie ma nawet szkoły? Nie wyobrażam sobie nawet życia bez trójki i więcej dzieci... a szczególnie denerwuje mnie to, gdy ci, którzy kiedyś otrzymali darmowe mieszkanie w mieście, wysyłają cię na wieś, żeby "rodzić"... tak, zrobiłabym 3 w mieście, gdyby wcześniej było tam mieszkanie.
                    1. -2
                      30 listopada 2024 12:15
                      Cytat: doradca poziomu 2
                      Czy sam mieszkasz na wsi?

                      Mieszkam w środku świata – ode mnie „na prowincję do ciotki na pustyni – do Saratowa” – 200 km – tu wojsko otrzymało dodatek na pustynię dla straży granicznej, teraz trwa to rok i pół tutaj.

                      Cytat: doradca poziomu 2
                      darmowe mieszkania w mieście
                      - nigdy nie było i nigdy nie będzie. Dom we wsi został kupiony na kredyt

                      Cytat: doradca poziomu 2
                      Nie wyobrażam sobie życia bez trójki i więcej dzieci.
                      To jeden z głównych problemów – myślenie o dzieciach. Teść nie myślał o dzieciach („jak je uczyć, kim będą, jak każdemu z nich zostawić mieszkanie, do jakich klubów je zabrać, ile pieniędzy na nie potrzebują itp.) .”) - po prostu stworzył dzieci.
                      Gdy tylko ludność zaczęła myśleć o przyszłości dzieci, było 1-2 dzieci, rzadko 3.
                      Wydawać by się mogło, że w porównaniu z latami 1940-50-60 (kiedy małe dzieci rano wychodziły na step po zieleń – aby nadrobić zaległości przy śniadaniu) lol - Swoją drogą, czy będziesz mógł teraz wypuścić dzieci na step (tam nie ma gasterów, nikogo tam nie ma)? A potem był zwykły dzień, a dzieci miały 3-4-5-6 lat) - 1970-80 dobrze odżywione, zapewniały mieszkanie, było jeszcze jedzenie, były perspektywy przed sobą - i było 1-2 dzieci , rzadko 3.
                      Jestem prawie na 100℅ pewien, że teraz dam ci darmowe mieszkanie i 30 000 na dziecko miesięcznie - nie urodzisz 5-6-7 dzieci.
                      Bo pomyślisz....
                      1. +3
                        30 listopada 2024 12:39
                        Cytat: mój 1970
                        Jestem prawie na 100℅ pewien, że teraz dam ci darmowe mieszkanie i 30 000 na dziecko miesięcznie - nie urodzisz 5-6-7 dzieci.

                        5-6-7 oczywiście, że nie, ale 3x - całkiem tak, jeśli dom jest prywatny... i wcale nie potrzebuję mieszkania za darmo...przynajmniej po ludzku z kredytem hipotecznym... o 2 -3% lub tylko na raty, wtedy nie potrzebujesz nawet płyty głównej..
                      2. -2
                        30 listopada 2024 12:54
                        Cytat: doradca poziomu 2
                        ale 3x - całkiem tak, jeśli prywatny dom..

                        W mieście lol lol lol .....
                        Po czym (warunkowo!!!) mówisz po pierwszym dziecku – „Potrzebuję samochodu, potrzebuję dziecka, żeby chodzić do szkoły i na zajęcia, ahhh am - rano w pobliżu szkoły są korki, a wieczorem wszędzie są korki, bo WSZYSTKO (nie tylko Ty będziesz rodzić, cały kraj będzie musiał) idę do nich PRYWATNY domy na przedmieściach”....
                        I tyle – urodzisz co najwyżej jeszcze jedno. Więcej nie....

                        Gdy tylko rodzice zaczną obstawiać warunki (mieszkanie, transport, wynagrodzenie, kluby, perspektywy itp.) narodziny dzieci - tam nie będzie dzieci. Przodkowie rodzili dzieci – bez stawiania warunków – po prostu „Rodzimy i jakoś rozwijajmy się".
                      3. 0
                        2 grudnia 2024 17:14
                        Cytat: mój 1970
                        Gdy tylko rodzice zaczną stawiać warunki (

                        W ten sposób natychmiast przestają hodować biedę i odmawiających. Nazywa się to ODPOWIEDZIALNYM planowaniem. i nie te bzdury - będzie króliczek. Będzie też trawnik. A populacja zaczęła rosnąć w ZSRR, kiedy domy Chruszczowa zaczęto masowo budować i rozdawać ludziom. Mówisz o wiosce? Gdzie jest teraz ta wioska w Rosji? Tak, zniknęło, wymarło, prawie WSZYSTKO! Na tych wsiach nie ma pracy, nie ma środków do życia. Dlatego wszyscy udają się do miast, porzucając domy swoich przodków i osiedlają się w osiedlach ludzkich.
                        Bez minimum PODSTAWOWEGO populacja się nie rozmnaża. Można oczywiście przytoczyć przykład Azjatów. Ale czy na pewno chcemy budować takie społeczeństwo? Dziki i setki lat do tyłu? Analfabeta, na wpół zagłodzony, wściekły i z mentalnością pasożytniczej szarańczy? Nigdy nie chciałbym żyć w takim społeczeństwie.
                      4. 0
                        2 grudnia 2024 17:57
                        Cytat z Zoer
                        W ten sposób natychmiast przestają hodować biedę i odmawiających. Nazywa się to ODPOWIEDZIALNYM planowaniem. i nie te bzdury - będzie króliczek. Będzie też trawnik. A populacja zaczęła rosnąć w ZSRR, kiedy domy Chruszczowa zaczęto masowo budować i rozdawać ludziom.

                        a pod koniec lat 1970. wzrost ten dobiegł końca, ponieważ rozpoczęło się odpowiedzialne planowanie. Tak...
                        Cytat: mój 1970
                        1970-80 dobrze odżywieni, zapewnili mieszkanie, było jeszcze jedzenie, były perspektywy przed sobą - i było 1-2 dzieci, rzadko 3.


                        Cytat z Zoer
                        Ale czy na pewno chcemy budować takie społeczeństwo? Dziki i setki lat do tyłu? Analfabeta, na wpół zagłodzony, wściekły i z mentalnością pasożytniczej szarańczy?
                        -Całe życie obserwuję mieszkańców Azji Środkowej, mieszkam na pograniczu Republiki Kazachstanu i Federacji Rosyjskiej. Gdy tylko urosło drugie MIEJSKI pokolenie – ich dzieci mają 1-2-3 dzieci, nie więcej Czeczeni, którzy przenieśli się tu w latach 1970. – teraz ich wnuki mają 1-2 dzieci, nikt nie ma nawet 3.
                        Na całym świecie jest tak samo – podobnie jak warunki mniej lub bardziej cywilizowane i nie trzeba jeść Lumumby na obiad, więc to wszystko – 2 i pół dzieci. Nie ma potrzeby posiadania dzieci jako środka utrzymania.

                        Cytat z Zoer
                        Nigdy nie chciałbym żyć w takim społeczeństwie.
                        - a nie chcę - problem polega na tym, że podział mieszkań go nie rozwiąże. Ludzie nie rozmnażają się w komforcie - relaksują się
                      5. 0
                        2 grudnia 2024 18:01
                        Cytat: mój 1970
                        a pod koniec lat 1970. wzrost ten dobiegł końca, ponieważ rozpoczęło się odpowiedzialne planowanie. Tak...

                        Nie musisz komponować!!! Wzrost ten zakończył się w 87 r., kiedy rozpoczęły się bony żywnościowe.
                      6. 0
                        2 grudnia 2024 22:30
                        Cytat z Zoer
                        Cytat: mój 1970
                        a pod koniec lat 1970. wzrost ten dobiegł końca, ponieważ rozpoczęło się odpowiedzialne planowanie. Tak...

                        Nie musisz komponować!!! Wzrost ten zakończył się w 87 r., kiedy rozpoczęły się bony żywnościowe.

                        W żadnej z 3 klas w mojej klasie równoległej nie było 4 dzieci, w 3 było ich kilkoro – na 80 osób. Większość kolegów z klasy to 1-2 osoby na rodzinę
                        1970 rok urodzenia
                      7. 0
                        3 grudnia 2024 10:41
                        Cytat: mój 1970
                        W żadnej z 3 klas w mojej klasie równoległej nie było 4 dzieci, w 3 było ich kilkoro – na 80 osób. Większość kolegów z klasy to 1-2 osoby na rodzinę
                        Urodzony w 1970 r

                        Oznacza to, że na Twoich obszarach nie powstały nowe mikrookręgi. U mnie równolegle było 6 klas pierwszych, aż do litery E., a w dzielnicy wybudowano drugą szkołę.
                        Tak, są statystyki, po co te lokalne insynuacje?
                      8. -1
                        3 grudnia 2024 11:01
                        Cytat z Zoer
                        Tak, są statystyki, po co te lokalne insynuacje?

                        Cytat z Zoer
                        . Można oczywiście przytoczyć przykład Azjatów.

                        Czy nie wiedziałeś, że w ZSRR byli Azjaci z Azji Środkowej? asekurować ? Kto podał statystyki?
                        Według twojego harmonogramu, teraz mamy na terytorium ZSRR- 4.4 asekurować dziecko
                        Całkiem duża liczba lol
                        Jedynie rozmowa dotyczyła Federacji Rosyjskiej i statystyk, jeśli je weźmiemy, to RFSRR.
                        I to już nie jest takie zabawne.

                        Cytat z Zoer
                        U mnie równolegle było 6 klas pierwszych, aż do litery E. i szkoła druga

                        Kubań, obwód krasnodarski czy Moskwa – jest tam jeszcze 10-15 klas.
                        Pisałem o moim regionie Saratowa.
                      9. 0
                        3 grudnia 2024 11:15
                        Cytat: mój 1970
                        Czy nie wiedziałeś, że w ZSRR byli Azjaci? Kto podał statystyki?

                        Cóż, nie powinieneś zachowywać się jak ktoś na patelni))) RSFSR ma dokładnie tę samą dynamikę.
                        Cytat: mój 1970
                        Według Państwa harmonogramu na terenie ZSRR mamy obecnie 4.4 dzieci asekuracyjnych.

                        Według załączonego przeze mnie wykresu w 2015 roku w krajach WNP urodziło się 4,4 mln dzieci. Co jest nie tak Twoim zdaniem?
                        Cytat: mój 1970
                        Jedynie rozmowa dotyczyła Federacji Rosyjskiej i statystyk, jeśli je weźmiemy, to RFSRR.
                        I to już nie jest takie zabawne.

                        Znowu kłamie!!!
                  2. 0
                    4 grudnia 2024 22:55
                    W dzisiejszych czasach wychowanie dziecka nie oznacza sadzenia ziemniaków, kiedyś było to albo w fabryce, albo w kołchozie, a potem dziwiono się, że dzieci pamiętają swoich rodziców, kiedy idą po spadek. Zapewnij mu normalne wykształcenie, monitoruj jego rozwój jak normalny rodzic. Popraw jego wady, wzmocnij jego mocne strony. Przypomnij sobie swoje życie, w którym schrzaniłeś, pracuj z dzieckiem.
                    W istocie dziecko jest życiem edukacyjnym swoich rodziców, a im więcej jest dzieci, tym jest ono bardziej intensywne. Nie każdy może sobie z tym poradzić.
                    Co więcej, istnieje wiele problemów z samą ciążą, wiele z nich nie pojawia się w domu od ciąży do porodu, ale co, jeśli dzieci są w tym samym wieku? Jakie to obciążenie dla ojca? I zarabiaj pieniądze, przygotowuj jedzenie i porządkuj, a potem z kim zostawisz dziecko, gdy będziesz w pracy? No i jak to do ciebie dociera? Dobrze, jeśli są rodzice lub krewni, którzy mogą oglądać, ale nie każdy je ma. Problem ten należy rozwiązać kompleksowo, począwszy od rozwiązania kwestii przyjazności dla środowiska żywności, poprzez pozbycie się złych nawyków i nałogów rodziców, aby później dzieci nie rodziły się chore. Pomoc dla rodziny w postaci asystentek uczennic lub emerytów, którzy są samotni i chcą pracować z małymi dziećmi. A to niewielka część tego, co potrzebne jest rodzinom, aby urodzić kilkoro dzieci. Ale komu to potrzebne, babcie wiosłują, dzieci są za granicą, życie jest dobre. I srajcie na ludzi.
                    1. -3
                      4 grudnia 2024 23:09
                      Cytat: Chirurg_XXX
                      No i jak to do ciebie dociera?

                      Nie urodzisz więcej niż 1 dziecka, nawet jeśli będziesz do tego zmuszona
                      Cytat: Chirurg_XXX
                      uczennice lub emeryci, którzy są samotni i chcą majstrować przy małych dzieciach.

                      A swoją drogą, kto im zapłaci? A może zaopiekują się Twoimi dziećmi za darmo?
                      Państwo? Skąd weźmie pieniądze? Codziennie potrzeba 36 miliardów na same emerytury...
                      Więc podniesie podatki, a wy znowu będziecie narzekać
                      Cytat: Chirurg_XXX
                      pozbycie się złych nawyków i uzależnień rodziców,
                      Czy zostaniemy wysłani do LTP?....

                      To, co proponujesz, jest wspaniałe, ale nie spowoduje wzrostu populacji.
                      Za cara problemów z porodem było wielokrotnie więcej – 0 opieki lekarskiej, nie zawsze było nawet samo jedzenie, a dzieci było dużo.
                      A kiedy wszystko będzie otoczone wieloma warunkami, nie będzie dzieci....
                      1. 0
                        8 grudnia 2024 15:50
                        Gdyby żona mogła urodzić, byłoby ich trzech lub czterech. Cóż, dobrym rozwiązaniem jest także wzięcie drugiej żony, młodszej.
                        Dlaczego nie uwolnić dzieci w wieku szkolnym od zadań domowych i zaangażować je jako nianie do pomocy innym. Na 2-3 godziny dziennie, gdy ojciec jest w pracy, żeby mama mogła chociaż spać? Nie ma w tym nic złego, szczególnie dzieci czy to z własnego domu, czy z sąsiadów i zaliczamy je do jakiegoś przedmiotu. W ZSRR dzieci wysyłano do przedszkola, gdy nie ukończyły jeszcze roku życia
                      2. 0
                        8 grudnia 2024 16:01
                        Gdyby żona mogła urodzić, byłoby ich trzech lub czterech. Cóż, dobrym rozwiązaniem jest także wzięcie drugiej żony, młodszej.
                        Dlaczego nie uwolnić dzieci w wieku szkolnym od zadań domowych i zaangażować je jako nianie do pomocy innym. Na 2-3 godziny dziennie, gdy ojciec jest w pracy, żeby mama mogła chociaż spać? Nie ma w tym nic złego, szczególnie dzieci czy to z własnego domu, czy z sąsiednich i zaliczamy je do jakiegoś przedmiotu. W ZSRR dzieci wysyłano do przedszkoli, gdy nie miały jeszcze roku, ale teraz tylko w dużych miastach, a w naszym regionie dopiero od 2-3 roku życia. A nikt nie chce oddać swoich dzieci komuś nieznanemu.
                        Jeśli kobieta nie chce dbać o swoje zdrowie, trzeba ją do tego zmusić. Wszystko to będzie bardziej poprawne i tańsze niż próba przedłużenia życia małego człowieka, który na zawsze pozostanie niepełnosprawny i będzie cierpiał i dręczył swoich rodziców.
                        Nasza opieka zdrowotna jest w jakiś sposób wadliwa; leki musimy kupować na własny koszt. Musimy jednak wziąć to, co najlepsze na świecie i wykorzystać to. W Kanadzie trzyma się razem dzieci starsze i niepełnosprawne, co jest zarówno pożyteczne, jak i przyjemne.
            2. +1
              2 grudnia 2024 11:57
              Prawdopodobnie rozwiązaniem problemu demografii byłoby płacenie kobietom opiekującym się dziećmi przynajmniej do szkoły i to realnej pensji, a nie jałmużny, np. dwóch minimum egzystencji na każde dziecko... ale tak się nie stanie, łatwiej jest importować migrantów, długo nikt nie myśli, że emiraty mają króla, a my nie!
          2. +8
            29 listopada 2024 09:59
            Cytat: realista
            Trzeba ich zatem edukować. Potem trzeba ich nauczyć pracować, dać normalne środki produkcji, a wtedy za 20 lat będziemy mogli konkurować w rozwoju, a za kolejne 5 lat w produkcji. w międzyczasie trzeba rozwiązać kwestię dzietności, powyżej 2 dzieci na rodzinę.....

            Inżynierów wciąż kończy studia... Pytanie jest inne - gdzie oni powinni pracować, choćby za przyzwoitą pensję... Ale nie ma przedsiębiorstw i fabryk dla milionów nowych inżynierów...
            1. 0
              2 grudnia 2024 12:01
              Absolwentów jest wielu, ale nie wszyscy idą do pracy w swoim zawodzie, wielu chce szybkich pieniędzy. Mój najmłodszy syn skończył studia i poszedł do pracy jako inżynier w fabryce, pensja wynosiła 60 rubli, a jego kolega z instytutu poszedł tam do handlu, pensja wynosiła 85….
              1. +1
                2 grudnia 2024 12:20
                Cytat: realista
                ale nie każdy chce pracować w swoim zawodzie, wielu chce szybkich pieniędzy. Mój najmłodszy syn skończył studia i poszedł do pracy jako inżynier w fabryce, pensja wynosiła 60 rubli, a jego kolega z instytutu poszedł tam do handlu, pensja 85....

                Też jest taki problem, a co więcej, handel zdobywa na początku więcej niż JAKIEKOLWIEK zawód... Pytanie jest w tym, że wszyscy absolwenci inżynierii będą chcieli kształcić się na swojej specjalności, a jedna czwarta nie będzie mogła znaleźć pracy.. nie ma gdzie.. zarobić od zera 100 - koszty wzrosną, a dobra przemysłowe już mamy - większość jest dziś niekonkurencyjna.. wydawałoby się, że substytucja importu pomogłaby w rozwoju, ale NIE..
          3. + 12
            29 listopada 2024 10:34
            Cytat: realista
            musimy wychowywać dzieci, które chcą pracować

            Jak można to zrobić w rodzinach MENEDŻERÓW sprzedaży?
            Wystarczy rano posłuchać radia FM, a KAŻDY spieszy się do pracy w BIURZE, nikt nie jedzie do fabryki.
            A dzieci chcą być blogerami, już nie menadżerami, gdzie będą musiały chodzić do pracy, czyli siedzieć w domu, kręcić filmy, otrzymywać datki... I to jest uważane za fajne!
            A gdzie powinien urodzić się inżynier lub robotnik?
            W tym przypadku albo będziemy musieli podnieść płace dla klasy robotniczej o rząd wielkości, co brzmi absurdalnie. Lub...
            Myślę, że sprowadzą go z Turkiestanu. Bo nie ma naszych.
            1. +1
              29 listopada 2024 13:23
              W tym przypadku albo będziemy musieli podnieść płace dla klasy robotniczej o rząd wielkości, co brzmi absurdalnie.

              Dlaczego to właściwie jest zabawne?
              Na przykład (prawdziwi) operatorzy telefonii komórkowej potrzebują teraz stacji bazowych.
              Jak wiadomo producentów można policzyć na palcach jednej ręki.
              Nie możemy produkować własnych.
              Chiny nas dostarczają, ALE ich oprogramowanie nie jest dla nas odpowiednie.
              W związku z tym NAPRAWDĘ potrzebujemy programistów, którzy potrafią napisać to oprogramowanie.
              Jak myślisz, ile pieniędzy im zaproponowano?
              1. +3
                29 listopada 2024 13:40
                Ile czasu minęło, odkąd nasz informatyk stał się klasą robotniczą?
                Jest to pracownik biurowy lub nawet zdalny.
                A jego praca jest naprawdę doceniana przez kierownictwo.
                Według badania Khabr Careers mediana wynagrodzenia specjalistów IT w pierwszej połowie 2024 roku wyniosła 151 666 rubli miesięcznie
              2. Komentarz został usunięty.
              3. 0
                29 listopada 2024 14:12
                Na przykład firmy komórkowe potrzebują teraz stacji bazowych.
                Jak wiadomo producentów można policzyć na palcach jednej ręki.
                Nie możemy produkować własnych.
                Chiny nas dostarczają, ALE ich oprogramowanie nie jest dla nas odpowiednie.
                W związku z tym NAPRAWDĘ potrzebujemy programistów, którzy potrafią napisać to oprogramowanie


                Stacje bazowe produkowane są w Rosji. Na przykład jedną z firm jest IRTEA. Oprogramowanie na tych stacjach jest również krajowe. I nie jest to jedyna firma. Na przykład w Zelenogradzie w tym roku rozpoczęto produkcję stacji bazowych.
                1. +1
                  29 listopada 2024 19:05
                  Stacje bazowe produkowane są w Rosji. Na przykład jedną z firm jest IRTEA. Oprogramowanie na tych stacjach jest również krajowe.

                  O Internecie wie wszystko.
            2. 0
              2 grudnia 2024 12:02
              Oczywiście bycie wpływa na delikatną świadomość. Nie mogę powiedzieć, co z tym zrobić, nie mam odpowiedzi.
          4. +7
            29 listopada 2024 11:43
            najpierw trzeba wychować dzieci, które chcą pracować (jako inżynierowie lub robotnicy)
            aby wychować dzieci, które chciałyby długo się uczyć, ciężko pracować od rana do wieczora i zarabiać duże pieniądze. A wszystkie medale i pieniądze trafią do wielkich osobistości, które znają ważne osoby od dzieciństwa. Albo dzieci tych ważnych osobistości
            1. -1
              2 grudnia 2024 12:06
              Nie ma co do tego żadnych zastrzeżeń. dzieci wielkich urzędników zajmą miejsca wielkich urzędników.
          5. 0
            30 listopada 2024 01:55
            Cytat: realista
            zgadzać się ! najpierw musimy wychować dzieci, które chcą pracować (na inżynierów lub robotników), potem zapewnić im edukację, potem nauczyć je pracy, dać im normalne środki produkcji, a potem za 20 lat to zrobimy być w stanie konkurować w zakresie rozwoju, a przez kolejne 5 lat w produkcji. w międzyczasie trzeba rozwiązać kwestię dzietności, powyżej 2 dzieci na rodzinę.....

            Nie jesteś realistą, jesteś marzycielem (smutny uśmiech)
            Tak nam da te 25 lat... smutny
            1. +2
              2 grudnia 2024 12:03
              Jestem realistą i mówię o teoretycznie możliwych sposobach rozwiązania problemu. ale nikt o niczym nie będzie decydować
              1. 0
                2 grudnia 2024 16:16
                Cytat: realista
                Jestem realistą i mówię o teoretycznie możliwych sposobach rozwiązania problemu. ale nikt o niczym nie będzie decydować

                W takim razie naprawdę jesteś realistą, przepraszam uśmiech smutny
                1. 0
                  3 grudnia 2024 10:16
                  Dziękuję. Jakby życie pokazało, że w ogóle władze rosyjskie nie robią nic, aby elektoratowi żyło się lepiej, zajmują się dekorowaniem okien, rozwiązywaniem drobnych problemów, a kurs rubla spada, kurs Banku Centralnego rośnie, wszystko jest w porządku drożeją (od ziemniaków po dobra luksusowe), a nawet migranci są importowani z rodzinami i w przyspieszonym tempie ich legalizują.....
                  Smutno mi z powodu przyszłości mojej ojczyzny.
                  1. 0
                    3 grudnia 2024 10:18
                    Cytat: realista
                    Dziękuję. Jakby życie pokazało, że w ogóle władze rosyjskie nie robią nic, aby elektoratowi żyło się lepiej, zajmują się dekorowaniem okien, rozwiązywaniem drobnych problemów, a kurs rubla spada, kurs Banku Centralnego rośnie, wszystko jest w porządku drożeją (od ziemniaków po dobra luksusowe), a nawet migranci są importowani z rodzinami i w przyspieszonym tempie ich legalizują.....
                    Smutno mi z powodu przyszłości mojej ojczyzny.

                    trudno się z Tobą nie zgodzić smutny
                    1. 0
                      3 grudnia 2024 10:35
                      Niestety. Jeśli się gdzieś mylę, to przesadzam, popraw mnie, chętnie wysłucham opinii optymisty.
                      1. 0
                        3 grudnia 2024 10:47
                        Cytat: realista
                        Niestety. Jeśli się gdzieś mylę, to przesadzam, popraw mnie, chętnie wysłucham opinii optymisty.

                        Wiesz, rozumiem, że sobie przeczę... ale... skopiuję od siebie to, co powiedziałem przed chwilą w innym temacie:
                        Wiesz, nie jestem z niego zbyt zadowolony, delikatnie mówiąc... ale kiedy myślę o tym, co będzie, gdy odejdzie... jest duże prawdopodobieństwo, że ludzie będą wspominać jego panowanie i siebie po prostu z czułością, nawet pomimo wojny... Jak teraz pamiętam Leonida Iljicza... ale byłem szczęśliwy w 1982... głupia jaszczurka jestem am
                      2. +1
                        3 grudnia 2024 11:11
                        sytuacja w latach 1975-1985 i 2000-2025 jest zupełnie inna, wówczas ZSRR nie chciał zajmować się dobrami konsumpcyjnymi i były pewne problemy społeczne, dziś Rosja nie jest w stanie wyprodukować długiej listy środków produkcji i dóbr konsumpcyjnych, a w społeczeństwie narosły gigantyczne problemy. więc nie należy porównywać panowania wiceprezydenta i drogiego Leonida Iljicza; za Leonida Iljicza dzieci urzędników nie zawsze stawały się urzędnikami - ale dziś jest to proces nieodwracalny i nie zależy od zdolności umysłowych dzieci.
        2. -5
          29 listopada 2024 10:02
          1. Nasz kapitalistyczny rząd żyje na innej planecie. Tam mają pełny porządek z samolotami, pensjami, żywnością organiczną, lekarstwami, edukacją itp. itp.
          Cóż, ty wiesz lepiej, towarzyszu Obi Wan... puść oczko
        3. +3
          29 listopada 2024 11:43
          Cytat: Obi Wan Kenobi
          3. Najbardziej utalentowani menedżerowie-złodzieje, na czele z gwarantem, którzy zniszczyli 70 000 zakładów i fabryk w Rosji. Zniszczyli edukację, naukę, inżynierów i, co najważniejsze, klasę robotniczą.

          Dla tych kapitalistycznych menedżerów konieczne jest utworzenie odrębnego, zorientowanego na przemysł Komitetu Śledczego! I niech podejmie problematykę upadku przemysłu w całym kraju! Wielu z nich żyje i ma się dobrze, więc można je „sprzedać za skórę”, rozebrać z całkowitą konfiskatą i wywieźć do tajgi, zbierać martwe drewno, do kopalni, rąbać i nosić węgiel do końca życia!
      3. + 11
        29 listopada 2024 09:02
        Cytat: Dziadek-amator
        Jeśli ci się nie uda, zwróć wszystko do budżetu, aż do ostatniego grosza. I dopiero wtedy – egzekucja.

        To nie będzie działać w ten sposób. Będą wracać w nieskończoność. Dlaczego odwołać egzekucję? Bardziej słuszne byłoby zastrzelenie i sprawdzenie, czy wszyscy krewni, obecni i byli, godzą swoje dochody z wydatkami, a jeśli się nie zgadzają, wszystko konfiskują.
        1. +6
          29 listopada 2024 09:26
          Do rzeczy, sprawdź cały swój krąg znajomych i zabierz wszystkim wszystko, co wykracza poza Twoje legalne zarobki.
          1. +6
            29 listopada 2024 09:42
            Cytat: Chirurg_XXX
            cały krąg społeczny

            Zgadza się, weryfikacji powinien podlegać cały krąg społeczny, niezależnie od więzi rodzinnych. Teraz przyjaźń ze złodziejskim urzędnikiem jest prestiżowa, ale musi być tak, że nawet komunikacja jest toksyczna i brzemienna w konsekwencje.
        2. 0
          29 listopada 2024 10:00
          To nie będzie działać w ten sposób. Będą wracać w nieskończoność. Dlaczego odwołać egzekucję?
          Wygląda więc na to, że tutaj tego nie wprowadzili, to była egzekucja… uśmiech
          1. +5
            29 listopada 2024 10:02
            Cytat: Dziadek-amator
            Wygląda więc na to, że tutaj tego nie wprowadzili, to była egzekucja…

            To jest nasz problem. Trzeba było to wpisać wczoraj.
            1. -4
              29 listopada 2024 10:08
              To jest nasz problem. Trzeba było to wpisać wczoraj.
              Tak, nawet przedwczoraj - nie weszli do środka, czyli nie weszli. Bardzo chciałbym usłyszeć wyrok śmierci dla Sił Zbrojnych Ukrainy winnych przestępstw. Ale go tam nie ma. A jeśli nie, to nie ma o czym rozmawiać.
              1. +6
                29 listopada 2024 10:12
                Cytat: Dziadek-amator
                A jeśli nie, to nie ma o czym rozmawiać.

                Tak, cała ta rozmowa jest o niczym. Jeśli chodzi o wyrok Sił Zbrojnych Ukrainy, istnieje możliwość nie wnoszenia sprawy do sądu ze względu na trwającą bazę danych. Ale w przypadku skorumpowanych urzędników nie ma takiej możliwości, ponieważ chroni ich władza i pieniądze. Dlatego dla Sił Zbrojnych Ukrainy istnieje możliwość sprawiedliwej kary, ale dla „skutecznych” menedżerów, nawet teoretycznie.
        3. +3
          29 listopada 2024 10:17
          Gdybyś tylko wiedział, jak bezczelnie to robią. Co więcej, zarówno prokuratura, jak i FSB mają pełne informacje. Ale... nie ma rozkazu!
          O jakim rodzaju egzekucji mówimy? Się?
      4. bar
        +1
        29 listopada 2024 15:30
        Cytat: Dziadek-amator
        Powiedziałbym tak: terminy powinny być rygorystyczne, nie należy przewidywać żadnych przesunięć. Jeśli ci się nie uda, zwróć wszystko do budżetu, aż do ostatniego grosza. I dopiero wtedy – egzekucja.


        Jaki jest wynik? W budżecie były pieniądze, zwłoki chowano, ale samolotów nadal nie było co
        1. -2
          29 listopada 2024 15:37
          Jaki jest wynik? W budżecie były pieniądze, zwłoki chowano, ale samolotów nadal nie było
          W rezultacie pieniądze nie zostaną wydane, a samoloty nadal będą. Zrobi je tylko ktoś inny.
          1. Komentarz został usunięty.
            1. -2
              29 listopada 2024 15:47
              Ktoś inny – kto to jest? Boeinga czy Airbusa? Może Chińczycy?
              Mamy wystarczająco dużo dobrych inżynierów. Nie trzeba ich uczyć, wystarczy je promować. A jeśli ich nie marynują i nie stawiają na czele biura projektowego menedżerów, którzy nie kwitną w branży, ale wiedzą, jak handlować, wszystko będzie dobrze. A IŁ-112... Każdemu zdarzają się awarie.
              1. bar
                +5
                29 listopada 2024 15:50
                Cytat: Dziadek-amator
                Mamy wystarczająco dużo dobrych inżynierów.

                Powiedział to nagle i bez ogródek śmiech
                Gdzie wystarczy? Podaj mi adres. Nie widzę tego w mojej firmie.
                A IŁ-112... Każdemu zdarzają się awarie.

                Awarie się zdarzają. Źle jest tylko wtedy, gdy jest to system.
              2. +1
                29 listopada 2024 23:57
                Jeszcze w grubych latach 2000. konieczne było przynajmniej rozpoczęcie rozwoju krajowej inżynierii mechanicznej, będącej podstawą każdej branży w ogóle. Inżynieria motoryczna. Elektronika i wiele więcej. Teraz żaden inżynier nie będzie pomagał w budowie samolotów, ponieważ inni inżynierowie muszą wyprodukować do nich wszystkie komponenty, a do tego inni inżynierowie muszą zbudować niezbędne maszyny, przyrządy i narzędzia, a w sumie jest to historia bardzo globalna.
    2. +4
      29 listopada 2024 06:28
      Najpierw niech zwrócą pieniądze, a potem będziemy mogli cię zastrzelić.
    3. IVZ
      + 21
      29 listopada 2024 06:43
      Głównym i pierwszym problemem Rosji jest kradzież... Można to wyleczyć jedynie strachem przed śmiercią
      Głównym problemem współczesnego życia, zarówno we wszystkich jego sferach, jak i w produkcji, jest brawura i w konsekwencji nieumiejętność zarządzania, gdy pracę zastępuje się jej naśladownictwem, a ważniejszy jest proces niż wynik tego procesu. To jest teraz ważniejsze niż kradzież.
      1. + 18
        29 listopada 2024 07:18
        Nie chcę usprawiedliwiać żadnego kierownictwa, ale z pewnością to nie kierownictwo zaprojektowało układ hydrauliczny superjeta. Z drugiej strony obecna sytuacja podupadłego przemysłu lotniczego i problemy z kadrą inżynierską i projektową to efekt czyjegoś zarządzania
        1. + 14
          29 listopada 2024 09:28
          Cytat z moskwy
          ale z pewnością to nie kierownictwo zaprojektowało układ hydrauliczny superjeta.

          Kierownictwo początkowo zreformowało system edukacji, „zoptymalizowało” moce produkcyjne i przestrzeń, zastąpiło/zastąpiło tzw. „wartości” życiowe, takie jak prestiż pracy w zawodach z „artystami”, blogerami, urzędnikami itp. Stąd edukacja konsumencka (edukacja w oparciu o korzystanie z zautomatyzowanych banków danych (obcych)) i niskie kwalifikacje bezpośredniego zarządzania produkcją, spadek jakości produkcji związany z utratą ciągłości, mentoringu i konkurencyjności pierwotnego poziomu wytwórczego aktywa materialne.
          Oglądaj telewizję, czytaj media - głównymi bohaterami nie są tokarze, górnicy, rolnicy, inżynierowie i geolodzy, ale ten sam z "Dom2"... I porównaj z czasem, gdy kierownictwo (ci menadżerowie) zasiadali w Radzie Komisarzy Ludowych iw ciągu miesiąca zaprojektowano samoloty/czołgi itp. . Wymówka o złożoności współczesnej technologii - a mieli tylko suwak logarytmiczny, wiedzę z zakresu wytrzymałości materiałów i nauk stosowanych, a do tego kadra programistów jest nieporównywalnie mniejsza w porównaniu do obecnych (szczególnie pod względem zarządzania lol ), dzięki czemu możesz postawić znak równości między problemami z różnych czasów.
          I mówisz, że zarządzanie nie ma nic wspólnego z nieszczelną hydrauliką.
        2. +7
          29 listopada 2024 13:04
          Z pewnością to nie kierownictwo zaprojektowało układ hydrauliczny superjeta.

          Powiem więcej, to nie menedżerowie to wszystko poskładali.
          Ale oczywiście kierownictwo jest odpowiedzialne za personel i procesy biznesowe.

          Wydaje mi się jednak, że w lotnictwie cywilnym wszystko jest jasne; 30 lat temu najwyższe kierownictwo zdecydowało, że nie potrzebujemy własnych samolotów cywilnych i bohatersko, pomimo wszystkiego, co się wydarzyło, przez 25 lat trzymało się tej polityki. W ciągu 25 lat kompetencje zostały utracone w nieco mniejszym stopniu niż całkowicie.
          Tutaj znowu potrzeba 20 lat, żeby wszystko zadziałało.
      2. + 17
        29 listopada 2024 08:21
        Główny problem współczesnego życia

        NIE. Głównym problemem jest całkowita nieodpowiedzialność elity rządzącej za jakiekolwiek jej działania... Zaczynając od samej góry. Bo, przepraszam, zwolnienie z etatowego stanowiska wcale nie jest równoznaczne z surową karą za katastrofalnie niewykonane powierzone zadanie i zmarnowane miliardy...

        Nawet okresowe lądowania demonstracyjne wcale nie przekonują. Czy ktoś wierzy, że cała ta publiczność przewinie cały okres mojego złota na Kołymie? Już teraz! Posiedzą jakiś czas w komfortowych warunkach i wyjdą na warunkowe zwolnienie. Kto by w takich warunkach odmówił odbycia, powiedzmy, 100 łajmów, a nawet pięcioletniego wyroku? Ale z drugiej strony - nawet twoje wnuki są zapewnione... Co to za kara?
        1. 0
          29 listopada 2024 10:55
          Cytat od paula3390
          Kto by odmówił, powiedzmy limy za 100 odsiadywać w takich warunkach nawet pięcioletni wyrok?
          A to zależy od tego, co to jest 100 lyam.lol
          1. 0
            29 listopada 2024 11:25
            No cóż, oczywiście ceny tam są różne, ale zgodziłbym się na ruble... puść oczko
        2. -2
          29 listopada 2024 11:29
          Wybacz, proszę, ale jeśli kwota 100 milionów wydaje ci się jakąś fantazją, to obawiam się, że po prostu cię zabiję następującym osobistym doświadczeniem. W latach 2008-2012 byłem urzędnikiem średniego szczebla. Mój miesięczny dochód wynosił od 350.000 35 euro. Co obecnie wynosi XNUMX milionów miesięcznie. Wszystkiego najlepszego dla Ciebie teraz.
          1. +8
            29 listopada 2024 11:31
            Dlaczego od razu science fiction? Po prostu ja osobiście nie mam dość, aby rozwiązać palące problemy. Co z tego nie wynika, że ​​jestem żebrakiem i nie mam w ogóle pieniędzy?

            Ale ty – jeśli byłeś urzędnikiem w Rosji z taką pensją, to rozumiem, dlaczego tutaj jest tak źle…
            1. -2
              29 listopada 2024 11:35
              No cóż, napisałem to tak szczerze, żebyście po prostu zrozumieli prawdziwą skalę katastrofy. 100 milionów to po prostu śmieszne. I ta gówniana sytuacja w naszym kraju na pewno nie jest moją winą. Dzięki mnie niektóre rzeczy nawet uległy poprawie. Ale to zupełnie inna historia.
              1. + 10
                29 listopada 2024 11:38
                No cóż, trzeba zrozumieć, że kraj, w którym jest tak kolosalna różnica w dochodach pomiędzy menadżerami a pracownikami, w zasadzie nie może długo istnieć?
                1. +7
                  29 listopada 2024 11:47
                  Z pewnością! Kiedy jednak nakrzyczałem na to i wskazałem prawdziwego sprawcę tej sytuacji w kraju, próbowałem przekazać lokalnej opinii publicznej, że Król jest nagi!!! następnie moje różne konta zostały zablokowane przez administratorów. A 2016 spotkał Iwanowa (zastępcę Shoigu) i podzielił się swoimi osobistymi doświadczeniami komunikacyjnymi ($$$$$) z tą postacią i zasugerował, że bez wiedzy jego bezpośredniego przełożonego tak energiczna działalność Iwanowa jest w zasadzie niemożliwa, po czym rzucili kapcie na mnie i nazwali tsipso, Ukraińcem, botem i dobrze, że przynajmniej nie zmuszali do zabawy granatem na wysokości 10000 XNUMX metrów. Potem już tylko czekałem, aż nasi ludzie trochę ujrzą światło dzienne i teraz widzę, że sami lokalni administratorzy nie są przeciwni rozwijaniu tematu o nagim królu. Szydła w torbie nie ukryjesz, prawda zawsze wyjdzie na jaw.
            2. +1
              29 listopada 2024 13:12
              Ale ty – jeśli byłeś urzędnikiem w Rosji z taką pensją, to rozumiem, dlaczego tutaj jest tak źle…

              No cóż, są tu dwie opcje,
              Opcja 1 to biedny chłopak z Żmerinki, utrzymujący się za grosze z TsIPSO.
              Opcja 2 to relokator, który stracił 90%. swoich zarobków i rozgoryczony Federacją Rosyjską, w której nie ma dla niego miejsca, a swojej pensji przypisał jedno zero. śmiech

              Dlaczego tak, tak, ponieważ osobiście znam zarówno wysokich urzędników, jak i multimilionerów (swoją drogą okazało się, że ja też zarobiłem swój pierwszy milion).
              Uwierz mi, po prostu nie mają czasu i siedzenie na VO nie jest interesujące.
        3. +2
          29 listopada 2024 13:44
          Głównym problemem jest całkowita nieodpowiedzialność elity rządzącej za jakiekolwiek jej działania…

          Nie, blisko, ale nie. Dlaczego elita?
          Ludzie przestają być odpowiedzialni za swoje czyny i słowa.
          Elita, nieelita, pracownicy państwowi, handel, czytelnicy VO.
          1. +4
            29 listopada 2024 13:51
            A wszystko zaczyna się od niej. Jeśli górni mogą to zrobić, jak zmusić dolnych, aby tego nie robili?
            1. -2
              29 listopada 2024 14:05
              A wszystko zaczyna się od niej.

              Niestety nie. Byłoby miło, gdyby tak było, ale jest to niemożliwe.
              Bo elita nie spada z nieba.
              Elita wyrasta ze zwykłych ludzi; jeśli od dzieciństwa przyzwyczai się do nieodpowiedzialności, będzie się tak dalej zachowywać.
              1. +1
                29 listopada 2024 14:34
                Odpowiedzialność nie może być wymuszona, można ją jedynie wpoić tak, aby stała się nawykiem.
                Uwierz mi, jako szef zespołu programistów wiem to na pewno.
              2. 0
                30 listopada 2024 00:07
                Cytat z: bk316
                Elita wyrasta ze zwykłych ludzi; jeśli od dzieciństwa przyzwyczai się do nieodpowiedzialności, będzie się tak dalej zachowywać.

                Skoro nie ma wind socjalnych i „ci na górze” awansują siebie nawzajem i swoje dzieci na wszystkie kluczowe stanowiska, to jak można powiedzieć, że ze zwykłych ludzi wyłania się elita??? Co to ma wspólnego z ZSRR, dzieci komitetów okręgowych, komitetów regionalnych, misji dyplomatycznych, generałów, dyrektorów przedsiębiorstw są dziś w podeszłym wieku i ich miejsca zajmują ich dzieci, a nie ostra konkurencja ze strony profesjonalistów i ich dzieci już szukają miejsca dla swoich wnuków, ci drudzy studiują w Szwajcarii, Francji i Ameryce, pod wpływem narkotyków rozbijają drogie samochody. Od dzieciństwa przyzwyczaili się do bezkarności, kumoterstwa i tego, że nie są zwykłymi śmiertelnikami.
    4. + 10
      29 listopada 2024 10:45
      Cytat z: FoBoss_VM
      Głównym i pierwszym problemem Rosji jest kradzież.

      Wydaje mi się, że w tym przypadku jest to kwestia drugorzędna. A na pierwszym miejscu ponownie w tym przypadku pozostaje niekompetencja kierownictwa Federalnej Agencji Transportu Lotniczego i kierownictwa producentów samolotów. Wszyscy ci „liderzy” są całkowicie skutecznymi menedżerami, a nie pojedynczym inżynierem lotniczym. Czas przejść od marchewki w postaci ich najwyższych „pensji” (w cudzysłowie, bo na pensję nie zarobiono), do kija konfiskaty tego, co nabyli „kłamczą” „pracą”. A konfiskaty boją się najbardziej. I nie należy ich przenosić na inne stanowisko kierownicze, ale bez wątpienia przenieść w tym samym zakładzie na stanowisko nie wyższe niż kierownik budowy. Personel musi być chroniony. waszat
    5. +1
      29 listopada 2024 11:35
      Ławrentij Pawłowicz musi zostać wskrzeszony.
    6. +6
      29 listopada 2024 14:00
      Cytat z: FoBoss_VM
      jedynie egzekucje całego najwyższego kierownictwa z całkowitą konfiskatą wszystkiego, co skradziono, w połączeniu z tymi samymi działaniami w Ministerstwie Przemysłu i Handlu

      A skąd wziąć inne? Nie kultywowali innych.
      Cytat z: FoBoss_VM
      pod przewodnictwem Deniski Manturowa

      Ten pieprz jest jak Czubajs – nietykalny, poza jurysdykcją, niezastąpiony. Oczywiście zrzucono to z Ministerstwa Przemysłu i Handlu, ale gdzie? Do awansu. tak
      To dzięki jego wysiłkom substytucja importu na MS-21 doprowadziła do nadwagi wynoszącej kilka (podobno do 7) ton. Nie wiem, może w żeliwnych obudowach są mikroukłady, ale wykracza to poza granice świadomości i zrozumienia.
      Cytat z: FoBoss_VM
      kraść

      I nic nie odpowiadają.
      Zdrajcy pojechali za to, ZSRR został za to zabity. Aby rabowali i kradli, i aby nikt z nich nie poszedł do więzienia.
      Cytat z: FoBoss_VM
      Można to wyleczyć jedynie strachem przed śmiercią

      Pasożyt nie ma mózgu, dlatego nie zna strachu. Jest to swego rodzaju struktura roju pasożytów pod kontrolą pewnego „ośrodka decyzyjnego”. Rodzaj planetarnego stanu głębokiego. A „nasi” są także drugorzędni w kontekście podporządkowania.
      Cytat z: FoBoss_VM
      Główny i pierwszy problem Rosji

      Brak suwerenności.
    7. -2
      29 listopada 2024 14:15
      Zgadzam się z Tobą całkowicie, tylko masowe egzekucje uratują Rosję.
    8. bar
      +5
      29 listopada 2024 15:24
      Moim zdaniem są to tylko egzekucje

      Takich problemów nie można rozwiązać w tak prosty sposób, samymi pieniędzmi i egzekucjami. Utracono cały przemysł wraz ze sprzętem i specjalistami. A co gorsza, utracono szkołę projektowania lotniczego (pamiętajcie nieszczęsny Ił-112). Przywrócenie tego wszystkiego zajmie lata. Egzekucje tu nie pomogą, a raczej pogorszą sytuację. Nie będzie już nikogo.
    9. +1
      29 listopada 2024 19:43
      Dlaczego egzekucje? Czy to ma na celu wypuszczenie pary? Łatwo jest rozmawiać o egzekucjach, siedząc na kanapie i nie odpowiadając na to pytanie. A co z innymi krajami? No cóż, takie, w których nie ma egzekucji, a wręcz przeciwnie – są samoloty? Istnieje alternatywa dla egzekucji. Ale w tym celu musimy zmienić system. A jeśli pójdziesz ścieżką egzekucji, będzie tak wiele żetonów, że całkowicie pokryją nawet tak duży kraj. A na koniec będzie już tylko gorzej. Wszyscy.
    10. 0
      29 listopada 2024 20:26
      Proszę Państwa, jako osoba, która przez 4 lata pracowała w Ministerstwie Przemysłu i Handlu, mogę z pełną odpowiedzialnością zadeklarować, że zakopuje się, gubi, niszczy 10-15 razy więcej pieniędzy – nieefektywnego wykorzystania pieniędzy jest XNUMX-XNUMX razy więcej niż jest skradziony...
      I tu trzeba jeszcze popracować...
      No cóż, przyłapałeś kogoś na kradzieży stu milionów, jest źle, ale w tym momencie tracisz półtora smalcu...
      I tak będzie, dopóki pracownicy produkcyjni nie zaczną kierować produkcją, budowniczowie nie zaczną kierować budową, a nie menadżerowie, nie finansiści, nie prawnicy, ale inżynierowie... Podobnie jak w ZSRR dyrektor zakładu jest głównym projektantem, to jest jedna osoba..
      Nie można powiedzieć, że nie kradną, ale kwoty tam w porównaniu do tych, które są przydzielone, są po prostu śmieszne i tak naprawdę na nic nie wpływają... Ale właśnie podczas rozwoju wydajność wynosi nie więcej niż 15 -20%...
      Oznacza to, że przeznaczą 280 smalców, 50 smalców zostanie wykorzystanych, 5 smalców zostanie skradzionych, a pozostałe 225 smalców po prostu zostanie wyrzuconych do kosza... Pod tym względem, jeśli zostały skradzione, ale nie wyjęte z kraju, byłoby lepiej...
      1. 0
        30 listopada 2024 22:50
        To nie jedyny problem tutaj. Istnieje ogromne opóźnienie pomiędzy podjęciem decyzji o projekcie a jego realizacją.
    11. -2
      30 listopada 2024 09:53
      Cytat z: FoBoss_VM
      Głównym i pierwszym problemem Rosji jest kradzież... Można to wyleczyć jedynie strachem przed śmiercią

      Zatem w 1937 roku w ZSRR było dużo kradzieży?
    12. 0
      30 listopada 2024 22:01
      Proponujesz, żeby Oreshnik pracował w Dumie Państwowej?!
      Ten system chaosu budowano odgórnie przez 30 lat, podobno dzięki konkurencji będzie skuteczny biznes. Firmy wydajne pozostaną, nieefektywne odejdą... W efekcie system konkurencji doprowadził do totalnego monopolu i degradacji
    13. 0
      2 grudnia 2024 17:05
      Cytat z: FoBoss_VM
      Moim zdaniem tylko egzekucje całego najwyższego kierownictwa z całkowitą konfiskatą wszystkiego, co skradziono

      Co robisz!? Czy chciałeś zniszczyć pion władzy? Mów ekstremistyczne rzeczy!!! śmiech
  3. +9
    29 listopada 2024 03:56
    Od razu przypomniał mi się niszczyciel Gajdar, Christienko i nasz niezapomniany Dmitrij Anatolijewicz.
    W czerwcu 2011 r. Dmitrij Anatolijewicz nakazał wycofanie ze służby wszystkich samolotów Tu-134 wykonujących regularne loty do 2012 r.: „Nakazałem przygotowanie ogólnego przyspieszonego wycofania Tu-134 z eksploatacji. Czas to zrobić”. - kontrola „strzału”!

    He, he... Dmitrij Anatolijewicz odpowie, jak usłyszy.
    Choć nad moją głową jest stała trasa lotnicza... Co kilka minut przelatują samoloty różnych klas... Do lotów szkoleniowych służą helikoptery, tu i ówdzie latają swoimi latającymi jalopami prywatni właściciele.
    Nie wszystko jest tak złe, jak w artykule.
    Poczekaj i zobacz.
    1. +1
      29 listopada 2024 13:58
      Lecha z Androida
      Od razu przypomniał mi się niszczyciel Gajdar, Christienko i nasz niezapomniany Dmitrij Anatolijewicz.
      W czerwcu 2011 roku Dmitrij Anatoliewicz nakazał wycofanie wszystkich samolotów Tu-134 z regularnych lotów do 2012 roku: „...

      Zaczynając od etykietowanego imbecyla o prowincjonalnym sposobie myślenia, a kończąc na wielbicielu Ameryki z jego „Niech Bóg błogosławi Amerykę” (dobrze, jeśli wypalił to z kaca), rządzącymi liberałami, aby zadowolić Zachód, zgodnie z jego „poleceniem” , robili wszystko, żeby zniszczyć nasz przemysł i przede wszystkim Lotnictwo pod hasłem „po co się męczyć, łamiąc głowę, jak trzeba, to kupimy wszystko z Zachodu i lepsze od naszego”. I skutecznie wszystko zniszczyli i przestali szkolić inżynierów - teraz nie ma już czego projektować i produkować. A do zakupu i sprzedaży potrzebni są teraz menedżerowie, których zaczęto rzeźbić w ogromnych ilościach. Ich głównym zadaniem nie jest produkcja, ale opłacalne zarządzanie przepływami pieniężnymi. Tym samym wszystkie znaczne środki, jakie państwo przekazało przemysłowi lotniczemu, zostały z sukcesem wykorzystane! Ale nadal nie było samolotów. I dopóki władze nie zrozumieją, że narzuceni nam najwyżsi menedżerowie to górale gadatliwi, często złodzieje, a zamiast nich pilnie trzeba kształcić inżynierów, potrzebujemy profesjonalnych specjalistów kompetentnych w budowie samolotów, nic się nie zmieni!
  4. + 26
    29 listopada 2024 03:56
    Absolutnie nic dziwnego! Co jeszcze moglibyśmy osiągnąć dzięki takiemu przywództwu? Po co robić to sam, skoro można to kupić! Tak... Powodzenia
    1. + 14
      29 listopada 2024 06:32
      Jak powiedział niedoszły reformator Gajdar: „Będziemy kupować samoloty od Boeinga, zgodziłem się”. Lotnictwo cywilne od 30 lat się rozpada. I działały tylko dwa lotniska - Moskwa i Sankt Petersburg. Oto wynik. Nic zaskakującego. A co najważniejsze, nie ma ludzi, których można winić.
      1. + 12
        29 listopada 2024 10:47
        Gajdar był w rządzie bardzo krótko, a od ponad 20 lat rządzą zupełnie inni ludzie, a co więcej, jedna z tych osób, które stoją u steru od ponad 20 lat, powiedziała coś takiego:


        Premier Rosji Władimir Putin na rozszerzonym posiedzeniu zarządu Izby Przemysłowo-Handlowej wypowiedział się przeciwko całkowitej substytucji importu i uważa ją za niezbędną jedynie w strategicznie ważnych sektorach gospodarki.
        „Nie sądzę, że substytucja importu jest celem samym w sobie” – powiedział Putin.

        Zdaniem premiera nie do przyjęcia jest także argument, że Rosja produkuje towary nie gorsze niż te produkowane za granicą.

        „To już jest błędne podejście do rozwiązania problemu innowacyjnego rozwoju. Co oznacza, że ​​nie jest gorzej. Musimy to zrobić taniej i lepiej. Albo nie rób tego w ogóle. Czy zakup mógłby być łatwiejszy?– zauważył premier.


        Ale z jakiegoś powodu społeczeństwo uwielbia pamiętać Gajdara.
        1. +6
          29 listopada 2024 11:04
          Czytanie tego wszystkiego sprawia ból. Gdziekolwiek go rzucisz, wszędzie jest klin. A najbardziej zadziwiające jest to, że komórki są puste. I wszyscy są „niewinni” i wszyscy „przechodzą do innej pracy”. Mam wrażenie, że gdyby Prigożin nie stanął razem ze swoimi bojownikami, nasze Ministerstwo Obrony nadal tuczyłoby i budowało pałace.
          1. +6
            29 listopada 2024 13:46
            Cytat: Andriej Nikołajewicz
            i zbudowano pałace.

            Wciąż budują. Córka Shoigi
            Ksenia Shoigu buduje ośrodek przy „bramie NATO”

            Ksenia Szojgu powiedziała, że ​​w Kronsztadzie zostanie przywrócona strefa kulturalna rosyjskiej floty i wybudowane zostaną dwa hotele.

            Czyje pieniądze?
  5. + 12
    29 listopada 2024 04:09
    Sektor transportu regionalnego jest prawie martwy

    Autor dopiero dzisiaj się obudził czy coś, taka sytuacja trwa już od dawna i od dawna o tym wiadomo...
  6. -11
    29 listopada 2024 04:31
    Cóż, czego chciałeś? Potrzebujemy przede wszystkim SU-34, Su-35, a nie Superjetów i MS-21. Odbywa się to w tych samych fabrykach. Wydaje się, że nie ma problemów z produkcją Su-34 i Su-35, a to już jest bardzo dobre.
    Nie można też mieć pieniędzy na wszystko. Potrzebujemy wojny elektronicznej, procesorów i łączności, dronów, czołgów i sprzętu na front, a także wielu, wielu innych rzeczy. Putin powiedział przed chwilą, że produkujemy więcej rakiet niż reszta świata. To mnie uszczęśliwia.
    Naiwnością jest sądzić, że to wszystko nie będzie miało wpływu na cywilny przemysł samochodowy i lotniczy.
    Wybór jest taki: albo podróżować pociągiem zamiast samolotami, albo latać samolotami i zostać trafionym na lotniskach rakietami NATO dalekiego zasięgu. Cóż, albo nuklearny Armageddon, jeśli ani jedno, ani drugie ci nie odpowiada.
    1. + 14
      29 listopada 2024 05:29
      Cóż, czego chciałeś? Potrzebujemy przede wszystkim SU-34, Su-35, a nie Superjetów i MS-21. Odbywa się to w tych samych fabrykach. Wydaje się, że nie ma problemów z produkcją Su-34 i Su-35, a to już jest bardzo dobre.
      Nie o to chodzi. A faktem jest, że obiecali zorganizować produkcję. I tego nie spełnili. To proste: obiecałeś – zrobisz sobie krzywdę, ale zrób to. Jeśli nie możesz, zwróć otrzymane pieniądze i przejdź dochodzenie.
      Nie można też mieć pieniędzy na wszystko.
      Czy przeczytałeś artykuł uważnie, czy tylko przeglądałeś po przekątnej?
      Zrozumiały jest fakt, że „Tupolew” i „Jakowlew” nie poradzili sobie z przydzielonymi im zadaniami. I wtedy premier Michaił Miszustin podpisał kolejne zarządzenie o przeznaczeniu 283,3 mld rubli z Funduszu Opieki Narodowej dla rozwoju rosyjskiego przemysłu lotniczego. I warto zaznaczyć, że nie jest to pierwsza tego typu alokacja.
      1. +1
        29 listopada 2024 05:44
        Żaden przywódca, jeśli z góry zostanie wydany zwiększony rozkaz obrony, nie ma wyboru. Po prostu odmawiaj obietnic. Ale rozkazy obronne podczas wojny są rzeczą nieprzewidywalną.
        Osobiście mocno wątpię, że nawet gdyby montażownie potrafiły montować samoloty, to otrzymywałyby silniki w warunkach, w jakich lotnictwo pierwszej linii frontu dzień i noc orze. Silniki nie mają nieskończonych zasobów. Trzeba je zmienić.
        283 metry to niezbyt duża suma za wszystko o wszystkim. Oprócz montażu są też silniki i elektronika oraz tytan i kompozyty. Dużo, dużo rzeczy. A na wczoraj potrzeba wszystkiego bardzo dużo.
        1. +8
          29 listopada 2024 07:33
          Żaden przywódca, jeśli został wydany z góry zwiększony rozkaz obrony, nie ma wyboru. Po prostu odmawiaj obietnic.
          Zawsze jest wybór. Aby nie rezygnować z obietnic, po prostu nie trzeba ich składać, biorąc z powietrza piękne liczby. Przykładem jest obiecana premiera Tu-96 i 214. Kazań, jeśli już, nie uczestniczy w produkcji myśliwców i bombowców pierwszej linii. Wypuszczenie Tu-160 nie jest wymagane dla systemu obrony powietrznej. Nie sądzę, żeby 160-tki były już tak potrzebne teraz, gdy wszystkie wysiłki skupiają się na ich produkcji. Nawet w obecnej rzeczywistości, gdy zagrożenie konfliktem nuklearnym jest dość duże. Ponieważ w wymianie ciosów będą odgrywać rolę wspierającą - najważniejsze zrobią Strategiczne Siły Rakietowe.
          1. -9
            29 listopada 2024 08:08
            Tu-160 nie jest wymagany dla SVO. To w porządku, że dotarliśmy już do kryzysu karaibskiego nr 2.
            A potem nagle nie są już potrzebne.
            Ponieważ w wymianie ciosów będą odgrywać rolę wspierającą - najważniejsze zrobią Strategiczne Siły Rakietowe.

            Cóż, cóż. Strateg, a nie amator.
            W Kazaniu nie tylko robią je od nowych, ale także bardzo poważnie je modyfikują. Tutaj także trzeba się zastanowić, co w tej sytuacji jest ważniejsze: para trzech Su-34 czy jeden zmodyfikowany Tu-160.
            1. +7
              29 listopada 2024 09:18
              Nie daj się zwieść temu, co tam robią nowego, robią wszystko od sowieckich początków.
            2. 0
              29 listopada 2024 10:05
              Tu-160 nie jest wymagany dla SVO. To w porządku, że dotarliśmy już do kryzysu karaibskiego nr 2.
              Powtarzam: główny cios zadają rakiety. Administratorzy baz danych odgrywają drugorzędną rolę ze względu na ich podatność zarówno na lotniskach, jak i w powietrzu. Podstawą sił odstraszania nuklearnego są strategiczne siły rakietowe. Okręt podwodny i lotnictwo są ważnym ogniwem, ale jedynie dodatkiem do strategicznych sił rakietowych.
              1. 0
                29 listopada 2024 21:07
                To wszystko – podstawa Strategicznych Sił Rakietowych i tyle. Skąd się bierzecie wy, amatorzy? Dlaczego myślisz, że w naszym regionie moskiewskim są tylko głupcy?
                Wróg od dawna opanował ochronę przed strategicznymi siłami rakietowymi za pomocą przechwytywania transatmosferycznego. Wykrywa bez problemu. Rakieta leci długo ze względu na odległość. Nie każda rakieta jest w stanie to pokonać. A potem tylko z ogromnym skutkiem. A może nawet nie jeden.
                Każdy element triady nuklearnej ma zalety i wady. I nikt nie wie na pewno, który z elementów będzie działał efektywniej. Dlatego zwracają taką samą uwagę na wszystkie komponenty.
                Ale sądząc po wadach tutaj, w VO, wszyscy wiedzą wszystko lepiej niż region moskiewski.
                1. 0
                  30 listopada 2024 09:36
                  Najpierw policz liczbę każdego składnika triady nuklearnej. Stosunek DBA i kompleksów naziemnych. Liczba głowic bojowych na okrętach podwodnych. Następnie przeanalizuj to.
                  Każdy element triady nuklearnej ma zalety i wady. I nikt nie wie na pewno, który z elementów będzie działał efektywniej.
                  I nikt z tym nie dyskutuje. Ale skuteczność będzie zależeć również od ilości. Im więcej produktów, tym większe szanse na pokonanie obrony przeciwrakietowej. Mogę z całą pewnością powiedzieć, że co najmniej 90% wszystkich rakiet nośnych, w tym min, będzie w stanie wystartować. Ale jest po prostu więcej kompleksów naziemnych. A jeśli kopalnia jest stacjonarna, złapanie telefonów komórkowych uderzeniem wyprzedzającym jest bardzo problematyczne. Okręty podwodne - będą pod presją flot wroga. DBA VKS – start i kierunek lotu są stale monitorowane za pomocą satelitów. A systemy mobilne nadal wymagają obliczeń. Nie jest na nich napisane, że jest to kompleks mobilny. Samochód, tak. Duży – bez wątpienia. To wszystko.
                  1. 0
                    30 listopada 2024 16:17
                    Wystarczy podkreślić zaletę jednego typu, zapominając o zaletach innych typów.
                    Międzykontynentalne rakiety balistyczne od samego początku są wykrywane przez satelity i radary pozahoryzontalne i wyraźnie widać, dokąd lecą. Co więcej, latają przez długi czas. Jest czas na podjęcie działań. Może być wiele ICBM, ale ich współczynnik pokonania obrony przeciwrakietowej będzie najniższy. Dla konwencjonalnych międzykontynentalnych rakiet międzykontynentalnych. Awangarda i Sarmat to inna historia, ale jest ich niewielu.
                    Najbardziej niebezpieczne są łodzie podwodne. To nie przypadek, że kraje takie jak Francja i Anglia mają tylko okręty podwodne, ale nie mają międzykontynentalnych rakiet międzykontynentalnych ani samolotów strategicznych. Obszar startu nie jest z góry znany, czas podejścia jest najkrótszy, a moc największa.
                    Samoloty rejestrują tylko start. Ale miejsca, w którym lecą dalej, nie da się wyśledzić. Trasa rakiet manewrujących również nie jest z góry znana. Pocisk manewrujący zostaje wykryty w odległości zaledwie 100–150 km. Ale ich zniszczenie nie stanowi problemu, jeśli w powietrzu znajdują się samoloty obrony powietrznej wroga. Istnieje jednak wiele rakiet manewrujących, a samoloty zasadniczo nadają się do ponownego użycia. Ale dzieje się tak, gdyby lotniska były chronione.
                    Krótko mówiąc, jest mnóstwo niuansów i nie tylko. I nie do nas należy decydowanie, co tam specjaliści robią dobrze, a co nie.
                    1. 0
                      1 grudnia 2024 04:03
                      Krótko mówiąc, jest mnóstwo niuansów i nie tylko
                      Jest wiele niuansów, nie zaprzeczam.
                      Najbardziej niebezpieczne są łodzie podwodne. To nie przypadek, że kraje takie jak Francja i Anglia mają tylko okręty podwodne, ale nie mają międzykontynentalnych rakiet międzykontynentalnych ani samolotów strategicznych.
                      Tam sytuacja jest inna. Brytyjczycy próbowali stworzyć bombowce strategiczne. Nie wyszło im to zbyt dobrze. Wygląda na to, że Vulcan był na ich usługach. Nawiasem mówiąc, Brytyjczycy mają niewiele łodzi podwodnych. I nie mamy własnej broni nuklearnej – są tylko amerykańskie. Francuzi mają swoje, ale nie widzą też armady łodzi podwodnych. Tam media są wybierane na podstawie tego, co jest dostępne, a nie tego, co można zaprojektować i zbudować. No ale na co pozwolą właściciele z Waszyngtonu?
                      Samoloty rejestrują tylko start. Ale miejsca, w którym lecą dalej, nie da się wyśledzić
                      Samoloty są wykrywane przez radar. W tym radary AUG i samoloty AWACS. A jeśli wszyscy nasi stratedzy wycofają się z lotnisk, a sytuacja na świecie będzie napięta – zgadnijcie, co zrobią przeciwnicy? Kontroluj sytuację wszelkimi dostępnymi środkami. A AUG będą jak najbliżej naszych brzegów. Nawiasem mówiąc, mają samoloty wczesnego ostrzegania. Jako część skrzydła powietrznego.
                      A o łodziach podwodnych... Dla każdego jest myśliwy i więcej niż jeden. I ich i nasze.
                      Krótko mówiąc, myślę, że nasi szachiści będą lepsi od amerykańskich. hi
                      1. 0
                        1 grudnia 2024 04:19
                        Lepiej nie lepiej, każdy oblicza prawdopodobieństwa. Biorąc pod uwagę wiele rzeczy, o których nie powinniśmy wiedzieć. Dlatego jeśli mówią, że Tu-160 są potrzebne i wydają na nie pieniądze, to są potrzebne.
                    2. osp
                      0
                      1 grudnia 2024 04:12
                      Start bombowców strategicznych rejestrowany jest przez satelity.
                      Obliczone zostaną również przybliżone trasy lotów.
                      Ponadto AWACS i samoloty myśliwskie wystartują z lotnisk w Kanadzie, Grenlandii i na Alasce.
                      Zaczną szukać wystrzelonych rakiet manewrujących.
                      A niektóre z nich zostaną odkryte, nawet jeśli radary naziemne w Kanadzie zostaną częściowo wyciszone.

                      Jeśli chodzi o amerykański system obrony przeciwrakietowej (obszar pozycji na Alasce, system GBI), tego systemu nie należy lekceważyć.
                      Jest to strategiczny system obrony przeciwrakietowej o dużej wysokości przechwytywania transatmosferycznego i zasięgu wystrzeliwania rakiet.
                      Jakie są jego możliwości w walce z nowoczesnymi rosyjskimi międzykontynentalnymi rakietami balistycznymi (jest ich wciąż bardzo niewiele) – to duże pytanie.
                      Ale będzie w stanie odeprzeć atak monoblokowych Topolów.
                      Oczywiście nie masowe, ale z łatwością kilkanaście lub dwa.
          2. +5
            29 listopada 2024 11:10
            Dziadku, zgadzam się z Tobą. Nie ma co obiecywać, meldować radośnie... Miałem szefa, który uwielbiał meldować radośnie, nawet nie pytając swoich podwładnych. Ostrzegałem go dwa razy. Trzeciego tak go wprawił, że się trząsł i zbladł... Nic nie przestało raportować. Z wyprzedzeniem pobiegłem, aby koordynować.
            1. +1
              29 listopada 2024 12:48
              Nie ma co obiecywać, meldować radośnie... Miałem szefa, który uwielbiał meldować radośnie, nawet nie pytając swoich podwładnych.
              No cóż, ujmę to tak: całą sytuację musi znać sam szef. Wszystkie procesy pracy. I wiedzieć, co można zrobić, a czego, bez względu na to, jak bardzo chcesz, nie możesz. I konsultować się z podwładnymi... Może, ale nie jest to obowiązek. uśmiech
              1. +2
                29 listopada 2024 14:02
                Nie proszę o radę. Ale trzeba wiedzieć, co się dzieje, jakie są perspektywy. Sam odpowiedziałeś na to samo.
        2. +8
          29 listopada 2024 08:34
          Zasoby motoryczne również muszą być wykorzystywane z zyskiem. Ile filmów przedstawiających, jak Su-25, Su-34, Ka-52 i Mi-28 są wystrzeliwane z rzutu przez pielęgniarki, z armaty na wróble. I wideo, na którym jest jedna linia okopów, a kratery po skorupach rozciągają się na kilometry. Musimy dowiedzieć się, kto strzela i gdzie strzela. I przyciągać.
          1. -5
            29 listopada 2024 09:15
            Tak, dokładnie. Konieczne jest ściągnięcie tych generałów z MON, gdyż nie pozwalają oni na rozwój tak utalentowanym specjalistom z Okręgu Wojskowego. Dzięki nim w 3 dni Kijów był zdecydowanie nasz.
            1. +7
              29 listopada 2024 09:17
              Należy zaangażować ludzi takich jak ty, którzy ukrywają takich generałów.
              1. +6
                29 listopada 2024 11:55
                Takimi generałami zajmuje się V.V. Putin. Obejmuje także Manturowa, Shoigu, Slyusara i wielu, wielu innych utalentowanych menedżerów.
          2. +1
            29 listopada 2024 10:45
            Zasoby motoryczne również muszą być wykorzystywane z zyskiem. Ile filmów przedstawiających, jak Su-25, Su-34, Ka-52 i Mi-28 są wystrzeliwane z rzutu przez pielęgniarki, z armaty na wróble. I wideo, na którym jest jedna linia okopów, a kratery po skorupach rozciągają się na kilometry. Musimy zająć się tymi, którzy strzelają i miejscem, w którym strzelają. I przyciągać.


            Czyli załogi helikopterów są winne braku odpowiedniego zaopatrzenia w ppk?
            1. +2
              29 listopada 2024 13:31
              Kto przemawiał w imieniu załóg helikopterów?
              1. +1
                29 listopada 2024 15:09
                Kto przemawiał w imieniu załóg helikopterów?

                Tak, to jest to.
                Musimy dowiedzieć się, kto strzela i gdzie strzela. I przyciągać.

                Na pewno chodzi o załogi.
                1. 0
                  30 listopada 2024 06:26
                  Chodzi o pracę systemów artyleryjskich i rozpoznawczych.
                  1. 0
                    30 listopada 2024 11:21
                    Chodzi o pracę systemów artyleryjskich i rozpoznawczych.


                    Gdzie jest mowa o artylerii i systemach rozpoznawczych?

                    Zasoby motoryczne również muszą być wykorzystywane z zyskiem. Ile filmów przedstawiających, jak Su-25, Su-34, Ka-52 i Mi-28 są wystrzeliwane z rzutu przez pielęgniarki, z armaty na wróble. I wideo, na którym jest jedna linia okopów, a kratery po skorupach rozciągają się na kilometry. Musimy zająć się tymi, którzy strzelają i miejscem, w którym strzelają. I przyciągać.
                    1. 0
                      30 listopada 2024 13:23
                      Jaki rodzaj amunicji pozostawia setki kraterów wokół okopów? Naturalnie artyleria. Kto reguluje ogień? Inteligencja. Dlaczego nie możesz włączyć mózgu?
                      1. 0
                        30 listopada 2024 14:27
                        Jaki rodzaj amunicji pozostawia setki kraterów wokół okopów? Naturalnie artyleria. Kto reguluje ogień? Inteligencja. Dlaczego nie możesz włączyć mózgu?


                        Nie odwracaj się plecami, S-8KOM również pozostawia te same setki kraterów.
                      2. 0
                        1 grudnia 2024 11:11
                        A to, że w komentarzu jest napisane o kraterach muszlowych nic nie znaczy? Otwórz oczy i użyj mózgu. Jedna muszla nie kosztuje 50 rubli, ale 10 Ukraińcy przeszkadzać ostrzałem. Do tego dochodzą koszty dostawy, przechowywania i wynagrodzenia dla wszystkich uczestników tych operacji. Mówisz poważnie, żeby wywołać niepokojący ogień?
                      3. 0
                        1 grudnia 2024 11:38
                        A to, że w komentarzu jest mowa o kraterach muszlowych nic nie znaczy? Otwórz oczy i użyj mózgu. Jeden pocisk nie kosztuje 50 rubli, żeby zanudzić ostrzałem 10 Ukraińców. Do tego dochodzą koszty dostawy, przechowywania i wynagrodzenia dla wszystkich uczestników tych operacji. Mówisz poważnie, żeby wywołać niepokojący ogień?


                        Zatem NAR to także pocisk, nie wiedziałeś? lol
                      4. 0
                        4 grudnia 2024 11:18
                        Pielęgniarka, a nie prycza w każdym razie strzelanie do okopów tak, że rozproszenie wynosi kilka kilometrów, jest przestępstwem. Państwo zdziera te pieniądze z obywateli i te zasoby należy wydawać ostrożnie.
        3. +1
          29 listopada 2024 09:44
          Cytat z malyvalv
          Każdy przywódca, któremu nadano z góry zwiększony rozkaz obrony, nie ma wyboru.

          Cytat z malyvalv
          A na wczoraj potrzeba wszystkiego bardzo dużo.

          Czytasz swoje komentarze i zaczynasz rozumieć - problem z krajowym lotnictwem cywilnym pojawił się dopiero wczoraj wieczorem śmiech
          1. 0
            29 listopada 2024 21:13
            Nie wczoraj. Jednak wraz z powstaniem Północnego Okręgu Wojskowego problemy lotnictwa cywilnego raczej się pogorszyły z powodu sankcji i niedoborów wszystkiego. Dopóki wojna się nie poprawi.
        4. 0
          29 listopada 2024 12:44
          Cóż, przynajmniej w fabrykach samolotów, zamówienia na obronę państwa są teraz priorytetem.
          A warunkowy kierownik warsztatu mechanicznego w pierwszej kolejności uwzględni w planie, najpierw wykonanie części do kilku maszyn na zamówienie wojskowe, a dopiero potem dla ludności cywilnej.
          I niestety, tak jest.
          W dzisiejszych czasach za nakaz obrony państwa są karani bardzo surowo, czasami mogą nawet wydać wyrok karny, ale za cywila będą cię tylko karcić.
      2. +1
        29 listopada 2024 06:50
        Cytat: Dziadek-amator
        Nie o to chodzi. A faktem jest, że obiecali zorganizować produkcję. I tego nie spełnili.

        Cóż, Północny Okręg Wojskowy też nie spodziewał się, że będzie dowodził przez tyle lat. I nie planowano na to takich wydatków.
      3. +2
        29 listopada 2024 10:59
        To proste: obiecałeś – zrobisz sobie krzywdę, ale zrób to. Jeśli nie możesz, zwróć otrzymane pieniądze i przejdź dochodzenie.


        Czy powinno to działać tylko w przypadku producentów samolotów lub dowolnej branży, w tym wojska i prezydenta?
        1. +3
          29 listopada 2024 11:00
          To powinno działać dla wszystkich uczciwych ludzi. Jeśli nie wiesz...
          1. +4
            29 listopada 2024 11:04
            Ale to nie działa, ile prezydent obiecał, a czego nie dotrzymał i gdzie sądy lub chociaż dymisja, ale skoro to nie działa na samej górze, to nie ma co oczekiwać czegokolwiek od dołu.
            1. -4
              29 listopada 2024 12:44
              Ale to nie działa, ile prezydent obiecał, a czego nie dotrzymał
              Ile? Kiedy, co? Gdzie są szczegóły?
              Wiem tylko, że kiedyś obiecał nie podnosić wieku emerytalnego. Lansowany. OK. Proszę o inne niespełnione obietnice.
              1. +5
                29 listopada 2024 14:08
                na przykład
                9: 08 pm
                Putin 8 marca 2022 r.: „Rozumiem, jak martwisz się o swoich bliskich. Podkreślam: nie będzie dodatkowego powoływania rezerwistów z rezerw. Tylko zawodowy personel wojskowy rozwiązuje przydzielone zadania.”


                Czy którykolwiek z tej trójki – Prezydent, Minister Obrony Narodowej i Szef Sztabu Generalnego – poniósł karę za złe planowanie Północnego Okręgu Wojskowego?
                1. -3
                  29 listopada 2024 15:09
                  Czy którykolwiek z tej trójki – Prezydent, Minister Obrony Narodowej i Szef Sztabu Generalnego – poniósł karę za złe planowanie Północnego Okręgu Wojskowego?
                  Cóż, po pierwsze, minister jest inny. Po drugie, dlaczego uważasz, że planowanie było złe? Czy są jakieś dokumenty z obwodu moskiewskiego lub Sztabu Generalnego?
                  NIE wiemy, co było zaplanowane, NIE wiemy, co jest planowane teraz. Widzimy tylko to, co nam pokazano. Dlatego nie do nas należy decyzja, czy NWO jest źle zaplanowane, czy dobrze zaplanowane.
                  1. +4
                    29 listopada 2024 15:20
                    No cóż, jeśli prezydent powiedział, że nie planują przyciągnąć nawet rezerwistów, a potem ogłosili mobilizację, to najwyraźniej zaplanowano coś innego.

                    Dlatego nie do nas należy decyzja, czy NWO jest źle zaplanowane, czy dobrze zaplanowane.


                    Dlaczego więc inaczej mówi się o lotnictwie?
                    1. 0
                      29 listopada 2024 15:36
                      Dlaczego więc inaczej mówi się o lotnictwie?
                      Bo to są różne rzeczy. Czy ktoś obiecał ukończenie SVO w określonym terminie? NIE. A oto obietnice wyprodukowania tak wielu samochodów. Terminy są określone. Jeżeli zostaną określone terminy, jakie mogą nastąpić zmiany? Obiecałem – trzymaj się.
                      1. +3
                        29 listopada 2024 16:01
                        Bo to są różne rzeczy. Czy ktoś obiecał ukończenie SVO w określonym terminie? NIE. A oto obietnice wyprodukowania tak wielu samochodów. Terminy są określone. Jeżeli zostaną określone terminy, jakie mogą nastąpić zmiany? Obiecałem – trzymaj się.


                        A co ma do tego kwestia czasu, obiecywano, że nie będzie w to angażować rezerwistów, mówiono, że powierzone im zadania rozwiązują zawodowi wojskowi, to jest problem społeczeństwa, albo winić wszystkich samemu za swoje błędy, albo okaże się tak jak teraz.

                        A oto obietnice wyprodukowania tak wielu samochodów


                        Wszystko jest tak samo jak z rezerwistami, źle zaplanowali i trzeba było to skorygować, w jednym przypadku jesteś gotowy osądzić, ale w drugim mówisz, że to nie nasza sprawa, dlaczego nie jest jasne.
                      2. -2
                        29 listopada 2024 16:27
                        Ponownie. Czy posiadasz dokumenty potwierdzające, że początkowo mobilizacja nie była planowana? Jeśli tak, to przedstaw go. Jeśli nie, to nie ma o czym rozmawiać. Nikt nie ujawnia planów dotyczących działań wojennych. Nikt nie podaje ram czasowych, w których wojna się zakończy. Oprócz idiotów oczywiście.
                      3. +6
                        29 listopada 2024 16:38
                        Ponownie. Czy posiada Pan dokumenty potwierdzające, że początkowo mobilizacja nie była planowana?


                        8 i 22 marca Putin publicznie oświadczył, że wszystkie zadania będzie wykonywał zawodowy personel wojskowy i że nie będą powoływani dodatkowi rezerwiści.

                        Czy posiada Pan dokumenty potwierdzające, że początkowo mobilizacja nie była planowana?


                        Wpędzacie się w jeszcze głębszą dziurę, gdyby mobilizacja była planowana od razu, to należało ją przeprowadzić wiosną 22, wtedy nie byłoby wielu przegrupowań i linia walki przebiegałaby zupełnie inną granicą.
                      4. -5
                        29 listopada 2024 16:41
                        O ile wiem, nie ma żadnych dokumentów. A kiedy ich już nie będzie, jak powiedziałem, nie będzie żadnej rozmowy.
                      5. 0
                        30 listopada 2024 17:30
                        Ostatecznie rozpoczęto produkcję Su-57, chociaż wielu w to nie wierzyło. Do końca ubiegłego roku wyprodukowano już 22 samochody. Rozpocznie się także masowa produkcja samolotów cywilnych. Pewne opóźnienia w stosunku do harmonogramu nie są krytyczne.
                      6. 0
                        1 grudnia 2024 04:07
                        Pewne opóźnienia w stosunku do harmonogramu nie są krytyczne.
                        Mówię trochę o czymś innym. Obiecali - muszą spełnić. Nie byliśmy pewni – nie było nic do obiecywania. Opóźnienie w stosunku do harmonogramu jest dość krytyczne: importowane samoloty pasażerskie są stopniowo złomowane. Nie ma zamiennika. Im mniejsza flota samolotów, tym wyższe będą ceny lotów. Ze wszystkimi konsekwencjami.
                      7. 0
                        1 grudnia 2024 16:55
                        Nasze pięcioletnie plany w czasach ZSRR nie zawsze były realizowane. Jednak do roku 1980 produkcja przemysłowa wzrosła 150-krotnie. Wcale nie jest tak źle i fakt, że pewne plany nie zostały zrealizowane, nie jest krytyczny. Tak, a przy produkcji samolotów mamy pewne opóźnienia. Coś podobnego stało się z budową kosmodromu Wostocznyj (którego zbudowano dwa etapy), ze stworzeniem Su-57 (w powodzenie projektu mało kto wierzył, także tutaj), z budową bloków jądrowych, które Niedawno zbudowano ich około 10, przy budowie linii kolejowej do Jakucka na wiecznej zmarzlinie. Do niedawna Zachód śmiał się z entuzjazmem z naszych „Sztyletów”, „Iskanderów”, „Awangardy”, „Sarmatów”, nazywając materiały o nich „kreskówkami”. Okazało się jednak, że to nie „kreskówki”, a brutalna rzeczywistość. Więc nie wszystko jest takie złe. Produkcja MC-21 rozpocznie się w przyszłym roku, czyli za niecały miesiąc. Musisz po prostu poczekać. Już niedługo dowiemy się wszystkiego, już niedługo wszystko zobaczymy.
                      8. 0
                        2 grudnia 2024 11:50
                        Nie o to chodzi. Polega na tym, że składają obietnice, których potem nie dotrzymują. Nie ma czasu na czekanie, jeśli w ogóle. Flota lotnictwa cywilnego się starzeje. Nie ma zamiennika. Obiecali wymianę, ale nie dostarczyli. Im dłużej ta wymiana nie jest dostępna, tym wyższy będzie koszt lotów. Im wyższy koszt, tym mniejszy popyt. Mniejszy popyt oznacza dla firm mniejsze możliwości modernizacji floty pojazdów... I tak dalej.
      4. +5
        29 listopada 2024 11:01
        Cytat: Dziadek-amator
        . To proste: obiecałeś – zrobisz sobie krzywdę, ale zrób to.

        To tak, jakbyś wczoraj przyjechał z Unii.
        Nikt już tak nie pracuje.
        Teraz zadaniem menadżera jest stworzenie projektu, prezentacji, trafienie na tablicę, ale zdobycie finansowania.
        I tu kończy się praca, wydawane są pieniądze, przygotowywany jest nowy projekt, a stary wysyłany do rewizji w celu zwiększenia dofinansowania i przesunięcia terminów w prawo, aż stanie się to ekonomicznie nieopłacalne.
        Praca idzie pełną parą. Procesory się nagrzewają. Nagrody są kumulowane. Zasady zarządzania!
        I nikt nie planował niczego robić sprzętowo. I nikt nie miał zamiaru o to prosić, bo na górze siedzi ten sam menadżer.
        1. +2
          29 listopada 2024 12:41
          Nikt już tak nie pracuje.
          Co to ma wspólnego z tym, jak i kto pracuje? Mówię o uczciwych ludziach. Nie uwierzysz, ale wciąż jest ich wystarczająco dużo. Obiecane - musi zostać spełnione. Jeśli nie możesz, nie obiecuj. Nie zależy to od stulecia, epoki ani nawet kraju. Tylko od każdej osoby.
      5. -1
        29 listopada 2024 17:34
        Otóż ​​przyznane wcześniej pieniądze poszły na rozbudowę przede wszystkim produkcji wojskowej. W każdym razie pieniądze są rozdzielane, co oznacza, że ​​​​produkcja cywilnych samolotów zacznie się odradzać. Problem polega między innymi na tym, że początkowy termin rozpoczęcia masowej produkcji silników i innych układów był zbyt optymistyczny. W międzyczasie moce produkcyjne zostały przeorientowane na produkcję wojskową, która jest obecnie znacznie ważniejsza. Jednak moce produkcyjne fabryk samolotów stale rosną, co oznacza, że ​​wystarczą one do produkcji wojskowej i cywilnej. I tak. Budowa kosmodromu Wostoczny również nie była łatwa; wystąpiło również znaczne opóźnienie w stosunku do harmonogramu. Ale pierwszy i drugi etap zostały już zbudowane. Nie wszystko jest złe.
    2. +3
      29 listopada 2024 05:43
      Cytat z malyvalv
      Putin powiedział przed chwilą, że produkujemy więcej rakiet niż reszta świata. To mnie uszczęśliwia.
      Naiwnością jest sądzić, że to wszystko nie będzie miało wpływu na cywilny przemysł samochodowy i lotniczy.

      A „Aurus” jest montowany tylko w Rosji… Bardzo potrzebna rzecz…
      1. -3
        29 listopada 2024 05:49
        Aurus jest rzeczą reprezentatywną. Również konieczne, jak luksusowe remonty Kremla, wydatki na misje dyplomatyczne i wiele więcej. Marketing państwowy, jeśli wolisz.
        Jak to mówią: „odprawiają cię według twojego uznania”, ale początkowo „witają cię twoje ubrania”.
        1. +5
          29 listopada 2024 08:30
          Kto tego potrzebuje? SVO - to jest nasze „ubranie”... świat jest podzielony na 2 obozy - albo „kraj dyktatora, który poszedł na całość, nie będziemy z nim wchodzić w interakcje”, albo „głupcy starli się w początkowo przegranej walce, ale można z nich wyciągnąć pożytek”… więc co z tego, że „aurusy” i inne reprezentatywne rzeczy nie są interesujące, wręcz przeciwnie, rzeczy zebrane wyłącznie w niemal jednym egzemplarzu potwierdzają część słów I obozu. ..to jak z Kadafim i jego namiotami w odpowiednim czasie...
          1. -4
            29 listopada 2024 09:12
            Twoja firma nie jest już potrzebna? Ani import, ani eksport?
            Biznes nie przejmuje się ani pierwszym, ani drugim obozem. Jeśli nie będzie politycznego zakazu handlu, to będą handlować. Ale sprawdzą też, jak poważny jesteś.
            1. +2
              29 listopada 2024 10:10
              Biznesu to nie obchodzi, bo przedstawiciele obozu 1 mogą łatwo zamknąć dostęp do swoich rynków, a to jest dla biznesu bardzo istotne. Przedstawiciele drugiego obozu będą prowadzić interesy dokładnie do czasu, aż „bojownicy przeciwko dyktaturze” ukarzą biznesmena listami sankcyjnymi… Indie jako przykład będą kupować ropę naftową, wtedy pieniądze będzie można wydać tylko w Indiach i tylko na otwarcie firmy w tym...
              No tak, ilu ludzi w naszym kraju jeździ Aurusem? W przybliżeniu wcale i nie ma wśród nich biznesmenów... Aurus jest naprawdę jak namiot Kadafiego - nikt oprócz właściciela tej rzeczy nie potrzebuje, a właściciel jej potrzebuje, żeby pokazać „Nie jestem taki jak wszyscy, mam to, co Ja mam"...
              1. +1
                29 listopada 2024 21:34
                Wśród ludzi panuje zwyczaj, że podczas ważnych spotkań pokazują, jacy są, zanim otworzą usta. Nawet stabilne wyrażenie brzmi: „idź i zobacz ludzi, pokaż się”. Niektórzy pokazują, że są bogaci, inni wręcz przeciwnie, stają się biedni. Ktoś chce pokazać swoje wyczucie stylu.
                Kaddafi nie mieszkał w namiocie w Trypolisie. Ale kiedy wyjechał za granicę, pokazał wszystkim, że nie jest Europejczykiem, ani Amerykaninem, ani nawet Chińczykiem. Jest Libijczykiem i reprezentuje Libię – niezależny, odrębny kraj posiadający własną kulturę.
                Co może sobie wyobrazić przywódca Rosji, gdy przyjedzie na spotkanie mercedesem? W związku z tym partnerzy tworzą odpowiednią opinię o nim i o kraju. Następnie spróbuj przekonać ich słowami.
                Właśnie po to jest Aurus. Jeśli chcesz, żeby cię szanowano, reprezentuj siebie i kraj w statusie odpowiednim dla ciebie i kraju.
                1. 0
                  4 grudnia 2024 22:45
                  Bazując na twoim rozumowaniu, powinieneś ubierać się w ubrania i buty z rosyjskich fabryk odzieżowych i nosić wyłącznie domowe zegarki, prawda?
    3. +3
      29 listopada 2024 05:56
      może wtedy beneficjenci wydarzeń na zachód od Rostowa podzielą się zyskami, bo z jakiegoś powodu cywile nie latają do bliskich ani na wakacje ze sprzętem wojskowym, nie orają na czołgach i naprawdę, naprawdę nie mogą jeść amunicję
    4. + 10
      29 listopada 2024 06:44
      Potrzebujemy przede wszystkim SU-34 i Su-35, a nie Superjetów i MS-21. Robi się to w tych samych fabrykach.

      Wcale nie!
      Su-34 produkowany jest w Nowosybirsku. NAPO nie produkuje samolotów cywilnych.
      1. +2
        29 listopada 2024 07:48
        Cóż, w Irkucku, gdzie produkowany jest MS 21, zakłady Su-30SM2 i Jak 130 są zajęte również produktami o najwyższym priorytecie.
  7. Komentarz został usunięty.
    1. + 10
      29 listopada 2024 04:45
      Tu-134? Jak-42? Czy są jakieś skargi na ich niezawodność???

      Jak w przypadku każdego innego statku powietrznego... ale wycofanie ich z eksploatacji bez przygotowania wysokiej jakości wymiany i konserwacji jest w dalszym ciągu krótkowzroczne.
      1. -10
        29 listopada 2024 04:51
        Superjet spełnił swoją rolę zastępując te typy.
        Wyjaśnij, co oznacza jakość?

        Zwłaszcza w kontekście kraju, który rozpadł się w latach 90., czy ktoś w tym czasie stworzył produkt cywilny?
        Auto: Grant i West są krytykowani, ale znacznie łatwiej było ich stworzyć.
        ZhD: Jaskółki to esencja Siemensa, dopiero teraz zaczęto je zmieniać, stosując inżynierię odwrotną.
        Nawet nasze autobusy na Dalekim Wschodzie są w całości koreańskie!

        Ludzie posiadający superjet dokonali wówczas wyczynu, ale zawsze znajdą się gówniani krytycy.
        1. +5
          29 listopada 2024 05:51
          Cytat: Fiodor13
          Ludzie posiadający superjet dokonali wówczas wyczynu, ale zawsze znajdą się gówniani krytycy.

          Jest to cecha charakterystyczna wielu rosyjskich władców – stwarzanie sobie trudności i przeszkód nie do pokonania, a następnie uporczywe ich pokonywanie.
          1. Komentarz został usunięty.
            1. +5
              29 listopada 2024 07:57
              Nie ma sensu argumentować, że Superjet to doskonały samolot. Przed MC21 najlepsze, jakie stworzyliśmy w lotnictwie cywilnym. Jednak niedawne wypadki uwydatniły problem. Podwozie może przebić zbiornik i spowodować pożar. To jest poważne.
              Mam nadzieję, że wezmą to pod uwagę i zmodyfikują konstrukcję zbiornika tak, aby nie znajdował się nad regałem. Podzielą to albo coś innego.
              1. +2
                29 listopada 2024 09:29
                Cytat z malyvalv
                Nie ma sensu argumentować, że Superjet to doskonały samolot. Przed MS21 było to najlepsze, co stworzyliśmy w lotnictwie cywilnym.

                Też tak myślę.

                Cytat z malyvalv
                Podwozie może przebić zbiornik i spowodować pożar. To jest poważne.

                Cóż, samolot cywilny nie jest przeznaczony do łapania kóz. W obu przypadkach wyraźnie widać błąd pilota. Ale tutaj też się z Tobą zgodzę. Należy zmodyfikować konstrukcję zbiornika suwnicy.
                1. 0
                  2 grudnia 2024 17:38
                  Cytat: Staś157
                  Cóż, samolot cywilny nie jest przeznaczony do łapania kóz. W obu przypadkach wyraźnie widać błąd pilota.

                  Nie ma znaczenia, co piloci tam zrobili/nie zrobili. W żadnym wypadku stojaki nie mogą przechodzić przez gruźlicę. Powinny same się rozbić, ale nie przebić zbiornika. Tak robią samoloty na całym świecie. Ale nasz coś schrzanił, a nawet zrobił pokerową minę, już w trzecim odcinku.
              2. 0
                2 grudnia 2024 17:36
                Cytat z malyvalv
                Nie ma sensu argumentować, że Superjet to doskonały samolot.

                Nadal tak jak jest! Już TRZY lądowania z przebitymi zbiornikami paliwa. Jeden z dziesiątkami zabitych. Ostatni incydent w Antalyi cudem nie spowodował ofiar w ludziach. Osobiście nie wsiądę do tego samolotu.
                1. 0
                  2 grudnia 2024 22:14
                  Czy to w porządku, że wszystkie 3 przypadki należą do kategorii „błądu pilotażu”?
                  Lepszy jest oczywiście Boeing, który sam lubi nurkować w ziemi.
                  Więc leć Boeingiem i życzę powodzenia.
                  1. 0
                    3 grudnia 2024 10:34
                    Cytat z malyvalv
                    Czy to w porządku, że wszystkie 3 przypadki należą do kategorii „błądu pilotażu”?

                    Takie błędy pilotażu nie powinny prowadzić do takich konsekwencji. Zostało to wypracowane na całym świecie przy projektowaniu podwozi i czołgów, ale nie tutaj. Co więcej, pierwszy przypadek awarii zbiornika miał miejsce w wyniku ucieczki z pasa startowego na skutek awarii rewersu silnika. Co to ma wspólnego z pilotami? Ostatni przypadek wynika z warunków pogodowych. Powtórzę jeszcze raz: co mają z tym wspólnego piloci? Otóż ​​najtragiczniejszym przypadkiem było uderzenie pioruna i awaria wielu systemów, przez co samolot zamienił się niemal w cegłę. Ale jak się okazało, pilotów tak naprawdę nie uczono, jak kontrolować takie cegły. i nie jest to kaprys pilotów, ale norma całego systemu. Z czym skończymy? Krzywa konstrukcja płatowca umożliwiająca przebicie czołgów, awarie najważniejszych systemów samolotu (od razu powiem, samoloty powinny wytrzymać uderzenia pioruna bez konsekwencji, a potrafią, ale nie tylko wszystkie), a piloci są kiepsko przeszkoleni do latania na tych trumnach.
                    Cytat z malyvalv
                    Lepszy jest oczywiście Boeing, który sam lubi nurkować w ziemi.
                    Więc leć Boeingiem i życzę powodzenia.

                    Te Boeingi, w przeciwieństwie do ssj100, już dawno nie latały. I to prawda. Nasi ludzie nie dbają o obywateli i pasażerów.
                    1. 0
                      4 grudnia 2024 05:55
                      Błędy pilota to działania pilotów, które prowadzą do nietypowej sytuacji. Dla których samolot nie jest przeznaczony. Wszystkie 3 przypadki są dokładnie takie same.
                      Biorąc pod uwagę dużą częstotliwość występowania takich przypadków, konieczna jest oczywiście rewizja instrukcji dla pilotów i modernizacja płatowca w celu wyeliminowania takich przypadków.
                      1. 0
                        4 grudnia 2024 09:19
                        Cytat z malyvalv
                        Błędy pilota to działania pilotów, które prowadzą do nietypowej sytuacji. Dla których samolot nie jest przeznaczony. Wszystkie 3 przypadki są dokładnie takie same.

                        Tak, tak, zepsuł się silnik, samolot się rozbił – błąd pilota. Czy słyszysz siebie?
                        https://vz.ru/news/2018/10/10/945530.html?ysclid=m49huyvnye88199014
                        Federalna Agencja Transportu Lotniczego (Rosaviation) podała, że ​​samolot SSJ100, który wypadł z pasa startowego, działał z awarią.

                        „Samolot RRJ-95B RA-89011 eksploatowano z odroczoną niesprawnością – dezaktywowano rewerser silnika nr 2. Zgodnie z ograniczeniami zawartymi w wykazie wyposażenia minimalnego, lądowanie z wyłączonymi rewerserami silnika jest dozwolone przy współczynniku tarcia co najmniej. 0,4” – czytamy w komunikacie na stronie internetowej Rosaviation.

                        Tak, tak, za wszystko zrzucimy winę na pilotów! oszukać
                        Cóż, jeszcze raz dla tych, którzy noszą nauszniki w zbiorniku...
                        https://sudact.ru/law/aviatsionnye-pravila-chast-23-normy-letnoi-godnosti/aviatsionnye-pravila/razdel-d-proektirovanie-i/shassi/23.721/?ysclid=m49hxqypu5454432282
                        Następujące wymagania mają zastosowanie do podwozia statków powietrznych kategorii przejściowej z liczbą miejsc, z wyłączeniem miejsc pilota: 10 lub więcej:

                        (a) Podwozie główne musi być zaprojektowane w taki sposób, aby w przypadku awarii na skutek obciążeń przy starcie i lądowaniu przekraczających obciążenia projektowe (zakładając, że obciążenia występują w kierunku do góry i do tyłu), tryb awarii będzie taki, że paliwo nie wycieknie z żadnego część układu paliwowego w ilościach wystarczających do spowodowania zagrożenia pożarowego.

                        Oczywiście projektanci SSJ100 postawili na ten wymóg.
                      2. 0
                        4 grudnia 2024 12:07
                        Bez biegu wstecznego samolot wylądował na pasie startowym o niskim współczynniku tarcia. Z naruszeniem instrukcji. Albo nie znali szans, albo po prostu strzelili gola. Wiedzieli doskonale, że nie ma odwrotu. Inaczej samolot by nie wyleciał. A kto jest winien? Jakie są skargi dotyczące rozbiegu samolotu?
                        Projektanci źle zaprojektowali zbiornik. Podwozie w żadnym wypadku nie powinno przez nie przechodzić. Kiedy tworzone jest coś nowego, zawsze pojawia się jakiś błąd. Wystarczy przypomnieć historie o Tu-104 i An-10. Nawiasem mówiąc, te samoloty Tupolew i Antonow były u szczytu swojej kreatywności. A Superjet to także nowy projekt od zera po upadku całej szkoły projektowania samolotów. To smutne, ale tak się dzieje.
                      3. 0
                        4 grudnia 2024 12:50
                        Cytat z malyvalv
                        Bez biegu wstecznego samolot wylądował na pasie startowym o niskim współczynniku tarcia. Z naruszeniem instrukcji. Albo nie znali szans, albo po prostu strzelili gola.

                        Współczynnik tarcia został błędnie przekazany załodze przez obsługę lotniska, zawyżony 2 razy w stosunku do rzeczywistego.
                        Cytat z malyvalv
                        Jakie są skargi dotyczące rozbiegu samolotu?

                        Tak, że odwrotność nie zadziałała. Przy nim nie przejmuje się tym współczynnikiem.
                        Cytat z malyvalv
                        Projektanci źle zaprojektowali zbiornik. Podwozie w żadnym wypadku nie powinno przez nie przechodzić.

                        Wreszcie usłyszałeś i przyznałeś się do oczywistości. Zdjąłeś nauszniki?
                        Cytat z malyvalv
                        Kiedy tworzone jest coś nowego, zawsze pojawia się jakiś błąd.

                        Kiedy pojawi się problem, wyeliminują go, zamiast przybierać pokerową twarz i dalej rujnować ludzi. A pytań o „otwieranie” tego ościeża też jest mnóstwo. Jak przeprowadzono testy? Kto podpisał świadectwo zdatności do lotu? Dlaczego te trumny wciąż latają bez odpowiednich modyfikacji?
                        Cytat z malyvalv
                        Wystarczy przypomnieć historie o Tu-104 i An-10.

                        Dość przypomnieć, że w czasie tych incydentów loty były wstrzymywane do czasu wyjaśnienia i wprowadzenia zmian.
                        Cytat z malyvalv
                        To smutne, ale tak się dzieje.

                        Dlaczego nie zdarza się to nam? Ale to nigdy nie dzieje się w umyśle. Ale tak naprawdę samolot wcale nie jest piękny, ale zabójczy.
                        Osobiście nigdy sam nie zasiądę w tym UG. Tobie też tego nie polecam. Spalenie żywcem nie jest najlepszym zakończeniem śmiertelnego życia.
                      4. 0
                        4 grudnia 2024 13:19
                        Wreszcie usłyszałeś i przyznałeś się do oczywistości. Zdjąłeś nauszniki?

                        Musisz dokładniej przeczytać gdzie i co napisałem. Nigdy nie odmawiał tego, co oczywiste.
                        Biorąc pod uwagę okoliczności, nikt nie będzie strzelał do Superjetów. Przepiszą instrukcję i tyle. Aby wyeliminować taki oścież ze zbiornikiem, należy całkowicie zdjąć skrzydło, a następnie założyć je z powrotem. Nierealny.
                        Ale jeszcze raz. Każdy ma błędy. Nie ma potrzeby rzucać niepotrzebnych kłamstw na Superjet.
                      5. 0
                        4 grudnia 2024 13:44
                        Cytat z malyvalv
                        Przepiszą instrukcję i tyle.

                        Co napiszą? Nie siadaj mocno na pasie startowym? śmiech
                        Cytat z malyvalv
                        Aby wyeliminować taki oścież ze zbiornikiem, należy całkowicie zdjąć skrzydło, a następnie założyć je z powrotem. Nierealny.

                        Co ty mówisz!!! Boeing skinieniem głowy również chciał przepisać RLE, ale został mocno uderzony w nadgarstek. Szkoda, że ​​nie mamy komu tego zrobić.
                        Cytat z malyvalv
                        Ale jeszcze raz. Każdy ma błędy. Nie ma potrzeby rzucać niepotrzebnych kłamstw na Superjet.

                        To nie tylko połączenie. Jest to KRYTYCZNY błąd, który bezpośrednio wpływa na bezpieczeństwo lotów i naraża życie kilkudziesięciu osób na śmiertelne niebezpieczeństwo.
                        Dla przykładu... W USA od 10 lat nie było żadnego wypadku lotniczego ze śmiercią pasażerów, a samoloty latają tam coraz częściej niż nasze pociągi podmiejskie. Tutaj ciągle upadają i walczą. Dzieje się tak właśnie z powodu takiego lekceważenia i osądów jak Twoje.
                      6. 0
                        4 grudnia 2024 22:20
                        Amerykanie będą mieli kryzys, że nie będą produkować samolotów przez 10 lat, a ja zobaczę, jak potoczą się sprawy z projektowaniem nowych samolotów i bezpieczeństwem. Nawet jeśli u szczytu rozwoju mają takie problemy jak z Boeingiem.
                        Przegrana jest zawsze łatwa, powrót jest zawsze trudniejszy.
                      7. 0
                        5 grudnia 2024 12:32
                        Cytat z malyvalv
                        Amerykanie będą mieli kryzys, że nie będą produkować samolotów przez 10 lat, a ja zobaczę, jak potoczą się sprawy z projektowaniem nowych samolotów i bezpieczeństwem.

                        Kiedy babcia będzie miała męski narząd płciowy, zobaczmy, jakim będzie dziadkiem. Czy ty w ogóle jesteś rozsądny? Rzecz w tym, że NASI władcy przez 30 lat rabowali i niszczyli kraj, produkcję i szerzyły zgniliznę na swoją ludność. Rezultat jest NATURALNIE naturalny. Dla KAŻDEGO kraju. Ale teraz to jest MÓJ kraj, a nie USA czy UE.
                        Cytat z malyvalv
                        Przegrana jest zawsze łatwa, powrót jest zawsze trudniejszy.

                        Jeszcze trudniej jest wrócić, jeśli nawet nie próbujesz, a jedynie udajesz. To właśnie się tutaj dzieje.
                      8. 0
                        5 grudnia 2024 12:51
                        Oczywiście, jeśli widzisz tylko zło i przymykasz oczy na dobro.
                        Ilu z was tu jest, wszyscy przegrani w VO. Gorzej Ukraińcy już się stały.
                      9. 0
                        5 grudnia 2024 13:14
                        Cytat z malyvalv
                        Oczywiście, jeśli widzisz tylko zło i przymykasz oczy na dobro.

                        Do czego jest dobry? Pracujesz na produkcji? Czy rozwój przemysłu widzisz w życiu, a nie w telewizji? Nie widzę tego wprost. Tak, pracuję na produkcji przemysłowej. Tak, wiem, ile czasu i pieniędzy kosztuje nas wyprodukowanie określonych części/produktów. Wiem, ile czasu i pieniędzy zajmie wyprodukowanie tego samego w Chinach czy Niemczech. Wiem, co można wyprodukować w naszym kraju, a co można wyprodukować tylko za granicą. Czy WIESZ to wszystko? Z pełną odpowiedzialnością mogę zadeklarować, że nawet od 2014 roku tak naprawdę NIC w tym wszystkim się nie zmieniło w kierunku substytucji importu. Mówiłem o smutnych próbach wprowadzenia przynajmniej części domowych mikroukładów do masowej produkcji. Istnieje taki wymóg dla TORP (sprzęt telekomunikacyjny pochodzenia rosyjskiego). Spędziliśmy więc ROK, wprowadzając do oferty krajowy analog kontrolera RS232 (elementarne badziewie), w wyniku czego producent tego analogu umył ręce i odmówił dostawy. No cóż, nie mogli... ROK pracy poszedł na marne! A ty mówisz, że nie dostrzegam dobra. Więc co jest dobre??? GDZIE TO JEST? Czy przez 15–20 lat normalnym zjawiskiem było nieukończenie jednego samolotu pasażerskiego przy użyciu zachodnich komponentów? ujemny
                        Cytat z malyvalv
                        Ilu z was tu jest, wszyscy przegrani w VO. Ukraińcy już się pogorszyli.

                        I widzę, że u Ciebie wszystko w porządku! Bitwa pod Kurskiem została wygrana, a oni już maszerowali na Berlin. Zło, oszustwo i wściekła obojętność są niszczycielami państw i cywilizacji. Na tym, właśnie na tym upadł ZSRR. I teraz przez to toniesz. No cóż, kto tu jest po tym „kolektywnym rolnikiem”?
                        A co do SVO. Zapamiętaj moje słowa, prawdopodobnie za rok. Będzie haniebne porozumienie z banderowcami. Nastąpi zamrożenie konfliktu wraz z ustanowieniem status quo. Nikt na świecie nie uznaje Krymu za Rosję ani Donbasu, a tym bardziej Chersonia i Zaporoża. Nie będzie demelitaryzacji ani denazyfikacji Ukrainy. W najlepszym razie ustnie obiecują, że nie przyjmą ich do NATO, jak obiecali Gorby. Nasz gwarant nie jest pierwszym, który dał się oszukać.
                      10. 0
                        5 grudnia 2024 15:35
                        Cóż, skoro napisałeś taki arkusz, odpowiem.
                        Wiem, co można wyprodukować w naszym kraju, a co można wyprodukować tylko za granicą. Czy WIESZ to wszystko?

                        Ja wiem. Pracuję w przemyśle naftowym. Kiedy ogłoszono sankcje, a importowani towarzysze pośpieszyli do wyjazdu, byłem pewien, że przemysł naftowy popadnie w żałobę. W naszej branży naftowej 80% naszych usług pochodziło z importu. Okazało się, że wszystkie technologie jakie posiadamy to tylko połamane technologie. Gdy tylko ludzie z Zachodu odeszli, wszystko zaczęło działać i działa. Nie było żadnego spadku produkcji.
                        Czy przez 15–20 lat normalnym zjawiskiem było nieukończenie jednego samolotu pasażerskiego przy użyciu zachodnich komponentów?

                        Podczas projektowania popełniono błąd. Dzieje się. Co więcej, naprawienie czegoś takiego nie jest takie proste. Łatwiej jest zrobić nowy. Ponadto uważam, że głównym błędem jest niskie położenie silników w Superjecie. Wiele egzemplarzy zostało na ten temat połamanych, ale Suchowici ciągle mnie wmawiali, że wszystko jest w porządku. W rezultacie prawdopodobnie musieli zmniejszyć skok amortyzatorów, aby nie zarysować silnikiem silnika. W rezultacie uderzenie jest nieco silniejsze, a podwozie przebija zbiornik.
                        Jest to wada nieusuwalna w już zbudowanym samolocie. Ograniczą warunki pogodowe i zwiększą wymagania dotyczące pasa startowego. Nie ma innego sposobu.
                        Swoją drogą wczoraj mieliśmy małą śnieżycę, podczas której samoloty latały bez problemów. A teraz pojawiła się informacja, że ​​wczorajsze Superjety trafiły do ​​rezerwy. Ponieważ Superjets, tak. Co powinienem zrobić? Życie jest cenniejsze.
                        Na tym, właśnie na tym upadł ZSRR.

                        Ludzie tacy jak ty. Widzieliśmy wystarczająco dużo życia na Zachodzie w hollywoodzkich filmach i obwinialiśmy się za to, że ZSRR był do niczego. Nie jest w stanie nic wyprodukować. Sprzedali kraj za dżinsy i gumę do żucia. A teraz toniecie, że w ZSRR wszystko zostało zrobione, a w Rosji wykorzystuje się tylko sowieckie dziedzictwo. Schizofrenia w najczystszej postaci.
                        Można by pomyśleć, że wszystko dzieje się za pomocą magii. Chiny mają 10 razy więcej zasobów niż my, ale nie są jeszcze w stanie wyprodukować własnego samolotu zastępczego dla importu. Amerykanie, jeśli chcą, wyłączą S-919 w ciągu pięciu sekund. Japończycy całkowicie schrzanili swój superjet. A nasze całkowicie importowane Superjety i MS-21 już latają. Prawda jest taka, że ​​nie są jeszcze produkowane, ale nie wszystkie na raz.
                        Nikt na świecie nie uznaje Krymu za Rosję ani Donbasu, a tym bardziej Chersonia i Zaporoża.

                        Czy to jest dla ciebie takie ważne? Tak nie ma znaczenia w ogóle.
                        Nie będzie demelitaryzacji ani denazyfikacji Ukrainy.

                        Poczekaj i zobacz. Tam też nie mają wszystkiego, dzięki Bogu, jeśli zaczną narzekać, że marzną.
                      11. 0
                        5 grudnia 2024 16:45
                        Cytat z malyvalv
                        Ja wiem. Pracuję w przemyśle naftowym.

                        śmiech Moglibyśmy nie ciągnąć dalej!))) Pamiętam, pamiętam Twoje czółenka od Rosatomu. Ci handlarze nigdy nie przestaną pompować, cokolwiek.
                        Cytat z malyvalv
                        Podczas projektowania popełniono błąd. Dzieje się. Co więcej, naprawienie czegoś takiego nie jest takie proste. Łatwiej jest zrobić nowy.

                        Oni tak to robią!!! Ale do tego wszystkiego konieczne jest odtworzenie CAŁEGO przemysłu kraju, a nie tylko wiertarek i pomp dla przemysłu naftowego. Ale nie mają dość rozumu, żeby zrobić więcej.
                        Cytat z malyvalv
                        Ludzie tacy jak ty. Widzieliśmy wystarczająco dużo życia na Zachodzie w hollywoodzkich filmach i obwinialiśmy się za to, że ZSRR był do niczego. Nie jest w stanie nic wyprodukować. Sprzedali kraj za dżinsy i gumę do żucia. A teraz toniecie, że w ZSRR wszystko zostało zrobione, a w Rosji wykorzystuje się tylko sowieckie dziedzictwo. Schizofrenia w najczystszej postaci.

                        Ale nie ma już potrzeby przesiadania się z obolałej głowy na zdrową!!! To ludzie tacy jak Ty mówili: po co to sami produkować, my wszystko kupimy!!! Mówię, że musimy to zrobić sami, trzeba ożywić przemysł w kraju, ale tak się nie dzieje. Następuje po prostu odwrócenie sytuacji z zachodu na wschód, w stronę Chin. To właśnie mnie denerwuje. Nigdy nie zdecydowali się na rozwój kraju. Chcą po prostu zachować swoją władzę i bogactwo. Nie przejmuj się resztą.
                        Cytat z malyvalv
                        Można by pomyśleć, że wszystko dzieje się za pomocą magii. Chiny mają 10 razy więcej zasobów niż my, ale nie są jeszcze w stanie wyprodukować własnego samolotu zastępczego dla importu.

                        Chiny robią wiele innych rzeczy. Od zabawek po stacje kosmiczne, o których nawet nie śniliśmy. Lotniskowce też produkują swoje własne. Jeżeli istnieje tak pilna potrzeba posiadania naszych własnych samolotów pasażerskich, jestem pewien, że w ciągu 147 lat zbudują taki samolot i wprowadzą go do produkcji seryjnej.
                        Cytat z malyvalv
                        Czy to jest dla ciebie takie ważne? Tak, absolutnie.

                        Tak, to ważne. W przeciwnym razie jest to tylko wytchnienie i wkrótce wybuchnie nowa wojna.
                        Cytat z malyvalv
                        Poczekaj i zobacz. Tam też nie mają wszystkiego, dzięki Bogu, jeśli zaczną narzekać, że marzną.

                        Nasz gwarant całego Północnego Okręgu Wojskowego marudzi o zamarznięciu od Stambułu. Wszystko to oczywiście zasługa doskonałego stanu kraju.
                      12. 0
                        5 grudnia 2024 22:32
                        Pamiętam, pamiętam, Twoje czółenka od Rosatomu. Ci handlarze nigdy nie przestaną pompować, cokolwiek.

                        Jakie pompy? Pompy produkowane są przez firmę Borets. Jedne z najlepszych na świecie. Jeśli nie absolutnie najlepszy. Bardzo poważny konkurent na świecie dla każdej innej firmy produkującej pompy do wydobycia ropy naftowej.
                        Następuje po prostu odwrócenie sytuacji z zachodu na wschód, w stronę Chin. To właśnie mnie denerwuje. Nigdy nie zdecydowali się na rozwój kraju. Chcą po prostu zachować swoją władzę i bogactwo. Nie przejmuj się resztą.

                        Nierealne jest produkowanie wszystkiego samodzielnie. Dla dowolnego kraju. Wybór jest niewielki – albo Chiny, albo Zachód. Pewnie wolisz Zachód? Lub opcją jest przekształcenie się w izolowaną Koreę Północną. Swoją drogą tego właśnie chce od nas Zachód.
                        Chiny robią wiele innych rzeczy. Od zabawek po stacje kosmiczne, o których nawet nie śniliśmy. Lotniskowce też produkują swoje własne. Jeżeli istnieje tak pilna potrzeba posiadania naszych własnych samolotów pasażerskich, jestem pewien, że w ciągu 147 lat zbudują taki samolot i wprowadzą go do produkcji seryjnej.

                        Chińska stacja została od nas skopiowana. Statki kosmiczne też. Nie mieli jeszcze własnego. Produkowali swoją wyściółkę przez około 15 lat. Ale zgodnie z zasadą Superjet silniki i awionika są zachodnie. I to z ich możliwościami i finansami. Dla nich na 147%, tak, teraz.
                        Nasz gwarant całego Północnego Okręgu Wojskowego marudzi o zamarznięciu od Stambułu. Wszystko to oczywiście zasługa doskonałego stanu kraju.

                        Tylko to „jęczenie” za każdym razem staje się coraz gorsze. W łańcuchu – Mińsk – Stambuł – czerwcowe propozycje żądań jest coraz więcej. I obiecuje, że kolejne będą jeszcze trudniejsze. Co to oznacza? Że sprawy nam się pogarszają?
                      13. 0
                        6 grudnia 2024 08:52
                        Cytat z malyvalv
                        Nierealne jest produkowanie wszystkiego samodzielnie. Dla dowolnego kraju. Wybór jest niewielki – albo Chiny, albo Zachód. Pewnie wolisz Zachód? Lub opcją jest przekształcenie się w izolowaną Koreę Północną. Swoją drogą tego właśnie chce od nas Zachód.

                        Nie ma mowy o wszystkim. Ale musi istnieć suwerenność technologiczna. Nie mamy NIC oprócz surowców. Ale paradoks polega na tym, że w naszym kraju nasi ludzie mają WSZYSTKO, aby wyprodukować WSZYSTKO, co zostanie wynalezione na tym świecie. A nawet rozwijać naukę i tworzyć nowe technologie. Ale władzę w kraju przejęli najbardziej obrzydliwi ludzie, łajdacy i złodzieje. Dlatego mamy to, co mamy.

                        Cytat z malyvalv
                        Chińska stacja została od nas skopiowana. Statki kosmiczne też.

                        Jak się mamy? W ZSRR. Ale nawet sami nie możemy tego zrobić.

                        Cytat z malyvalv
                        Produkowali swoją wyściółkę przez około 15 lat. Ale zgodnie z zasadą Superjet silniki i awionika są zachodnie. I to z ich możliwościami i finansami. Dla nich na 147%, tak, teraz.

                        No nie teraz, ale za 5 lat to opanują. Stworzyli już odpowiednik AL31F dla swojego samolotu bojowego. Wyprodukowali także awionikę i swoją piątą generację. Lotniskowiec również został w całości wykonany przez nas samych. I jeśli to konieczne, zrobią wkładkę. Ale na razie mają już co robić. W przeciwieństwie do nas.
                        Cytat z malyvalv
                        Tylko to „jęczenie” za każdym razem staje się coraz gorsze. W łańcuchu – Mińsk – Stambuł – czerwcowe propozycje żądań jest coraz więcej. I obiecuje, że kolejne będą jeszcze trudniejsze. Co to oznacza? Że sprawy nam się pogarszają?

                        Czy długo przyglądałeś się kursowi Banku Centralnego i kursowi bYax? Czy to też wynika z dobrego życia?
                        Myślisz, że wytrzymamy w ten sposób kolejne 3 lata?
                      14. 0
                        6 grudnia 2024 09:13
                        Ale paradoks polega na tym, że w naszym kraju nasi ludzie mają WSZYSTKO, aby wyprodukować WSZYSTKO, co zostanie wynalezione na tym świecie.

                        Nie rozumiecie, że wiele osiągnięć w nauce i produkcji wynika z globalnego podziału pracy. Aby wyprodukować wszystko, co jest produkowane w globalnym świecie, naszym ludziom nie wystarczy.
                        W izolowanej KRLD jest jeszcze mniej ludzi niż tutaj, a co za tym idzie, jest też mniej możliwości. Jaki jest podział globalny, można zobaczyć, jeśli porówna się izolowaną KRLD i Koreę, która żyje w globalnym świecie. Zarówno tam, jak i tam ludzie są równie inteligentni.
                        Czy długo przyglądałeś się kursowi Banku Centralnego i kursowi bYax? Czy to też wynika z dobrego życia?
                        Myślisz, że wytrzymamy w ten sposób kolejne 3 lata?

                        Czy widziałeś dług publiczny USA i recesję w Europie? Czy będą w stanie tak jak obecnie wspierać Ukrainę przez kolejne trzy lata? Mówi się, że wojna jest wojną wyniszczającą. Ale czas działa na naszą korzyść. Umrą szybciej.
                      15. 0
                        6 grudnia 2024 09:24
                        Cytat z malyvalv
                        Nie rozumiecie, że wiele osiągnięć w nauce i produkcji wynika z globalnego podziału pracy. Aby wyprodukować wszystko, co jest produkowane w globalnym świecie, naszym ludziom nie wystarczy.

                        Tę liberalną bajkę słyszę już od dawna i jestem w niej naprawdę zakochana!!!
                        Japończycy, a zwłaszcza Koreańczycy z południa, są od nas znacznie mniejsi. Tylko nie mówcie o dobrej woli Stanów Zjednoczonych w tej sprawie))) Do 2014 roku nikt nie powstrzymywał nas przed podążaniem drogą tej samej Korei Południowej, a nasz łup był przeznaczony na inwestycje. Brakowało jedynie woli politycznej. A wręcz przeciwnie, te ssące upiory z całych sił dusiły przemysł w kraju.
                        https://www.kommersant.ru/doc/6252427?ysclid=m4ccuylay900817586

                        Putin poparł zakaz swobodnego przenoszenia przedsiębiorstw do swoich sieci energetycznych

                        Szef Rossetii Andriej Ryumin w przemówieniu do prezydenta zaproponował zakaz swobodnego przekazywania przemysłu własnemu pokoleniu. Według Kommersanta Władimir Putin uznał tę inicjatywę za „słuszną”.

                        waszat Idź i produkuj w tym samym czasie. Rywalizuj z Chinami i Zachodem.
                        Jednocześnie w Niemczech do 2022 roku prąd dla przedsiębiorstw produkcyjnych był 2 razy tańszy niż w Federacji Rosyjskiej, choć ten EE był pozyskiwany w ogromnych ilościach z naszego gazu...
                        Cytat z malyvalv
                        W izolowanej KRLD jest jeszcze mniej ludzi niż tutaj, a co za tym idzie, jest też mniej możliwości. Jaki jest podział globalny, można zobaczyć, jeśli porówna się izolowaną KRLD i Koreę, która żyje w globalnym świecie. Zarówno tam, jak i tam ludzie są równie inteligentni.

                        Izolowany Iran ma także mniej ludności niż nasz. Ale nawet oni będą mieli swój własny przemysł samochodowy, lepszy od naszego. A oni rozwijają swoje technologie znacznie lepiej niż nasze. 35 lat temu Iran był krajem generalnie biednym i zacofanym, a my byliśmy u szczytu rozwoju technologicznego. A wraz z ich samolotami, m.in. Oczywiście przez te 30 lat podążaliśmy w złym kierunku.
                        Cytat z malyvalv
                        Ale czas działa na naszą korzyść. Umrą szybciej.

                        śmiech Tak, tak, gnijący Zachód nadal nie zgnije. Cóż, cóż...
            2. +3
              29 listopada 2024 08:09
              Cytat: Fiodor13
              To cecha wielu „Rosjan” – wyrzucanie błota za pracę swoich rodaków.

              Nie ma potrzeby Fedyi. Teraz próbujesz wlać pomyje. I sprawiasz, że jest niezręcznie!
              Jaki rodzaj „pracy” masz na myśli? A co z brakiem samolotów? Zatem nie wiąże się to z pracą. Dzieje się tak z powodu jego braku.
              1. 0
                30 listopada 2024 04:45
                Nie trzeba Stasiku..
                Rodacy pracowali nad superjetem w biurze projektowym oraz w Rybińsku, w Komsomolsku.
                I w wielu rosyjskich przedsiębiorstwach.
                To są twoi bracia i siostry. To są nasi ludzie. Przynajmniej tutaj musimy uwzględnić szacunek dla nich dla Romana Skomorochowa.
            3. +6
              29 listopada 2024 09:13
              Cytat: Fiodor13
              Jest to cecha wielu „Rosjan” – wylewanie błota na pracę swoich rodaków.

              Naród rosyjski nie może mieć rodaków z podwójnym obywatelstwem, których dzieci mieszkają i studiują za granicą, oraz takich, którzy wolą pogawędki o patriotyzmie od służby wojskowej.
        2. +7
          29 listopada 2024 07:55
          Ludzie posiadający superjet dokonali wówczas wyczynu, ale zawsze znajdą się gówniani krytycy.
          Po prostu nie rozumieją, że wyszkolenie kompetentnego inżyniera zajmuje 20 lat. Są przyzwyczajeni do tego, że złodzieje i spekulanci pojawiają się natychmiast, myślą, że z inżynierami jest tak samo…
          1. +3
            29 listopada 2024 13:22
            Jest wielu wykształconych inżynierów na emeryturach; gdybyś chciał, mógłbyś im wszystkim zaoferować 200-300 tysięcy miesięcznie, dać padawanom, żeby mogli zdobyć wiedzę. A za 7-8 lat wszystko będzie. I od 20 lat wygląda na to, że inżynierów trzeba uczyć historii filozofii i innych bzdur, których obecnie uczy się na uniwersytetach w 90-95% przypadków, ze względu na całkowite oderwanie edukacji od rzeczywistych potrzeb
            1. +1
              29 listopada 2024 19:05
              Cytat od alexoffa
              Jest wielu wykształconych inżynierów na emeryturach; gdybyś chciał, mógłbyś im wszystkim zaoferować 200-300 tysięcy miesięcznie, dać padawanom, żeby mogli zdobyć wiedzę. A za 7-8 lat wszystko będzie. I od 20 lat wygląda na to, że inżynierów trzeba uczyć historii filozofii i innych bzdur, których obecnie uczy się na uniwersytetach w 90-95% przypadków, ze względu na całkowite oderwanie edukacji od rzeczywistych potrzeb

              Więc jeśli ktoś Ci przeszkadza, proszę o sugestię!!! Jedyne, co dodam, zależy od branży. Na przykład elektronika i inżynieria systemów rozwijają się zbyt szybko, a z wiekiem trudno uczyć się nowych rzeczy... Obawiam się, że po takiej przerwie będzie nam ciężko... ale w ZSRR tradycyjnie byli bardzo silni mechanicy, a mechanicy są konserwatywni, trzymają karty! Na przykład mój kolega z klasy nadal prowadzi zajęcia i prace dyplomowe dla współczesnych studentów, zarówno przed wojną, jak i dla Londynu
              także!
              1. +2
                29 listopada 2024 19:24
                Więc jeśli ktoś Ci przeszkadza, proszę o sugestię!!!
                Nikt mnie nie będzie słuchał, nie leży to w tradycji rosyjskich szefów. Nawet w małych zespołach, a co dopiero w dużych. Przeznaczyliśmy setki miliardów, nie ma samolotów, bo nie ma specjalistów i jest ogólnie ciężko. Pytanie – do kogo trafiają te pieniądze, skoro nie ma dla kogo pracować? Jeśli w tych fabrykach samolotów zostaną otwarte wakaty, nie będzie potrzeby zatrudniania ogromnej liczby specjalistów, recenzje ludzi nie będą zbyt dobre, pensje będą normalne w takich zawodach. Myślę, że czekamy, aż Trump przywróci porządek i pozwoli nam ponownie kupować Airbusy, ale oni tradycyjnie kradną pieniądze na substytucję importu. Podobnie jak w sowieckiej kreskówce nie nauczyliśmy się kopać ziemniaków, ale mogliśmy to zrobić, jak je jeść.
                Na przykład elektronika i inżynieria systemów rozwijają się zbyt szybko i z wiekiem trudno jest uczyć się nowych rzeczy
                W ZSRR nie było informatyków, ale teraz zarabiają dużo i ogromna liczba młodych ludzi jest gotowa studiować wszelkiego rodzaju książki, wykłady w innych językach i tak dalej, a sami płacą za korzystanie z internetu szkoły (często oszustom). Jeśli ludzie uwierzą, że takie umiejętności dadzą im bilet do świetlanej przyszłości, same dzieci pobiegną do pracy. Wszyscy znamy programistów, którzy kupują sobie duże mieszkania i tak dalej, i którzy odbili się od dna. Na moich oczach jest wielu blogerów, którzy wczoraj też byli nikim, a teraz zarabiają miliony. Ale co z inżynierami? Od urodzenia miałem przed oczami inżynierów, którzy nie pasowali do rynku, szalone warunki pracy, kilkumiesięczne opóźnienia w wypłatach i wszelkiego rodzaju komicy żartujący z inżynierów i ich biedy. No cóż, sukces był z dyrektorami tych inżynierów, którzy wszystko wynajęli. Co więcej, ci dyrektorzy zostali powołani dzięki koneksjom, a nie dlatego, że byli geniuszami. Jeszcze przed pierestrojką w naszym zakładzie miastotwórczym główny inżynier powiesił się, gdy dowiedział się, że dyrektor i jego zastępca bronili doktoraty na temat jego wynalazków.
                1. 0
                  30 listopada 2024 00:34
                  Nikt mnie nie będzie słuchał, nie leży to w tradycji rosyjskich szefów. Nawet w małych zespołach, a co dopiero w dużych. Przeznaczyliśmy setki miliardów, nie ma samolotów, bo nie ma specjalistów i jest ogólnie ciężko. Pytanie – do kogo trafiają te pieniądze, skoro nie ma dla kogo pracować? Jeśli w tych fabrykach samolotów zostaną otwarte wakaty, nie będzie potrzeby zatrudniania ogromnej liczby specjalistów, recenzje ludzi nie będą zbyt dobre, pensje będą normalne w takich zawodach.
                  Rozumiem... to tylko płacz z Twojego serca... smutny Nasze nieszczęście dopełniło się nieodpowiedzialność, która rozpoczęła się wraz z przybyciem Jelcynoidów i trwa do dziś. Próby Biełousowa stanowią niestety raczej wyjątek od reguły. Przy takiej nieodpowiedzialności nie da się skutecznie rządzić krajem.
                  Myślę, że czekamy, aż Trump przywróci porządek i pozwoli nam ponownie kupować Airbusy, ale oni tradycyjnie kradną pieniądze na substytucję importu.
                  Moim zdaniem jest to oczywiste, pomimo wściekłych zaprzeczeń płynących z telewizji uśmiech smutny .
                  W ZSRR nie było informatyków
                  Istnieli, nazywano ich po prostu programistami lub, w slangu, programistami. Po prostu technologia komputerowa była w dzisiejszych czasach niedorzeczna, a inżynierowie systemowi często musieli realizować zadania w sprzęcie.
                  Teraz zarabiają dużo, a ogromna liczba młodych ludzi jest gotowa studiować najróżniejsze książki, wykłady w innych językach i tak dalej, a sami płacą pieniądze szkołom internetowym (często oszustom). Jeśli ludzie uwierzą, że takie umiejętności dadzą im bilet do świetlanej przyszłości, same dzieci pobiegną do pracy. Wszyscy znamy programistów, którzy kupują sobie duże mieszkania i tak dalej, i którzy odbili się od dna.
                  Z jednej strony jest to cudowne, z drugiej jednak doprowadziło do ich dzikiego nadmiaru. Na wszystkie wielkie zadania nie wystarczy, ale każdy chce dużej pensji, więc wymyślają różne niepotrzebne badziewia, które nawet utrudniają użytkownikom normalną pracę, wykorzystując analfabetyzm ich kierownictwa. I tak co roku pojawia się nowe badziewie! Ogon rządzi psem! Najbardziej jaskrawym przykładem są „informatyki” w bankach, którzy kilka razy w roku paraliżują swoją pracę, choć na krótko!
                  Nasza „elita” w większości nie jest profesjonalna, dlatego szczególnie stara się oddać swoich obywateli pod pełną kontrolę i „informatyków” do pomocy. Ponieważ dla utalentowanych informatyków praca jest nudna, najgłupsi robią to całkowicie. Czy możesz sobie wyobrazić występ?
                  Ale co z inżynierami? Od urodzenia miałem przed oczami inżynierów, którzy nie pasowali do rynku, szalone warunki pracy, kilkumiesięczne opóźnienia w wypłatach i wszelkiego rodzaju komicy żartujący z inżynierów i ich biedy.
                  Tak, tego też widziałem wystarczająco dużo smutny , sam jestem jednym z tych inżynierów, po prostu miałem szczęście... Ale tę rozpacz pamiętam do końca życia...
                  No cóż, sukces był z dyrektorami tych inżynierów, którzy wszystko wynajęli. Co więcej, ci dyrektorzy zostali powołani dzięki koneksjom, a nie dlatego, że byli geniuszami.
                  W czasach sowieckich kierownictwa fabryk nie powoływano przez koneksje, przynajmniej w latach 60-70, bo to była najcięższa praca, był nacisk z góry: Dajcie nam plan z czasów sowieckich???
                  Jeszcze przed pierestrojką w naszym zakładzie miastotwórczym główny inżynier powiesił się, gdy dowiedział się, że dyrektor i jego zastępca bronili doktoraty na temat jego wynalazków.
                  To w sumie jakiś wyjątkowy przypadek, jakie prace dyplomowe, gdzie kierownictwo zakładu miało czas na prace dyplomowe, czy zniknęły w pracy, zwłaszcza gdy plan się palił??? Nigdy nie słyszałem o dyrektorze zakładu, nawet o kandydacie... może już w latach 80-tych?
                  1. 0
                    30 listopada 2024 01:16
                    W czasach sowieckich kierownictwa zakładów nie powoływano przez koneksje, przynajmniej w latach 60. i 70., bo to była ciężka praca
                    Otóż ​​od drugiej połowy panowania Breżniewa byli już mianowani, zwłaszcza im bliżej Moskwy. We wspomnianym zakładzie w latach siedemdziesiątych wpadli na sprytny pomysł – obiad nie był o pierwszej, ale o dziesiątej. Ale w tym celu działa co druga lub trzecia sobota. Ale nie zadaniem reżysera jest praca przy maszynie czy w cynkowni.
                    jaki był czynsz w czasach sowieckich???
                    Cóż, nie w czasach sowieckich. Dyrektor i jego asystenci weszli na rynek wynajmując połowę zakładu. Cóż, reszta się nie zmieściła.
                    To w sumie jakiś wyjątkowy przypadek, jakie prace dyplomowe, gdzie kierownictwo zakładu miało czas na prace dyplomowe, czy zniknęły w pracy, zwłaszcza gdy plan się palił??? Nigdy nie słyszałem o dyrektorze zakładu, nawet o kandydacie... może już w latach 80-tych?
                    tak, na początku lat 80-tych tak było. W tym czasie rozkład był już w pełnym toku; lata dziewięćdziesiąte, że tak powiem, były wyraźnie widoczne przed sobą.
                    1. 0
                      30 listopada 2024 01:22
                      tak, na początku lat 80-tych tak było. Potem rozkład już trwał pełną parą
                      A mimo to rozkład tamtych czasów był dziecinną bzdurą w porównaniu z teraźniejszością...
                      1. 0
                        30 listopada 2024 01:56
                        Cóż, ówczesni szefowie popadli w całkowite szaleństwo i impotencję; dawno temu nadal byli bojowi w obronie interesów własnych grup gangsterskich. Ale z jakiegoś powodu, zasiadając na tronie, poszli kłaniać się swoim zagranicznym dziadkom, którzy jakoś nigdy nigdzie nie chodzili. Zmiana naszych przywódców jest co najwyżej zdolna do leczenia w aptece; wśród wielu tysięcy potomków nuworyszy nie znaleziono ani jednego Elona Muska, nie jest nawet jasne, w jaki sposób zachowają spadek w formie. fabryk i statków najwyżsi menedżerowie przeszli przez konkurencję i mają zęby.
                      2. 0
                        30 listopada 2024 02:03
                        Cytat od alexoffa
                        Cóż, ówczesni szefowie popadli w całkowite szaleństwo i impotencję; dawno temu nadal byli bojowi w obronie interesów własnych grup gangsterskich. Ale z jakiegoś powodu, zasiadając na tronie, poszli kłaniać się swoim zagranicznym dziadkom, którzy jakoś nigdy nigdzie nie chodzili. Zmiana naszych przywódców jest co najwyżej zdolna do leczenia w aptece; wśród wielu tysięcy potomków nuworyszy nie znaleziono ani jednego Elona Muska, nie jest nawet jasne, w jaki sposób zachowają spadek w formie. fabryk i statków najwyżsi menedżerowie przeszli przez konkurencję i mają zęby.

                        Nie interesują ich nasze problemy, więc dlaczego my mielibyśmy przejmować się ich?
                      3. 0
                        30 listopada 2024 02:50
                        Mam duże doświadczenie w pracy dla syna radzieckiego wiceministra, który został mianowany szefem. Bardzo często jego nieadekwatność stawała się naszym problemem. Na szczęście został wyrzucony brudną miotłą, gdy jego dwaj orędownicy odeszli do apostoła Piotra. Ale było nas mało, można było obalić. Kiedy jednak ktoś taki odziedziczy fabrykę, mogą pojawić się problemy dla całego miasta.
                      4. 0
                        30 listopada 2024 09:32
                        Cytat od alexoffa
                        Mam duże doświadczenie w pracy dla syna radzieckiego wiceministra, który został mianowany szefem. Bardzo często jego nieadekwatność stawała się naszym problemem. Na szczęście został wyrzucony brudną miotłą, gdy jego dwaj orędownicy odeszli do apostoła Piotra. Ale było nas mało, można było obalić. Kiedy jednak ktoś taki odziedziczy fabrykę, mogą pojawić się problemy dla całego miasta.

                        Czy jesteście zadowoleni z obecnych właścicieli zakładu?
                      5. 0
                        30 listopada 2024 15:01
                        Oczywiście, że nie, jestem badaczem, a rosyjska nauka zajmuje się zjawiskami paranormalnymi. Przecież jest w nim tylko kilku normalnych ludzi, których nie znam osobiście śmiech
                      6. 0
                        30 listopada 2024 16:39
                        Cytat od alexoffa
                        Oczywiście, że nie, jestem badaczem, a rosyjska nauka zajmuje się zjawiskami paranormalnymi. Przecież jest w nim tylko kilku normalnych ludzi, których nie znam osobiście śmiech

                        Ach, kolego... ku mojemu głębokiemu żalowi, były...
              2. 0
                2 grudnia 2024 17:31
                Cytat od Manna
                ale w ZSRR tradycyjnie istniała bardzo silna mechanika, a mechanicy są konserwatywni, trzymają karty!

                Teraz nie ma już biur, w których za deskami kreślarskimi stoją projektanci. Wszystko odbywa się cyfrowo. Nawet archiwa są elektroniczne. W JAKI SPOSÓB ci radzieccy inżynierowie opanują CAD?
                1. 0
                  2 grudnia 2024 19:39
                  Cytat z Zoer
                  Cytat od Manna
                  ale w ZSRR tradycyjnie istniała bardzo silna mechanika, a mechanicy są konserwatywni, trzymają karty!

                  Teraz nie ma już biur, w których za deskami kreślarskimi stoją projektanci. Wszystko odbywa się cyfrowo. Nawet archiwa są elektroniczne. W JAKI SPOSÓB ci radzieccy inżynierowie opanują CAD?

                  Chcą więc zaprosić ich do nauczania, a nie do pracy.
      2. +2
        29 listopada 2024 05:49
        Cytat: Lech z Androida.
        jednak wycofanie ich z eksploatacji bez przygotowania wysokiej jakości wymiany i konserwacji jest nadal krótkowzroczne.

        Celowy sabotaż!!! Oprócz produkcji krajowych samolotów z komponentów zagranicznych...
        * * *
        Najwyraźniej dopiero dzisiaj stało się jasne, że substytucja importu to po prostu przekształcenie niegdyś uprzemysłowionej potęgi w bandę złodziei i spekulantów…
        Dobrze, że ludzie w Chinach kochają rosyjskie lody...
        1. -2
          29 listopada 2024 07:44
          substytucja importu po prostu zamienia niegdyś uprzemysłowioną potęgę w bandę złodziei i spekulantów…
          Substytucja importu jest absolutnie konieczna, nie ma innego wyjścia!
          1. 0
            29 listopada 2024 09:15
            Cytat od Manna
            Substytucja importu jest absolutnie konieczna, nie ma innego wyjścia!

            Gajdar zmartwychwstał! facet
            Czubajs powrócił! facet
            1. 0
              29 listopada 2024 11:13
              Cytat z: ROSS 42
              Cytat od Manna
              Substytucja importu jest absolutnie konieczna, nie ma innego wyjścia!

              Gajdar zmartwychwstał! facet
              Czubajs powrócił! facet

              Czytałem Twoje inne komentarze. Coś tu jest nie tak... Nie wyglądasz na liberała... na idiotę też... Wygląda na to, że mamy odmienne poglądy na temat substytucji importu. Jak myślisz, czym jest substytucja importu?
        2. -2
          29 listopada 2024 08:16
          Najwyraźniej dopiero dziś do mnie to dotarło substytucja importu po prostu zamienia niegdyś uprzemysłowioną potęgę w bandę złodziei i spekulantów…
          To takie bzdury pisać!!! am
    2. +1
      29 listopada 2024 05:31
      Prosimy o podanie przykładów porównawczych awarii Boeinga i Airbusa w Federacji Rosyjskiej!

      Tu-134? Jak-42? Czy są jakieś skargi na ich niezawodność???
      Może podasz przykłady incydentów z tymi maszynami?
      1. -8
        29 listopada 2024 07:13
        CCCP-42529 i jeszcze trzykrotnie uderzył w górę w trudnych warunkach pogodowych.
        Zadaj sobie pytanie, ile byłoby takich gór, gdyby stary samolot Jak-42 nadal był w użyciu?
        Śmierć Jak-42 w Jarosławiu to także nie tylko załoga, ale także niedoskonałość maszyny.
        A to tylko Jak-42.
        Tu-134 nawet nie będę szukać, faktem jest, że jego prędkość lądowania była prawie 2 razy większa niż nowoczesnych! Czynnik ryzyka nie jest brany pod uwagę.
        1. +5
          29 listopada 2024 07:26
          CCCP-42529 i jeszcze trzykrotnie uderzył w górę w trudnych warunkach pogodowych.
          Zadaj sobie pytanie, ile byłoby takich gór, gdyby stary samolot Jak-42 nadal był w użyciu?
          Śmierć Jak-42 w Jarosławiu to także nie tylko załoga, ale także niedoskonałość maszyny.
          A to tylko Jak-42.
          Tu-134 nawet nie będę szukać, faktem jest, że jego prędkość lądowania była prawie 2 razy większa niż nowoczesnych! Czynnik ryzyka nie jest brany pod uwagę.
          Kiedy, gdzie. Z latarki możesz pisać co chcesz. Fakty dotyczące incydentów z Superjetami masz przed oczami. Jeśli „Superjets” są tak nowe i niezawodne, a Jak i Tuszki tak przestarzałe, to dlaczego te „nowe i niezawodne” powodują awarie? Porównaj także liczbę incydentów i żywotność. Ile razy Yaki i TU, w tym 154., znajdowali się w takich sytuacjach, a ile razy SJ. I wydrukuj średnią arytmetyczną. Wszystko będzie jasne od razu.
          Nie jestem przeciwny nowym samolotom. Muszą jednak być wysokiej jakości. I, zauważam, aby zostać wydanym na czas.
          1. +1
            30 listopada 2024 07:36
            Fakty dotyczące incydentów z Superjetami masz przed oczami - tylko dlatego, że żyjesz w XXI wieku. Fakty dotyczące incydentów z Tu-21 i Jak-134 nie były podawane do wiadomości publicznej w sowieckich gazetach. OK, myślisz, że jestem głupcem, ale dlaczego się oszukujesz?
            W 1993 roku nasz Tu-134 wykonał 3 okrążenia nad Kaliningradem, po czym obsługa sprzętowa zaczęła nas przytulać już przy rampie samolotu, nie wypuszczając jeszcze pasażerów, wskazując jednocześnie dowódcę lotek na lotki!

            Musi być wysokiej jakości ...
            Matka Natura rodzi nawet ludzi niskiej jakości (z odchyleniami),
            i mówisz o produkcie stworzonym przez ludzi w trudnych czasach..
        2. +3
          29 listopada 2024 07:51
          Czy jesteś pilotem, jeśli ten kurs dotyczy prędkości lądowania?
    3. +2
      29 listopada 2024 08:11
      Gdyby Superjet nie był niezawodny, w ciągu 14 lat nie przewiózłby milionów Rosjan.
      Awarie oznaczają także konserwację i przygotowanie statku powietrznego, co częściowo zależy od personelu naziemnego.
      Autor bez skrupułów omija także kwestię szkolenia pilotów

      Pamiętam, jaka fala krytyki pojawiła się, gdy pojawił się Superjet, i jak szybko przerodziła się ona w niesprawiedliwe oczernianie całego lotnictwa krajowego. Nawet Kobzon się zaangażował. Potem Aeroflot zaczął preferować importowane samoloty smutny To był mocny cios w nasze samoloty... smutny
  8. + 18
    29 listopada 2024 04:38
    Tak, bo w naszym kraju, jeśli ukradniesz kiełbasę ze sklepu, pójdziesz do więzienia, a jeśli zarobisz miliard, będziesz w Dumie. Dopóki korupcja będzie rządzić, będziemy to robić zamiast zwykłych samochodów Vaza-Taza i zamiast samolotów Super Jets! Ludzie, którzy powinni być odpowiedzialni, NIE BOJĄ SIĘ NIC! Czy Rogozin został przynajmniej w jakiś sposób ukarany za całkowitą niezgodę w Roskosmosie!? Albo ludzie odpowiedzialni w branży lotniczej!? Albo ci, którzy rządzili i kradli w przemyśle obronnym!? To hańba... Trzeba tu oczyścić całe najwyższe szeregi. Ale. Z wiadomych względów nie jest to możliwe...
    1. + 12
      29 listopada 2024 05:54
      Cytat z Magic Archer
      Czy Rogozin został przynajmniej w jakiś sposób ukarany za całkowitą niezgodę w Roskosmosie!?

      Ale oczywiście... skazali na dożywocie w Radzie Federacji... razem z Matwienką...drugą bohaterką po Tereszkowej...
    2. +1
      29 listopada 2024 09:54
      Nieprawda. Żeby usiąść trzeba dwa razy ukraść kiełbasę i za pierwszym razem dać się złapać i otrzymać opłatę administracyjną za drobną kradzież.
  9. + 11
    29 listopada 2024 04:51
    Niestety, możemy stwierdzić, że przemysł lotniczy i Roscosmos zamieniły się w MMM. Jedyne, co mogą zrobić, to obiecać, co wyprodukują za 100 lat. W 2024 r. Elon Musk przeprowadził 123 wystrzelenia rakiet; Roscosmos zajęło to 11 lat.
    1. 0
      30 listopada 2024 20:09
      O, święta sekto, którą Elon Musk dogonił. Wiele startów jest dobrych, ale zapłacono za nie z góry. Gdyby nam za to zapłacono, w ciągu roku wykonalibyśmy także 123 starty. I tak, nie trzeba czytać komentarzy czołowych osobistości, które od 20-30 lat są na emeryturze; samoloty nie zostały wyprodukowane tylko dlatego, że linie lotnicze, Aeroflot, S7 i inne nie zapłaciły za nie. Ten sam Airbus został opłacony z góry na 10 lat. Ale w zasadzie zagadka nie wyszła, bez Chin nie poradzilibyśmy sobie, a oni schrzanili MS-21. Nigdy nie spodziewałem się, że Boeing i Airbus powiedzą chińskim władzom, aby ograniczyły program przemysłu lotnictwa cywilnego.
      1. +1
        30 listopada 2024 21:46
        Cytat: Alex Starley
        O, święta sekto, którą Elon Musk dogonił. Wiele startów jest dobrych, ale zapłacono za nie z góry. Gdyby nam za to zapłacono, w ciągu roku wykonalibyśmy także 123 starty.


        Amerykanie, Elon Musk, a po nich inni klienci odmówili usług Roscosmos z ważnych powodów, a nie z kaprysu. Wydłużanie terminów premier, brak postępu w opracowywaniu nowych rozwiązań, niewystarczający udźwig i w efekcie wysokie koszty. Puste obietnice odstraszają klientów. Kto udzieli pożyczki, jeśli nie zostanie spłacona i dotrzymane zostaną terminy? Elon Musk, czy jest dobry, czy nie, obsługuje linie kredytowe i spełnia warunki klientów, więc jest do niego kolejka, a nie z powodu sankcji. Musisz pracować, a nie mówić o swojej wielkości.
  10. + 16
    29 listopada 2024 05:00
    Cóż, o jakim rodzaju egzekucji mówisz, Władimir Władimirowicz nadal wyjaśniał bezpośrednio w stosunku do najwyższych menedżerów. Sam pamiętasz, że jeśli nie zapłacimy im milionów, stracimy rzadkich specjalistów i uciekniemy do Europy, aby dołączyć do konkurencji.
    1. +9
      29 listopada 2024 07:59
      Cytat z Turembo
      jeśli nie zapłacimy im milionów, stracimy rzadkich specjalistów, ucieknie do Europy konkurentom.

      Byłoby lepiej, gdyby uciekli! Tylko w Europie ci „niedoszli specjaliści” dostaliby w najlepszym wypadku pracę w myjni samochodowej. Myj samochody, a nie dowodź fabrykami.
  11. +9
    29 listopada 2024 05:09
    Transport lotniczy niezbyt interesujący? Napiszę tylko, że w kolejnictwie jest jeszcze gorzej. W Kolejach Rosyjskich brakuje co najmniej 2500 maszynistów. Porzucone na pustyni magazyny kontenerowe czekają na rozładunek od dwóch do trzech miesięcy. Terminale kolejowe przestały przyjmować ładunki, bo nie było na nie miejsca. Transport towarowy został zmniejszony o połowę. Na szczęście produkcja czołgów (a w zasadzie renowacja starego złomu) przebiega zgodnie z planem. Zamiast pociągów pojedziemy czołgami.
    1. +2
      29 listopada 2024 05:58
      Kto powiedział, że upadek transportu w 1917 r.? Nikt nie mówił o upadku transportu w 1917 r.)
    2. -4
      29 listopada 2024 08:47
      Sam jesteś złomem. Nasze czołgi, nawet z lat 80-tych, są dość nowoczesne. Więc nie trzeba tego kołysać. Nie przebijemy się przez czołgi, koszt jest poza skalą. Choćby w Berlinie i Paryżu.
      1. +3
        29 listopada 2024 11:21
        Sam jesteś złomem. Nasze czołgi, nawet z lat 80-tych, są dość nowoczesne.

        Z jakiegoś powodu czołgi wroga z tego samego okresu nazywane są śmieciami zażądać

        A poza tym T 62 nie jest robiony w latach 80-tych, o T 55 i T 54 raczej nic nie powiem
        1. 0
          29 listopada 2024 11:37
          Abrams, Leopard 2, gdzie nazywali to śmieciem?
    3. +1
      29 listopada 2024 10:01
      No ale po co używać czołgów? To nie jest przyjazne dla środowiska i szkodzi szlakom i kierunkom transportu. Możesz przecinać otwarte przestrzenie na przechwyconych urządzeniach napoje
    4. +6
      29 listopada 2024 10:13
      Napisałeś wszystko w tej sprawie i nie jest jasne, dlaczego zostałeś odrzucony, gdy tylko Ministerstwo Kolei odeszło, a Koleje Rosyjskie SA z roku na rok stawały się coraz gorsze.
  12. + 14
    29 listopada 2024 05:10
    Dlaczego się dziwisz, Romanie Skomorochow?
    Kultywujemy spekulacyjne stosunki rynkowe zgodnie z rozkazami Gajdara i Czubajsa...
    Tutaj pewnego dnia firma Aeroflot była w ZSRR...Świadcząc usługi dla 290 milionów obywateli...
    Ale żółty płyn, który uderzył w głowę na polecenie grupy EBN, pozwolił nam przypuszczać, że dzieląc wszechmocnego Aerofłotu na mikroprzedsiębiorstwa, każda z kilkoma samolotami i kilkunastu pracownikami, można było wiecznie żyć z dywidend…
    Pierdolcie się, źli panowie!
    Żeby coś dostać, trzeba na to zasłużyć... I to nie długim językiem i uśmiechem równego (i niezbyt) rzędu zębów, ale rękami i krwawymi odciskami...
    Na czele rządu postawili „celnika” i uznali, że to on rozwiąże wszystkie problemy?

    Czy wiesz, jeśli coś (nie daj Boże) stanie się z pierwszą osobą w Rosji, która zostanie Naczelnym Dowódcą?
    O, tak, tak, tak... To był on:
    W 1989 roku ukończył studia w Stankin, uzyskując dyplom z zakresu systemów projektowania wspomaganego komputerowo (CAD), uzyskując tytuł inżyniera systemowego. Nie służył w wojsku
    1. +3
      29 listopada 2024 12:20
      Cytat z: ROSS 42
      W 1989 roku ukończył studia w Stankin, uzyskując dyplom z zakresu systemów projektowania wspomaganego komputerowo (CAD), uzyskując tytuł inżyniera systemów. Nie służył w wojsku

      Jeśli mówisz o M. Miszustinie, to po ukończeniu pierwszego roku Stankina faktycznie nieformalnie kierował nowo utworzonym centrum komputerowym Mosstankin. To, że Mosstankin jest obecnie uważany za jeden z najlepszych instytutów kształcących programistów, jest w dużej mierze zasługą M. Miszustina. Ale kiedy zbudowano centrum komputerowe Stankina, programowanie w ZSRR znajdowało się na poziomie embrionalnym. Na kursie geometrii wykreślnej uczono nas CAD w postaci zapisu algorytmów w języku sztucznym, dla którego instytut nie posiadał drukarki, plotera i komputera (czas komputerowy) i najwyraźniej nie było jeszcze redaktora i tłumacza tego języka rozwinięty. Wszystko jest mniej więcej na poziomie magazynu Kvant, kiedy planowałem iść na studia. Świetne artykuły o algorytmach i programach, ale programowania nie da się opanować bez komputera. W Stankin, w roku, w którym Miszustin przyszedł na studia, sprowadzono komputer o dużej mocy, który działał skutecznie, w dużej mierze dzięki studentowi Miszustinowi.
      1. +2
        29 listopada 2024 13:13
        Cytat z gsev
        To, że Mosstankin jest obecnie uważany za jeden z najlepszych instytutów kształcących programistów, jest w dużej mierze zasługą M. Miszustina.

        I to on wpadł na pomysł opodatkowania depozytów obywateli – środków, z których JUŻ pobierano podatki…
        * * *
        Czytałem już pochwały Kiriyenko, który przybywszy do Rosatomu, podniósł jego prestiż do stratosferycznych wyżyn. Dziś budujemy elektrownie jądrowe za granicą i produkujemy lodołamacze bojowe na rzecz rozwoju Północnego Szlaku Morskiego. Co by było, gdyby stolicę przeniesiono do Archangielska – za koło podbiegunowe, a życie byłoby jaśniejsze i przyjemniejsze.
        Cytat z gsev
        W Stankin, w roku, w którym Miszustin przyszedł na studia, sprowadzono komputer o dużej mocy (wydajności?) i działał on skutecznie, w dużej mierze dzięki studentowi Miszustinowi.

        Jak tu nie pamiętać podpułkownika, który z pistoletem w ręku zapisywał gdzieś w Niemczech tajne dokumenty... Albo byłego pierwszego sekretarza KPZR, który publicznie porzucił legitymację partyjną, wypuścił do kraju wrogów, aby kradli ludziom własność, zdradził naród i doniósł Waszyngtonowi o przeprowadzeniu operacji mającej na celu zniszczenie ZSRR...Albo nauczyciel prawa rzymskiego, który dał wrogom 175 000 km² wód morskich...
        I ilu było takich, którzy pojawili się znikąd, wraz z pojawieniem się których koło historii zaczęło się kręcić...choć w przeciwnym kierunku...
        * * *
        Zatem, mój drogi panie, powiedz mi, czy osoba posiadająca opisane przez ciebie zalety, błyskotliwy umysł i zmysł biznesowy może wpędzić przemysł lotniczy w głębokie szambo?
        Powtórzę dla szczególnie utalentowanych:
        Cytat z: ROSS 42
        Czy wiesz, jeśli coś (nie daj Boże) stanie się z pierwszą osobą w Rosji, która zostanie Naczelnym Dowódcą?
        O, tak, tak, tak... To był on:
        W 1989 roku ukończył studia w Stankin, uzyskując dyplom z zakresu systemów projektowania wspomaganego komputerowo (CAD), uzyskując tytuł inżyniera systemowego. Nie służył w wojsku
        1. +3
          29 listopada 2024 15:17
          Cytat z: ROSS 42
          I to on wpadł na pomysł opodatkowania depozytów obywateli – środków, z których JUŻ pobierano podatki…

          W głębi serca jestem zwolennikiem idei komunistycznej. W Czechosłowacji po dojściu do władzy komunistów wprowadzono podatek od depozytów powyżej określonej kwoty. W zasadzie najwyższy czas opodatkować transfery do krajów offshore, transfery na rzecz bezrobotnych kobiet i kochanek. Więc powiedziałeś mi jeszcze jeden fakt, że Miszustin jest rozsądnym przywódcą. Ku mojemu niezadowoleniu Miszustin nałożył podatki nie na depozyty, ale na zyski z depozytów, a ich stawka jest niższa niż podatek dochodowy i podatek od osób niepracujących na własny rachunek. Oznacza to, że w sektorze nieprodukcyjnym opodatkowanie jest najniższe.
          Cytat z: ROSS 42
          Czy osoba posiadająca opisane przez Ciebie zalety, błyskotliwy umysł i zmysł biznesowy może wpędzić przemysł lotniczy w głębokie szambo?

          Mam znajomych w branży lotniczej. Według nich w ciągu ostatniego roku doszło do pozytywnych nominacji kadrowych. Stajnie Augiasza Jelcyna-Gorbaczowa są bardzo trudne do utrzymania w czystości.