50 lat temu odbył się pierwszy lot samolotu VVA-14

134
50 lat temu odbył się pierwszy lot samolotu VVA-14
Doświadczony VVA-14 podczas prób w locie


Na początku lat siedemdziesiątych ZSRR zbudował obiecujący samolot-amfibię VVA-14. Maszyna o nietypowej konstrukcji miała wykazywać specjalne właściwości startowe, lądowania i operacyjne, dzięki czemu mogła z powodzeniem rozwiązywać szeroki zakres problemów praktycznych. Jednak stopniowo ujawniały się wady konstrukcyjne i różne problemy, co doprowadziło do wstrzymania projektu.



Zasadniczo nowy transport


W drugiej połowie lat pięćdziesiątych radziecki projektant samolotów Robert Ludwigovich Bartini poszukiwał najlepszej opcji do transportu dużych prędkości i podnoszenia ładunków do użytku na trasach międzykontynentalnych. Obliczenia wykazały, że optymalną kombinacją cech byłby ekranoplan lub podobny samolot z możliwością startu i lądowania w pionie.

Aby rozwinąć tę koncepcję w latach 1962-63. Zbudowano eksperymentalny wodnosamolot MVA-62, zdolny do swobodnego lotu lub poruszania się po ekranie nad powierzchnią wody. W konstrukcji samolotu MVA-62 zastosowano kilka nowych rozwiązań technicznych związanych ze specyficznymi warunkami eksploatacji.

Sukces tego projektu pilotażowego pozwolił nam przejść do następnego kroku. R.L. Bartini został mianowany dyrektorem nowego biura projektowego OKB-86 w fabryce samolotów nr 49 w Taganrogu (obecnie TANTK im. G.M. Beriewa). Teraz planowano opracować, zbudować i przetestować większy prototyp samolotu, nazwany VVA-14.


Widok z tyłu

Ze względu na ogólną złożoność projektu i ograniczone zasoby projektowanie nowego samolotu trwało kilka lat. Budowę prototypu udało się rozpocząć dopiero na przełomie lat sześćdziesiątych i siedemdziesiątych. Wkrótce rozpoczęto budowę drugiego prototypu. Planowano trzecią, ale później ją porzucono.

Pomimo wszelkich wysiłków nie wszystkie plany zostały zrealizowane na etapie projektowania i budowy. Ze względu na brak niezbędnych silników trzeba było tymczasowo zrezygnować z możliwości pionowego startu i lądowania. Kluczową cechą projektu VVA-14 planowano wdrożyć później.

Weryfikacja przez praktykę


Pierwszy prototyp samolotu VVA-14 ukończono latem 1972 roku. W lipcu rozpoczęły się wstępne testy naziemne na lotnisku zakładowym. Później zdemontowany produkt został dostarczony na pobliskie lotnisko w celu pełnych testów.

Samolot VVA-14 po raz pierwszy wzbił się w powietrze 4 września 1972 roku pod dowództwem pilota doświadczalnego Yu.M. Kupriyanova. Lot trwał około godziny i pokazał, że pojazd charakteryzuje się dobrym lotem i zwrotnością. Z punktu widzenia sterowania prototyp prawie nie różnił się od tradycyjnego samolotu. Pierwszy etap testów trwał do następnego lata 1973 roku.


Przygotowania do pierwszego lotu, 4 września 1972 r

Następnie prototyp samolotu wysłano do przeglądu. Konieczne było zainstalowanie pneumatycznego urządzenia do startu i lądowania - specjalnych pływaków przeznaczonych do pracy na wodzie. Zmodernizowany samolot powrócił do testów wiosną 1974 roku. Testowano go na wodzie, ale jak dotąd bez przyspieszania, aktywnego manewrowania i innych skomplikowanych elementów.

6 grudnia 1974 R.L. Zmarł Bartini. Przyszłość projektu stanęła pod znakiem zapytania – pozostała bez twórcy i głównego zwolennika. Jednak prace trwały jakiś czas.

W pierwszych miesiącach 1975 roku poczyniono przygotowania do nowego etapu badań w konfiguracji amfibijnej z pływakami. W czerwcu odbył się szereg lotów testowych w tej formie, obejmujących wypuszczenie i usunięcie pływaków. Pomimo zmiany aerodynamiki samolot zachowywał się stabilnie i przewidywalnie. Wystąpiły jedynie drobne zakłócenia, które można było wyeliminować poprzez modyfikację projektu.

Wynik projektu


Od września 1972 do czerwca 1975 r Eksperymentalny samolot VVA-14 wykonał ponad sto lotów testowych o łącznym czasie trwania 103 godzin. Na tym zakończyły się próby w locie, a plany projektu zostały zweryfikowane.


VVA-14 w locie, widok z ziemi

Tym samym pierwszy eksperymentalny wodnosamolot został wysłany do konwersji na ekranoplan zgodnie z nowym projektem 14M1P. Do tego czasu udało się zmontować płatowiec drugiego prototypu, ale teraz został on wysłany na parking jako zbędny. Budowa trzeciego samolotu nie została rozpoczęta.

Po przeróbce na ekranoplan, pierwszy VVA-14 przeszedł kilka testów, ale i one wkrótce zostały zatrzymane. Otrzymana próbka wykazała ograniczone działanie i nie wzbudziła szczególnego zainteresowania sił zbrojnych. Projekt nie został ukończony i nie doczekał się bezpośredniej kontynuacji.

Kilka lat później zdemontowany eksperymentalny wodnosamolot / ekranoplan został dostarczony do Monino w celu umieszczenia w Muzeum Radzieckich Sił Powietrznych. Drugi płatowiec został później rozebrany na metal.

Niezwykły projekt


Samolot VVA-14 miał nietypową konstrukcję i specyficzny wygląd. Głównym elementem konstrukcji była prostokątna część środkowa o wyraźnym profilu aerodynamicznym. Był on połączony z kadłubem, w którym znajdował się kokpit, przedziały przyrządów itp. Po bokach środkowej części znajdowały się dwa dodatkowe kadłuby, tworzące rodzaj konstrukcji dwubelkowej lub katamaranu.


Doświadczony płaz rzuca się do wody. Pneumatyczne urządzenie do startu i lądowania jest wyraźnie widoczne

Proponowano zamontować konsole skrzydłowe z lekkim skosem po bokach części środkowej. Ogon zawierał skośny stabilizator i dwie płetwy.

Do działania z lotnisk lądowych VVA-14 otrzymał podwozie rowerowe oparte na jednostkach bombowca Tu-22. W kadłubie umieszczono dwie główne rozpórki, a kilka dodatkowych w dodatkowych gondolach na bocznych budynkach. Do operowania z wody opracowano pneumatyczne urządzenie do startu i lądowania – zasadniczo parę pływaków bocznych. Wewnątrz sztywnego korpusu umieszczono miękkie balony, napompowane przed lądowaniem.

Według projektu całkowita długość VVA-14 wynosiła 26 m, a rozpiętość skrzydeł 28,5 m. Sucha masa samolotu przekraczała 35,3 tony, maksymalna wynosiła 52 tony, w zależności od modyfikacji, ładowność mogła wynosić 4 -5 ton.

W górnej części środkowej części znajdowała się podwójna gondola dla pary silników turboodrzutowych D-30M. Wewnątrz części środkowej planowano zamontować 12 silników dźwigowych RD36-35PR. Według obliczeń VVA-14 mógłby startować i lądować pionowo lub z krótkim startem/dobiegiem. Maksymalna prędkość lotu wynosiła 760 km/h. Praktyczny zasięg wynosi ponad 2400 km.

Zaproponowano użycie VVA-14 w kilku rolach. Mógłby stać się transportowcem o ładowności 5 ton lub z kabiną mieszczącą 32 pasażerów. Dla Marynarki Wojennej opracowywano modyfikację samolotu przeciw okrętom podwodnym. Miał przewozić opuszczaną po wylądowaniu stację hydroakustyczną oraz zestaw innego wyposażenia. Samolot mógł także przenosić torpedy, bomby czy miny.

Zalety i wady


Celem projektu VVA-14 było stworzenie samolotu o dużej prędkości i zasięgu lotu oraz zmniejszonych wymaganiach dotyczących startu i lądowania. Taka platforma powietrzna może być wykorzystywana do przenoszenia różnorodnych ładunków i rozwiązywania szerokiego zakresu problemów.


Lot z balonami przedłużony

Specyficzny wygląd zewnętrzny i aerodynamiczny VVA-14 umożliwił uzyskanie specjalnych właściwości lotnych. Taki samolot mógłby wykonywać „normalny” lot na dużych wysokościach lub latać wykorzystując efekt ekranowy. W tym drugim przypadku udało się uzyskać wszystkie zalety charakterystyczne dla ekranoplanów - lepszą wydajność, zwiększony zasięg, niewidzialność w locie itp.

VVA-14 był pełnoprawnym płazem, posiadającym wszystkie charakterystyczne cechy takiego sprzętu. Dzięki podwoziu kołowemu mógł operować z lotnisk lądowych, a pneumatyczne urządzenie do startu i lądowania umożliwiało lądowanie i start z wody. Taka wszechstronność byłaby niezwykle przydatna przy rozwiązywaniu wielu problemów.

Pomysł wyposażenia samolotu w silniki unoszące cieszy się dużym zainteresowaniem. Taki układ napędowy umożliwiłby uproszczenie startu i lądowania w różnych warunkach. Możliwe stało się także poprawienie zwrotności, m.in. do pracy w wąskich obszarach wodnych.

Wewnątrz płatowca VVA-14 można było umieścić kabinę i przedziały o znacznych objętościach. Samolot mógł rozwiązywać zadania transportowe i pasażerskie, a także przewozić sprzęt specjalny – zarówno sonar, jak i inne urządzenia. Być może w przyszłości stworzą modyfikację szokową.


Pierwszy eksperymentalny VVA-14 w Muzeum Sił Powietrznych. Samolot jest obecnie w trakcie renowacji.

Jednak projekt VVA-14 miał wiele kontrowersyjnych cech i oczywistych niedociągnięć. Część z nich miała bezpośredni wpływ na wynik projektu i przyczyniła się do jego zamknięcia na etapie testów.

Projekt powstał w oparciu o niejednoznaczną koncepcję, nie pozbawioną jednak wad. Zatem sama potrzeba stworzenia samolotu o takim połączeniu cech i możliwości rodzi pytania.

VVA-14 swoim charakterystycznym wyglądem miał konkurować z niektórymi „zwykłymi” samolotami, ale nie miał nad nimi zasadniczej przewagi. Ponadto miał możliwości ekranoplanu, ale ta klasa technologii nie doczekała się dużego rozwoju.

Niezwykła konstrukcja doprowadziła do powstania charakterystycznego wyglądu technicznego. VVA-14 przypominał samoloty o tradycyjnej architekturze, jednak znacząco się od nich różnił. Specyficzny wygląd wymagał opracowania od podstaw zagadnień układu, aerodynamiki itp. Jednocześnie część naukowa projektu charakteryzowała się pewną złożonością i mogła napotkać dodatkowe, nieprzewidziane trudności.

Oddzielnym problemem było opracowanie połączonego układu napędowego podnoszącego i napędowego. Tworzenie silników RD36-35PR opóźniło się, a doświadczony VVA-14 nigdy ich nie otrzymał. Z tego powodu nie był w stanie zademonstrować pionowego startu, co powinno być jedną z jego głównych zalet.


Nowy samolot był oferowany jako platforma do różnych ładunków i zadań. Wymagało to jednak dokończenia wszystkich prac nad projektem w jego pełnej wersji. Nie jest jasne, ile czasu zajmie przetestowanie i dostrojenie VVA-14 w pełnej konfiguracji projektowej. Być może na którymś etapie rozwoju projekt napotkałby nowe problemy, a ostatecznie i tak zostałby porzucony.

Niezwykła próbka


В Historie W krajowym przemyśle lotniczym było wiele projektów niezwykłego sprzętu z jedną lub drugą interesującą funkcją. Amfibia VVA-114 wyróżnia się nawet na ich tle. Projekt ten opierał się na nietypowych pomysłach, które zostały zrealizowane w nieszablonowy sposób.

W rezultacie projekt okazał się zbyt odważny, co negatywnie wpłynęło na jego rozwój i ogólne perspektywy. Pomimo pozytywnego przebiegu testów VVA-14 został porzucony. Niemniej jednak zajmował ważne miejsce w historii Rosji lotnictwo i pozostaje jednym z najciekawszych okazów.
134 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. 0
    21 grudnia 2024 05:45
    To był najfajniejszy samolot, pozbawiony choćby odrobiny zdrowego rozsądku

    Wodnosamolot pionowego startu zażądać Po co? Po co? Historia nie pozostawiła odpowiedzi na te pytania

    Obecność pionowego startu jest kosztownym rozwiązaniem, psuje wszystkie inne cechy samolotu. I tak powinno być jakoś uzasadnione

    W przypadku wodnosamolotu-amfibii nie ma żadnych ograniczeń w wyborze miejsca startu/lądowania. Woda jest wszędzie taka sama, bezpłatna dowolny nieograniczony pas startowy długość

    Nie jest jasne, w jaki sposób VVA-14 mógł zostać zbudowany z metalu; zazwyczaj wiele szalonych projektów jest „wycinanych” na etapie propozycji i szkiców
    1. + 13
      21 grudnia 2024 06:00
      Wszystko, co nowe, o nieznanych wcześniej wzorach, początkowo uważane jest za szaleństwo. Są to na przykład lokomotywa parowa, samochód, samolot, helikopter, rakiety.
    2. +8
      21 grudnia 2024 06:32
      Cytat z Santa Fe
      Obecność pionowego startu jest kosztownym rozwiązaniem, psuje wszystkie inne cechy samolotu. I musi być jakieś uzasadnienie

      W przypadku wodnosamolotu-amfibii nie ma żadnych ograniczeń w wyborze miejsca startu/lądowania. Woda jest wszędzie taka sama, wolny pas startowy o dowolnej, nieograniczonej długości
      Cóż, na przykład jezioro w środku tajgi.
      1. -17
        21 grudnia 2024 06:38
        Cóż, na przykład jezioro w środku tajgi.

        W środku tajgi znajduje się polana dla helikoptera

        Jeśli chodzi o VVA-14, nie ma potrzeby wymyślać znaczenia tam, gdzie go nie ma
        1. + 15
          21 grudnia 2024 07:03
          Cytat z Santa Fe
          W środku tajgi znajduje się polana dla helikoptera
          Porównaj prędkość, zasięg i udźwig najbardziej znanego helikoptera, a nawet tiltrotora i VVA-14. Na czyją korzyść jest porównanie?
          1. -15
            21 grudnia 2024 07:25
            Cytat: Nagant
            Cytat z Santa Fe
            W środku tajgi znajduje się polana dla helikoptera
            Porównaj prędkość, zasięg i udźwig najbardziej znanego helikoptera, a nawet tiltrotora i VVA-14. Na czyją korzyść jest porównanie?

            To badziewie wystartowało BEZ 12 silników do pionowego startu. Styl samolotu. Bez 12 silników, wyposażenia do nich i paliwa. I poleciała jak brzemienna krowa. Najprawdopodobniej w ogóle nie byłby w stanie wystartować, gdy był w pełni wyposażony. Już nawet nie mówię o choćby kilogramie ładunku.
            Dobra rzecz dobry nikt nie miał takiego syfu.
            Najciekawsze jest to, że Bartini nie został zastrzelony. Albo przynajmniej uwięziony. Został nawet nagrodzony i nadal jest chwalony jako geniusz.
            1. + 11
              21 grudnia 2024 07:41
              Cytat: tlauicol
              Najciekawsze jest to, że Bartini nie został zastrzelony. Albo przynajmniej uwięziony. Został nawet nagrodzony i nadal jest chwalony jako geniusz.
              Bo miał naprawdę przełomowe rzeczy i zrobił wiele, wspierając pracę innych biur projektowych.

              Jeśli to ekranoplan, to jest to palacz! śmiech
            2. IVZ
              +9
              21 grudnia 2024 10:51
              Dobrze, że dobrze, nikt nie miał takiego badziewia.
              Pamiętacie pierwsze eksperymentalne próbki samolotów PKB. To urządzenie jest również eksperymentalne. Bez takich „cudów” niemożliwe są przełomy techniczne i koncepcyjne. A ponieważ jednostka jest eksperymentalna, nie ma sensu mówić o jakimkolwiek praktycznym zastosowaniu tej konkretnej jednostki.
              1. -12
                21 grudnia 2024 11:47
                Cytat: IVZ
                Dobrze, że dobrze, nikt nie miał takiego badziewia.
                Pamiętacie pierwsze eksperymentalne próbki samolotów PKB. To urządzenie jest również eksperymentalne. Bez takich „cudów” niemożliwe są przełomy techniczne i koncepcyjne. A ponieważ jednostka jest eksperymentalna, nie ma sensu mówić o jakimkolwiek praktycznym zastosowaniu tej konkretnej jednostki.

                przypomniałem sobie. Żaden z nich nie wymagał 14 silników. I, co najważniejsze, wystartowali pionowo, ale VVA nie mógł zażądać Genialny? Oczywiście, że jest genialne! Geniusz pił nawet za Czubajs! A to jest w ZSRR
            3. +7
              21 grudnia 2024 12:38
              Cytat: tlauicol
              Najprawdopodobniej w ogóle nie byłby w stanie wystartować, gdy był w pełni wyposażony.

              Czy masz informację, że nie instalowano żadnych makiet wagowych i gabarytowych symulujących brakujący sprzęt? Technika powszechnie stosowana podczas testowania niekompletnych konfiguracji.
              1. -7
                21 grudnia 2024 13:36
                Cytat: Złom Starpom
                Cytat: tlauicol
                Najprawdopodobniej w ogóle nie byłby w stanie wystartować, gdy był w pełni wyposażony.

                Czy masz informację, że nie instalowano żadnych makiet wagowych i gabarytowych symulujących brakujący sprzęt? Technika powszechnie stosowana podczas testowania niekompletnych konfiguracji.

                powiedzmy. I co powinno się w końcu wydarzyć? Samolot z 14 silnikami, który przewozi dwie torpedy na 1000 lub 38 pasażerów na 2500 km? Mniejszy i wolniejszy niż jego rówieśnicy z dwoma
            4. +9
              21 grudnia 2024 20:32
              Cytat: tlauicol
              Najprawdopodobniej w ogóle nie byłby w stanie wystartować, gdy był w pełni wyposażony.

              Nie wszystko jest tak proste, jak myślisz. Jednym z przykładów „nierealistycznego” jest
              1955 Bartini przedstawia projekt A-55. Projekt ten został początkowo odrzucony ze względu na wyznaczony cechy uznano za nierealne. Bartini zwrócił się do S.P. Korolevy, kto uzasadnił ten projekt eksperymentalnie.
              Niemal wszystkie projekty Bartiniego początkowo wywołują poczucie nierealności i niepraktyczności.
              „W kraju Sowietów dotrzymał przysięgi, poświęcając całe swoje życie temu, aby czerwone samoloty latały szybciej niż czarne”. hi
            5. +4
              22 grudnia 2024 04:44
              Najciekawsze jest to, że Bartini nie został zastrzelony. Albo przynajmniej uwięziony. Został nawet nagrodzony i nadal jest chwalony jako geniusz.

              Zanim zaczniesz wypowiadać się publicznie, skorzystaj przynajmniej z Wikipedii.
          2. -7
            21 grudnia 2024 07:36
            lub nawet tiltrotor i VVA-14. Na czyją korzyść jest porównanie?

            14 CZTERNAŚCIE silników odrzutowych
            1. -6
              21 grudnia 2024 07:41
              Cytat z Santa Fe
              lub nawet tiltrotor i VVA-14. Na czyją korzyść jest porównanie?

              14 CZTERNAŚCIE silników odrzutowych

              Nie mów mi, że nie chciałbyś mieć samochodu, który do uruchomienia potrzebowałby 14 silników. zażądać Przecież na dwójce zajdzie dalej! Czyż to nie genialne – 12 silników w kabinie, na dachu, w bagażniku… Cóż za oszczędność! Styl, zwrotność, wygoda, szybkość! Damska torebka też się zmieści, jeśli uda Ci się ruszyć.
        2. +5
          21 grudnia 2024 11:28
          Cytat z Santa Fe
          W środku tajgi znajduje się polana dla helikoptera

          W tajdze lub gdzieś w odległości około 50 kilometrów nie ma polan. A jeśli nagle nie ma solidnych drzew, oznacza to, że znaleziono bagno uśmiech
    3. +7
      21 grudnia 2024 11:27
      Cytat z Santa Fe
      W przypadku wodnosamolotu-amfibii nie ma żadnych ograniczeń w wyborze miejsca startu/lądowania. Woda jest wszędzie taka sama, wolny pas startowy o dowolnej, nieograniczonej długości

      Hydroplan jest pełen ograniczeń. Ekscytacja, głębia, obecność kamieni czy kłód, w końcu woda zamarza. Spróbuj na przykład usiąść na bagnie.
    4. +4
      22 grudnia 2024 00:22
      Mogliśmy sobie pozwolić na wszelkie eksperymenty, to była nasza siła
  2. + 13
    21 grudnia 2024 05:54
    Cóż za utalentowany projektant Bartini. Wejdź na nieznane terytorium i połącz niezgodne rzeczy. Projekt „trzy w jednym”, helikopter, samolot, statek. Wielofunkcyjna aplikacja.
    Szkoda, że ​​jego śmierć nie pozwoliła na dokończenie tego ciekawego i potrzebnego projektu. A jaki krótki czas od rysowania do lotu. żołnierz
    1. -3
      21 grudnia 2024 06:48
      Cóż za utalentowany projektant Bartini.

      Bartini był człowiekiem o niesamowitym przeznaczeniu, ale faktem jest, że żadnego z projektów jego biura projektowego nie można nazwać sukcesem
      Projekt „trzy w jednym”, helikopter, samolot, statek.

      Samo życie umieściło wszystko na swoim miejscu, projekt jest zamknięty
      1. +6
        22 grudnia 2024 04:55
        żadnego z projektów jego biura projektowego nie można nazwać sukcesem

        Pasażerski „Steel 7”, lot bez przesiadek na trasie Moskwa – Batumi – Odessa – Moskwa. Następnie przekształcony w bombowiec dalekiego zasięgu Ep-2 (główny projektant Ermolaev E.G., konsultant Bartini)
    2. +2
      21 grudnia 2024 07:43
      Cytat: Soldatov V.
      Szkoda, że ​​jego śmierć nie pozwoliła na dokończenie tego ciekawego i potrzebnego projektu.

      Konkretnie, jeśli jest to ekranoplan, to jest to palacz! śmiech
      Choć, jak wiele rzeczy od Bartini, jest dowcipny i oryginalny.
      1. -17
        21 grudnia 2024 08:02
        Cytat: Władimir_2U
        Cytat: Soldatov V.
        Szkoda, że ​​jego śmierć nie pozwoliła na dokończenie tego ciekawego i potrzebnego projektu.

        Konkretnie, jeśli jest to ekranoplan, to jest to palacz! śmiech
        Choć, jak wiele rzeczy od Bartini, jest dowcipny i oryginalny.

        Wyrzucanie lat pracy i miliardów ludzi nie jest mądre. Raczej kryminalny
        1. + 12
          21 grudnia 2024 08:05
          Cytat: tlauicol
          Wyrzucanie lat pracy i miliardów ludzi nie jest mądre. Raczej kryminalny

          Brak wiedzy o istnieniu prac badawczo-rozwojowych z pewnością nie jest przestępstwem, ale świadczy o ograniczonych poglądach.
          1. -11
            21 grudnia 2024 08:35
            Cytat: Władimir_2U
            Cytat: tlauicol
            Wyrzucanie lat pracy i miliardów ludzi nie jest mądre. Raczej kryminalny

            Brak wiedzy o istnieniu prac badawczo-rozwojowych z pewnością nie jest przestępstwem, ale świadczy o ograniczonych poglądach.

            No dobrze, rozszerzmy czoła i przyznajmy, że dowcipne dzieła Bartiniego to ślepe zaułki. Miliardy i lata pracy są wyrzucane w błoto, żeby udowodnić, że nie warto tego robić. Gwiazda i nagroda dla towarzysza Bartiniego
          2. -10
            21 grudnia 2024 08:49
            Hah, sam już wielokrotnie nazywałeś to gówno „zrzutem ekranu palacza”, zdając sobie sprawę z jego bezużyteczności.
            Czy uważa Pan, że w latach 70. nie było jasne, że 14 silników lotniczych do przetransportowania pary torped nie szybko i niedaleko to nie badania naukowe, a zbrodnia i marnotrawstwo? Podajnik!? 20 lat kradzieży z przewidywalnymi skutkami
            1. +5
              21 grudnia 2024 09:09
              Ale istnieje amerykański tiltrotor bojowy z pionowym startem i lądowaniem, rozwijający prędkość do 500 km, jeśli umieści się na nim pływaki w celu lądowania na wodzie, co nie jest nowoczesnym rozwinięciem pomysłów Bartiniego, a on był pierwszym w ten kierunek.
              1. -7
                21 grudnia 2024 09:19
                Convertiplany w porze lunchu mają sto lat. Co ma z tym wspólnego Bartini?
                Osprey USA? Ma dwa (2, DWA) silniki! Nie 14 (czternaście). A potem kontrowersyjne urządzenie
                1. +9
                  21 grudnia 2024 10:45
                  Tu nie chodzi o silniki, ale o sam pomysł. Swoją drogą chcieli dostarczyć nie 14, a dwanaście silników. Bartini to Włoch, komunista, ale radziecki konstruktor samolotów. Może dlatego ma trudne życie twórcze. Dlaczego tak bardzo nie lubisz VVA-14? nawet bez pionowego startu ma doskonałe właściwości użytkowe. Do tego krótki start i niska prędkość lądowania. Piloci testowi zauważyli doskonałe właściwości aerodynamiczne samolotu.
                  Kiedy po raz pierwszy jechał po pasie startowym bez uniesienia w powietrze, nieoczekiwanie sam wystartował, a pilot musiał wykonać okrąg, aby wylądować samolotem, za co chcieli go ukarać.
                  Nawiasem mówiąc, Bartini brał udział w rozwoju skrzydła Tu-144. To taki wspaniały projektant. Czytałem wiele wspomnień na jego temat.
                  1. -10
                    21 grudnia 2024 13:33
                    Doskonałe właściwości użytkowe? Tak, pod względem wydajności nie mógł nawet zbliżyć się do TU134!
                    Jaki powinien być rezultat: powolny, drogi samolot z 14 silnikami do transportu 2 torped lub 38 pasażerów? A potem niedaleko
                    1. +8
                      21 grudnia 2024 13:51
                      Zanim napiszesz, przynajmniej przeczytaj w Internecie charakterystykę osiągów obu samolotów, zasięg VVA-14 jest o 300 km większy niż TU-134, ładowność jest o dwieście kg większa, jeśli weźmiesz pod uwagę masę pasażera na 100 kg. Torpeda lotnicza jest lżejsza od łodzi podwodnej. Minimum 6-8 torped itp. Wypowiadaj jakieś bzdury i nie rumienisz się.
                      1. -10
                        21 grudnia 2024 14:57
                        Trudny przypadek. Zrobiłem wszystko, co mogłem zażądać
            2. +5
              21 grudnia 2024 15:23
              Cytat: tlauicol
              Hah, sam już wielokrotnie nazywałeś to gówno „zrzutem ekranu palacza”, zdając sobie sprawę z jego bezużyteczności.

              Czy wpadłeś na pomysł „zrozumienia daremności” dla mnie? Mówię o tym, że jako ekranoplan to urządzenie jest zbyt skomplikowane.

              Cytat: tlauicol
              Czy uważa Pan, że w latach 70. nie było jasne, że 14 silników lotniczych do transportu pary torped, niezbyt szybko i niedaleko, to nie badania, lecz przestępstwo i marnotrawstwo?
              Po pierwsze, te silniki nie służą do transportu, ale do startu i lądowania, ale nie tylko, ale w trudnych warunkach, tj. przy silnych falach, a to ważne, jest to mocne ograniczenie na przykład dla samolotów-amfibii. Po drugie, jest zarówno szybko, jak i daleko. I po trzecie, dlaczego tylko torpedy? A co z GAZEM? I tutaj nawet to konkretne urządzenie eksperymentalne przewyższa każdy helikopter pod względem zasięgu, ładowności, czasu spędzonego w danym obszarze i mocy sonaru.
              Mam nadzieję, że nie uważacie helikopterów PLO za przestępstwo i marnotrawstwo?
              1. -7
                21 grudnia 2024 15:33
                Start i lądowanie na wzburzonym morzu tym samolotem? Służba falowa? Z pracą, Gus? Myślałem, że jesteś poważną osobą
                1. +4
                  21 grudnia 2024 15:38
                  Cytat: tlauicol
                  Start i lądowanie na wzburzonym morzu tym samolotem? Służba falowa? Z pracą Gus?

                  Może ci się wydawać, że wiesz o tym dużo... Bo biorąc pod uwagę, na przykład, że para torped waży 5 ton, oznacza to, że wiesz bardzo mało...
                  1. -5
                    21 grudnia 2024 15:51
                    No cóż, w ogóle nie wspomnieli tam o GAS-ie. Burevestnik zaplanowano na Vva14. Bez statków, samolotów i helikopterów OWP nie mógł nic zrobić. Czy powinienem rzucać bojami? A to tylko w projekcie.
                    Ale lepiej opowiedz mi o starcie i lądowaniu na silnej fali, jakbyś wiedział więcej. Jak się masz?
                    1. +3
                      21 grudnia 2024 16:04
                      Cytat: tlauicol
                      No cóż, w ogóle nie wspomnieli tam o GAS-ie. Burevestnik zaplanowano na Vva14.

                      Daj spokój… Cóż, nie było to zaplanowane, więc istniała fizyczna możliwość. O tak, co to za Petrel? Jakie są zasady działania i cechy charakterystyczne? Coś nie jest przeszukiwane, ale są tam słowa „wykrywanie łodzi podwodnych... na wodzie”...

                      Cytat: tlauicol
                      Ale lepiej opowiedz mi o starcie i lądowaniu na silnej fali, jakbyś wiedział więcej. Jak się masz?
                      Cóż, na przykład „Shin-meiwa” z systemem kontroli przepływu granicznego i prędkością 90 km/h startuje na 3-metrowej fali. A to 4 punkty i jest to wynik znakomity jak na wodnosamoloty. Zatem start przy zerowej prędkości jest taki sam.
                      1. -6
                        21 grudnia 2024 16:10
                        4 punkty oznaczają umiarkowane fale i wiatr tak
                        A wodowanie to nie start
                      2. +4
                        21 grudnia 2024 16:18
                        Cytat: tlauicol
                        4 punkty oznaczają umiarkowane fale i wiatr tak
                        A wodowanie to nie start

                        No cóż, najwyraźniej nie rozumiesz podpowiedzi... Przy zerowej prędkości start z większej fali z pewnością może nastąpić. Na przykład fale o długości 2 metrów występują na Morzu Barentsa przez około 70 procent czasu.
                        Nawiasem mówiąc, lądowanie można wykonać przy nieco większej fali.
                        Co jest nie tak z Petrelem?
                      3. -5
                        21 grudnia 2024 16:28
                        A co z Buriewietnikiem? Czy zmienił się w GAZ?
                      4. +3
                        21 grudnia 2024 16:39
                        Cytat: tlauicol
                        A co z Buriewietnikiem? Czy zmienił się w GAZ?

                        Pytam, co w zasadzie z tym jest nie tak, poza nazwą, co?
                      5. -6
                        21 grudnia 2024 16:43
                        To nie jest GAZ. To jest pusty wiersz i cukierek Gorkiego
                      6. +5
                        21 grudnia 2024 16:53
                        Cytat: tlauicol
                        To nie jest GAZ. To jest pusty wiersz i cukierek Gorkiego

                        Nie, to drenaż.
                      7. -5
                        21 grudnia 2024 18:04
                        NIE. Jest to system kierowania i wyszukiwania. Nie GAZ. A potem tylko w snach. O GAZIE nawet nie marzyliśmy
                      8. +4
                        21 grudnia 2024 18:24
                        Cytat: tlauicol
                        NIE. Jest to system kierowania i wyszukiwania.

                        Gdzie są jej dane, przynajmniej niektóre?! A GAS to także system poszukiwawczy, a nawet celowniczy.

                        Cytat: tlauicol
                        O GAZIE nawet nie marzyliśmy
                        Co, w tamtych latach w ogóle nie marzyłeś? Albo w lotnictwie? Albo gdzie? Czyli mogli to zmieścić na helikopterze o udźwigu 1100 kg, ale na helikopterze o udźwigu 5 ton nie dali rady?

                        Ka-25PL został wyposażony w system wyszukiwania i namierzania Bajkał (STS), który składał się z radaru Inicjatywa-2K, obniżonej stacji hydroakustycznej (OGAS) VGS-2, urządzenia celowniczego i obliczeniowego PVU-V-1 „Jasmine” , odbiornik radiowy typu beacon – pozwani RPM-S. Cały ten sprzęt działał ze sobą.

                        Jaki jesteś smutny...
                      9. -6
                        21 grudnia 2024 18:42
                        Jej dane pozostały w snach Bartiniego. System miał mieć radar i magnetometr, o sonarze ani słowa.
                        I powstrzymaj się od obelg
                      10. +6
                        21 grudnia 2024 18:44
                        Cytat: tlauicol
                        Jej dane pozostały w snach Bartiniego. System miał mieć radar i magnetometr, o sonarze ani słowa.

                        Nie wiesz jak czytać?
                        Cytat: Władimir_2U
                        Ka-25PL został wyposażony w system poszukiwania i namierzania Bajkał (SPS), na który składały się radar Inicjatywa-2K, obniżona stacja hydroakustyczna (OGAS) VGS-2, urządzenie celownicze i obliczeniowe PVU-V-1 „Jasmine”, odbiornik radiowy radiolatarni transponderowych RPM-S. Cały ten sprzęt działał ze sobą.


                        Cytat: tlauicol
                        I powstrzymaj się od obelg

                        Moim zdaniem nie jesteś po prostu smutny...
                      11. -5
                        21 grudnia 2024 19:00
                        Powstrzymaj się od obelg.
                        Jak zamierzasz wykorzystać obniżony gaz w VVA? Każda łódź wyposażona w 12 silników desantowych usłyszy Cię z odległości pół oceanu.
                      12. +4
                        21 grudnia 2024 19:07
                        Cytat: tlauicol
                        Jak zamierzasz wykorzystać obniżony gaz w VVA? Każda łódź wyposażona w 12 silników desantowych usłyszy Cię z odległości pół oceanu.

                        Myślisz, że nie słyszysz helikoptera? Tyle, że przy takiej przewadze szybkości nie musi uważnie słuchać; wystarczy mu aktywna praca sonaru. Plus wybuchowe źródła dźwięku uwalniane przed lądowaniem/ zawisem. Zobacz metodę wyszukiwania helikoptera. Podobnie jest z EP. Poza tym samolot może wylecieć z miejsca lądowania, a to zupełnie inny poziom hałasu. Poza tym nikt nie anulował silników pomocniczych.
                        Cytat: tlauicol
                        Powstrzymaj się od obelg.

                        Nie podawaj powodu, choć nie obelgami, ale stwierdzeniem.
                      13. -6
                        21 grudnia 2024 19:14
                        Planujesz? Emnip 30 km/h dla VVA był limitem. Powiedz mi więc jako artysta artyście: dlaczego Czajka nie miała obniżonego sonaru? Może stać na wodzie, może latać. W kompleksie poszukiwawczo-kontrolnym znajduje się radar, magnetometr (nieopuszczający). Czy nie ma pedału przyspieszenia, który można obniżyć?
                      14. +4
                        21 grudnia 2024 19:27
                        Cytat: tlauicol
                        Planujesz? Emnip 30 km/h dla VVA był limitem.
                        Gdzie znalazłeś tę figurę? No cóż, gdzie? Jeszcze przed awarią silników starty odbywały się z wody, jeśli wiecie co mam na myśli...

                        Cytat: tlauicol
                        Dlaczego Czajka nie miała opuszczanego sonaru? Może stać na wodzie, może latać. W kompleksie poszukiwawczo-kontrolnym znajduje się radar, magnetometr (nieopuszczający). Czy nie ma obniżanego akceleratora?
                        Możliwe, że dzieje się tak dlatego, że zdolność żeglugowa, tylko zdolność żeglugowa, nawet przy starcie i lądowaniu, 3 punkty, a sonar w jego zatoce jest, delikatnie mówiąc, zbędny.
                      15. -4
                        21 grudnia 2024 19:50
                        Spotkałem cię gdzieś. Zaczął zakopywać się w wodzie. Być może kącik nieba. Ponownie, gdyby to zostało poprawione, nadal wystartowałoby bez 12 silników i towarzyszącego im farszu.
                        Czy zdolność żeglugowa mewy jest niska? Podaj nazwę dowolnego dużego wodnosamolotu w historii z opuszczonym sonarem w kompleksie p-p
                      16. +1
                        22 grudnia 2024 05:57
                        Cytat: tlauicol
                        Spotkałem cię gdzieś. Zaczął zakopywać się w wodzie. Być może kącik nieba. Ponownie, gdyby to zostało poprawione, nadal wystartowałoby bez 12 silników i towarzyszącego im farszu.

                        Co do ciebie piszę? Urządzenie mogło szybować.

                        Cytat: tlauicol
                        Czy zdolność żeglugowa mewy jest niska? Podaj nazwę dowolnego dużego wodnosamolotu w historii z opuszczonym sonarem w kompleksie p-p
                        No cóż, to wszystko, już składasz skargi. Wodnosamoloty mają niską zdolność żeglugową, a w modelach seryjnych nie ma sonaru, to nie ma sensu. A „ShchinMeiva” nawet nie mówi o ładowności, tylko o ładowności pasażerskiej – aż 20 osób na 47 ton.
                        Podsumowując, stwierdzenie o przestępczym marnotrawieniu środków na VVA-14 jest błędne, koncepcja jest przynajmniej wykonalna, ale jak to często bywa, i nie tylko tutaj, opiekunowie nas zawiedli. Ale nawet będąc w pełni sprawnym, ze wszystkimi silnikami, urządzenie było gorsze od ekranoplanów Aleksiejewa we wszystkich dosłownych parametrach, nie wspominając o złożoności/kosztach/niezawodności, nawet w stosunku do „Orła”, dopiero później stało się jasne. Jako EP nie mam nic do powiedzenia. EP Smokera.
                      17. -2
                        22 grudnia 2024 06:41
                        https://taganrog-avia.ru/people/Bartini/inet/vtol_boom_ru/vva.htm
                        Nie byłbym tak kategoryczny co do startu z wody. Najprawdopodobniej takich testów w ogóle nie przeprowadzono. W wodzie miotał się jak kurczak – to prawda. A co ze startem i wodowaniem? Tylko historie.
                        Jest to kilkadziesiąt minut
                        kroniki filmowe. Najważniejsze momenty zostały sfilmowane. Jest woda i szczegółowo. Znowu bez startu
                      18. +1
                        22 grudnia 2024 07:38
                        Cytat: tlauicol
                        Nie byłbym tak kategoryczny co do startu z wody. Najprawdopodobniej takich testów w ogóle nie przeprowadzono. W wodzie miotał się jak kurczak – to prawda. A co ze startem i wodowaniem? Tylko historie.

                        Czego oczekujesz od modelu eksperymentalnego?
                        Ale i w tym przypadku nie jest to tylko zarzut, ale obalenie.
                        Bo VVA14 to nadal samolot, ale
                        14M1P - to ekranolet i na wodzie zachowywał się zupełnie inaczej.
                        Próby morskie wykazały, że 14M1P po dotarciu do poduszki dynamicznej mocno uniósł dziób, lecz sam pojazd był stabilny. Jednak przy gwałtownym spadku gazu w silnikach doładowujących urządzenie zanurzało się w wodzie tak mocno, że zdarzały się przypadki zalewania silników wodą.
                        Dotarcie do poduszki wymaga znacznie większej prędkości niż 35 km/h
                        http://авиару.рф/aviamuseum/aviatsiya/sssr/ekranoplany/ekranoplany-drugih-konstruktorov/eksperimentalnyj-ekranolyot-14m1p/
                        Cóż, stamtąd -
                        prace nad tym tematem zostały wstrzymane. Niemniej jednak zdobyte doświadczenie zostało wykorzystane przez projektantów OKB w obiecujących rozwiązaniach.
                      19. -2
                        22 grudnia 2024 08:21
                        To znaczy nie wystartował z wody? I nie rozlał się?
                        Nawiasem mówiąc, czy zapytałeś tego uczestnika „tajnych lotów” Orlyonoka? . Sekret obrony powietrznej okręgu, bazy, KFL, służby granicznej, Aerofłotu itp. Jeśli chodzi o mój sceptycyzm. Co powiedział?
                      20. +1
                        22 grudnia 2024 08:26
                        Cytat: tlauicol
                        To znaczy nie wystartował z wody? I nie rozlał się?

                        Jak to się ma do możliwości strugania? Już nie wiesz co napisać.

                        Cytat: tlauicol
                        Swoją drogą, czy pytałeś tego uczestnika „tajnych lotów” Orła? . Sekret obrony powietrznej okręgu, bazy, KFL, służby granicznej, Aerofłotu itp. Jeśli chodzi o mój sceptycyzm. Co powiedział?

                        I to jest szczerze marny argument, a jeśli nie pamiętasz, to odpowiedź była mniej więcej taka: złożono wniosek o lot i to wystarczy. Po 40 latach szukanie jakichkolwiek dowodów lotów jest głupotą...
                      21. -2
                        22 grudnia 2024 08:28
                        Powiedziałeś: wyleciał z wody. Zapytałem ponownie, a ty zacząłeś się chwiać.
                        Ach, głupota. Cóż, znowu, właśnie zapytałem, a ty machasz
                      22. +1
                        22 grudnia 2024 08:32
                        Cytat: tlauicol
                        Powiedziałeś: wyleciał z wody. Zapytałem ponownie, a ty zacząłeś się chwiać.
                        Ach, głupota. Cóż, znowu, właśnie zapytałem, a ty machasz

                        Dotarcie do poduszki może nie wystartować... Ale główna skarga dotyczyła ślizgania się.
                        Wszystko.
                      23. -2
                        22 grudnia 2024 08:36
                        Główny zarzut brzmi: co on do cholery zbudował!?
                        Cóż, to wszystko, to wszystko
                      24. 0
                        22 grudnia 2024 08:37
                        Cytat: tlauicol
                        Główny zarzut brzmi: co on do cholery zbudował!?
                        Cóż, to wszystko, to wszystko

                        Amen.
                        Cytat: Władimir_2U
                        Podsumowując, stwierdzenie o przestępczym marnotrawieniu środków na VVA-14 jest błędne, koncepcja jest przynajmniej wykonalna, ale jak to często bywa, i nie tylko tutaj, opiekunowie nas zawiedli. Ale nawet będąc w pełni sprawnym, ze wszystkimi silnikami, urządzenie było gorsze od ekranoplanów Aleksiejewa we wszystkich dosłownych parametrach, nie wspominając o złożoności/kosztach/niezawodności, nawet w stosunku do „Orła”, dopiero później stało się jasne. Jako EP nie mam nic do powiedzenia. EP Smokera.
        2. +3
          21 grudnia 2024 20:14
          Gdzieś przeczytałem taką definicję:
          Naukowiec* to taki, który zaspokaja swoją ciekawość cudzymi pieniędzmi.
          Czy to oznacza, że ​​naukę należy rozproszyć, a naukowców wysłać do produktywnej pracy na polach kołchozów?

          *w sensie uprawiania nauki, a nie tylko przejścia jakiegoś szkolenia
          1. +1
            22 grudnia 2024 05:12
            „Nauka to najlepszy sposób na zaspokojenie osobistej ciekawości kosztem publicznym”.
            Artsimovich Los Angeles Bohater Pracy Socjalistycznej, 4 Ordery Lenina, 2 Ordery Czerwonego Sztandaru Pracy, medale Nagroda Lenina, Nagroda Stalina I stopnia, Nagroda Państwowa ZSRR.

            To, że praca sprawia przyjemność, nie oznacza, że ​​jest przestępstwem.
          2. -5
            22 grudnia 2024 07:15
            Cytat: Nagant
            Gdzieś przeczytałem taką definicję:
            Naukowiec* to taki, który zaspokaja swoją ciekawość cudzymi pieniędzmi.
            Czy to oznacza, że ​​naukę należy rozproszyć, a naukowców wysłać do produktywnej pracy na polach kołchozów?

            *w sensie uprawiania nauki, a nie tylko przejścia jakiegoś szkolenia

            Tak, ale „wynik negatywny to też wynik!” Uczyńmy to mottem nauki?
            Przez 37 lat pracy i odpoczynku nie wzleciał ani jeden samolot! Od 35. roku! Każdy kraj potrzebuje wyników, a nie wydawania pieniędzy!
            Przynajmniej przestań nazywać go geniuszem, a to urządzenie genialnym
        3. -1
          22 grudnia 2024 12:37
          Вwyrzucić lata pracy i miliardy ludzi to nie jest dowcipne. Raczej kryminalny

          niepokoicie się o tych, którzy zostali aresztowani w obwodzie moskiewskim?
          więc zostaną zwolnieni... nic nie zrobili...
  3. +6
    21 grudnia 2024 06:02
    Niesamowitą osobą i projektantem samolotów był R.L. Bartini. Co najmniej jeden z jego samolotów był produkowany masowo (Er-2). Ale żaden z jego samolotów nie nosił jego imienia!
    1. -7
      21 grudnia 2024 06:53
      Przynajmniej jeden jego samolotów budowano seryjnie (Er-2)

      Ciekawe sformułowanie, nie sądzisz? Dla wybitnego projektanta
      1. +5
        21 grudnia 2024 07:12
        „Seryjnie” - według ówczesnych standardów Er-2 nawet nie zaczęto budować, 200 jednostek -

        Aby zacząć:
        Er-2 (DB-240) to radziecki bombowiec dalekiego zasięgu, dwusilnikowy jednopłatowiec z odwróconym skrzydłem mewy. W sumie zbudowano 462 egzemplarze.
        ( https://www.google.com/search?q=сколько+было+построено+самолетов+Ер-2&client=opera&hs=EwF&sca_esv=754168574209eb79&sxsrf=ADLYWILSkWfUu8nPHW3CQeCaTavYR8xr1g%3A1734753479611&ei=xzxmZ5r8JLWmwPAP0KeesAk&ved=0ahUKEwja-7Kn_LeKAxU1ExAIHdCTB5YQ4dUDCBA&uact=5&oq=сколько+было+построено+самолетов+Ер-2&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiRNGB0LrQvtC70YzQutC-INCx0YvQu9C-INC_0L7RgdGC0YDQvtC10L3QviDRgdCw0LzQvtC70LXRgtC-0LIg0JXRgC0yMggQABiABBiiBDIIEAAYgAQYogQyBRAAGO8FMggQABiABBiiBDIFEAAY7wVI6h1QAFjyDHAAeAGQAQCYAdkBoAGOA6oBBTAuMS4xuAEDyAEA-AEBmAICoAKmA8ICCBAhGKABGMMEmAMAkgcFMC4xLjGgB_gI&sclient=gws-wiz-serp )

        TB-7 (Pe-8) zbudowano ~79 sztuk (dane różnią się +-5), ale uważa się go za seryjny.
        Obydwa te samoloty zbombardowały Berlin na początku wojny!
        Nie ma potrzeby „wciągać sowy na kulę ziemską” i porównywać liczbę myśliwców i samolotów szturmowych z bombowcem dalekiego zasięgu.
  4. +2
    21 grudnia 2024 06:18
    Wysoki stopień nowości determinuje wysoki stopień niepowodzenia projektu.
  5. -1
    21 grudnia 2024 06:48
    Będziecie się śmiać, ale w moim biurze w latach 1979-80 Font KPZR rozważała możliwość zmiany załogi w porcie Tórshavn (Wyspy Owcze) na ekranoplany, na szczęście im to nie wyszło. śmiech
    1. +3
      21 grudnia 2024 07:20
      możliwość zmiany załogi w porcie Tórshavn (Wyspy Owcze) z ekranoplanami.
      Prawdopodobnie był to ekranoplan Aleksiejewa typu „Eaglet” lub „Lun”. Obydwa zakończyły się po śmierci projektanta.
      1. +3
        21 grudnia 2024 07:29
        Cytat: Lotnik_
        Obydwa zakończyły się po śmierci projektanta
        Bardziej prawdopodobne, że po śmierci ZSRR
        1. +4
          21 grudnia 2024 13:40
          Nie, ani przemysł lotniczy, ani przemysł stoczniowy nie chciał mieć do czynienia z taką maszyną w późnym ZSRR, który znajdował się na skrzyżowaniu tych elementów. Pogrążony w stagnacji ZSRR (lata 80.) śmiało zmierzał w stronę upadku.
    2. +2
      21 grudnia 2024 07:28
      Cytat z: tralflot1832
      możliwość zmiany załogi w porcie Tórshavn
      Moim marzeniem od młodości było odwiedzić Wyspy Owcze i Islandię! puść oczko
      1. 0
        21 grudnia 2024 08:47
        Holender Michel. Moje biuro zabrało mnie do tych krajów. Nie ma tam nic do roboty, wszystko jest drogie oprócz spaceru.
        1. +2
          21 grudnia 2024 10:25
          Cytat z: tralflot1832
          Nie ma tam nic do roboty, wszystko jest drogie
          Miejsca są bardzo piękne, często oglądam filmy na YouTube o Wyspach Owczych i Islandii. Po prostu uwielbiam takie krajobrazy!
          1. +1
            21 grudnia 2024 10:27
            Często oglądam filmy na YouTube

            Nie możesz oglądać YouTube'a, staniesz się kosmitąśmiech
            1. +5
              21 grudnia 2024 10:27
              Cytat z Konnicka
              Nie możesz oglądać YouTube'a, staniesz się kosmitą
              Żadnej polityki, tylko geografia i technologia
              1. +3
                21 grudnia 2024 10:43
                Żadnej polityki, tylko geografia i technologia

                Najciemniejszy człowiek wie najlepiej
          2. +1
            21 grudnia 2024 11:15
            Michel tam na Islandii i na Wyspach Owczych nie można w małej potrzebie chować się za drzewem przy autostradzie, ze względu na brak drzew. śmiech Marzyło mi się sprowadzenie wilków Tambow na Wyspy Owcze, gdzie miałyby taką swobodę. Bogaci mieszkańcy Wysp Owczych budują „wille” nie dla siebie, ale dla swoich owiec. Na Wyspach Owczych pod cieśniną znajduje się podziemny tunel samochodowy. , gdzie w centrum znajduje się odcinek z rondem. Tak. Latem na Islandii i Wyspach Owczych jest pięknie. Ludzie są towarzyscy i życzliwi – prawdziwi Skandynawowie.
        2. +1
          24 grudnia 2024 00:52
          Czy Wyspy Owcze to kraj? Ups! Kiedy oddzielili się od Danii?
    3. +3
      21 grudnia 2024 08:11
      Cytat z: tralflot1832
      rozważali możliwość zmiany załogi w porcie Tórshavn (Wyspy Owcze) na ekranoplany. Na szczęście nie wyszło im to na dobre

      Cóż, tak, niedrogi i szybki transfer załogi to zło i nieszczęście.
      Ale teraz w Tórshavn nie ma prawie co najmniej jednego rosyjskiego trawlera.
      1. -4
        21 grudnia 2024 08:38
        Nie zmieniaj koncepcji. Niedrogi i szybki transfer załogi na Wyspach Owczych jest dobry. Ale po której stronie należy przymocować ekranoplan?
        1. +3
          21 grudnia 2024 15:35
          Cytat: tlauicol
          Nie zmieniaj zdania.

          Zagubiłem się... Jakie koncepcje zastąpiłem czym?!
          Cytat: tlauicol
          Ale po której stronie należy przymocować ekranoplan?

          Cóż, eksperymentalny ekranoplan Bartini jest, co zrozumiałe, bezużyteczny, ale teraz Orlyonok wykończył Murmańsk 10 tonami, a to sto osób. Ale jak rozumiem, w T. nie ma lotniska.
          1. -4
            21 grudnia 2024 15:46
            „Niedrogi i szybki transfer załogi” A „transport załogi do Torshafeen ekranoplanami” to dwie różne rzeczy.
            Po drugie – utopia
            1. +3
              21 grudnia 2024 15:50
              Cytat: tlauicol
              „Niedrogi i szybki transfer załogi” A „transport załogi do Torshafeen ekranoplanami” to dwie różne rzeczy.

              Jak możesz uzasadnić swoje stwierdzenie? Ponieważ samolot typu Orlyonok nie wymagał paska i kosztował w przybliżeniu tyle samo, co An-22.
              1. -4
                21 grudnia 2024 15:53
                To nie jest moje stwierdzenie. Patrz wyżej.
                Było warto. Po prostu nie obchodziło mnie, czego od niego chciałaś.
                Ale czy nie łatwiej wsiąść do samochodu i pojechać na lotnisko? Duńczycy uważają, że tak jest łatwiej
                1. +2
                  21 grudnia 2024 16:14
                  Cytat: tlauicol
                  Było warto. Po prostu nie obchodziło mnie, czego od niego chciałaś.

                  Co, nie było lądowania na wodzie? No cóż... A może przy 10 tonach ładunku i rezygnacji z amfibii nie da się zabrać więcej paliwa? Te same bzdury... W końcu EP może nie być Eagletem.

                  Cytat: tlauicol
                  Ale czy nie łatwiej wsiąść do samochodu i pojechać na lotnisko? Duńczycy uważają, że tak jest łatwiej
                  Duńczycy są fajni, fajnie jest przyjechać na lotnisko, które nie istnieje… A nie mniej fajnie jest wsiąść do samochodu ze stuosobową załogą BMRT.
                  Już nawet nie mówię o tym, że potrzebne są wizy, waluta na bilety, ale przez chwilę w ZSRR nie było to takie proste.
                  1. -3
                    21 grudnia 2024 16:26
                    Nie mogłem zrobić od niego niczego, co byś chciał (transfer na Wyspy Owcze)
                    Lotnisko jest w pobliżu. Jeśli nie zmieścisz się w samochodzie, dojedziesz tam autobusem. Czy w Ułan-Ude jest lotnisko? A w Oriole? Czy więc mieszkańcy Iwołgina lecą do Krasnojarska na ekranieoplanie, czy nadal jadą na lotnisko Bajkał? Podobnie jest z Farerami – po prostu jadą na lotnisko.

                    Wizy, waluta, no cóż, czy skończyły się spory na ten temat? Czy będziesz pamiętał o sankcjach?
                    1. +2
                      21 grudnia 2024 16:38
                      Cytat: tlauicol
                      Wizy, waluta, no cóż, czy to już koniec sporów na ten temat?
                      Witam, właściwie są to dodatkowe wydatki, które sumują się z kosztem zmiany załogi. W tym. Dlatego duże firmy wolą mieć własny transport, nawet na terenie własnego kraju. Nie rozumiesz prostych rzeczy.

                      Cytat: tlauicol
                      Lotnisko jest w pobliżu.
                      Nie ma tam lotniska... I w związku z tym trudność zauważalnie wzrasta.

                      Cytat: tlauicol
                      Jeśli nie zmieścisz się w samochodzie, dojedziesz tam autobusem. Czy w Ułan-Ude jest lotnisko? A w Oriole? Czy więc mieszkańcy Iwołgina lecą do Krasnojarska na ekranieoplanie, czy nadal jadą na lotnisko Bajkał?
                      To tylko jakiś wstyd, ale to jest argument? Byłoby taniej, uwierz mi, chodziliby po okolicy.
                      1. -2
                        21 grudnia 2024 16:42
                        " tak Taniej byłoby, wierzcie mi, włóczylibyśmy się. Ale to jest prawidłowa odpowiedź. A więc samolot i samochód, wiza i paszport. A nie podpis elektroniczny.
                        Wyspy Owcze mają wspaniałe lotnisko. Do którego prowadzi doskonała droga z Tornshafen
                      2. +2
                        21 grudnia 2024 16:52
                        Cytat: tlauicol
                        Taniej byłoby, wierzcie mi, włóczylibyśmy się. Ale to jest prawidłowa odpowiedź. A więc samolot i samochód, wiza i paszport. A nie podpis elektroniczny.

                        To jest głupota. Bo jeśli PE zapewni tańszy transport przy porównywalnej prędkości, to PE zostanie wykorzystany. I w określonym czasie byłoby to gwarantowane. A sam fakt, że waluta nie będzie wydawana na transport, w ZSRR nawet nie spojrzeliby na wysokie koszty.

                        Cytat: tlauicol
                        Wyspy Owcze mają wspaniałe lotnisko. Do którego prowadzi doskonała droga z Tornshafen
                        Cudownie... Tylko w czasach wskazanych przez Andrieja nie można było nawet patrzeć na tanią linię lotniczą, w tym na typy samolotów.
                      3. -3
                        21 grudnia 2024 17:21
                        Aby wejść do portu, nadal trzeba wydać obcą walutę. A może zamierzasz zmieniać załogę na środku morza?
                        Jednak to nie ma znaczenia. EP nie zapewni szybkości, ekonomiczności, całorocznej dostępności ani bezpieczeństwa podczas konkurowania z lotniskiem.
                      4. +1
                        21 grudnia 2024 17:29
                        Cytat: tlauicol
                        Aby wejść do portu, nadal trzeba wydać obcą walutę.

                        A to zupełnie inny wydatek...

                        Cytat: tlauicol
                        A może planujesz zmianę załogi na środku morza?
                        Ahaha, czy platformy wiertnicze również wjeżdżają do portów w celu wymiany załogi? Nie zawsze jest tak, że załogi helikopterów ulegają zmianie, wręcz przeciwnie.

                        Cytat: tlauicol
                        Jednak to nie ma znaczenia. EP nie zapewni szybkości, ekonomiczności, całorocznej dostępności ani bezpieczeństwa podczas konkurowania z lotniskiem.
                        Dzieje się tak, jeśli lotnisko jest dostępne.
                      5. -3
                        21 grudnia 2024 17:39
                        Tak. Czy zmieniają ekranoplan? Czy oszczędzają? Gulasz? Taranowanie intruzów i kłusowników? Dostawa na północ?
                        Gdzie oni pracują? A dlaczego nigdzie? Prawdopodobnie machinacje wrogów
                      6. +1
                        21 grudnia 2024 17:44
                        Cytat: tlauicol
                        Tak. Czy zmieniają ekranoplan? Czy oszczędzają? Gulasz? Taranowanie intruzów i kłusowników? Dostawa na północ?
                        Gdzie oni pracują? A dlaczego nigdzie? Prawdopodobnie machinacje wrogów

                        Gdzie są lotniskowce, gdzie są stacje orbitalne, gdzie są superciężkie rakiety nośne, gdzie jest produkcja krajowej mikroelektroniki, gdzie jest krajowy przemysł samolotów cywilnych, gdzie są małe AWACSy? Jako argument przytaczasz także inteligencję krajowych admirałów i generałów - jak bardzo są oni wnikliwi, że ekranoplany przestały być finansowane.
                      7. -2
                        21 grudnia 2024 17:56
                        Wystarczy spojrzeć na sąsiednie kraje. I zobaczysz to wszystko. W tym wizjonerscy finansiści. Oprócz ekranoplanów na Atlantyku lub Oceanie Północnym
                      8. +1
                        21 grudnia 2024 18:31
                        Cytat: tlauicol
                        Wystarczy spojrzeć na sąsiednie kraje. I zobaczysz to wszystko. W tym wizjonerscy finansiści. Oprócz ekranoplanów na Atlantyku lub Oceanie Północnym

                        No cóż, jasne... Kraje sąsiadujące... A który z krajów sąsiadujących może, mógłby, może przynajmniej zbudować elektrownie jądrowe?
                        USA zbudowały i będą nadal budować tiltrotory, ale nikt nie jest w stanie tego zrobić. Ale samoloty są lepsze, a helikoptery są lepsze. Ale nie we wszystkim. I to „nie we wszystkim” wystarczy, aby zbudować niebezpieczne tiltrotory. Ale jakimi dzięciołami są ci Amerykanie, wokół nikt nie buduje...
                      9. -3
                        21 grudnia 2024 18:46
                        Tak, ale możemy, tylko krótkowzroczni generałowie i finansiści przeszkadzają.
                        Nie możemy zajmować się tylko rzeczami wymienionymi powyżej w Twoim komentarzu: lotniskowcami, mikroelektroniką, AWACS itp. A ekranoplany nawet jutro. Po prostu nie chcemy. Ale w USA nie mogą tego zrobić. Tak, tak
                      10. +1
                        21 grudnia 2024 18:53
                        Cytat: tlauicol
                        . Ale w USA nie mogą tego zrobić. Tak, tak

                        Ale jeszcze tego nie potrzebują, ponieważ PE to statek w strefach przybrzeżnych i w pobliżu morza. Ale w tych strefach u wybrzeży USA nie ma wrogów. A mamy dużo.
                        Ale my w PE możemy, mamy na to wszystko, z wyjątkiem zrozumienia admirałów i generałów. A jeśli nie rozumiesz, to OK. Pamiętajcie jednak, że Rosja praktycznie nie ma już w tych strefach statków ASW...
                      11. -3
                        21 grudnia 2024 19:02
                        Statki przybrzeżne były nitowane, ale ep nie.
                      12. +1
                        21 grudnia 2024 19:10
                        Cytat: tlauicol
                        Statki przybrzeżne były nitowane, ale ep nie.

                        I dużo? Ale nie mogli nagrać EP, może byliby zadowoleni…
                      13. -1
                        21 grudnia 2024 19:16
                        To dlatego, że są głupi, wiesz co? Mikroukłady Triton UAV potrafią robić różne rzeczy, jak lotniskowiec. Ale nie ma odp
                      14. 0
                        21 grudnia 2024 19:32
                        Cytat: tlauicol
                        To dlatego, że są głupi, wiesz co? Mikroukłady Triton UAV potrafią robić różne rzeczy, jak lotniskowiec. Ale nie ma odp

                        Tak, wyobraź sobie. Dokładniej, wykonanie kopii Lunyi, być może idealnej przy ciężkich zaburzeniach erekcji, nie stanowi żadnego problemu, ale oznacza to przyznanie się do własnej bezsilności. Każdy, tylko nie Amerykanie, nie zgodzi się na to...
                      15. 0
                        22 grudnia 2024 07:22
                        Swoją drogą argument „o bezsilności” może budzić kontrowersje, ale fakt, że Amerykanie nie budują niczego na wzór RTO i MPK, jest argumentem wzmocnionym. Strefy przybrzeżne to praktycznie fregaty.
                      16. -2
                        22 grudnia 2024 08:18
                        Za nic nie budują eps. Ani dla platform wiertniczych, ani dla żeglugi, ani dla Gwardii Narodowej... Ani za nic
                      17. 0
                        22 grudnia 2024 08:21
                        Cytat: tlauicol
                        Za nic nie budują eps. Ani dla platform wiertniczych, ani dla żeglugi, ani dla Gwardii Narodowej... Ani za nic

                        Nie budują też dla nikogo korwet, jak Karakurty, ani łodzi rakietowych… Ale buduje je cały świat.
                        Ale budowane są tiltrotory, ale cały świat nie.
                      18. -2
                        22 grudnia 2024 08:23
                        Czyli ep nie podoła istniejącym zadaniom w USA? A także z istniejącymi zadaniami w pozostałej części świata
                      19. 0
                        22 grudnia 2024 08:27
                        Cytat: tlauicol
                        Czyli ep nie podoła istniejącym zadaniom w USA? A także z istniejącymi zadaniami w pozostałej części świata

                        Nie masz już żadnych argumentów. To coś w rodzaju trollingu, wyjątkowo głupiego.
                      20. -2
                        22 grudnia 2024 08:32
                        Kiedy pytam o szczegóły „lotów” Orlyonoka lub VVA, odpowiadasz po prostu w stylu „to było dawno temu” lub „wierz mi na słowo”
                      21. 0
                        22 grudnia 2024 08:28
                        Ale powtórzę, jeśli jesteś taki głupi:
                        Cytat: tlauicol
                        Czyli ep nie podoła istniejącym zadaniom w USA? A także z istniejącymi zadaniami w pozostałej części świata

                        Cytat: Władimir_2U
                        Dokładniej, wykonanie kopii Lunyi, być może idealnej przy ciężkich zaburzeniach erekcji, nie stanowi żadnego problemu, ale oznacza to przyznanie się do własnej bezsilności.

                        Cytat: Władimir_2U
                        Nie budują też dla nikogo korwet, jak Karakurty, ani łodzi rakietowych… Ale buduje je cały świat.
                        Ale budowane są tiltrotory, ale cały świat nie.
                      22. -2
                        22 grudnia 2024 08:30
                        Vladimir, dlaczego masz taki gówniany charakter? Po prostu przestańmy się komunikować, to wszystko?
                      23. 0
                        22 grudnia 2024 08:36
                        Cytat: tlauicol
                        Vladimir, dlaczego masz taki gówniany charakter?

                        Tak, nie jestem Chrystusem i moja cierpliwość nie jest taka jak jego. Ale bez żadnej argumentacji już zaczynasz wplatać najróżniejsze bzdury. A to dość obrzydliwa cecha.

                        Cytat: tlauicol
                        Po prostu przestańmy się komunikować, to wszystko?
                        Cóż, zamknij się, na litość boską, ja tylko...
                      24. -2
                        22 grudnia 2024 09:47
                        quote=Vladimir_2U][quote=tlauikol]Vladimir, dlaczego masz taki gówniany charakter?[/quote]
                        . Ale bez żadnej argumentacji już zaczynasz wplatać najróżniejsze bzdury. ...[/cytat]


                        Na przykład ten: „Po 40 latach szukanie jakichkolwiek dowodów lotów jest głupotą…”?
                        Twój argument jest tak samo beznadziejny jak ty
                      25. 0
                        22 grudnia 2024 10:07
                        Cytat: tlauicol

                        Na przykład ten: „Po 40 latach szukanie jakichkolwiek dowodów lotów jest głupotą…”?
                        Twój argument jest tak samo beznadziejny jak ty

                        Zwykłe głupie twierdzenie nie wymaga szczegółowej odpowiedzi. A głupota Twojego twierdzenia o braku dokumentów potwierdzających loty na wysokościach 40 lat później jest oczywista.

                        3.6.8. Wymiana radiowa pomiędzy organami ATS a załogami lotniczymi statków powietrznych, negocjacje pomiędzy organami ATS, konsultacje meteorologiczne pomiędzy załogami lotniczymi a dyspozytorami, kontrola przed lotem, informacje meteorologiczne przekazywane kanałami radiowymi, a także informacje radarowe i planistyczne muszą być rejestrowane za pomocą specjalnego sprzętu. Materiały rejestracyjne należy przechowywać i wykorzystywać do celów ATS w przypadku korzystania z analogowych narzędzi dokumentacyjnych przez 14 dni, a cyfrowych narzędzi dokumentacyjnych przez 30 dni.

                        Instrukcje przed lotem wydawane są przez głównego pilota doświadczalnego, głównego pilota zewnętrznego doświadczalnego (PIC) zgodnie z tabelą planowania przy udziale głównego inżyniera doświadczalnego statku powietrznego z zapisem na urządzeniach rejestrujących audio (wideo).

                        Nagranie instrukcji lotu przed lotem na urządzeniu rejestrującym dźwięk (wideo) przechowywane jest przez 5 dni.


                        Moim zdaniem jesteś po prostu ograniczony intelektualnie, ale masz pretensje.
                      26. -2
                        22 grudnia 2024 10:12
                        Wszystko to eliminuje rozmowę o „tajnych lotach” i angażuje wiele osób wśród specjalistów wojskowych i cywilnych.
                        Gdzie więc jest coś innego niż bla bla bla?
                        Sfilmowano nawet pierwszą eksplozję nuklearną. A super-duper-tajny lot na prośbę Aleksiejewa pozostał tylko w słowach. Czy przynajmniej wezwał strzelców, żeby go nie zastrzelili?
                      27. 0
                        22 grudnia 2024 13:50
                        Cytat: tlauicol
                        Wszystko to wyklucza rozmowę o „tajnych lotach” i angażuje wiele osób wśród specjalistów wojskowych i cywilnych.
                        Gdzie więc jest coś innego niż bla bla bla?
                        Sfilmowano nawet pierwszą eksplozję nuklearną. A super-duper-tajny lot na prośbę Aleksiejewa pozostał tylko w słowach. Czy przynajmniej wezwał strzelców, żeby go nie zastrzelili?

                        Już nie tylko pokazujesz, że jesteś głupi, ale że jesteś po prostu głupi. hi
                      28. -1
                        22 grudnia 2024 14:30
                        Bla bla bla, bzdury, bla bla bla, bzdury...
                        Czy dowody wkrótce dotrą? A może po prostu ich nie masz? Tak, tak. Nie, nie. Tylko bez bzdur, możesz?
                      29. +1
                        22 grudnia 2024 14:41
                        Cytat: tlauicol
                        Bla bla bla, bzdury, bla bla bla, bzdury...
                        Czy dowody wkrótce dotrą? A może po prostu ich nie masz? Tak, tak. Nie, nie. Tylko bez bzdur, możesz?

                        Pts, po co wam dowód, że Orlik mógł lub nie mógł wspiąć się na trzy lub dowolną liczbę kilometrów? Zasadniczo, co to rozwiąże? Jednocześnie nie jest to w ogóle osiągnięcie dla lotnictwa, delikatnie mówiąc, i nie ma potrzeby rejestrowania tego przez wieki!
                        A żądanie danych kontrolnych od jakiejś organizacji trzeciej jest szczytem głupoty. Co więcej, pomijając fakt, że dane tej kontroli nie są przechowywane nawet latami, ale miesiącami...
                        Nie ośmieszaj się, piszę do Ciebie szczerze.
                      30. -1
                        22 grudnia 2024 14:47
                        OK, nie zrobię tego. Proszę o link do pilota, sam go zapytam. Byłbym bardzo wdzięczny.
                        (Federalne przepisy Federalnej Agencji Transportu Lotniczego są oczywiście dobre. Ale chciałbym poznać prawdę)
                      31. +1
                        22 grudnia 2024 16:47
                        Cytat: tlauicol
                        OK, nie zrobię tego. Proszę o link do pilota, sam go zapytam. Byłbym bardzo wdzięczny.

                        O mój Boże, proszę walcz o prawdę.
                        Wywiad z pilotem testowym ekranoplanu I. G. Dobrovolskim
                        https://rutube.ru/video/3d2cfcfa9285499c68785b49af55c859/
                        Szukaj, zadawaj pytania...

                        zastępca dowódcy 11. grupy lotniczej Ekranoplan na Morzu Kaspijskim, pilot Ekranoplanu w latach 1982-1999. Aleksander Korobkin. Od 8. minuty mniej więcej na wysokości...
                        https://www.youtube.com/watch?v=AjdGJ-TD6mI&t=573s
                        Tylko nie podskakujcie z radości na słowa o niestabilności Orła, bo zaraz pojawiają się słowa, że ​​ze stabilnością wszystko w jak najlepszym porządku...
                        Zacznij...
                      32. +2
                        21 grudnia 2024 17:02
                        Cytat: tlauicol
                        „tak, gdyby było taniej, wierz mi, biegalibyśmy w kółko”. Ale to jest poprawna odpowiedź. Zatem samolot i samochód, wiza i paszport. Nie EP.


                        To jest obliczenie dla Twojego samochodu. Tylko dla zabawy.
                        Torshavn – Murmańsk
                        Dystans: 3 422,5 km
                        Czas podróży: 71 godz. 1 min.
                        Zużycie paliwa: 342.3 l, koszt: 11 978.9 rubli
                        (przy zużyciu 10/100 km i koszcie paliwa 35 rubli/litr)
                        Tam jest 28 ton 28 z powrotem do maksimum dla oryginalnego Orła.
                        Tona nafty kosztuje 60 tys. 100 osób tam, 100 z powrotem. 16800 10 rubli za osobę... XNUMX godzin w jedną stronę.
                      33. -4
                        21 grudnia 2024 17:22
                        Czy myślisz, że samobójcy też zapłacą?
                      34. +2
                        21 grudnia 2024 17:31
                        Cytat: tlauicol
                        Czy myślisz, że samobójcy też zapłacą?

                        Co za głupota uważać pojazd elektryczny za niebezpieczny środek transportu? Nie raz już Wam to osobiście udowodniłem i nie mieliście żadnych argumentów poza wzmianką o tym, że nie znam Ułan-Ude i okolic...
                      35. -4
                        21 grudnia 2024 17:43
                        Udowodniłeś to? Jak? Ilu pasażerów EP przewiózł przez ocean? A na kontynencie?
                      36. +2
                        21 grudnia 2024 17:49
                        Cytat: tlauicol
                        Udowodniłeś to? Jak? Ilu pasażerów EP przewiózł przez ocean? A na kontynencie?

                        ...Z ośmiu ciężkich, faktycznie doświadczonych eksperymentalnych pojazdów elektrycznych, dwa zginęły, a jedna osoba zmarła, w obu przypadkach na skutek naruszenia zasad eksploatacji. Przez około dziesięć lat bezlitosnych procesów.
                      37. -4
                        21 grudnia 2024 17:53
                        Ile to jest w gramach? Zero?
                      38. +2
                        21 grudnia 2024 18:18
                        Cytat: tlauicol
                        Ile to jest w gramach? Zero?

                        Leniwa argumentacja. Bo od kiedy bezpieczeństwo mierzy się w przewożonych pasażerach? Bezpieczeństwo mierzy się w pasażerokilometrach na jednego zmarłego. Myślę, że milion ciężkich EPek przeleciało/surfowało, bez względu na wszystko. Oznacza to, że jest pięć milionów komputerów PC. Jedna ofiara śmiertelna na 5 milionów pasażerokilometrów to trochę za dużo, podobnie jak w przypadku testowanych pojazdów elektrycznych.
                      39. +2
                        21 grudnia 2024 17:19
                        Cytat: Władimir_2U
                        16800 rubli na osobę...

                        Och, tylko ruble...
      2. 0
        21 grudnia 2024 08:44
        Vladimir_ 2U. Chociaż Wyspy Owcze są terytorium Danii, Wyspy Owcze wysłały daleko stąd kontynentalną Danię wraz z Popenhagenem. Błękitek i makrela atlantycka, śledzie łowione są w obszarze „De Colte” (slang morski) w języku norweskim, farerskim i angielskim. według starej pamięci Tórshavn, stale monitoruję.
        1. +1
          21 grudnia 2024 15:42
          Cytat z: tralflot1832
          Stale monitoruję, ze starej pamięci Tórshavn.

          Cudownie, po prostu nie rozumiem, dlaczego ekranoplan jest zły?
  6. +1
    21 grudnia 2024 11:52
    Bardzo ciekawe auto. Szkoda, że ​​nie przeprowadzili go do testów w pełnej wersji, z silnikami do pionowego startu. Wiele pytań dotyczy samej możliwości pionowego startu i lądowania przy użyciu silnika turboodrzutowego. Na przykład, jak będą się zachowywać na miękkich glebach? Helikoptery mają wiele wad i bardzo ważne byłyby badania nad alternatywną metodą.
  7. +1
    21 grudnia 2024 16:56
    czasami stare powraca w nowym
  8. 0
    22 grudnia 2024 08:20
    Był taki czas, poszukiwanie optymalnego, silna pasja do wertykalnych startów. Poważnie pracowali nad pionowymi pojazdami transportowymi o napędzie odrzutowym; Niemcom udało się zbudować prototypy latające.
    Bazując na doświadczeniach z lotów i projektów, stało się jasne, że byliśmy zbyt optymistyczni.