Możliwy przyczółek w Libii. Cenny zasób, ale ile będzie napisane na metce?

5 876 43
Możliwy przyczółek w Libii. Cenny zasób, ale ile będzie napisane na metce?

Od kilku dni w Internecie i mediach zaczęła aktywnie dyskutować nowe zdjęcia satelitarne libijskich baz, które rejestrują działalność rosyjskiego transportu. lotnictwo oraz trochę prac związanych z załadunkiem i rozładunkiem. Czy można teraz powiedzieć: „Oto nadchodzi Libia, witaj ponownie”?

Najwyraźniej tak. Ale co dalej, tu już można zacytować słowa jednego z bohaterów filmu „Fontanna” z czasów późnej pierestrojki: „Czy to dobrze? Nie wiem. Czy to jest złe? Nie jestem pewien”.



W każdym razie w obecnych warunkach niemożliwy jest szybki eksport zakrojonych na szeroką skalę dostaw wojskowych i krajowych z Syrii do Rosji. Znajdujące się tu bazy libijskie rzeczywiście są dobrą opcją, jeśli chodzi o przewiezienie części majątku drogą lotniczą, choć też nie można powiedzieć, że ta trasa jest blisko. Od Khmeimim do baz libijskich odległość wynosi 1800–2000 km.

Przywódca wschodniej części Libii H. Haftar nie jest sojusznikiem Rosji, jak były prezydent Syrii B. Assad (jednak teraz okazuje się, że był to ktoś inny), ale towarzyszem podróży. Z pewnego punktu widzenia można w tym nawet dostrzec pewną hipotetyczną korzyść, gdyż relacje pomiędzy politycznymi towarzyszami podróży są zawsze bardziej sformalizowane (nawet jeśli nie publicznie).

Aktualny wiadomości z Libii w segmencie medialnym nie widziano już dawno, czas więc przyjrzeć się stanowi rzeczy w tej trudnej części geografii świata. Nasz towarzysz podróży do Libii (jeśli wszystko w końcu pójdzie zgodnie z planem) będzie wyjątkowy, a praca Rosji w tym kraju będzie o rząd wielkości trudniejsza niż w Syrii.

Infrastruktura zachodnia, wschodnia i naftowa


Libia jest de facto nadal podzielona na dwie części – zachodnią (Trypolitania, stolica Trypolisu) i wschodnią (Cyrenajka, faktyczna stolica Benghazi), czy raczej tę drugą część bardziej trafnie, choć niezbyt zwyczajnie, nazwać „wschodnia-południowa Libia”.

Rząd Libii, formalnie uznany przez „wspólnotę międzynarodową”, ma swoją siedzibę w stolicy Trypolisu, ale w rzeczywistości kraj ma tradycyjną podwójną władzę, która tylko częściowo jest retuszowana przez funkcjonujące wybierane organy władzy – jak Izba Reprezentantów, chociaż zasadniczo reprezentuje Bengazi.

Walka polityczna o premierę i finanse jest ostra i ciągła, przeradza się w starcia zbrojne, ale, co dziwne, ani ideologicznie, ani nawet biorąc pod uwagę stanowiska zewnętrznych sponsorów-partnerów, „Zachód” i „Wschód” wcale nie są nie do pogodzenia. Jest to obecnie swego rodzaju dynamiczna równowaga.

W jakiś sposób ta struktura trzyma się razem, a ta więź, choć całkowicie bezduszna, jest olejem. Libia, w przeciwieństwie do Iraku, nie straciła poważnie infrastruktury w aktywnych fazach wojny, ale była ona rozłożona w dość specyficzny sposób.

Od 2022 roku średnia produkcja czarnego złota w Libii wynosi 1,1–1,2 mln sztabek. za dzień.

Aktywa „kolektywu Trypolis” obejmują złoża El-Sharaa, El-Fil i morskie Buri, z których wydobywa się około 400 tys. baryłek. dziennie lub 35% całości. „Zbiorowy Benghazi” pod przywództwem H. Haftara ma w swoim majątku pola „Sirte Crescent”, z głównymi „Serir”, „Wakha” i „Zelten”. Tylko trzy ostatnie dają 590 tysięcy barów. dziennie lub 51% całości. Biorąc pod uwagę cały klaster, Benghazi ma prawie 60% libijskiej produkcji. Formalnie wygrywa tu „drużyna Cyrenajki”.

Nie wystarczy wydobyć ropę; trzeba ją jeszcze transportować i wysyłać. Z rurami, co dziwne, w Libii wszystko jest mniej więcej normalne, problem dotyczy terminali załadunkowych. 70% obecnych możliwości żeglugowych całej Libii (750 tys. baryłek dziennie) przypada na porty Ras Lanuf, Es Sidr, Marsa Brega, Hariga i Zuwetin, a one ponownie znajdują się w strefie wpływów Benghazi.

Trypolis wraz z dwoma portami (jak Melita) na zachodzie ma 2,5 razy mniej możliwości magazynowania i transportu. Budowa nowych terminali w takich warunkach jest nierealna.

Infrastruktura jest taka sama, jak ta odziedziczona po „strasznym dyktatorze i tyranie” M. Kaddafim i oczywiście nie została zaprojektowana na taki scenariusz militarny. Okazuje się, że i tutaj „drużyna Cyrenajki” jest na plusie.

Wydawać by się mogło, że mamy własną ropę (a jest jej więcej niż na zachodzie), mamy własne rurociągi i pompy, są magazyny, są porty, więc czego brakuje do dobrobytu i prostego wydzielenia wschodnia część Libii od zachodniej?

Do dobrobytu nie wystarczy trochę – pieniądze, ponieważ ropą może handlować oficjalnie jedynie „NOC” – narodowy libijski operator, który przesyła wpływy do banku centralnego.

W Libii były dwa banki centralne, a także władze, były też dwa Narodowe Komitety Olimpijskie, ale Narodowy Komitet Olimpijski Benghazi nie może oficjalnie sprzedawać ropy – tylko za pośrednictwem Narodowego Komitetu Olimpijskiego wspólnie z Trypolisem tylko oficjalny Bank Centralny może otrzymywać pieniądze z zewnątrz. W rezultacie NOC i Bank Centralny musiały zostać połączone.

W ciągu ostatnich kilku lat Benghazi podejmowało próby samodzielnego wysyłania przesyłek i otrzymywania w jakiś sposób pieniędzy. UE i USA groziły w tej sprawie ZEA, które pomogły w tej sprawie, a swego czasu nawet były aktywne.

Okazało się to bardzo niewygodne technicznie, biorąc pod uwagę groźbę sankcji, i tutaj ani Benghazi, ani jego sponsorzy nie zdecydowali się na ryzyko. Ale Trypolis nie miał już żadnych specjalnych metod przymusu.

Poszukiwanie, wydobycie i eksploatacja infrastruktury oraz sprzedaż koncesji w Libii od francuskiego Total z udziałem Conoco (USA) i włoskiego ENI.

Trypolis zaprasza więc do udziału wszystkich: Rosję, Chiny i Indie, ale głównymi operatorami i inwestorami są nadal Francja i Włochy. Oczywiste jest, że nie współpracują bezpośrednio z Benghazi, ale działają za pośrednictwem oficjalnych struktur w Trypolisie i uznanego „NOC” wraz ze spółkami zależnymi.

Dzięki temu jedni mają możliwość zapewnienia rozliczeń rynkowych i statusu tak, aby nie podlegać sankcjom, możliwość przyciągania spółek wydobywczych do koncesji, inni posiadają wolumeny i terminale.

To w istocie „klamra”, która utrzymuje libijski zachód i wschód we wspólnej przestrzeni. Pod względem finansowym obligacja nie jest taka lekka – Libia otrzymuje z koncesji 13,3–13,5 mld dolarów rocznie (to lata 2022–2024) lub 33–34% przychodów z ropy.

Pomijając koszty operacyjne i niezbędną amortyzację, to tylko uczciwa połowa ceny rynkowej libijskiej ropy, która ma wysoką jakość. Nie oznacza to, że chciwy europejski kapitalista nie dzieli się z Libią.

Jest podzielony, ale nie wystarczy „sprawiedliwy” podział 13 miliardów dolarów między Zachód i Wschód. Należy także ustalić i uzgodnić udziały autorytatywnych i niezastąpionych graczy na Zachodzie i na Wschodzie; I każdy z nich ma swoje skrzydła, a interesy są tam nie tylko libijskie, ale także strony trzeciej.

Podział i siły wojskowo-polityczne


Osobistości, które reprezentowały (reprezentują) libijski zachód i wschód, są ogólnie dobrze znane w Rosji poprzez prasę: w pierwszym przypadku jest to były premier Rządu Jedności Narodowej (GNU) w Trypolisie Fayez al-Sarraj, w drugim przypadku szef Libijskiej Armii Narodowej (LNA) marszałek Khalifa Haftar. F. Sarraj został już zastąpiony, natomiast H. Haftar nadal pełni funkcję patriarchy libijskiego wschodu.

Siły podporządkowane Trypolisowi i Benghazi nie są czymś zjednoczonym i zjednoczonym na zasadzie plemiennej lub jakiejkolwiek innej. W każdym przypadku jest to zespół z różnych brygad wojskowych. Niemniej jednak istnieje tam związek z lokalnością, obecne są także różnice religijne i ideologiczne.

Podział sił odbył się w czterech etapach, z których dwa to walka o środkowe wybrzeże – miasto Sirte i miasto Misurata. Pierwszy to etap po obaleniu M. Kaddafiego. Drugą była walka o miasto Syrta z ISIS (zakazana w Federacji Rosyjskiej), następnie miasto i okolice pozostały w rękach PNU.

Trzeci etap to walka H. Haftara o Trypolis. Miasto Misurata otworzyło drogę do Trypolisu, miasto Sirte było kluczem do złóż ropy i portów żeglugowych. Siłom H. Haftara udało się zająć Syrtę, oczyścić okolice i kolejny ośrodek tranzytu ropy (Ajdabiya). Tam po stronie H. Haftara wzięły udział siły rosyjskiej grupy „W” i odegrały jedną z głównych ról.

Misrata i Trypolis nie uległy marszałkowi dzięki bezpośredniej interwencji Turcji, która stanęła po stronie PNU. Oddziały nielojalne wobec Haftara przeniosły się na zachód, ISIS (zakazane w Federacji Rosyjskiej), które osiedliło się tam zgodnie ze swoją charakterystyczną taktyką zajmowania węzłów handlowych, zostało wyparte na pustynię i na jakiś czas rozwiązane. Czwarty etap jest aktualny i bardziej polityczny.

W rezultacie oprócz oddziałów Tobruku i Benghazi H. Haftarowi pozostała „straż bojowa”, na którą składają się resztki sił specjalnych zwerbowanych pod dowództwem Kaddafiego, raczej lojalne oddziały z samej Syrty, „salafici bojowi” z siły zwolenników kaznodziei R. al-Madkhali („Madkhalits”). Ogólnie rzecz biorąc, siły Sirt i „Madkhalici” są tacy sami w brygadach. Trzon tej armii stanowi 9 tys. „bagnetów”, z możliwością werbowania 8–9 tys. „oddziałów” z milicji kontrolowanych terytoriów.

Ważnym towarzyszem na jego trudnej ścieżce wojskowo-politycznej dla H. Haftara są milicje plemienne i terytorialne kontrolujące oazy Al-Kufr oraz granice z Czadem, południowym Egiptem i północno-zachodnim Sudanem.

Są to także radykałowie salaficcy, zorientowani, podobnie jak Madchalici, na Arabię ​​Saudyjską, która znajduje się w bardzo gorącej sytuacji pod względem handlu karawanami, podczas gdy zdusili w zarodku lokalną gałąź islamu (również, według dzisiejszych standardów, islamu) perswazja salaficka) – Senusyci.

Potomkiem założyciela tego zakonu był pierwszy i jedyny król Libii (Idris I), obalony przez Dżamahiriję. Senussi są aktywni, jest ich wielu w zachodniej części Libii, rodzina al-Senussi została formalnie zrehabilitowana i jest powiązana z libijską polityką.

Po zachodniej stronie widzimy ten sam konglomerat oddziałów Trypolisu i Misraty, gdzie brygady powiązane z terytoriami takimi jak Zintan (brygady Zintan), Ghadames, Zawiya, a także ogromny południowo-zachodni region Fizzan z miastami Sabha i Mazruk wpływ. PNU i Trypolis jako całość są wspierane przez siły powiązane z ruchem Bractwa Muzułmańskiego (zakazanego w Federacji Rosyjskiej).

Jeśli w Turcji jest partia R. Erdogana, Partia Sprawiedliwości i Rozwoju, to w Libii jest Partia Sprawiedliwości i Budownictwa. GNU (kolektyw Trypolis) kilkakrotnie wchodził w konfrontację z brygadami Zintan, które następnie skłaniały się ku H. Haftarowi, ale cofały się. Podobnie brygady plemienne Fezzanów (konglomerat plemion Tubu) albo poparły Trypolis, albo Benghazi, by ostatecznie, na tle czystek wobec heretyków mających miejsce w Al Kufra, stanęły po stronie Trypolisu. Siły stron są w przybliżeniu równe pod względem liczebności, ale siły H. Haftara są nieco bardziej odporne na problemy.

Kalejdoskop na rok 2024


Ostatecznie F. Sarraj nie przetrwał trudów i nędzy polityki, oddając swoje stanowisko jawnie protureckiemu politykowi A. Dbeibehowi. Jednak protegowany H. Haftara, F. Bashagha, nie pozostał na stanowisku generalnego premiera. Stanowisko premiera było kwestionowane dwukrotnie w ciągu trzech lat i w wyniku walki całkiem logicznie, jak wszystko inne, zostało podzielone pomiędzy H. Haftara w osobie byłego ministra finansów Osamy Hammada i A. Dbeibaha.

Cały ten kalejdoskop nadal zależy od tego, kto i w jaki sposób będzie dystrybuował pieniądze z ropy. Od 2022 r. walka toczy się bardziej na polu politycznym, właśnie dlatego, że pompy oleju działają. To właśnie to, że pracują, a nie stoją w miejscu, sprawia, że ​​sytuacja, choć dynamiczna, jest zrównoważona. Co więcej, Libia jest obecnie częścią rynku ropy, a jej wolumeny są uwzględniane w kalkulacjach cen i planach OPEC+.

Konkluzja to PNU z premierem A. Dbeibahem, Izba Reprezentantów w Tobruku z osobnym premierem U. Hammadem. W pierwszym przypadku Turcja i Katar pod względem wojskowym i ideologiczno-religijnym, Włochy i Francja są przewodnikami porozumień naftowych oraz graniczą z Algierią i Nigrem pod bardzo względną kontrolą.

Siły Trypolisu są bardzo niejednorodne i wrażliwe na wahania monetarne. Drugi gracz ma ropę, rurociągi i porty ze wschodnią granicą, bardziej jednorodne siły, nieco mniej (ale tylko) wrażliwe na wahania monetarne, a także wsparcie Arabii Saudyjskiej, Zjednoczonych Emiratów Arabskich i częściowo Egiptu.

Cały ten opuszczony wodewil wojskowo-polityczny jest znacznie bardziej skomplikowany niż to, co wydarzyło się w Syrii. Z jednej strony w Libii są niemal nieprzejednani zwolennicy Katarsko-Tureckiego Bractwa Muzułmańskiego i saudyjskich salafitów. Jednakże w większości przypadków widzimy, że po obu stronach są lokalni salafici, brygady poruszają się tam i z powrotem, bojówki z południa, południowego wschodu i południowego zachodu również mogą stanąć po obu stronach, zarówno zachodniej, jak i wschodniej.

Zarówno zachód Libii, jak i wschód Libii są zmuszone w jakiś sposób zgodzić się na pieniądze z ropy naftowej, i to przed rokiem 2020–2021. Nadal mogli prowadzić grę „kto wygra”, ale później, gdy przemysł naftowy zaczął działać, stało się to niebezpieczne dla każdej ze stron. Wszędzie można zamknąć zawór, w jednym przypadku w pieniądzach, w innym w surowcach fizycznych. Co więcej, w pobliżu Trypolisu mogą to zrobić również niezadowolone plemiona - Tuba i Tuaregowie. Oznacza to, że jest to rodzaj dynamicznej równowagi, której żadna ze stron nie będzie chciała poważnie zakłócić.

Türkiye całkiem logicznie przejęło port w Homs, zamieniając go w bazę wojskową. Obejmuje więc jednocześnie Misuratę i Trypolis. Wiadomo też już, że Turcja potrzebuje nie tylko zasobów libijskich, ale ustalenia kontroli nad granicą z Nigrem, Czadem i Sudanem – w ten sposób zaciąga się pętlę na przyszłość wokół Egiptu i w tym celu Ankara buduje bazę wojskową w Sudanu oraz utrzymuje stosunki wojskowe z Nigrem i Czadem, których współpraca techniczna rośnie.

Oczywiście wszystko, co się dzieje, jest jedynie bladym cieniem „potężnego francuskiego planu” pokonania M. Kaddafiego, którego Francja i Katar w teorii były pełnymi beneficjentami w Afryce Północnej (w końcu wtedy „arabska wiosna” rozpoczął się w Tunezji, a rząd M. przybył do Egiptu.Morsi). Obecnie Turcja i Francja są w konflikcie, UE w ogóle, a Włochy w szczególności nie przyjmują z zadowoleniem wzmocnienia Turcji w Libii. Przeciwko temu są także Arabia Saudyjska i Zjednoczone Emiraty Arabskie, które wspierają H. Haftara. Jest to równowaga wypracowana przez kilka lat.

Dla Rosji


Spójrzmy teraz na sytuację Rosji, która faktycznie skorzystałaby na bazach startowych w Libii, takich jak baza lotnicza Al-Jufra (jest to obszar Hun) i jeden z portów. Kiedy Grupa W była zaangażowana w walki w Libii, stanowiła duży projekt komercyjny, który ogólnie, choć nie całkowicie, był synergiczny z polityką rządu.

Logika działania państwa i korporacji wojskowej jest odmienna. Przykładowo w Sudanie korporacja w większym stopniu wspierała siły M. Daglo (SBR), a Moskwa, jako odmienny gracz polityki zagranicznej, jest w takich krokach ograniczona. Korporacja mogłaby także na różne sposoby „współpracować” z H. Haftarem, a Moskwa, jako oficjalny gracz, jest w tym ograniczona.

Rosja przybywa do Libii jako państwo do istniejącej równowagi sił, i konieczne będzie włączenie się do niego właśnie w ramach oficjalnej równowagi sił. Oznacza to współpracę zarówno z Trypolisem, jak i Bengazi. Ale kto siedzi na zaworze finansowym w Libii? Francja i Włochy.

H. Haftar naprawdę potrzebuje dobrej broni przeciwko zagrożeniu ze strony Turcji, Obrona powietrzna zarówno specjaliści, jak i Moskwa mogą je sprzedawać bezpośrednio lub pośrednio, ale jeśli Rosja jest tam w ramach oficjalnej polityki (bazy wojskowe), to ten plus broni jest już brakiem równowagi.

Francja i Włochy, za pośrednictwem Stanów Zjednoczonych, mogą nawet wywołać kryzys finansowy w Libii na sześć miesięcy, ale jak Moskwa może to powstrzymać? W jakiś sposób we współpracy z Arabią Saudyjską i ZEA, ale nie próbowały one wcześniej stworzyć rynku równoległego. Który zawodnik nadal stoi na ławce rezerwowych? USA. Ale nawet nie zaczęli jeszcze robić polityki w Libii. Przez kilka lat przyglądali się uważnie, oddając je Francji i Arabom, w tym roku nie stanęli na wysokości zadania, ale czy w zasadzie nie stracą szansy na wpływ w tak ważnym obszarze, wiedząc nawet, że mogą zwiększyć cena dla Rosji?

Właściwie dlatego w preambule tego długiego utworu znalazło się zdanie z filmu: „Czy to dobrze? Nie wiem. Czy to jest złe? Nie jestem pewien”. Fakt, że mamy możliwość wycofania części funduszy i sił z Syrii, jest zdecydowanie dobry, ale wiąże się to również z kosztami, których nie można rozwiązać metodą dostępną dla korporacji wojskowej.

Premier Trypolisu A. Dbeibah wypowiadał się już, że wzmocnienie obecności Rosji stanowi naruszenie suwerenności Libii i jest ogólnie ponurą sprawą. To zrozumiałe, niczego innego się nie spodziewaliśmy.

Ale jest też gracz – Türkiye, który w polityce może poprosić o coś ważnego i przydatnego dla siebie. Türkiye może „świadczyć usługę”, jak to robiła nie raz, ponieważ Ankara jest naszym partnerem i sąsiadem. Wydaje się miły. Tutaj, w Syrii, szlachetnie świadczy usługi. Ale jeśli spojrzysz, gdzieś jest faktura za wszystkie usługi.

W Syrii trwała wielka wojna, ale dla państwa sytuacja była prostsza – nasze bazy były częścią oficjalnej polityki i częścią równowagi sił, która również miała oficjalne ramy. W Libii za stworzenie takich warunków będą musiały zapłacić zarówno Trypolis, jak i Turcja, a niedaleko Stany Zjednoczone i „przyjazna” Francja.
43 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    24 grudnia 2024 05:00
    Gdyby Libia nie została wtedy poddana, być może w Libii byłyby bazy sił powietrznych i marynarki wojennej, ale potem udali się na spotkanie z przyjaznymi zachodnimi partnerami... Byliśmy już wtedy przyjaciółmi... Ale zostaliśmy oszukani...
    1. AAK
      +1
      24 grudnia 2024 07:16
      Największym problemem w całym środkowym i wschodnim regionie Morza Śródziemnego jest Turcja Erdogana, myślę, że Moskwa powinna była pomyśleć już dawno temu o problemie Erdogana zarówno jako zaciekłego osmańsko-imperialnego panturkisty, jak i jako upartyego religijnego niemal fanatyka: nie Erdogan – nie ma problemu i Wielki nie powinien był ratować takiego „przyjaciela” „przed gulenistami, wewnętrzny chaos w Turcji zawsze działał na korzyść Rosji…
      1. +3
        24 grudnia 2024 07:55
        „Nie potrzebuję tureckiego wybrzeża,
        „I nie potrzebuję Afryki” – odpowiedział słowami z piosenki. Proponuję najpierw zrealizować zamierzone cele na obrzeżach, zanim zaangażuję się w kolejną przygodę. Jest tam już wielu zainteresowanych aktorów, nawet jeśli Przede wszystkim należy się zaangażować i zatańczyć między sobą sąsiednie kraje!
        1. 0
          2 styczeń 2025 22: 24
          Cytat od: wasyliy1
          niż angażować się w kolejną przygodę.

          Tytuł artykułu brzmi: „ile będzie napisane na czeku”. Najpierw trzeba zadać sobie pytanie, ile kosztowało nas wsparcie Egiptu i Syrii, a zniknęło miliardy dolarów i towarzysze broni? zniknęły także miliony ton „pomocy”. uciekanie się płacz
      2. -4
        24 grudnia 2024 09:44
        Ale nie wiem, kiedy ich wojsko wszczęło zamieszki, pomogliśmy temu „przyjacielowi”, a teraz ma całe plecy jak u jeża, tylko z igłami w środku.
    2. +1
      24 grudnia 2024 08:27
      Gdyby Libia nie została wówczas poddana

      Te pytania kieruję do naszego „wojownika” – PAŃ...
    3. -1
      24 grudnia 2024 09:47
      Czy Rosja znów jest winna? Kaddafi wysłał bezpośrednią wiadomość do Federacji Rosyjskiej, w której oznajmił, że nie spłaci długów, chociaż ma dużo pieniędzy. Zaczął lizać Amersów i śpiewać serenady Obamie i Frankom.
  2. +1
    24 grudnia 2024 06:01
    Wygląda na to, że Syria nie wystarczyła......
    1. +3
      24 grudnia 2024 06:52
      Tekturowy marszałek Haftar ma 81 lat, stawianie na tego konia nie skończy się dobrze. W 2020 roku marszałek Haftar dokonał szybkiego strategicznego odwrotu o bezprecedensowym znaczeniu, któremu towarzyszyły straty w sile roboczej i sprzęcie (w przeważającej mierze bezpłatnie zapewnianym przez Federację Rosyjską).
      1. -2
        24 grudnia 2024 09:02
        81 to nie 101, wujek może jeszcze żyć i rządzić 5 lat. Wszystko szybko się zmienia.
        1. 0
          24 grudnia 2024 17:31
          – Ja, my, nasze pokolenie chcemy wiedzieć, dla kogo żyliśmy i walczyliśmy. W czyje ręce wpadnie wzniesiony przez nas budynek?!

          lol
          Haftar ma synów i kogoś, kto „przekaże dalej to, co zbudował”. Saddam Haftar ma takie możliwości.
          1. -1
            24 grudnia 2024 17:35
            Również dobra opcja. Poza tym Libia jest znacznie dogodniej położona do bazowania statków w centrum Morza Śródziemnego. Nie bez powodu znajdowały się tam beczki dla statków 5. OPEC
            1. 0
              24 grudnia 2024 17:38
              Teoretycznie nie powinno być problemów z PMTO. Problem z pełnoprawną bazą jest taki, że trzeba ją tak zaplanować, żeby była komunikacja z Nigrem i Mali – to już inny przypadek, już drogą lądową.
              1. -1
                24 grudnia 2024 17:41
                No cóż, wydawało się, że S-400 został tam przetransportowany i myślę, że „łuski” też. Jest lotnisko, port - miejsca do cumowania, magazyny. Generalnie na razie wystarczy, a potem zobaczymy.
  3. +1
    24 grudnia 2024 06:02
    Pamiętam, że nasze media również zaczęły kopać Kaddafiego, po tym jak został rozszarpany przez dziki tłum. Kopali oczywiście nie tak mocno jak zachodnie media, ale i tak kopali. Asada nazywano także grabieżcą kraju, dyktatorem i katem. Teraz, na tle „demokratów”, którzy doszli do władzy i dadzą Assadowi przewagę, wydaje się, że zamilkli
    1. +2
      24 grudnia 2024 06:35
      Asada nazywano także grabieżcą kraju

      „Co tam było? Jak uciekłeś?” – Wszyscy wspinali się i dręczyli, ale Assad tylko potrząsał i strzelał do platanów” (c)
    2. 0
      24 grudnia 2024 12:38
      A co to za różnica, że ​​Assad nie stał się lepszy, bo inni nie są tak dobrzy?
    3. +1
      24 grudnia 2024 17:24
      Teraz ludzie ponownie wzburzają się przeciwko El-Sisi w Egipcie. Ale nie mówią o nim, że jest dyktatorem i tyranem, a przecież reżim El-Sisi będzie silniejszy od Assada pod względem wewnętrznej „tyranii”, a pod względem modelu gospodarczego będzie jeden do jednego z Iranem z jego drugim „wojskowym obiegiem gospodarczym”. Cóż, tylko krewni, dziwne, że dopiero teraz próbują poprawić relacje. Ale o Sisi nie mówią, mówią, że to dyktator, pogrążył kraj w korupcji i tak dalej. Cóż za selektywność. waszat
      1. 0
        24 grudnia 2024 22:16
        Iran żyje sam, Egipt żyje z pożyczek od swoich bogatszych arabskich braci i żyje dość biednie bez żadnych sankcji.
  4. +2
    24 grudnia 2024 07:17
    Nie opuścimy tych przeklętych pustkowi, nie mamy zmartwień, wspinamy się wśród dzikusów. Nic tam nie rozwiążemy i nie odniesiemy z tego korzyści, jedynie roztrwonimy środki i będziemy narzekać na kolejny cios w plecy.
    1. +2
      24 grudnia 2024 07:30
      Cóż, możliwe jest, że Niger, a po dodaniu szeregu czynników nawet Sudan, może ostatecznie zostać przejęty przez Türkiye. To możliwe.
      1. +1
        24 grudnia 2024 09:00
        Michaił, dziękuję za załamanie dzisiejszej sytuacji w Libii, w przeciwnym razie nasze media całkowicie zapomniały o Libii po klęsce Haftara pod Trypolisem. Zrozumienie, kto i co obecnie kontroluje w Libii, było bardzo trudne, szczególnie w kontekście sprzedaży ropy i praw do oficjalnej współpracy wojskowej z Haftarem. Wagner jest nieoficjalny, ale zapewnienie lotnisk i portów, w których będą stacjonować nasze siły powietrzne i flota, to zupełnie inna sprawa, gdy Trypolis jest uważany za oficjalną potęgę w Libii.
        1. +1
          24 grudnia 2024 17:11
          Tak, państwo nie może działać jak zakład. Trypolis oferuje naszym pracownikom naftowym „pracę” i „opanowanie”, ale to tylko wierzchnia warstwa procesu.
  5. +1
    24 grudnia 2024 08:23
    Nie rozumiem. Podobnie jak Piłat umyli wtedy ręce od Libii, rozdarli Libię, a teraz próbujemy się wcisnąć, może wypadnie, a co jeśli rzucą pod nasz stół kość z Libii? Rosja jest połączona z Ukrainą. Broń jest niezbędna dla samego kraju. Rynek broni jest w zasadzie stracony.
    1. +1
      24 grudnia 2024 09:19
      Nie rozumiem.
      Tak, nie ma nic do zrozumienia, aby biznesmenom wygodniej było budować swój biznes na zagranicznych wybrzeżach, wskazane jest posiadanie gwarancji bezpieczeństwa.
      12.11.2024, Kommiersant. W Libii pracują nad pełnym przywróceniem Tatniefti do państwa. Pełniący obowiązki szefa Ministerstwa Spraw Zagranicznych Rządu Jedności Narodowej (GNU) Libii Taher al-Baur powiedział o tym TASS W maju libijski minister inwestycji Elgaidi Ali Saidi Saad oświadczył, że kraj jest gotowy zawrzeć porozumienie z Tatnieft’ zbuduje rafinerię ropy naftowej w kraju arabskim (Rafineria).
      Zdaniem ministra Tatnieft’ była zainteresowana realizacją tego projektu.
      Firma Tatarstan działa w Libii na podstawie umowy koncesyjnej od 2005 roku. Tatnieft’ opuściła kraj w 2014 r., kiedy terytorium kraju arabskiego ogarnęły działania wojenne. W 2021 roku spółka z Tatarstanu wznowiła poszukiwania geologiczne w Libii.
      1. +2
        24 grudnia 2024 09:28
        Nadal rzucali kość pod stół, ale ci, którzy stoją za PNE.PNE, pozwolili na to...
  6. 0
    24 grudnia 2024 08:30
    Bazy libijskie w tym miejscu rzeczywiście są dobrą opcją, jeśli chodzi o przewiezienie części majątku drogą lotniczą, choć też nie można powiedzieć, że ta trasa jest blisko. Od Khmeimim do baz libijskich odległość wynosi 1800–2000 km.

    a ile drogą powietrzną z Rosji do tych samych baz?
    Czy nasze samoloty będą latać bez pośredniego lądowania?
    Nie pytam przez jakie kraje (NATO) trzeba tam lecieć...
  7. +4
    24 grudnia 2024 09:06
    „On czegoś chce, ale kto mu to da.” Można z ekranu nadawać o wielkości i potędze, można grozić różnymi odpowiednikami i różnymi klubami (czy istnieją)… Ale rzeczywistość jest nieco inna.. I wielu to widzi i rozumie...
  8. -1
    24 grudnia 2024 09:18
    Mieszanka sił politycznych. Wszystkie projekty projekcji dobrej mocy na świecie zostały już zauważone przez innych. Musisz się w tym udusić.
  9. -1
    24 grudnia 2024 11:25
    Im większy rząd z Putinem V.V. angażuje się w politykę zagraniczną, starając się być dobrym dla obcych, tym bardziej naród rosyjski rozumie, że Rosjanie za to wszystko zapłacą. A Putin zaczął od reformy emerytalnej, której obiecał nie robić, ale najwyraźniej pod presją musiał zapomnieć o swojej suwerenności.
  10. -1
    24 grudnia 2024 11:51
    Teraz jest tylko jeden przyczółek – Ukraina. Dojdziemy do porozumienia albo przegramy – Afryka nie będzie nam już potrzebna.
  11. 0
    24 grudnia 2024 12:40
    Poruszyli ciekawy temat, to oczywiście wodewil..
    IMHO, podróż z Syrii do Libii to najgorsza rzecz, jaką możemy zrobić. Teraz wyraźnie widać (na przykład z Syrii), że nasza obiektywna zdolność do wykrywania i powstrzymywania zagrożeń „na odległych granicach” jest szczerze mówiąc słaba. Przykład Syrii, gdzie te wszystkie „nagłe zdarzenia” pochłonęły głównego dzika w ciągu tygodnia, pomimo naszej faktycznej niemożności w żaden sposób na to wpływu i tego, że w Syrii zostawiliśmy wiele istnień ludzkich i włożyliśmy mnóstwo pieniędzy i czasu w to, co w jakiś sposób sugeruje, że potencjał wpływu i jakość tego wpływu w regionie jakiejś Turcji czy Izraela ZNACZNIE przekracza nasz. A skoro mówimy o Libii, może nie będzie tu czynnika izraelskiego, ale będzie europejski i turecki. A sama Libia nie jest nam bliższa niż Syria. A żeby się tam osiedlić, trzeba będzie zasypywać zieleniną, transportować materiały, przenosić sprzęt itp. Rozsiądź się wygodnie. To wszystko wydatki w kontekście już istniejącej niepewności i już istniejących silnych graczy zewnętrznych (nieprzyjaznych nam regionalnie).
    Prawdopodobnie W TYM CHWILU lepiej będzie dla nas zachować te zasoby dla siebie, w interesie obecnego i głównego dla nas konfliktu. Libia donikąd nie zmierza, z czasem wszystko tam ułoży się w korzystniejszą dla nas konfigurację – albo niepewność się zmniejszy, albo pogłębi się formalny podział.

    Jeśli za wszelką cenę zdecydujemy się pozostać w regionie, prawdopodobnie lepiej dla nas będzie, jeśli przy zawieraniu porozumień ograniczymy naszą obecność w Syrii, aby nadal była ona trwała. Pożądane jest, abyśmy trzymali tam dokładnie takie siły, które z jednej strony będziemy mogli szybko i przemyślanie ewakuować, a z drugiej strony, aby te bazy mogły wspierać nasze afrykańskie wysiłki (o ile będą miały miejsce).
    Warto przyznać, że wraz z upadkiem Assada zakończył się nasz epos BV w formie, w jakiej naprawdę chcieliśmy tam być. Mówiąc obrazowo, nasza królowa została powalona, ​​a nasza królowa została zabrana. To, co dzieje się tam teraz, to partia Turcji, Izraela i w mniejszym stopniu Iranu, a w jeszcze mniejszym stopniu USA i Banku Światowego. Jest nas tam po prostu więcej niż NeD.
    Paradoksalnie jest to dla nas nawet korzystne (jeśli nie uwzględnimy strat wizerunkowych), ponieważ pozwala skupić się od abstrakcyjnej, wyczerpującej polityczności, do realnej, niosącej polityczność.
    Niestety nie jestem pewien, czy wyciągniemy tę lekcję, biorąc pod uwagę flirty z Sudanem i tak dalej. Wciąż staramy się grać na wyższym poziomie, niż obecnie.
    1. 0
      24 grudnia 2024 17:20
      Nie bez powodu generał Surowikin w czapce mieszka nie w Libii, Mali, Republice Środkowoafrykańskiej czy Nigrze, ale w Algierii. Jeśli dokonamy wyboru pomiędzy wszystkimi zawodnikami, to na pierwszy rzut oka Algieria wydaje się dla nas najodpowiedniejszym zawodnikiem. Mają przyzwoity poziom suwerenności. Ale tutaj takie niuanse już wchodzą w życie, które trzeba jeszcze rozebrać i rozebrać pod kątem analizy. Tutaj do analizy trzeba włączyć kogoś, kto bardzo dobrze zna Sahel, jak Paskhina Angelina (okresowo pisze na VO). Jedno jest pewne – Republika Środkowoafrykańska, Niger, Mali to państwa Afryki wewnętrznej, praca wyłącznie drogą powietrzną jest nierealistyczna, potrzebne są drogi i dostęp do wybrzeża. Innym przypadkiem jest natomiast przedostanie się drogą lądową z Algierii do Mali lub z Libii do Nigru.
  12. 0
    24 grudnia 2024 13:09
    Najpierw była Syria w 2015 r. Skutecznie oszukała ludność rosyjską i odwróciła jej uwagę od krwawych konsekwencji kapitulacji Ukrainy Amerykanom w 2014 roku.
    Teraz – Libia.
    Libia, podczas gdy na terytorium Rosji od 5 miesięcy znajduje się strategiczny przyczółek NATO do zajęcia elektrowni jądrowej w Kursku, a Rosja nadal „nie może” jej zlikwidować!
    Czy Rosja ma siłę, żeby rozprawić się z Libią? Jeśli tak jest, dlaczego siły te nie wyzwalają obwodu kurskiego?
    Administracja kolonialna Stanów Zjednoczonych i Wielkiej Brytanii dopuściła się już wielu podobnych aktów sabotażu. Tak jak powinna.
    Do jakiego stopnia osłabienia trzeba było doprowadzić ludzi w ciągu 33 lat, aby mogli to wszystko „zjeść”? Jak długo ci ludzie będą oszukiwani, aby zmądrzeć? Czy Rosja ma czas?
    Pochodzę z ZSRR, tam spędziłam połowę życia i mam z czym porównać.
    Bohater Związku Radzieckiego, generał dywizji lotnictwa Rutskoj powiedział kiedyś w wywiadzie, że nie nazywa tych, którzy obecnie mieszkają w Rosji, narodem, a jedynie „populacją”.

    Napisałem ten wiersz półtora roku temu. Jest to nadal aktualne.

    Jak rozpoznać oszustwo, gdy nie jesteś przyzwyczajony do prawdy
    Kiedy jego hity są śpiewane na wszystkie możliwe sposoby,
    Lepiej nie zauważać tej bezwstydnej brawury
    A w słodkich kłamstwach twórz dobrobyt i wygodę.

    Taki dom nie zapewni schronienia i ochrony,
    Sprzeda cię wrogowi, gdy będziesz spać
    Wybawi z duszy i sumienia zamordowanego,
    Życie w nim i po prostu umieranie będzie obrzydliwe.

    Nie jestem jeszcze gotowy na taki epilog,
    Uwielbiasz siebie i życie swoich dzieci,
    Będziemy musieli stopniowo wszystko uporządkować
    I odsuń oszustwo od drzwi.

    Aby go rozpoznać i szalone komnaty,
    Nie wierz żadnym słowom, które ktoś mówi,
    Poczekaj na realne czyny, słowa i rezultaty
    Porównaj, a będziesz wiedział, kto powiedział prawdę.

    Nie ma mowy, żebyś dał się oszukać po raz trzeci
    Wystarczą dwa, żeby napiętnować kłamcę,
    Za trzecim razem pomożesz sobie oszukać siebie
    I będziesz powtarzał do końca.

    Aby mieć pewność, jaki jest cel tego oszustwa
    Czy możesz umieścić wyniki rzeczy na wykresie?
    Narysuj linię, będzie ona dla Ciebie odpowiednia
    Pokaże gorzki sens przebytej ścieżki.

    A ponieważ ukończyłem taką konstrukcję,
    Znaleziono kłamcę i cel, któremu służył
    Zrozum, w jego rękach prawda jest zbrodnią
    Bo on też zastosował to do bramki.
    1. 0
      7 styczeń 2025 15: 06
      Czy Syria cię oszukała? A może nowa demokratyczna rasa zdradziła i porzuciła wszystkich, którzy w nią wierzyli? Pełna lista stron, zaczynając od NRD...
      Rutskoi to ten sam bohater, który zgubił się i poleciał do Pakistanu, gdzie został zestrzelony przez F-16. Za ten wyczyn został nagrodzony
  13. +1
    24 grudnia 2024 15:01
    Bazy wojskowe „za granicą” są skuteczne dla potężnego państwa wtedy, gdy po pierwsze istnieje ono przede wszystkim jako realny podmiot polityki światowej.
    Po drugie, gdy w kraju tworzącym te bazy istnieje gospodarka rozwinięta przemysłowo, która może swoimi wiedzochłonnymi i zaawansowanymi technologicznie towarami nie tylko podbijać rynki zagraniczne, ale także poprzez ten handel korzystny dla kraju produkującego, tworzyć i rozwijać „na peryferiach” struktury TWOICH wpływów finansowych. Podobnie jak zrobił to „materac” w XX wieku. Oznacza to, że najpierw „zmieniłem krajobrazy”, wykopałem stawy i zbudowałem mosty, a potem już wypuściłem do tych stawów ryby, które nieustannie chcą stać się piranią (...
    I po trzecie, jak już o tym pisałem, to, co dzieje się na świecie, nie jest konkurencją między towarami i ich właściwościami konsumpcyjnymi, ale przede wszystkim konkurencją między stosunkami społeczno-produkcyjnymi. Im są one bardziej nowoczesne i społeczne, tym bardziej wyzwolone są siły wytwórcze w kraju, tym bardziej zaawansowane towary gospodarka może produkować i sprzedawać na eksport. Dla dzisiejszej Rosji, pod rządami dominacji oligarchii finansowej i handlowej, jest to cel nieosiągalny. A cała „zagraniczna” polityka „naszego” oligarchicznego „Vinoi-Puchatka” skończy się jak osioł odpychany od najbliższej jesieni(... A zatem krajobrazy trzeba zmienić.

    PS Gdyby tylko Niedźwiedzie były pszczołami...
  14. 0
    24 grudnia 2024 19:31
    Drogi Michaił Nikołajewski! Zauważmy (z doświadczenia analizy socjalistycznej i wojskowo-strategicznej) - obecność bazy wojskowej na „obcym” terytorium jest ZAWSZE „przyjemnością”, elementem wpływu na kierownictwo tych terytoriów i wszelkiego rodzaju źródłem wiadomości „z pierwszej ręki” dla kierownictwa państwa – „właściciela” bazy… Tak! Trudności też są, ale to drobnostka w porównaniu z „gadżetami” i „przekąskami”, jakie ma państwo będące właścicielem bazy… Przy należytym przestrzeganiu „grzeczności” wojskowo-dyplomatycznej i jasnej polityki międzynarodowej, w szczególności , - to niezły „bonus” dla nowej Rosji... Szczerze mówiąc, Libia jest jedną z pierwszych i nielicznych, które „zapomniały” lub udają, że „zapominają”, jak Rosja zdradziła ją politycznie - gospodarczo i opuścił UE+USA, aby zostać „rozerwanym na kawałki” w szalonych latach 90.... A tutaj Kuba nadal wykazuje pewną polityczną „zamyślenie” w związku z propozycją Rosji: znów „być przyjaciółmi w domu”. ... I nie tylko Kuba.....
    1. +1
      24 grudnia 2024 20:20
      obecność bazy wojskowej na „obcym” terytorium ZAWSZE jest „przyjemnością”

      Taka sama przyjemność i „smaczek”, jak obecność strategicznego przyczółka USA/Wielka Brytania na naszym terytorium w odległości 40 km od Elektrowni Jądrowej Kursk.
      I to w kontekście już przygotowanej z nami wojny przez państwa NATO i Japonię.
      W waszej „równoległej rzeczywistości” może istnieć inna Rosja, w której wszystko jest w porządku i która może bezpiecznie rozproszyć swoje siły w Syrii, Libii, Afryce i innych strefach wpływów.
      W naszej rzeczywistości wszystko jest gotowe na zniszczenie Rosji.
      Nawet odskocznia do zajęcia elektrowni jądrowej przez wyższe siły NATO pod banderą Sił Zbrojnych Ukrainy w celu bezpiecznego dla Stanów Zjednoczonych nuklearnego szantażu od samego początku wielkiej wojny.
    2. 0
      25 grudnia 2024 04:54
      Nie liczyłbym na to, że ktoś będzie „pamiętał” dobre rzeczy. Pozostają tylko niektóre ogólne kontury w zakresie + lub -. Tam, w Syrii, jedyne, co rewolucjoniści „chcieli” zrobić, to „naciskać” na wypuszczenie partii skarpetek z wizerunkiem Bashara al-Assada z jego osobistego archiwum zdjęć. Otóż ​​tam panuje przekonanie, że pokazywanie stóp i podeszew to bzdura i ogólnie upokarzające, a zdjęcie Assada na pięcie to jak „upokarzanie ropuchy Assada”. Poziom jest +- wszędzie taki sam. Kaddafi nie jest lepiej pamiętany, no, może z wyjątkiem pojedynczych tematów. Biada pokonanym, a zwycięstwo ma wielu ojców, ale porażka jest zawsze sierotą. Mamy odwieczny problem polegający na tym, że istnieje przyjaźń lub wrogość, ale nie ma tak zwanej strategii współpracy. W Syrii także otrzymaliśmy „Kartę Chaosu”, że nie udało nam się współpracować z „Planem Marshalla” z Iranem. Ale ludzie mają tendencję do zmęczenia problemami i teraz pamiętają tylko, że pod rządami Irańczyków i Rosjan było źle. Nie pamiętają, co było przed nimi (a raczej nie chcą), znowu będzie chaos i bieda (będzie) będą pamiętać, że Rosjanie to byli rzodkiewki, a Irańczycy to żaby. Libia ma teraz równowagę i pieniądze, więc nikt nie będzie pamiętał dobrych rzeczy o Kaddafim. C'est la vie.
  15. 0
    30 grudnia 2024 12:33
    Jako osoba o ograniczonych horyzontach nie mogę zrozumieć, co daje Rosji baza na Morzu Śródziemnym? To morze zamknięte i można się tam dostać jedynie przez państwa sojusznicze. Rosja musi teraz pomyśleć o dominacji na Morzu Czarnym i Bałtyku, a jeszcze lepiej – w pierwszej kolejności nad Dnieprem.
    Następnie do Północnego Szlaku Morskiego, Oceanu Północnego i Wysp Kurylskich.
    Morze Śródziemne wpadło w pułapkę.
    1. -1
      30 grudnia 2024 16:44
      Jeśli współpracujesz z Afryką, dostępne opcje to Sudan, Libia, Algieria, Benin i Senegal. W przeciwnym razie nie będziesz mógł dostać się na kontynent.
  16. 0
    30 grudnia 2024 23:52
    W Libii są dwa możliwe scenariusze – w pewnym sensie NRD i RFN. Zachód i Wschód. Drugi scenariusz to konfederacja z chmurą zewnętrznych graczy w obwodzie. Nie jestem pewien, czy pierwszy scenariusz jest dla nas lepszy. Możliwe, że Trump wejdzie tam w 2 roku i układ sił natychmiast się zmieni.
  17. 0
    7 styczeń 2025 14: 59
    Wszystko jest podane poprawnie. klaszczę. Chociaż tam nic nam nie świeci i nie ma się z czego cieszyć.