Przetrwaj nuklearną apokalipsę: niskie budynki kontra „budynki ludzkie”

17 024 184
Przetrwaj nuklearną apokalipsę: niskie budynki kontra „budynki ludzkie”

Przeprowadzenie rosyjskiej specjalnej operacji wojskowej (SVO) na Ukrainie doprowadziło do znacznego pogorszenia stosunków z krajami zachodnimi. Ze względu na agresywną eskalację narzuconą przez kraje zachodnie, poprzez faktyczne prowadzenie operacji wojskowych przeciwko Rosji, wykorzystując Ukrainę jako broń wojenną, sytuacja jest bliska lub nawet przewyższa kubański kryzys rakietowy pod względem ryzyka nuklearnej apokalipsy.

Po raz pierwszy w Historie przeprowadzono bojowe użycie rakiety balistycznej średniego zasięgu, dotychczas w wersji niejądrowej. Doktryna nuklearna Federacji Rosyjskiej została dostosowana, obniżając próg stosowania i poszerzając listę zagrożeń, w przypadku których nuklearna broń mogą być stosowane.



Następnym etapem eskalacji może być Rosja przeprowadza testy broni nuklearnej – rozmawialiśmy już o tym, że trzeba to zrobić, ponieważ współcześni ludzie całkowicie stracili strach przed tą bronią, uznając ją, jeśli nie za nieistniejącą, to za swego rodzaju „niestosowną”. Jednocześnie wiele osób przeżywa coś w rodzaju euforii - mówią, że zdecydowanie musimy „rzucić”, a w Stanach Zjednoczonych jakoś przeżyjemy strajk odwetowy.

Cóż, chciałbym rozczarować fanów fotelowego przetrwania na radioaktywnych pustkowiach – nasz kraj jest obecnie wyjątkowo narażony na użycie przeciwko nam broni nuklearnej, a Rosja jest pod tym względem jeszcze bardziej bezbronna niż Związek Radziecki w momencie pojawienia się i jednak pod wieloma względami pierwsze użycie broni nuklearnej. Dotyczy to również innych rozwiniętych krajów świata.

Poniżej porównamy, co zmieniło się na gorsze w naszym kraju w porównaniu z ZSRR połowy XX wieku i współczesną Rosją XXI wieku pod względem oporu wobec masowego użycia przez wroga broni nuklearnej oraz co należy zrobić, aby popraw to.

Warto zaznaczyć, że mówimy nie tylko o globalnej apokalipsie nuklearnej, ale o każdym poważnym kryzysie - epidemii, uderzeniu asteroidy, super rozbłyskach na Słońcu, które mogą doprowadzić do całkowitej awarii nie tylko „delikatnej” elektroniki, ale także sieci energetyczne.

Przede wszystkim spójrzmy na problem mieszkaniowy.

ZSRR połowa XX w


Zacznijmy od tego, że w ZSRR znaczna część ludności mieszkała na obszarach wiejskich lub w osadach typu miejskiego. Logiczne jest, że im więcej osad, im mniej ludzi w każdej z nich, tym mniejsze prawdopodobieństwo, że wyląduje na nich coś nuklearnego - nie można zdobyć wystarczającej liczby bomb atomowych dla wszystkich wiosek.


Może nie jest to najwygodniejsze miejsce do życia, ale jest to najbardziej autonomiczne mieszkanie. Zdjęcie: deni-spiri.livejournal.com.

Biorąc pod uwagę brak zgazowania w tamtym czasie, prawie wszystkie domy miały takie osiągnięcie cywilizacyjne (bez cudzysłowu) jak rosyjski piec, który mógł ogrzać dom w każdych mrozach. Oczywiście łatwiej i efektywniej jest opalać piecem węglem, ale w przypadku jego braku można to z łatwością opalać drewnem.

Zaopatrzenie w wodę odbywało się poprzez transport wody przy użyciu brutalnej siły fizycznej ze studni, źródła i/lub z pobliskiego zbiornika wodnego. Aby zapewnić długotrwałe przechowywanie łatwo psujących się produktów w okresie letnim, istniała piwnica i lodowiec.


Piwnica

Naturalne potrzeby zostały zaspokojone poprzez zastosowanie tak przyjaznego dla środowiska i neutralnego pod względem emisji dwutlenku węgla wynalazku, jak szambo. A do przeprowadzenia zabiegów higienicznych wykorzystano inny wspaniały wynalazek (również bez cudzysłowu!) - rosyjską łaźnię.

Jeśli chodzi o miasta, jeśli nie uwzględnić centrum Moskwy i Leningradu (dzisiejszy Sankt Petersburg), to wszystko było w dużej mierze podobne.

Ludność mieszkała przeważnie w niskich budynkach o wysokości dwóch lub trzech pięter. Przeważnie były to domy o dość grubych ścianach, często utrzymywano w nich ogrzewanie piecowe, nawet w przypadku centralnego ogrzewania, wiele domów i mieszkań posiadało piece garnkowe.


Jeszcze na przełomie lat 80. i 90. podgrzewanie wody do łazienek w niektórych dwupiętrowych domach na wsiach regionu Tula odbywało się za pomocą pieca typu Titan opalanego węglem lub drewnem. Stwarzało to oczywiście spore niedogodności na co dzień, ale jako autonomiczne źródło ciepła w sytuacji kryzysowej miało ogromne znaczenie.


Również w miastach zachowało się sporo prywatnych parterowych domów ze wszystkimi odpowiednimi atrybutami omówionymi powyżej. Zwykle w zasięgu spaceru znajdowała się studnia lub źródło, później uzupełniano je słupami wody.

Na podwórkach niskich budynków, nawet w dość dużych miastach, większość mieszkańców posiadała własne garaże i/lub szopy z piwnicą/piwnicą, a wielu ma je do dziś – walka z szopami zaczęła się dopiero niedawno, trzeba wbić kolejne „świeca” gdzieś ”

Ogólnie rzecz biorąc, w ZSRR połowy XX wieku ludność żyła jak najbardziej rozproszona dla tak potężnej potęgi przemysłowej, a jednocześnie jak najbardziej niezależna od scentralizowanych usług publicznych.

Jednak już wtedy zaczęły się rozwijać negatywne procesy, które osiągnęły apogeum w naszych czasach.

Rosja na początku XXI wieku


Wzrost liczby kondygnacji rozpoczął się w ZSRR w postaci budynków „Chruszczowa” i „Breżniewki”. Z pięciopiętrowych apartamentowców kraj szybko przeszedł do dziewięciopiętrowych, potem do szesnastopiętrowych, a następnie wysokość budowanych apartamentowców przekroczyła dwadzieścia pięter. Wraz ze wzrostem liczby pięter w budynkach wzrastało ich uzależnienie od różnych urządzeń pomocniczych i infrastruktury miejskiej, w tym przede wszystkim od energii elektrycznej.


Jeśli na piąte piętro uda Ci się wejść pieszo bez problemu, to na dziewiąte jest już trudniej, ale dla większości jest to całkiem możliwe, to w budynkach 12-16 i więcej pięter, w przypadku awarii windy lub braku prądu , wspinanie się na wyższe piętra staje się ogromnym problemem. W budynkach pięcio- i dziewięciopiętrowych woda, w tym w systemie grzewczym, dostarczana jest pod ciśnieniem z lokalnych pomp wodociągowych, a w budynkach o większej liczbie pięter wymagane są dodatkowe pompy, których działanie wymaga prądu.

W niektórych wieżowcach instaluje się kotłownie na dachach, jednak do działania, oprócz gazu, potrzebna jest także energia elektryczna do zasilania pomp. W domach mających dwanaście lub więcej pięter ze względów bezpieczeństwa gaz nie jest dostarczany do użytku domowego, to znaczy piece do gotowania są również elektryczne.


Bazując na własnych doświadczeniach z lat 90., kiedy problemy w służbach publicznych były jeśli nie normą, to raczej zjawiskiem powszechnym, a także doświadczeniami wojen i konfliktów zbrojnych w innych krajach i regionach, w przypadku wystąpienia kryzysu, najpierw zostanie wyłączony prąd. Potem przychodzi woda – ciepła i zimna, a także ogrzewanie. Najdłużej wytrzymuje zwykle gaz, zależy to jednak od skali kryzysu – w zasadzie wszystko można „zatuszować” niemal jednocześnie.

Następnie wielopiętrowe „cmentarze ludzkie” szybko zaczną zamieniać się w miejsca masowych grobów - wielopiętrowe krypty, szczególnie zimą.

Kwestionowana jest również odporność sejsmiczna nowoczesnych wielokondygnacyjnych budynków mieszkalnych. Wydaje się, że autor kilka lat temu natknął się na artykuł na temat odporności budynków na trzęsienia ziemi, z którego wynikało, że ze wszystkich możliwych opcji, wieżowce panelowe o belkowej konstrukcji nośnej miały najlepszą odporność sejsmiczną , ale to nie jest pewne.

W każdym razie jest mało prawdopodobne, aby w naszych czasach całkowitej oszczędności i rentowności ktoś położył nadmierną wytrzymałość konstrukcji podczas budowy bez uzasadnionego powodu i ścisłej kontroli.

Jaki jest wynik?


Gdyby wróg użył broni nuklearnej odpowiednio w miastach i miasteczkach, CCCP połowy XX wieku lub Rosji początku XXI wieku, w pierwszym przypadku ocalałych byłoby znacznie więcej.

Po pierwsze, przeludnienie było znacznie mniejsze, domy prywatne i niskie budynki były rozmieszczone geograficznie, tak że wróg, aby je wszystkie osłonić, potrzebowałby znacznie więcej ładunków nuklearnych, niż jest to obecnie konieczne do zniszczenia milionów ludzi żyjących w „osiedlach ludzkich””

Wiele domów miało piwnice i/lub piwnice w pobliżu lub w pobliżu, które mogły zapewnić szybkie schronienie w przypadku włączenia się alarmu. W tym sensie piwnice wielopiętrowych budynków najprawdopodobniej zamienią się również w masowe groby, zakopane pod dziesiątkami lub setkami ton zwęglonego żelbetu i cegły, a obecnie najczęściej są one zamknięte, podobnie jak schrony przeciwbombowe, nawet jeśli istnieją gdzieś w pobliżu.

Po drugie, życie w „osiedlach ludzkich” współczesnych miast w przypadku zniszczenia krytycznej infrastruktury miejskiej stanie się niemożliwe lub praktycznie niemożliwe, przede wszystkim ze względu na brak ogrzewania i wody, a także trudność w wejściu na wyższe piętra .

Ze względu na przeludnienie ludności nieunikniona jest intensywna rywalizacja między ocalałymi o pozostałości pobliskich zasobów. Nieczynna kanalizacja w połączeniu z brakiem zaopatrzenia w wodę spowoduje epidemie chorób zakaźnych, które w zimnych warunkach doprowadzą do licznych zgonów, przede wszystkim wśród dzieci.


Zrzut ekranu z gry komputerowej „Metro 2023”

Próby ogrzewania wielopiętrowych budynków za pomocą pieców lub butli gazowych doprowadzą do pożarów i „zawalenia się” wejść, ponieważ przy bardzo zatłoczonych warunkach życia znajdzie się co najmniej jeden nieuważny i niepiśmienny idiota.

Jednocześnie w rejonie niskiej zabudowy znacznie łatwiej jest uzyskać dostęp do wody, a problem kanalizacji jest mniej dotkliwy. Nawet w tych domach, w których nie ma ogrzewania piecowego, można je stosunkowo łatwo wdrożyć za pomocą „piecków”.

odkrycia


Jednym z najważniejszych czynników oporu kraju wobec zmasowanego ataku nuklearnego jest rozproszona niska zabudowa.

Idealnie, budowane domy indywidualne lub niskie powinny mieć autonomiczne ogrzewanie (przynajmniej dodatkowe, na przykład kominek) i piwnicę.

Biorąc pod uwagę zainteresowanie dużych gospodarstw budową „budynków ludzkich”, trudno wyobrazić sobie możliwość zatrzymania tego procesu i jego odwrócenia.

Oczywiście wielu obywateli ma prośbę o mieszkanie indywidualne, ale bardzo trudno jest ją zrealizować. Po pierwsze, ze względu na ogromne ceny budowy domów, ludzie nie mogą kupić mieszkania, a indywidualny budynek kapitałowy będzie kosztować dwa do trzech razy więcej.

Po drugie, ponieważ rozwój indywidualny w rosyjskich miastach jest zorganizowany tak głupio i nielogicznie, jak to tylko możliwe. Możesz całe życie oszczędzać na swój dom, budować go, a za rok pięćdziesiąt metrów dalej będzie dzielnica z wieżowcami, z okien których dziesiątki tysięcy ludzi będą patrzeć na Twój dotychczas przytulny dziedziniec, a okolice zostaną zatłoczone setkami tysięcy samochodów.

Planów wieloletnich zagospodarowania obszarów miejskich i podmiejskich nie ma, a nawet jeśli takie istnieją, to w każdej chwili można je dostosować tak, aby zadowoliły gospodarstwa deweloperskie (najprawdopodobniej nie za darmo).

Sytuację może zmienić jedynie jakaś systemowa decyzja na poziomie przywództwa kraju, która na pierwszym miejscu postawi zabudowę niską, zapewni podział na strefy, w ramach którego wspólny rozwój niskich i wysokich budynków zostaną wyłączone, a także rozwój odpowiedniej infrastruktury, przede wszystkim podłączenia do sieci użyteczności publicznej oraz budowa szerokich dróg i węzłów komunikacyjnych.

Obecnie w naszych czasach istnieje ogromna liczba nowoczesnych technologii budowlanych, począwszy od domów szkieletowych, a skończywszy na zastosowaniu bloków, modułów lub konstrukcji drukowanych na budowlanych drukarkach 3D. Przy masowej zabudowie indywidualne domy w niskiej zabudowie być może nie będą droższe od mieszkań w nowoczesnych budynkach wielomieszkaniowych, ale do tego konieczne jest złagodzenie apetytów gospodarstw budowlanych, reorientacja ich na nowy kierunek działalności.


Dom wydrukowany w 3D

Oprócz zwiększonej odporności rosyjskich miast na różne kryzysy, w tym działania wojenne na pełną skalę z użyciem broni nuklearnej, indywidualne mieszkania i niskie budynki pomogą zmniejszyć napięcia społeczne wynikające z przeludnienia w „mieszkaniach ludzkich”, a tym samym zwiększyć produktywność pracy, a także tak bardzo pożądany przez rząd wzrost wskaźnika urodzeń.

I na koniec przypomnijmy sobie kult niskich budynków w USA i decentralizację ich populacji w małych miasteczkach i zastanówmy się, kto ma w tym kierunku przewagę?
184 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 25
    28 grudnia 2024 04:52
    Niestety domy ludzi będą rosły tylko w górę, wielu chciałoby mieszkać we własnym domu, domku, kamienicy, ale to wszystko jest drogie, bardzo drogie, chociaż teraz wszystko jest drogie, nawet kawalerka o powierzchni 20 metrów kwadratowych. Jestem pewien, że w naszym kraju taki problem jak atak nuklearny nawet nie jest rozważany, chociaż niektórzy krzyczą: podniecajmy się i pokażmy wszystkim! Zanim zaczniecie pić, warto chociaż spojrzeć na stan naszych schronów, to nie jest wybuch nuklearny, można przynajmniej wejść i wyjść z niego nienaruszonym, infrastruktura obrony cywilnej i awaryjnej w miastach została zniszczona, wszystko już dawno został pocięty i sprzedany na złom, a schrony opuszczone. A najbardziej obraźliwe jest to, że nie jesteśmy Singapurem, mamy wystarczająco dużo ziemi, aby wszyscy mogli normalnie się osiedlić, ale nikogo to nie interesuje i nikogo nie obchodzi życie zwykłych ludzi, zwłaszcza życie codzienne, najważniejsze jest to, że jest na kim zarobić. Tak i wystarczy uderzyć w Moskwę, i proszę bardzo, 20 milionów znikąd, organy rządowe, produkcja, no cóż, nie jest głupio skupiać wszystko w jednym mieście... Ale uderzanie w zwykłe miasta, czy to jakoś zaszkodzi nasi oligarchowie budowlani? Cóż, umrze kilka milionów, no cóż, najważniejsze, że dom w Hiszpanii jest nienaruszony, rodzina jest na wakacjach we Francji, pieniądze są na rachunkach, żyją szczęśliwie, ale oczywiście ze względu na przyzwoitości, będą przemówienia patriotyczne, opuchnięte policzki i o potrzebie bohaterów-wolontariuszy, najważniejsze, żeby nie zapomnieć kupić biletu lotniczego z wyprzedzeniem, bo wieczorem chce się wracać do domu, na plażę w Miami lub na Lazurowe Wybrzeże....
    1. +6
      28 grudnia 2024 06:44
      Ja też jestem za wszystkim co dobre, przeciw wszystkiemu złu. śmiech
      Cytat z Turembo
      Niestety domy ludzi będą rosły tylko w górę, wielu chciałoby mieszkać we własnym domu, domku, kamienicy, ale to wszystko jest drogie, bardzo drogie, chociaż teraz wszystko jest drogie, nawet kawalerka o powierzchni 20 metrów kwadratowych.

      Niestety takie są nasze obiektywne realia. Koszt „świecy” na 300 mieszkań (cena gruntu, komunikacji, ich zaopatrzenia i utrzymania) nigdy nie będzie porównywalny cenowo z wspólnotą domków składającą się z 300 domów.
      Po drugie, zakup domu nie jest tani, jego utrzymanie też nie jest przyjemnością dla biednych. Jeśli w „świecie” koszty komunikacji i utrzymania okolicy rozkładają się przynajmniej na wszystkich mieszkańców, to w domku każdy jest zdany na siebie.
      No i wreszcie – transport. W pobliżu wielopiętrowej dzielnicy zainstalowano stację metra i 2-3 przystanki autobusowe i problem wydawał się mniej więcej rozwiązany. W wiosce z domkami to nie zadziała, odległości są zupełnie inne, co oznacza powszechną własność pojazdów osobistych i więcej niż jednego samochodu na rodzinę.
      Stąd wniosek, że na budownictwo niskobudżetowe nie może sobie pozwolić biedny kraj z (главное) wysokie dochody populacja. I z tym jesteśmy jakoś „niezbyt dobrzy” zażądać
      I jako „wisienka na torcie” dla niektórych komentatorów i autorów VO śmiech
      Prywatna własność domu implikuje dość wysoki priorytet dla koncepcji kultury „własności prywatnej”. Przynajmniej jeśli nie opozycja, to dystans do komunizmu... (przekreślone, przepraszam śmiech ) „mieszkanie wspólne” „humanitarne”. Koncentracja uwagi i wysiłku na rozwoju „własnego gospodarstwa” i poprawie dobrobytu rodziny (no cóż, to tylko jakieś „pięści”, okazują się być uciekanie się), a tam nie jest daleko od wartości liberalnych. Czy naprawdę tego potrzebujemy? śmiech hi
      1. + 12
        28 grudnia 2024 10:19
        Cytat: Adrey
        jeśli nie opozycja, to dystans do komunizmu... (przekreślone, przepraszam) "mieszkanie komunalne" "humanitarne". Koncentracja uwagi i wysiłku na rozwoju „własnego gospodarstwa” i poprawie dobrobytu rodziny (no cóż, to tylko jakieś „pięści”, okazują się

        Faktycznie, zgodnie z powojennym programem budownictwa mieszkaniowego zatwierdzonym przez towarzysza Stalina, główny nacisk położono na budowę mieszkań indywidualnych, z przydziałem (BEZPŁATNIE!) działek pod budowę, udzielaniem pożyczek państwowych i wydawaniem materiały budowlane dla deweloperów po ustalonej cenie państwowej. Były też zasiłki i umorzenie części kwot pożyczonych przez państwo na urodzenie dzieci, ale nie pamiętam, od którego dziecka to się zaczęło. Tak, zarówno standardy mieszkaniowe według Stalina, jak i standardy budowlane dla wielokondygnacyjnego budownictwa miejskiego były... różne. Wysokie sufity (powinno być dużo powietrza, duże pokoje, duża kuchnia... Potem pomyślano o ludziach i JAKOŚCI ŻYCIA wszystkich obywateli... za Chruszczowa wszystko sprowadzało się do klatek z paneli, małych mieszkań, maleńkich kuchnie, niskie sufity 2,5 m.
        Podniesiony temat jest więc słuszny, zarówno jeśli chodzi o jakość życia, jak i przetrwanie w przypadku kataklizmu, a także dla rodzin wielodzietnych. Ziemi w kraju jest dużo, firm budowlanych i karaluchów, a państwo ma pieniądze.
        Wysokie ceny mieszkań?
        A kto ich schrzanił? Czy próbowałeś skorzystać z rządowych regulacji dotyczących stóp zysku?
        Skąd więc urzędnicy powinni kraść?
        Więc może urzędnicy nie są tacy sami?
        Może naszemu państwu potrzebna jest jeszcze ideologia? Pozytywny, afirmujący życie, patrzący w przyszłość? Stawiając na pierwszym miejscu troskę o każdego członka Towarzystwa – pełnoprawnego członka Towarzystwa Solidarnościowego Typu Ludzkiego. Gdzie od dzieciństwa kolektywizm i wzajemna pomoc, wzajemna pomoc, ochrona słabych, troska o starszych, edukacja młodszych pokoleń jako budowniczych Jasnej Przyszłości swojego Kraju, edukacja przyszłych Obrońców Ojczyzny, Twórców i motorów Postępu - Wychowuje się naukę, kulturę, technologię. Stworzenia takiego Towarzystwa, którego zazdrościłby każdy, kto nie odważyłby się tego zrobić... jak to już miało miejsce... U nas... W Naszej najnowszej Historii.
        Wtedy, słysząc o Mobilizacji, młodzi ludzie nie rzucaliby się na oślep do „szturmu na Górny Lars”, ale spokojnie i pilnie czekali na wezwanie z Komisariatu Wojskowego, albo sami udaliby się tam jako ochotnicy... Jak to już było BYŁ w naszej poprzedniej - Lepszej Historii. Gdzie służba wojskowa w armii była obowiązkowa dla wszystkich ludzi, bo każdy człowiek jest wojownikiem, obrońcą. Prawie bez wyjątku wszyscy chłopcy przez to przeszli... i wrócili po służbie jako utalentowani młodzi ludzie, z wyuczonym zawodem wojskowym, umiejętnościami, doświadczeniem życiowym i przystosowaniem społecznym.
        i co ci... prywatyzatorzy Ogólnopolskiego Majątku Ogólnokrajowego zrobili z Krajem... teraz wszyscy widzimy. Nadeszła wojna i ukradli wszystko… gdy tylko wyeliminowali oddolną jedność narodową i samoorganizację… wyposażyli bojowników na publiczne zgromadzenia/fundusze, drony, celowniki, opalarki, skarpetki, majtki… i złodzieje obwodu moskiewskiego, choć zawieszeni (na trzeci rok wojny!!!), ale nie osadzeni w więzieniu, sprawy karne tylko dla kilku drobnych... i ani jednego wyrok skazujący... Kasta Nietykalna... Tylko w społeczeństwie kastowym same szumowiny społeczeństwa kastowego, których nie można było nawet dotknąć, jak trędowatych, nazywano niedotykalnymi.
        Może dlatego ludność wypędza tych niedotykalnych do osiedli ludzkich? Aby było wygodniej? Łatwiejsze? Mniej amunicji do marnowania „szanowanych partnerów”? Może w tym celu Serd.kow przeprowadził/wdrożył swoją reformę? kiedy zdecydowałeś się umieścić całe lotnictwo w „pięciu dużych, ale dobrze wyposażonych bazach lotniczych?”. Kiedy zamknąłeś akademie/szkoły wojskowe? A przez pozostałe 5 lat nie prowadziłeś rekrutacji, aby dotrzymać terminu? żeby sztab dowodzenia Armii został pozbawiony w trakcie rozmieszczenia. I co z tego, że nie ma tu o czym zgadywać/dyskutować, wszystko już za nas zostało zrobione – niedotykalni już wszystko przygotowali? a teraz spokojnie się cieszą w oczekiwaniu na ostatni akord Annushka już rozlała oliwę.
        Cytat: Adrey
        Czy naprawdę tego potrzebujemy?

        Gmina (skąd wywodzi się zarówno użyteczność publiczna, jak i komunizm) to Solidarne Towarzystwo Wolnych (!) Ludzi. W komunie nie może być niewolników; niewolnicy nie tworzą komun. Niewolnik to status. Zwłaszcza jeśli zostanie zaakceptowana przez osobę dobrowolnie - wyrok i samoprzekleństwo. Czy to niewolnik jakiegoś boga (i do czego Bóg potrzebuje niewolników i co to w ogóle za „bóg”, po co mu dawać niewolników), czy niewolnik na galerach… Niewolnik to Status.
        A niewolnik zawsze ma pana. Zazwyczaj niemiły i mający złe intencje. Jak ten „dobry pasterz” dla owiec, który przez całe życie bał się wilka… i Pasterz ją zjadł.
        A w Szkole Radzieckiej, walcząc z analfabetyzmem, pisali na tablicy dużymi literami: „Nie jesteśmy niewolnikami! Nie jesteśmy niewolnikami!”. W ten sposób obywatele Związku Radzieckiego wyrzekli się przeklętej przeszłości i narzuconego im statusu niewolnika.
        Dlatego byli później szczęśliwi.
        1. -4
          28 grudnia 2024 11:32
          Cytat z Bayarda
          Może naszemu państwu potrzebna jest jeszcze ideologia? Pozytywny, afirmujący życie, patrzący w przyszłość? Stawiając na pierwszym miejscu troskę o każdego członka Towarzystwa – pełnoprawnego członka Towarzystwa Solidarnościowego Typu Ludzkiego. Gdzie od dzieciństwa kolektywizm i wzajemna pomoc, wzajemna pomoc, ochrona słabych, troska o starszych, edukacja młodszych pokoleń jako budowniczych Jasnej Przyszłości swojego Kraju, edukacja przyszłych Obrońców Ojczyzny, Twórców i motorów Postępu - Wychowuje się naukę, kulturę, technologię. Stworzenia takiego Towarzystwa, którego zazdrościłby każdy, kto nie odważyłby się tego zrobić... jak to już miało miejsce... U nas... W Naszej najnowszej Historii.

          Cytat z Bayarda
          Dlatego później byliśmy szczęśliwi

          Szczęśliwy, bajecznie szczęśliwy stan, szczęśliwi ludzie. Ale gdzie to jest? Co się z nim stało? I kto to zrobił? Jeśli nie ci szczęśliwi ludzie, którzy
          Cytat z Bayarda
          Gdzie służba wojskowa w armii była obowiązkowa dla wszystkich ludzi, bo każdy człowiek jest wojownikiem, Obrońca

          to gdzie oni byli w tym momencie? Co zrobiłeś?
          1. +7
            28 grudnia 2024 12:53
            Cytat: Adrey
            . Ale gdzie to jest? Co się z nim stało?

            Został zabity.
            Cytat: Adrey
            A kto to zrobił?

            Wrogowie. Ci sami Wrogowie Ludu, którzy w 1937 r. rozpętali terror państwowy wbrew woli Stalina (dwukrotnie prosił on o ponowne przegłosowanie decyzji wprowadzonej przez Chruszczowa), a których z trudem Stalinowi udało się powstrzymać jesienią 1938 r., mianując L.P. Berii jako szef NKWD. Który natychmiast powołał komisję do przeglądu spraw i wyroków skazujących. A rewizja była dokładna; wielu udało się uratować, m.in. i przyszły marszałek Rokosowski. Nie zdążyli na czas dla mojego dziadka – rozstrzelali go w dniu aresztowania, zacierając ślady jego spisku… jego żona zginęła w obozach… jego córka została wysłana do obozu sierociniec.
            Cytat: Adrey
            kto to zrobił?

            trockiści. Dlatego termin ten przyjął się później. Chociaż Wrogowie Ludu to termin znacznie bardziej precyzyjny i pojemny. Ale imię ich przywódcy i inspiratora również wystarczy.
            Cytat: Adrey
            każdy człowiek jest Wojownikiem, Obrońcą
            to gdzie oni byli w tym momencie? Co zrobiłeś?

            Zostali zdradzeni i oszukani przez najwyższe kierownictwo zdegenerowanej elity partii... przemianowanej już przez trockistów z partii Ogólnounijnej Komunistycznej Partii Bolszewików na bezimienną KPZR. Trockiści z kierownictwa ZSRR i KGB są ich narzędziem i komunikatorem.
            Cytat: Adrey
            Co robili?

            Patrzyli ze zdziwieniem na to, co się dzieje i nawet nie mogli sobie wyobrazić, że do tego dojdziemy.
            Skończyli to. Trockiści byli szlachetni.
            Cytat: Adrey
            ci szczęśliwi ludzie, którzy

            Wrogowie przejęli władzę zaraz po... śmierci Stalina. Ale zdobyli go całkowicie dopiero w 1955 r., kiedy Chruszczow całkowicie przejął władzę, zlikwidował Rząd ZSRR, Państwową Komisję Planowania (później przywrócono ją) i wszystkie ministerstwa liniowe. Zniszczył, odbierając ludowi (akcjonariuszom) wszystkie spółdzielnie produkcyjne, swoją złośliwą reformą monetarną radykalnie obniżył poziom życia (dochód do dyspozycji) obywateli radzieckich, zmienił taryfy wynagrodzeń w dół, wpędzając w biedę całe kategorie i zawody. Zrobił wiele rzeczy, ten chrząszcz jest szkodnikiem. Po jego usunięciu część rzeczy została przywrócona, ale nie wszystko i nie w pełnym zakresie. A co najważniejsze - PERSONEL umieszczony przez niego i jego klikę. Którzy czekali za kulisami przez kolejne 20 lat, kiedy zmienią się pokolenia, weterani pierwszej linii frontu odejdą od władzy, a „pokolenie Pepsi” dorośnie. W tym czasie cała władza była już w ich rękach i udało im się.
            Ale podczas gdy oni przygotowywali się do zniszczenia naszego państwa i czekali za kulisami, ludzie żyli. Nie tak bogate i piękne, jak mogły i powinny być, ale mimo wszystko było to Towarzystwo Solidarnościowe typu Ludzkiego, w którym ludzie czuli się wolni i bezpieczni, gdzie dzieci całymi dniami bawiły się na ulicy, a rodzice nie bali się, że cokolwiek się stanie. im się przydarzyło. Tam, gdzie przestępstwa były rzadkie, a szkoła kształciła Człowieka Stwórcę, nie dawała „wiedzy za pieniądze” jako usługę bez edukacji, ale raczej kształciła, wpajała młodemu pokoleniu wszystko, co najbardziej słuszne i przydatne. A w telewizji nie było pornografii, okrucieństwa i przemocy, propagandy żądzy zysku i szczęścia wynikającego z uniknięcia odpowiedzialności za przestępstwo. Był to najbardziej czytelniczy kraj na świecie. Z najlepszym systemem edukacji na świecie.
            Cytat: Adrey
            gdzie to jest?

            Wszystko zostało skradzione, pożarte, sprywatyzowane i opanowane przez Wrogów. Teraz są u władzy, teraz są „właścicielami Rosji”. Wszystko jest takie samo jak pod Mikołajem 2. Wszystko według tych samych grabieży i schematów... przed domem Ipatiewa i śmiercią Imperium... jakie "imperium" mają ci ludzie... więc - kolonia... Teraz jest trochę awanturnictwa , buntowniczy, ale robi to i dostarcza to, co należy zrobić.
            Niewolnik to nie tylko status, to Los.
        2. +2
          28 grudnia 2024 17:03
          Dziękuję Bayard za komentarz! Nie w brwi, ale w oko.
        3. +1
          30 grudnia 2024 11:32
          Dodałbym jeszcze o niewolnikach. Teraz intensywnie narzuca się prawosławie. A gdzie zaczyna się każda modlitwa? „Jesteśmy sługami Boga…” A niektóre postacie w czarnych ubraniach wyjaśniają również, dlaczego „trzeba być niewolnikiem”… Czarne ubrania zdają się sugerować ich status jako strażników… Tylko nie dla ciał, ale co gorsza - za dusze...
          1. +1
            30 grudnia 2024 12:42
            Cytat z futurhuntera
            Teraz intensywnie narzuca się prawosławie. A gdzie zaczyna się każda modlitwa? „My, słudzy Boży…”

            Czy wiesz, od jakich słów zaczyna się najważniejsze nabożeństwo tego egregora? Liturgia?
            „Gdy Izrael chodził po suchej ziemi
            Kroki wzdłuż otchłani
            Widząc, jak utonął dręczyciel faraona
            Zaśpiewajmy Bogu pieśń zwycięstwa
            (i tak jak powinni NIEWOLNICY)
            Zmiłuj się nade mną, Boże zmiłuj się nade mną…”
            Tylko Skazany Niewolnik prosi o przebaczenie.
            Cytat z futurhuntera
            postacie w czarnych ubraniach wyjaśniają również, dlaczego „trzeba być niewolnikiem”

            tak To jest ich główne zadanie. Według ich własnej książki „Będziecie rybakami dusz ludzkich”!!!
            Cytat z futurhuntera
            Czarne ubrania zdają się sugerować ich status strażników... Tylko nie ciał, ale co gorsza - dusz...

            Tam jest jeszcze straszniej. To nie jest tylko religia, która narzuca swoim wyznawcom status niewolnika, to także religia OFIARY. I nie ofiara z nasion, owoców i dzieł rąk ludzkich, nie ofiara zwierzęcia (co już jest obrzydliwe), ani nawet ofiara człowieka (!! co jest praktykowane przez szereg zamkniętych kultów), ale ...ofiarę pewnego Boga, którego symbolem jest Krąg, który jest przedstawiany i wykonywany za pomocą prosphory. I co robią z „lalka chlebową” tego boga na proskomedii… jakie słowa wymawiają… jak więc piją jego krew i jedzą jego ciało, i karmią swoją trzodę (owce i barany w ludzkiej postaci ). I wszyscy wyznawcy zgromadzeni w tym czasie w świątyni krzyczą z całych sił: „Przyjmijcie Ciało Chrystusa, skosztujcie nieśmiertelnego źródła”... To znaczy. To nawet nie była osoba, która została pożarta... ale pewien Bóg. Tak, w formie podstawionej, ale to tak, jakby czarownik rzucał zaklęcia na lalkę - szmata, glina, ciasto (to tutaj), wosk, wbijanie igieł, drutów lub noża, rzucanie zaklęć... To mniej więcej to samo. , w Proskomediach dzieją się tylko gorsze rzeczy. Najpierw torturują, a potem kroją na kawałki i zjadają pewnego Boga. I nazywają to sakramentem.
            Z jakim Bogiem oni tak usilnie walczą?
            I nie ma znaczenia, jaką zagmatwaną historię opowiadają w swoim uzasadnieniu, że „tak powinno być”.
            Liczy się tylko to, CO ROBIĄ.
            I oto są, przy zbiorowym śpiewie, Męczenie, potem Zabijanie, a na końcu Pożeranie... Boga.
            A czyimi są w takim razie ci słudzy?
            Nie ma znaczenia, jak siebie nazywają (pasterzami, czyli nadzorcami), liczy się tylko to, CO ROBIĄ.
            I to jest rzeczywiście bardzo potężna magia zniewolenia... wolnych Ludzi - bojowników... pożeraczy bogów.
            To śmieci, którym towarzyszą eufoniczne pieśni.
            Cóż, cała symbolika jest przesiąknięta śmiercią, torturami i morderstwem.
            Bez Moroka jak można wierzyć w takie rzeczy... widzieć, słyszeć, ale nie rozumieć znaczenia tego, co się działo...
            To właśnie z tego bałaganu rząd radziecki uratował naród rosyjski i wszystkie narody Rosji, zakazując obskurantyzmu i oddzielając Kościół od państwa. Dawszy wszystkim narodom świata alternatywę – Jasną Ścieżkę Stworzenia, Wolności, Pokoju, Dobroci i Postępu. hi
            1. 0
              30 grudnia 2024 19:48
              Cóż, osobiście uważam, że kościół ze wszystkimi księżmi jest odrażający. Co więcej, z moich obserwacji wynika, że ​​jest to prawosławie. Nigdy nie zapomnę, jak zimą wchodziłem do kościoła w czapce z zimna. A potem jakaś postać strąciła mi to z głowy. Kim w ogóle jesteś? Kto dał ci prawo być tak niegrzecznym?
              Swoją drogą, dlaczego jest artykuł o obrażaniu uczuć wierzących, a nie o obrażaniu uczuć niewierzących?
              Według moich odczuć w kościele panuje jakiś duch umarłych, nieożywionych, zaświatów...
              Pamiętam wizyty w kościołach w Czarnogórze... Była okazja do porównania. Najstarsza katolicka katedra w Europie – ma ponad 1000 lat. Tak, zamiast w dzwonek, to tak, jakby uderzali w szynę. I nie jest jasne, o której godzinie i ile razy. Ale w środku jest wygodnie. Cichy. Świeże powietrze. Lekki chłód. Usiadł na ławce. Nawet nie chciało mi się nigdzie wyjeżdżać... Potem udałem się do cerkwi prawosławnej. Prawie się udusiłem - wypalili mnie i spalili cały tlen. Atmosfera jest ciężka – ściany naciskają. W najgorszych koszmarach nie mogłam nawet marzyć o ławkach. Nie, nie jestem mieszkańcem Zachodu. Ale dlaczego to robią? Dlaczego troszczą się o ludzi, a w naszym kościele ludzie są tylko „trzodą”, trzodą?
              Ale 500 lat temu na Rusi publicznie chłostano człowieka, który nie chodził do kościoła! Istniały więzienia klasztorne, poza kontrolą władz świeckich! A siedzieli w nich zwykli „świeccy”!
              To po prostu zupełnie bezczelni bandyci w szatach! A ile kościołów zbudowano za kryminalne pieniądze! A gdzie jest najwięcej „wierzących”? W więzieniach! Najpierw rabują i zabijają, a potem „Żal mi ptaka!”
              1. 0
                30 grudnia 2024 21:17
                Cytat z futurhuntera
                Ale 500 lat temu na Rusi publicznie chłostano człowieka, który nie chodził do kościoła!

                Jeszcze gorzej było na zachodzie. Jedna Noc Św. Bartłomieja jest coś warta. Ale to wszystko „Opowieści wujka Remusa” właśnie w tzw. Kościół paraprawosławny podejmuje większe wysiłki w celu odurzenia - backgammon jest bardziej uporczywy, w naturalny sposób ciągnie go do Prawdy i Sprawiedliwości, intuicyjnie wyczuwa fałsz, dlatego kadzidłem 3-4 razy na nabożeństwo, a nabożeństwa trwają wielokrotnie dłużej niż katolickie. Kup kadzidło w sklepie kościelnym i zanieś je do laboratorium narkotykowego w celu zbadania, wynik będzie bardzo zaskoczony - jest to opium z żywicą cedrową. Dlatego pojawia się lekkość i radość, zwłaszcza u osób starszych i chorych, po fumigacji – ból ustępuje, pojawia się lekkość. Czy słyszałeś wyrażenie „wdychać ostatni oddech”? Umierający był poddawany fumigacji kadzidłem, aby mógł umrzeć bez dotkliwego bólu.
                Cytat z futurhuntera
                Katedra katolicka - ponad 1000 lat.

                Tak, kłamie na temat wieku. Czy zastanawiałeś się nad naturą, etymologią nazwy tego „kościoła”? Dlaczego „katolicki”?
                Co oznacza słowo KOT?
                Kat, wykonawca, oprawca. Czy jesteś zaskoczony? Poczekaj jeszcze trochę.
                Dlaczego katolicy nazywają Kościół kościołem. Czy wiesz?
                Czy słyszałeś coś o pierwszych „kościołach” zbudowanych z ludzkich kości? Absolutnie wszystko, co tam jest, jest zrobione z ludzkich kości... a kości... są gotowane. Zostały poddane obróbce cieplnej, zostały poddane analizie. I to jest wśród nich uważane za „normalne”. A takich „kościołów” jest w Europie Zachodniej mnóstwo, ludzie chodzą tam jak do muzeum dla zabawy. Każdy z setek tysięcy ludzkich szkieletów jest skomplikowany, a niektóre przerażający , pracował nad tym nieludzki projektant. Dla innych (jak w paryskich katakumbach) zbudowanych z kilku milionów ludzkich szkieletów... żyrandole z czaszek, żeber, wszystko było takie artystyczne, było mnóstwo materiału... W Poszukaj w internecie, może wtedy zniknie urok katolicyzmu (morderstwa, tortury). W takich starych budynkach ludzie czują się lepiej z jeszcze jednego powodu – architektura jest tam wyjątkowa.
                A nabożeństwa katolików są krótkie, proste i nieskomplikowane po prostu dlatego, że dla osoby z Zachodu nie ma wielkiego wysiłku, aby to kontrolować zażądać nie jest wymagane. To proste jak pięciocentówka, dlaczego Niemców w ogóle nazywa się robotami? Dla łatwości manipulowania nimi. Więc po co się męczyć? W Rosji i szeregu innych krajów słowiańskich wszystko jest inne - tam potrzebna jest bajka, kłamstwo musi być wyrafinowane, więcej opium, dłuższa służba, surowsze zasady i koniecznie propaganda państwowa i obowiązkowe obowiązki. W Republice Inguszetii kościołowi powierzono państwowe funkcje rachunkowości, kontroli i rejestracji ludności – m.in. nowoczesny urząd stanu cywilnego i nie tylko. Kościół nie płacił podatków, państwo płaciło pensje księżom, przydzielało ziemię... Bolszewicy przede wszystkim oddzielili Kościół od państwa i odebrali wszelkie świadczenia, odebrali funkcje księgowania i kontroli stanu cywilnego i, podobnie jak każde przedsiębiorstwo (w końcu prowadzi działalność/handel, uzyskuje dochody) - najczęstsze podatki... I tyle. Wcześniej państwo surowo karało ludzi za nie chodzenie do kościoła, za regularną spowiedź i komunię, ale gdy zniesiono ten obowiązek, ludzie przestali tam chodzić... a księża bez pensji zaczęli żyć w biedzie z datków pozostałych księży. Usługi ich władzy sowieckiej nie były potrzebne i... kościoły zaczęły bankrutować, zamykać, księża opuszczali kadrę... uspołecznioną. Niektóre nawet (ale to na odludziu) gangi zaczęły się organizować, rabować, zabijać… było kilka głośnych i dobrze znanych przypadków. Z materiałów archiwalnych nakręcono film „Urodzeni przez rewolucję” (o historii milicji sowieckiej), w którym pokazany jest jeden z takich przypadków księdza-naczelnika. Wielu duchownych przybywało do Białej Gwardii w nadziei, że zwrócą „wszystko jak poprzednio”.
                Ale rząd radziecki zaczął otwierać szkoły, uczyć dzieci (i dorosłych także) czytania i pisania i wielkimi literami na tablicy za pomocą mydła napisał Przysięgę wyrzeczenia się obskurantyzmu: „Nie jesteśmy niewolnikami! Nie jesteśmy niewolnikami!” W ten sposób ZSRR stał się najbardziej czytającym krajem na świecie, z najlepszym systemem edukacji na świecie, zaawansowaną nauką i krajem o zaawansowanych osiągnięciach technicznych. Pokonał wrogów wewnętrznych i zewnętrznych, stworzył Najbardziej Sprawiedliwe Państwo na naszej Planecie... A potem został zabity. Wrogowie. I powrócili „panowie” - rabusie, złodzieje, oszuści i obskurantyści. I znowu wszystko stało się jak pod Nikolą-2. Nieodpowiedzialność, bezkarność, nietykalność. A bez obskurantystów obecny rząd nie może istnieć.
                1. 0
                  30 grudnia 2024 21:35
                  Poprawię to trochę. To Lenin powiedział: „Religia to opium dla ludu”. Kadzidło zawiera kannabinoidy – substancje psychoaktywne podobne do tych zawartych w haszyszu, konopiach itp.
                  W skrócie: „Poszedłem do kościoła i paliłem trawkę”.
                  Ale jednak, dlaczego kościoły nieortodoksyjne (nawet w Egipcie) dbają o ludzi, a w Cerkwi prawosławnej traktują ich jak bydło? Nie, cóż, dla nas jest to jasne, ale dlaczego dla nich tak jest?
                  1. 0
                    30 grudnia 2024 21:46
                    Cytat z futurhuntera
                    Ale jednak, dlaczego kościoły nieortodoksyjne (nawet w Egipcie) dbają o ludzi, a w Cerkwi prawosławnej traktują ich jak bydło?

                    Roboty już tam stoją, posadziłem je, pogadałem 15 minut i wróciłem do domu – robota wykonana. A z nami, ludźmi, którzy dają Sprawiedliwość i Prawdę... trzeba pracować, dlatego tak się staramy, a nie ma krzeseł i ławek - żeby mogli stać i słuchać. Trzy godziny - pełna liturgia dla świeckich i pięć (!!) godzin w klasztorach. Daj komuś prawdę i sprawiedliwość - zatrzymaj się, posłuchaj, oddychaj. A wtedy MOŻE zostaniesz „zbawiony”.
                    Cytat z futurhuntera
                    dlaczego to robią?

                    A tym ludziom nic takiego nie jest potrzebne.
                2. +1
                  30 grudnia 2024 21:36
                  Dodam, że nasz naród rozumiał wszystko jeszcze przed rewolucją. Kapłanów nazywano pożeraczami świata. A Puszkin spisał baśń „O księdzu i jego robotniku Baldzie” ze słów ludowych. „Od pierwszego kliknięcia mój pop podskoczył do sufitu…”
                3. +1
                  1 styczeń 2025 18: 49
                  Zadornowizm w najczystszej postaci.
                  Kastel z kastl jest zamkiem, ponieważ w średniowieczu kościoły i klasztory budowano jako budowle obronne.
                  Kościół katolicki nie pochodzi od kotów, ale od greckiego słowa oznaczającego kościół powszechny.
                  A cała reszta twojej tyrady jest tej samej jakości.
                  1. 0
                    1 styczeń 2025 23: 25
                    Cytat: Kitun Evgeniy
                    Zamek z zamku - zamek

                    Zmontowany? Albo wpuszczany?
                    Co ma z tym wspólnego dom modlitwy i kamienna twierdza?
                    I najprostsze pytanie: Czy widziałeś, młody człowieku, ich kościoły? Wyszukaj w wyszukiwarce, podziwiaj pracę „projektantów”, zastanów się, skąd wzięły się miliony kości na tak imponującą konstrukcję.
                    Cytat: Kitun Evgeniy
                    Kościół katolicki - nie od Kats, ale od greckiego słowa

                    Może wtedy, wysilając umysł, przypomnijcie sobie, że kiedyś w Europie był taki naród – KATARI. I mieszkali w całej Europie w garnizonach w fortecach. Również od greckiego słowa ? Czy „Greków” jest za dużo? Widziałeś tę Grecję?
                    Cytat: Kitun Evgeniy
                    od greckiego słowa oznaczającego ogólnoświatowy kościół.

                    Nie ma takiego słowa ani w języku greckim, ani w „starożytnej Grecji”. Jest podobne słowo, ale ma zupełnie inną spółgłoskę i cała ta „historia” jest jak Sowa na kuli ziemskiej Ukrainy.
                    Cytat: Kitun Evgeniy
                    Zadornowszczyna

                    Znacznie gorzej. Zadornow przynajmniej próbował dotrzeć do sedna prawdy... ale sięgnął jedynie do ksiąg „historyków”... którzy po prostu te książki skomponowali - nieskomplikowanie i z Latarni, jak Bajka. Zawiera „katolików z całego świata” i „katolików ortodoksyjnych” oraz inne herezje, fantazje i… facet chu-de-sa!! śmiech oszukać Zwykła, niezbyt stara - Bajka. Z bardzo złą motywacją i treścią. Bajki Puszkina były ciekawsze.
                    1. 0
                      2 styczeń 2025 13: 46
                      Ponieważ wszystkie te domy modlitwy były w zasadzie fortecami. Podczas ataków ludność schroniła się w nich.
                      Kości było wystarczająco dużo w lochach, w których przez długi czas trzymano zwłoki, aż do zmiany koncepcji i zaczęto je grzebać.
                      Katarzy w ogóle nie są narodem, są chrześcijańskimi heretykami. A może myślisz, że baptyści to też ludzie?
                      Słowo to istnieje, a jego znaczenie jest całkiem jasne w czasach, gdy zaczęto go używać do określenia gałęzi chrześcijaństwa.
                      1. 0
                        2 styczeń 2025 18: 06
                        Tutaj nie tak dawno temu, w Ławrze Trójcy-Sergiusa, rozpoczęli remont z wymianą ogrzewania, chcieli rozkopać ścianę, ale na tym nie skończyło się, wykopali trzy lub cztery poziomy wyżej rowem, i tam już zaczęły pojawiać się fragmenty dawnej okładziny marmurowej i antyczne posągi w tunikach i nago, elementy marmurowego wystroju, wynieśli wszystko na zewnątrz, a potem przestraszyli się i wszystko odgrodzili kordonem - wszystkie budynki okazały się tylko szczyty dość wysokich, wielopiętrowych budynków o wyszukanej architekturze z okładzinami z marmuru i pozostałościami pełnoprawnej komunikacji... A kto wówczas komponował historię, której nauczano w szkołach? Widziałem to na własne oczy, jest nagranie z pola. I absolutnie żadnych symboli chrześcijańskich. Żadnego obskurantyzmu. Tylko wysoka technologia i wysoka kultura.
                        Znam dobrze historię pisaną, ale po prostu nie pasuje ona do faktów/artefaktów.
                      2. 0
                        2 styczeń 2025 18: 10
                        Studio fotograficzne. Z zabytkowymi posągami)
                      3. 0
                        2 styczeń 2025 18: 15
                        Jest kanał „Przewodniczący SNT”, ma o tym cały odcinek, gdzie spaceruje po tych wykopaliskach i wśród złomu marmuru z kawałkami posągów i filmami. Były jeszcze inne materiały, ale nie pamiętam jakie. W mojej Ławrze (na Akademii Teologicznej) uczeń uczył się w Szkole Regencyjnej.
        4. -3
          31 grudnia 2024 10:34
          Cytat z Bayarda
          Wysokie sufity (powinno być dużo powietrza, duże pokoje, duża kuchnia... Potem pomyślano o ludziach i JAKOŚCI ŻYCIA wszystkich obywateli... za Chruszczowa wszystko sprowadzało się do klatek z paneli, małych mieszkań, maleńkich kuchnie, niskie sufity 2,5 m.

          Ale pojawiła się taka brudna sztuczka - przy wysokich sufitach potrzeba mieszkania nie jest nawet powszechna! - a roczny zamknął się zaledwie na 1/6.
          I okazało się, że przy obecnym tempie wzrostu populacji zapotrzebowanie na mieszkania nigdy nie zostanie zaspokojone, a kolejki będą się ciągnąć 10-12 lat.
          A NSH był WYMUSZONY porzucić styl stalinowskiego imperium z jego kolumnami
          1. 0
            31 grudnia 2024 15:11
            Cytat: mój 1970
            Ale pojawiła się taka brudna sztuczka - przy wysokich sufitach potrzeba mieszkania nie jest nawet powszechna! - a roczny zamknął się zaledwie na 1/6.

            Nie było potrzeby zamykania programów budownictwa mieszkaniowego Stalina. wówczas nacisk położono na budownictwo indywidualne, m.in. w celu pobudzenia płodności. Ponadto tempo rozwoju budownictwa stale rosło; za Chruszczowa zamknięto wiele obszarów, a za podstawę przyjęto francuską technologię budownictwa mieszkaniowego z dużych paneli, generalnie projektowaną dla klimatu śródziemnomorskiego. Ale Chruszczowa nie obchodziło nic, byle było gorszej jakości. Ograniczono przydział działek pod zabudowę indywidualną i zaczęto budować te o zasobach maksymalnie 40-50 lat, z obowiązkowymi remontami kapitalnymi po 25 latach. CO to było? Wyrzucili w błoto mnóstwo czasu/pieniędzy/zasobów, zamknęli ludzi w betonowych klatkach, które często za życia były burzone z powodu złego stanu technicznego?
            Dlaczego ograniczono produkcję wysokiej jakości cegieł w technologii niskocementowej? Łącznie z licowaniem? Aby ludzie mogli budować domy tak straszne, zimne i niewygodne, jak to tylko możliwe? A co ze standardami mieszkaniowymi na członka rodziny? Te same z minimum regulacyjnego dla europejskich więzień? Od kogo to się wzięło?
            A może znowu Stalin jest winien „kaloszom”?
            Co wiesz o gospodarce stalinowskiej? Większość obywateli musiała mieszkać we własnych domach! Przeznaczono na to ziemię, zainstalowano całą komunikację, udzielono nieoprocentowanych pożyczek i zamówiono materiały budowlane po cenie państwowej. Osoba mogła zbudować samodzielnie lub zatrudnić ekipę budowlaną. A pensje były wówczas znacznie, czasem wielokrotnie wyższe niż za Chruszczowa. Chruszczow po Stalinie po prostu kpił z ludzi, obcinając im płace, zakazując swobody przedsiębiorczości, niemal wszędzie zniesiono płacę akordową, związano i wymordowano wszelką inicjatywę przedsiębiorczą, wywołano potworny niedobór dóbr konsumpcyjnych, którego nawet jego następcy nie wyeliminowali.
            Cytat: mój 1970
            A NSH była ZMUSZONA porzucić styl stalinowskiego imperium ze swoimi kolumnami

            Na rozkaz Chruszczowa. Cóż, Chruszcz nie lubił ani ludzi, ani Pięknej - trockisty i tego samego kreta brytyjskiego wywiadu. Zwerbowany przez MI6 w 1943 r., wcześniej pracował dla niemieckiego wywiadu za pośrednictwem siatki Trockiego, został zwerbowany przez swojego ojca, byłego polskiego magnata ziemskiego, który wówczas mieszkał w Londynie. I mocno trzymali tego ghula za skrzela, przedstawiając obciążające dowody. A gdy próbował się oszukać, dwukrotnie próbowano wysadzić krążownik, którym przybył najpierw do Anglii, a potem do Indonezji. Za drugim razem tak się przestraszył, że od razu spełnił wszystkie wymagania, porzucił najnowsze okręty wojenne w Indonezji – w prezencie, bez przeszkolenia, ewakuując załogi samolotem… Na tym statku służył wtedy ojczym mojego ojca chrzestnego i on opowiedział trochę szczegółów tej histerii. Od razu oddał Chinom obszar ufortyfikowany Kwantung z naszymi bazami, chociaż zgodnie z umowami dzierżawy mieliśmy tam przebywać przez długi czas... I zamówił sobie dwumiejscowy MiG-25 oraz fotel katapultowy z toaletą za ucieczkę z Moskwy w przypadku TMB. Oczywiście, zorganizowałem to dla Ludu...
            A dlaczego nie podoba Ci się styl Imperium Stalina? Najpiękniejsze budowle do dziś zdobią nasze miasta, za co się nie wstydzimy... w przeciwieństwie do dziedzictwa Chruszczowa.
            1. -3
              31 grudnia 2024 15:22
              Cytat z Bayarda
              Nie było potrzeby zamykania programów budownictwa mieszkaniowego Stalina.

              powoli – w ramach programów stalinowskich – 1/6 rocznego zapotrzebowania mieszkaniowego,
              za Chruszczowa w pozostałych latach sięgał 100%.
              Gdyby nie Krajowy Fundusz Rolny, jednym z głównych argumentów dzisiejszych sowietofilów jest: „Dali mi mieszkanie za darmo!!”. - poszłoby w proch - 2-letnia kolejka do Krajowej Służby Rolnej automatycznie zamieniłaby się w 12-letnią w programie stalinowskim.
              Ale ludzie musieli się zamknąć, bo inaczej zaczęliby się denerwować i organizować Nowoczerkask
              Cytat z Bayarda
              Większość obywateli musiała mieszkać we własnych domach! Przeznaczono na to ziemię, zainstalowano całą komunikację, udzielono nieoprocentowanych pożyczek i zamówiono materiały budowlane po cenie państwowej.

              в które miejsce?
              W przeciwnym razie w regionie Zawołża w Saratowie szkło płaskie stało się dostępne dopiero na początku lat sześćdziesiątych.
              Równolegle z elektryfikacją i zaopatrzeniem w wodę w latach 1970. XX w., a od 1997 r. w gaz asekurować
              Dokąd prowadziła komunikacja: do Moskwy, do Kuntsewa czy do Peredelkina?

              Cytat z Bayarda
              Chruszczow po Stalinie po prostu kpił z ludzi,
              – znowu dwadzieścia pięć. Albo Trocki skrzywdził rząd radziecki, potem Chruszczow, potem Andropow – w żaden sposób rząd radziecki bez sabotażystów na czele nie mógł i/lub nie był w stanie tego zrobić.
              1. 0
                31 grudnia 2024 23:07
                Cytat: mój 1970
                powoli – w ramach programów stalinowskich – 1/6 rocznego zapotrzebowania mieszkaniowego,

                Czy porównujesz kulistego konia w próżni? Przed wojną dwa plany pięcioletnie szły w kierunku industrializacji, trzeci miał rozwiązać problemy budownictwa mieszkaniowego, ale wojna wybuchła. Po wojnie kraj podniósł się z ruin, odbudowano miasta, przemysł i infrastrukturę. Na początku lat 3-tych zajęliśmy się rozwiązaniem kwestii mieszkaniowej, co program przewidywał... co opisałem powyżej. Po śmierci Stalina Chruszcz ograniczył wszystkie te programy. A kilka lat później, gdy zaczęły narastać problemy mieszkaniowe, zaczął się wariować z panelami.
                Cytat: mój 1970
                2-letni zwrot w ramach Państwowej Służby Rolnej automatycznie stałby się 12-letnim zwrotem w programie stalinowskim.

                Nie zrobiłbym tego. Większość potrzebujących mieszkań otrzymała działki, pieniądze i materiały na budowę. Ekipy budowlane budowały szybko i sprawnie. Dlatego większość kolejki została wykluczona z tego powodu. Natomiast w miastach sporządzano plany zagospodarowania przestrzennego. PIĘKNE domy, z dużymi i jasnymi mieszkaniami.
                Cytat: mój 1970
                W przeciwnym razie w regionie Zawołża w Saratowie szkło płaskie stało się dostępne dopiero na początku lat sześćdziesiątych.

                Czy wiesz, w którym roku Chruszczow rozwiązał Państwową Komisję Planowania? Ojciec mojej koleżanki tam wtedy pracował i powiedział, że Chruszcz też przestał ściągać reparacje od Niemiec. I wtedy też zbudowali dla nas mnóstwo fabryk, w oparciu o rekompensaty i za pieniądze. W całym kraju znajduje się mnóstwo zakładów przetwórstwa mięsnego. I huty szkła też. Tak więc bez Chruszczowa i pod rządami Państwowej Komisji Planowania szkło pojawiłoby się nawet w obwodzie saratowskim wcześniej. Cóż możemy powiedzieć o kraju bez rządu i ministerstw!! Ten ghul założył rady ekonomiczne, aby organizować partyjne zarządzanie krajem i gospodarką. I natychmiast nastąpił upadek i załamanie produkcji dóbr konsumpcyjnych, które tylko się pogłębiło. Przy takim zarządzaniu, gdyby go nie usunięto, nie czekałbyś na szkło w swoim Zawołskim regionie Saratowa do lat 70.
                Cytat: mój 1970
                Dokąd prowadziła komunikacja: do Moskwy, do Kuntsewa czy do Peredelkina?

                Wszędzie. Budownictwo indywidualne rozwijało się wówczas w całym kraju. Do działek doprowadzono prąd i wodę za pomocą kranów. Ogrzewanie odbywało się za pomocą pieca, udogodnienia znajdowały się na zewnątrz lub zgodnie z ustaleniami dewelopera. To było błogosławieństwo, ludzie nie byli zepsuci, ale to znacznie lepsze niż budowa lokatorów z próbami. Tutaj państwo przejęło całą organizację – drogi, wspomnianą komunikację, czasem gaz, gdzie była taka możliwość.
                Cytat: mój 1970
                w Moskwie, w Kuntsewie czy w Peredelkinie?

                Na południowym Uralu, obwód Czelabińska.
                A ile rzeczy niemieccy więźniowie zbudowali w całym kraju... DUŻO. I dość wysoka jakość. A jakie wtedy zakładano parki, jaki układ miasta. Stadiony, lodowiska, lodowiska hokejowe na podwórkach. Dopóki państwo pozwalało i pomagało, ludzie woleli budować własne domy. Ale były zakazane. Chruszcz.
                Cytat: mój 1970
                znowu dwadzieścia pięć. Albo Trocki skrzywdził rząd, potem Chruszczow,

                Chruszcz był więc starym trockistą od wojny domowej aż do wygnania Dawidicza z ZSRR - był oczywisty, otwarcie wyznawał głupotę rewolucji permanentnej i „Rosja jest jak kępka chrustu pod ogień tej rewolucji”. Następnie przyznał się potajemnie, ale aktywnie. Propozycja czystek w latach 1937-1938 To on wystąpił. A najwięcej wyroków egzekucyjnych tego okresu wykonała kierowana przez niego „trojka”. Ten sv0L04 był taki „cudowny”.
                Cytat: mój 1970
                potem Andropow

                Andropow jest kuzynem Swierdłowa i Jagody, bratankiem głównego moskiewskiego jubilera. Osobowość, podobnie jak Chruszcz, jest niezwykle legendarna, ze sfałszowaną biografią. Wszystkie te fałszerstwa i prawdziwe pochodzenie tego pieprzu zostały ujawnione niejednokrotnie w latach Komsomołu i kilkakrotnie zamierzały go wydalić z Komsomołu. Ale zawsze był usprawiedliwiany. Wszyscy wyżej wymienieni byli agentami tego samego stanowiska i jeszcze przed rewolucją tacy ludzie byli wprowadzani do partii i ruchów rewolucyjnych ponad wszelką miarę.
                Cytat: mój 1970
                Nie było mowy, aby rząd radziecki mógł i/lub nie mógł tego zrobić bez sabotażystów na czele.

                Car i burżuazja mieli z tym jeszcze gorzej. ZSRR i niszczyciele, jakie szczyty osiągnął, ile wojen i konfrontacji wygrał w tak krótkim czasie... Królowie i burżua są coraz bardziej słynni z przegranych wojen, grabieży skarbu i hańby naszej ojczyzny . Nasza ziemia nie miała szczęścia do królów i burżuazyjnych popleczników. Wszyscy, prawie bez wyjątku, to miernoty, leniwi ludzie, malwersanci i próżniacy. Zbudowano tak wiele samolotów – 0 do 1100 r. ... w obietnicach pozasądowego, niezastąpionego, niezastąpionego i z definicji absolutnie nieodpowiedzialnego Manturowa. Od teraz będzie jeszcze przyjemniej. Podobnie jak w przypadku Niki-2030 - aż do Domu Ipatiewa. Są tak celowi w „złotym wieku” - zabiorą cię aż do piwnicy.
                Jeśli nie odzyskają rozumu.
                Ale czy jest o czym myśleć?
                1. -3
                  1 styczeń 2025 01: 58
                  Cóż, jasne - wszystko byłoby świetnie i dobrze, gdyby nie 5 (PIĘĆ!)Sekretarze generalni z rzędu - zdrajcy i zdrajcy.
                  Oznacza to, że pomimo wszystkich pochwał system nie jest opłacalny, ponieważ na szczyt dostają się tylko dranie i dranie.

                  Wskazałem termin komunikacji....
                  1. +1
                    1 styczeń 2025 07: 38
                    Cytat: mój 1970
                    system jest nieopłacalny, bo na górę dostają się tylko dranie i dranie.

                    A kto dostaje się na szczyt w monarchii i demokracji oligarchicznej? Czy są lepsze przykłady? RF?? Jak ocenia Pan jakość administracji publicznej w Federacji Rosyjskiej? Dostępność mieszkań dla młodych rodzin? Pytanie narodowe? Bezpieczeństwo osobiste obywateli? Stan branży? Nauka? Przemysł lotniczy? Branża motoryzacyjna? Branża obrabiarek? Okrętownictwo? Realna stopa inflacji? Jakość pracy organów ścigania? Poziom zdolności obronnej kraju i zdolności bojowej armii? Stopień uzależnienia naszej branży od dostaw komponentów z zagranicy? Władza Federacji Rosyjskiej? Praca Ministerstwa Spraw Zagranicznych? Ile milionów migrantów o podłożu kryminalnym i terrorystycznym Związek Radziecki przyjmował rocznie na swoje terytorium? Ile RF? Jak wyglądała sytuacja z bezpieczeństwem obywateli? Czy możesz porównać poziom zdolności obronnych? Ktoś odważył się wkroczyć na terytorium ZSRR? Przejąć i utrzymać jego terytoria? Czy możesz porównać poziom kompetencji Manturowa i przynajmniej... Malenkowa?
                    Mieszkam w Doniecku w domu wybudowanym/odrestaurowanym za czasów Stalina, moje mieszkanie ma sufity o wysokości ponad 4 m.

                    Cytat: mój 1970
                    Podałem termin komunikacji...

                    Terminy były inne. W tamtym czasie (po wojnie) nie było wystarczającej produkcji prądu, ale prąd był dostarczany każdemu. Czy możesz nam powiedzieć, do którego roku rozebrano ruiny miast w Niemczech? Włochy? Kiedy w Anglii zniesiono karty żywnościowe? W ZSRR szybciej poradzili sobie z odbudową kraju, choć u nas połowa europejskiej części kraju leżała w gruzach.
                    Może chcesz porównać z okresami królów? Ile osób zmarło w Republice Inguszetii z powodu zwykłego głodu? Jak to wyglądało w waszej guberni saratowskiej za czasów carskich? Wiem dokładnie jak, mam znajomego, który tam mieszka – w Engels i stamtąd pochodzą jego korzenie. I wiem, jak wyglądają stepy Wołgi.
                    1. -3
                      1 styczeń 2025 21: 00
                      Cytat z Bayarda
                      ale prąd był dostarczany każdemu.
                      - powtarzać
                      Cytat: mój 1970
                      w przeciwnym razie w regionie Zawołża w Saratowie szkło płaskie można zdobyć tylko na początku 1960x.-Równolegle z elektryfikacją,


                      Cytat z Bayarda
                      Kiedy w Anglii zniesiono karty żywnościowe?
                      - Więc nie rozumiesz, że zniesienie kart uderzyło w populację?
                      Ponieważ nie wiecie, cena produktów na kartach była naprawiono PRZED WOJNĄ(na przykład zboża w granicach 1 rubla).
                      A wraz ze zniesieniem kart pojawiły się dwa problemy:
                      1) koszt produktów gwałtownie wzrósł
                      2) z kartami dyrektorzy sklepów zgłaszali zarówno pieniądze, jak i karty, czyli sklep nie mógł po prostu sprzedać np. 100 kg cukru Brak kart jest artykułem Kodeksu karnego, nawet gdyby były pieniądze.
                      A kiedy anulowano kartki, wszystkie produkty wykupywali handlarze targowi, którzy wzięli niewielką część i zostali całkowicie wyprowadzeni ze sklepów. Dyrektorzy sklepów wręczali pieniądze do ostatniego grosza i mówili: „ludność kupiła wszystko!”. Ceny na rynkach podskoczyły od 10 do 30 razy w stosunku do cen państwowych....I ludzie wyli, a raporty z terenu poszły w górę...
                      I trzeba było pilnie przeprowadzić reformę pieniężną, obniżyć ceny żywności, przeprowadzić represyjne naloty na handel, ale to nie pomogło.

                      SS
                      Cytat z Bayarda
                      Ile milionów migrantów o przeszłości przestępczej i terrorystycznej Związek Radziecki przyjmował rocznie na swoje terytorium?

                      Zauważyłem najciekawszą rzecz: wszyscy są zwolennikami ZSRR – są ostro przeciwni migrantom. Przyjaźń narodów – nie, nie wiemy lol, ZSRR jest dobry, ale bez SA i Kaukazu....
                      Ale migranci to ci Kazachowie, Tadżykowie i Uzbecy, których ZSRR przymusowo przesiedlił przez terytorium ZSRR, łącznie z wydaleniem przez wojsko, zmiany i więzienia.
                      Mamy Kurdów (!!!), tak, tak, tych samych sprowadzono w 1970 r. Cyganie na ich tle to Niemcy z Ordnung
                      1. 0
                        2 styczeń 2025 00: 14
                        Cytat: mój 1970
                        Cytat z Bayarda
                        ale prąd był doprowadzony do wszystkich – powtarzam

                        A kto Cię zaciągnął na taką pustynię? Trzeba było powędrować do Tajgi i stamtąd narzekać, że nie zbudowali ci ciepłej toalety.
                        Aby pojawiło się szkło okienne i elektryczność, trzeba było najpierw ZBUDUĆ huty szkła i elektrownie. Zostały zbudowane. Tylko za Stalina kosztem odszkodowań za to, co zrobił, i za Chruszczowa na własny koszt i bez Państwowej Komisji Planowania.
                        Cytat: mój 1970
                        Czy nie rozumiecie, że zniesienie kart uderzyło w populację?

                        Zniesienie reglamentacji zakończyło racjonowanie w czasie wojny i normalizację handlu.
                        Cytat: mój 1970
                        1) koszt produktów gwałtownie wzrósł

                        Kraj miał ceny państwowe i walczył ze spekulantami. A jak według Ciebie spekulacyjne ceny na rynku można pogodzić z „totalitaryzmem” i „nadmierną organizacją państwa”? Może jest odwrotnie – gospodarka stalinowska harmonijnie połączyła publiczny sektor gospodarki i swobodę przedsiębiorczości dla obywateli? Ale jednocześnie z regulacjami rządowymi i planowaniem.
                        Cytat: mój 1970
                        A kiedy zniesiono karty, wszystkie produkty zostały wykupione przez handlarzy rynkowych, którzy wzięli niewielką część i zostały całkowicie usunięte ze sklepów.

                        Wow. I nie bali się „stalinowskiego terroru”??
                        Przejście od gospodarki wojennej do spokojnego życia zawsze prowadzi do przejściowych zaburzeń równowagi, dopóki wszystko nie zostanie skorygowane. A trudności w okresie powojennym występowały we wszystkich krajach ogarniętych wojną, z wyjątkiem Stanów Zjednoczonych, na których terytorium nie prowadzono baz danych. Ale i tam nie obyło się bez mocnego wstrząsu całej gospodarki.
                        Cytat: mój 1970
                        I trzeba było pilnie przeprowadzić reformę pieniężną, obniżyć ceny żywności, przeprowadzić represyjne naloty na handel, ale to nie pomogło.

                        Na tym polega walka ze spekulacją i troska o obywateli. A ceny w powojennym ZSRR stale spadały wraz z ożywieniem gospodarczym, aż do śmierci Stalina. Za Chruszczowa tylko wzrosły. Kiedy płace spadają.
                        Cytat: mój 1970
                        Zauważyłem najciekawszą rzecz: wszyscy są zwolennikami ZSRR – są ostro przeciwni migrantom. Przyjaźń narodów – nie, nie wiemy

                        Możesz zawierać przyjaźnie między domami, rodzinami, krajami i narodami. Ale nie było zorganizowanej dostawy dzikusów do rosyjskich miast w ZSRR.
                        Cytat: mój 1970
                        ZSRR jest dobry, ale bez SA i Kaukazu....

                        Średniowieczu trudno wpasować się w cywilizację. Ale próbowali ich wyciągnąć do akceptowalnego poziomu - nauczali, leczyli, zapewniali edukację, tworzyli tam infrastrukturę i miejsca pracy - w republikach narodowych. A jeśli już była taka migracja, to na niewielką skalę i w obrębie jednego kraju. Nic nie wskazywało wówczas na szerzącą się przestępczość.
                        Cytat: mój 1970
                        Mamy Kurdów (!!!) - tak, tak, tych samych sprowadzono w 1970 roku.

                        Mówisz o grupie Barzaniego? Cóż, eliminowali ich stopniowo, ale w zupełnie innym celu. Mój przyjaciel przyjaźnił się z Barzanim.
                        Cytat: mój 1970
                        .Cyganie na ich tle to Niemcy z Ordnung

                        Oczywiście – dzicy tacy, jacy są. Kiedy opowiedziałem przyjacielowi historię pojawienia się tego ludu według Avesty… och, roześmiał się… „Nienakarmiony”. To jest z historii Zahakiego.
                        Cytat: mój 1970
                        .Przyjaźń narodów

                        To dobra rzecz. Kiedy ludzie są przyjaciółmi. Są przyjaciółmi, ale nie mieszają się. Zwłaszcza, gdy dzikusy nie łamią kulturowego kodu cywilizacji.
                      2. -3
                        2 styczeń 2025 17: 43
                        Cytat z Bayarda
                        A kto Cię zaciągnął na taką pustynię? Trzeba było powędrować do Tajgi i stamtąd narzekać, że nie zbudowali ci ciepłej toalety.

                        powoli - od Moskwy to tylko 1000 km, a nie 3-5 tys. km. Jeśli masz własną elektrownię wodną zbudowaną w 000 r., elektryfikacja regionu od 1956 do 10 lat jest normalna. To pasuje idealnie do Twojej:
                        Cytat z Bayarda
                        Przeznaczono na to ziemię, zainstalowano całą komunikację, udzielono nieoprocentowanych pożyczek i zamówiono materiały budowlane po cenie państwowej

                        O materiałach budowlanych i hydraulice pisałem powyżej.

                        Cytat z Bayarda
                        Ale nie było zorganizowanej dostawy dzikusów do rosyjskich miast w ZSRR.
                        - nie ma co kłamać!!!
                        Powtarzam, jeśli tego nie widziałeś, nie znaczy, że tak się nie stało.
                        Cytat: mój 1970
                        Kazachowie, Tadżykowie i Uzbecy, których ZSRR przymusowo przesiedlał przez terytorium ZSRR, łącznie z przesiedleniami przez wojsko, dyżury i więzienia.

                        Dlaczego w mojej wiosce są 3 mołdawskie ulice?
                        Skąd są te 4 kazachskie? Ok, te są nasze, lokalne?
                        Skąd pochodzi 2 Gruzin?
                        Skąd pochodzi 1 Ormianin?
                        Skąd pochodzą 3 gałęzie kołchozów - zupełnie Dagestan?
                        a to wszystko lata 1970-te i zwykłe centrum regionalne regionu Saratowa.....
                        Zostało nam 4 Kirgizów, którzy służą jako świerszcze z żonami podczas szkolenia poborowego w pobliżu Gorków (osada Inzhenerny).
                        ZSRR zrobił wszystko, aby zmieszać ludzi w kraju

                        Cytat z Bayarda
                        Mówisz o grupie Barzaniego? Cóż, eliminowali ich stopniowo, ale w zupełnie innym celu. Mój przyjaciel przyjaźnił się z Barzanim.
                        - nie, mówię o konwencjonalne Kurdowie mieszkający z nami od lat 1970. XX wieku. Kilka oddziałów kołchozów i państwowych gospodarstw rolnych - ocalały całkowicie. Kazachscy taksówkarze nadal walczą z nimi na śmierć i życie
                      3. 0
                        2 styczeń 2025 19: 05
                        Cytat: mój 1970
                        Jeśli tego nie widziałeś, to nie znaczy, że tak się nie stało.

                        Jeśli nie przykuło to uwagi, nie wysadziło społeczeństwa, nie stworzyło sytuacji przestępczej, to znaczy:
                        1) Miał ograniczony zakres.
                        2) Nie było to w miastach, ale w odległych osadach. Za Wołgą półpustynia zamienia się w pustynię; dopiero po wojnie w latach 50. w ramach programu zagospodarowania dziewiczych i ugorów zaczęto sprowadzać młodych ludzi na bony komsomolskie. Zawiera i z republik związkowych. Nie zauważyłeś, że wymieniasz mi obywateli JEDNEGO stanu. Oczywiście z wyjątkiem Kurdów, choć spotykali się też na Zakaukaziu.
                        Cytat: mój 1970
                        Mówię o zwykłych Kurdach, którzy mieszkają tu od lat 1970. XX wieku.

                        No cóż, potem zostali wywiezieni z Turcji, gdzie walczyli z Turkami, z PKK. ZSRR kiedyś ich sponsorował i wspierał, Turcja jako członek NATO miała wątpliwości, więc nie mogła wyjść. A głową tej społeczności kurdyjskiej był Barzani. KGB miało na nich oko. Potem nie było nikogo. Ale trochę ich sprowadzono.
                        Cytat: mój 1970
                        - to tylko 1000 km od Moskwy, a nie 3-5 000 km.

                        Cóż, urodziłem się 2000 km stąd. z Moskwy na południowy Ural. Mój dziadek był leśniczym, przeszedł na emeryturę i mieszkał niedaleko leśnictwa. W połowie lat 60-tych wybudował sobie dom (drewniany, ogrzewany piecem), w ogrodzie była studnia z „dźwigiem”, od razu podłączono prąd, ale były normy poboru, napięcie często spadało i tak telewizor pokazywał normalnie, dziadek miał stabilizator z możliwością podniesienia napięcia do 220 V. Tak żyli wszyscy, a Stalin w ogóle przyjął kraj w łykowych butach, po II wojnie światowej, wojnie domowej i 10 lat wewnętrznej walki partyjnej o władzę, aż do zwycięstwa swojego programu.
                        Czy możesz mi przypomnieć, jak rozpoczęła się elektryfikacja? A o co najpierw zapytałeś? Przedsiębiorstwa przemysłowe. A kiedy w ciągu 10 lat dokonano industrializacji, nadeszła wojna. Ile osób zabiła? Ile miast i miasteczek pozostawiła w ruinie? I wszystko to należało przywrócić, rozwiązując jednocześnie kwestie tworzenia broni nuklearnej, międzykontynentalnych międzykontynentalnych rakiet balistycznych, MRBM, lotnictwa odrzutowego i strategicznego, a armia pod rządami Stalina została utrzymana na poziomie 11 milionów, ponieważ pamiętając doświadczenia wojenne, zrozumieli, że jeśli coś się stanie nie mieliby czasu na normalną mobilizację i nie będą. A może nadal jeździsz na kulistym koniu?
                        Połowa Europy leżała w gruzach, połowa europejskiej części ZSRR w ogóle wojna dwukrotnie przetoczyła się przez falę ognia (a miejscami bardziej jak w przypadku Charkowa). Żołnierze pierwszej linii wrócili do domu po 10-15 latach i zaczęli umierać z powodu odniesionych ran i złego stanu zdrowia. Przynajmniej po wojnie udało im się urodzić dzieci...
                        Nie wiedziałeś tego?
                        Czy musisz od razu wyrzucić precle wywrotką? A rezydencje z bieżącą wodą i ogrzewaniem parowym? Gdzie na stepach Wołgi do dziś zdarzają się czarne burze?
                        Jeśli chodzi o stepy Zawołżańskie, Stalin miał własne plany - zagospodarowanie terenu (sadzenie lasów i wiatrołapów ze stopniowym zagospodarowaniem dla rolnictwa. Oraz przekształcenie kilku dopływów rzek syberyjskich w celu stworzenia dużego lustra wody, które miało dostarczać wodę na te stepy, złagodzić klimat i zamiast martwej pustyni uzyskać klimat subtropikalny z palmami i ananasami na południu Azji Środkowej dzięki dystrybucji wody kanałami. sadzenie sadów, uprawa ryżu itp. przydatne. „Program zmiany przyrody” został przyjęty za jego życia, ale tylko południe Ukraińskiej SRR, obwód Stawropolski i aż do regionu Wołgi musiały być obsadzone lasami i chroniącymi przed wiatrem. lasy z połowy lat 50. Zapomniałem o tym, ale wysłałem modderów na rozwój Dziewiczych Ziem. Mam nadzieję, że wiecie jak to się skończyło. Ale trzeba było najpierw zasadzić lasy i uprawy, a dopiero potem je zagospodarować.
                        Ale ty wolisz Chruszczowa.
                        Jak z piłą łańcuchową Miley.
                      4. -2
                        3 styczeń 2025 00: 50
                        Cytat z Bayarda
                        Czy musisz od razu wyrzucić precle wywrotką? A rezydencje z bieżącą wodą i ogrzewaniem parowym? Gdzie na stepach Wołgi do dziś zdarzają się czarne burze?
                        -
                        a ty (przepraszam, nie ty - Stalin) obiecałeś:
                        Cytat z Bayarda
                        Faktycznie, zgodnie z powojennym programem budownictwa mieszkaniowego zatwierdzonym przez towarzysza Stalina, główny nacisk położono na budowę mieszkań indywidualnych, z przydziałem (BEZPŁATNIE!) działek pod budowę, udzielaniem pożyczek państwowych i wydawaniem materiały budowlane dla deweloperów po ustalonej cenie państwowej.

                        Cóż, zatem wprowadź w życie plany Stalina. Wszystko, co wymyślili w Moskwie, NSH próbowało wprowadzić w życie, ale wszystko potoczyło się jak zwykle – nic wielkiego
                        Najpierw machali, a potem policzyli, jak w starym dowcipie „Oblejemy kota piwem!” (c)

                        Cytat z Bayarda
                        Nie zauważyłeś, że wymieniasz mi obywateli JEDNEGO stanu.
                        -to znaczy, jeśli teraz ZSRR powrócił (wraz z Uzbekistanem, Taj i Kirgiską SRR) - to czy nie wystąpicie od razu przeciwko Tadżykom i Kurdom? I nie będziecie krzyczeć „Precz z migrantami” i żądać ich zabrania do swojej ojczyzny?
                        Dręczą mnie niejasne wątpliwości....
                      5. 0
                        3 styczeń 2025 08: 54
                        Cytat: mój 1970
                        a ty (przepraszam, nie ty - Stalin) obiecałeś:

                        Stalin obiecywał zbudowanie „Nieba na Ziemi”, dlatego w ówczesnym herbie cała kula ziemska była ujęta w pęczki kłosów pszenicy. A budowa implikuje pewien proces, wysiłek, ścieżkę od punktu „a” do punktu „P”. A jeśli zgubiłeś drogę ze wskazanej ścieżki, błąkałeś się po nieużytkach i bagnach, jeśli przestałeś budować swój dom według projektu Pałacu, ale zbudowałeś go według połączenia dwóch projektów - stajni i więzienia (pamiętaj o więzieniu standardy budownictwa mieszkaniowego 9 m1953 od Chruszczowa). A skoro ty i Chruszczow to zrobiliście, może to wy jesteście winni? Stalin w 20 roku uważał, że ZSRR nie zbudował jeszcze socjalizmu i jest dopiero w drodze do niego, wówczas Chruszczow obiecał „komunizm za XNUMX lat… i natychmiast ograbił wszystkich ludzi radzieckich z pensji, realnych dochodów do dyspozycji, podnosząc ceny i dewaluację rubel Wiele kategorii ludności od razu znacznie zubożało.
                        Dokąd więc wraz z Chruszczowem poprowadziliście kraj po przejęciu władzy?
                        To, że w latach 60. i 70. nie mieliście prądu ani szyb w rejonie Wołgi, to nie wina Stalina, ale waszego ukochanego Chruszczowa z 9 metrów kwadratowych. m na osobę powierzchni mieszkalnej to norma, wzorowana na europejskich więzieniach.
                        Cytat: mój 1970
                        Cóż, zatem urzeczywistnić plany Stalina. Wszystko, o czym marzyli w Moskwie, Zgromadzenie Narodowe próbowało wdrożyć.

                        I tak się stało. Architektura stalinowska, styl stalinowski, planowanie sowieckich miast stalinowsko-beryjskich... Nie podróżowałeś po kraju czy coś? Nie widziałeś JAKIE budynki, jakie wtedy budowano budynki mieszkalne? Jakie technologie budowlane wprowadzono, kiedy na placu budowy wyrabiano cegły... i w ten sam sposób kończono WOGN po wojnie, miasta podnosiły się z gruzów. Czy słyszałeś coś o mobilnych cegielniach z tamtego okresu? O wprowadzeniu technologii tłoczenia niskocementowego z ruin zniszczonych miast, przerabianych w mobilnych młynach kamieniarskich... Gdzie to wszystko zniknęło od 1955 roku? Dlaczego zniknęły wysokiej jakości materiały budowlane, a pojawiła się „cegła silikatowa”? Dlaczego zamiast mocnych domów o grubych ścianach zaczęto budować betonowe (w naszym klimacie!!! nawet za kołem podbiegunowym!!!) panele o grubości 25 cm?? Naprawdę dla dobra ludzi? Lub zmienić „P” na „a”?
                        Cytat: mój 1970
                        Najpierw machali, a potem, jak to policzyli, było jak w starym dowcipie „Kota wylejemy piwo!!”.

                        NIE . Najpierw rozpoczęli budowę Pałacu według doskonałego projektu, a następnie zabijając Autora projektu i wypędzając jego brygadzistów, zbudowali więzienie według standardów europejskich. Mówię więc o Pałacu, który też udało im się wiele zbudować, a nie o „więzieniu”, które zbudowaliście z Chruszczowem i szturchacie mnie. I przestań drwić z kota, nie jest on winien twoich talentów.

                        Cytat: mój 1970
                        -to znaczy, jeśli teraz ZSRR wróci (wraz z Uzbekistanem, Taj i Kirgistanem)

                        ZSRR to Państwo, Prawo, Porządek, Konstytucja (oczywiście stalinowska), System, Ideologia Państwowa Zdrowego Człowieka. Nie granice. Granice oznaczają dotarcie do granic optymalnie zapewniających bezpieczeństwo i zdolność obronną Państwa. W tej chwili bardziej opłacalne i słuszne jest dla nas, jeśli Uzbecy, Tadżykowie i Kirgizi pozostaną po drugiej stronie granicy.
                        Cytat: mój 1970
                        I nie będziesz krzyczeć „Precz z migrantami”?

                        Ale daj je tobie. Ja i obywatele mojego kraju nie potrzebujemy ich tutaj. Ani nowych, ani tych, które przybyły masowo w ciągu ostatnich 15 lat. Jeśli z mojego kraju wyjedzie 15-20 milionów ludzi, na pewno będzie spokojniej, bezpieczniej, wzrośnie konkurencja wśród pracodawców, którzy nie będą musieli wyrzucać pieniędzy w spółki offshore, ale podnieść płace, poprawić gwarancje socjalne i warunki pracy oraz zadbać zwiększania produktywności pracy przy wykorzystaniu naukowych metod organizacji procesów produkcyjnych, a także automatyzacji, mechanizacji, robotyzacji, tj. Postęp techniczny.
                        Nie lubisz/nie chcesz?
                        Witamy w piekle z biznesem z pozbawieniem licencji.
                        Czy nie pamiętacie, że w ZSRR istniała tak podstawowa i obowiązkowa rzecz jak rejestracja? To ona powstrzymywała migrację wewnętrzną. Aby przenieść się z dzikich peryferii do Cywilizacji, trzeba było najpierw zdobyć wykształcenie, zawód, znaleźć PRACĘ w nowym miejscu, a dopiero potem można było uzyskać prawo pobytu, a z czasem meldunek . Istniała też „Ustawa o prawie do pracy” i „Ustawa o pasożytnictwie”.
                        Cytat: mój 1970
                        żądać ich usunięcia do ojczyzny?

                        Weź przykład z Trumpa. Właśnie to zamierza zrobić. I ukończ Mur nazwany twoim imieniem na południowej granicy.
                      6. -5
                        4 styczeń 2025 13: 26
                        Cytat z Bayarda
                        Chruszczow obiecał „komunizm za 20 lat… i natychmiast okradł cały naród radziecki z pensji, realnego dochodu do dyspozycji, podnosząc ceny i dewaluując rubla.

                        Bugaga – reforma z 1947 r. i zniesienie kart, prawda?

                        Cytat z Bayarda
                        Nie widziałeś JAKIE budynki, jakie budynki mieszkalne wtedy powstały?

                        To właśnie te budynki uniemożliwiały zaspokojenie rocznych potrzeb mieszkaniowych o ponad 1/6 – dla osób oznaczało to kolejkę oczekujących na mieszkanie nie trwającą 1-2 lata, ale od 6 do 12 lat. asekurować lat.
                        I do 1950 roku zaczęli radykalnie upraszczać styl imperium stalinowskiego. Stalin, w przeciwieństwie do ciebie, rozumiał, że nie da się nakarmić ludzi obietnicami mieszkania - w wieku 50 lat..

                        Cytat z Bayarda
                        Ale daj je tobie. Ja i obywatele mojego kraju nie potrzebujemy ich tutaj. Ani nowych, ani tych, które przybyły masowo w ciągu ostatnich 15 lat.

                        - właśnie o tym mówiłem - jako fan ZSRR - więc „precz z małymi czarnymi”
                        Cytat z Bayarda
                        To dobra rzecz. Kiedy ludzie są przyjaciółmi. Są przyjaciółmi, ale nie mieszają się. Zwłaszcza, gdy dzikusy nie łamią kulturowego kodu cywilizacji.
                        - choć w ZSRR było zupełnie odwrotnie.
                        Co więcej, to, co napieracie, było w ZSRR karane przez kodeks karny
                        II. Inni stan asekurować przestępstwa

                        Artykuł 74. Naruszenie równości narodowej i rasowej
                        Propaganda lub agitacja w celu podżegania do nienawiści lub niezgody rasowej lub narodowościowej, a także bezpośrednie lub pośrednie ograniczenie praw lub ustanowienie bezpośrednich lub pośrednich korzyści obywateli w zależności od ich rasy lub narodowości -
                        podlega karze pozbawienia wolności od sześciu miesięcy do trzech lat lub wygnaniu od dwóch do pięciu lat.”


                        Cytat z Bayarda
                        Aby się poruszyć od dzikich obrzeży po cywilizację asekurować najpierw trzeba było zdobyć wykształcenie, zawód, znaleźć PRACĘ w nowym miejscu, a dopiero potem można było uzyskać prawo pobytu/pobytu i ewentualnie meldunek
                        -Zauważyłem, że tak....Problem z rejestracją to błąd...Powtarzam-
                        Cytat: mój 1970
                        Dlaczego w mojej wiosce są 3 mołdawskie ulice?
                        Skąd są te 4 kazachskie? Ok, te są nasze, lokalne?
                        Skąd pochodzi 2 Gruzin?
                        Skąd pochodzi 1 Ormianin?
                        Skąd pochodzą 3 gałęzie kołchozów - zupełnie Dagestan?
                        a to wszystko lata 1970-te i zwykłe centrum regionalne regionu Saratowa.....
                        - i ich dzieci mieszkają w Saratowie/Moskwie/Sankt Petersburgu itd. od długiego czasu (30-50 lat).
                        Ale to oni są wkurzają cię.
                        Chociaż jest całkiem możliwe, że mieszkasz w tym mieście mniej niż oni
                      7. 0
                        4 styczeń 2025 17: 34
                        Cytat: mój 1970
                        Bugaga – reforma z 1947 r. i zniesienie kart, prawda?

                        Czy uważa Pan, że system kart powinien zostać utrzymany w czasie pokoju? Właściwie już w czasie wojny obowiązywały ceny towarów na kartach oraz ceny bezpłatne/komercyjne, m.in. na rynkach. A ceny te stale spadały w momencie anulowania kart. Pod Stalinem.
                        Pod rządami Chruszczowa rosły.
                        Cytat: mój 1970
                        I zaczęli radykalnie upraszczać styl imperium stalinowskiego już w 1950 roku. Stalin, w przeciwieństwie do ciebie, rozumiał, że nie można karmić ludzi obietnicami mieszkania - w wieku 50 lat.

                        Nie mówię tu o zachwytach artystycznych, ale o JAKOŚCI budownictwa mieszkaniowego za czasów Stalina i później. Ponadto w połowie lat 50. miał rozpocząć się program masowej budowy mieszkań wysokiej jakości (!). Wcześniej Kraj został podniesiony z ruin.
                        Cytat: mój 1970
                        - właśnie o tym mówiłem - jako fan ZSRR - więc „precz z małymi czarnymi”

                        Sami dokonali wyboru na przełomie lat 80-tych i 90-tych. To oni wypędzali, rabowali i zabijali Rosjan ze swoich republik, a potem państw. Pamiętam, jak zaczął się ten exodus. I wcale nie dlatego, że Rosjanie ich w jakiś sposób uciskali, wręcz przeciwnie – agenci MI6 rozdmuchali lokalny nacjonalizm i poczucie (co jest w sumie zabawne) własnej ekskluzywności. A skoro wtedy dokonali STANOWCZEGO wyboru, to musimy wspierać ten wybór w każdy możliwy sposób. Jeśli dokonali wyboru „życia bez Rosjan”, muszą żyć we własnej enklawie/państwie bez Rosjan. A granice Rosji powinny być zamknięte reżimem wizowym i kontrolą graniczną. Jest to bowiem ich wolny i pewny wybór.
                        A dla tych, którzy mają to w głowie (nawet 80% tych, którzy przybyli licznie) „Bóg zbudował dla nas Moskwę” - walizkę, dworzec, wieś.
                        Cytat: mój 1970
                        - choć w ZSRR było zupełnie odwrotnie.
                        Co więcej, to, co napieracie, było w ZSRR karane przez kodeks karny

                        Osądzajmy więc wahabitów w najszerszym zakresie prawa. Za wszystkie te artykuły o podżeganiu, nietolerancji i innych przypadkach wyłączności w hidżabie.
                        Cytat: mój 1970
                        -Zauważyłem, że tak....Problem z rejestracją to błąd...Powtarzam-
                        Cytat: mój 1970
                        Dlaczego w mojej wiosce są 3 mołdawskie ulice?
                        Skąd są te 4 kazachskie? Ok, te są nasze, lokalne?
                        Skąd pochodzi 2 Gruzin?
                        Skąd pochodzi 1 Ormianin?
                        Skąd pochodzą 3 gałęzie kołchozów - zupełnie Dagestan?
                        a to wszystko lata 1970-te i zwykłe centrum regionalne regionu Saratowa.....

                        Gdzie ?
                        A nie wiesz na pewno??
                        Za zagospodarowanie dziewiczych ziem za pomocą talonów Komsomołu. A to byli ci, którzy mieli wiedzę zawodową, znali język rosyjski i wychowali się w jednym państwie. Chcieli żyć bez Rosjan pod koniec lat 80., wraz z przybyciem Gorbaczowa i rozpoczęciem prac KGB i elit partyjnych w republikach związkowych zmierzających do upadku i zniszczenia Stanów Zjednoczonych.
                        Cytat: mój 1970
                        wkurzają cię.

                        Tylko demony potrafią rozwścieczyć, ale ja nie jestem aż tak emocjonalny. Ale ty już podskoczyłeś.
                        Cytat: mój 1970
                        Chociaż jest całkiem możliwe, że mieszkasz w tym mieście mniej niż oni

                        Mieszkam w Doniecku, gdzie historycznie rzecz biorąc, skład etniczny jest bardzo zróżnicowany. Mam przyjaciół i znajomych z Dagestańczyków, Azerbejdżanów, Ormian i Greków. Ale to są ludzie, którzy są od dawna socjalizowani i mieszkają tu od dawna.
                        Ale kiedy Khusnulin sprowadził tu Tadżyków, Uzbeków i innych Kirgizów... WSZYSCY byli oburzeni.
                        I nawet nie mówię o Moskwie, która od dawna jest Moskwąbadem. Mój przyjaciel jest prawnikiem i byłym pracownikiem dyplomatycznym, poliglotą – zna wszystkie języki wschodnie i europejskie. A w jego domu, przy wejściu, w sklepach przy kasach, do których chodzi, są pełno Uzbeków, Tadżyków, Kirgizów. Słyszy i rozumie, co mówią w swoich dialektach. Nie ma więc potrzeby tworzenia tutaj „pieśni Zatulina” - jest płatnym zdrajcą i lobbystą wahabizmu i wszystkiego, co obce w Federacji Rosyjskiej. I ty jesteś taki sam.
                        Więc nie złość się, nie złość się, a wtedy w Rosji na pewno będzie Ci niebiańsko.
                        Ale nie jesteś z Rosji, prawda?
                      8. -3
                        5 styczeń 2025 01: 26
                        Cytat z Bayarda
                        . Mam przyjaciół i znajomych z Dagestańczyków, Azerbejdżanów, Ormian i Greków. Ale to są ludzie, którzy są od dawna socjalizowani i mieszkają tu od dawna.

                        To znaczy, że nie masz żadnych skarg na Kurdów (1970), Koreańczyków (1950) i Wietnamczyków (1960) - skoro są tu socjalizowani od dawna?
                        Jaki jest ogólnie Twój okres socjalizacji?
                        Zdradzę Ci sekret – wychodzą i to bardzo dużo. Niekorzystny kurs rubla. Sporo osób wyszło na korytarz w celu mobilizacji...
                        Jeśli w Moskwie pensje tysięcy mieszkańców zostaną obniżone do 100, w Moskwie nie pozostanie już migrantów.
                        I nie będziesz potrzebować żadnych wiz...

                        Cytat z Bayarda
                        Czy uważa Pan, że system kart powinien zostać utrzymany w czasie pokoju?

                        - stosunek cen w czasie II wojny światowej: uszkodzony czołg wynosi 1000 rubli, wiadro ziemniaków 100, butelka wódki 400, pensja żołnierza na linii frontu wynosi od 32 do 62 rubli.
                        A potem anulują karty, za które zboże jest w granicach 1 rubla - a niemieckie czołgi już się skończyły... A na rynku zboża kosztują 10-12 rubli za kilogram.

                        Po wojnie proporcje te nie uległy zmianie
                      9. 0
                        5 styczeń 2025 02: 16
                        Cytat: mój 1970
                        Czyli Kurdom (1970), Koreańczykom (1950) i Wietnamczykom (1960)

                        Kurdów nie znam, ale z opowieści znajomej wynika, że ​​nadal jest Cyganką, więc nie ma potrzeby.
                        Na Koreańczyków nie ma żadnych skarg, mieszkają z nami od dawna, nawiązali kontakt towarzyski i są świetnymi wojownikami m.in. i oficerowie.
                        Wietnamczycy również nie mają żadnych skarg, nie zostali uznani za winnych czegoś nagannego.
                        Roszczenia przeciwko wahabickim bandytom, w których turecko-brytyjscy mułłowie i kaznodzieje zamienili ludność SA. Powinni mieć jedynie reżim wizowy. I niezwykle twardy.
                        Cytat: mój 1970
                        Jaki jest ogólnie Twój okres socjalizacji?

                        Nie ma okresu na socjalizację wahabita. Po prostu nie powinno ich tu być. Chcieli żyć bez Rosjan, co oznacza, że ​​​​są zmuszeni mieszkać w swoich wioskach. Z jakiegoś powodu ci sami Turkmeni nie przychodzą do nas w takich tłumach.
                        Czemu ?
                        Ich Ruhnama jest głównym prawem. A nie te ciężkie bzdury o brytyjskich kaznodziejach z tureckimi paszportami. SA po prostu wrzuca do Rosji cały swój przestępczy element. Sami mają kary za noszenie hidżabu w miejscu publicznym lub za noszenie wahabickiej brody, i to bardzo surowe, i przynoszą nam cały ten nazistowsko-kryminalny śmieć. Jak w ścieku. A brytyjska sieć lobbuje i nadzoruje import tych bandytów do Federacji Rosyjskiej. I mamy to już na sam szczyt, spójrzcie, jak Zatulin się stara, jak mocno wytrzeszczają mu się oczy – za lobbing społeczności bardzo hojnie płacą.
                        Cytat: mój 1970
                        Jeśli w Moskwie pensje tysięcy mieszkańców zostaną obniżone do 100, w Moskwie nie pozostanie już migrantów.

                        Trzeba oczyścić Moskwę z wahabickich migrantów, a pensje będą jeszcze wyższe, a ulice staną się spokojniejsze i bezpieczniejsze. I nie ma już potrzeby budowania nowych osiedli ludzkich - wszyscy mają już dość.
                        Cytat: mój 1970
                        - stosunek cen podczas II wojny światowej: uszkodzony czołg 1000 rubli, wiadro ziemniaków 100, butelka wódki 400

                        Na rynku?
                        A w sklepie?
                        Cytat: mój 1970
                        d/d wojownika na linii frontu od 32 do 62 rubli.

                        Przyjeżdżały do ​​nich wojskowe samochody handlowe, myślicie, że ceny tam były... rynkowe?
                        Cytat: mój 1970
                        A potem anulują karty, za które zboże jest w granicach 1 rubla - a niemieckie czołgi już się skończyły... A na rynku zboża kosztują 10-12 rubli za kilogram

                        Czy zboża sprzedawano wyłącznie na targowiskach? A może były też w sklepach? A skąd spekulanci je wzięli? To z nimi walczyliśmy po zniesieniu kart. A powojenna reforma monetarna Stalina miała na celu wyeliminowanie kapitału zgromadzonego przez spekulantów, ponieważ zaczęli oni korumpować sowieckich urzędników.
                        A ceny w sklepach państwowych spadały z roku na rok.
                        W całej Europie ten sam obraz dotyczył kart, cen rynkowych i spekulantów. Tylko tam było jeszcze trudniej, a karty wytrzymały dłużej. Na przykład w Anglii, na której terytorium w ogóle nie było wojny, bombardowano tylko trochę.
                        Cytat: mój 1970
                        Po wojnie proporcje te nie uległy zmianie

                        To się zmieniło.
                        A słowo klucz to „po WOJNIE”.
                        Ale widzisz, nawet na wojnie wyjmij i podaj na talerzu wszystkie korzyści, bez wyjątku, i za darmo lub za dopłatą. Dusza pasożyta nie zna granic ani limitów. Nie słyszałem o oblężonym Leningradzie, o nastolatkach przy maszynach, że na front robiono pociski, samoloty, broń strzelecką, nie słyszałem - chciała napełnić brzuch i podrapać się za uszami ...
                        A w ZSRR już po wojnie, od 15. roku życia, do produkcji werbowano młodych ludzi ze wsi. Ale wygraliśmy wojnę, ocaliliśmy kraj i naród i wszystko odbudowaliśmy. A Nikołka-2, który poprzednio rządził, przegrał dwie wojny, wyśpiewał TRZY rewolucje, zniszczył Cesarstwo, prawie cały naród spalił w wojnie domowej... Naprawdę dobra robota?
                        Cytat: mój 1970
                        Po wojnie proporcje te nie uległy zmianie

                        Po wojnie górnik w Doniecku mógł za jedną pensję kupić samochód Pobieda. Pod Stalinem. Ale za Chruszczowa nie mógł już tego robić.
                        Czy wiesz jak nazywał się wtedy Donieck?
                        Stalino!
                        A region należy do Stalina.
                        A na medalu za udział w operacji Debalcewo w 2015 roku, który otrzymali bojownicy, widnieje sylwetka I.V. Stalina. W tym samym czasie w Doniecku stanęło jego popiersie.
                        I nawet jeśli udławicie się żółcią, mamy tu swój własny Stalingrad.
                      10. -3
                        5 styczeń 2025 10: 27
                        Cytat z Bayarda
                        Po wojnie górnik w Doniecku mógł za jedną pensję kupić samochód Pobieda
                        lub 10 wiader ziemniaków......
                        A w Doniecku było co najmniej 200 tysięcy samochodów - przed Państwową Służbą Rolniczą?!!! Wszyscy górnicy mogli kupić...
                        Do 1990 roku liczba depozytów przekraczających 10 000 przekroczyła 110 milionów - FORMALNIE mogli kupić samochód, ale z jakiegoś powodu byli zawstydzeni...

                        Cytat z Bayarda
                        Tylko tam było jeszcze trudniej, a karty wytrzymały dłużej. Na przykład w Anglii, na której terytorium w ogóle nie było wojny, bombardowano tylko trochę.
                        – w Anglii nie było możliwe – byli chyba głupi – przenieść cały wiec protestacyjny przeciwko zniesieniu kart do miejsca, gdzie Makar nie prowadził cieląt – no cóż, nie było tam żadnego artykułu o propagandzie antyradzieckiej. W przeciwnym razie odwołaliby to również wcześniej. . . . .

                        Cytat z Bayarda
                        Nie słyszałem - chciałaby napełnić brzuch i podrapać ją za uchem...
                        Spośród 56 generałów straconych podczas wojny kilkunastu zostało ukaranych za defraudację. Z 1500 przedwojennych i około 3000 przydzielonych w czasie wojny
                        Nie ma statystyk dotyczących pułkowników, majorów, poruczników, starszych sierżantów....
                        Pewnie nie słyszeli o wojnie, prawda, kiedy ich ciągnęli?

                        Cytat z Bayarda
                        Pod Stalinem. Ale za Chruszczowa nie mógł już tego robić.
                        To, że jesteś fanem Stalina, jest zrozumiałe. Zgodnie z twoją logiką wszystkich pozostałych 5 (pięciu!!) Sekretarzy Generalnych wyrządziło tylko krzywdę.
                        Czy rozumiecie, że państwo i system są nie do utrzymania - skoro wszystko jest tak złe, że przywódca i państwo po nim zginęli??!!
                        Nie da się odtworzyć Stalina na kserokopiarce....

                        Cytat z Bayarda
                        Na rynku?
                        A w sklepie?

                        W handlu - taki sam jak na rynku, trochę taniej. Niedostępny w zwykłych sklepach nic - z wyjątkiem produktów znajdujących się na kartach.

                        Cytat z Bayarda
                        Z jakiegoś powodu ci sami Turkmeni nie przychodzą do nas w takich tłumach.
                        Czemu ?
                        Ich Ruhnama jest głównym prawem.

                        Wszystko jest prostsze - zabezpieczenie bankowe zwrotu. Aby udać się do Federacji Rosyjskiej, obywatel Turkmenistanu ma obowiązek wpłacić 20 000 dolarów na specjalne konto lub przedstawić gwarancję bankową.
                        Dlatego nigdzie nie ma Turkmenów...
                        Swoją drogą wjazd tam też jest fajny – łatwiej pojechać do Afganistanu niż do Turkmenistanu.
                        Ale fakt, że się tam rozmnażają, jest pewny. Na satelitach znajdują się mieszkania, w których w ZSRR nie było żadnych obszarów zaludnionych.
                        Podobno żyją dość słabo – po rozmnożeniu opuszczanie ich jest praktycznie zabronione.
                        Swoją drogą Ruhnama już dawno nie była tam trendem – to już przeszłość lol awansował sułtan
                      11. 0
                        5 styczeń 2025 13: 17
                        Cytat: mój 1970
                        albo 10 wiader ziemniaków...

                        Przestań kłamać!
                        Cytat: mój 1970
                        A w Doniecku było co najmniej 200 tysięcy samochodów - przed Państwową Służbą Rolniczą?!!!

                        Donieck podnosił się wówczas z gruzów, ludzie BUDOWALI za zarobione pieniądze. Państwo nie zbudowało tego za nich - zbudowali to sami z ziemianek, wysiadając. Osiedlili się po wojnie, bo wszystko, co było wcześniej, spłonęło. Program budowy mieszkań komunalnych rozpoczął się później, kiedy uprzątnięto ruiny, przywrócono przedsiębiorstwa, przydzielono ludziom pracę, wyprodukowano fabryki materiałów budowlanych i sprzęt budowlany. Aby dać ludziom takie samo szkło okienne, trzeba było najpierw odrestaurować huty szkła, warsztaty szkliwnicze, szkoły, instytucje rządowe, szpitale, przedszkola. Dopóki gospodarka nie została przywrócona, nie było materiałów ani zasobów do masowego budownictwa mieszkaniowego. A państwo nie było do tego zobowiązane (jak na całym świecie), stworzyło infrastrukturę, miejsca pracy i wypłacało dość wysokie pensje. A ludzie budowali budynki sami – indywidualnie, w spółdzielniach mieszkaniowych, na własny rachunek, albo zatrudniając spółdzielnie budowlane. A państwo udzieliło kredytów na budowę i przydzieliło (bezpłatnie!!) działki. Od tego czasu w Doniecku zachowaliśmy bardzo ciekawy układ urbanistyczny, z całymi blokami niemal w centrum miasta zabudowanymi prywatnymi domami – po kilka ulic każda. A dookoła są wieżowce, czyli budynki stalinowskie (4-5 pięter, ale z grubymi ścianami i wysokimi sufitami, jak na przykład mój dom) lub późniejsze tereny z okresu Chruszczowa, ale ceglane 4-5 pięter. Dlatego dość wysokie ówczesne płace pomogły ludziom odbudować się i osiąść, a samochody kupowali ci, którzy już rozwiązali te problemy. I nie było specjalnych kolejek do samochodów, chociaż były niedrogie. Mój przyjaciel opowiedział mi, jak gdy był mały, poszedł z ojcem do salonu, aby wybrać samochód. Mój ojciec, zwykły górnik, przyniósł przed Nowym Rokiem pensję i premię roczną, podzielił pieniądze na dwie kupki (wtedy były duże) i powiedział: „Przeżyjemy z tego miesiąc i Nowy Rok, ale teraz pójdziemy wybrać do tego samochód.”… A w salonie chłopiec zobaczył za parawanem ogrodzony, luksusowy czarny ZiS, przywieziony dla kogoś na zamówienie… i powiedział: „Tato, to jest samochód potrzebujemy" lol . Ale i tak kupili „Victory” i pojechali nim do domu. A mój ojciec opowiadał mi o tych czasach (bo też był górnikiem), że wtedy za jedną pensję można było kupić samochód... Tylko ludzie potrzebowali mieszkań. I nie każdy wiedział, jak prowadzić/konserwować. I słyszałem te historie w Doniecku, na południowym Uralu i w innych regionach.
                        Cytat: mój 1970
                        wziąć i poprowadzić cały wiec protestacyjny przeciwko zniesieniu kartek tam, gdzie Makar nie prowadził cieląt

                        Przestańcie kłamać, wszystko dość szybko się unormowało, ceny zostały skorygowane, zapasy skorygowane, a powojenny problem żywnościowy został bardzo szybko rozwiązany. Do tego stopnia, że ​​nawet w wiejskich sklepikach odległych wiosek można było znaleźć takie przysmaki (według późnych sowieckich standardów), jak czerwona ryba, czerwony i czarny kawior, kiełbaski i wędzone szynki. To jest na południowym Uralu, według opowieści mojej mamy. A pewne niedobory mięsa zostały zrekompensowane pojawieniem się na półkach ogromnej ilości mięsa wielorybiego, które kosztowało zaledwie grosze, ale ludziom nie podobało się to szczególnie. W tym celu w jak najkrótszym czasie utworzono największą na świecie flotę wielorybniczą. A co z krabami kamczackimi? Uznano je wówczas za najtańszą przekąskę i kosztowały mniej niż szprot.
                        Więc nie ma sensu kłamać.
                        A sklepy były wtedy naprawdę w dużej mierze komercyjne – to taka mieszana gospodarka, wszystko opiera się na inicjatywie pracowników. Dzięki temu zarówno asortyment, jak i oferta były wysokiej jakości. Gdy tylko uporano się ze zniszczeniami powojennymi.
                        Cytat: mój 1970
                        Spośród 56 generałów straconych podczas wojny kilkunastu zostało ukaranych za defraudację. Z 1500 przedwojennych i około 3000 przydzielonych w czasie wojny

                        Widzisz - tylko 56 zdrajców na 4500 generałów.
                        A teraz? Całe najwyższe kierownictwo obwodu moskiewskiego okazało się defraudantami, zdrajcami i oszustami! Tylko kilka jest objętych dochodzeniem, szef zdefraudowanego ministerstwa na nowym honorowym stanowisku. Tak, i „geniusze” jak Lapin i ten dagestański rzeźnik, który w frontalnych atakach narażał na wielokrotne ataki całe kolumny czołgów… Dawno temu za Stalina decyzja Trybunału Wojskowego z najwyższym stopniem odpowiedzialności społecznej poprzez egzekucję. Liczebność Armii Czerwonej/Radzieckiej w tamtym czasie była o rząd wielkości większa niż obecna Federacja Rosyjska, a przez całą wojnę było wielokrotnie mniej zdrajców i defraudantów. I obowiązkowa, NIEŚMIERTELNA kara. Dlatego była efektywność – ODPOWIEDZIALNOŚĆ była sprawą osobistą, a im wyższe stanowisko, tym większa odpowiedzialność. To prawda.
                        Cytat: mój 1970
                        Zgodnie z twoją logiką wszystkich pozostałych 5 (pięciu!!) Sekretarzy Generalnych wyrządziło tylko krzywdę.

                        Nie wszystko. Ten sam kochany Leonid Iljicz poprawił i zwrócił wiele z tego, co złamał Chruszczow. Przywrócił więc Rząd ZSRR (rozwiązany przez Chruszczowa), Państwową Komisję Planowania (rozwiązaną przez niego), zniósł drwiące i drapieżne podatki od działek osobistych, drzew owocowych i zwierząt gospodarskich (!!!), w tym kurczaków, wprowadzone przez drań Chruszczow. Przywrócił sklepy spółdzielcze i współpracę konsumencką w jakiejś formie, ale niestety na niezwykle ograniczoną skalę. Ale reforma przygotowana przez Kosygina wraz z przywróceniem WSZYSTKICH norm stalinowskiej gospodarki socjalistycznej... została „odroczona” – w obawie przed wydarzeniami w Czechosłowacji, które zdrajca Andropow przedstawił jako wynik „takich reform”, co było zamierzonym potworne kłamstwo.
                        Samego Andropowa w ogóle nie należy uważać za sekretarza generalnego - srał i wniósł do KC/Biura Politycznego mnóstwo śmieci, ale nie rządził długo. Czernienko był ciężko chory, ale kontynuował politykę Breżniewa i jego też można zignorować. Okazuje się więc, że po Stalinie i potwornym pogromie fanatyka Chruszczowa sytuację częściowo naprawił Breżniew (ale on sam nie wziął gwiazd z nieba i działał/prowadził najlepiej, jak potrafił) i po „ huragan personalny” Czernienko. I pozostali tylko Chruszczow i Gorbaczow, którzy razem z Andropowem rządzili co najwyżej 15-16 lat. Żyliśmy więc dziedzictwem Stalina dzięki „stagnacji” L.I.
                        Cytat: mój 1970
                        państwo i system są nieopłacalne - skoro wszystko jest tak złe, że przywódca i państwo po nim zginęli??!!

                        Państwo to Aparat Administracji, Kontroli i Bezpieczeństwa. To, co zbudował Stalin, zostało w bardzo dużym stopniu zniszczone, a za Breżniewa tylko częściowo odrestaurowane... właśnie po to, aby to państwo mogło funkcjonować i sprostać swoim zadaniom. Ale państwo to także PERSONEL, który, jak wiadomo, „decyduje o wszystkim”. I to jest także ideologia. Co, podobnie jak Chruszczow, nie jest kikutem, ale wszystkich głównych priorytetów i zasad Towarzystwa Solidarnościowego, nie dało się wykorzenić i zmienić. Aż do zdrady Gorbaczowa i zdrajcy Jelcyna.
                        Cytat: mój 1970
                        W zwykłych sklepach nie było nic - poza jedzeniem na kartkach.

                        „Zwykłe sklepy” pojawiły się później. Przed Ghulem większość sklepów, restauracji i kawiarni miała charakter komercyjny. Ale państwo monitorowało ceny. I dlatego ceny spadły.
                        A w waszej „pustyni saratowskiej” (jeśli naprawdę stamtąd jesteście) najwyraźniej mieliście szczęście nie tylko z klimatem, ale także z regionalnym przywództwem. Nawet pod koniec ZSRR każdy, kto odwiedził „głodujący region Wołgi”, a zwłaszcza region Saratowa, opisywał okropności tamtejszych dostaw – „w sklepach jest tylko makaron i zardzewiały śledź” asekurować . Coś, czego nie było prawie nigdzie indziej. Następnie w ZSRR republikami związkowymi rządziły już klanowo-korporacyjne grupy lokalnych nacjonalistów, którzy korumpując związkowe kierownictwo Ministerstwa Handlu, wyłudzili dla siebie zwiększone kwoty dostaw, a także scentralizowane dotacje i zwiększone finansowanie. Dlatego jałowa i głupia ormiańska SRR, która nie miała prawie żadnego poważnego przemysłu i rolnictwa, ale miała wścibskich dostawców i lobbystów, zapewniła najwyższy poziom konsumpcji na mieszkańca w ZSRR! Zużywa ponad dwa razy więcej, niż sama wyprodukowała. A Gruzja miała dwukrotnie wyższy poziom konsumpcji niż wyprodukowała. W dalszej kolejności rekordzistami pod względem konsumpcji były republiki bałtyckie, wśród których wyróżniała się Estonia. Posiadanie poziomu konsumpcji na poziomie Armenii. Jednocześnie ceny detaliczne w estońskiej SRR były zaskakująco znacznie niższe niż ceny ogólnounijne. I to było tak uderzające, szczególnie na tle obfitości podaży - „jest wszystko i taniej niż wszyscy inni”.
                      12. -3
                        5 styczeń 2025 23: 16
                        Cytat z Bayarda
                        I nie było specjalnych kolejek do samochodów, chociaż były niedrogie. Mój przyjaciel opowiedział mi, jak gdy był mały, poszedł z ojcem do salonu, aby wybrać samochód. Mój ojciec, zwykły górnik, przyniósł przed Nowym Rokiem pensję i premię roczną, podzielił pieniądze na dwie kupki (wtedy były duże) i powiedział: „Przeżyjemy z tego miesiąc i Nowy Rok, ale teraz pójdziemy wybrać do tego samochód.

                        Cytat z Bayarda
                        Ale i tak kupili „Victory” i pojechali nim do domu. A mój ojciec opowiadał mi o tych czasach (bo też był górnikiem), że wtedy za jedną pensję można było kupić samochód...

                        najwyraźniej nie rozumiesz, że górnicy i reszta kraju to dwie zupełnie różne rzeczy
                        „..... Uchwałą Rady Ministrów nr 1437 z dnia 7 maja 1947 r. cenę „Zwycięstwa” ustalono na 16 000 rubli. Do tej kwoty uwzględniono także koszt sprzedaży samochodu w wysokości 6 proc. jego ceny detalicznej - to 960 rubli.
                        Ale znany nam już towarzysz Pawłow z Ministerstwa Handlu uparcie trzymał się swojego stanowiska i po nieudanym porównaniu kosztów samochodów radzieckich z zagranicznymi zaczął porównywać ceny samochodów i garniturów męskich. Zatem według jego obliczeń koszt Citroena 11СV był równy kosztowi 16,6 „najlepszego wełnianego garnituru szytego na miarę”. Ale w ZSRR za 16 000 rubli można było kupić tylko osiem garniturów, co wskazywało na bardzo niską cenę za „Zwycięstwo”. Ale Pawłow jako swój główny argument wybrał wieczne prawo rynkowe podaży i popytu: według stanu na 12 stycznia 1955 r. kolejka do Pobiedy liczyła 58 tys. osób, a do Moskwicza – 500 tys.
                        Według planu na 1955 rok miało powstać zaledwie 33 tys. Pobedów, ale tylko 17 400 „Przy starych cenach kolejka trwałaby trzy lata”.
                        Wisienką na torcie jest różnica w zarobkach
                        Cytat z Bayarda
                        A mój ojciec opowiadał mi o tych czasach (bo też był górnikiem), że wtedy za jedną pensję można było kupić samochód

                        gdyby tata Cię nie okłamał i górnik dostał 16 tys asekurować na miesiąc asekurować coś, co otrzymała reszta kraju
                        „W roku 1954 przeciętna miesięczna płaca w przemyśle wynosiła 792 rubel, w budownictwie - 711, w transporcie wodnym - 897, w rolnictwie - 440, w aparacie państwowym - 768, w handlu - 556, w edukacji - 739w służbie zdrowia - 509 rubli”.
                        to jest w dowolny branża - kilkuletnie pełne wynagrodzenie.
                        „Tylko ludzie potrzebowali mieszkań”.- Dziadek w 1956 roku zbudował cegłę o powierzchni 60 m1 za 800 - maty, drzwi, deski, łupek. Było bardzo drogo - ale 10 razy taniej niż w Pobiedzie - którą według twojego taty mógł kupić za pensję.


                        Cytat z Bayarda
                        Tak, i „geniusze” jak Lapin i ten dagestański rzeźnik, który w frontalnych atakach narażał na wielokrotne ataki całe kolumny czołgów… Dawno temu za Stalina decyzja Trybunału Wojskowego z najwyższym stopniem odpowiedzialności społecznej poprzez egzekucję.
                        -Co robisz????
                        Woroszyłow został pocięty na kawałki zawalić się Komisariatu Ludowego?”27 Magazyn dzieł sztuki w Kremenczugu – z 10 70 skontrolowanych naboi kal. 000 mm znajdujących się w magazynie – 76% nie znajduje się w komorze kalibracyjnej, w 37% przeterminowany proch, wszystkie 10% skontrolowanych jest wyposażone w zapalniki niedozwolone dla montażu, 100% składowane jest w pudełkach z szablonami 50mm asekurować muszelki” i tak dalej 11 arkuszy braków
                        Czy wiesz, co to znaczy - „pocisk nie wchodzi do komory kalibracyjnej”? Wtedy pojawia się „Czołgi!!!”? - ale łuska nie mieści się w komorze ładującej, w ogóle nie pasuje, a „zapalniki zabronione” mają miejsce wtedy, gdy łuska została wepchnięta, wystrzelona, ​​a nawet trafiona, ale nie eksplodowała skrzynki z szablonem „107 mm” zostały przywiezione do dywizji 107 mm, a tam jest 76 mm - a niemieckie czołgi już miażdżą dywizję, a to tylko 1 skład artylerii i tylko 1 pozycja muszli - a takich magazynów była góra...
                        Czy Żigariewowi odcięto głowę za to, że w listopadzie 1941 r. nie dostarczył samolotów na front?
                        Żukow został wbity na pal jako Sztab Generalny Armii Czerwonej – za nagłośniony początek wojny?
                        Rozumiesz równie dobrze jak ja, że ​​jeśli w sowieckim opisie jakiejś osoby jest napisane, że „nie nadaje się ona do pracy sztabowej i dydaktycznej”, to już jest koniec, takich rzeczy nie pisał odpowiedni, normalny personel wojskowy.


                        Cytat z Bayarda
                        wszystko dość szybko się uspokoiło, skorygowano ceny, dostosowano zaopatrzenie i bardzo szybko rozwiązano powojenny problem żywnościowy. Do tego stopnia, że ​​nawet w wiejskich sklepikach odległych wiosek można było znaleźć takie przysmaki (według późnych sowieckich standardów), jak czerwona ryba, czerwony i czarny kawior, kiełbaski i wędzone szynki. To jest na południowym Uralu, według opowieści mojej mamy.
                        -żyjesz tyle lat w kapitalizmie i nadal nie rozumiesz, dlaczego sklepy są pełne produktów... Tak, społeczeństwo nie ma na nie zbyt dużo pieniędzy. Wtedy był ten sam efekt
                        Przeciętnie kołchoźnicy poza sezonem żniw – siejąc i zbierając – pensja kształtowała się na poziomie 90 rubli. W okresie żniw mogli zarobić 1000 miesięcznie (rodzina na kombajnie 600 + 300-400) – ale. rozkładając te 1500-2000 otrzymujemy średniorocznie - ups 200 -220.
                        a wszystko co wymieniłeś kosztuje od 6-7 rubli za kilogram... Czy teraz często stać Cię na kiełbasę za 2? - stosunek jest taki sam


                        Cytat z Bayarda
                        „Zwykłe sklepy” pojawiły się później.
                        -Nie. Zawsze tam byli. Te komercyjne otwierano w czasie wojny, po kilka na miasto, po jednym na ośrodek regionalny – nie więcej.
                      13. 0
                        6 styczeń 2025 00: 54
                        Cytat: mój 1970
                        najwyraźniej nie rozumiesz, że górnicy i reszta kraju to dwie zupełnie różne rzeczy

                        Szczególnie podkreśliłem wynagrodzenia górników. A kiedyś przeglądałem plany taryfowe z tego okresu, najwyższe pensje (z wyjątkiem profesorów, naukowców i pilotów testowych) otrzymywali górnicy i hutnicy.
                        Cytat: mój 1970
                        gdyby tata Cię nie okłamał i górnik dostawał 16 tys. miesięcznie

                        Po pierwsze, oprócz samych wynagrodzeń, były też premie w przypadku wykonania planu lub w dodatku przekroczone, miesięczne, kwartalne, roczne, a także na koniec roku wypłacono 13. pensję.
                        Nie zapomniałeś, że historia mojej przyjaciółki dotyczyła Sylwestra, prawda? Czyli pensja za grudzień, premia roczna (a kopalnia wywiązała się z planu, a nawet przekroczyła) + 13-ta pensja, to nawet więcej niż potrzeba. Dlatego przyniesioną w worku pensję (! i tak się wtedy na pensję szło, bo nie mieściło się do kieszeni) podzielił na dwie kupki: „Przez miesiąc z tego przeżyjemy, ale z to pojedziemy z Tobą, aby wybrać samochód.” Ten chłopiec, który poszedł do ojca, aby wybrać samochód, został później generałem. I nie jest to zwykły generał. A wcześniej jego starszy brat został generałem. Chodzi o równość szans w ZSRR. Znałem też innych generałów - syna wiejskiego nauczyciela, robotnika fabrycznego, szewca... A byli tam dobrzy generałowie, kilka razy Wietnam (kilka wyjazdów służbowych), Afganistan, Egipt.
                        Ojciec opowiadał mi, że pod koniec roku niektórzy górnicy za swoje pensje i premie kupowali samochody. A wysokie pensje w kopalni, w piecu martenowskim czy walcowni wynikały z trudnych warunków, wysokiego ryzyka życia i wysokiego wskaźnika obrażeń. Mój dziadek (ojciec mojego ojca) zginął w kopalni, gdy mój ojciec miał 10 lat. Sześcioro dzieci zostało sierotami... młodsza siostra jeszcze się nie urodziła.
                        A ludzie budowali na różne sposoby - niektórzy rzeźbili z cegły, niektórzy wznieśli dom z bali, niektórzy zbudowali dom z cegły, jeśli pozwoliła na to możliwość. Ktoś dołączył do spółdzielni i wspólnie wybudował budynek mieszkalny. I wychodziło w różnych ilościach. Poza tym oprócz ścian i dachu trzeba było kupić rzeczy dla członków rodziny i zakupić meble, wiązały się z tym różne wydatki. I nie każdy, kogo było na to stać, chciał kupić samochód; to nie było w kulturze. Mój ojciec miał taką możliwość w późnym Związku Radzieckim - oferowano zarówno pieniądze, jak i pracę, gdy samochody przyjeżdżały zgodnie z zamówieniem. Ale on tego nie potrzebował. A w tamtych czasach tym bardziej. Przecież samochód potrzebuje garażu, konserwacji… nie każdego to interesuje, gdy jest dostępna komunikacja miejska. W tamtym czasie posiadanie samochodu nie było częścią kultury narodowej. Dla zwykłych ludzi, takich jak górnicy i hutnicy.
                        Cytat: mój 1970
                        27 „Magazyn sztuki Kremenczug – z 10% skontrolowanych 70 000 pocisków kal. 76 mm – 37% nie znajduje się w komorze kalibracyjnej, 10% ma przeterminowany proch, wszystkie 100% kontrolowanych jest wyposażone w zapalniki zabronione do montażu, 50% jest składowane w pudełkach z szablonami naboi 107mm” i tak dalej 11 arkusze braków

                        Pierwszy raz słyszę o takim fakcie, ale nie jestem specjalnie zdziwiony. Panował wtedy chaos, dyscyplina (jak po rewolucji) kulawa, kompetentnych specjalistów/profesjonalistów wojskowych było mało, ale sabotażystów i wrogów ludu wciąż było mnóstwo. Co więcej, według twojego opisu, pociski te zostały złożone ponad 10 lat przed inspekcją (od daty ważności prochu). A można było celowo zastosować fałszywe szablony, co pogłębiłoby bałagan w czasie wojny. Tylko Woroszyłow był zajęty sprzątaniem tego bałaganu. I porzucił stanowisko Ministra Obrony Narodowej na stanowisko wyższe – nadzorujące cały przemysł obronny. A w ramach Sztabu Naczelnego Dowództwa był pierwszym zastępcą Stalina. A drugim zastępcą był Budionny.
                        Czy są jakieś skargi na organizację pracy Przemysłu Obronnego podczas II wojny światowej, w warunkach ewakuacji większości przedsiębiorstw obronnych za Ural? I zorganizować rzeczywistą ewakuację tych przedsiębiorstw, kiedy zostały one wyjęte spod nosa nacierających Niemców? I Beria też to zrobiła. I udało mu się dowodzić Frontem Kaukaskim.
                        A Budionny, oprócz tego, że był drugim zastępcą Stalina w Kwaterze Głównej, stał także na czele całego Ruchu Partyzanckiego. A czy był złym przywódcą? Kiedy za liniami wroga działały całe dywizje partyzanckie? Pamiętacie Kovpaka? Przed wojną prezes kołchozu. Razem z moim przyjacielem (dziadkiem mojego długoletniego przyjaciela) utworzyliśmy dywizję i przeszliśmy prawie całą Ukrainę za liniami wroga i ruszyliśmy dalej. Obaj przyjaciele byli przed wojną prezesami sąsiednich kołchozów, dziadek znajomego był zastępcą Kovpaka (dowódcą dywizji).
                        I mylisz się co do Żukowa. Tak, tęskniłem za przygotowaniem Niemców, ale jaką wyrafinowaną i ryzykowną grę grali - byli kreatywni w przededniu wojny z nami (i innymi) nie gorszymi niż 95. kwartał. A jakie doświadczenie mieli wówczas nasi generałowie i marszałkowie? Doświadczenie wojny secesyjnej? A może Pawłow, który zniszczył całą swoją potężną Dzielnicę Zachodnią i wrzucił ją do kotłów, był geniuszem? Nie dowodził więc niczym ponad brygadą, aż do okręgu. Nasi generałowie nauczyli się sztuki operacyjnej i strategicznej podczas samej wojny. I jak widać, przewyższyli i pokonali swoich nauczycieli. Jeśli bokser rozpoczął walkę bezskutecznie, ale później zdołał odwrócić losy walki i odniósł pewne, niekwestionowane zwycięstwo przez nokaut... czy powinien mieć nieudany początek walki i 80 lat później zostać szturchnięty? Wytrzymaliśmy cios i pokonaliśmy tego, który wcześniej bez wysiłku podbił całą Europę i nigdy wcześniej nie zaznał porażki.

                        Cytat: mój 1970
                        „nie nadaje się do pracy nauczycielskiej i dydaktycznej”

                        I to był całkowicie uczciwy opis. Praca kadrowa i dydaktyczna nie była jego. Ale był bardzo dobry w dowodzeniu operacyjnym oddziałami i prowadzeniu strategicznych operacji ofensywnych. A na obrzeżach Leningradu zatrzymał wroga i zbudował obronę. A Japończycy pod Khal-Khin-Gol zostali rozdrobnieni w proch, że pamiętając ten przykład, nie odważyli się otworzyć przeciwko nam drugiego frontu. A pod Moskwą zatrzymał wroga i odrzucił go. A operację ofensywną w Berlinie przeprowadził w taki sposób, że do dziś uważa się ją za wzorową. Nie ma sensu wytykać choroby szybkiego wzrostu liczebności na tle całkowitego przezbrojenia Armii Czerwonej. W ciągu zaledwie kilku lat ich liczba wzrosła z 400-500 tysięcy do 5,3 miliona, skąd wzięła tylu gotowych dowódców? Z tak niskiej bazy i bez niezawodnej podstawy starej generacji. Rosły korzenie Armii Czerwonej z czasów niedawnej wojny domowej.
                      14. -3
                        6 styczeń 2025 21: 52
                        Cytat z Bayarda
                        Chodzi o równość szans w ZSRR.

                        Mogę postawić 1000 przeciwko twojemu 1 rubelowi, że wymienię 3 nazwiska, a ty powiesz: że byłoby lepiej, gdyby w ZSRR nigdy nie było równych szans.NSH, EBN i MSG nie miały kumoterstwa, nie są majorami ani dziećmi oligarchów, wszyscy zrobili to sami, dzięki windom socjalnym ZSRR…

                        Cytat z Bayarda
                        Czy są jakieś skargi na organizację pracy Przemysłu Obronnego podczas II wojny światowej, w warunkach ewakuacji większości przedsiębiorstw obronnych za Ural?
                        - Pisałem już o redukcji usterek do 48% do końca wojny i czołgach wykonanych z żeliwa niskiej jakości wraz z pancerzem - były tu artykuły na temat VO, przeprowadzono analizę chemiczną. O tym, że czołgi z różnych fabryk miały niekompatybilne części - co jest bzdurą w przypadku jednego zestawu rysunków. O magazynkach, które były indywidualnie dostosowywane do konkretnego PPSh.
                        Ułatwia to odnalezienie tego, co zostało zrobione poprawnie, sprawnie i zgodnie z dokumentacją – pojedyncze rzeczy
                        Ale odniesiesz się do problemów ewakuacji.......


                        Cytat z Bayarda
                        A jakie doświadczenie mieli wówczas nasi generałowie i marszałkowie? Doświadczenie wojny secesyjnej? Nasi generałowie nauczyli się sztuki operacyjnej i strategicznej podczas samej wojny.

                        Cytat z Bayarda
                        A Japończycy w Khal-Khin-Gol zostali rozbici w pył

                        Cytat z Bayarda
                        I „geniusze”, jak Lapin i ten dagestański rzeźnik, który przeprowadzał frontalne ataki całe kolumny zbiornika raz po raz narażaj go na ataki

                        Czy Lapin miał doświadczenie w walce z regularnymi oddziałami?
                        Pozwalacie Żukowowi zniszczyć około stu czołgów i pojazdów opancerzonych pod Chałchin Goł podczas ataku brygady Jakowlewa – że tak powiem, „ćwiczyć na kotach”, ale nie dajecie Lapinowi takiej możliwości (i jestem pewien, że my mówią o znacznie niższych stratach niż Żukow)
                        Co więcej, Żukow miał dalsze szkolenie regularne armie wroga - Chalkingol, Polska, Finlandia, Lapin w zasadzie nie ma takiego doświadczenia - nie miał gdzie się uczyć. Ale pilnie bronisz Żukowa
                        Cytat z Bayarda
                        Jeśli bokser źle rozpocznie walkę
                        - i nie dawaj miejsce na błąd Lapin

                        Cytat z Bayarda
                        A operację ofensywną w Berlinie przeprowadził w taki sposób, że do dziś uważa się ją za wzorową
                        - uch, huh, szczególnie pięknie w świetle reflektorów - ostatni Mudanzyanin by się domyślił, że 280 dział na kilometr stworzy mgłę pyłową nieprzezroczystą dla reflektorów - ale reflektory będą pięknie oświetlać Sylwetki nasza piechota - strzelaj jak na strzelnicy!!! Za takie „wzorowe zachowanie” powinno się wisieć, a nie za szyję…
                      15. 0
                        7 styczeń 2025 00: 04
                        Cytat: mój 1970
                        Nie są majorami ani dziećmi oligarchów, wszyscy są zdani na siebie dzięki windom socjalnym ZSRR…

                        Nie zgadzam się.
                        Chruszczow jest synem wielkiego polskiego magnata ziemskiego, który mieszkał ze swoją gospodynią. Cała biografia jego początków i czasów przed rewolucją jest sfałszowana. Jego ojciec wyemigrował po rewolucji, a syna wprowadzono do tzw. ruch rewolucyjny, ożenił się, jego żona po linii rewolucyjnej i komsomolskiej i wyciągnęła, po czym zniknęła w tle. Był gorącym zwolennikiem Trockiego (po wydaleniu z ZSRR żałował dla pozoru), jak jego agent pracował przez pierwszą połowę wojny dla niemieckiego wywiadu, naszych niepowodzeń w obronie Kijowa (1941) , nieudany i głupi atak na Charków (1942) – w dużej części pracy jego i jego agentów. W 1943 roku został zwerbowany przez brytyjskiego MI6 na sam front przez przedstawiciela brytyjskiej armii, który przywiózł mu list od przebywającego wówczas w Londynie ojca. To właśnie o tym najcenniejszym agencie MI6 donosili nasi agenci z Grupy Cambridge do KC i Biura Politycznego. Ale nie znali jego nazwiska ani nic poza tym, że członek KC i Biura Politycznego jest najcenniejszym agentem MI6, o którym informacja jest cenniejsza niż jego oko. Stalinowi nigdy nie udało się zidentyfikować tego agenta, a to kosztowało ZSRR zbyt wiele.
                        EBN to wnuk miejscowego magnata regionalnego, który miał jedyny w całym regionie młyn, wszyscy przynosili mu zboże do przemiału, miał wielu robotników, został wywłaszczony... I nawet nie mówię o „pięknej Nainie” , której wpływ na karierę jej męża był pod wieloma względami decydujący. W takich rodzinach zawsze tak jest.
                        Podobnie było z Gorbaczowem (w sprawie roli żony w jego karierze). Według jego biologicznego ojca on sam nie jest Gorbaczowem, ale TURKEM – synem tureckiego jeńca wojennego, który ożenił się i osiedlił w Rosji/ZSRR, ale kiedy w drugiej połowie latach 30. zabierając ze sobą najstarszego syna, uciekł do Turcji, zostawiając żonę z najmłodszym synem Miszą. Istnieją informacje, że w czasie okupacji niemieckiej Misza służył Niemcom, za co częstowali go czekoladą, a nawet obiecali, że po wojnie zabiorą go do Niemiec (po upadku ZSRR zabrali go). Razem z ojczymem podczas żniw pracowałem na kombajnie i dzięki ciągłej pracy naprzemiennej ustanowili albo rekord związkowy, albo regionalny... i obaj otrzymali rozkazy (wydaje się, że Lenin, co jest BARDZO poważne dla absolwent szkoły). Dlatego wstąpił na Uniwersytet bez egzaminów (ZAMÓW!), a już tam zaopiekowali się nim młodzi agenci MI6 za pośrednictwem tajnej międzynarodowej organizacji młodzieżowej „De-Mol” (rodzaj masońskiego „Komsomołu”), przedstawieni pięknej koleżance z klasy ... a Misha utknęła i od tego czasu podążała za Rayą jak byk na smyczy. Zrekrutowanie go było tym łatwiejsze, gdy okazało się, że jego prawdziwy ojciec i brat mieszkają w natowskim kraju, czyli Turcji. Studenccy przyjaciele Miszy i Rayi (także para), którzy ich przedstawili, później po ukończeniu studiów zostali jednym z liderów „Praskiej Wiosny” i utrzymywali korespondencję i przyjazne stosunki aż do Sekretarza Generalnego Miszy i prezydentury. A wraz z Margaret Thatcher w młodości byli jednocześnie członkami organizacji De-Mole, o czym córka Margaret Thatcher opowiadała później brytyjskim dziennikarzom.
                        Cytat: mój 1970
                        -o spadku liczby małżeństw do 48% pod koniec wojny

                        A jak to jest, że jesteśmy na samym małżeństwie, skoro jeszcze pod koniec wojny małżeństwa stanowiły jeszcze 48%... a więc w latach 1941-1943. koszary stanowiły 90-100%... czy wygrali wojnę? śmiech Brytyjczycy i Amerykanie nie pomogli (swoją drogą, naprawdę pomogli). Dlaczego nasi żołnierze nie zabili się, walcząc jednym nagim małżeństwem?
                        Cytat: mój 1970
                        Pisałem już czołgi wykonane z żelaza niskiej jakości wraz z pancerzem - były tu artykuły o VO, przeprowadzono analizę chemiczną.

                        Wojna to czas szczególny. To wtedy ILOŚĆ i rytm dostaw broni prawie zawsze przewyższają jakość.
                        Niemcy próbowali inaczej (koncentrując się na jakości), ale stracili ilościowo, strategicznie i zasobowo, a pod koniec wojny taktykę bojową.
                        Cytat: mój 1970
                        czołgi z różnych fabryk miały niekompatybilne części - co jest bzdurą w przypadku jednego zestawu rysunków.P

                        Bez bzdur, ale rutyna tamtych czasów. Niedogodności na pewno były, ale produkcja miała plan produkcyjny, za którego realizację odpowiadali ich menadżerowie. Dlatego też kwestie standaryzacji zeszły na dalszy plan, a na pierwszy plan wysunęły się kwestie optymalizacji procesu technicznego w celu wyprodukowania jak największej liczby czołgów na front. I zadziałało.
                        Cytat: mój 1970
                        Pozwalasz Żukowowi zniszczyć ponad sto czołgów i pojazdów opancerzonych w Khalkhin Gol podczas ataku brygady Jakowlewa

                        Ale zwycięstwo było głośne i jasne. Pamięć o niej powstrzymywała Japonię przed otwarciem drugiego frontu przez całą II wojnę światową. Moim zdaniem cena nie jest wygórowana za tak znaczący efekt. W końcu, gdyby Japonia interweniowała w drugiej wojnie światowej w krytycznym momencie, moglibyśmy jej nie przeżyć.
                        Ale jezuici zawsze mają na to swoje własne kłamstwa.
                        Cytat: mój 1970
                        Żukow szkolił się w regularnych armiach wroga – Chalkingol, Polska, Finlandia, Lapin w zasadzie nie ma takiego doświadczenia – nie miał gdzie się uczyć, ale wy pilnie bronicie Żukowa

                        A Ty zaskakująco uparcie bronisz Lapina.
                        Żukow – Marszałek Zwycięstwa, który był gospodarzem Parady Zwycięstwa na Placu Czerwonym… nie potrzebuje niczyjej ochrony. Miał też błędy i niedociągnięcia, ale wszyscy znają go jako wybitnego dowódcę i dowódcę wojskowego, jednego z autorów Zwycięstwa ZSRR w II wojnie światowej. Choć czysto po ludzku i pod względem jasności i wyrazistości swojego talentu, Rokosowski jest mi wciąż bliższy.
                        I Lapin miał szanse, ale w pamięci ludzi zapisał się już jako symbol porażki i odwrotu naszych wojsk z obwodu charkowskiego. oraz nieudany atak Ukraińskich Sił Zbrojnych w obwodzie Biełgorodskim. I nie miał jeszcze czasu na korektę i rehabilitację... ale w tak poważnym konflikcie lepiej byłoby w ogóle nie dopuścić do objęcia dowodzenia przez innego generała. I takie (ogólnie) jak Kisel. Ale walczymy tym, co mamy i taka jest samodziałowa prawda burżuazyjnej przeciętności.
                        Wczoraj dowiedziałam się, że zmarł kolejny mój znajomy. W pobliżu Kurska. Jeden z najbardziej zdesperowanych i odnoszących sukcesy dowódców jednostki rozpoznawczej 5. brygady DRL... Przez 5 lat walki od 2014 roku nie odniósł ani jednej kontuzji. To prawda, że ​​​​podczas operacji w Debalcewie był w szoku. Czwórka dzieci. Północny Okręg Wojskowy od początku nie walczył, bo musiał wyżywić rodzinę, ale nie mógł się oprzeć i podpisał kontrakt z przyjacielem.
                        Dla generała stopnie oficerskie DPR i doświadczenie bojowe nie mają znaczenia i nie są uznawane, a kontrakt podpisali jako szeregowcy. I obaj zmarli. W drugiej połowie grudnia... ale dowiedziałem się o tym dopiero wczoraj.
                        Taka jest cena ogólnej głupoty, gdy doświadczony oficer wywiadu z 5-letnim stażem wojennym, którego zastępcą był Bohater Rosji, oficer MTR, był jego zastępcą przez całe 5 lat, człowiek, dla którego ta wojna była już piątą . Ale wszystko to zostało zaplanowane według tureckiego bębna i doświadczony oficer wywiadu ginie w jednym z pierwszych wyjść z FPV. Taki ogólny, taka jakość zarządzania, a to na tle dotkliwego niedoboru personelu dowodzenia, zwłaszcza przy takim doświadczeniu bojowym.

                        Cytat: mój 1970
                        - Tak, szczególnie pięknie jest w świetle reflektorów.

                        Bez wątpienia w mojej praktyce wykorzystaliśmy to doświadczenie także zimą 1990 roku, podczas tłumienia buntu w Azerbejdżanie.
                        Cytat: mój 1970
                        Ostatni Mudanzyan by się domyślił, że 280 dział na kilometr stworzy mgłę pyłową niewidoczną dla reflektorów

                        A gdzie utworzą tę „mgłę”?
                        Na pierwszym planie pozycji wroga? lol (oczywiście NIE!)
                        Albo nad pozycjami wroga i na jego bezpośrednich tyłach?
                        A kogo wtedy wyróżnią?
                        Czy zdarzyło Ci się kiedyś, że reflektor przeciwlotniczy świecił Ci w oczy?
                        Nawet na ułamek sekundy?
                        Ale zdarzyło mi się złapać takiego „zająca”… wielkości olbrzymiego kangura… Straciłem wzrok na 15-20 minut. Myślałem, że siatkówka została całkowicie spalona. Zatem reflektor tylko machał na mnie swoim promieniem, ale reflektory celowo świeciły Niemcom w oczy.
                        W nocy !
                        Kiedy źrenica jest maksymalnie otwarta w ciemności!!
                        A oświetlony dym nad pozycjami wroga stworzył dodatkowe rozproszone, ale szersze (nie tylko w obszarze wiązki) oświetlenie. I sylwetki naszych zbliżających się myśliwców było naprawdę widać... Trudno celować. A czasami jest to prawie niemożliwe.
                        Po raz kolejny na własnej skórze doświadczyłem użycia reflektorów przeciwlotniczych.
                      16. -3
                        7 styczeń 2025 15: 13
                        Cytat z Bayarda
                        Chruszczow jest synem wielkiego polskiego magnata ziemskiego, który mieszkał ze swoją gospodynią. Cała biografia jego początków i czasów przed rewolucją jest sfałszowana.

                        Cytat z Bayarda
                        EBN jest wnukiem lokalnego regionalnego potentata

                        Cytat z Bayarda
                        Według jego biologicznego ojca on sam nie jest Gorbaczowem, ale TURKEM – synem tureckiego jeńca wojennego, który ożenił się i osiedlił w Rosji/ZSRR, ale kiedy w drugiej połowie latach 30. zabierając ze sobą najstarszego syna, uciekł do Turcji, zostawiając żonę z najmłodszym synem Miszą.

                        problem w tym, że albo to co napisałeś jest prawdą i wtedy OGPU/NKWD/MGB/KGB to zbiór powszechnie nieutalentowanych, głupich, skorumpowanych owiec, które do niczego nie są zdolne, albo jest to kłamstwo i chwała jednego z najsilniejsze służby wywiadowcze na świecie jest zasłużone.
                        Postać Sekretarza Generalnego była zbyt duża mały wszystkie trzy były na poziomie komitetów dzielnicowych/komitetów miejskich - żeby ktoś je zatuszował, zafałszował i wypromował.

                        Cytat z Bayarda
                        Ale zwycięstwo było głośne i jasne.
                        - błąd. Ale Ludowy Komisariat Obrony z jakiegoś powodu nie uznał tego za zwycięstwo.

                        Cytat z Bayarda
                        A Ty zaskakująco uparcie bronisz Lapina.
                        Żukow – Marszałek Zwycięstwa, który był gospodarzem Parady Zwycięstwa na Placu Czerwonym… nie potrzebuje niczyjej opieki. Miał też błędy i niedociągnięcia, ale wszyscy znają go jako wybitnego dowódcę i dowódcę wojskowego, jednego z autorów Zwycięstwa ZSRR w II wojnie światowej.
                        -tak....
                        PO stał się wybitny po 30 latach Ale zaraz po Z jakiegoś powodu Khalkhin-Gol nie był uważany za wybitnego; niektórzy towarzysze wypowiadali się nawet wulgaryzmy na rzecz ataku brygady Jakowlewa.
                        Co więcej, na przykład Japonia wcale nie uważała bitew pod Khalkhin Gol za porażkę
                        Jest wybitny - na studiach pomaturalnych, ale Lapin nie miał takiej możliwości nauki.
                        Cytat z Bayarda
                        Ale generałowie zaaranżowali to wszystko według tureckiego bębna i doświadczonego oficera
                        - a Jakowlew, który zmarł z winy Żukowa, się nie liczył?




                        Cytat z Bayarda
                        A jak to jest, że jesteśmy na samym małżeństwie, skoro jeszcze pod koniec wojny małżeństwa było jeszcze 48%... a więc w latach 1941-1943. koszary stanowiły 90-100%... czy wygrali wojnę? Brytyjczycy i Amerykanie nie pomogli (swoją drogą, naprawdę pomogli). Dlaczego nasi żołnierze nie zabili się, walcząc jednym nagim małżeństwem?
                        -znowu powoli - jeśli pancerz czołgu wyprodukowanego w 1942 roku nie zawiera ani jednego pierwiastka chemicznego, jaki wynika ze składu pancerza i nadającego mu szczególne właściwości pancerza - to jest to 100% wada, to nie jest pancerz, tylko grube żelazo. Ten konkretny czołg walczył i miał po prostu szczęście. Ktoś miał pecha i żelazo zostało przebite przez niemiecki pocisk – a pancerz był w stanie wytrzymać ten cios.
                        A po drugiej stronie jest nasz pocisk przeciwpancerny kal. 45 mm - który ze względu na plan 97% asekurować małżeństwo utknęło i trzymała go niemiecka zbroja - po prostu sobie wstrzyknął, a z trzeciej strony koledzy z magazynów - kto zabroniony(!!!) Pociski zostały uzupełnione zapalnikami (były też zniszczone łuski haubic, odłamki, uprzęże dział itp.)…
                        Więc tak – masz rację – 100% walczyło w małżeństwie przynajmniej w latach 1941-43.
                        Mój dziadek, artylerzysta z ciężkiej haubicy, tak mówił, gdy doszło do odłamków хорошая przybyło - dla piechoty niemieckiej było gorzej niż z karabinami maszynowymi, żadne okopy/kratery nie mogły ich uratować.

                        Cytat z Bayarda
                        Bez obaw, w mojej praktyce również wykorzystaliśmy to doświadczenie zimą 1990 roku, podczas tłumienia bunt w Azerbejdżanie.

                        oszukać oszukać
                        wściekasz się, że bronisz Żukowa, nawet nie rozumiesz w czym problem i nawet palcem tego nie porównujesz, nie wiem z czym...
                        Naprzeciwko Żukowa stał: „Wzgórza Seelow broniły jednostki 9. Armii Niemieckiej i 56. Korpusu Pancernego, składające się z 14 dywizji piechoty, 587 czołgów (512 w ruchu, 55 w naprawie, 20 w drodze), 2625 luf artyleryjskich, w tym 695 dział przeciwlotniczych. Na południe od frontu ulokowano 4. Armię Pancerną, skierowaną przeciwko 1. Frontowi Ukraińskiemu.
                        Mam nadzieję, że w końcu do ciebie dotarło, co jest przeciwko tobie 1990 było nieco mniej niż 14 dywizji liczących 120 000 żołnierzy Wehrmachtu z 2625 działami???!!
                        Który NAGLE DLACZEGO asekurować zaczął strzelać do zbliżającego się statku kosmicznego???
                        Cytat z Bayarda
                        A gdzie utworzą tę „mgłę”?
                        Na pierwszym planie pozycji wroga? (oczywiście NIE!)
                        Albo nad pozycjami wroga i na jego bezpośrednich tyłach?
                        A kogo wtedy wyróżnią?

                        Dziadek mówił Żukowowi i tobie, że czasami w ciągu dnia wyciągniętej ręki nie było widać z powodu zasłony pyłu powstałego po wybuchach, spaleniu i dymie.
                        I wzdłuż wzgórz Seelow w 20 minut ponad 500 000 wystrzelono pociski.
                        A co z demonami reflektorów? Biorąc pod uwagę, że szerokość niemieckiej linii obronnej wynosi 15-25 km???
                        Wy i Żukow razem nie rozumiecie, że wasza artyleria, działając na niemieckiej linii obrony, stworzyła kurtynę pyłową dla Niemców, a niemiecka artyleria, pracując na naszej linii frontu i polu bitwy, stworzyła drugą kurtynę pyłową.
                        I to wszystko szerokie do 30 km (!!!!!) - ciągła chmura pyłu..
                        "siatkówka" uciekanie się tak...dwóch strategów...
                      17. +1
                        7 styczeń 2025 17: 08
                        Cytat: mój 1970
                        problem w tym, że albo to co napisałeś jest prawdą i wtedy OGPU/NKWD/MGB/KGB to zbiór uniwersalnych, nieutalentowanych, głupich, skorumpowanych owiec

                        Czy wiesz, że od 1955 roku KGB miało zakaz rozwijania przedstawicieli nomenklatury partyjnej? A mimo to sporządzono akta dotyczące tych kandydatów Andropowa (Jakowlew, Gorbaczow, Szewardnadze i spółka), ale nie było możliwości wprowadzenia spraw do produkcji. Pułkownik (późniejszy generał), który prowadził sprawę Gorbaczowa od czasu „wyczynów” jego komitetu regionalnego, zebrał tę dokumentację… i przedstawił ją Andropowowi. I nie są to tylko drobne żarty, ale także międzynarodowy handel narkotykami w interesie korony brytyjskiej... Ale Andropow nakazał zamknięcie sprawy, a Gorby został natychmiast przeniesiony do Komitetu Centralnego. I tam awansował już na sekretarza generalnego. Szczególnie aktywnie i asertywnie działała sieć brytyjska pod koniec ZSRR. I to na najwyższych szczeblach. Zbliżał się bowiem już czas długo planowanego zamachu stanu i likwidacji ZSRR. Byłem młodym człowiekiem, gdy usłyszałem o Gorbachu o jego wyczynach w handlu narkotykami (z Afganistanu… w tych właśnie „cynkowych trumnach”, o których później pisano, a nawet kręcono filmy)… ale w młodości leczyłem go jak gra.. Nie wierzyłem w to pomimo wysokiej rangi rozmówcy, bo to było zbyt niewiarygodne dla młodego sowieckiego oficera. Ale wszystko zostało potwierdzone.
                        Ale kompetentni towarzysze nie byli w stanie nic zrobić, ponieważ ich przełożeni również byli częścią spisku.
                        Władze zachowały się więc całkiem profesjonalnie, ale nie mogły działać przeciwko kierownictwu partii – nie miały władzy.
                        Cytat: mój 1970
                        Cytat z Bayarda
                        Ale zwycięstwo było głośne i jasne - błąd A Ludowy Komisariat Obrony z jakiegoś powodu nie uznał tego za zwycięstwo.

                        I to nie jest prawdą. Ponadto po raz pierwszy przetestowano masowe użycie czołgów w operacji ofensywnej. Doświadczenie zdobyte podczas tego ataku zostało później wzięte pod uwagę. Zawiera oraz doświadczenie licznych samozapaleń BT z oparów benzyny i iskrzących się urządzeń elektrycznych. W rezultacie rozpoczęła się konwersja czołgów na silniki wysokoprężne. A niewystarczający pancerz czołgów lekkich doprowadził do rozpoczęcia wojny z Niemcami i spółką. W masowej produkcji mieliśmy już T-34 i KV.
                        Cytat: mój 1970
                        - a Jakowlew, który zmarł z winy Żukowa, się nie liczył?

                        Co oznacza „z winy”? To była wojna, a na wojnie giną nie tylko zwykli ludzie.
                        Cytat: mój 1970
                        Japonia wcale nie uważała bitew pod Khalkhin Gol za porażkę.

                        Może uznali to za zwycięstwo?
                        Fakt, że Japonia sondowała ZSRR w tym kierunku i otrzymawszy cios w mózg, uciekli z powrotem do Mandżukuo, pokonani zarówno w bitwach powietrznych, jak i na ziemi, jest to zwycięstwo. Wydarzenia te nie trwały dalej; Japończycy zdecydowali się zawrzeć pokój. I przyjechali do Moskwy po pokój, a nie odwrotnie. I nie wystąpili przeciwko nam po stronie Hitlera, pamiętając o przeszłych doświadczeniach. A to już jest efekt tego zwycięstwa. Skala tej krótkiej wojny była ograniczona, szybko zawarto pokój, ale wnioski z pierwszego na dość dużą skalę bojowego użycia czołgów w operacji ofensywnej wyciągnięto prawidłowo i przystąpiono do modernizacji Sił Pancernych.
                        Cytat: mój 1970
                        Lapin nie miał takiej możliwości nauki.

                        Dali, dali. Przecież po upadku frontu w obwodzie charkowskim przegapił także atak wroga w obwodzie biełgorodskim i zatkał dziury poborowymi. Może to po prostu nie jego poziom. Ale podobnie jak Pawłow w 1941 r. nikt go (Lapina) nie wydał Trybunałowi. I Kisel, który w pierwszej fazie pozostawił ze swojego folwarku tyle trofeów Sił Zbrojnych Ukrainy, również nie zgłaszał żadnych roszczeń - został wysłany na dowództwo w Syrii... tam wyróżnił się dokładnie w TAKI SAM sposób. Czy powinniśmy dać mu kolejną szansę? Czy tego rodzaju nauka nie kosztuje nas zbyt wiele?

                        Cytat: mój 1970
                        to nie jest pancerz, tylko grube żelazo. Ten konkretny czołg walczył i miał po prostu szczęście. Ktoś miał pecha i żelazo zostało przebite niemieckim pociskiem – a pancerz był w stanie wytrzymać ten cios.

                        Niemcy też mieli problemy z jakością swojego pancerza, ale już pod koniec wojny.
                        Cytat: mój 1970
                        pancerz czołgu wyprodukowanego w 1942 roku nie obejmuje

                        Czy pamiętacie, co działo się na frontach w 1942 roku? Mariupol, który dostarczył znaczną część stali pancernej, gdy Niemcy ją zajęli? A co ze złożami manganu? Ale czołgi były potrzebne. Dlatego wykonywano je z takiej stali, jaka była wówczas dostępna.
                        A może uważasz, że produkcja powinna zostać wstrzymana? Nie
                        Cytat: mój 1970
                        Co to do cholery są reflektory??

                        Co więcej, Żukow chciał zaskoczyć atakiem, więc wyznaczył go w nocy. A reflektory służyły dwóm celom - oślepieniu wroga i uniemożliwieniu mu prowadzenia celowanego ognia do żołnierzy nacierających na terenach otwartych oraz oświetleniu terenu dla ich żołnierzy, aby ich ręce i nogi nie były połamane w ciemności a ich piechota nie zostałaby stłumiona przez czołgi. Ponieważ gdy stoisz tyłem do reflektora, teren jest bardzo dobrze oświetlony. A może nadal będziesz kwestionować sukces takiej techniki taktycznej i wynik uzyskany za jej pomocą? Wzgórza Seelow zostały zajęte niemal natychmiast, a straty zminimalizowano, a Niemcy stawiali znacznie słabszy opór, niż mogli. A Berlin został szybko zdobyty.
                        Cytat: mój 1970
                        "Retina" tak...dwóch strategów

                        Zanim zaczął się ten bałagan z reflektorami, pojmałem Ministra Obrony Frontu Ludowego Azerbejdżanu i wysłałem go pod eskortą do kwatery głównej... I został zwolniony. Po czym on i jego poplecznicy zgromadzili całą ludność sąsiedniej (po drugiej stronie płotu od nas) wioski robotników naftowych na wiec i chcieli szturmować nasze magazyny. Ale dwa reflektory usunięte z pasa startowego (które oświetlały pas startowy podczas lotów nocnych) spełniły swoje zadanie. A ty masz tylko kurz w głowie. Połowa dymu. Z czego słynie wojowniczka Anika? Dlaczego radzieccy marszałkowie odważyli się pokruszyć bochenek chleba? Jakie bitwy wygrałeś?
                        Cytat: mój 1970
                        Ty i Żukow razem nie rozumiecie

                        Cóż, gdzie jesteśmy? lol wtedy z Żukowem śmiech zrozumieć takiego geniusza. Pozostaniesz niezrozumiany... niedoceniony oszukać "geniusz".
                        Ale ten incydent z reflektorami od razu przypomniał mi operację ofensywną w Berlinie. W mojej praktyce doceniłem, jak to jest być w takim świetle reflektorów i jak step/płaski teren jest dobrze oświetlony przez reflektory świecące w plecy.
                      18. -4
                        8 styczeń 2025 01: 06
                        Cytat z Bayarda
                        Ale ten incydent z reflektorami od razu przypomniał mi operację ofensywną w Berlinie.

                        Jeszcze raz, powoli, może to nadejdzie - głębokość niemieckiej obrony od 15 do 25 km została przestrzelona przez naszą artylerię, pole bitwy i naszą linię obrony ostrzelała niemiecka artyleria.
                        Nawet taki strateg jak Żukow nie wpadłby na pomysł umieszczenia reflektorów w linii piechoty – w sumie co najmniej 30 km na oświetlenie.
                        Powoli – po raz kolejny – 500 000 pocisków w 20 minut od naszych i kilka tysięcy od Niemców.

                        Cytat z Bayarda
                        Po czym on i jego poplecznicy zgromadzili całą ludność sąsiedniej (po drugiej stronie płotu od nas) wioski robotników naftowych na wiec i chcieli szturmować nasze magazyny. Ale dwa reflektory usunięte z pasa startowego (które oświetlały pas startowy podczas lotów nocnych) spełniły swoje zadanie.

                        a teraz przypomnę -14 dywizji * 1380 karabinów maszynowych =19 320 karabinów maszynowych asekurować
                        Z jakiegoś powodu podejrzewam, że przeciwko tobie nie było nawet 5 karabinów maszynowych – nie na Wzgórzach Seelow


                        Cytat z Bayarda
                        Czy pamiętacie, co działo się na frontach w 1942 roku? Mariupol, który dostarczył znaczną część stali pancernej, gdy Niemcy ją zajęli? A co ze złożami manganu? Ale czołgi były potrzebne. Dlatego wykonywano je z takiej stali, jaka była wówczas dostępna.
                        A może uważasz, że produkcja powinna zostać wstrzymana?

                        a stal była wówczas dostępna - nie był to pancerz ani pod względem składu, ani wykonania, czyli w 100% wadliwy według jakichkolwiek kryteriów. Właśnie ze względu na brak składników wymaganych w standardowym składzie
                        Czego potrzebowałeś do siebie udowodnij w odpowiedzi na swój post -
                        Cytat z Bayarda
                        A jak jesteśmy na samym małżeństwie, skoro jeszcze pod koniec wojny małżeństwa stanowiły jeszcze 48%... zatem w latach 1941-1943. koszary były w 90-100% ...czy wygrałeś wojnę?

                        Wyjaśniłeś sobie?

                        Cytat z Bayarda
                        Co oznacza „z winy”? To była wojna, a na wojnie giną nie tylko zwykli ludzie.
                        - Wiem. Tylko jeśli usuniesz swoje pełne imię i nazwisko, tupniesz nogami i oburzysz się na to, jak cholerni współcześni „generałowie” zniszczyli 100 czołgów dziennie.
                        Powtarzam – Żukow, który zniszczył masę sprzętu i ludzi, jest przystojny, nowocześni nie mają żadnego doświadczenia bojowego i stracili znacznie mniej niż Żukow w KAŻDY moment jego kariery wojskowej – głupia przeciętność?
                        podwójne standardy, prawda?
                        Gdyby to wszystko wydarzyło się pod rządami sowieckimi, szeptałbyś co najwyżej cicho w nocy w kuchni z żoną. Tak właśnie było w przypadku Afganistanu.

                        Z.Y.
                        Cytat z Bayarda
                        Byłem młodym człowiekiem, kiedy usłyszałem o Gorbachu o jego wyczynach w handlu narkotykami (z Afganistanu… w tych właśnie „cynkowych trumnach”, o których później pisano, a nawet kręcono filmy)… ale w młodości traktował mnie jak grę... nie uwierzyłem, pomimo wysokiej rangi rozmówcy ,
                        -
                        postąpiłeś słusznie - niósł twój rozmówca celowo bzdura, nie wiem w jakim celu - zrobiłem na Tobie wrażenie, czy przez popis, czy przez głupotę....
                        W momencie wycofywania się z Afganistanu koszt 1 kg heroiny w Kushce wynosił od 10 do 20 000 rubli - po prostu nie było sensu dostarczać jednorazowej partii 100-150 kg o wartości 1-2 milionów rubli radzieckich. Bogatych elit było za mało – nie byłoby wystarczającej liczby kupujących, bo przyjemności były zbyt drogie.
                      19. 0
                        9 styczeń 2025 14: 54
                        Cytat: mój 1970
                        Jeszcze raz, powoli, może to nadejdzie – głębokość niemieckiej obrony wynosi od 15 do 25 km

                        Celem nocnego ataku było zdobycie pierwszej linii przed świtem, co zostało osiągnięte, a nawet więcej. Oślepili pierwszą linię, aby utrudnić namierzanie nacierających wojsk, a tym samym zmniejszyć straty i przyspieszyć zdobywanie skomplikowanych pozycji obronnych na wysokościach. To właśnie udało się osiągnąć – szturm na Wzgórza Zielowskie nastąpił szybko, wróg został zdemoralizowany, obalony, zmuszony do ucieczki i częściowo schwytany. Technika taktyczna w pełni się uzasadniła.
                        Cytat: mój 1970
                        -Żukow, który zniszczył masę sprzętu i ludzi, jest przystojny, nowoczesny, nie ma żadnego doświadczenia bojowego i w KAŻDYM momencie swojej kariery wojskowej stracił znacznie mniej niż Żukow, czy są głupimi przeciętniakami?

                        Wynik ??
                        Pod Chalkingol odniesiono zwycięstwo, które doprowadziło do wycofania się Japończyków poza granicę państwową Mongolii i zawarcia korzystnego dla nas pokoju na NASZYCH WARUNKACH. Grzechem jest mówić o znaczeniu operacji ofensywnej w Berlinie, która oznaczała koniec II wojny światowej. A wasi protegowani mieli wszelkie szanse już od 3 lat, ale gdy tylko ONI powrócą do dowództwa na froncie, ZNOWU robią to samo. Wniosek - NIE DO WYszkolenia, Stalin zdegradowałby takich ludzi do rangi dowódców batalionów. Albo nawet dowódcom kompanii.
                        Bądź mądry.
                        Cytat: mój 1970
                        Z jakiegoś powodu podejrzewam, że przeciwko tobie nie było nawet 5 karabinów maszynowych – nie na Wzgórzach Seelow

                        Naprzeciw nas było 400-500 m rozebranego płotu (nie zdążyli dokończyć nowego) i zupełnie nie było oświetlenia – miasteczko wojskowe było całkowicie otwarte na szturm BEZBRONIEGO tłumu, jak przystało na scenariusze kolorowych rewolucji. Dlatego do rozproszenia wiecu użyto reflektorów, a nie broni strzeleckiej, którą wszyscy mieli w rękach, bo wprowadzono stan wojenny. Mówimy o SKUTECZNOŚCI wykorzystania reflektorów do oślepiania i demoralizowania wroga. Oślepianie wroga reflektorami pokazało swoją skuteczność także podczas szeregu nocnych bitew morskich, np. przy Kanale Guadal.

                        Cytat: mój 1970
                        stal nie jest zbroją ani pod względem składu, ani wykonania, to znaczy jest w 100% wadliwa według jakichkolwiek kryteriów.

                        I to „małżeństwo” złamało kręgosłup wroga pod Stalingradem, wypędziło go przez cały 1943 rok na linię Dniepru i niemal natychmiast przekraczając Dniepr, wypędziło wroga dalej? Okazało się, że było to udane małżeństwo. I zaczęli jakoś radzić sobie z niskiej jakości przebiciami pancerza i wprowadzono nowe technologie odlewania wież czołgów, a następnie kadłubów IS-2. Zatem jeszcze raz, SLOWLY, czy macie jakieś skargi na przemysł obronny podczas II wojny światowej?
                        Cytat: mój 1970
                        Twój rozmówca opowiadał bzdury.

                        Bzdury bredzisz, bo żółć już ci leci z uszu.
                        Cytat: mój 1970
                        Koszt w momencie wycofania z Afganistanu 1 kg heroiny w Kushce wynosił od 10 do 20 000 rubli

                        Kupiłeś to?
                        Cytat: mój 1970
                        Po prostu nie było sensu dostarczać jednorazowej partii 100-150 kg o wartości 1-2 milionów rubli radzieckich.

                        Dostawy te nie były przeznaczone dla ZSRR, ale tranzytem do Europy, pod kontrolą Gorbaczowa i dwóch kolejnych pierwszych sekretarzy komitetów regionalnych. To fakt znany od dawna, ale jak zwykle bronisz szpiegów, zdrajców i bezpośrednich wrogów. Zarówno wrogowie naszej Ojczyzny w okresie przed i w czasie II wojny światowej, wrogowie ludu okresu powojennego, wrogowie narodu radzieckiego w późnym ZSRR, jak i wrogowie, sabotażyści i/lub wręcz przeciętności naszych czasów. Godna pozazdroszczenia konsystencja.
                      20. -3
                        9 styczeń 2025 23: 13
                        Cytat z Bayarda
                        Oślepili pierwszą linię, aby utrudnić namierzanie nacierających wojsk, a tym samym zmniejszyć straty i przyspieszyć zdobywanie skomplikowanych pozycji obronnych na wysokościach. To właśnie udało się osiągnąć – szturm na Wzgórza Zielowskie nastąpił szybko, wróg został zdemoralizowany, obalony, zmuszony do ucieczki i częściowo schwytany. Technika taktyczna w pełni się uzasadniła.

                        usprawiedliwiali się 500 000 pocisków w 20 minut - a nie światło we mgle. A jeśli wydasz 1 milion w godzinę, to teoretycznie możesz po prostu maszerować i tyle..
                        Bez muszelek - przynajmniej było światło...

                        Cytat z Bayarda
                        Pod Chalkingol odniesiono zwycięstwo, które doprowadziło do wycofania się Japończyków poza granicę państwową Mongolii i zawarcia korzystnego dla nas pokoju na NASZYCH WARUNKACH.

                        Nigdy nie zastanawiałem się, po co weszliśmy do Polski 17.09.1939
                        I tak, zatem, zawierając traktat o nieagresji z Japonią, terytorium, na podstawie wyników prac komisji, trafiło do Japonii, po co to samo, towarzyszu. Żukow walczył i niszczył czołgi....
                        I tak – komisja z Moskwy złożona z Mechlisa i Kulik dała do zrozumienia, że ​​w Moskwie sztuczki Żukowa przynajmniej nie były akceptowane, Mechlis był postacią zbyt konkretną

                        Cytat z Bayarda
                        Mówimy o SKUTECZNOŚCI wykorzystania reflektorów do oślepiania i demoralizowania wroga.
                        - gdyby nie 500 000 pocisków, to Niemcy 19 320 karabinów maszynowych, światła te natychmiast zgasną. W rzeczywistości było to przeciwko tobie BEZBRONNY tłumy – sam to rozumiesz, gdyby mieli karabiny maszynowe, reflektory by cię nie uratowały – nie mówiąc już o czołgach i tysiącach dział, jak na Wzgórzach Seelow.


                        Cytat z Bayarda
                        Okazało się, że było to udane małżeństwo. I niskiej jakości kolczyki w zbroi jakoś zaczęły sobie radzić,
                        – nikt nie wie, o ile mniejsze byłyby nasze straty, gdyby nie przebito przebić zbroi, a zbroja była zbroją, a nie surowcem.
                        Ze względu na mój cichy, życzliwy charakter powiesiłbym co dziesiątego inżyniera tych zakładów, a także wydziały kontroli jakości i akceptację wojskową ich wszystkich w Radzie Honorowej i zabroniłbym im ich usuwania.
                        Nieważne, czym byli, nieważne, czym byli – małżeństwo, co najmniej 96%. Ale cysterny, które spłonęły NIE czołgi pancerne i strzelcy NIE pociski przeciwpancerne w kierunku wroga - dobrze byłoby mieć o nich chociaż odrobinę pamięci.

                        Cytat z Bayarda
                        Kupiłeś to?
                        - lol lol lol pomógł straży granicznej złapać lol lol


                        Cytat z Bayarda
                        Dostawy te nie były przeznaczone dla ZSRR, ale tranzytem do Europy, pod kontrolą Gorbaczowa i dwóch kolejnych pierwszych sekretarzy komitetów regionalnych. Jest to fakt znany od dawna
                        - idioci, którzy nie rozumieją, że Gorbaczow nie zrobił nic gorszego od upadku ZSRR - próbują mu też sprowadzić narkotyki do Europy... To nawet nie jest śmieszne...
                        Rynek narkotykowy w Europie został podzielony po II wojnie światowej. Kogoś innego, kto próbował zarobić na dostarczaniu dużych ilości heroiny, zostałby natychmiast zabity lub przekazany miejscowej policji. Najwyraźniej w Europie nie mieli żadnych poważnych zabezpieczeń, nie byli tam nikim na poziomie lokalnego gangstera. Europejskie siły bezpieczeństwa też tego nie potrzebowały – miały dość własnych krów mlecznych…
                        Wszystko jest tak samo jak teraz - rynki są podzielone, obcy nie jadą, odcięto wysypiska, przeżyją ci, którzy są zaangażowani od dawna lub ci, którzy mają poważny dach - warunkowo!! - jak armia amerykańska.

                        Z.Y.
                        Cytat z Bayarda
                        Jako wrogowie naszej Ojczyzny w okresie przed i w czasie II wojny światowej,

                        Cytat z Bayarda
                        Wrogowie Ludu okresu powojennego

                        Cytat z Bayarda
                        Wrogowie narodu radzieckiego w schyłkowym ZSRR

                        -hmm, a ty jesteś ze starej szkoły- do momentu zawieszenia etykiety- to dla ciebie trudne.
                        Link - gdzie broniłem się może wrogowie przedwojenni, powojenni i późnosowieccy?!!!!!
                        Żebym mógł po prostu napisać „Tukhach/Levushka są przystojni”, „Chruszcz to prawdziwy facet, a nie bzdury”, „Gorbi/EBN są najlepsi”???!!!
                        Tylko tutaj z jakiegoś powodu Jestem pewien, że takiego linku nie znajdziesz – bo nie czytasz przeciwnika, tylko spekulujesz – po uprzednim zawieszeniu etykiety – na jego rzecz.
                      21. 0
                        10 styczeń 2025 00: 56
                        Cytat: mój 1970
                        500 000 pocisków w 20 minut usprawiedliwiło się - a nie światło we mgle.

                        Wszystkie podjęte działania i użyte środki były uzasadnione, na szczęście dowództwo miało wystarczające doświadczenie przez 4 lata wojny. Ale powtarzam jeszcze raz – reflektory zarówno zapewniały oślepienie wroga, jak i nie pozwalały na bezpośredni ogień, a także oświetlały w NOCY przedpolo naszych nacierających oddziałów. Pozycje wroga znajdowały się na łańcuchu wysokości, przed wzniesieniami znajdowała się płaska otwarta przestrzeń; konieczne było zapewnienie minimalnych strat podczas natarcia W OTWARTYM TERENIE w zasięgu wzroku wroga z wystarczająco dużej odległości. Osiągnięto to właśnie dzięki zastosowaniu reflektorów punktowych. Dym i kurz, choć utrudniały zadanie, zostały jednak rozwiązane - nasze wojska szybko zbliżały się do obszaru oświetlonego reflektorami, co oślepiło wroga. To jak myśliwiec atakujący od strony słońca i raz jeszcze – podobne techniki zastosowano we flocie nie raz podczas nocnej bitwy, kiedy reflektory nie tylko oświetlały wrogi okręt, ale także oślepiały jego strzelców. Zatem technika ta jest dobrze znana, ale została zastosowana po raz pierwszy w bitwie lądowej przez nacierające (!) wojska.
                        Cytat: mój 1970
                        Czy zastanawialiście się kiedyś, dlaczego weszliśmy do Polski 17.09.1939 września XNUMX roku?

                        Ponieważ do tego czasu rząd polski opuścił już swój kraj, a my odbieraliśmy nasze terytoria utracone w 1920 r. – zachodnie obwody Białorusi i zachodnią Ukrainę (Galicja i Wołyń). Wiem jednak, że w momencie podpisywania paktu o nieagresji z Niemcami walki pod Chalkingol nadal trwały.
                        Cytat: mój 1970
                        zawierając traktat o nieagresji z Japonią, terytorium, na podstawie wyników prac komisji, trafiło do Japonii.

                        Okazuje się, że Żukow zmiażdżył Japończyków na terytorium Mandżukuo? Co za wspaniały facet. A tu bluźnisz mu ostatnimi słowami.
                        Cytat: mój 1970
                        komisja z Moskwy złożona z Mechlisa i Kulik dała do zrozumienia, że ​​Moskwa przynajmniej nie pochwalała sztuczek Żukowa, to postać zbyt specyficzna

                        śmiech Tak, zwykła prowizja w takich przypadkach, która obejmuje m.in. Musiałem dowiedzieć się, dlaczego spłonęło tak wiele czołgów. Rozgryzłem to - konstrukcja iskrownika nie powiodła się, co silnie iskrzyło i zapalało opary benzyny. A właściwie słaby pancerz i... silniki benzynowe (swoją drogą silniki lotnicze) czołgów. Następnie podjęto niezbędne środki i na BT-7 zaczęto instalować silniki Diesla. Jak wszystkie czołgi średnie i ciężkie. To opowieść podręcznikowa.
                        A czy pamiętacie w ogóle JAKI stopień miał wtedy Żukow? Przypomnę – dowódca korpusu. A zaraz potem awans na poziom Sztabu Generalnego. Podobno właśnie tak został ukarany. lol Za „nieudolne dowodzenie wojskami” i „niewłaściwie odniesione zwycięstwo”. A potem Stalin najwyraźniej „głupio” wykorzystał go jako strażaka w najważniejszych kierunkach - do utrzymania Leningradu i zbudowania jego obrony w taki sposób, aby pomimo blokady pozostał nie do zdobycia… pod Moskwą, kiedy po serii niepowodzeń, mając we wszystkim mniejsze siły, można było przeprowadzić błyskotliwą kontrofensywę i odepchnąć wroga od stolicy... i w innych operacjach. Ale teraz na pewno podasz przykład „młynki do mięsa Rzhev”… Prawda?
                        A że w tym czasie siły wroga były w ten sposób odciągane od frontów Stalingradu i Kaukazu, oczywiście, nie przyszłoby to do głowy... To się zdarza.
                        To zdarza się ci cały czas.
                        Cytat: mój 1970
                        To było skuteczne przeciwko NIEUBROJONEMU tłumowi – sam to rozumiesz; gdyby mieli karabiny maszynowe, reflektory by cię nie uratowały

                        Nie mieli karabinów maszynowych, może poza ochroniarzami tego „ministra” (przyjechali pięcioma samochodami – dwoma Wołgami i trzema Zhiguli). A miejscowi raczej nie poszliby na szturm, bo po pierwsze wieś jest mała, a my mamy pod kontrolą brygadę radiotechniczną i lotnisko wojskowe. Poza tym prawie wszyscy tam znali nas z widzenia, wielu z nas i kilkunastu chorążych pochodziło z tej wsi. I sami prowadzili bydło, gdy tylko uderzyły reflektory. Ale fakt jest faktem – nie minęła minuta, a na placu nie ma już dusz. Nie brakowało prowokacji, czasem po prostu bestialskich. W Sangachali dziecko zostało wrzucone pod czołowy pojazd kolumny spadochroniarzy (oddział Lebeda). No cóż, oficer był u steru, udało mu się wcisnąć hamulce, ale kilkanaście samochodów utknęło w sobie (i to na zmianę, opancerzone i powietrzno-desantowe), po czym stały przez dwa tygodnie w pobliżu naszego punktu kontrolnego w celu naprawy i podczas gdy naprawiali, pomogli nam zapewnić bezpieczeństwo pasa startowego na czas ewakuacji rodzin wojskowych. W tym czasie mieliśmy... DUŻO żołnierzy na Zakaukaziu, a jeszcze więcej przerzucono w celu stłumienia buntu. Samych pułków śmigłowców jest 8 (Mi-6, Mi-26, Mi-24 i Mi-17). w ciągu jednego dnia w każdym przybyło od 42 do 46 helikopterów, sam zapewniłem im okablowanie. Wszystko więc, co się tam wydarzyło, zdaniem organizatorów, miało charakter prowokacji i nieuzasadnionego rozlewu krwi. A porządek został przywrócony szybko i stanowczo. Jak zgodziło się wielu uczestników tych wydarzeń – ostatni przejaw Wielkiej Armii w całej okazałości i sile. Pod względem organizacji, przejrzystości i szybkości realizacji wykazano Moc i Profesjonalizm.
                        Cytat: mój 1970
                        Ja bym rozłączył co 10-go inżyniera w tych fabrykach, a do tego rozłączyłbym dział kontroli jakości i odbiory wojskowe wszystkich

                        No cóż, kontrolerów było tam za mało.
                        Cytat: mój 1970
                        małżeństwo przynajmniej w ten sposób co najmniej 96%.

                        Przestań ją biczować tymi bzdurami, ona już jest zraniona. Nie można machać tą samą herezją jak brudnymi spodniami. Z reguły uzgadniano wszystkie zmiany w procesie technicznym, ale Front otrzymał czołgi i dzięki temu wróg został najpierw zatrzymany, następnie przepędzony, a następnie wykończony w Legowisku. „Małżeństwo” – według ciebie.
                        Cytat: mój 1970
                        załogi czołgów, które spłonęły

                        Podobnie jak piloci, artylerzyści, piechota… TO NIE JEST OBRAŻENIE.
                        Ponieważ to NIE jest na próżno.
                        Taka była bowiem cena Zwycięstwa.
                        Ponieważ nie mieli czasu na ponowne wyposażenie armii w wysokiej jakości broń przeciwpancerną, w nowe czołgi i samoloty (te, które weszły do ​​​​oddziałów w latach 1940–1941 w przededniu wojny, nie zostały nawet odpowiednio opanowane przez żołnierzy , nie oszczędzono im „chorób dziecięcych”, wszystko zostało doprowadzone do porządku już w czasie wojny. Na dokładkę zabrakło nam około 10 lat od początków industrializacji – za dużo. Nie wystarczy nie tylko stworzyć zaawansowany przemysł, ale także wprowadzić na światowy poziom najnowsze modele sprzętu wojskowego, nasycić nimi żołnierzy i opanować je do pełnoprawnego i wysokiej jakości użycia bojowego warunki ewakuacji i utraty rozległych terytoriów i przedsiębiorstw, Byliśmy już w stanie.
                        Ale trzeba ogarnąć trochę paskudnych rzeczy, żeby Kraj, który 10 lat przed wojną zbierał jeszcze ziemię w swoich łykowych butach, a w ciągu 10 lat w 1940 roku stał się DRUGĄ (!!) Gospodarką Świata... jest zepsuty twoimi odchodami.
                        Przecież naszą Armią Czerwoną nie dowodzili generałowie-weterani II wojny światowej. Cały nasz kraj jest zupełnie nowy od podstaw. Przywódcy, kadry dowodzenia, ekonomia, inżynierowie i projektanci dojrzeli dopiero w czasie wojny i dopiero po Zwycięstwie ujawnili się w całej okazałości.
                        Dziś (wczoraj) na kanale Zvezda ukazał się nowy film Prilepina „Czas Vered” w 4 częściach O naszym Kraju Radzieckim, o Stalinie, o tym, co by się stało, gdyby Kraj nadal rozwijał się zgodnie z Jego planem… Zakhar i ja poruszaliśmy ten temat w korespondencji pół roku temu... na VO. A teraz wyszedł jego film, nie obejrzałem jeszcze ostatniego odcinka. Dokończę odpowiedź i przeanalizuję ją… Ale nasza komunikacja z nim nie poszła na marne… nie znikła jak woda. To dodaje otuchy.
                        Cytat: mój 1970
                        -hmm, a ty jesteś oldschoolowy

                        Życie hartuje.
                        Cytat: mój 1970
                        gdzie broniłem moich wrogów

                        Wszędzie. I prawie zawsze.
                        Cytat: mój 1970
                        Jestem pewien, że nie znajdziesz takiego linku

                        Nawet nie będę patrzeć, już wystarczająco namieszałeś w tym poście.
                      22. -2
                        10 styczeń 2025 16: 34
                        Cytat z Bayarda
                        i po raz kolejny - podobne techniki zastosowano nie raz w marynarce wojennej podczas nocnej bitwy, kiedy reflektory nie tylko oświetlały wrogi okręt, ale także oślepiały jego strzelców. Zatem technika ta jest dobrze znana, ale została zastosowana po raz pierwszy w bitwie lądowej przez nacierające (!) wojska.

                        dyskusja zatoczyła pętlę. Czy nie rozumiecie, że na morzu nie ma lądu i dlatego jest efekt oświetlenia i możliwe oślepienie???!!!
                        Jeszcze raz - zapytaj Prilepina - skoro się z nim komunikujesz, a on ci potwierdzi, że po 100 strzałach przez pole nie widać wyciągniętej ręki i ile to jest 500 000 pocisków w 20 minut.
                        Pomyśl o tym – w marynarce cały czas, ale na lądzie – tylko raz i już?

                        Cytat z Bayarda
                        Bo w tym czasie rząd polski już opuścił swój kraj
                        – nie miało to nic wspólnego z konkretną datą wkroczenia Armii Czerwonej do Polski. Wszystko jest jasne...

                        Cytat z Bayarda
                        Przestań ją biczować tymi bzdurami, ona już jest zraniona. Nie można machać tą samą herezją jak brudnymi spodniami. Z reguły uzgadniano wszystkie zmiany w procesie technicznym, ale Front otrzymał czołgi i dzięki temu wróg został najpierw zatrzymany, następnie wypędzony, a następnie wykończony w Legowisku. „Małżeństwo” – według ciebie

                        zupełnie jak z Polską – historii po prostu nie znasz. Ale opowiadasz bzdury

                        Cytat z Bayarda
                        „Małżeństwo” – według ciebie.
                        - nie według mnie, ale według GOST. Ale GOST to bzdury, najważniejsze jest się zgodzić
                        Cytat z Bayarda
                        Ogólnie uzgodniono wszystkie zmiany w procesie technicznym
                        -i można zrobić czołgi z tektury Cóż, proszę pana, zgadzam się...
                        Poznaję Armię Radziecką - najważniejszy jest raport i brzeg...


                        Cytat z Bayarda
                        Przecież naszą Armią Czerwoną nie dowodzili generałowie-weterani II wojny światowej
                        - dlaczego miałoby to nastąpić nagle???
                        Mnie wystarczy Szaposznikow, podobnie jak reszta marszałków Armii Czerwonej, którzy mieli stopnie oficerskie w armii Republiki Inguszetii – ale lista KRÓLEWSKICH generalicja w Armii Czerwonej trwało to niespodziewanie długo – ponad 300 osób.
                        Na przykład Nikołaj Aleksandrowicz Daniłow - „od 10 sierpnia 1921 r. - dziekan wydziału wojskowo-ekonomicznego Akademii Inżynierii Wojskowej. Następnie profesor Akademii Wojskowej Armii Czerwonej wykładał w Leningradzkim Instytucie Inżynierów Kolejnictwa.
                        W latach 1931-1933 – inspektor sztabu Armii Czerwonej.”
                        Bałtyjski Aleksander Aleksiejewicz – „1 czerwca 1931 r. został zwolniony ze służby, ówczesny starszy kierownik katedry dyscyplin morskich w Wojskowej Akademii Transportu”.
                        i tak dalej
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_генералов_Русской_императорской_армии_на_службе_в_РККА
                        Naturalnie większość z nich nie brała udziału w II wojnie światowej; generałowie w 1914 roku mieli co najmniej 40 lat, a w 1941 roku mieli już na ogół grubo ponad 60 lat…
                        i następny skoro nie znasz historii..

                        Cytat z Bayarda
                        Nawet nie będę patrzeć, już wystarczająco namieszałeś w tym poście.
                        -dokładnie o tym mówiłem
                        Cytat: mój 1970
                        Nie czytasz przeciwnika, ale spekulujesz – po uprzednim zawieszeniu etykiety – na jego korzyść.

                        Moim zdaniem to właśnie tacy idioci jak ty nie potrafią rozmawiać w konfrontacji z nimi prawdziwy życie - zniszczyli ZSRR. Schowali się za „Marksizmem/Kartą/Porządkiem Moskwy” – i oczami klaskali, myśląc – dlaczego…
                        Naturalnie w takich sytuacjach ZSRR był wciągany w kąt
                      23. +1
                        10 styczeń 2025 17: 52
                        Cytat: mój 1970
                        zapytaj Prilepina

                        O co mam go zapytać? Przyjeżdża tu (do Donbasu) z wizytami, a tu mamy 11 rok wojny.
                        Cytat: mój 1970
                        Z wyciągniętą ręką nie widać 100 pocisków na polu bitwy, a co to jest 500 000 pocisków w 20 minut?

                        Po raz kolejny - reflektory do oświetlania terenu dla nacierającej piechoty i czołgów oraz oślepiania wroga, co udało się osiągnąć. Ale według ciebie okazuje się, że Niemcy w ogóle nie mogli strzelać z powodu pożaru - w końcu „nic nie widać”. Nie
                        Cytat: mój 1970
                        nie miało to nic wspólnego z konkretną datą wkroczenia Armii Czerwonej do Polski.

                        Czy upiera się Pan, że czekał na zawarcie porozumienia z Japonią? I tak było, nikt nie chciał mieć dwóch konfliktów zbrojnych w tym samym czasie. Dlatego przyspieszono negocjacje z Japonią. Jedno jednak nie wyklucza drugiego - rząd polski opuścił już wówczas terytorium swojego kraju, a Armia Czerwona wkroczyła i odzyskała swoje terytorium. I nie chcieli niczego ekstra (a Niemcy oferowali). „Państwa” bałtyckie stały się częścią ZSRR dobrowolnie i na własną prośbę, a Rumunia dobrowolnie zwróciła Besarabię.
                        Cytat: mój 1970
                        - nie według mnie, ale według GOST. Ale GOST to bzdury, najważniejsze jest się zgodzić

                        Dość tych bzdur, GOST zaczęto wdrażać, gdy tylko pojawiła się okazja. Przestań forsować tymczasowe odstępstwa od GOST ze względu na trudności w ewakuacji i utratę złóż Mariupola i manganu.
                        Cytat: mój 1970
                        -i można zrobić czołgi z tektury Cóż, proszę pana, zgadzam się...

                        Jeszcze raz - przestań pieprzyć bzdury.
                        Cytat: mój 1970
                        Poznaję Armię Radziecką - najważniejszy jest raport i brzeg...

                        To jest twój podręcznik i grant. lol
                        Cytat: mój 1970
                        Mnie wystarczy Szaposznikow, podobnie jak reszta marszałków Armii Czerwonej, którzy mieli stopnie oficerskie w Armii Republiki Inguszetii – ale lista generałów carskich w Armii Czerwonej jest nieoczekiwanie długa – ponad 300 osób .

                        Uczyli, że istnieją, ale przeważająca większość generałów rozpoczęła karierę zawodową podczas wojny secesyjnej. Tak, byli podoficerowie, czasem chorążowie. I Tymoszenko tam była. Ale z personelem Sztabu Generalnego i wyższym sztabem dowodzenia koalicji hitlerowskiej na początku wojny nie byli nawet blisko doświadczenia. Całego doświadczenia dała sama II wojna światowa. Ponadto liczebność Armii Czerwonej od połowy lat 30. do lata 1941 r. wzrosła liczebnie co najmniej 10-krotnie. Wielu dowódców nie zajęło jeszcze swoich stanowisk. Ten sam Pawłow (cały dowódca okręgu) nigdy wcześniej nie dowodził niczym więcej niż brygadą. I właśnie to mam na myśli. Armia Czerwona potrzebowała jeszcze co najmniej 2 lat, aby osiągnąć pełną gotowość, ale sama wojna musiała się uczyć i zdobywać doświadczenie.
                        Cytat: mój 1970
                        to są po prostu idioci tacy jak ty

                        śmiech Czy to po tych wszystkich bzdurach o dymie i kurzu na Wzgórzach Seelow i konieczności zaprzestania produkcji czołgów, jeśli jakość stali pancernej chwilowo nie spełnia standardów GOST? Podczas wojny? śmiech A kto tu jest „licznikiem”? oszukać
                        Cytat: mój 1970
                        Ukrywał się za „marksizmem/Kartą/porządkiem moskiewskim”

                        A dlaczego generałowie RIA ukrywali się w lutym 1917 r.?
                        A ja nie byłem generałem w 1991 roku. Był całkiem młodym, obiecującym oficerem. Ale ty i inni im podobni już wszystko przygotowaliście i po cichu cieszyliście się upadkiem i śmiercią Wielkiego Kraju.
                        A teraz hodujesz hucpę na stronie.
                        Cytat: mój 1970
                        dyskutować w obliczu prawdziwego życia

                        Co wiesz o prawdziwym życiu, Obcy?
                        O „mądrym Chruszczowie” i „słodkim Lapinie”?
                        O niespełniającym norm pancerzu w okresie debugowania produkcji czołgów po ewakuacji? Do Berlina dotarliśmy więc na czołgach wykonanych z takiego opancerzenia. A „urocze Lapiny” nie są nawet w stanie wyzwolić Donbasu w TRZY lata. Wszystko jest jak za Mikołaja II! Głupia, leniwa, złodziejska szlachta marnuje wojny i traci „pokój”. „Nieznośna lekkość bytu” ponownie zaprowadzi do podziemi Domu Ipatiewa.
                        Cytat: mój 1970
                        ZSRR został wciągnięty do narożników

                        Ludzie tacy jak ty to zabrali.
                        Teraz patrzcie, jak Rosjanie toczą ze sobą wojnę i po cichu się radujcie.
                      24. -2
                        10 styczeń 2025 19: 02
                        Cytat z Bayarda
                        a nasza wojna trwa już 11 lat.

                        jeśli toczy się wojna, to wiesz, ile wynosi co najmniej 100 pocisków na polu bitwy. Ale ponieważ całkowicie odrzucasz kurz po ostrzale, najwyraźniej żyjesz w jakiejś INNEJ wojnie, a nie w prawdziwej....

                        Cytat z Bayarda
                        i około konieczność zaprzestania produkcji czołgów co się stanie, jeśli jakość stali pancernej chwilowo nie spełnia standardów GOST? Podczas wojny? A kto tu jest „licznikiem”?
                        hmm, jak mówiłem, nie czytasz swojego przeciwnika - sam to wymyśliłeś i nie odpowiadasz za mnie ani jednym słowem, aby zaprzestać produkcji czołgów - jak sobie wyobrażałeś!!!
                        Stwierdziłem, że pancerz jest wadliwy. Stwierdziłem, że przedwojenna produkcja pocisków 45 mm była wadliwa.
                        To ty opowiadałeś bzdury na temat „konsensusu” małżeństwa i niewiary
                        Cytat z Bayarda
                        A jak to jest, że jesteśmy na samym małżeństwie, skoro jeszcze pod koniec wojny małżeństwa stanowiły jeszcze 48%... a więc w latach 1941-1943. koszary stanowiły 90-100%... czy wygrali wojnę?

                        A najfajniejsze jest to, że sam piszesz o utracie depozytów i jednocześnie wytrzeszczasz oczy „co za wada??!!!”

                        Cytat z Bayarda
                        Co wiesz o prawdziwym życiu, Obcy?
                        O „mądrym Chruszczowie”
                        - no na przykład wiem, że ani jeden z delegatów XX Zjazdu nie wstał i nie powiedział: „Och, towarzysze waszej matki!!! Jesteście gnojkami, jeśli krytykujecie Stalina!!! Tak, tak to hańba, żebym siedział w tej samej sali z takimi idiotami!”. I nie rzucił karty członkowskiej na podłogę....

                        „Chruszczow. Towarzysze! Na XX Zjazd Partii wybrano 1355 delegatów z głosem decydującym i 81 delegatów z głosem doradczym.
                        Ogłaszam, że XX Zjazd Komunistycznej Partii Związku Radzieckiego jest otwarty. (Burzliwe, długotrwałe brawa. Wszyscy wstają.)
                        Towarzysze! W okresie pomiędzy XIX a XX Kongresem przegraliśmy najwybitniejsze postacie ruchu komunistycznego: Józef Wissarionowicz Stalin, Klement Gottwald i Kyutsi Tokuda. Prosimy o uczczenie ich pamięci poprzez wstanie. (Wszyscy wstają). Proszę usiąść.”
                        - i poszedł oblać Stalina odchodami. Chociaż ręce miał we krwi.....
                        No cóż, „burzliwe, długotrwałe brawa” całego kongresu
                        Każdy naród zasługuje na rząd, który go ma....

                        Cytat z Bayarda
                        Głupia, leniwa, złodziejska szlachta marnuje wojny i traci „pokój”.
                        - Schrzanili TAKŻE ZSRR - jeśli już....
                        Bo jeśli siły bezpieczeństwa nie mogą działać wśród elit, dowolny elita i dowolny siły bezpieczeństwa stają się leniwe, głupie i skorumpowane
                      25. +1
                        10 styczeń 2025 20: 30
                        Cytat: mój 1970
                        - Schrzanili także ZSRR

                        To nie oni, to wasi pracowali – trockiści, Chruszczowici, Andropowici, Gorbaczowici. Cóż, teraz szlachta ma już sporo nazwisk od poprzednich. I znowu to schrzanią.
                        Cytat: mój 1970
                        hmm, jak mówiłem, nie czytasz przeciwnika – sam to wymyśliłeś i odpowiadasz za mnie.

                        Och, prawda? uśmiech
                        Kto twierdził, że powiesi wszystkich inżynierów i technologów tego zakładu? Za nieprzestrzeganie receptury stali pancernej? Na jakiejś desce? I że produkcja takich czołgów jest „niedopuszczalna”?
                        Co to oznacza?
                        Że nie mając możliwości zdobycia wysokiej jakości stali pancernej po pośpiesznej ewakuacji... mrugnął CO ? Czy powinni byli wstrzymać produkcję?
                        A jak bardzo stal straciła na wytrzymałości? O 20%? O 30%? Czy wiesz, że odlewane wieże T-34 oraz wieże i kadłuby IS-2 miały wytrzymałość o 20%+ mniejszą niż stal walcowana? Ponieważ są odlewane! Może to też jest małżeństwo?
                        A wieże IS-3?
                        A wieże T-54, T-55, T-62, T-64, T-72, T-80?
                        W końcu ich wieże mają mniejszą wytrzymałość niż wieże spawane wykonane z walcowanych płyt pancernych.
                        Przestań srać pod drzwiami i krzyczeć, że „to jest nie do zniesienia”.
                        Cytat: mój 1970
                        .Zauważyłem, że przedwojenna produkcja pocisków 45mm była wadliwa.

                        Sprawa jest znana i już wtedy była znana. Tylko przemysł nie był w stanie wyprodukować pobidytowej broni przeciwpancernej. A utwardzane łuski nie były wówczas produkowane prawidłowo. Szukaliśmy rozwiązań i je znaleźliśmy. W naszym kraju industrializacja rozpoczęła się 10 lat przed wojną, wiele procesów technicznych wciąż było udoskonalanych, a specjalistów było za mało. Dlatego Stalin poświęcił czas na odpowiednie przygotowanie armii. I zacząłeś biegać pod drzwiami z moimi poleceniami, że Woroszyłow jako zastępca. Naczelny Wódz naczelny stał wówczas (w przededniu II wojny światowej) na czele przemysłu obronnego; wraz z Berią przygotowywał ewakuację przemysłu za Ural i uruchomienie tego przemysłu w nowych miejscach. A na pytanie „skargi na pracę Przemysłu Obronnego w czasie wojny cierpiałeś”. „Małżeństwo tak, byłbym za”. Nie I był to okres zakładania produkcji w nowych miejscach.
                        Mógłbym mówić o uszkodzonych samolotach (myśliwcach) i o włączeniu w ich sprawie Ministra Przemysłu Lotniczego w zmowę z Naczelnym Dowódcą Sił Powietrznych. Czy wiesz, że po wojnie byli sądzeni i rozstrzeliwani? Ale w 1942 r., a nawet w 1943 r. nikt nie był sądzony za niespełniający norm pancerz. Przynajmniej ja o tym nie wiem. Ale na tych bardzo „niskich” czołgach przeżyliśmy dwa najtrudniejsze lata. A gdy od 1943 r. przemysł zaczął pracować na pełnych obrotach (a jeszcze bardziej w 1944 r.), front zaczął przesuwać się na zachód.
                        Ale masz wycie - „moja kupa śmierdzi, nie do zniesienia!”, „Bracia, zrujnowali żołnierzy”. Ale żołnierzom o wiele łatwiej było walczyć z tymi samymi czołgami, niż bez nich. I podziękowali za to Przemysłowi.
                        Ale nie wyjesz, że Shoiga i spółka. schrzanił i splądrował mobilne rezerwy, nie zapewnił bezpiecznej łączności, zapasu strzałów dla PPK, nie przeprowadził na czas mobilizacji, ale uparcie niszczył Małą Armię w bitwach z wielokrotnie przeważającymi siłami wroga. Bronisz Lapina. I inni ignorantzy.
                        I zrzuć winę za wypróżnienie na Żukowa, nawet nie przeciwstawiając się obciętemu paznokciowi.
                        Cytat: mój 1970
                        - no na przykład wiem, że ani jeden z delegatów XX Zjazdu nie wstał i nie powiedział: „Och, towarzysze waszej matki!!! Jesteście gnojkami, jeśli krytykujecie Stalina!!! Tak, to jest wstyd dla mnie, że siedzę w tej samej sali z takimi idiotami!”

                        Słyszałem o czymś innym – o reakcji członków partii na herezję Chruszczowa. Dla nich był to taki szok i nierealność, że wszystko, co się działo, było takie, że potrząsali głowami i mówili: „Partia to dupek z takimi szumowinami”. Ponadto najbardziej wiarygodne kadry stalinowskie zostały już usunięte, zdegradowane, a wielu z nich zostało skazanych na podstawie zmyślonych zarzutów (jak Sudoplatow). Chruszczow zorganizował także redukcję armii w celu przeprowadzenia ukrytych czystek. Podobnie jak w 2008 roku za Taburetkina. Tylko Chruszcz oczyścił armię i organy lojalnych stalinistów, a Taburetkin „oczyścił armię z miarki”.
                        Cytat: mój 1970
                        (Burzliwe, długotrwałe brawa. Wszyscy wstają)

                        Po raporcie Chruszczowa nie było „braw” – rozproszyli się w milczeniu. Ale poplecznicy Chruszczowa również próbowali wybrać zastępców. Żeby temu wieprzowi nie złamał karku na korytarzu.
                        Cytat: mój 1970
                        jeśli jesteś w stanie wojny, wiesz, co to znaczy mieć co najmniej 100 pocisków na polu bitwy.

                        Ja wiem . Czy wiedziałeś? Zwłaszcza jeśli nie jest to pustynia Negew, ale wiosenne pola, wilgotna ziemia pokryta świeżą trawą i roślinnością. Chodzi o „kurz w kolumnie i dym w rockerze”.
                      26. WIS
                        0
                        10 styczeń 2025 21: 10
                        Cytat z Bayarda
                        I zacząłeś chodzić pod drzwiami z moimi instrukcjami

                        Podobnie jak Wy, miła dyskusja.
                        Tylko nie pytaj: kto tu jest?
                        Czy to możliwe, że na dzisiejszym etapie „bez ideologicznego rozwoju naszego państwa” całe społeczeństwo, z winy rządzących, może kogokolwiek bawić takie demontowanie błędów lub po prostu niedociągnięć popełnionych przez kogoś z przeszłości? , w momencie, w którym jest szansa, aby działać inaczej!
                      27. 0
                        10 styczeń 2025 21: 45
                        Cytat z WIS
                        Tylko nie pytaj: kto tu jest?

                        Spisek?
                        Cytat z WIS
                        w tym momencie, kiedy jest szansa, aby zrobić inaczej!?

                        Cóż, już mam trudności z zrobieniem inaczej, ale od stycznia 2015 roku popisuję się na stronie „Peacemaker”. Były więc działania w ten i inny sposób. A z tym pieprzem to tylko gadanina.
                      28. -3
                        11 styczeń 2025 00: 31
                        Cytat z Bayarda
                        Kto twierdził, że powiesi wszystkich inżynierów i technologów tego zakładu?

                        Tak, to tylko brudna sztuczka - pisałem o małżeństwie przedwojenny muszli, gdy mówił o podwieszaniu działów inżynieryjnych i technicznych.
                        Ale jak zwykle przyniosłeś mi swoje
                        Jeszcze raz powtórzę – nigdy nie pisałem, że w czasie wojny konieczne jest wstrzymanie produkcji czołgów. Stwierdziłem, że stal nie jest zbroją i faktycznie jest to wada.

                        Cytat z Bayarda
                        Ale nie wyjesz, że Shoiga i spółka. namieszał i ukradł mobilne rezerwy
                        Bug Święty Woroszyłow – odsunięty od wojska – zdołał zasiać gdzieś 320 czołgów i 500 pojazdów opancerzonych. A takiej drobnostki jak plan mobilizacji w Armii Czerwonej po prostu nie było z nim. Nawet dokładna liczebność Armii Czerwonej nie była znana lol
                        A co do karabinów, które nie zostały wyczyszczone dopóki nie nadawały się do strzelania.....
                        Ale jest SOWIECKIEM (praktycznie świętym) - dlatego jego bałaganu nie da się porównać z obecnym...

                        Cytat z Bayarda
                        o reakcji członków partii na herezję Chruszczowa. Dla nich był to taki szok i nierealność, że wszystko, co się działo, było takie, że potrząsali głowami i mówili: „Partia jest obrzydliwa z takimi szumowinami”.
                        potem ci członkowie partii kiwali głowami w ten sam sposób przez kolejne 30 lat - aż do upadku ZSRR.


                        Cytat z Bayarda
                        Obwiniaj Żukowa za swoje wypróżnienia, nawet nie przeciwstawiając się jego obciętemu paznokciowi.
                        -
                        Dlatego Stalin grzecznie wyrzucił tego geniusza. Albo mogli zostać zastrzeleni – artykuł Kodeksu karnego dotyczący grabieży był całkiem dopuszczalny, istniał przed VMN.
                        A Chruszczow, tak przez Was znienawidzony, przywrócił tego geniusza. Trochę dziwne, nie?
                        I tak, jego grabieże i cechy Rokossowskiego wystarczą mi, aby zrozumieć jego istotę.
                        I jestem pewien, że gdyby miał taką możliwość, Rokosowski nie zrobiłby nic gorszego

                        Zmęczyliście mnie – zdałem sobie sprawę, że to ja, w towarzystwie 5 Sekretarzy Generalnych, zniszczyłem ZSRR.
                        Nie podajesz żadnych argumentów ani faktów, po prostu przeinaczasz i przypisujesz mi coś, czego nie napisałem.
                        Czy nie jesteś jednym z oficerów politycznych?
                      29. 0
                        11 styczeń 2025 02: 21
                        Cytat: mój 1970
                        Czy nie jesteś jednym z oficerów politycznych?

                        Od kontroli bojowej.
                        Cytat: mój 1970
                        brudna sztuczka - napisałem

                        Jesteś taki niestrudzony w brudnych sztuczkach...
                        Cytat: mój 1970
                        Nigdzie nie napisałem, że na czas wojny konieczne jest wstrzymanie produkcji czołgów.

                        Cokolwiek napiszesz Nie Okazuje się, że to tylko brudna sztuczka.
                        Cytat: mój 1970
                        Bugaga Święty Woroszyłow – odszedł z wojska

                        Tak, zastępca Naczelnego Wodza, zastępca dowódcy w Kwaterze Głównej. I kierownictwu całego przemysłu obronnego, bo wojna się zbliżała. I właśnie to zrobił - tuż przed wojną stanął na czele naszego przemysłu obronnego i pojawiły się czołgi, samoloty, broń i amunicja nowej generacji. Za te same wygrane półtora roku. Oni też wygrali wojnę.

                        Cytat: mój 1970
                        udało się gdzieś zasiać 320 czołgów i 500 pojazdów opancerzonych.

                        Czy znowu ułożyłeś w swoim delirium kolejny stos? Nie
                        Cytat: mój 1970
                        A takiej drobnostki jak plan mobilizacji w Armii Czerwonej po prostu nie było z nim. Nawet dokładna liczebność Armii Czerwonej nie była znana

                        To pod jego rządami przyjęto nowe regulacje i sporządzono plany mobilizacyjne. A sposobu, w jaki przeprowadzono mobilizację w ZSRR, nie pamiętamy dzisiaj. A mobilizacja gospodarki, ewakuacja obrony i wszystkich przedsiębiorstw przemysłowych została przeprowadzona z taką błyskotliwością - spod nosa nacierających wojsk Wehrmachtu. Dzisiejsi poczwórni gracze nigdy o tym nie marzyli.
                        A w Leningradzie, gdy zbliżyli się do niego Niemcy, nadzorował ewakuację przedsiębiorstw obronnych. Z konieczności tymczasowo dowodził frontem, zatrzymywał Niemców na podejściach do miasta i przekazał dowództwo Żukowowi. Do jego zadań należało wówczas ewakuacja przemysłu poza Ural i rozmieszczenie produkcji w nowych gałęziach przemysłu. platformy. I właśnie w tych miejscach udało im się wybudować nowe fabryki dokładnie w ciągu ostatnich 1,5 roku przedwojennego, wybudowano do nich elektrownie, sieci i drogi. Niektórym warsztatom nie udało się wówczas nawet zamknąć fabryki, a produkcję rozpoczęto natychmiast po wyładunku z dostarczonego zapasu. To jest organizacja! To nie są świąteczne poranki dla zabawy w czasie wojny.

                        Cytat: mój 1970
                        A co do karabinów, które nie zostały wyczyszczone, dopóki nie nadawały się do strzelania...

                        Czyściłeś swoją, Anika-Warrior?
                        Cytat: mój 1970
                        tego bałaganu nie da się porównać z obecnym...

                        Trudno porównywać z obecnym. W sprawie zardzewiałych karabinów maszynowych dla zmobilizowanych i braku przydziałów odzieżowych w 2022 i pierwszej połowie 2023 roku możemy oczywiście milczeć. A jeśli wtedy po prostu było mało, nie było (na początku lat 30.) przemysłu, doświadczenia, personelu. A armia była malutka i dla oszczędności... formacja terytorialna... coś w rodzaju półpartyzanckiej milicji. W Siłach Zbrojnych RF po prostu kradli, ale w oświadczeniach i raportach wszystko było wymienione jako dostępne.
                        Armia Czerwona zaczęła rosnąć liczebnie, modernizować i otrzymywać nowoczesne uzbrojenie dopiero od połowy lat 30. – zgodnie z wynikami I Planu Pięcioletniego. Kiedy zaczęły działać nowe fabryki. Wcześniej istniała porewolucyjna półpartyjność. Od połowy lat 1. Armia Czerwona tworzona była praktycznie od podstaw. Tylko Wróg, kładąc pod drzwiami kolejny stos, może tego „nie wiedzieć” i „nie rozumieć”.
                        Cytat: mój 1970
                        potem ci członkowie partii kiwali głowami w ten sam sposób przez kolejne 30 lat - aż do upadku ZSRR.

                        Członkowie partii przychodzili wtedy na kongresy ze swoich fabryk, nie było wtedy żadnych posłów-pasożytów.
                        I wszyscy niezadowoleni z działań Chruszczowa zostali usunięci z kierownictwa, z organów wybieralnych, a czasem z partii. Po 10 latach osła w końcu usunięto i wysłano na emeryturę. Ale usunęli swoje, wszystkie splamione spiskiem przeciwko Stalinowi i krwią Berii, którego zabili. I „drogi Leonid Iljicz” również był w tym brudny. Dlatego wszystkie decyzje o wyeliminowaniu innowacji Chruszczowa były tak… połowiczne. Tak, i doszedł do władzy w zasadzie przez przypadek – został mianowany postacią tymczasową, przejściową, ale odsunął od władzy siły bezpieczeństwa, które chciały przywrócić stalinowskie normy, i mianował go szefem KGB… „człowiek, który W OGÓLE nie miał nic wspólnego z tymi ciałami (jak mu się wydawało) ) przyjaciel Andropow. I to okazało się jego głównym błędem.
                        Cytat: mój 1970
                        Dlatego Stalin grzecznie wyrzucił tego geniusza.

                        Miał rację – gwiezdna choroba banopartyzmu i nieumiarkowanie w trofeach nie odpowiadały Ministrowi Obrony Narodowej. Tak, a Zhorik za dużo rozmawiał na ucztach.
                        Cytat: mój 1970
                        A Chruszczow, tak przez Was znienawidzony, przywrócił tego geniusza.

                        Potrzebował Żukowa, żeby rozprawił się z Berią. Strasznie się go bał. A ja dostałem zadanie z Londynu - limonka. W tym celu Żukow wychował lojalnych wobec siebie generałów (w tym Breżniewa), a Berię po prostu zabito. Wszystkie opowieści o „areszcie”, „śledztwie”, niektórych jego „zeznaniach”, bzdurach o hordach kochanek i innych obrzydliwościach komponowano na rozkaz Chruszczowa i w celu szerzenia „wiarygodnych plotek” przeprowadzili bardzo przebiegła akcja - wszystkich starszych oficerów (nie powiem o generałach, nie wiem, ale od majora i wyższych od naocznych świadków) wzywano ich po kolei do Oddziału Specjalnego i składano im podpisy o zachowaniu poufności Czytać „fragmenty materiałów sądowych” na temat „potwornie niemoralnych zbrodni towarzysza Berii”. I wielu „wtajemniczonych” w takie tajemnice naprawdę wierzyło, że otrzymał szczególnie tajne materiały dotyczące prawdziwego charakteru moralnego marszałka Berii. Ale było to tylko specjalnie sfabrykowane kłamstwo.
                        Żorik został wezwany z „wygnania na Uralu” i zaproponował układ - wyrzucić Berii, który ma wkrótce wrócić z Niemiec, i natychmiast przywrócić go na stanowisko Ministra Obrony. I Zhorik zgodził się, nie wdając się w to zbytnio. Wszystko mu pasowało.
                        Pisałem powyżej o Żukowie jako dowódcy wojskowym i generale, ale nie o jego charakterze moralnym. Dla mnie przykładem prawdziwego dowódcy jest prawdopodobnie Rokosowski. Ale „wygląd i moralność” przywództwa wojskowego nie zmniejszyły się i na pewno nie znoszą.
                        Cytat: mój 1970
                        Charakterystyka Rokossowskiego jest dla mnie wystarczająca, aby zrozumieć jego istotę.

                        Czytałeś ten opis?
                        Rokosowski dał Żukowowi doskonały opis jako dowódcy, ale jednocześnie zwrócił uwagę, że nie nadaje się do pracy sztabowej i dydaktycznej. Jest to cecha charakterystyczna SPECJALIZACJI. Że jest całkiem zdolny do rozwoju kariery wzdłuż linii poleceń, ale nie poprzez personel. Co w zasadzie zostało potwierdzone praktyką. Praca sztabowa wymaga kilku innych cech niż praca zespołowa. To jest coś innego. Po prostu inny.
                        Cytat: mój 1970
                        Rokosowski nie mógł trafić gorzej

                        Rokosowski został zwolniony z lochów NKWD tuż przed wojną i ledwo miał czas na powrót do zdrowia. Po prostu nie miał czasu, aby wykazać się na wysokich stanowiskach dowodzenia. Jego kariera toczyła się już w czasie wojny. Ale znakomicie zaplanowane i przeprowadzone operacje okrążenia wojsk Paulusa oraz po prostu czarujący sukces białoruskiej operacji ofensywnej z pewnością świadczą o tym, że by mu się to udało. I nic gorszego. A w niektórych przypadkach najprawdopodobniej jest lepiej. Ale historia nie toleruje nastrojów łączących; gwiazda Rokosowskiego wzeszła w całej okazałości pod koniec wojny.
                        Cytat: mój 1970
                        Zmęczyłeś mnie

                        Ty ja też.
                        Ale Twoje świeże stosy pod drzwiami... nie pozostawiają nikogo obojętnym.
                      30. -2
                        11 styczeń 2025 12: 56
                        Cytat z Bayarda
                        Od kontroli bojowej.

                        i pisać jak frotowy oficer polityczny z czasów ZSRR - gołymi hasłami...
                        Wielki i genialny Woroszyłow:
                        Cytat z Bayarda
                        To było z nim новые statut został przyjęty, i sporządzono plany mobilizacji .

                        „Akt przyjęcia przez Ludowy Komisariat Obrony Związku Radzieckiego towarzysza S. K. Tymoszenko od towarzysza K. E. Woroszyłowa.
                        Zgodnie z Uchwałą Rady Komisarzy Ludowych ZSRR z dnia 8 maja 1940 r. nr 690, na przyjęciu Ludowego Komisariatu Obrony towarzysza Tymoszenko u towarzysza Woroszyłowa w obecności towarzysza. Przesłuchano meldunki szefów departamentów centralnych od Żdanowa, Malenkowa i Wozniesienskiego i ustalono, co następuje:
                        ..............
                        1. Obowiązujący regulamin Ludowego Komisariatu Obrony, zatwierdzony przez Rząd w 1934 r., przestarzały, nie odpowiada istniejącej strukturze i nie odzwierciedla współczesnych zadań postawionych przed Ludowym Komisariatem Obrony.
                        5. Kontrola wykonywania zarządzeń i decyzji Rządu nie była dostatecznie zorganizowana. W szkoleniu żołnierzy nie było żywego, skutecznego przywództwa. Nie przeprowadzono weryfikacji systemu na miejscu i zastąpiono ją otrzymaniem raportów w formie papierowej.
                        1. Do czasu, gdy Ludowy Komisariat Obrony otrzymał i przekazał plan operacyjny wojny, nie było żadnych planów operacyjnych, zarówno ogólnych, jak i prywatnych.Sztab Generalny nie posiada informacji o stanie pokrycia granicy. asekurować
                        1. Komisariat Ludowy nie posiada dokładnie ustalonej faktycznej liczebności Armii Czerwonej w chwili jej przyjęcia. asekurować
                        3. Regulamin służby szeregowego i młodszego personelu dowodzenia wydany w 1931 r. jest przestarzały i nieprzydatny do zarządzania asekurować i nikt z tego nie korzysta. asekurować
                        1. Wojna i znaczne przesunięcia wojsk spowodowały zakłócenie planu mobilizacyjnego. Ludowy Komisariat Obrony nie ma nowego planu mobilizacji. asekurować

                        2. Ludowy Komisariat Obrony nie usunął jeszcze następujących niedociągnięć planu mobilizacyjnego, sekcja zwłok w trakcie częściowa mobilizacja facet we wrześniu 1939 r.:
                        ) skrajne zaniedbanie rejestracji rezerw wojskowych, ponieważ ponownej rejestracji nie przeprowadzano od 1927 r.( asekurować !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) lat; asekurować
                        ....
                        c) słabość i niezorganizowana praca wojskowych urzędów meldunkowych i poborowych; asekurować
                        d) brak porządku w mobilizacji oddziałów, co doprowadziło do przeciążenia pierwszych dni mobilizacji;
                        e) nierealne plany rozmieszczenia wojsk podczas mobilizacji;
                        f) nierealistyczny plan zaopatrzenia w mundury podczas mobilizacji;
                        .......
                        Stan rachunkowości statków powietrznych i silników jest niezadowalający, a księgowość wysokiej jakości jest całkowicie niezorganizowana i nie jest prowadzona.
                        Nie została rozwiązana kwestia obsługi personelu lotniczego, w związku z czym od 1938 roku panuje nieprawidłowa sytuacja przy Żołnierze Armii Czerwonej w czynnej służbie po roku nauki młodsi specjaliści(!!!!) są wydawane według kategorii średnia (!!!!) kadra kierownicza (!!!!) (!!!).
                        Organizacja wywiadu jest jednym z najsłabszych obszarów pracy Ludowego Komisariatu Obrony. Brakuje zorganizowanego wywiadu i systematycznego przepływu danych na temat obcych armii.
                        3. Prośba o mobilizację 1937/38 asekurować gg. przestarzałe i wymagające przeglądu.
                        Gospodarka wojskowa jest w dalszym ciągu w opłakanym stanie. Nie ustalono rachunkowości i raportowania majątku. asekurować
                        W kwestiach zaopatrzenia i zarządzania gospodarczego żołnierze kierują się dużą liczbą zarządzeń organizacji pozarządowych wydanych w ciągu ostatnich dwóch dekad. Duża część jednostek, szczególnie tych powstałych w ostatnich latach, nie posiada tych rozkazów. asekurować

                        Jednostki nie mają należytego porządku w zużyciu, rozliczaniu i raportowaniu żywności i pasz. asekurować

                        Doświadczenie wojenne pokazało, że rady wojskowe i okręgowi szefowie zaopatrzenia nie znają rzeczywistego bezpieczeństwa i potrzeb jednostek asekurować w majątku materialnym. Dlatego jednostki wysłano na front niezabezpieczone lub nadmiernie zabezpieczone według przesadzonych twierdzeń i porzucony asekurować mienia podczas występu.

                        Uchwała Rady Komisarzy Ludowych i Komitetu Centralnego Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Bolszewików, 1935. nie zrealizowano utworzenia funduszu „Obrona – Wózek z Uprzężą”. Departament Transportu i Zaopatrzenia Gospodarczego oraz Administracja Państwowa Ukrainy nie kontrolował i nie osiągnął asekurować utworzenie tego funduszu.

                        5. Według stanu na 1.1.40 stycznia 64 r. w armii było 797 8 kandydatów partyjnych z zaległym stażem, w tym 3135 z 10-letnim stażem kandydackim i 226 ze stażem XNUMX-letnim.

                        6. Wydział polityczny narusza procedurę ustanowioną przez Komitet Centralny Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Bolszewików w zakresie wydawania 10 dni ostateczny termin dokumentów partyjnych przyjęty przez KPZR(b) i opóźnia to wydanie o pewien okres do roku. asekurować Nie wydano jeszcze kolejnych 9166 16 legitymacji partyjnych i 729 XNUMX legitymacji kandydatów. Departament polityczny naruszył trzymiesięczny okres sprawozdawczy i nie podlegał Komitetowi Centralnemu Ogólnozwiązkowej Partii Komunistycznej (b) za 211 000 wystawione dokumenty partyjne.



                        cóż, ok, „Wielki i Genialny Woroszyłow” nie znał wielkości Armii Czerwonej, nie miał planów, nie prowadził badań, w zasadzie w ogóle nie widział żadnej księgowości - ale jak, do cholery, mógł organizator imprezy mieć kartę imprezową rok (!!!!!!!!!!!) pisać???
                        A tam są załączniki i raporty z Dyrekcji - jest tam o braku 320 czołgów i 500 BA, około 700 AWOL-ach w dywizji (w sumie 4 osób) w ciągu 000 nocy, o karabinach nieczyszczonych do tego stopnia, że ​​nienadających się do strzelania i dużo więcej zabawy.

                        Woroszyłow uciekł z wieży wyłącznie dzięki udziałowi w spółdzielni „Obrona Carycyna” lol - każdy inny dostałby kulkę w kilku pozycjach ustawy.
                      31. 0
                        11 styczeń 2025 14: 14
                        Dlaczego się śmiejemy? Czy widziałeś jakieś rewolucyjne armie? W państwie rewolucyjnym, w którym właśnie został wymieniony cały system administracji państwowej i wojskowej? Po serii czystek w latach 1937-1938. , kiedy przebudowano cały sztab dowodzenia Armii i grupę niewinnych dowódców wojskowych, według oszczerstw trockistów. Jednak Beria dołączył do NKWD jesienią 1938 roku i zaczęto przywracać porządek. Tutaj przydał się Tymoszenko, ze swoim doświadczeniem w Sztabie Generalnym Republiki Inguszetii, a sprawy innych dowódców wojskowych, po rozpatrzeniu przez komisję Berii, wróciły z lochów. Doświadczenia wojny zimowej ponownie ujawniły wiele niedociągnięć i (oto dla rewolucyjnej Armii Czerwonej) w ciągu zaledwie 1,5 roku zostały one w dużej mierze poprawione i wyeliminowane, co podczas II wojny światowej zdecydowanie pomogło pokonać trudne lata 1941 i nieudany 1942 .G. Problemy wzrostu i dojrzewania Armii Czerwonej od milicji rewolucyjnej do dojrzałej siły militarnej Armii Radzieckiej.
                        Woroszyłow? Bohater wojny domowej, bez cudzysłowu, zapalczywy rewolucjonista, uczestnik II Zjazdu Partii, gdzie poznał i zaprzyjaźnił się ze Stalinem i Leninem. W tym czasie miał już na swoim koncie przejęcie i utrzymanie władzy przez bolszewików w przemysłowym prowincjonalnym mieście Ługańsku. A podczas samej wojny secesyjnej jest to na ogół Legenda przez duże L - o charyzmie, woli i żywym umyśle. A obrona Carycyna była tylko epizodem tego okresu. Ale każda wojna ma swoich bohaterów, swoich dowódców. I jakoś ominąłeś temat... Szefa Sztabu Generalnego Armii Czerwonej. Do którego obowiązków należało przygotowywanie dokumentacji regulacyjnej, organizowanie wywiadu, opracowywanie i ulepszanie przepisów... Skąd więc skargi na ministra (choć to jest sprawiedliwe), który powinien bardziej zaangażować się w przemysł obronny? Woroszyłow przeszedł więc do przemysłu obronnego. A także, czy ktoś pamięta nazwisko Ministra Obrony ZSRR podczas II wojny światowej? Ups... ale wszyscy pamiętają i znają szefów Sztabu Generalnego. A skąd te twierdzenia o „nie ma planów obrony granic”? Gdzie jest Sztab Generalny? Strzał? Po co? Za zdradę stanu i spisek z wrogiem? Ilu miał wspólników? Czy nie dlatego powstał taki bałagan w armii pod ich rządami? I czy nie dlatego traktowali tych spiskowców tak surowo i surowo? Przecież ich były (i pozostały de facto) przywódca Trocki już aktywnie współpracował z Hitlerem, otrzymał już z rąk Goebbelsa „prawdziwy dyplom aryjski” i oddał już niemieckiemu wywiadowi całą siatkę swoich agentów w Armia Czerwona, aparat partyjny i państwowy. Doszło więc nie tylko do zaniedbań i niekompetencji, ale w dużej mierze do SABOTAżu wśród dowództwa Armii Czerwonej, w tym także i powyższych. tego konsekwencją.
                        Wszystko to jest procesem transformacji „państwa rewolucyjnego” i „armii rewolucyjnej” w państwo i armię typu klasycznego. Ze wszystkimi wewnętrznymi sprzeczkami, walką wewnątrzpartyjną i procesem awansowania profesjonalistów oraz usuwania krzykaczy i próżniaków.
                        Był to złożony proces formowania się młodego państwa, a badanie jego żywotności tego państwa i jego armii odbyło się w latach 1941–1945. I zdali ten egzamin (Państwo i Armia) z honorem, pokonując najlepsze armie faszystowskiej Europy. To jak w sporcie – jak zawodnik przygotowywał się do walki i jakie trudności z nią spotkał, trzecia rzecz jest taka, że ​​najważniejsza jest sama walka i jej wynik. Rezultatem było Zwycięstwo, utworzenie Światowego Systemu Socjalizmu, utworzenie Bloku Wojskowego Układu Warszawskiego, CMEA i bomba atomowa w 1949 roku.
                        A problemy dojrzewania w okresie dojrzewania są oczywiście interesujące i pouczające, ale taka jest po prostu natura rzeczy. W wyniku praktycznych testów wojennych nasza gospodarka okazała się silniejsza, armia była odporniejsza i zdolna do samokształcenia, rozwoju, doskonalenia, nasi dowódcy byli bardziej utalentowani (oczywiście, gdy zdobywali praktyczne doświadczenie) a najlepszą tego ilustracją były znakomicie przeprowadzone operacje ofensywne Białorusi i Berlina.
                        Cytat: mój 1970
                        Każdy inny przyjąłby kulkę w kilku pozycjach Ustawy.

                        Zatem Tuchaczewski i jego spiskowcy otrzymali po kulce.
                      32. -2
                        11 styczeń 2025 16: 51
                        Cytat z Bayarda
                        Dlaczego się śmiejemy?

                        Tak, więc... Tutaj jeden towarzysz stanął w obronie Woroszyłowa klatką piersiową
                        Cytat z Bayarda
                        To pod jego rządami przyjęto nowe przepisy i sporządzono plany mobilizacyjne. A sposobu, w jaki przeprowadzono mobilizację w ZSRR, nie pamiętamy dzisiaj

                        I nagle bam i ekipa towarzysza.
                        Cytat: mój 1970
                        Tymoszenko w obecności towarzysza Żdanow, Malenkow i Wozniesienski
                        – mówi „A towarzysz Woroszyłow wszystko zrujnował dla tej samej matki!” . A ich pełno pod drzwiami - pewnie uczyli się ode mnie
                        Cytat z Bayarda
                        A także, czy ktoś pamięta nazwisko Ministra Obrony ZSRR podczas II wojny światowej? Ups
                        I w czym? Ups!? Co jest nie tak?

                        Powoli dla Ciebie osobiście - ustawa jest wpisana 1940 i żaden 1. To już 5 lat...
                        Cytat z Bayarda
                        co za cud dla rewolucyjnej Armii Czerwonej) w ciągu zaledwie 1,5 roku udało nam się wiele rzeczy poprawić i pozbyć,
                        czyli rejestracji osób odpowiedzialnych za służbę wojskową nie prowadzono od 1927 roku, a potem bam sami się poprawili? Ci sami ludzie w 1940 nie zrobili nic w sprawie mobilizacji – czy jesienią 1941 r. nastąpiła poprawa?

                        Cytat z Bayarda
                        Zatem Tuchaczewski i jego spiskowcy otrzymali po kulce.
                        Problem w tym, że dostali klapsa dawno temu, kiedy Aktageniy Woroszyłow przez 4 lata pisał o organizacjach pozarządowych…

                        Cytat z Bayarda
                        A skąd te twierdzenia o „nie ma planów obrony granic”? Gdzie jest Sztab Generalny? Strzał? Po co? Za zdradę stanu i spisek z wrogiem? Ilu miał wspólników? Czy nie dlatego powstał taki bałagan w armii pod ich rządami?
                        - mmmm. asekurować asekurować
                        Dla kogo kruszysz bochenek?
                        Szaposznikow, którego Stalin szanował, czy Żukow, za którego mnie zaatakowałeś? Albo oni oboje razem Czy wykonałeś przydzielone zadanie i nie wykonałeś żadnej pracy z mafią?
                        Będziesz musiał zdecydować – w przeciwnym razie twoje oskarżenie Żukowa będzie wyglądać dziwnie – o co go oskarżyłem…
                      33. 0
                        11 styczeń 2025 19: 15
                        Cytat: mój 1970
                        Tutaj jeden towarzysz stanął w obronie Woroszyłowa klatką piersiową

                        A co jest nie tak z „Pierwszym Marszałkiem”? Bohater wojny domowej, stary członek partii, uczestnik II Zjazdu RSDLP, stał na czele organizacji pozarządowej nie jako ekspert wojskowy, ale jako przedstawiciel partii sprawował kontrolę nad wydziałem wojskowym, aby laski Trockiego też się nie bawiły dużo. Nie miał wykształcenia wojskowego – samorodek wojny secesyjnej. Jako były pracownik fabryki chciał bardziej zaangażować się w sprawy przemysłowe, m.in. obrona Więc przeszedłem do tej pracy.
                        Cytat: mój 1970
                        I nagle bam i ekipa towarzysza.
                        Cytat: mój 1970
                        Tymoszenko w obecności towarzysza Żdanow, Malenkow i Woznesenski – mówi: „A towarzysz Woroszyłow wszystko zrujnował tej samej matce!” .

                        Tak . I od razu awansuj. Przestań kłamać! Powody bałaganu opisałem powyżej; są one znane i zrozumiałe dla każdego. Dopiero w połowie lat 30. armia zaczęła przekształcać się w jakąkolwiek poważną siłę; wcześniej wszystkie plany wojskowe na wypadek zewnętrznej agresji ze strony wrogiej koalicji zakładały… przejście na metody wojny partyzanckiej. Nie było środków i środków. W związku z powyższym nie prowadzono ewidencji osób podlegających odbyciu służby wojskowej. A Armia Czerwona była przeważnie sztabem terytorialnym... Żołnierze Armii Czerwonej często po prostu mieszkali w swoich domach i szli do służby tak, jakby szli do pracy. A potem w ciągu 5-6 lat liczebność Armii Czerwonej wzrośnie z „około 500 tysięcy”. do 5 300 000 bagnetów. Z dziesiątkami tysięcy czołgów (24 000 jednostek) i pojazdów opancerzonych (z karabinami maszynowymi i armatami). Z jedną z największych sił powietrznych na świecie. Z Flotą, dla której nagle zaczęto budować krążowniki i pancerniki w kilku stoczniach jednocześnie. A kilka lat temu - kawaleria, wozy i piechota piechota. A personel dowodzenia jest w odpowiedniej ilości i jakości. Z jednej strony jest zawrót głowy od powodzenia pierwszych planów pięcioletnich, z drugiej strony jest sztab dowodzenia z doświadczeniem wojny domowej. Wczoraj maksymalna była rejestracja transportu konnego, a dziś utworzenie korpusu pancernego.
                        A jednak kampania fińska zakończyła się dość szybko – ani Anglia, ani Francja nie miały czasu zebrać i przerzucić swoich wojsk na pomoc Białym Finom – zajęto Linię Manerheima, zabezpieczono bufor terytorialny dla Leningradu, Finlandia zaakceptowała wszystkie warunki ZSRR. Wszystkie niedociągnięcia ujawnione przez tę wojnę zostały przeanalizowane i poprawione w ciągu następnych 1,5 roku.
                        Cytat: mój 1970
                        akt został napisany w 1940 r. i nr 1. To już 5 lat...

                        Powoli, dla Was osobiście, patrzymy na datę aktu i liczymy do 22.06.1941 czerwca 1,5 r. To samo 1941 roku. I już jesienią i zimą XNUMX r. Armia Czerwona nosiła kożuchy, czapki z nausznikami (zamiast butów Budenovka), filcowe buty i narty. W kuchniach polowych wydawane są gorące posiłki, praca batalionów medycznych i szpitali polowych zorganizowana jest jak w zegarku, żołnierze regularnie myją się w łaźni i zmieniają bieliznę – brane są pod uwagę doświadczenia I wojny światowej. Samoloty bojowe i czołgi są stopniowo wyposażane w urządzenia radiowe.
                        Cytat: mój 1970
                        mnóstwo rzeczy na drzwiach – pewnie nauczyli się ode mnie

                        Nie, jest twoje. Nadszedł czas, abyś zmienił okulary.
                        Cytat: mój 1970
                        Ci sami ludzie, którzy nie zrobili nic w sprawie mobilizacji w 1940 roku

                        Cicho, cicho Sirozu, ci, którzy rzekomo „za darmo” do tej chwili wygrali już TRZY kompanie (wojny):
                        - Halkingol,
                        - polska firma,
                        -Fińska firma.
                        Ujawniono niedociągnięcia, które w większości naprawiono do 22.06.1941 czerwca XNUMX r. Armia nabrała doświadczenia, stała się bardziej złożona strukturalnie, wyłoniono i awansowano nowe kadry dowodzenia. Konieczne było wzmocnienie kontroli i jakości zarządzania przemysłem obronnym oraz przygotowanie przedsiębiorstw w europejskiej części kraju do ewakuacji za Ural. TO właśnie robił Woroszyłow. I wydział Berii pomógł mu w tym (zwłaszcza od początku wojny). I udało im się wybudować budynki nowych fabryk za Uralem, postawić elektrownie, drogi i komunikację, a jak zorganizowana i szybko odbyła się ewakuacja, cały świat był wówczas zdumiony. Właśnie z tego powodu Woroszyłow został przeniesiony na nowe stanowisko i jednocześnie został Drugą Osobą w Kwaterze Głównej – pierwszym zastępcą Stalina.
                        A tu twoje bzdury i kolejna sterta pod drzwiami.
                        Cytat: mój 1970
                        - mmmm.
                        Dla kogo kruszysz bochenek?
                        Szaposznikow, którego Stalin szanował, czy Żukow, za którego mnie zaatakowałeś?

                        Szanował Shaposhnikova tak , Żukow - doceniony tak , ale z Woroszyłowem - przyjaźniłem się z nim od najmłodszych lat, znałem go i ufałem mu. Dlatego powierzyłem mu tak poważne zadanie – przygotowanie Przemysłu do ewakuacji w warunkach wybuchu wojny i uruchomienia produkcji w nowych miejscach. A wszystko to odbyło się w maksymalnej tajemnicy. Ambasada amerykańska wiedziała, że ​​za Uralem i na Syberii buduje się ogromną liczbę fabryk zapasowych i czekała na nową falę zamówień na maszyny i urządzenia… ale one nie dotarły. Wtedy błędnie myślano, że ZSRR planuje wyposażenie nowych fabryk w maszyny i urządzenia własnej produkcji... i to było przygotowanie do ewakuacji.
                        Cytat: mój 1970
                        Dla kogo kruszysz bochenek?

                        Na ciebie Sirozha, na ciebie.
                        Bo brak planów obrony granicy dotyczy Nowych Granic na zachodzie kraju, do których wkroczył ZSRR. A u nas w takiej formie pojawiły się dokładnie pod koniec 1939 – 1940. śmiech Znów wpadłeś we własny stos pod drzwiami. Musisz być bardziej ostrożny. Kręcisz się jak już na patelni. Tylko to nie jest patelnia, to blacha do pieczenia. Nie możesz z niego skoczyć.
                        A wszystkie plany zabezpieczenia nowych (i starych) granic zostały sporządzone terminowo. Zbudowano nowe umocnienia graniczne, rozlokowano wojska z zachodnich okręgów w dwóch szczebli, utworzono Trzeci Eszelon Strategiczny.
                        Żukow naprawdę nawalił w pierwszej fazie wojny, kiedy próbował odwrócić sytuację kontratakami, przeprowadzić ataki z flanki, prowadzić wojnę manewrową… ale przegrał. Przeciwko niemieckiemu Sztabowi Generalnemu, dobrze wyszkolonej piechoty, niesamowitej współpracy międzygatunkowej, doskonałej komunikacji, doskonałej mobilności (cała piechota na kołach) i przewadze liczebnej... Żukow miał nowo utworzony korpus pancerny, którym próbował odciąć flanki nacierające grupy wroga. Ale mu się to nie udało. A dzięki temu, że w przededniu wojny wypędził nasze duże grupy pod samą granicę (choć Stalin dał mu wyraźne rozkazy wycofania głównych sił z granicy, aby nie narazić ich na pierwszy cios), całe armie i grupy armii wpadły do ​​gigantycznych kotłów. W rzeczywistości większość personelu Armii została pokonana, zniszczona, wzięta do niewoli podczas bitew latem i jesienią 1941 roku. Żukow przecenił wówczas własne talenty i możliwości naszej Armii. Za to można i należy go winić.
                        Ale potem poprawił wszystkie swoje poprzednie błędy. Bo był wtedy młody dla Narodowego Sztabu Generalnego, a charakterystyka Rokosowskiego w tej części okazała się słuszna. Bardziej nadawał się na stanowisko dowódcze niż sztabowe. W czasie wojny Stalin wysłał go do najbardziej krytycznych sektorów.
                        Jeśli facet dobrze gra na harmonijce ustnej, nie jest faktem, że potrafi równie dobrze grać na pianinie. Talent również ma swoją specjalizację. I cechy charakteru.
                        Cytat: mój 1970
                        oskarżając Żukowa o to, o co ja go oskarżałem...

                        Oskarżyłeś go o bzdury. Mylenie suchych piasków i glin na pustyni Negew z mokrymi wiosennymi (kwiecień) polami na wzgórzach Seelow.
                      34. -3
                        11 styczeń 2025 23: 22
                        Cytat z Bayarda
                        A co jest nie tak z „Pierwszym Marszałkiem”? Bohater wojny domowej, stary członek partii, uczestnik II Zjazdu RSDLP, stał na czele organizacji pozarządowej nie jako ekspert wojskowy, ale jako przedstawiciel partii sprawował kontrolę nad wydziałem wojskowym, aby laski Trockiego też się nie bawiły dużo.

                        nie – wszystko w komplecie.
                        Problem w tym, że gdyby zmienić daty i Komisariat Ludowy na ministerstwo, to byście krzyczeli jak na pół: „Strzelaj!!! Nie, wieszaj!!! Nie, spal żywcem!!”....
                        i to jest stuprocentowy fakt – tak właśnie można by potraktować tę ustawę.
                        Nie byłoby wymówek – „jest budowniczym, w wojsku nie służył, bardziej angażuje się w organizację” – jak próbować pozbyć się Woroszyłowa.

                        Cytat z Bayarda
                        Powoli, dla Was osobiście, patrzymy na datę aktu i liczymy do 22.06.1941 czerwca 1,5 r. To samo XNUMX roku.

                        z kalendarzem masz te same problemy co z czytaniem - od 07.05.1940 do 22.06.1941 nie mogło minąć 1,5 roku. Fizycznie...
                        To było 1,5 roku w listopadzie 1941...
                        Ale to wciąż drobnostka - jak zwykle, gdy ciągnie się sowę na globus...

                        I tak, jeśli Komisariat Ludowy upora się ze wszystkimi problemami w rok i 1 miesiące
                        Cytat z Bayarda
                        w większości zostały poprawione do 22.06.1941 czerwca XNUMX r.
                        - to oznacza jedno: Komisarz Ludowy Woroszyłow poprzedni 4 lata przed napisaniem ustawy kopnął bzdury, a komisarz ludowy Tymoszenko poprawił je w rok i 1 miesiące.

                        Jeszcze raz powoli – szef nie jest w stanie zmusić ludzi do robienia tego, co do nich należy przez 4 lata, a potem robią to samo w rok i 1 miesiące pod okiem innego szefa – kompletna bzdura jako lider i na próżno odbieranie mu miejsce.
                        Dotyczy to każdego czasu i organizacji, także teraźniejszości.
                        Ale te obecne można krytykować - ale radzieckie są święte, nawet ptaki kupowały tam pianki. Jak mogłem pomyśleć, że Woroszyłow po prostu wszystko schrzanił, wszystko, co mógł, i głupio siedział za plecami Stalina???!!

                        Cytat z Bayarda
                        Oskarżyłeś go o bzdury.
                        - uch, nie. Jak zwykle przeinaczasz. Czy miał Pan jakieś skargi na Sztab Generalny Armii Czerwonej?
                        Cytat z Bayarda
                        A po co te twierdzenia, że ​​„nie ma planów obrony granicy” ? I gdzie GSh ? Strzał? Po co? Za zdradę stanu i spisek z wrogiem? Ilu miał wspólników? Czy nie dlatego powstał taki bałagan w armii pod ich rządami? I czy nie dlatego traktowali tych spiskowców tak surowo i surowo?

                        A może zarzucacie komisji stronniczość – zniesławienie świętego człowieka, towarzysza Woroszyłowa?
                      35. -1
                        12 styczeń 2025 01: 47
                        Cytat: mój 1970
                        krzyczałbyś jak na wpół pocięty człowiek: „Strzelaj!!! Nie, wieszaj się! Nie, spłoń żywcem!”

                        śmiech Nie znoszę tych dźwięków, ale rozśmieszyłeś mnie.
                        Cytat: mój 1970
                        Nie szukałbyś wymówek – „jest budowniczym, w wojsku nie służył, jest bardziej organizatorem” – tak jak próbujesz usprawiedliwić Woroszyłowa.

                        O Sirozha, spal napalmem śmiech
                        Tam, gdzie psy szperały – rozdzierasz spodnie Kuzhugetycha. śmiech Zabawny .
                        Ale zabawne jest to, że „marszałek” Tuvanu prawie zrujnował powierzoną mu Małą Armię na początku jesieni 2022 roku, pokazując cały blask swoich „talentów”, a jedynie status „księcia krwi” i immunitet „członka rodziny”… w innych sprawach „u nas to nie jest 37”. Trzeba zrównać Woroszyłowa z Szoigą. tyran
                        Do tego czasu, w krótkim czasie jako szef wydziału wojskowego, Woroszyłow odniósł zwycięstwa w TRZECH wojnach:
                        - Halkingol,
                        - polska firma, gdy ZSRR zyskał ZU i ZB,
                        - Fińska kompania, kiedy odsunęliśmy granicę od Leningradu, zajęła CAŁĄ Linię Manerheima i zawarła pokój na naszych własnych warunkach, nie pozwalając Anglii i Francji na interwencję w konflikcie.
                        Aha – była też Besarabia, czyli Mołdawska SRR, która została zwrócona ZSRR. Ale z nią w ogóle nie było wojny.
                        Jakoś porównanie z Shoigą nie jest zbyt dobre... A z Lapinem wcale nie jest takie dobre...
                        Cytat: mój 1970
                        z kalendarzem masz te same problemy co z czytaniem - od 07.05.1940 do 22.06.1941 nie ma mowy 1,5 roku

                        Cóż, wyniki fińskiej firmy zaczęto już wcześniej sumować i odpowiednio korygować. Czyli dokładnie 1,5 roku. Wiele problemów zaczęto już rozwiązywać w samej kompanii; ciężkie czołgi ciągnęły fińskie bunkry do zbierania. Zamontowali nawet działo na podwoziu T-35 8", ale nie dotarło ono na wojnę; tam KV-2 dał radę. To było w takich warunkach - zimą, w butach Budenovki, przez lasy i bagna, ale włamali się i zajęli jedną z najlepiej wyposażonych linii obrony długoterminowej. A Wagnerowi Artiomowsk/Bachmut zajęło to więcej czasu – to są cuda. Woroszyłow to zrobił i wygrał, ale Szojga nie mógł. Ale świątynię zbudował… ponurą, na obrzeżach… Lepiej byłoby, gdyby został budowniczym.
                        Cytat: mój 1970
                        I tak, jeśli Komisariat Ludowy upora się ze wszystkimi problemami w rok i 1 miesiące

                        Więc to nie były takie problemy. Prawidłowy ?
                        Komunikując się z Tobą, nie zaglądam do podręczników, opieram się wyłącznie na pamięci i osobistej wiedzy.
                        Cytat: mój 1970
                        Komisarz Ludowy Woroszyłow kopał buldożer przez ostatnie 4 lata, zanim ustawa została napisana,

                        Nie Sirozh, on zbudował armię. Następnie aktywnie rosła liczebnie, otrzymując nowe systemy uzbrojenia, obozy wojskowe, koszary, poligony i mieszkania dla personelu dowodzenia. To było nic. Wszystko to było wtedy budowane, rozwijane i w tym czasie poplecznicy Trockiego po prostu robili bzdury, sabotowali, tak… tak, tak, pieprzyli bzdury. Jak Jakir na Dalekim Wschodzie.
                        Cytat: mój 1970
                        a komisarz ludowy Tymoszenko naprawił to w ciągu 1 roku i 2 miesięcy.

                        Nie oznacza to jednak, że jest wiele do poprawienia. Co więcej, Tymoszenko jest wykształconym oficerem Sztabu Generalnego Republiki Inguszetii, trzyma karty w rękach. Armia Czerwona wówczas, podobnie jak teraz, przechodziła z Małej Armii do Wielkiej Armii. Tylko tempo było znacznie wyższe, a baza startowa była o rzędy wielkości niższa. Czy masz pojęcie, na podstawie jakiej liczby Armia Czerwona wysłała do CO wiosną 1940 roku? A jakie były problemy przy tak szybkim rozwoju? Tutaj już profesjonaliści musieli zajmować się zarówno personelem, jak i rejestracją osób odpowiedzialnych za służbę wojskową, następnie zmieniono ustawę o służbie w wojsku tak, aby bez mobilizacji ci, którzy nie służyli w wojsku – do 27 roku życia – możliwość powołania do służby wojskowej.
                        A po tej prowizji Woroszyłow poszedł po awans. Nie „za plecami Stalina”, ale w celu przygotowania przemysłu obronnego na nieuchronną i nieuniknioną wojnę, w celu ewakuacji. A to zadanie było z pewnością nie mniej ważne niż zaprowadzenie porządku w szybko rosnącej Armii. To w pewnym sensie nie było ważniejsze, ponieważ armia nie jest w stanie walczyć bez broni, amunicji i niezawodnego tyłu. I w tej części Woroszyłow pracował zarówno w pozostałym okresie przedwojennym, jak i podczas samej wojny, nawet nie w wieku 5, ale w wieku 5+. W tych warunkach.
                        Więc znowu Sirozha ułożyłeś stosy pod drzwiami i krzyczałeś tak tak, tak… albo dla Lapina, albo dla wielkiego „marszałka” Tuvanu. Nie jest ci wstyd? śmiech
                        NIE ! Sirozha nie wstydzi się. lol Sirozha ma wściekłość i kolejną porcję bezczelności.

                        Cytat: mój 1970
                        Jeszcze raz powoli

                        Sirozha, nie zwalniaj, lepiej śpiewaj. Albo tańczyć.
                        Cytat: mój 1970
                        szef nie jest w stanie zmusić ludzi do robienia tego, do czego są zobowiązani przez 4 lata

                        tak Odnosząc zwycięstwa w TRZECH wojnach w czasie krótszym niż półtora roku i pod groźbą użycia siły, doprowadzili do aneksji Mołdawii bez wojny. żołnierz Zwiększywszy liczebność Armii Czerwonej prawie 4-krotnie w ciągu (10 lat?) kadencji swego Komisariatu Ludowego!! Rozpocząwszy (z dużym sukcesem) przezbrojenie Armii Czerwonej z koni i wozów na nowoczesną broń światowej klasy... Sirozha go nie lubi?
                        Dlaczego Sirozha nie lubi sukcesów Związku Radzieckiego i jego armii? zły Ponieważ Sirozha jest wrogiem?
                        Ale jednocześnie bardzo lubi Shoigu, Lapina i inne parkietowo-cukierkowe postacie. Które przez TRZY lata wojny\NWO do dziś „Leśnicy” (Donbas) nie zostały wyzwolone.
                        Woroszyłowowi w ciągu 4 lat udało się powiększyć Armię Czerwoną do liczebności prawie 10 razy większej niż pierwotna, i to przez ostatnie TRZY lata wojny zażądać nie mogłem. Teraz inni już próbują i wszystko wydaje się iść dobrze… ale (jak Sirozha to mówi?)
                        Cytat: mój 1970
                        powoli

                        A jeśli spojrzysz na to, z czego zasłynęło kierownictwo Ministerstwa Obrony FR na przestrzeni ostatnich 8 lat przed Północnym Okręgiem Wojskowym… nie chcesz porównywać?
                        Cytat: mój 1970
                        kompletna bzdura

                        Cytat: mój 1970
                        nawet ptaki kupowały pianki

                        Cytat: mój 1970
                        Po prostu to wszystko schrzaniłem

                        Cytat: mój 1970
                        głupio usiadł za jego plecami

                        Ale zamień tutaj inne, bardziej nowoczesne nazwisko. uśmiech I okaże się, że ma to znacznie większe znaczenie.
                        Ale dla Sirozhy to wszystko zamieniło się w ekskrementy... zdarza się... musi to być jakieś zaburzenie... Trzeba to leczyć.
                        Jest jedno dobre lekarstwo – prawda.
                        Ale Sirozha bardziej interesują inne produkty własnej aktywności życiowej... może to choroba?
                        Cytat: mój 1970
                        Czy miał Pan jakieś skargi na Sztab Generalny Armii Czerwonej?

                        Więc i ty zdecydowałeś się dołączyć do Tuchaczewskiego? Ponieważ zatruwał tambowskie wioski trującymi gazami? Aha, i zebrałeś sobie towarzystwo... samych wrogów. ujemny
                      36. -3
                        12 styczeń 2025 14: 10
                        Po raz kolejny czytasz i nie rozumiesz tego, co czytasz.
                        Braki wskazano w ustawie z dnia 07.05.1940 r. – oznacza to, że w tym dniu nie zostały one skorygowane, w przeciwnym razie w ogóle nie zostałyby ujęte w ustawie. Dlatego korekty można naliczać dopiero od tej daty.
                        I wszystko jest fajne z Woroszyłowem, piszesz
                        Cytat z Bayarda
                        Bohater wojny domowej, stary członek partii, uczestnik II Zjazdu RSDLP, on nie jak ekspert wojskowy Kierował organizacją pozarządową, ale jak kontrola przedstawicielska partii nad departamentem wojskowym dbał o to, aby pisklęta Trockiego nie igrały za bardzo asekurować

                        I właśnie tam
                        Cytat z Bayarda
                        Do tego czasu, w krótkim czasie jako szef wydziału wojskowego, Woroszyłow odniósł zwycięstwa w TRZECH wojnach:
                        - Halkingol,
                        - polska firma, gdy ZSRR zyskał ZU i ZB,
                        - fińska firma,

                        Ty decydujesz...
                        Cytat z Bayarda
                        Na ramiączkach czy na Budenovce?
                        Sądząc po paskach naramiennych, jest to nie wcześniej niż rok 1943.

                        Na zlecenie organizacji pozarządowej budenovki zlikwidowano w 1940 r. Które życzliwy Woroszyłow „zamienił na kapelusze w oparciu o doświadczenia wojny z Finami” - nie podając prawdy, kiedy miał czas, skoro wojna zakończyła się 2 miesiące przed nim został wyrzucony z organizacji pozarządowej?
                      37. 0
                        12 styczeń 2025 17: 32
                        I znowu Sirozha robi kupę... Nie jesteś zmęczony?
                        Cytat: mój 1970
                        wszystko fajnie z Woroszyłowem piszesz

                        Cytat: mój 1970
                        I właśnie tam

                        Napisałem też, że Woroszyłow to samorodek wojny domowej. Nie jest on wojskowym zawodowym w sensie wykształcenia podstawowego, a w warunkach tak wysokiego tempa wzrostu liczebności i rozmieszczenia Armii Czerwonej na czele wydziału wojskowego powinien stać wojskowy zawodowy, posiadający doskonałe wykształcenie i doświadczenie w Sztabie Generalnym IRA. A dla Woroszyłowa zadaniem stał się Przemysł Obronny i przygotowanie ewakuacji do wybuchu wojny.
                        Cytat: mój 1970
                        Cytat z Bayarda
                        Do tego czasu, w krótkim czasie jako szef wydziału wojskowego, Woroszyłow odniósł zwycięstwa w TRZECH wojnach:
                        - Halkingol,
                        - polska firma, gdy ZSRR zyskał ZU i ZB,
                        - fińska firma,

                        Oto wynik.
                        I nie mam zbytniego zaufania do wiarygodności bazgrołów, które przebijasz. Chociaż naprawdę ujawniono wiele niedociągnięć. Były to jednak problemy związane z rozwojem i szybkim przezbrojeniem armii, przy braku dobrze wyszkolonego personelu.
                        Cytat: mój 1970
                        Na zlecenie organizacji pozarządowych budenovki zostały zniesione w 1940 roku.

                        W Armii Radzieckiej gimnastyczki również zostały zniesione na przełomie lat 60. i 70., ale pod koniec lat 80. ubierano w nie „partyzantów”.
                        Na co więc powinienem zwrócić uwagę?
                        Do Budenovki?
                        A może powinienem wybrać ramiączka, nowy mundur i czysty kołnierzyk? Do czego służy to zdjęcie? Widziałem wiele takich zdjęć – zdjęcia studentów kursu oficerskiego z tyłu. W budenovkach. I co?
                        Co chciałeś powiedzieć?
                        Dlaczego w ZSRR nie było wystarczającej liczby kapeluszy?
                        Cytat: mój 1970
                        wyrzuci go z organizacji pozarządowej?

                        Siroza!! Czy zostałeś skądś wyrzucony?
                        Woroszyłow odszedł, aby kierować kompleksem wojskowo-przemysłowym, przygotowywać ewakuację i rozmieszczenie przemysłu za Uralem i (jednocześnie!) na stanowisko Pierwszego Zastępcy Naczelnego Wodza w Kwaterze Głównej Naczelnego Dowództwa. To tutaj nigdy nie skakali ani Shaposhnikov, ani Żukow. Chociaż obaj byli ministrami obrony.
                        Dzięki wyjątkowej organizacji i przejrzystości ewakuacji i rozmieszczenia Przemysłu poza Uralem na PRZYGOTOWANYCH terenach i w WYBUDOWANYCH nowych budynkach, ZSRR oparł się ciosowi zjednoczonych sił Europy i wygrał tę naprawdę straszliwą wojnę. Biorąc pod uwagę odwagę samych naszych żołnierzy, było to zasadniczo niemożliwe. Decydującą rolę odegrał przemysł obronny rozwijany przez Woroszyłowa za Uralem w ekstremalnych warunkach. Pokonaliśmy zjednoczoną Europę właśnie naszą Gospodarką Wojskową, za którą odpowiadał tak znienawidzony przez Was, Sirozho, marszałek Woroszyłow.
                      38. -3
                        12 styczeń 2025 21: 28
                        Cytat z Bayarda
                        I nie mam zbytniego zaufania do wiarygodności bazgrołów, które przebijasz. Chociaż naprawdę ujawniono wiele niedociągnięć.

                        Skoro tak rozdwojenie jaźni - „Nie wierzę tej ustawie, ale ujawniła wiele niedociągnięć” – dalsza dyskusja znika.

                        Z. Y.
                        Bezsensowne slogany W ZSRR słyszałem wystarczająco dużo od oficerów politycznych i innych zawodowych demagogów.
                        Nie musisz pisać więcej kartek, nie będę ich czytać. Mam dość czytania sloganów, które nie są niczym poparte
                      39. 0
                        12 styczeń 2025 23: 05
                        I nie zachorujesz. Wylecz biegunkę, kontroluj wydzielanie żółci, a po wyjeździe z Rosji... po prostu o tym zapomnij.
                      40. -2
                        12 styczeń 2025 23: 26
                        Choć może się to wydawać dziwne, pochodzisz z miejsca żółci: zniekształcasz swoje imię, ktoś ciągle ci psuje - najwyraźniej taka jest twoja rzeczywistość, nie przyniosłeś ani jednego dokumentu, który obaliłby moje argumenty. Tylko pomysły i slogany starego człowieka.
                        Woroszyłow fizycznie nie był w stanie zaplanować i zrobić czegoś dla przemysłu obronnego w ciągu 1 roku, w armii nie udało mu się nic zrobić przez 4 lata, a przemysł jest znacznie poważniejszy… Wszystko zostało zaplanowane i przygotowane PRZED nim. Inaczej by to też schrzanił...
                      41. 0
                        13 styczeń 2025 00: 34
                        Cytat: mój 1970
                        Żółć - co dziwne - pochodzisz

                        Dlaczego powinienem? śmiech Jestem dobrej myśli.
                        Cytat: mój 1970
                        zniekształcanie nazwy

                        To od całej mojej pozytywnej duszy za herezje i zniewagi wobec sowieckich marszałków. Bo taki żałosny byt obrzucający własnymi odchodami sowieckich dowódców, którzy pokonali faszyzm... jest śmieszny. oszukać I żałosne. Nie
                        Cytat: mój 1970
                        Tylko pomysły i slogany starego człowieka.

                        Sirozha, nie jestem aż tak stary. śmiech Ale w głębi serca jest taki młody. tyran
                        Cytat: mój 1970
                        Woroszyłow fizycznie nie był w stanie zaplanować i zrobić czegoś dla przemysłu obronnego w ciągu 1 roku

                        SIROŻA!! Robił to samo już wcześniej, postanowiono po prostu oddzielić sprawy Przemysłu Obronnego od spraw dowodzenia, planowania, tworzenia nowych formacji, spraw mobilizacji, personelu, szkolenia bojowego. Woroszyłow objął kierownictwo nad całym Przemysłem Obronnym, w skład którego wchodziło kilka (!!) ministerstw. Na przykład Ministerstwo Amunicji. A kompleks wojskowo-przemysłowy na którego czele stał, przeważył i pokonał cały kompleks obronno-przemysłowy całej Europy zjednoczonej przez Hitlera.
                        Sirozha, jesteś żałosny i śmieszny, daj sobie spokój z tą debatą, idź do morza i popływaj.
                      42. -3
                        11 styczeń 2025 23: 40
                        Cytat z Bayarda
                        I już jesienią i zimą 1941 od Armia Czerwona w kożuchach, nausznikach (zamiast Budenovki), w filcowych butach i na nartach.

                        ]uważać na
                      43. -1
                        12 styczeń 2025 01: 53
                        Cytat: mój 1970
                        ]uważać na

                        Po co ?
                        Na ramiączkach czy na Budenovce?
                        Sądząc po paskach naramiennych, jest to nie wcześniej niż rok 1943. Na tunice nie ma odznaczeń ani śladów obrażeń, co oznacza, że ​​nie jest to szpital. Tunika jest nowa, kołnierzyk ładnie obszyty tzn. na pewno nie z przodu. Zakładam, że jest to podchorąży kursów oficerskich z tyłu. Gdzie, aby nie marnować czapek i jakoś odróżnić ich od zwykłych żołnierzy, wydano im Budenovki, których już nie było na stanie. I co - jest wygodnie i cała nieruchomość zostaje oddana do użytku.
                        Myślę, że dobrze zgadłem.
                        Krewny czy od głupca?
                      44. 0
                        9 styczeń 2025 17: 09
                        Cytat z Bayarda
                        Według jego biologicznego ojca on sam nie jest Gorbaczowem, ale TURKEM – synem tureckiego jeńca wojennego, który ożenił się i osiedlił w Rosji/ZSRR, ale kiedy w drugiej połowie latach 30. on, zabierając ze sobą najstarszego syna, uciekł do Turcji, zostawiając żonę z najmłodszym synem Miszą

                        Skąd czerpiesz tak fantastyczne informacje o ojcu Gorbaczowa?
                      45. -1
                        9 styczeń 2025 17: 54
                        Nie ma science fiction, a źródła są dość dostępne w pracach Mukhina, Płatonowa i wielu innych autorów. Cóż, kilka ekskluzywnych. Wszystko jest w miarę wiarygodne i władze (które powinny) o tym wiedziały.
                      46. 0
                        9 styczeń 2025 19: 26
                        Przyszłemu ojcu M.S. Gorbaczowowi Siergiejowi Andriejewiczowi udało się zdobyć wykształcenie w czterech klasach. Następnie przy pomocy dziadka Panteleia, gdy był prezesem kołchozu, kształcił się na operatora maszyn, a następnie został znanym w regionie kierowcą traktora i operatorem kombajnu.

                        G. Gorłow zeznaje:

                        „Znałem dobrze rodziców Michaiła Siergiejewicza, ojca Siergieja Andriejewicza, brygadę traktorów, inteligentnego człowieka, skromnego, pracowitego, uczciwego wojownika, który przeszedł tygiel Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, nagrodzony rozkazami i medalami wojskowymi i pracowniczymi. Przez długi czas był członkiem Prezydium Okręgowego Komitetu Partii. Często musiałem odwiedzać ich dom.

                        Ludzie go kochali. Był spokojnym i życzliwym człowiekiem. Ludzie przychodzili do niego po radę. Mówił niewiele, ale ważył każde słowo. Nie lubił przemówień.

                        Były Minister Obrony ZSRR, ostatni Marszałek Związku Radzieckiego, członek Państwowego Komitetu Nadzwyczajnego w sierpniu 1991 r. D. Jazow:

                        — ojciec Gorbaczowa, Siergiej Andriejewicz, służył w oddziale saperów w brygadzie strzeleckiej, następnie brygada została przeorganizowana w 161 Dywizję Strzelecką i w batalionie saperów Sierżant S.A. Gorbaczow przetrwał do samego końca wojny. Był dwukrotnie ranny, odznaczony dwoma Orderami Czerwonej Gwiazdy, kilkoma medalami za wyzwolenie stolic europejskich. Siergiej Andriejewicz wstąpił do partii po wojnie, w wieku 36 lat i sumiennie pracował jako zwykły operator maszyn.
                      47. -1
                        9 styczeń 2025 20: 49
                        Według źródeł, na które się powoływałem, był to jego ojczym, naprawdę bardzo szanowana osoba.
                        A jeśli rzeczywiście okaże się, że jest jego biologicznym ojcem, to bynajmniej nie wybieli Zdrajcy i Judasza, którego okrzyknięto jak przystało na Łotra.
                      48. 0
                        9 styczeń 2025 21: 02
                        O ojczymie – fikcja. To prawda, jeśli chodzi o Judasza.
                      49. -1
                        9 styczeń 2025 21: 18
                        Nie mam teraz możliwości sprawdzenia u źródeł – papierowe książki mojej biblioteki są teraz po drugiej stronie frontu, więc dla mnie nadal będzie to 50/50, choć na fotografii mojego ojca/ojczyma są podobieństwa.
      2. +1
        28 grudnia 2024 10:50
        Cytat: Adrey
        Stąd wniosek, że na budownictwo niskobudżetowe może sobie pozwolić kraj niezamieszkały, posiadający (co najważniejsze) wysoki poziom dochodów. I z tym jesteśmy jakoś „niezbyt dobrzy”

        Czyli z Twojej konkluzji można wyciągnąć następujący wniosek: ZSRR ze swą niską zabudową i dostępnością komunikacyjną nawet do najbardziej odległych wsi, który posiadał własną szkołę, przynajmniej stację ratownictwa medycznego, klub i samorząd, był bogatym krajem, dopóki nie został splądrowany przez „demokratów”, którzy zdobyli władzę w latach 90-tych?
        A jak zatem scharakteryzować ten okres, kolejną inwazję Mamai? puść oczko
        1. -4
          28 grudnia 2024 11:37
          Cytat z Sowieckiego
          Czyli z Twojej konkluzji można wyciągnąć następujący wniosek: ZSRR ze swoją niską zabudową i dostępnością komunikacyjną nawet najbardziej odległej wsi, który posiadał własną szkołę, przynajmniej stację ratownictwa medycznego, klub i samorząd, był bogatym krajem

          Z pewnością. Niewątpliwie. Ale każde bogactwo ma jedną interesującą cechę - powstaje kosztem kogoś innego, kto stał się biedniejszy. „Jeśli coś gdzieś dotarło, to znaczy, że gdzieś odeszło” zażądać
        2. +1
          28 grudnia 2024 15:59
          Nie ma co przesadzać, w każdej małej wiosce nie było szkoły, klubu ani ośrodka zdrowia. Zwykle miało to miejsce na terenie majątku centralnego kołchozów lub PGR i (lub) na terenie głównej osady rady wiejskiej (najczęściej była to jedna osada). Chociaż jako dziecko mieszkałam w sołectwie wiejskim, gdzie znajdowały się dwa PGR-y. Ośrodek rady wiejskiej był jednocześnie centralnym majątkiem jednego, większego PGR.
        3. -4
          31 grudnia 2024 14:30
          Cytat z Sowieckiego
          dostępność komunikacyjna nawet najbardziej odległych wsi,

          kiedy w 1974 roku moją teściową, będącą w ciąży z żoną, wywieziono do Kirowca asekurować rodzić w ośrodku regionalnym zimą - czy jest dostępny transport?
          Jeśli zabierzesz cię w teren na Kirovets, natychmiast urodzisz bez 9 miesięcy, bez wysiłku, ale z zatruciem asekurować
      3. -5
        31 grudnia 2024 10:41
        Autor oparł się na drewnie opałowym, które pierwszej zimy spalano w oblężonym Leningradzie, biorąc pod uwagę fakt, że co najmniej połowa domów (belki, drzwi, dachy, podłogi, stropy) składała się z lasu i było tam wiele połamanych domów.
        Po prostu zapomniał, że w europejskiej części Federacji Rosyjskiej lasów w pobliżu miast nie jest tak wiele - ilu ludzi po nie przyjdzie.
        I tak, przerwa w dostawie prądu automatycznie całkowicie odetnie komunikację.
        O takich drobiazgach jak zegarki (i budziki) asekurować - z których w zasadzie nie ma już „mechaniki”…
    2. +5
      28 grudnia 2024 08:03
      Zanim zaczniecie płakać, warto chociaż spojrzeć na stan naszych schronisk.
      W schroniskach znajdują się targowiska alkoholowe lub sieciowe puby lub kluby nocne.
      1. -1
        28 grudnia 2024 21:22
        No cóż, będzie to okazja do miłego i pogodnego spędzenia czasu, podczas gdy na szczycie jest „niebezpiecznie”. A potem wszyscy wyjdą stamtąd w świetnych humorach, pełni optymizmu i determinacji. Zatem „pomysł” jest dobry. śmiech
    3. +1
      28 grudnia 2024 11:26
      Chodzi tu nie tylko i nie tyle o koszt domów, ile o koszt stworzenia całej niezbędnej infrastruktury i utrzymania jej funkcjonowania, a także o lobbowanie interesów dużych deweloperów, którzy siekają dużo kapusty w gospodarstwach ludzkich. Wielu z nich samodzielnie zbuduje domy prywatne, a jeszcze większa część zwróci się do małych firm. W rezultacie giganci kosztowi stracą rynek. Budowa własnego domu w Rosji nie jest teraz problemem! A przy odpowiednim podejściu będzie to kosztować nie więcej niż mniejsze mieszkanie w którymkolwiek z większych miast w kraju. ALE to będą mieszkania dla emerytów, a nie dla aktywnych zawodowo rodziców z potencjalnie dużymi rodzinami!
    4. +4
      28 grudnia 2024 12:38
      ludzie będą tylko dorastać, wielu chciałoby mieszkać we własnym domu, domku, kamienicy, ale to wszystko jest drogie, bardzo drogie, chociaż teraz wszystko jest drogie, nawet kawalerka o powierzchni 20 metrów kwadratowych.

      Osiedla ludzkie przynoszą korzyści tylko tym, którzy je budują. Za 20 lat wahadło przechyli się w drugą stronę, tak jak w innych krajach, a ci pracownicy, te same firmy, zostaną już zniszczeni.
      Przeprowadziłem się z domu 3 pokojowego do domu o nieco większej powierzchni. Za media płacę 2 razy mniej niż w mieszkaniu. Mieszkanie na własnej ziemi jest tańsze, lepsze, bardziej opłacalne dla ludzi, ale nie dla oligarchów.
      Dlatego mamy mnóstwo ziemi, ale zamiast domów prywatnych budują prywatne domy, w których nawet nie ma gdzie zaparkować. Wotum nieufności dla rządu największego kraju świata, w którym brakuje miejsc parkingowych.
      1. -2
        28 grudnia 2024 17:59
        Przeprowadziłem się z domu 3 pokojowego do domu o nieco większej powierzchni. Za media płacę 2 razy mniej niż w mieszkaniu. Życie na własnej ziemi jest tańsze, lepsze, bardziej opłacalne dla ludzi, ale nie dla oligarchów.
        a w naszym najbliższym zamku za film nałożono normalną opłatę za wywóz śmieci z ceną progresywną. Przenieś go około pół kilometra do kontenera na śmieci. No cóż, jeśli masz dom o powierzchni 200 metrów kwadratowych, to normalne jest, że tak płacisz, bo wiadomo, że trzy osoby na 70 metrach kwadratowych śmieci produkują kilka razy mniej, niż gdyby mieszkały w domu dwukrotnie większym. Nawet jeśli ci ludzie mieszkają w domu tylko latem zażądać
    5. 0
      28 grudnia 2024 19:47
      Tak, i wystarczy uderzyć w Moskwę, i proszę, 20 milionów niespodziewanie,

      Tak, Moskwa to miasto, które w przyszłości będzie miastem dużych problemów i bez ataku nuklearnego. Obecna nierozsądna polityka przyciąga do Moskwy wiele osób. Moskwa nadmuchuje bańkę mydlaną. A kiedy ta bańka pęknie? Zastanówmy się: co Moskwa daje Rosji? Kultura, nauka, edukacja... ...tak, tak. Ale to nie wystarczy. Obsługa miliarderów, wysokich urzędników i ich biur... tak. Ale czy to jest najważniejsze dla 20 milionów? Przemysłu jest mało. Centra handlowo-rozrywkowe? A żeby wesprzeć nadmiar milionów ludzi, państwo wydaje miliardy na infrastrukturę ze szkodą dla reszty Rosji. NIE! Moskwa to nie Rosja. To pasożyt na ciele Rosji.
      1. 0
        30 grudnia 2024 21:15
        Moskwa jest historycznie „nadęta”. Moskwa jest centrum Rosji od 500 lat. No cóż, z wyjątkiem nieco ponad 200 lat, kiedy z woli Piotra stolicą stał się Petersburg. Ale teraz tak naprawdę MSK-SPB tworzą aglomerację o najwyższej koncentracji wszystkiego, co jest w Rosji i najwyższym standardzie życia. I ta sytuacja będzie się utrzymywać, dopóki na górze nie zostanie podjęta zdecydowana decyzja w sprawie rozwoju innych regionów. A aglomeracja moskiewska jest tak duża, że ​​zniszczenie jej wymagałoby uderzeń wielu megaton. Zapominacie także, że rosyjski parasol obrony przeciwrakietowej obejmuje Moskwę.
        Chociaż sytuacja ze schronami przeciwbombowymi w Moskwie nie jest inna. Próbowaliśmy znaleźć przynajmniej jednego...
        1. 0
          30 grudnia 2024 21:23
          Wysoki standard życia jest dobry, ale jakim kosztem? Jakie korzyści Moskwa przynosi Rosji i czy ta korzyść jest warta, aby Moskwie żyło się dobrze w porównaniu z biednymi rosyjskimi małymi i średnimi miastami? Oto pytanie. A duży tłum ludzi na małym obszarze prowadzi do wzrostu kosztów ich utrzymania. Tak, a militarnie jest to złe. W ZSRR to zrozumieli, a instytucja rejestracji znacznie ograniczyła rozwój Moskwy.
          1. +1
            30 grudnia 2024 22:01
            Moskwa jest dziedzictwem ZSRR. W tamtych czasach Moskwa była ośrodkiem nauki i przemysłu. Najlepsza edukacja. Teraz nauka słabnie. Przemysł został usunięty. Ale edukacja, jakakolwiek by nie była, jest nadal najlepsza w Moskwie. Centrum logistyczne pozostaje. Wszystkie towary są transportowane na terenie całego kraju z Moskwy.
            Nie wiem, co rozumieli w ZSRR, ale Moskwa już wtedy się rozwijała. Porównaj z przedrewolucyjną Moskwą
            1. -1
              30 grudnia 2024 22:10
              Nie wiem, co rozumieli w ZSRR, ale Moskwa już wtedy się rozwijała.

              Ograniczenia były poważne. Bez rejestracji nie przyjęliby pracy. I praktycznie nie było rejestracji. Tylko z poważnych powodów. A Moskwa oczywiście rosła, ale bez ograniczeń rosłaby jeszcze szybciej. W końcu Moskwa była zaopatrzona lepiej niż ktokolwiek inny w warunkach niedoborów.
        2. -3
          31 grudnia 2024 11:10
          Cytat z futurhuntera
          Zapominacie także, że rosyjski parasol obrony przeciwrakietowej obejmuje Moskwę.

          W ZSRR Moskwa była osłonięta 3 pierścieniami obrony powietrznej - ale Rust ich nie zauważył i spokojnie leciał....
          1. 0
            31 grudnia 2024 11:11
            Niezrównany. Najpierw prowadzono Rusta, po prostu bali się wydać rozkaz po historii z koreańskim Boeingiem. Po drugie, obrona przeciwrakietowa nie jest obroną powietrzną...
            1. -3
              31 grudnia 2024 11:25
              Cytat z futurhuntera
              Po pierwsze, Rust był prowadzony,
              straciłem tylko 3 godziny. Przypadkowo...

              Cytat z futurhuntera
              Tyle, że po historii z koreańskim Boeingiem bali się wydać rozkaz.
              и całość świat zobaczył, że SA nie da się kontrolować – nie było nikogo, kto mógłby wziąć na siebie odpowiedzialność. Wszystko wkurza...
              Biorąc pod uwagę mój charakter - cichy i spokojny - zastrzeliłbym wszystkich zaangażowanych na dziedzińcu obwodu moskiewskiego przed linią. I dawał nekrolog: „Po nagłej, ostrej chorobie zmarli nie odzyskawszy przytomności…”
              I tak cała armia i lud zobaczyły, że można odrzucić swoje obowiązki: „Od Maskwy nie było rozkazu, jesteśmy ludźmi przymusowymi, a co by było, gdyby cały ZSRR został skradziony – nie było rozkazu!!!”

              Cytat z futurhuntera
              Po drugie, obrona przeciwrakietowa nie jest obroną powietrzną...
              A co jeśli zamiast 500 rakiet balistycznych będzie 50 konwencjonalnych Tomahawków z głowicą kilotonową? Co wtedy?
              Co się stanie, jeśli będzie 10–20 bezzałogowych warunkowych AN-2 z megatonowymi głowicami bojowymi?
              1. 0
                31 grudnia 2024 11:34
                właśnie straciłem 3 godziny

                W powietrzu latały MiG-29. Wystarczyło podlecieć do Rust... Nie trzeba nawet strzelać...

                cały świat zobaczył, że SA jest nie do opanowania
                Wtedy kraj był już w chaosie...

                Zastrzeliłbym wszystkich zaangażowanych na dziedzińcu obwodu moskiewskiego przed formacją. I dałbym nekrolog
                Zła odpowiedź. Potrzebny był publiczny proces, który cieszyłby się szerokim zainteresowaniem opinii publicznej. I nic tajnego

                500 konwencjonalnych tomahawków na kilotonę
                Cóż, po pierwsze, TG to nie kilotona. Po drugie, nie zajdzie tak daleko. A jeśli coś tam dotrze, to metropolii moskiewskiej nie wystarczy. Swoją drogą kiloton to nie jest dużo. To nawet nie zniszczy rośliny. Jeśli uderzy w obszar mieszkalny, zniszczy jedynie budynki w pobliżu epicentrum. Reszta przeżyje. Tak i nie ma takich głów. Niepoważne...

                10-20 bezzałogowych warunkowych AN-2 z megatonowymi głowicami bojowymi?
                AN-2 nie uniesie megatony. Są trochę ciężkie. A wymiary Annuszki są za duże. To nie jest dron z klubu modelarstwa lotniczego
                1. -4
                  31 grudnia 2024 14:20
                  Cytat z futurhuntera
                  W powietrzu latały MiG-29. Wystarczyło podlecieć do Rust... Nie trzeba nawet strzelać...

                  a także Mi-24 z 2 eskadry, odbywały się loty - które mogły dogonić i eskortować oraz w razie potrzeby pociąć na kawałki od 30 mm.
                  Ale nie było ludzi na tyle odważnych, żeby wydać rozkaz....

                  Cytat z futurhuntera
                  Wtedy kraj był już w chaosie...
                  w 1987 roku?


                  Cytat z futurhuntera
                  Zła odpowiedź. Potrzebny był publiczny proces, który cieszyłby się szerokim zainteresowaniem opinii publicznej. I nic tajnego
                  -To całkiem możliwe, nie będę się kłócił, nie o emeryturę.

                  Cytat: mój 1970
                  warunkowy
                  -specjalnie wskazane- WARUNKOWY
                  Cytat z futurhuntera
                  Jeśli chodzi o twój kiloton.
                  - jakie znaczenie przetrwałyby te budynki, gdyby WARUNKOWE 500 tomahawków z WARUNKOWYM ładunkiem kilotonowym uderzyło w Moskwę?
              2. 0
                31 grudnia 2024 11:42
                Jeśli chodzi o twój kiloton. Poniżej zdjęcie Hiroszimy po bombardowaniu. Zwróć uwagę na zachowane kamienne budynki. Budynek na lewym zdjęciu, na pierwszym planie, znajdował się tuż obok epicentrum...
                A to było daleko od kilotony...
              3. 0
                31 grudnia 2024 11:47
                Więcej zdjęć przed i po Hiroszimie. Zwróć uwagę na zachowany kompleks budynków w pobliżu epicentrum
  2. +5
    28 grudnia 2024 05:18
    Aż strach pomyśleć o sytuacjach krytycznych. Jesteśmy bezbronni we wszystkich codziennych udogodnieniach. Jakoś nie było wody tylko przez półtora dnia. A kanalizacja wymaga ogromnych ilości wody od pięćdziesięciu lat Pobiegłabym do kąta po wodę z hydrantu. Teraz muszę iść do sklepu po kroplę wody do pożerającej toalety. Nie potrafimy przetrwać w sytuacjach krytycznych.
    1. -5
      28 grudnia 2024 08:52
      tak, i już nie będziemy walczyć z niedźwiedziem z nożem...))
      i nie zbieramy ziół i korzeni...

      Kamonie, nie ma celu porzucania osiągnięć cywilizacji w imię zagorzałego „survivalisty”… ((
  3. BAI
    +2
    28 grudnia 2024 06:30
    Oczywiście, że łatwiej i efektywniej jest palić w piecu węglem,

    To wcale nie jest prostsze. Węgiel trzeba wydobywać w kopalni i dostarczać setki kilometrów dalej. Co będzie bardzo problematyczne w warunkach wojennych

    Czy autor widział dużo węgla w rosyjskich wioskach?
    W czasach sowieckich węgiel sprowadzano wyłącznie do miast. A teraz w ogóle go nie ma i nigdy nie będzie.
    1. +5
      28 grudnia 2024 07:55
      Nieżyjąca już babcia mojej żony, która mieszkała w małej wiosce, przywoziła węgiel i używała go do ogrzewania pieca.
      Była weteranem wojennym i weteranem pracy.
      Otrzymała węgiel od SelSowietu.
    2. 0
      28 grudnia 2024 11:27
      Kiedy służyłem w Transbaikalii, żeby wygrzać tytan, wziąłem młotek i poszedłem do kotłowni w poszukiwaniu węgla, który lepiej się palił i nie zatykał komina. A w Primorye nie było już z czego wybierać, był węgiel smolisty
    3. +3
      28 grudnia 2024 16:04
      Moi rodzice mieszkali na wsi, zarówno w czasach sowieckich, jak i poradzieckich, dopóki na początku XXI wieku nie zainstalowali ogrzewania gazowego i nie opalali pieca węglem. Drewno opałowe było potrzebne jedynie na rozpałkę. A lokalni mieszkańcy byli w pełni zaopatrzeni w węgiel. Nikt nie palił w piecach samym drewnem.
      1. +1
        28 grudnia 2024 19:54
        Moi rodzice mieszkali na wsi, zarówno w czasach sowieckich, jak i poradzieckich, dopóki na początku XXI wieku nie zainstalowali ogrzewania gazowego i nie opalali pieca węglem.

        Miało to oczywiście miejsce w latach 70., 80. i później. A czym ogrzewano w latach 50-tych: drewnem opałowym, chrustem, torfem i przepraszam... miejscami łajno.
    4. +2
      29 grudnia 2024 16:44
      W regionie Oryol w latach 70. i 80. większość mieszkańców obszarów wiejskich ogrzewała swoje piece węglem do wstępnego rozpalenia pieca; Wykorzystywano węgiel kamienny, rzadziej brykiety z węgla brunatnego z rejonu Tuły. Czasem pojawiał się nawet antracyt.
  4. +2
    28 grudnia 2024 06:45
    Wszyscy do ziemianek!! Wszyscy jadą na Syberię, za Ural, rozprzestrzeniając się jak najdalej!! I żaden energiczny pocisk przeciwnika nie będzie się nas bał!!
    Nie zdążyłem się oderwać od kolejnego wydechu Samsonowa, a tu kolejne cześć…
    1. +2
      28 grudnia 2024 06:53
      Cytat: Andrey VOV
      Nie zdążyłem się oderwać od kolejnego wydechu Samsonowa, a tu kolejne cześć…

      Nie czytaj Samsonowa rano przy śniadaniu śmiech .
      - „A co jeśli nie ma nic innego?”
      - „Nie czytaj niczego”.
      Pamiętasz gdzie? śmiech hi
      1. +1
        28 grudnia 2024 07:09
        Film okazał się antyradziecki. Teraz też namawiają, żeby nie oglądać YouTube’a, bo innego wyjścia też nie ma.
  5. 0
    28 grudnia 2024 06:54
    Budowa jakiegoś rodzaju drapaczy chmur odpornych na broń nuklearną jest sama w sobie oksymoronem. Ewakuację i rozproszenie wymyślono już dawno; kryzys nuklearny nie pojawia się nagle.
    [media=https://vkvideo.ru/video-8161590_456239492]
    Dużym problemem jest ewakuacja przemysłu, dlatego pomóc może doświadczenie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej.
    1. +2
      28 grudnia 2024 07:32
      Cytat: Ambroży
      Ewakuację i rozproszenie wymyślono już dawno; kryzys nuklearny nie pojawia się nagle.

      Jednak ewakuacja jest tak kosztowna, że ​​​​w ZSRR nie przeprowadzono żadnej ewakuacji podczas kryzysu kubańskiego. Żyliśmy jak zwykle, a Stany Zjednoczone przeprowadziły tylko częściowe prace w południowych regionach.
      Zbyt drogie i będą tam przed końcowym gwizdkiem, mając nadzieję na szansę
    2. +3
      28 grudnia 2024 07:46
      Co roku niespodziewanie przychodzi zima ze śniegiem i mrozem. A ty mówisz o ewakuacji podczas wojny nuklearnej. Ukryć wszystko w dziurach w godzinę?! Jak sobie wyobrażasz, że 12 osób w Moskwie wskakuje jednocześnie do metra?! Czy widziałeś kiedyś, co się dzieje na wyprzedażach lub zlotach?! Jedno słowo – stado owiec. Proste liczby: 2 osoby mieszkają jedna w mieszkaniu na 5 piętrze w centrum regionalnym, a druga w dwumieszkaniu na wsi. Powierzchnia apartamentów wynosi 58 (r.c.) i 63 (d) metrów. W ośrodku regionalnym opłata miesięczna wynosi już prawie 6 tysięcy rubli za mieszkanie komunalne, we wsi od ROKU!!! 15 tysięcy to za mało. Inną sprawą jest to, że w miejscowości, w której mieszkasz, nie ma miejsca do pracy. Sklepy się nie liczą, z wyjątkiem sklepów spożywczych; po resztę musisz się udać – koszt dostawy bez własnego samochodu jest już wysoki. Budując wieżowce nie biorą jeszcze pod uwagę obecnych realiów - nie ma kto produkować i konserwować tych samych wind. Dźwigi są drogie w budowie. W razie pożaru możesz przeżyć skacząc maksymalnie z 3 piętra - im wyżej, tym mniejsze szanse na przeżycie (podobnie jak jazda samochodem powyżej 90). W osiedlu domków letniskowych lub na wsi można także zorganizować dojazd do pracy lub szkoły autobusem – i to nie w mieście, w którym jeden autobus na pierwszym przystanku rano może być zapełniony po brzegi. Tutaj możesz napisać taki arkusz o ekonomii wsi i miast - utoniesz w niuansach.
    3. 0
      30 grudnia 2024 21:17
      Właściwie drapacze chmur mogą niszczyć tylko megatony. Pamiętajcie, że w Hiroszimie zachowały się wszystkie kamienne budynki, a przebywający w nich ludzie przeżyli
  6. +9
    28 grudnia 2024 08:02
    Piszę to w dwupiętrowym prywatnym domu na przedmieściach Nowego Jorku. Populacja naszego miasta wynosi nieco ponad 2 30000 mieszkańców. Znajduje się w nim jeden budynek o wysokości 5 pięter (pierwsze piętro jest przeznaczone na cele komercyjne, powyżej mieszczą się biura małych firm, takich jak kancelarie prawne lub pośrednicy w handlu nieruchomościami). Jeszcze kilka budynków trzypiętrowych, reszta, w tym mój dom, jest dwupiętrowy (no, trzy, jeśli liczyć półpiwnicy, lub jak to tu nazywają, piwnicę). Ogrzewanie odbywa się parowo na gazie, ale w razie potrzeby kocioł można przełączyć na paliwo płynne (diesel) lub nawet stałe (węgiel, drewno opałowe). Notabene, pierwotnie w 1929 r. opalano go węglem, w latach 1980. prawdopodobnie zgazowano, choć w domu od początku był gaz do pieca i bojlera. Kilkaset metrów dalej płynie strumyk, a milę dalej rzeka, w samochodzie zmieści się z tuzin wiader, a jeśli zabraknie benzyny, można ją wywieźć ze strumienia na taczce. Niestety nie będę mogła tego nosić – szkoda mi pleców. Kanalizacja działa grawitacyjnie, więc nawet całkowita utrata prądu nie będzie miała na nią wpływu.
    Jeśli zrobi się naprawdę źle, możesz przekopać trawnik pod ziemniaki i pomidory. W okolicznych parkach pełno jest gęsi, kaczek i jeleni, więc przynajmniej na jakiś czas będzie co jeść. Można tu także spotkać mnóstwo drapieżników, szczególnie dwunożnych. Ale przez jakiś czas zapasy konserw i amunicji będą oznaczać znacznie więcej niż pieniądze w banku. Chociaż nawet po bezpośrednim wpływie huraganu Sandy w 2012 roku nie było specjalnych problemów.
    W Nowym Jorku ciągła zabudowa wielokondygnacyjna występuje tylko na Manhattanie (i nawet wtedy są to coraz częściej biurowce, mieszkańców jest tam stosunkowo mało), a w pozostałych czterech dzielnicach bliżej Manhattanu znajdują się wieżowce i niskie - wznoszą się budynki prywatne przeplatane 6-piętrowymi budynkami mieszkalnymi. Inną sprawą jest to, że przerwy w dostawie prądu i gazu będą tam odczuwalne znacznie gorzej. Po drugiej stronie rzeki, w New Jersey, wieżowce patrzą na Manhattan, a wtedy liczba pięter znacznie spada.
    1. 0
      28 grudnia 2024 10:56
      Cytat: Nagant
      Jeśli zrobi się naprawdę źle, możesz przekopać trawnik pod ziemniaki i pomidory.

      Naprawdę złą rzeczą jest eksplozja nuklearna o mocy 10 lub więcej MT w strefie 10-20 mil od miasta, które wymieniłeś, na płytkiej wodzie. W takim przypadku nawet rytualiści nie będą potrzebować Twojego trawnika. Nie sądzę, że trzeba będzie rozwiązywać problemy strat energii elektrycznej w skali globalnej z innego powodu niż ten, który wymieniłem. Najbardziej możliwym problemem dzisiaj nie jest sabotaż w elektrowniach jądrowych i elektrowniach wodnych, ale raczej głupie, głębokie państwo, które utraciło swoje brzegi. Życzę nam wszystkim powodzenia w nowym roku.
    2. +4
      28 grudnia 2024 11:35
      Cytat: Nagant
      W Nowym Jorku ciągła zabudowa wielokondygnacyjna trwa tylko na Manhattanie (i nawet wtedy są to coraz częściej biurowce, mieszkańców jest tam stosunkowo mało), a w pozostałych czterech dzielnicach bliżej Manhattanu pojawiają się także wieżowce jako niska zabudowa prywatna przeplatana 6-piętrowymi budynkami mieszkalnymi.

      A więc... tradycyjna amerykańska zabudowa - świece śródmieścia i niekończące się pola niskich budynków wokół. Niektórzy na jednym wybrzeżu, niektórzy na drugim, niektórzy pomiędzy. Na przykład Los Santos... ugh, Los Angeles, widok z Obserwatorium Griffitha.
      1. -1
        30 grudnia 2024 21:41
        Aleksiej R.A.
        Dolina jest prawie idealnie pozioma, jak stół. W przypadku wybuchu nuklearnego na ziemi lub na małej wysokości, budynek domku letniskowego zostanie zmieciony przez falę uderzeniową. A promieniowanie świetlne podpali to, co się pali... Nawet megatony nie są potrzebne. Wystarczająca taktyka, 100-400 kiloton. Tak, nawet 20 kiloton spowodowałoby tu kłopoty... Wieżowce na horyzoncie stałyby... gdyby nie powstał między nimi pożar
    3. -3
      28 grudnia 2024 12:04
      Jeśli bolą Cię plecy, nie przetrwasz walki z Czarnymi i Latynosami, nawet używając karabinu maszynowego waszat
      1. +1
        28 grudnia 2024 19:43
        Cytat z: nepunamemuk
        Jeśli bolą Cię plecy, nie przetrwasz walki z Czarnymi i Latynosami, nawet używając karabinu maszynowego waszat

        Karabin to nie wiadro wody, nie złamie kręgosłupa, a rewolwer tym bardziej. A mój syn niedługo skończy 20 lat, choć w skrajnych przypadkach może się zmobilizuje.
    4. +1
      28 grudnia 2024 18:07
      W przypadku wojny nuklearnej oznacza to ponad trzy dni bezpośredniego uderzenia. Gaz zniknie natychmiast, kaczki zostaną zjedzone za kilka tygodni, a zapasy gulaszu wystarczą na kilka miesięcy. Benzyna szybko się skończy. I wtedy pojawi się pytanie - ile osób może obsłużyć terytorium w gospodarce XVII-XVIII wieku, bez silników spalinowych, antybiotyków, nawozów, traktorów i innych rzeczy?
      1. +1
        28 grudnia 2024 19:57
        Cytat od alexoffa
        I wtedy pojawi się pytanie - ile osób może obsłużyć terytorium w gospodarce XVII-XVIII wieku?
        Zapomniałeś wspomnieć o braku leków, którym zażywa się znaczna część społeczeństwa, a im jesteś starszy, tym większy. Cóż, powiedzmy, że statynę na cholesterol można usunąć, dopóki płytki nie zatykają naczyń krwionośnych, albo emir umrze, albo osioł, zwłaszcza jeśli nie przejadasz się - i nie będzie dużo jedzenia. Ale te, które regulują ciśnienie krwi, jeśli je usuniesz, znacznie wzrasta prawdopodobieństwo zawału serca lub udaru mózgu. Zawał serca jest w porządku, szybki i stosunkowo czysty, ale udar i paraliż nie są najprzyjemniejszym sposobem, zazdrościsz tym, którzy zostali objęci eksplozją nuklearną.
        Zatem oczekiwana długość życia spadnie do poziomu z XVII wieku, a ja osobiście już ją przekroczyłem.
        1. 0
          28 grudnia 2024 20:43
          Cytat: Nagant
          Zapomniałeś wspomnieć o braku leków, którym zażywa się znaczna część społeczeństwa, a im jesteś starszy, tym większy.

          No cóż, pisałem o antybiotykach, jasne jest, że np. ktoś, kto miał usuniętą tarczycę (znam dwie), przeżyje, aż skończą się zapasy leków
          Cytat: Nagant
          Ale te, które regulują ciśnienie krwi, jeśli je usuniesz, znacznie wzrasta prawdopodobieństwo zawału serca lub udaru mózgu. Zawał serca jest w porządku, szybki i stosunkowo czysty, ale udar i paraliż nie są najprzyjemniejszym sposobem, zazdrościsz tym, którzy zostali objęci eksplozją nuklearną.

          tak, myślę, że ci, którzy mają udar pukający do drzwi, złapią go w pierwszych godzinach po wybuchu nerwów
          Cytat: Nagant
          Zatem oczekiwana długość życia spadnie do poziomu z XVII wieku, a ja osobiście już ją przekroczyłem.

          ale wolność zacznie się dla zdrowych mężczyzn w wieku 20-30 lat, którzy teraz pracują jako robotnicy u swojego dziadka-szefa i nie mają nic, a potem nagle okazujesz się najsilniejszy, od razu jesteś obiecującym mężczyzną, wybierasz najdroższy strój i najdroższy samochód w sklepach. Cóż, dopóki nie natkniesz się na tych samych chartów. Ogólnie rzecz biorąc, jasne życie, choć krótkie śmiech
          1. 0
            28 grudnia 2024 20:50
            Cytat od alexoffa
            tak, myślę, że ci, którzy mają udar pukający do drzwi, złapią go w pierwszych godzinach po wybuchu nerwów
            Jest to mało prawdopodobne (C). Jeśli pigułki ustabilizują ciśnienie, to nigdzie nie pójdzie, dopóki pigułki się nie skończą.
            Cytat od alexoffa
            wybierz najdroższy strój i najdroższy samochód w sklepach.
            Najbardziej odpowiednim strojem byłby kamuflaż i rozładunek, a najodpowiedniejszym samochodem byłaby Niva, która je mało, a zdolność do jazdy w terenie nie jest gorsza niż Jeepa. To prawda, że ​​​​nie jest tutaj na sprzedaż, ale są analogilol zarówno lokalne, jak i japońskie.
            1. -1
              28 grudnia 2024 21:21
              ludzie to „dziwni survivalowcy”
              pierwsza osoba w kamuflażu i rozładunku zostanie usunięta jako bardzo niebezpieczna albo serią z karabinu maszynowego, albo strzałem z przecinaka do śrub am
              1. +1
                28 grudnia 2024 22:32
                Cytat z: nepunamemuk
                seria z karabinu maszynowego lub strzał z przecinaka do śrub
                VSS „Vintorez” nie był tu sprzedawany, przynajmniej oficjalnie, nie spełnia ograniczeń, a nabój 9x39 nie jest najpowszechniejszy nie tylko u nas, ale w ogóle na świecie, chociaż w miarę możliwości i za rozsądną cenę cenie, chętnie nabyłbym taką lufę do kolekcji i na wszelki wypadek. Maszyn w rękach prywatnych właścicieli jest bardzo niewiele, jedynie te, które zostały zarejestrowane przed 1986 rokiem, a za nielegalne posiadanie biletu do Club Fed, all inclusive, grozi kara do 20 lat.
            2. 0
              28 grudnia 2024 22:23
              Najbardziej odpowiednim strojem będzie kamuflaż i rozładunek
              No cóż, kamuflaż raczej nie pomoże, ale kiedy jeszcze będzie można założyć zegarek warty ceny mieszkania i kurtkę na kilkadziesiąt kosiarek? śmiech
              1. 0
                28 grudnia 2024 23:42
                Cytat od alexoffa
                Najbardziej odpowiednim strojem będzie kamuflaż i rozładunek
                No cóż, kamuflaż raczej nie pomoże, ale kiedy jeszcze będzie można założyć zegarek warty ceny mieszkania i kurtkę na kilkadziesiąt kosiarek? śmiech
                Czy to miało sens? W postapokalipsie benzyna i amunicja będą droższe niż pieniądze i złoto, a im bardziej zwyczajne ubrania będą wyglądać, tym lepiej. Kto się popisuje i wyróżnia np malina Kurtka Armaniego język , będzie jednym z pierwszych, który wpadnie w oko. A raczej nawet nie na celownik, ale na zagrodę, bo nie ma co marnować amunicji na coś takiego. Zegarek, który kosztuje mieszkanie? Tak, to proste, skoro mieszkania będą darmowe, przyjedźcie i zajmijcie, ale jak tam przeżyjecie bez wody i prądu? A kamuflaż jest po prostu przydatny, aby nie wyróżniać się - nie w okolicy, ale od tych, z którymi lepiej nie zadzierać. Podobnie jak nieszkodliwa mucha jest pomalowana w czarno-żółte paski, aby przypominały osę z żądłem.
            3. 0
              30 grudnia 2024 21:44
              Rewolwer
              najbardziej odpowiedni samochód - „Niva”
              Mały i słaby. Potrzebujemy czegoś mocniejszego, jak UAZ-Patriot, Land Rover, a nawet lepiej - Toyota Hilux
              1. 0
                30 grudnia 2024 21:55
                Jeśli w postapokalipsie będzie benzyna, będzie ona droższa niż złoto. A wszystkie wymienione przez Ciebie modelki jedzą jak szalone. Prosty, półtoralitrowy, wolnossący silnik o niskiej liczbie oktanowej jest w sam raz.
                1. 0
                  30 grudnia 2024 22:08
                  Jak to powiedzieć... Będzie dużo porzuconych pojazdów - podjedź i odlej się. A Niva szybko upadnie, z całym szacunkiem. I nie będziesz w stanie zbyt wiele na nim udźwignąć
                  1. 0
                    30 grudnia 2024 22:56
                    Cytat z futurhuntera
                    Będzie dużo porzuconych pojazdów - podjedź i skorzystaj z wycieku

                    Zasób ten nie będzie trwał długo. Stacje benzynowe, a właściwie znajdujące się pod nimi podziemne zbiorniki wytrzymają trochę dłużej, ale od razu zostaną rozdzielone (lub rozproszone) pomiędzy gangi, bo to nie tylko benzyna, ale także baza naprawcza dla co najmniej kilku windy. Ale jeśli chodzi o wydobycie i rafinację ropy, można się tylko domyślać, czy tak się stanie, czy nie.
                    1. 0
                      31 grudnia 2024 11:15
                      Cóż, na kilka dni będzie porzucony transport. Co więcej, znajdzie się taki, który z jakiegoś powodu nie wyjechał (na przykład z powodu uszkodzenia lub awarii), ale paliwo pozostało.
                      Tak naprawdę z pojazdów będziesz mógł korzystać tylko przez pierwszy dzień, maksymalnie dwa, trzy. Następnie całym transportem zajmie się wojsko lub gangi. Lub obiekt ataków zarówno ze strony „przyjaciół”, jak i „wrogów”. Dlatego jeśli nie udało Ci się od razu „odjechać” daleko, to lepiej tego nie robić.
                      Samochód jest dozwolony tylko wtedy, gdy uda ci się skompletować własny „gang”. Przynajmniej w samoobronie. I tylko wtedy, gdy na pokładzie jest broń. Najlepsza rzecz to karabin maszynowy
                    2. 0
                      31 grudnia 2024 11:17
                      Do oleju. Pola naftowe albo ulegną zniszczeniu (być może rozpoczną się wielodniowe pożary). Albo zostają schwytani przez grupy zbrojne, które będą się z nich żywić. Spójrz na Syrię
        2. 0
          30 grudnia 2024 21:42
          Rewolwer
          Jeśli ktoś jest tak zdenerwowany, to żaden lek nie uchroni go przed zawałem serca lub udarem mózgu. Po udarze nie pożyje długo, w ruinach, kurzu, pożarach i skażeniu promieniowaniem
          1. 0
            30 grudnia 2024 21:51
            Osoby nerwowe naprawdę odczują ulgę. Ale jest wielu ludzi, w tym także i Twoje, których ciśnienie krwi na pigułkach jest takie jak u astronautów, ale bez nich skacze samoczynnie, bez żadnych podrażnień nerwowych. A zgodnie z warunkami ubezpieczenia tabletki wydawane są w trzymiesięcznym zapasie raz na 3 miesiące, na kilka dni przed końcem poprzedniej porcji. Jeśli więc dostępność tabletek zniknie, to będę musiał żyć od kilku dni do kilku miesięcy, aż tabletek będzie wystarczająco dużo, jeśli Bóg pozwoli. Wzrost ciśnienia niekoniecznie powoduje szok, ale znacznie zwiększa prawdopodobieństwo.
  7. -5
    28 grudnia 2024 08:03
    Sytuację może zmienić jedynie jakaś systemowa decyzja na szczeblu przywództwa kraju, która sprawi, że priorytetem będzie niska zabudowa,

    Takie doświadczenie miało już miejsce, gdy Chruszczow zatrzymał się na 5 piętrach właśnie w celu rozproszenia ludności. Następnie został o to oskarżony w 1964 roku...
    1. +8
      28 grudnia 2024 11:46
      Cytat od Hagena
      Takie doświadczenie miało już miejsce, gdy Chruszczow zatrzymał się na 5 piętrach właśnie w celu rozproszenia ludności.

      Tam rozproszenie nie było głównym celem. Z obliczeń maksymalnej (wówczas) taniości budowy miast jako całości, obejmującej nie tylko budynki, ale także komunikację z infrastrukturą, w ramach EMNIP wzięto 5 pięter. Mniej pięter oznacza rozproszenie dzielnic, co oznacza więcej pieniędzy na infrastrukturę. Więcej pięter oznacza droższe budynki. Na przykład standardy wymagają już wind, co natychmiast zwiększa szerokość schodów. Ponadto musimy zwiększyć ciśnienie wody w wodociągach i ciepłownictwie, co oznacza nowe pompy i ponowne ułożenie rur.
      Potrzebowaliśmy najtańszego możliwego budynku szeregowego, aby pomieścić istniejące sieci. Ponieważ nie można było trzymać ludzi w mieszkaniach komunalnych, barakach, piwnicach i wynajętych kątach.

      I tak, mieszkanie Chruszczowa „dziewięć metrów kwadratowych na osobę” z kuchnią, korytarzem i połączoną łazienką - to fu-fu-fu, cholerna miarka. Ale obecne studio (to samo, ale bez oddzielnej kuchni i prymitywnego przedpokoju) jest stylowe, modne, młodzieńcze. uśmiech
      1. -1
        28 grudnia 2024 14:07
        Cytat: Alexey R.A.
        Tam rozproszenie nie było głównym celem.

        Historycy, którzy to wszystko opisali, powołując się na dokumenty, twierdzili, że celem ograniczenia 5 pięter było rozproszenie. A kiedy Chruszczow został usunięty ze stanowiska na plenum październikowym 1964 r., w dokumencie znalazły się oskarżenia przeciwko niemu o zwiększenie kosztów budowy w związku z ograniczeniem liczby kondygnacji. Jeśli chcesz temu zaprzeczyć, to najlepiej za pomocą dokumentów. Historia nie jest czymś, co sobie wyobrażaliśmy, myśleliśmy i wydawało nam się to logiczne; historia to dokumenty (w dużej mierze). Wszelkie budowy to przede wszystkim projekty z uzasadnieniami. Możesz je znaleźć, jeśli chcesz.
      2. 0
        28 grudnia 2024 14:20
        Cytat: Alexey R.A.
        Ale obecne studio (to samo, ale bez oddzielnej kuchni i prymitywnego przedpokoju) jest stylowe, modne, młodzieńcze.

        Jeśli nie podoba Ci się studio, kup inny układ lub zamów przebudowę. Na przykład u Chruszczowa same panele ścienne stanowiły szkielet wytrzymałościowy budynku. A przebudowa była bardzo trudna, a czasem niemożliwa. Dziś w nowoczesnych projektach przebudowa jest całkiem możliwa zarówno do wykonania, jak i do legitymizacji. Nawiasem mówiąc, w Chruszczowie typu 1-464 szacunkowy koszt 1 metra kwadratowego powierzchni mieszkalnej wyniósł 111 rubli. Tak więc dwupokojowe mieszkanie Chruszczowa kosztowało średnio 3330–3400 rubli. Pieniądze byłyby w miarę rozsądne, gdyby nie były zbierane wielokrotnie, jak podczas budowy spółdzielczej w ZSRR. Nieoprocentowana pożyczka długoterminowa mogłaby rozwiązać problem mieszkaniowy ZSRR nie tylko w stolicy, ale wszędzie tam, gdzie mieszkali ludzie. Poczytaj Spitsyna, można tam znaleźć wiele ciekawych rzeczy, których nie uczono w podręcznikach szkolnych i uniwersyteckich.
      3. 0
        30 grudnia 2024 21:48
        Cała ta „moda młodzieżowa” to oszustwo reklamowe… jak iPhone. iPhone'y są modne, ale głupie i drogie. Głupim chomikom możesz sprzedać złą i drogą zabawkę.
        Ogólnie rzecz biorąc, bieda staje się modna. Co więcej, bieda staje się stroma. Na przykład lofty to w zasadzie ruiny, opuszczone budynki fabryczne. Z tego samego studia operowego. Cóż, ludzie nie mają pieniędzy na porządne mieszkanie. Ale jakoś trzeba na to zarobić. Więc dają mu szafę bez okien i drzwi. No cóż, przynajmniej jest toaleta... Choć przy takim „postępie” już niedługo toaleta z wanną i umywalką zostanie połączona
  8. +4
    28 grudnia 2024 08:09
    Nie ma już nastroju przedsylwestrowego, ale tutaj..”Szanowny Redaktorze! Może lepiej – o reaktorze? Tam, o twoim ulubionym ciągniku księżycowym, przecież nie można – rok z rzędu straszą! ty z talerzami - mówią, są wredni, latają, potem twoje psy szczekają,
    wtedy ruiny mówią! „(c)
  9. +4
    28 grudnia 2024 08:34
    I na koniec przypomnijmy sobie kult niskich budynków w USA i decentralizację ich populacji w małych miasteczkach i zastanówmy się, kto ma w tym kierunku przewagę?
    Nikt nie ma przewagi!
    Spośród dziewięciu mocarstw nuklearnych jedynie Rosja i Stany Zjednoczone są w stanie przeprowadzić atak odwetowy, dysponując do tego niezbędną bazą operacyjną i techniczną. Inne kraje posiadające broń nuklearną nie mają znaczącego potencjału przeciwdziałania siłom amerykańskim czy rosyjskim i nie posiadają rozwiniętych systemów ostrzegania przed atakami rakietowymi.

    Jeśli oba wyżej wymienione kraje użyją przeciwko sobie broni nuklearnej, wówczas ta część ludzkości, która przeżyje, rozpocznie swoją drogę cywilizacyjną od epoki kamienia, gdyż cała infrastruktura wspierająca współczesną cywilizację zostanie zniszczona, ludzie, którzy przeżyli w osiedlach ludzkich, w poszukiwaniu pożywienia przeniosą się do niskich budynków.
  10. Komentarz został usunięty.
  11. -1
    28 grudnia 2024 09:08
    Jako fantazja i analityka na dowolny temat, wystarczy... Ale globalizacja dyktuje swoje. Jeśli chodzi o kult w USA, to jest to jedno z ucieleśnień „amerykańskiego snu” i też nie wszystko jest takie proste. uśmiech
  12. +1
    28 grudnia 2024 11:07
    „dwanaście i więcej pięter, ze względów bezpieczeństwa, do użytku domowego nie jest dostarczany gaz” – w 16-piętrowym budynku obok mojego domu w kuchniach znajdują się kuchenki gazowe. W artykule po prostu roi się od takich niezgodności z rzeczywistością.
    O VO pisałem już kilka razy, ale powtórzę - w ostatnich latach sztucznie wyolbrzymiono niebezpieczeństwo, jakie stwarzają urządzenia gazowe w budynkach mieszkalnych, prąd jest nie mniej niebezpieczny, po prostu nie jest teraz w modzie o tym pisać.
    1. 0
      28 grudnia 2024 18:14
      We wszystkich domach jest prąd, a bez gazu sąsiad, który tam pójdzie, może wywołać pożar, ale nie wybuch. Mam doświadczenie w ewakuacji domu o 4 rano, kiedy mieszkająca na pierwszym piętrze kobieta z certyfikatem podpaliła mieszkanie i na ławce przy wejściu patrzyła, jak mieszkańcy uciekali w panice, a strażacy wręcz przeciwnie. przybiegł. Nie było ofiar, ale gdyby zdecydowała się wysadzić gaz, na pewno tak by się stało
      1. 0
        28 grudnia 2024 19:14
        „błąkający się sąsiad może wywołać pożar, ale nie eksplozję” - spowodowanie eksplozji gazu w gospodarstwie domowym jest znacznie trudniejsze niż to, co niepiśmienni dziennikarze próbują narzucić ludności, nawet celowo. Ale każdy może przeciążyć układ elektryczny; tutaj wcale nie trzeba być całkowitym ignorantem. Na przykład uderzył mnie nowiutki piec elektryczny, widziałem stopione karabiny maszynowe, widziałem też ogień rozprzestrzeniający się po balkonach dziewięciopiętrowego budynku z paneli...
        1. 0
          28 grudnia 2024 19:23
          Pożar przewodów może wystąpić z gazem lub bez. Klimatyzator, grzejnik i wszelkiego rodzaju gadżety górnicze raz czy dwa przeciążą instalację elektryczną Chruszczowa. Tam, gdzie są kuchenki elektryczne, kabel jest grubszy i często klatka schodowa jest oddzielona od klatki schodowej ognioodpornym balkonem.
          Wysadzenie mieszkania wraz z całym wejściem nie jest oczywiście takie proste, ale efekt jest bardzo mocny. Istnieje prawdopodobieństwo zdarzenia i istnieje matematyczne oczekiwanie, efekt pomnożony przez prawdopodobieństwo. A rzadkie wysadzanie wejścia jest niepożądane.
          1. 0
            28 grudnia 2024 20:04
            Cytat od alexoffa
            Klimatyzator, grzejnikwszelkiego rodzaju gadżety górnicze raz czy dwa przeciążą instalację elektryczną Chruszczowa.
            Cóż, osoba o zdrowym umyśle i dobrej pamięci nie będzie ścigać się na własny koszt, pamiętaj. Przynajmniej ten, który był na tyle mądry, aby zainstalować gadżety górnicze.lol
            1. 0
              28 grudnia 2024 20:34
              Klimatyzator może również pracować w trybie ogrzewania, wystarczy przełączyć tryb z płatka śniegu na słońce oszukać
              W sowieckich mieszkaniach liczyło się na ogół cztery gniazdka, w których można było umieścić maksymalnie lampę podłogową lub odkurzacz; obecnie, po generalnym remoncie gniazd, jest ich co najmniej sześć na pokój. Trudno przewidzieć, jak ogólna sieć budynkowa obsłuży wszystkie multicookery, kondensatory i kuchenki mikrofalowe, zwłaszcza jeśli przemnoży się to przez jakość instalacji elektrycznej w samym mieszkaniu.
              1. 0
                28 grudnia 2024 20:42
                Cytat od alexoffa
                Klimatyzator może również pracować w trybie ogrzewania, wystarczy przełączyć tryb z płatka śniegu na słońce
                Nie wszystkie są odwracalne. Oczywiście są, ale są one znacznie droższe niż zwykle i nie są zbyt skuteczne, gdy na zewnątrz panuje prawdziwy mróz. Sprzedawane są głównie w południowych stanach, gdzie zimno jest rzadkie i łagodne; tam bardziej opłaca się kupić takie gadżety, niż instalować osobny system ogrzewania, który nie jest włączany co roku przez kilka dni. Mój brat miał to, kiedy mieszkał w Teksasie (na przedmieściach Houston).
                1. 0
                  28 grudnia 2024 20:46
                  W naszych szerokościach geograficznych trudno znaleźć skraplacz bez podgrzewania, mam taki w domu, a moi poprzednicy robili w pracy. Obydwa sprawdzają się całkiem dobrze przy -10, choć domowy robi sporo hałasu i jęczy przy tym, więc go nie nadużywam
                  1. 0
                    28 grudnia 2024 23:56
                    W regionie moskiewskim mam 3 klimatyzatory bez ogrzewania, których z definicji nie potrzebuję i nie przepłaciłem za dodatkową funkcję.
          2. 0
            28 grudnia 2024 21:00
            Wątpię, czy wybuch gazu w budynku mieszkalnym jest dobry. Oczywiście należy unikać tego „uroku”. Mam na myśli to, że gaz w apartamentowcu nie jest bardziej niebezpieczny niż prąd. Kuchenka gazowa z kontrolą gazu jest praktycznie bezpieczną rzeczą. Mówię o głupcu z silnikiem. Ale jeśli postawisz sobie zadanie celowego spowodowania eksplozji gazu, to naprawdę nie stanowi to problemu. To prawda, że ​​aby wywołać eksplozję na wejściu, w warunkach jednej kuchni jest to praktycznie niemożliwe, ilość mieszaniny wybuchowej jest zbyt mała, pojemność sześcienna jest mała. Każdy specjalista wie, jak wysadzić całe wejście, ale przeciętnemu człowiekowi, zwłaszcza z poziomem Unified State Examination, nie jest to znane.
            „ale efekt jest bardzo silny” - nie twierdzę, ale prawdopodobieństwo jest tak małe, że nie można go wziąć pod uwagę. Szkoda, że ​​nie ma statystyk dotyczących zgonów i szkód spowodowanych przez prąd w domu, aby można było porównać te dwa źródła energii.
            1. 0
              28 grudnia 2024 23:05
              Cytat: Sergey Valov
              Chodzi mi o to, że gaz w apartamentowcu nie jest bardziej niebezpieczny niż prąd.

              ale teraz mamy jedno niebezpieczeństwo zamiast dwóch, to nieźle
              Cytat: Sergey Valov
              Kuchenka gazowa z kontrolą gazu jest praktycznie bezpieczną rzeczą.

              ale ktoś powinien je dostarczyć każdej babci, która pojedzie. Moja babcia, pracownica socjalna, miała podopieczną, która zupełnie straciła głowę, zadzwoniła z domu i powiedziała, że ​​zabrali ją do lasu i inne bzdury, ale kiedy przyszli do jej domu, okazało się, że ona ze swoją starą dzięki umiejętnościom kobiety udało się oderwać płytę od rury i stamtąd gaz po prostu został bezpośrednio pobrany. Aż dziw bierze, że nie było pożaru. Ale dom jest prywatny i wypada, żeby jak zrobisz bałagan, to tylko ty cierpiał, a w mieszkaniu są też sąsiedzi. Pamiętam, że ogólnie była taka wiadomość, że babcia po prostu zagazowała na śmierć całą rodzinę sąsiadki, nikt z początku nie rozumiał, dlaczego wszyscy zginęli.
              Do tego gaz w domu = zapałki w domu, a tutaj konieczne jest, aby nikt w wieku 8 lat nie decydował się na badanie zasłon pod kątem odporności ogniowej
              Cytat: Sergey Valov
              Szkoda, że ​​nie ma statystyk dotyczących zgonów i szkód spowodowanych przez prąd w domu

              Trzeba więc porównać, gdzie pożary są częstsze – z piecami elektrycznymi czy bez. Do kuchenki elektrycznej podłączony jest osobny kabel za pomocą mocnego gniazdka; wydaje mi się, że dość trudno jest podpalić piec lub duże gniazdko za nim. I zwykle w pobliżu pieca nie ma nic do spalenia.
              1. 0
                28 grudnia 2024 23:53
                „U pracownika socjalnego mojej babci” – moja żona pracowała w tym systemie ponad 20 lat, przechodząc od pracownika socjalnego do menedżera. Słyszałem od niej niezliczone cuda, ale nie było żadnych historii o gazie. To prawda, że ​​​​jest to próbka lokalna.
                „gaz w domu = zapałki w domu” wcale nie jest konieczny, zapałek nie używam od 20 lat, zapłon piezoelektryczny jest montowany od bardzo dawna.
                „Konieczne jest, aby nikt w wieku 8 lat nie decydował się na testowanie zasłon pod kątem odporności ogniowej” - ale tutaj raczej należy walczyć z paleniem.
                „Oddzielny kabel jest rozciągnięty z mocnym gniazdem; wydaje mi się, że dość trudno jest podpalić piec lub duże gniazdko za nim. I zazwyczaj w pobliżu pieca nie ma co palić” - więc problem zwykle nie leży w kablu, ale przy złych stykach moc jest przyzwoita, widziałem też topiące się plastikowe gniazdka/wtyczki/automaty. Jeśli chodzi o ogień, to tak, nie w każdym przypadku, ale nie każdy wyciek gazu powoduje eksplozję. Nawiasem mówiąc, wyciek gazu można wykryć bardzo szybko i łatwo po zapachu, ale zły kontakt jest bardzo trudny, może nie być iskier.
                1. 0
                  29 grudnia 2024 00:55
                  Zatem problem zwykle nie leży w kablu, ale w złych stykach moc jest przyzwoita, widziałem topiące się plastikowe gniazda/wtyczki/automaty.

                  Ale w przypadku kuchenki elektrycznej trudno to sobie wyobrazić, gniazdko zwykle wystaje tuż za kuchenką, nie ma tam co palić. Będzie się topić, dymić, zadymić i tyle. Najprawdopodobniej coś wydarzy się w salonie. Tinkov ma swego rodzaju podsumowanie statystyk Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych, gdzie częściej dochodzi do pożarów z lodówek. Pomimo tego, że tylko 2% pożarów jest powodowanych przez sprzęt gospodarstwa domowego, liczba pożarów spowodowanych przez papierosy i energię elektryczną w ogóle jest prawie taka sama.
                  Kable są już wszędzie.
                  O ile wiem, gaz po prostu nie jest dostarczany do budynków mieszkalnych teraz, a nie od początku lat 80-tych. A z powodu słabego okablowania płoną stare domy, takie jak budynki z czasów Chruszczowa, gdzie podgrzewacze wody i inne energochłonne śmiecie wisiały na zgniłych drutach
                  i meble kuchenne???
                  Nie jest łatwo podpalić płytę wiórową, aby wybuchła. No albo ze zwarcia powinny lecieć snopy iskier i żeby świece nie powybijały i nikt nie przybiegł gasić
              2. 0
                29 grudnia 2024 00:08
                „zwykle w pobliżu pieca nie ma co palić” – prawie zapomniałem – a meble kuchenne???
        2. -1
          30 grudnia 2024 21:51
          Sergey Valov
          znacznie trudniej jest zorganizować wybuch gazu w gospodarstwie domowym, niż to, co nawet celowo próbują narzucić społeczeństwu niepiśmienni dziennikarze

          Nie wymyślaj tego. Aby ułożyć „kozę”, musisz przynajmniej wiedzieć, jak to zrobić. Wystarczy kołek w gnieździe, żeby wybić maszynę i nic więcej. Wybuch gazu jest tak prosty, jak ostrzelanie gruszek. Jeśli piec nie ma kontroli gazu, wystarczy dokręcić gaz do pełna, odczekać chwilę i dopiero wtedy coś zapalić
          1. 0
            30 grudnia 2024 22:12
            Rozumowanie amatora.
            1. 0
              30 grudnia 2024 22:13
              Mówię więc o amatorach. Nawet amator może zorganizować awarię gazową. Elektryczny - musisz się naprawdę postarać
              1. 0
                30 grudnia 2024 22:54
                Jeśli chodzi o prąd, to amatorzy przeciążają sieć elektryczną, po czym palą się nie kable, a gniazdka/wtyczki i nie ma się co specjalnie starać. Mój dość bliski krewny, który jesienią był zbyt leniwy, aby włączyć ogrzewanie w pokoju prywatnego domu (w innych włączył), podłączył tam grzejnik olejowy, w wyniku czego dom się spalił. Powtarzam raz jeszcze – niebezpieczeństwo gazu domowego jest sztucznie wyolbrzymiane, a niebezpieczeństwo elektryczności przemilczane.
                1. 0
                  31 grudnia 2024 11:26
                  No cóż, znam „koszmar elektryka” – 3 lub więcej przedłużaczy pod rząd.
                  Ale grzejnik nie powinien się palić. Widocznie uszkodzony był grzejnik lub okablowanie. Okablowanie mogło zostać wykonane nieprawidłowo. Krótko mówiąc, napisz bardziej szczegółowo - przyczyny są niejasne
                  Ale okablowanie jest bardziej znośne. Nawet uszkodzona izolacja nie doprowadzi do pożaru (bardziej prawdopodobne jest porażenie prądem, szczególnie w wilgotnym pomieszczeniu). Ale uszczelka rury gazowej lub połączeń jest uszkodzona...
                  Nie bagatelizuj zagrożeń związanych z gazem. Spójrz, nawet na stacjach benzynowych stacja benzynowa znajduje się dalej od dystrybutorów benzyny.
                  Ile razy w pojazdach eksplodowały butle z gazem? Osobiście widziałem to dwa razy. Na szczęście było od tego daleko
                  1. 0
                    31 grudnia 2024 11:45
                    Chłodnica oleju sama w sobie jest rzeczą bardzo niezawodną, ​​jednak jej działanie jest fatalne... W tym konkretnym przypadku koty przewróciły działającą chłodnicę i jedziemy dalej...
                    „Nie lekceważcie niebezpieczeństwa gazu” – od 20 lat testuję komory spalania turbin pompujących gaz na naziemnym stanowisku probierczym. Warunki tam nie były szklarniowe, ale ciśnienie do 200 atm. Zawsze mieliśmy nieszczelności, bo połączeń było dziesiątki, a okablowanie było robione na bieżąco, więc znam temat bardzo dobrze.
                    Osobną kwestią jest transport samochodowy, warunki funkcjonowania są tam bardzo „fajne”.
  13. +2
    28 grudnia 2024 11:20
    Świetny artykuł! Plus dla autora! Po prostu trochę źle ustawiłem priorytety. Rzeczywiście, naród o niskiej zabudowie jest bardziej odporny na wypadek konfliktu nuklearnego. Biorąc jednak pod uwagę potencjał nuklearny, oczywiście przy jego pełnym wykorzystaniu (co do którego pojawiły się ostatnio duże wątpliwości za naszego przywództwa Soplezhuya), różnica będzie dopiero w momencie wymierania populacji. W wieżowcach ludzie będą szybko cierpieć, ale w domach prywatnych wymrą na długo z powodu chorób związanych z narażeniem ludzi i przyrody na promieniowanie radioaktywne.
    Główną zaletą budownictwa niskiego jest całkowite rozwiązanie problemu demograficznego. Widać to na przykładzie USA. BYŁA TAM NIEOBECNA PO II wojnie światowej właśnie ze względu na wysoki przyrost naturalny ludności przesiedlonej na Ziemię! Pomimo kryzysów (co też miało miejsce), pedoratyzmu i upadku zasad moralnych. To obiektywne dane z oficjalnych statystyk! Migracja też istnieje i też wnosi znaczący wkład w populację kraju, jednak wkład ten nie jest dominujący, zatem migranci w USA nie ustalają własnych zasad, jak to już tu jest w zwyczaju... To, czego autor nie powiedział, to wysoki koszt takiej relokacji ludzi. Nie chodzi tu tylko i wyłącznie o koszt domów, ale o koszt stworzenia całej niezbędnej infrastruktury i utrzymania jej funkcjonowania. Budowa własnego domu w Rosji nie jest teraz problemem! A przy odpowiednim podejściu będzie to kosztować nie więcej niż mniejsze mieszkanie w którymkolwiek z większych miast w kraju. ALE to będą mieszkania dla emerytów, a nie dla aktywnych zawodowo rodziców z potencjalnie dużymi rodzinami!
  14. +5
    28 grudnia 2024 12:10
    Niestety. My mamy osiedla ludzkie, oni mają niskie budynki
    I według różnych źródeł informacji mają zdecentralizowane zarządzanie, prywatne małe kotłownie i generatory, samorząd lokalny, dużą liczbę prywatnych pojazdów, samolotów, łodzi, lotnisk, warsztatów itp.

    Nawiasem mówiąc, często jest to rozgrywane w normalnej fikcji. W sytuacji kryzysowej wszyscy jednoczą się we wspólnoty. Tutaj uciekają z miast, nie ufają władzom, każdy jest dla siebie. (jako przykład - Cruz, który mieszkał z nami i z nimi w różnych miejscach)

    Według popularnego antropologa Drobyszewskiego mieszkania Rosjan stają się coraz bardziej nieodpowiednie do reprodukcji. (z przykładami i statystykami od niego)

    Sprytny plan?
    1. 0
      28 grudnia 2024 20:11
      Cytat: Max1995
      I według różnych źródeł informacji mają zdecentralizowane zarządzanie, prywatne małe kotłownie i generatory, samorząd lokalny, dużą liczbę prywatnych pojazdów, samolotów, łodzi, lotnisk, warsztatów itp.

      Masz rację. Miejski wydział policji podlega radzie miasta, ale nie stanowi ani federalnym. Strażacy też. Rządy stanowe są dość niezależne od Waszyngtonu. Z transportem tak, dokładnie tak, o ile jest co dopełniać.
      1. 0
        29 grudnia 2024 16:59
        Ale w Stanach Zjednoczonych jest policja stanowa i kilka służb policyjnych federalnych. Twoje miasto prawdopodobnie należy do powiatu lub powiatu, w końcu na tym poziomie znajdują się także własne struktury policyjne.
        1. 0
          30 grudnia 2024 02:49
          Tak, hrabstwo ma szeryfa i jego biuro, ale nie patrolują ulic, raczej przypominają komorników, plus ochronę sądową i więzienie okręgowe. W stanie jest policja, ale jej coraz większym zaangażowaniem jest patrolowanie dróg i wydawanie mandatów za przekroczenie prędkości. Nie słyszałem o policji federalnej, najbliższe mi jest FBI. Nie ma między nimi bezpośredniego podporządkowania, ale gdy zajdzie taka potrzeba, współpracują, a jeśli dzieje się naprawdę źle (jak huragan Katrina w Nowym Orleanie i po nim epidemia pogromów i rabunków), z całego kraju wysyłane są na pomoc policyjne ekipy. przywrócić porządek. Cóż, istnieją też siły zbrojne podporządkowane federalnie, plus w każdym stanie Gwardia Narodowa (w rzeczywistości prawdziwa armia pancerna i lotnicza), prawnie podporządkowana gubernatorowi stanu, a operacyjnie Pentagonowi.
    2. 0
      30 grudnia 2024 21:56
      Maks.1995
      Mają także dużą liczbę prywatnych pojazdów, samolotów, łodzi, lotnisk, warsztatów itp.
      Tego nie można odebrać. Ale teraz mamy też wiele prywatnych warsztatów.

      W sytuacji kryzysowej wszyscy jednoczą się we wspólnoty
      Tak, i plądrują wszystko, czego nie mogą trafić. Czy miałeś na myśli gangi? Pamiętacie BLM? Nowy Orlean?
      1. 0
        31 grudnia 2024 10:09
        Tak. Oni rabują. I nie tylko oni.
        Wygląda na to, że napisali, że w sytuacjach kryzysowych rabowali wśród Azjatów, tutaj i w Ameryce Łacińskiej…
        1. 0
          31 grudnia 2024 11:08
          No cóż, jakoś tutaj tego nie słyszałem. Choć tego nie wykluczam.
          Ale powiedziałeś, że jednoczą się we wspólnoty. Czy tak nazywają swoje gangi? Nie słyszałem o jakiejkolwiek wzajemnej pomocy „z nimi”
          1. 0
            31 grudnia 2024 21:42
            przeczytaj uważniej oryginalny komentarz.
            „.... rozgrywa się w zwykłej fikcji. W razie zagrożenia wszyscy jednoczą się w społeczności. U nas uciekają z miast, nie ufają władzom, każdy jest dla siebie. (jak np. Cruz, którzy mieszkali zarówno z nami, jak i z nimi w różnych miejscach)”
            tj. jako przykład podał fikcję i rzekome działania w postapokalipsie.

            A jeśli chodzi o informacje, aktualności itp. - są tam gangi i rabusie. Po prostu nasza populacja dowiaduje się później o wszelkiego rodzaju Tsiplakach... albo nie dowiaduje się w ogóle. Ale może nie zwalniają wraz z oświetleniem...
  15. +4
    28 grudnia 2024 12:44
    Brawo, Andriej! Zdecydowanie gratuluję podjęcia tematu. Regularnie przechodzę obok budowanych „ołówków” pod Szeremietiewską w czasie moskiewskim i za każdym razem myślę o tym, jak ciężko będzie ich mieszkańcom nawet w najbardziej minimalnie problematycznych warunkach.
    1. +1
      31 grudnia 2024 11:09
      Klęczeć Strażnika Serca
      Cóż, to ich problem! Nikt ich nie zagania do tych osiedli ludzkich. Osobiście, kiedy na nie patrzę, aż mnie ciarki przechodzą. Z jakiegoś powodu bardzo lubią przyciągające wzrok kolory, zwłaszcza paski i wzory w kratkę. Mnie osobiście przypomina to jakieś więzienie dla potępionych ludzi.
      Ale przegłosowano))) Chociaż zwykle się z tobą kłócę))))
  16. +1
    28 grudnia 2024 13:17
    Osiedla ludzkie, a nawet bez nich, właśnie wielopiętrowe budynki, które stanowią przeważającą większość placów mieszkalnych, same w sobie są bombą atomową podrzuconą pod społeczeństwo. No cóż, nie może być normalnego społeczeństwa i odpowiedniego Obywatela, gdy większość posiada pewien sześcian powietrza na wysokości kilkudziesięciu metrów, słyszy każdą kłótnię i każde kichnięcie sąsiadów, nienawidzi wszystkich wokół. Co można uzyskać, upychając kilkaset rodzin w betonowym ulu z celami o powierzchni 20–40 metrów kwadratowych? Atomizacja społeczna, degradacja mentalna i nic więcej.
    Człowiek odcięty od ziemi powoli ulega degradacji.
  17. 0
    28 grudnia 2024 13:23
    Na stronie była informacja, że ​​strona amerykańska forsowała poziom ok. 3000 amunicji specjalnej, a już w tym czasie w Rosji było niecałe 3000 celów do niszczenia broni nuklearnej i ok. 13000 w USA. Możesz się tam zatrzymać...
  18. +1
    28 grudnia 2024 13:34
    Wydaje się, że autor kilka lat temu natknął się na artykuł na temat odporności budynków na trzęsienia ziemi, z którego wynikało, że spośród wszystkich możliwych opcji, wieżowce panelowe o belkowej konstrukcji nośnej miały najlepszą odporność sejsmiczną , ale to nie jest pewne.

    Tak jest.
    ALE musimy wziąć pod uwagę, że istnieją tam żebra sztywności w postaci monolitycznych (głównych) ścian nadproża.
    A co obywatele z nimi zrobili w latach „wolności”…
    A co z żebrami, widziałem jak zrobiono ogromne dziury w słupie nośnym (to było na 1 piętrze, a potem, wśród krzyków mieszkańców, dziury zatynkowano (!) i pokryto farbą waszat).
  19. +2
    28 grudnia 2024 13:59
    Dorzucę trochę do wentylatora. Kilka ważnych rozważań dla zwykłego śmiertelnika. śmiech

    1. Od czasów zimnej wojny ilość broni nuklearnej spadła 10-krotnie. Nie będzie zimy nuklearnej ani apokalipsy. Po Uderzeniu wszystko się zacznie… puść oczko

    2. Po Dreźnie, Hiroszimie i Nagasaki Amerykanie postrzegają ludność (w tym cywilów) jako ZASOB. To samo co złoto, broń, żywność itp. Nawet dzieci są potencjalnymi żołnierzami i pracownikami.
    Dlatego atak będzie dotyczył miejsc masowych zgromadzeń ludzi - miast, obiektów wojskowych i strategicznych.
    Szczególnie niebezpieczne są lokalizacje wyrzutni silosów Strategicznych Sił Rakietowych oraz stanowisk dowodzenia.

    3. Ze względu na rodzaj reakcji na Uderzenie nasza elita dzieli się na 2 grupy. Jedna część popędzi na półkulę południową przy najmniejszym znaku zagrożenia. Ci, którzy nie mają dokąd uciec - do nor.)) śmiech Ale biorąc pod uwagę punkt 1... w jaskini możesz PRZESIEDZIĆ Uderzenie. Ale siedzenie poza domem w ogóle nie zadziała. Po Uderzeniu ze wszystkich stron będą tu spieszyć ci, którzy będą chcieli dobić i wyrwać kawałek. Wszystkie nory zostaną otwarte, a niedźwiedzie zostaną wypędzone pod włóczniami. tyran

    4. Nikt nie planuje MASYWNEGO ratowania ludności, przynajmniej nie ma ćwiczeń, szkoleń, szycia maseczek w szkołach itp., jak za czasów ZSRR. Nawet w warunkach zwykłej wojny mieszkańcy terenów przygranicznych są właściwie pozostawieni samym sobie. Ruch Khinshteina nie liczy się. Nie
    Stąd wniosek – zbawienie tonących jest dziełem samych tonących.

    5. Szanse na przeżycie w mieście w chwili Uderzenia dla zwykłego śmiertelnika są minimalne. Musisz być gotowy do ewakuacji już teraz.
    Najbardziej banalne rzeczy:
    a) Wszystkie dokumenty rodzinne znajdują się w osobnej teczce.
    b) Zestaw odzieży turystycznej dla każdego.
    c) Jedzenie i higiena na tydzień.
    d) Apteczka pierwszej pomocy.
    e) Kilka półautomatycznych karabinów kal. 12 z BC. Złóż wniosek teraz dla tych, którzy go nie mają.)) żołnierz
    f) Światła, radio, nawigacja itp. Nie zapomnij o zasilaczach.
    g) Benzyna do transportu i generatora.
    z-i) .......wg mojego zrozumienia.....

    6. Wybierając bazę ewakuacyjną, należy kierować się jej oddaleniem od miast, obiektów wojskowych i strategicznych. Nie powinien być także lokalizowany w strefie prawdopodobnego śladu promieniotwórczego (najczęściej jest to pas o szerokości 10 km i długości 40-80 km na wschód od miasta lub miejsca potencjalnego oddziaływania).

    Cóż, najważniejsze, że dla tych, którzy żyją, nic się nie skończyło. Ta planeta przetrwała już wiele masowych wymierań i przetrwa kolejne! miłość
    1. +1
      28 grudnia 2024 19:49
      Cytat od Arzta
      Dorzucę trochę do wentylatora.

      Wszystko zostało „wrzucone” poprawnie. Ale zapomnieli o liczniku Geigera i maskach śmiech
      Cóż, determinacja, wyznaczanie celów, poświęcenie, brak zasad, chęć przetrwania za wszelką cenę i gotowość do tego
  20. Komentarz został usunięty.
  21. +1
    29 grudnia 2024 11:56
    Jest oczywiste, że ZSRR był „bardziej odporny” na ataki nuklearne. Ludność była w dużej mierze rozproszona pomiędzy wsiami. A teraz w Moskwie mieszka 10% Rosji... A w innych dużych miastach też panuje przeludnienie. Jednocześnie nawet na wsiach zatracono umiejętność samodzielnego życia. Do wielu wiosek doprowadzono gaz, co doprowadziło do rozbiórki pieców opalanych drewnem, a wiele z nich posiada centralne ogrzewanie zapewniane przez elektryczne pompy obiegowe. Domy prywatne mają scentralizowane zaopatrzenie w wodę, co eliminuje potrzebę studni.
    Uderzający przykład: około 3 tygodnie temu w regionie Tweru spadły obfite opady śniegu. Spadły z niego słupy energetyczne (słupy, Karl!), a przewody zostały zerwane. W rezultacie w niektórych wioskach przez 2 tygodnie nie było prądu! Bez żadnego bombardowania. Początkowo ratowali je dobroczyńcy, ktokolwiek ich posiadał. Ale skończył się gaz, a lokalna stacja benzynowa nie naprawiła jeszcze generatora i nie mogła dostarczać benzyny, a za zakupy na plastikowej karcie nie można było płacić, bo nie było połączenia! Podobnie jest w wiejskich sklepach. Cóż, po tygodniu bez prądu sklepy i stacje benzynowe dostały własne generatory. Ale mróz już zaczął się rozmrażać zarówno w sklepach, jak i wśród mieszkańców. Przygotowania dobiegły końca; ludzie zakopywali je w śniegu. Po drugim tygodniu braku prądu wieśniacy z małymi dziećmi już płakali. I trzeba było widzieć, jak starsze kobiety ze łzami w oczach spotkały elektryków, którzy pod koniec drugiego tygodnia przyjechali, aby przywrócić światło w ich wioskach...
    Wszystko obserwowałem sam, bo mieszkając na farmie, poczułem tę śnieżną apokalipsę.
    Wniosek: Konieczne jest podjęcie szeregu działań w celu decentralizacji populacji. Konieczne jest (być może na poziomie legislacyjnym) posiadanie w domach wiejskich dodatkowego ogrzewania drewnem. Konieczne jest odnawianie i konserwacja studni na obszarach wiejskich.
    1. 0
      29 grudnia 2024 17:13
      Dlaczego komentatorzy tak słabo uczyli się w szkole geografii ekonomicznej ZSRR? Musimy pamiętać, że ZSRR, a przede wszystkim jego republiki słowiańskie i bałtyckie, już w latach 70. były państwem silnie zurbanizowanym. Ludność miejska była już wówczas znacznie liczniejsza od ludności wiejskiej. Tak, teraz Moskwa oficjalnie liczy 13 milionów mieszkańców, ale pod koniec lat 70. było już 9 milionów. A w Leningradzie było ich 4 miliony. W większości regionów i terytoriów RFSRR od jednej czwartej do dwóch piątych populacji mieszkało w centrum regionalnym. Ponadto obszar podmiejski wokół tych ośrodków charakteryzował się zwiększoną gęstością zaludnienia. W powiatach znaczna część ludności mieszkała także w centrach powiatów, ponadto wzrosło zagęszczenie zaludnienia wokół powiatu. Z kolei w większości rad wiejskich, czyli prawie na to samo, w kołchozach i państwowych gospodarstwach rolnych połowa, a nawet więcej ludności mieszkała w największym osiedlu, tzw. majątku centralnym. Mieszkańcy małych wsi zarówno obecnie, jak i w latach 60.-80. stanowili mniejszość nie tylko ogółu ludności ZSRR, ale nawet mniejszość ludności wiejskiej Unii.
  22. +1
    29 grudnia 2024 13:59
    Temat „podniesiony” w artykule Andrieja Mitrofanowa jest aktualny, aktualny, ale pod jednym warunkiem: kiedy pojawi się niegdyś socjalistyczne hasło „Wszystko dla człowieka i dla dobra człowieka!” to GŁÓWNY, bezwarunkowy i bezwzględny program działania dla całego Państwa, począwszy od Głowy Państwa, a skończywszy na ostatnim sołtysie... A kiedy ten program jest już tylko kolejną „kampanią” przed kolejnymi wyborami lub nadchodzącymi zmianami w praw i nie dotyczy szczególnie tych, których należy je stosować w praktyce - w takim razie o co chodzi z tym całym „bazarem”? Drogi Andrieju Mitrofanow! Proszę, bez urazy... Twoje artykuły i notatki, w porównaniu do innych felietonów-ekspertów, są zawsze aktualne, interesujące i pouczające. Dziękuję!
  23. 0
    29 grudnia 2024 20:59
    Zgadzam się z autorem, że staliśmy się znacznie bardziej bezbronni i to nie tylko z powodu tego, co opisano powyżej. Jeśli w naszych czasach władze nie będą w stanie przywrócić porządku w trzecim roku wojny, to co stanie się w przypadku wojny nuklearnej? Czy władze regionalne (lub ich następcy) rozwiążą problemy? Lokalny? A może pojawiły się książątka na różnych poziomach, co jest bardziej prawdopodobne? W ZSRR istniała wielka szansa, że ​​pozostała ludność zjednoczy się i spróbuje przywrócić życie w kraju, a potem w samym kraju, ale jak wysokie jest dziś to prawdopodobieństwo? Nawet nie chce mi się opisywać moich przemyśleń na ten temat.
  24. +1
    2 styczeń 2025 04: 20
    Syberia i Daleki Wschód to rozległe, niezagospodarowane terytoria. Zbudowanie domku z sosny i spełnienie marzeń nie stanowi problemu. Ale ludzie żyją pewnego dnia tu i teraz, jak to się mówi w naszych czasach. Wolność peryferii wymieniają na łagodny klimat i dostępność komunikacyjną europejskiej części Rosji. Ale jak wiemy z historii, wojny toczyły się właśnie w zachodniej części kraju. Na wschodzie miała miejsce jedynie wojna domowa i nawet wtedy nie znajdowała się ona w aktywnej fazie. Myślę, że częściowo z powodu zimnego klimatu nikt tak naprawdę nie chce tu walczyć.
    Generalnie wnioski wyciągają ci, którzy patrzą w przyszłość.
  25. -1
    3 styczeń 2025 08: 45
    Oznacza to, że Rosja jest BARDZIEJ NARAŻONA w porównaniu z krajami zachodnimi, ponieważ TYLKO ROSJA jest dotknięta rozbłyskami słonecznymi, klęskami żywiołowymi i budynkami mieszkalnymi. W USA np. rozbłyski słoneczne NIE dają efektu (nie wiem dlaczego, pewnie noszą czapki z folii aluminiowej), a zacofani Amerykanie mieszkają głównie w drewnianych parterowych domach z ogrzewaniem piecowym i toaletą na ulicy.