BEC przeciwko helikopterom: cóż, czekasz? Albo jeszcze nie?

174
BEC przeciwko helikopterom: cóż, czekasz? Albo jeszcze nie?


BEC-kamikadze jako problem nierozwiązany


Kiedy rozpoczęła się rosyjska specjalna operacja wojskowa na Ukrainie, nikt nie mógł sobie wyobrazić, że Siły Zbrojne Ukrainy (AFU) będą w stanie przeciwstawić się Morzu Czarnemu flota Marynarka Wojenna Federacji Rosyjskiej (Flota Czarnomorska Marynarki Wojennej Rosji).



Jak to możliwe - w końcu Rosja ma potężne fregaty i korwety, okręty podwodne, krążownik „Moskwa”, „niezatapialny lotniskowiec” Krym, a co ma Ukraina – kilka zardzewiałych wanien i małych rozmiarów artyleria łodzie? Wszyscy spodziewali się, jeśli nie lądowania na wybrzeżu Odessy, to całkowitej blokady Ukrainy od morza.

Ale potem pojawiły się pierwsze przypadki użycia ukraińskich bezzałogowych łodzi kamikaze (UUK) wyposażonych w łączność satelitarną amerykańskiej firmy Starlink i stosunek do nich był niejednoznaczny: niektórzy od razu ocenili zagrożenie, inni jak zwykle zaangażowali się w fascynujący proces intryg -zrobienie.

O zagrożeniu ze strony BEC-kamikaze autorka po raz pierwszy napisała w maju 2023 roku w artykule Z opóźnieniem NMD zniszczenie przez ukraińskie drony okrętów Floty Czarnomorskiej Marynarki Wojennej Rosji jest tylko kwestią czasu. Następnie wielokrotnie wracaliśmy do tego zagadnienia; linki do artykułów na ten temat znajdują się na końcu tego materiału.

Dalszy rozwój wydarzeń chyba każdy zna. Gdyby autora zapytano, kto obecnie sprawuje inicjatywę na Morzu Czarnym, niewątpliwie pierwszeństwo przyznane zostałyby Siłom Zbrojnym Ukrainy, gdyż to właśnie Siły Zbrojne Ukrainy prowadzą działania ofensywne, a my szukamy sposobów, aby się przed nimi uchronić . Choć może to zabrzmieć smutno, musimy przyznać się do rzeczywistości – chowanie głowy w piasek działa dobrze tylko w przypadku strusia z kreskówek.

Jednak teraz nie mówimy o zagrożeniu, jakie kamikaze BEC stanowią dla statków nawodnych i obiektów przybrzeżnych, ale o tym, jak postanowili z nimi walczyć i jakie to doprowadziło do konsekwencji.

A Siły Zbrojne Rosji postanowiły walczyć z BEC-kamikadze przy pomocy helikopterów bojowych.

„Pionowy” kontra BEC


To, że pomysł był taki a taki, było od razu jasne: helikoptery nie są zbyt ekonomicznym rozwiązaniem do patrolowania nad wodą, choć bardziej ekonomicznym niż na przykład użycie samolotów bojowych typu Su-30SM, Su-35 czy Su-34 do celów ten cel.

Przy ciągłym użyciu helikopterów ryzyko awarii i późniejszego lądowania/spadnięcia do wody znacznie wzrasta, co wiąże się z konsekwencjami dla załogi – nawiasem mówiąc, takie przypadki już się zdarzały.


Poza tym fakt, że wróg będzie próbował przeciwdziałać rosyjskim śmigłowcom bojowym polującym na kamikadze BEC, był już od dawna jasny – nie było to nawet ukrywane, źródła ukraińskie przechwalały się siłą i siłą kamikaze BEC wyposażonych w wieżyczki karabinów maszynowych i pociski powietrze-powietrze, przystosowany do aplikacji powierzchniowej.


Materiał wideo z bitwy rosyjskiego śmigłowca Ka-29 z ukraińskim kamikaze BEC, który próbował wystrzelić rakietę ziemia-powietrze (zmodyfikowany pocisk powietrze-powietrze), ale chybił i został zniszczony przez maszynę- ogień z broni

O tym wszystkim szczegółowo pisaliśmy w materiale z 25 kwietnia 2024 roku Helikoptery przeciwko ukraińskim bezzałogowym łodziom i UAV kamikadze: rozwiązanie tymczasowe o wysokim ryzyku.

W tym materiale zbadaliśmy zalety i wady, ryzyko i wykonalność wykorzystania śmigłowców bojowych do polowania na BEC-kamikaze, a także sposoby zastąpienia ich alternatywnymi rozwiązaniami.

„Wykorzystanie śmigłowców bojowych do poszukiwania i niszczenia kamikadze BEC wyposażonych w zintegrowane z ich konstrukcją moduły z szybkostrzelnymi karabinami automatycznymi małego kalibru i/lub PPK może stać się zbyt ryzykowne i prowadzić do nieuzasadnionych strat <...>

<...> użycie UAV kamikaze i UAV kamikaze, zarówno śmigłowców bojowych, jak i samolotów szturmowych, do poszukiwań i niszczenia jest środkiem tymczasowym, zarówno z punktu widzenia skuteczności i ryzyka strat tych pojazdów bojowych, jak i z punktu widzenia z punktu widzenia kosztów eksploatacji <...>

Ważne jest, aby nie przegapić momentu, w którym kamikaze BEC wroga zaczną być wyposażeni w broń, która będzie mogła zostać użyta przeciwko naszym helikopterom, aby uniknąć nieuzasadnionych strat w sprzęcie i personelu”.

Jako główny sposób zwalczania wrogich kamikadze BEC zaproponowano wykorzystanie bezzałogowych statków powietrznych (UAV) Orion z późniejszym dodaniem/wymianą kombinacji UAV Sirius i UAV Helios-RLD.


UAV Orion to jedyny rosyjski BSP średniego pułapu o długim czasie lotu, produkowany masowo i wprowadzany do użytku, zdolny nie tylko do prowadzenia rozpoznania, ale także użycia broni kierowanej

Jako rozwiązanie tymczasowe – tak, helikoptery były dość skuteczne, ale wydaje się, że ich sukcesy w walce z kamikadze BEC doprowadziły do ​​decyzji o zasadzie „no cóż”, i innych metodach polowania na kamikaze BEC najwyraźniej, nie były brane pod uwagę.

Niepewne rzeczywistości


Teraz w zagranicznych źródłach pojawiła się informacja, że ​​nad Morzem Czarnym ukraińscy kamikadze Magura V5 BEC przy użyciu rakiet R-73 SeeDragon zaatakowali dwa rosyjskie śmigłowce Mi-8, z których jeden według wroga został zestrzelony, a drugi uszkodzony .

Jak dotąd nie ma potwierdzenia tych informacji w oficjalnych źródłach rosyjskich, istnieje jedynie film z rzekomego ataku, wyjątkowo niskiej jakości, na podstawie którego nie można ustalić wiarygodności informacji podawanych przez wroga.


Materiał wideo przedstawiający rzekomy ukraiński atak na helikopter Mi-8 przy użyciu kamikadze Magura V5 BEC

Nawiasem mówiąc, źródła ukraińskie mówią także o innym śmigłowcu Mi-28, który zginął w wyniku przyjaznego ostrzału, o ryzyku, które również omawialiśmy w powyższym materiale.

„W szczególności podczas polowania na UAV kamikadze w obszarze zasięgu rosyjskich systemów obrony powietrznej mogą wystąpić przypadki „przyjaznego ognia”.


Zdjęcie kanału TGfighter_bomber

Nie ma oficjalnego potwierdzenia informacji o utracie rosyjskiego śmigłowca Mi-28.

odkrycia


Nawet jeśli ukraińskie twierdzenia o zniszczeniach i uszkodzeniach rosyjskich śmigłowców polujących na BEC są fałszywe, podobnie jak informacje o utracie śmigłowca Mi-28 w wyniku przyjaznego ostrzału, to prędzej czy później te negatywne zdarzenia na pewno nastąpią - jest to prawie nieuniknione .

A może to już się wydarzyło?

Nie można było zignorować nawet wystrzelenia rakiety R-73 w kierunku śmigłowca Ka-29, które okazało się nieskuteczne, nie mówiąc już o tym, czy rzeczywiście miały miejsce udane przypadki zniszczenia rosyjskich śmigłowców BEC.

Niezależnie od tego, czy informacje publikowane przez wroga są wiarygodne, czy nie, jednego można być pewnym: wróg stale udoskonala swój BEC i na pewno zestrzeli nasze helikoptery. Jak już powiedzieliśmy w powyższym materiale, wróg koniecznie zintegruje systemy rakiet przeciwpancernych Stugna-P (ATGM) z uzbrojeniem BEC, a pokładowe środki samoobrony helikopterów nie pomogą w walce z przeciwpancernymi rakietami kierowanymi (ATGM).

„Nie ma wątpliwości, że w najbliższej przyszłości broń kierowana, na przykład przeciwpancerny system rakiet kierowanych Stugna-P (ATGM), zostanie zintegrowana z ukraińskimi BEC-kamikaze”.


Do montażu na BEC ppk Stugna-P nie będzie wymagał prawie żadnych modyfikacji, ponieważ są wyposażone w zdalne sterowanie

I ogólnie rzecz biorąc, być może czas porozmawiać nie o BEC kamikaze, ale o wielofunkcyjnych BEC, których samozniszczenie przez wroga nie jest zakładane, ale przewiduje się użycie tych wielofunkcyjnych BEC do atakowania niektórych celów, w tym powietrznych, za pomocą broń powietrzna. Oczywiście wielofunkcyjne BEC będą działać w połączeniu z BEC kamikadze, zgodnie z rozdzielonymi między nimi misjami bojowymi.

Według otwartych danych, według stanu na marzec 2022 roku w Rosji wyprodukowano około trzydziestu UAV Orion. Oczywiście nie ma dowodów na to, że ta liczba jest wiarygodna, ale mamy już styczeń 2025 r., więc prawdopodobnie wyprodukowano pewną liczbę tych UAV?

Może jednak warto część z nich wysłać na polowanie na kamikadze BEC nad Morzem Czarnym, zamiast ryzykować drogie helikoptery bojowe z załogami?

Istnieją jednak inne sposoby na wykrycie i zniszczenie wroga BEC, ale o nich porozmawiamy w osobnym artykule.
174 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +2
    5 styczeń 2025 04: 26
    Nieskromne pytanie: dlaczego Starlink nie dławi się wojną elektroniczną?
    Jeśli po prostu srasz w niebo na tych samych częstotliwościach, co terminal Starlink, dane nie będą mogły opuścić terminala, a połączenie TCP zostanie przykryte miedzianym basenem.
    I do tego nie potrzebujesz wygórowanej mocy - jest ona około 10 razy większa niż ta, którą wytwarza terminal. Jest dość słaby.
    1. + 23
      5 styczeń 2025 05: 09
      Cytat z ogólnego niepowodzenia
      dlaczego Starlink nie dławi się wojną elektroniczną?

      Prawdopodobnie dlatego, że na jednym obszarze znajduje się zbyt wiele urządzeń. A terminale, podobnie jak transpondery w paśmie Ku, a zwłaszcza w paśmie Ka, mają bardzo wąską wiązkę. Praktycznie niemożliwe jest zmiażdżenie jednego wzdłuż bocznych płatów dna. Wymagana moc jest tysiąc lub więcej razy większa niż moc terminala. Opcjonalnie wystrzel zakłócacz przynajmniej w stratosferę bezpośrednio nad obszarem, w którym używany jest Starlink, lub głupio spal odbiorniki satelitarne za pomocą potężnego EMP.
      1. +3
        5 styczeń 2025 05: 20
        Jaką inną wiązkę ma satelita? Czy on wie, gdzie zabłysnąć? Czy współrzędne każdego nadajnika naziemnego są przesyłane alternatywnym kanałem komunikacyjnym? Zdemontuj terminal, zmontuj analog z mocniejszym nadajnikiem, który będzie wysyłał żądania do satelity z najwyższą możliwą mocą i maksymalną prędkością, DDOS go na śmierć. A zwiększenie mocy tysiąckrotnie nie jest takie trudne, na Krymie mówią, że jest prąd, prawdopodobnie więcej niż na łodzi
        1. + 13
          5 styczeń 2025 06: 31
          Cytat od alexoffa
          Czy on wie, gdzie zabłysnąć?

          Ma wąską wiązkę, która pokrywa zaledwie kilka kilometrów kwadratowych. Co więcej, w każdym regionie znajdują się dziesiątki takich satelitów, które po opuszczeniu przekazują sobie nawzajem komunikację z abonentem. Jeśli zablokujesz jeden, drugi przejmie połączenie. Generalnie nie wszystko jest tam takie proste. W przeciwnym razie wszyscy już dawno udaremniliby naszą wojnę elektroniczną.
          1. +2
            5 styczeń 2025 12: 03
            Ta wąska wiązka z dalekiego analogu nie jest przesyłana z lasera. Nic nie zasłania anteny ze zbędnych stron. Aby zakłócić wojnę elektroniczną, należy ją stworzyć. Ale tutaj widzimy, że na helikopterach BKO nie działa przeciwko nie najnowocześniejszym rakietom naprowadzanym na ciepło, więc czy można się dziwić, że wojna elektroniczna stoi w miejscu?
            1. +8
              5 styczeń 2025 13: 48
              Zaczęliśmy od SVO, mając, jak powiedzieli nam przedstawiciele Ministerstwa Obrony Narodowej i kompleksu wojskowo-przemysłowego (i, co gorsza, najwyższe kierownictwo kraju), mnóstwo analogowych rzeczy – najlepszą obronę powietrzną, wojnę elektroniczną itp. na świecie Aby naprawdę zacząć pracować nad czymś nowym, trzeba uczciwie przyznać, że wszystko, co rzekomo istniało, to wioski potiomkinowskie i kurz po oczach. Jednak pomimo licznych więzień menedżerów na stanowiskach wiceministrów obrony i szefów departamentów, wyższe stanowiska nadal zajmują wysokie stanowiska, choć przesunięte „na boki”. A kto tak naprawdę zaangażuje się w badania i rozwój w dziedzinie wojskowości, jeśli wyspecjalizowanym instytutom badawczym i biurom projektowym pozostaną jedynie obłąkani dziadkowie i skuteczni menedżerowie? No i kilka osób, które wiedzą, jak tworzyć piękne układy i prezentacje. Nieważne, ile im dasz pieniędzy, wszystko przepłynie jak woda przez sito. Łatwiej i efektywniej jest rozproszyć wszystkie te „zespoły naukowe” i stworzyć wszystko od nowa. Tyle że należało to zrobić przedwczoraj, wczoraj było już za późno, a dziś jest to niemożliwe.
              1. +1
                5 styczeń 2025 20: 37
                UAZ 452, kto powinien wybrać ponownie i, co najciekawsze, wykręcone będą na pewno lepsze od poprzednich?)
                1. -1
                  5 styczeń 2025 20: 49
                  Nie, nie dokładnie. Ale „dawni” na pewno sobie nie poradzą - w rzeczywistości po prostu ich nie ma, nie ma projektantów. Przedstawiciele szkoły radzieckiej, którzy rzeczywiście wykuli tarczę Ojczyzny, już dawno w grobie, nawet ci, którzy byli na jej skrzydłach – osiągnęli wiek demencji starczej. Ale w latach 90. i 2000. nikt nie przyszedł ich zastąpić, a ci, którzy istnieli, uciekli przed brakiem żywności, pozostawiając jedynie tych, których nie zabrano nigdzie indziej. A w latach 2010-tych zamiast prawdziwego B+R dominował PR, marketing i cięcia budżetów, a rola „projektantów” (stojących na odpowiednich stanowiskach) sprowadzała się do przygotowywania ton raportów i kolorowych prezentacji, więc że skuteczni menedżerowie mogą bez końca oszukiwać kadrę kierowniczą wyższego szczebla, przekonując ją, aby poczekała na wyniki i kontynuowała finansowanie projektów.
                  Nie jest więc pewne, czy nowe będą lepsze. Ale na pewno nie jest gorzej – znacznie gorzej niż zupełne zero?
                  1. +3
                    5 styczeń 2025 22: 33
                    Radziecki pesymista... W każdym razie jestem przedstawicielem sowieckiej szkoły i techniki w dosłownym tego słowa znaczeniu. Szkolnictwo wyższe jest prawie całkowicie rosyjskie.
                    1. +2
                      6 styczeń 2025 20: 04
                      Cytat: Evil_critic
                      Radziecki pesymista... W każdym razie jestem przedstawicielem sowieckiej szkoły i techniki w dosłownym tego słowa znaczeniu. Szkolnictwo wyższe jest prawie całkowicie rosyjskie.

                      Rozumiem))) Ja też mam szkołę radziecką (ukończyłem rok po rozpadzie ZSRR), technikum jest de iure nowe, ale de facto sowieckie, bo na początku lat 90-tych oświata i kadra pedagogiczna były jeszcze sowieckie.. Ale wieża, zwłaszcza ta druga, to już pełnoprawna „nowomowa”! I dużo łatwiej było mi go zdobyć niż dyplom technika! Co więcej, nie była to jakaś komercyjna szaraszka, ale Uralski Państwowy Uniwersytet Górniczy! Zakład z ponad stuletnią historią! Ale...korespondencja, płatna edukacja w naszym kraju to fikcja! Z własnego doświadczenia oceniam, że jeśli połowa grupy nie zda egzaminu, a potem na poprawce, to połowa również nie zda egzaminu.... I? W naszym techie byłby to pracownik naukowy! A potem się zjednoczyli, dorzucili, kupili plazmę dla nauczyciela... I rozdali wszystkim "test"! I przychodzi mi do głowy myśl – po co się staram, skoro jest to możliwe? I właściwie ten dyplom niczym się nie różni od tego „kupionego w transporcie”... Z tą różnicą, że jest na FIS FRDO. Ale tak naprawdę nie kryje się za tym żadna wiedza... Głupota - skorupa!
                      PS. Dla uczciwości wtedy rektora usunięto i uwięziono... Nie wiem, może teraz sytuacja na mojej macierzystej uczelni się poprawiła...
                      1. 0
                        7 styczeń 2025 01: 19
                        Radziecka szkoła techniczna jest wow...! Bez żadnych problemów i żalu zostali wydaleni z każdego kursu, nawet bez wykształcenia średniego. Po ukończeniu technikum nie mogli mnie przyjąć na drugi rok Moskiewskiego Instytutu Lotniczego.
                      2. 0
                        7 styczeń 2025 19: 47
                        Cytat: Evil_critic
                        Po ukończeniu technikum nie mogli mnie przyjąć na drugi rok Moskiewskiego Instytutu Lotniczego.

                        Po maturze zabierali mnie zwykle od razu na trzecią... A może w MAI obowiązywały jakieś specjalne zasady?
                      3. 0
                        7 styczeń 2025 19: 53
                        Na trzecim roku nic nie usłyszałem od razu, ale wszystko może się zdarzyć.
                  2. 0
                    6 styczeń 2025 19: 46
                    Cytat: UAZ 452
                    Ale na pewno nie jest gorzej – znacznie gorzej niż zupełne zero?

                    Więc Oreshnik jest „kreskówką”?
              2. 0
                6 styczeń 2025 19: 42
                Cytat: UAZ 452
                czy w wyspecjalizowanych instytutach badawczych i biurach projektowych zostają tylko obłąkani dziadkowie i skuteczni menedżerowie?

                Jak bardzo jesteś na bieżąco? Z jakich informacji wyciągasz takie wnioski?
                Na przykład mam siostrzeńca Wektor fabryka. Więc z jego opowieści odniosłem inne wrażenie...
              3. +1
                6 styczeń 2025 20: 34
                A kto faktycznie będzie zajmował się badaniami i rozwojem w dziedzinie wojskowości?

                Zapomnij o tym! Badania i rozwój nie dadzą szybkich rezultatów (jeśli w ogóle). Nadszedł czas, aby to „podłączyć”! Czas na Samodelkinsów!
                Zadanie polega na odnalezieniu stada BEC-ów i będzie czym je rozbić!
                Przynajmniej patroluj wody balonem na ogrzane powietrze.
                Swoją drogą, w pojedynku na karabin maszynowy piłka ma przewagę. I nie wszystkie rakiety można w niego wycelować. A gotowe sprzedawane są w dziesiątkach. Ale nie! Wszystko musi się skomplikować, zablokujmy zakłócacz satelitarny...
          2. 0
            5 styczeń 2025 20: 13
            Fantazjujesz o czymś. Nie może być tak wąskiej DN. 550 km wysokości orbity i 1-2 km na powierzchni Ziemi, oblicz kąt za pomocą trójkąta prostokątnego. A nawet gdyby był tak wąski zakres dzienny, to który abonent potrzebowałby takiego łącza?
        2. + 13
          5 styczeń 2025 07: 35
          Program edukacyjny na zdjęciach :D: jak działa Starlink, dlaczego wiązka jest wąska i nie jest zakłócana normalnie przez wojnę elektroniczną, jak można wysłać sygnał do satelity bez obracania anteny itp.


          Starlink to najstraszniejsza broń (ponieważ daje połączenie ze wszystkim i wszędzie), a nie Internet dla każdego dziecka w tak zwanym „Bangladeszu”
          1. +4
            5 styczeń 2025 09: 42
            Cytat z Last Centurion
            jak działa Starlink, dlaczego wiązka jest wąska i nie jest prawidłowo zakłócana przez wojnę elektroniczną

            Nie ma sensu pchać transmisji; trzeba pchać odbiór.
            A teraz zablokowanie anteny odbiorczej satelity jest całkiem możliwe. A bez odbioru nie ma pilota.
            1. + 15
              5 styczeń 2025 09: 51
              Który konkretnie satelita? Już teraz możesz zobaczyć, ile z nich znajduje się nad Tobą https://satellitemap.space/. jeśli trafisz w jednego satelitę (wąską wiązkę z płyty o szerokości płyty), wiązka przejdzie do innego. Do tej pory jest ich około 5949. Musk chciał 42000 XNUMX i pracuje w tym kierunku. Będziesz się pocił, żeby zdobyć bramkę. Zestrzelenie jest nierealne. Ostateczna broń.

              Ps Rosja ma tylko 160 satelitów. Wszystkie i różne. Myślę, że jest tam mniej niż kilkadziesiąt połączeń. Naprawdę można ich zdobyć i zestrzelić. Dlaczego ? Ponieważ lata dziewięćdziesiąte i inne ulotki zamiast tego uderzają w ziemię
              1. -3
                5 styczeń 2025 10: 18
                Cytat z Last Centurion
                Który konkretnie satelita? Już teraz możesz zobaczyć, ile z nich znajduje się nad Tobą https://satellitemap.space/. jeśli trafisz w jednego satelitę (wąską wiązkę z płyty o szerokości płyty), wiązka przejdzie do innego. Do tej pory jest ich około 5949.

                Co, wszystkie 5949 wiszą nad talerzem? Bójcie się Maski. śmiech
                O ile pamiętam, konkretna antena na konkretnym obszarze ma tylko kilka światełek, a powierzchnia ma kilkaset km*2 i w okolicy serwisowanych jest kilkaset naczyń, a w górę leci jeszcze kilka, kilka Zostawić. i teraz tę parę roboczą można łatwo zmiażdżyć poprzez ukierunkowaną interferencję. Ponieważ terminal świeci w kierunku satelity kilkadziesiąt watów, nie więcej.
        3. +2
          5 styczeń 2025 10: 10
          Rozbierz go i zobaczysz jeden chip. No to wiesz co robić - odetnij warstwy jak 8080 i zrób zdjęcia milionów tranzystorów
          1. -5
            5 styczeń 2025 15: 25
            Rozbierz go, ustal częstotliwości robocze, następnie włącz go i zacznij zagłuszać sygnałem o wysokiej częstotliwości. Jeśli sygnał z satelitą zacznie się gubić, oznacza to, że jesteś na dobrej drodze
            1. +6
              5 styczeń 2025 15: 58
              Załaduj zakłócacz na sterowiec, wejdź na górę i poszukaj głównego płata tworzącego układ fazowany.

              Funkcjonariusze polityczni nie powinni mieszać się z technologią
              1. -4
                5 styczeń 2025 16: 29
                Umieść zakłócacze wzdłuż brzegu, aby wrogie satelity nie widziały łodzi. Oficerowie polityczni nigdzie się nie wtrącają, mamy dwa rodzaje sprzętu - albo radzieckie seryjne modyfikowane, albo nitowane w garażach, wyjątki można policzyć na palcach jednej ręki
    2. BAI
      0
      5 styczeń 2025 11: 04
      dlaczego Starlink nie dławi się wojną elektroniczną?

      Już się dławię. W tym roku środki pojawiły się i zostały przetestowane z przodu
      1. 0
        14 styczeń 2025 14: 23
        Czy możesz dać mi link? Albo gdzieś coś usłyszeli i uznali to za rzeczywistość
    3. +7
      5 styczeń 2025 13: 47
      Jedno jest oczywiste: technologia rozwija się obecnie skokowo. Co miesiąc coś nowego. Anglosasi i Ukraińcy odnieść sukces w tej dziedzinie. U nas nie. Dlaczego nie mamy czasu? Odpowiedź jest prosta: nasi dowódcy armii stali się niezdarni, starzy i nie potrzebują niczego poza łaźnią, wódką i stanowiskiem. Na górę nie mogą wchodzić ludzie zdolni, mądrzy, młodzi i aktywni. Lub sztucznie spowalniają i usuwają je. Boją się konkurencji, boją się utraty władzy i pieniędzy. Czego więc w końcu chcemy? Nie będzie nic, wszystko utknie w niekończących się akceptacjach, spotkaniach i naradach. Dopóki nie wymyślimy skutecznych środków zaradczych, wróg będzie przygotowywał nowe niespodzianki.
      1. -1
        5 styczeń 2025 14: 30
        A co ma z tym wspólnego „szczyt armii”? Po pierwsze, odkryć naukowych i zaawansowanych osiągnięć nie dokonuje się w armii ani na górze; i po drugie, co powstrzymuje młode naukowe „klasy niższe” od dokonywania odkryć i osiągnięć niezbędnych dla armii? Jestem przekonany, że nie są to starzy dowódcy armii. I żaden z „szefów” nie będzie opóźniał naprawdę ważnych odkryć młodych pracowników, bo zgodnie z tradycją jest to także zasługa liderów organizacji, w której dokonano odkrycia. Myślę, że powodem jest znaczne opóźnienie w stosunku do sowieckiej edukacji z zakresu fizyki i matematyki (zarówno na poziomie średnim, jak i wyższym).
        1. +4
          5 styczeń 2025 15: 11
          Myślisz, że nie ma propozycji z dołu? Jest ich mnóstwo! Gdzie są Oriony/Pacers? Zwalniają! Sztucznie. Albo nie ma silnika, potem to, potem tamto... Problem nie dotyczy tylko szczytów armii - ogólnie wszystko jest wyjątkowo długie i bezwładne. System był budowany w ten sposób przez dziesięciolecia. Gogol i wieczny urzędnik „Generał Inspektor”. Ale czas się zmienił - bardzo przyspieszył. Ta powolność może okazać się zabójcza dla dzisiejszego państwa. Pamiętajmy o niekończących się opóźnieniach w przemyśle lotniczym cywilnym. Gdzie jest zamiennik An-2? Gdzie jest MS-21? Gdzie są przynajmniej obiecane stare/nowe Tu-214!? Patrzę i cicho jestem zszokowany. Krótko mówiąc, na wszystkich poziomach ma miejsce całkowita zdrada stanu. Nawet to, co wczoraj udało się z powodzeniem wyprodukować, dziś nie produkujemy już tego w różnych recepturach.
          1. +3
            5 styczeń 2025 17: 04
            O tym właśnie mówimy. Ludzie tutaj tak naprawdę nie rozumieją, jak rozwijają się tematy w kompleksie wojskowo-przemysłowym i przemyśle oraz kto podejmuje decyzję o kontynuowaniu działań, czy nie. A decyzje podejmują stare, nie do końca odległe jednostki, które nie tylko nie rozumieją współczesnej technologii, ale też nie do końca wiedzą, jak korzystać ze smartfona. I to właśnie tacy ludzie decydują, czy potrzebujemy „dobrego silnika”, czy nie. Twórz drony, czy co tam, nieważne, co się stanie. A jeśli dostaną kopniaka z góry, od razu spróbują „rozmazać” rozwiązanie problemu, zwołując chmurę spotkań, dyskusji, zatwierdzeń i innych rzeczy. Aby chronić swoją pozycję i rozkładać odpowiedzialność za niepowodzenia poziomo i nie stracić krzesła. I będą niepowodzenia, zwłaszcza jeśli lider ma kłopoty.
        2. +4
          5 styczeń 2025 16: 34
          Cytat: Andrey Gladkikh
          Co powstrzymuje młode naukowe „klasy niższe” od dokonywania odkryć i osiągnięć niezbędnych dla armii?

          i do jakiego rodzaju shishy będą używane te rozwiązania? Najniższe szczeble nauki nie są oczywiście filozofami, którym potrzebne są jedynie ołówki i papier. W drodze z budżetu na sam dół nasze pieniądze gdzieś wyparowują bez śladu. Nie tak dawno temu w wywiadzie osoba związana z lotnictwem powiedziała, że ​​pytała inżynierów zajmujących się silnikami lotniczymi, po co opracowują instalację hybrydową dla samolotów, których nawet nie było w projekcie, skoro mamy wszelkiego rodzaju MS-21 bez silników? Czy da się po prostu zrobić dobry silnik, bez paliwa wodorowego i innych rzeczy? Mówili, że nikt nie da pieniędzy na sam dobry silnik i nie ma potrzeby nawet robić analogu w metalu, nikt nie będzie pamiętał, po co to było potrzebne za miesiąc.
    4. 0
      5 styczeń 2025 22: 41
      Cytat z ogólnego niepowodzenia
      Nieskromne pytanie: dlaczego Starlink nie dławi się wojną elektroniczną?
      Jeśli po prostu srasz w niebo na tych samych częstotliwościach, co terminal Starlink, dane nie będą mogły opuścić terminala, a połączenie TCP zostanie przykryte miedzianym basenem.
      I do tego nie potrzebujesz wygórowanej mocy - jest ona około 10 razy większa niż ta, którą wytwarza terminal. Jest dość słaby.

      Na YouTube znajduje się film w języku rosyjskim dotyczący konstrukcji anteny Starlink i zasad jej działania. Gorąco polecam każdemu obejrzenie go. Mogę powiedzieć, że dla naszych producentów było to nie tylko ciekawe, ale i edukacyjnie ciekawe!
      Edukacyjny!!!
    5. 0
      14 styczeń 2025 02: 33
      Reb ma zasięg, teraz spójrz na długość przodu. Ilu niewolników będziesz potrzebować? A jak długo będą żyć na pierwszej linii?
  2. + 10
    5 styczeń 2025 04: 26
    Proszę poprawić tekst. U Ukraińcy PPK nazywa się „Stugna-P”, a nie „Sguna-P”
    1. +2
      5 styczeń 2025 09: 40
      Cytat z Daemona
      Ukraińcy nazywają ppk „Stugna-P”, a nie „Sguna-P”

      Och, nieważne. Ponieważ kompleksy te stanowią zagrożenie dla helikopterów tylko wtedy, gdy helikopter unosi się w powietrzu.
      koniecznie integruje systemy rakiet przeciwpancernych (ppk) Sguna-P z uzbrojeniem BEC, a pokładowe środki samoobrony helikopterów nie pomagają w walce z przeciwpancernymi rakietami kierowanymi (ppk).

      Ale w przypadku małych statków stanowi to już zagrożenie.
    2. BAI
      0
      5 styczeń 2025 11: 06
      To też wpadło mi w oko. Autor nie zna terminologii
  3. + 21
    5 styczeń 2025 05: 07
    Wszyscy spodziewali się, jeśli nie lądowania na wybrzeżu Odessy, to całkowitej blokady Ukrainy od morza.

    Było to wielokrotnie omawiane w VO… oni tego nie zrobili i czekali na blokadę Floty Czarnomorskiej w swoich portach.
    I zbyt wiele tych głupich… niewybaczalnych błędów popełniono na początku SVO. Dlatego mamy teraz przedłużający się konflikt, którego rezultaty są niejasne.
    Cóż, BEC nie ujawniły jeszcze swojego pełnego potencjału.
    Problemy naszej Floty Czarnomorskiej z nimi będą trwały... wyobraźcie sobie sytuację, gdy BEC zaczną być wykorzystywane jako rój... gdzie każdy BEC będzie odgrywał określoną rolę w ataku na nasze statki i samoloty.
    Jeden będzie monitorował otoczenie za pomocą radaru, drugi będzie tłumił komunikację za pomocą walki elektronicznej, trzeci będzie wyznaczał cele, czwarty będzie uderzał rakietami, piąty wystrzeliwuje powietrzne drony – kamikadze i tak dalej… to jest koszmar. zażądać
    1. -11
      5 styczeń 2025 05: 40
      Wyobraźcie sobie zatem sytuację, w której cały ten drogi rój BEC-ów wyposażonych w broń elektroniczną, z radarami, rakietami i innymi rzeczami zostanie zmiażdżony przez ten sam rój tanich BEC-ów - myśliwych z akustyczną głowicą naprowadzającą, która jest używana w torpedach od 50 lat.
      Czy powtórzysz eksperyment?
      1. +8
        5 styczeń 2025 05: 52
        Cytat z malyvalv
        Czy powtórzysz eksperyment?

        Będziemy.
        Ten eksperyment i konfrontacja miecza z tarczą będzie powtarzana w pionie w nieskończoność... od maczugi po broń satelitarną... ludzkość nie chce pokoju.
    2. GGV
      + 18
      5 styczeń 2025 06: 40
      Czy był ktoś do podrzucenia? Północny Okręg Wojskowy zaczynał z tak małą liczbą personelu, że nie było jasne, na co liczyli. I tak uderzyli wyciągniętymi palcami, a po trzech dniach armia Chochłowa była prawie dwukrotnie większa.
      1. + 12
        5 styczeń 2025 09: 46
        Cytat: GGV
        a po trzech dniach armia Chochłowa była prawie dwukrotnie liczniejsza.

        Mimo to po pół roku zmobilizowali wystarczającą liczbę żołnierzy do ofensywy. Pytanie jest inne. Co nasi przywódcy robili przez te sześć miesięcy? Czy widziałeś, jak systematycznie odbywa się masowa mobilizacja i szkolenie na Ukrainie?
        1. eug
          + 10
          5 styczeń 2025 10: 21
          Trzeba zrozumieć, że przywódcy mieli nadzieję, że nie dadzą się ponownie oszukać.
        2. BAI
          +1
          5 styczeń 2025 11: 08
          Czy widziałeś, jak systematycznie odbywa się masowa mobilizacja i szkolenie na Ukrainie?

          Dokładnie. I mieli nadzieję, że silne Siły Zbrojne Ukrainy będą wymówką dla ich błędów.
    3. -3
      5 styczeń 2025 07: 28
      Cytat: Lech z Androida.
      Cóż, BEC nie ujawniły jeszcze swojego pełnego potencjału

      Jak się otwierają, tak się zamykają. Nikt jeszcze nie anulował pól minowych. Zostaną one bardziej kompaktowe i łatwiejsze w obsłudze dla małych statków. .
    4. +2
      5 styczeń 2025 10: 47
      Jeśli wszyscy widzą to tak, jak powinni, a dzieje się odwrotnie i nawet w oczekiwaniu prowadzi do porażki na danym obszarze, to nie jest to łańcuch błędów, ale kompetentny sabotaż w interesie wroga.
      1. +2
        5 styczeń 2025 11: 00
        Pozostaje tylko zdecydować, kto jest wrogiem.
        1. 0
          5 styczeń 2025 12: 55
          Wróg jest dla nas za mocny.
          Krótkie, ale prawdziwe.
    5. 0
      5 styczeń 2025 13: 59
      Bomba kasetowa z samocelującymi elementami bojowymi (SPBE) może zostać użyta przeciwko rojowi morskich dronów.
  4. + 17
    5 styczeń 2025 05: 15
    Obrona pasywna – czekanie w domu, kiedy i z której strony nadejdzie wróg – nie może prowadzić do zwycięstwa. Zwłaszcza jeśli opracujesz taktykę dopiero w odpowiedzi na działania wroga i z dużym opóźnieniem. Niestety ci, którzy muszą wymyślić i wdrożyć środki, nie siedzą w helikopterach i na statkach; co najwyżej zostaną usunięci ze swoich stanowisk bez pozbawienia nagród. Dlatego raz w roku w wiadomościach pojawiają się nasze bezzałogowe łodzie i inne Oriony w pojedynczych egzemplarzach; można się tylko domyślać, czy na ukraińskim wybrzeżu mamy jakieś hydrofony
  5. + 18
    5 styczeń 2025 05: 16
    Czy dowództwo Floty Czerwono-Czarnomorskiej dotknięte jest tą samą chorobą, co jej poprzednicy z czasów II wojny światowej? Nie możesz lub nie chcesz myśleć za wroga?
    1. +2
      5 styczeń 2025 11: 53
      Cytat: Grancer81
      Czy dowództwo Floty Czerwono-Czarnomorskiej dotknięte jest tą samą chorobą, co jej poprzednicy z czasów II wojny światowej? Nie możesz lub nie chcesz myśleć za wroga?

      Może to miejsce jest przeklęte? co
  6. +4
    5 styczeń 2025 05: 27
    Wydaje się, że aby korzystać z helikopterów, nauczyliśmy się z wyprzedzeniem określać lokalizację BEC. Inaczej po prostu złapiesz je w morzu fig. Prawdopodobnie zawiesili boje akustyczne wzdłuż wybrzeża. To już jest bardzo dobre.
    Najlepszą opcją będzie oczywiście sytuacja, gdy z naszej strony pojawią się BEC-y – myśliwi. Dzięki systemowi akustycznemu naprowadzanie przypomina torpedę. Mam nadzieję, że są już one rozwijane i testowane, bo takie rozwiązanie jest oczywiste.
    1. +1
      5 styczeń 2025 13: 54
      Jest zadanie wykrywania dronów i zadanie niszczenia dronów.
      Zadanie niszczenia dronów również trzeba podzielić w zależności od dystansu.
      Wygląda na to, że zapomnieli o kompleksie Bereg, zdolnym do działania w pobliżu wybrzeża na średnich dystansach.
      Kompleks Bereg jest beznadziejnie przestarzały i nie spełnia zarówno zadań zwalczania statków wroga, jak i łodzi bezzałogowych. Przekazane wówczas na pomoc haubice 203 mm również nie rozwiązały problemu.
      Wymagane jest wyposażenie poszczególnych instalacji artyleryjskich we własne systemy naprowadzania i środki współdziałania z dronami zdolnymi do kierowania ogniem.
      Osobnym zadaniem jest wyposażenie w amunicję kierowaną i kasetową kal. 130 mm.
      A jeśli modernizacja jest niemożliwa, powinniśmy przeorientować się na naziemne systemy kal. 152 mm, takie jak „Koalicja” lub przynajmniej „Malva”, które mają już w swojej amunicji zarówno amunicję kierowaną, jak i kasetową. Chociaż, sądząc po filmie z przodu, amunicja kasetowa kal. 152 mm istnieje tylko w teorii.
      Natomiast w bezpośrednim sąsiedztwie wybrzeża należy skupić się na systemach naziemnych typu BMP-2 z modułem bojowym Berezhok.
      1. 0
        6 styczeń 2025 01: 45
        Następna generacja podobnych BEC będzie całkowicie zanurzalna. Nad wodą wystawać będzie jedynie aparat, antena satelitarna i fajka. Wykrycie ich wizualnie z UAV lub helikoptera będzie prawie niemożliwe. Łącznie z kamerą termowizyjną.
        Ochrona przed tym może być tylko taka sama, jak w przypadku konwencjonalnych torped. Mini przeciwtorpedy i łodzie z RBU.
  7. + 10
    5 styczeń 2025 06: 01
    Tak, ja i moi bracia ukończyliśmy grę. Chodziliśmy w paradach. Teraz to już ktoś. Ale Morza Czarnego nie można pozostawić „braciom”.
    1. +2
      5 styczeń 2025 08: 20
      To oczywiste, że musimy zabrać Odessę i Nikołajewa? (nie wspominając o „drugiej połowie Chersoniu”)
      1. 0
        5 styczeń 2025 18: 10
        To oczywiste, że musimy zabrać Odessę i Nikołajewa?

        Ogłoś akceptowalne straty, jakie jesteśmy skłonni ponieść. Argumentujesz tak imponująco, że zajmiemy się tym, zajmiemy się tym później. Śmieszny.
  8. +4
    5 styczeń 2025 06: 09
    Myślę, że pierwszym priorytetem jest Starlink. To specjaliści decydują, czy zagłuszyć lub wyłączyć odbiorniki, czy też jakie inne metody zostaną zastosowane. Ale wróg musi zostać pozbawiony tego systemu; nie może on być całkowicie niezniszczalny.
    1. +5
      5 styczeń 2025 07: 07
      Na system Starlink, który z każdym miesiącem zwiększa swoje możliwości, nie ma jeszcze lekarstwa. Satelity Starlink są regularnie aktualizowane, zwiększa się ich moc i funkcjonalność. Jeśli pierwsze satelity miały masę 250 kg, to ostatnie 1250 kg.
      1. +1
        5 styczeń 2025 09: 20
        Cytat: Dziurkacz
        Nie ma jeszcze środków zaradczych przeciwko systemowi Starlink

        I tak się nie stanie. Należało stworzyć podobny system. Chińczycy z pewnością zrobią to w najbliższej przyszłości.
        1. -1
          6 styczeń 2025 07: 30
          Cytat: Staś157
          Należało stworzyć podobny system

          Nie mamy takich środków. Nawet razem z ESA to nie wyszło.
          Cytat: Staś157
          Chińczycy z pewnością zrobią to w najbliższej przyszłości.
          Wątpliwe, czy to się uda; do tego potrzebny jest ciężki i tani pojazd nośny, ale ChRL go nie ma.
      2. KCA
        0
        9 styczeń 2025 15: 08
        Satelity nie działają same, wymagają precyzyjnego pozycjonowania, a to odbywa się poprzez stacje naziemne, jeden jest dokładnie w Polsce, kilka objazdów, a nad całymi obrzeżami jest niebo bez łączy
  9. +8
    5 styczeń 2025 06: 19
    Może jednak warto część z nich (BSP) wysłać na polowanie na kamikaze BEC nad Morzem Czarnym, zamiast ryzykować drogie helikoptery bojowe z załogami?

    Po co więc produkowały je drogie helikoptery bojowe? Być pokazywanym w kanale telewizyjnym Zvezda? Prawdziwą wartość określają cechy konsumenckie, a te helikoptery są nic nie warte, jeśli można o nie dbać. A te Oriony się do tego nie nadają, gdyby były dobre to dawno by orały i robiły koszmary...
    1. -3
      5 styczeń 2025 06: 37
      Poza tym autorka porusza ten temat. O możliwym zestrzeleniu helikopterów dowiedziałem się z regionalnych kanałów telewizyjnych. A prawdy w tym nigdy za wiele. Jest problem i nasze Ministerstwo Obrony musi go rozwiązać.
    2. 0
      5 styczeń 2025 07: 17
      To broń z poprzednich wojen.
    3. +3
      5 styczeń 2025 14: 04
      Z helikopterów konieczne jest sterowanie rakietami kierowanymi na duże odległości, nieosiągalne dla PPK czy nawet MANPADS. Helikoptery powinny być uzbrojone w coś na wzór produktu 305.
      A praca z karabinami maszynowymi w duchu wojen w Wietnamie i Afganistanie stała się niebezpieczna.
  10. +2
    5 styczeń 2025 06: 26
    Okazuje się, że trzeba wznowić produkcję Chaika I-153 z 4 ShKAS. Tanie i wesołe, zamiast jednego głupiego Ka-52 można zrobić ich 50. Nurkuje i manewruje, nawet NAR potrafią dokładnie wystrzelić
    1. +4
      5 styczeń 2025 07: 16
      Tylko w wersji bezzałogowej.
      1. +2
        5 styczeń 2025 09: 31
        Tylko w wersji bezzałogowej.

        To już będzie drogie. Samolot tłokowy praktycznie nie przechwytuje MANPADS, a prędkość poniżej 300 nie pozwoli karabinowi maszynowemu na BEC złapać cel.
        1. 0
          5 styczeń 2025 15: 31
          Plecy też nie są najtańszą bronią; wrogowie po prostu nie liczą pieniędzy na wojnę. Ale w naszym kraju inicjatywa niszczy inicjatora; co jeśli wykonawca ukradnie wszystko, jak jego szef? Czy był nakaz myślenia? To nie było! Dlatego lepiej zachować dyskrecję, w załodze są radzieckie Mi-8, dać im karabiny maszynowe z magazynu i pozwolić im walczyć.
    2. +7
      5 styczeń 2025 07: 34
      Mówię o tym od dawna, weź jakieś akrobacje śmigłowe, kilka karabinów maszynowych i jesteś gotowy, aby zostać myśliwym
      1. 0
        5 styczeń 2025 09: 15
        Cytat: powieść66
        wszelkie akrobacje śmigłowe

        W grudniu pojawiła się informacja o przybyciu do wojska pierwszych dwóch samolotów szkolnych UTS-800.
        1. +3
          5 styczeń 2025 09: 37
          Pamiętam dowcip o chińskiej armii z lat 70.:
          „Wyślemy małe, milionowe oddziały piechoty po prawej i lewej stronie”. W centrum będą czołgi!
          - Co, oba na raz?
          1. +2
            5 styczeń 2025 11: 28
            Cytat z Kuziminga
            Pamiętam dowcip o chińskiej armii z lat 70.:
            „Wyślemy małe, milionowe oddziały piechoty po prawej i lewej stronie”. W centrum będą czołgi!
            - Co, oba na raz?

            -A co z lotnictwem?
            -Nie będzie lotnictwa, pilot jest chory.
        2. +5
          5 styczeń 2025 09: 58
          Cytat: Staś157
          Cytat: powieść66
          wszelkie akrobacje śmigłowe

          W grudniu pojawiła się informacja o przybyciu do wojska pierwszych dwóch samolotów szkolnych UTS-800.

          Tylko nie napisali tam, że silniki na nich są importowane i jest ich tylko kilka. Rosyjski silnik nie został jeszcze ukończony. Pewnie chcieli pod koniec roku zgłosić się na samą górę.
        3. 0
          5 styczeń 2025 11: 07
          Cytat: Staś157
          Cytat: powieść66
          wszelkie akrobacje śmigłowe

          W grudniu pojawiła się informacja o przybyciu do wojska pierwszych dwóch samolotów szkolnych UTS-800.

          Tak, z chińskim płatowcem i silnikiem GE.
        4. +4
          5 styczeń 2025 12: 01
          W! Tucano super!!! Gdzie jest lepiej?
    3. -2
      5 styczeń 2025 11: 10
      Cytat z Konnicka
      Okazuje się, że trzeba wznowić produkcję Czajki I-153 z 4 SzKASami. Tani i wesoły, zamiast jednego głupiego Ka-52 można zrobić ich 50. Nurkowania i manewry, nawet NAR mogą dokładnie wystartować

      To bardzo zabawne, wszystkie myśliwce Polikarpowa były niestabilne w locie, nie mówiąc już o tym, że ASz-62 nie ma PD i w ogóle nie ma PD.
  11. +4
    5 styczeń 2025 06: 40
    bitwa pomiędzy rosyjskim helikopterem Ka-29 a ukraińskim kamikaze BEC, który próbował wystrzelić rakietę ziemia-powietrze (zmodyfikowany pocisk powietrze-powietrze), ale nie trafił i został zniszczony ogień z karabinu maszynowego
    uciekanie się Tak. „Dał mi młotek, a ja mu dałem pantofelek, pantofelek” czuć
  12. 0
    5 styczeń 2025 06: 46
    Konieczne jest wykrycie BEC już na wodach terytorialnych Ukrainy. Dlatego w tym celu konieczne jest patrolowanie łodzi podwodnych, w przeciwnym razie po co trzyma się je w bazach, po co? Gdzie podgrzewają boki, w Noworosyjsku?
    1. +3
      5 styczeń 2025 07: 36
      Czy jest coś do wykrycia? Więc tak, łodzie podwodne niczym nie ryzykują
      1. -2
        5 styczeń 2025 07: 52
        Czy jest coś do wykrycia?

        pod względem? Oprócz wykrywacza kierunku hałasu nic nie zostało wynalezione. Chociaż w przypadku BEC-ów wystarczy wykrywacz kierunku hałasu. Najważniejsze jest wykrycie wyjścia BEC z bazy. W zasadzie podstawy można znaleźć.
        1. -1
          5 styczeń 2025 11: 59
          W zasadzie podstawy można znaleźć.

          Ale to jest najważniejsze!!
        2. 0
          7 styczeń 2025 10: 27
          Oprócz wykrywacza kierunku hałasu nic nie zostało wynalezione. Chociaż w przypadku BEC-ów wystarczy wykrywacz kierunku hałasu. Najważniejsze jest wykrycie wyjścia BEC z bazy. W zasadzie podstawy można znaleźć.

          Nie, jeśli nie spuścisz BEC-ów z pokładów „kupców”, nie będziesz ich holował za pomocą łodzi…
          1. 0
            7 styczeń 2025 11: 02
            Nie dzieje się tak, jeśli nie spuszczasz BEC-ów z pokładów „kupców” i nie holujesz ich za pomocą łodzi

            Nikt ich nie obniża, a tym bardziej nie holuje za pomocą luf. Dowództwo Floty Czarnomorskiej podało to w swoim uzasadnieniu
            1. 0
              7 styczeń 2025 11: 13
              Nikt ich nie wystrzeliwuje, a tym bardziej nie holuje za pomocą luf. Dowództwo Floty Czarnomorskiej podało to w swoim uzasadnieniu

              I zdemaskowałeś je!
              Jak je ściągają? Jak w filmach: otwiera się brama w skale i samotnie podążają do celu. A może wrzucają je do wody z przyczep znajdujących się tuż przy bazie?
              Ich promień przemieszczania się jest ograniczony, dlatego bezpośrednia droga polega na przeciągnięciu ich w obszar działania, pozwalając im zaoszczędzić własne zasoby na „sztuczkę z dopalaczem”.
      2. -3
        5 styczeń 2025 10: 55
        Jak mogę to powiedzieć!
        Ten sam rój BEC kontrolowany przez Global Hawk może składać się zarówno z GUS, jak i buszów. A utrata łodzi podwodnej wraz z załogą spowoduje utratę helikoptera.
        1. -1
          5 styczeń 2025 12: 03
          Cóż, mam usiąść pod pryczą??
          1. -3
            5 styczeń 2025 13: 00
            To dobre pytanie, a odpowiedź jest prosta: jeśli nie możesz trafić w skroń, uderz ją w pachwinę, a świątynia się otworzy. Musimy więc zorganizować lądowanie w Reni z przejściem przez Mołdawię i PMR i dalej. Jak to mówią: pojechał do Odessy, a przyjechał do Chersonia.
            1. +1
              5 styczeń 2025 13: 03
              Cóż, tak, pierwszy nawigator Związku Radzieckiego
              1. -2
                5 styczeń 2025 13: 13
                Przy odpowiedniej osłonie i radzeniu sobie z zagrożeniami na wybrzeżu powinno to zadziałać. Ważne jest, aby nie wstydzić się nieproporcjonalnego użycia siły. W przeciwnym razie, mając inicjatywę, zorganizują blokadę Krymu.
                1. +1
                  5 styczeń 2025 15: 21
                  Ludzi jest niewiele, jest to wyłącznie siła robocza
                  1. -1
                    5 styczeń 2025 15: 23
                    Potrzebujemy mobilizacji i całkowitej mobilizacji. Przyjęta przez Zachód strategia głodu i tysiąca cięć działa. A jeśli nie pokrzyżujesz planu wroga, wynik, który zaplanował, zostanie osiągnięty.
      3. 0
        6 styczeń 2025 19: 52
        Brytyjczycy przekazali Ukrainie trzy helikoptery przeciw okrętom podwodnym. Utrata łodzi podwodnej byłaby zbyt wielkim darem dla kraju bez floty; wystarczyłby im krążownik.
  13. +6
    5 styczeń 2025 06: 53
    Starlink dał im kolosalną przewagę, z czego na szczęście nie zdali sobie sprawy w 100%, bo sam Pentagon jeszcze nie zorientował się, jakie złoto dostało w swoje ręce i nadal korzystają z systemu komunikacji Link-16, który jest gorszy od Starlink jak telefon Startak w porównaniu do nowoczesnego smartfona 5G.
  14. 0
    5 styczeń 2025 07: 15
    Będę powtarzał na służbie potrzebę użycia dużej liczby pływających baterii obrony powietrznej i obrony przeciwdronowej, lotniskowców dronów do ochrony naszej infrastruktury i tłumienia obrony wybrzeża wroga.
    1. 0
      7 styczeń 2025 10: 35
      Będę powtarzał na służbie o konieczności stosowania duża liczba pływające baterie obrony powietrznej i przeciwdronowej, nośniki dronów

      O! „Zawiąż drutem”. Wypłyń w morze wszystko, co da się zakotwiczyć, przeszukaj magazyny za pomocą reflektorów i małych szybkostrzelnych dział. Rekrutuj i szkol załogę.
  15. +4
    5 styczeń 2025 07: 16
    Wyrażę swoją opinię. Myślę, że nie będą zbyt popularne. Ale nadal.
    Generałowie zwykle zamawiają broń. Jak widzą. Może warto dać swobodę projektantom? Jest problem. Trzeba to rozwiązać. I niech wymyślą projektanta. A generałowie, jak mówią, już go używają na polu bitwy. Dotyczy to nie tylko problemu BEC na Morzu Czarnym. Ale także na innych teatrach działań wojennych. A potem, jak wiadomo, generałowie przygotowują się do ostatniej wojny..
    1. +2
      5 styczeń 2025 07: 38
      W Twoim rozumowaniu jest ziarno zdrowego rozsądku. Ustaw zadanie poprawnie!
      1. +3
        5 styczeń 2025 07: 41
        No cóż, trzeba przyznać: latanie helikopterami z komputerami za BEK-ami to po prostu szaleństwo! Tak długo, jak działa SVO, nadal nie jest w stanie wymyślić systemu na przykład takiego jak amerykański Javelin. W końcu BEK ma dobrą sygnaturę termiczną na powierzchni wody! Jeden BEC, jedna rakieta. I nie ma problemu!
        1. 0
          5 styczeń 2025 07: 43
          Drogie
          Nadal jestem zwolennikiem lotnictwa lekkosilnikowego, wyposażonego w broń maszynową i armatnią
          1. -1
            5 styczeń 2025 10: 26
            Drogie
            Nadal jestem zwolennikiem lotnictwa lekkosilnikowego, wyposażonego w broń maszynową i armatnią


            A gdzie to dostaniesz? Nie mamy do tego silników.
            1. 0
              5 styczeń 2025 12: 02
              Czy naszym inżynierom silników naprawdę trudno jest wymyślić silnik turbośmigłowy o mocy 2000 koni mechanicznych?
              1. -1
                5 styczeń 2025 12: 15
                Czy naszym inżynierom silników naprawdę trudno jest wymyślić silnik turbośmigłowy o mocy 2000 koni mechanicznych?


                Och, rozśmieszyło mnie. W 1978 roku w Omsku powstał TVD-20 o prędkości 1500 l/s, produkowany w małych seriach i instalowany na An-3. A gdzie dzisiaj jest ten silnik?
                Co mogę powiedzieć, w Federacji Rosyjskiej nie można teraz założyć wystarczającej liczby TV3-117, przemianowanej na VK-2500.
                1. -1
                  5 styczeń 2025 12: 16
                  Gdzie jest sowieckie dziedzictwo??? Gdzie są nasze kalosze???
                  1. +2
                    5 styczeń 2025 12: 23
                    Gdzie jest sowieckie dziedzictwo??? Gdzie są nasze kalosze???


                    Cóż mogę powiedzieć... nie da się tego tutaj opisać prostymi słowami.
                    Tutaj spójrzcie, jak wyjątkowe samoloty są „przechowywane” w Federacji Rosyjskiej.

                    1. 0
                      5 styczeń 2025 12: 24
                      Lepiej tego nie pokazywać.... Szkoda dżungli
                      1. +1
                        5 styczeń 2025 12: 31
                        Lepiej tego nie pokazywać.... Szkoda dżungli


                        Na początku dwutysięcznych nadal mieszkałem w Tule. Tak więc nowym właścicielom lotniska udało się zezłomować latający An-24 w wieku zaledwie 14 lat. Cóż, wtedy wszyscy modlili się o Boeingi.
                        A w budynku lotniska sprzedają teraz toalety. Bardzo symboliczne.
        2. 0
          5 styczeń 2025 12: 02
          Cytat: Panadol
          Tak długo, jak działa SVO, nadal nie jest w stanie wymyślić systemu na przykład takiego jak amerykański Javelin.

          Nawet same trofea wystarczą.
    2. 0
      5 styczeń 2025 10: 25
      Wyrażę swoją opinię. Myślę, że nie będą zbyt popularne. Ale nadal.
      Generałowie zwykle zamawiają broń. Jak widzą. Może warto dać swobodę projektantom? Jest problem. Trzeba to rozwiązać. I niech wymyślą projektanta. A generałowie, jak mówią, już go używają na polu bitwy. Dotyczy to nie tylko problemu BEC na Morzu Czarnym. Ale także na innych teatrach działań wojennych. A potem, jak wiadomo, generałowie przygotowują się do ostatniej wojny..


      Projektanci muszą pracować w oparciu o dobrze napisaną specyfikację techniczną, wędrować po fragmentach, słuchać życzeń tych, którzy walczą z tym właśnie sprzętem. Jak to było w ZSRR.
      Teraz zarówno projektantów, jak i generałów interesuje jedno: jak z zyskiem wykorzystać budżet wojskowy.
    3. BAI
      -1
      5 styczeń 2025 11: 14
      Jak widzą. Może warto dać swobodę projektantom? Jest problem. Trzeba to rozwiązać. I niech wymyślą projektanta.

      Tego również nie da się zrobić. Wymyślą to jak projektanci mody – drogie, można na to patrzeć, nie można tego nosić.
      Żołnierze muszą stawiać żądania – czego dokładnie potrzeba. Chociaż obecnie wymagania dotyczące broni i sprzętu wojskowego są przedstawiane przez konkretne Centralne Instytuty Badawcze Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej
  16. +8
    5 styczeń 2025 07: 41
    Po klęsce Sierdiukowa i biatlonizmie Szojgina dowódcy i dowódcy zdolni do przejęcia inicjatywy i wzięcia odpowiedzialności praktycznie zniknęli w Siłach Zbrojnych FR. Sytuacja jest naprawiana, ale jak wszystko, co dzieje się we współczesnej Rosji, jest powolna i nieskuteczna. Dlatego nie należy oczekiwać szybkiej reakcji ze strony dowództwa Sił Zbrojnych i Marynarki Wojennej Rosji, także w tym przypadku.
    1. -2
      5 styczeń 2025 14: 07
      Dowódców mamy dużo, można powiedzieć przesyt, brakuje helikopterów bojowych z rakietami kierowanymi, a także dronów.
  17. +1
    5 styczeń 2025 07: 44
    Bezzałogowe statki powietrzne przeciwko BEC: czy nie ma wyobraźni, aby zniszczyć miejsca, z których są wystrzeliwane?
  18. +3
    5 styczeń 2025 07: 52
    Musimy dowiedzieć się, dlaczego helikopter został trafiony rakietą, ale czy na pokładzie był MI-8 „Witebsk”, czy był sprawny? A może wszystko wynika z nieuwagi? Dlaczego MI-8 jest używane do przechwytywania BEC? Właściwe władze powinny zrozumieć przyczyny śmierci helikopterów. Do walki z BEC potrzebne są helikoptery, ale trzeba używać pojazdów uderzeniowych wyposażonych w BKO i mających zdolność trafiania w BEC na duże odległości, a są to PPK „VIKHR” i „ATKA”.
    1. +1
      5 styczeń 2025 09: 37
      Do walki z BEC potrzebne są helikoptery, ale trzeba używać pojazdów szturmowych wyposażonych w BKO i mających możliwość trafienia BEC na duże odległości, a są to PPK „VIKHR” i „ATTAKA”

      Myślisz, że nie próbowałeś? Helikoptery szturmowe są zbyt trudne w manewrowaniu; BEC bardzo szybko zmienia swoją trajektorię. Mi-8 okazał się lepszy nawet z PC
      1. +1
        5 styczeń 2025 10: 21
        BEC nie ucieknie przed naddźwiękowym ppk, ale najwyraźniej istnieje inny powód, dla którego ppk z LLKU nie są używane przeciwko BEC
        Chociaż nie można wykluczyć oszczędności „na zapałkach”.
  19. -3
    5 styczeń 2025 08: 28
    Najlepszą bronią przeciwko BEC nie są helikoptery, Oriony itp., ale nasza piechota na plaży w Odessie.
    Mogą wystartować z Rumunii, ale to, jak mówią, zupełnie inna historia.
    1. 0
      7 styczeń 2025 10: 45
      nasza piechota na plaży w Odessie.

      Które wypłyną tam w postaci padliny, pod ostrzałem rapieru z katakumb. Miałem mapę katakumb Odessy (dostarczoną przez lokalnych spelestologów), kiedy Arabowie nie mieli jeszcze tuneli.
      Moim zdaniem bez kontroli w katakumbach nie ma sensu mówić o kontroli nad Odessą.
  20. +3
    5 styczeń 2025 09: 05
    Konkluzja jest taka, że ​​w artykule jest napisane:
    - autor ostrzegał wszystkich przed wszystkim;
    - danych jest dużo, ale nie są one dokładne;
    - autor ponownie ostrzegał wszystkich przed wszystkim.
    Jeśli dobrze odgadnie, będzie przypominał wszystkim przez sto lat. Jeśli nie zgadnie, kto go zapamięta?
  21. -1
    5 styczeń 2025 09: 05
    Może jednak warto część z nich wysłać na polowanie na kamikadze BEC nad Morzem Czarnym

    Należy zorganizować pełnoprawną blokadę Ukrainy na Morzu Czarnym. Trzeba zapewnić potencjalne desanty, przynajmniej w celach sabotażowych... Nasza flota musi mieć przynajmniej jakąś inicjatywę i strategię ofensywną na wojnie. Dlaczego miałby inaczej?
    1. 0
      7 styczeń 2025 10: 49
      Należy zorganizować pełnoprawną blokadę Ukrainy na Morzu Czarnym.

      Od czasów ZSRR zadaniem było niedopuszczenie do blokady naszego wybrzeża przez kraje kapitalistyczne.
      Cóż, tak. Teraz Rosja jest krajem kapitalistycznym, a wy proponujecie przetestować w praktyce to, co tam przygotował ZSRR....
  22. -5
    5 styczeń 2025 09: 05
    Zastanawiam się, czy 8-10 BEC to rój, czy nie? Czy do chwili obecnej odniesiono sukces w stosowaniu BEC? Czy poza bardzo wątpliwymi informacjami od wroga istnieją jakieś potwierdzenia udanego użycia obrony powietrznej z BEC? Czy ktoś próbował trafić w latający cel zdalnie, podczas wzburzonego morza i podczas aktywnego manewrowania BEC? A ostatnia próba wykorzystania dronów FPV firmy BEC, jaki jest jej wynik?
    1. +2
      5 styczeń 2025 09: 45
      BEC kilka razy przedarły się do portu w Sewastopolu.
      A statki zatonęły poza nim kilka razy.
      Z ich powodu Flota Czarnomorska została przeniesiona do Noworosyjska.
      1. +2
        5 styczeń 2025 09: 59
        Cytat z: voyaka uh
        Z ich powodu Flota Czarnomorska została przeniesiona do Noworosyjska.

        NIE. Z powodu ataków rakietowych
  23. +8
    5 styczeń 2025 09: 05
    W Moskwie nie ma wojny, nikt nie ponosi odpowiedzialności za błędne obliczenia. Skutek, jak mówią, jest oczywisty.
  24. +1
    5 styczeń 2025 10: 11
    Opóźnianie operacji SVO prowadzi do nieprzewidzianych skutków.
    Nadal tak będzie, albo będzie, albo nadal będzie o-jo-jo!
  25. +9
    5 styczeń 2025 10: 16
    Pusta rozmowa.
    „Gdyby Elon Musk urodził się w Rosji, pełniłby już drugą kadencję”.
  26. -1
    5 styczeń 2025 10: 27
    Używać helikopterów i jednocześnie używać karabinów maszynowych? Twarz dłoni...
    1. Komentarz został usunięty.
    2. 0
      5 styczeń 2025 14: 11
      Co w tym niezwykłego? Czy nie zrobili tego samego w Kabulu na samym początku wojny w Afganistanie? Wraz z pojawieniem się Stingerów sytuacja znacznie się pogorszyła. Historia wojskowości zatoczyła spiralę.
      No cóż, albo znowu nadepnęliśmy na grabie, można by tak powiedzieć.
      1. -3
        5 styczeń 2025 14: 29
        Co w tym niezwykłego? Czy nie zrobili tego samego w Kabulu na samym początku wojny w Afganistanie? Wraz z pojawieniem się Stingerów sytuacja znacznie się pogorszyła. Historia wojskowości zatoczyła spiralę.
        No cóż, albo znowu nadepnęliśmy na grabie, można by tak powiedzieć.


        MANPADY istniały w Afganistanie jeszcze przed Stingerami. A wraz z ich pojawieniem się niektóre loty zostały przełożone na noc, podczas I wojny światowej zaczęły latać więcej i ogólnie latać więcej. To wszystko.
  27. -6
    5 styczeń 2025 10: 52
    No bo jak inaczej – autor jest mądry, a dookoła idioci. Po prostu włóż 3,14 - nie ruszaj toreb. Gdyby tylko zaproponował coś wartościowego albo nawet lepszego, zrobiłby to. Ale właśnie w tym tkwi problem: rozwinęła się krytyka, ale kreatywność jest w powijakach.
    1. -1
      5 styczeń 2025 12: 59
      Cytat: Tata Igor
      No bo jak inaczej – autor jest mądry, a dookoła idioci. Po prostu włóż 3,14 - nie ruszaj toreb.

      Czy jesteś ze wszystkiego zadowolony, czy uważasz, że nie da się zmienić sytuacji na lepsze?

      Cytat: Tata Igor
      Gdyby tylko zaproponował coś wartościowego albo nawet lepszego, zrobiłby to.

      Czy propozycje zostaną natychmiast uwzględnione i czy osoby odpowiedzialne zostaną uwzględnione?

      Biedny Strelkov wiele oferował! I mógłby to zrobić sam, gdyby pozwolono mu objąć stanowisko kierownicze... Ale gdzie on teraz jest?
  28. -2
    5 styczeń 2025 11: 01
    Cytat: Andriej Nikołajewicz
    Ale Morza Czarnego nie można pozostawić „braciom”.

    Oczywiście musimy to pozostawić Turkom.
  29. BAI
    0
    5 styczeń 2025 11: 02
    systemy rakiet przeciwpancernych (ppk) „Sguna-P”

    Nie Sugna, ale STugna
  30. 0
    5 styczeń 2025 11: 02
    Cytat: Staś157
    Należy zorganizować pełnoprawną blokadę Ukrainy na Morzu Czarnym.

    Kto pozwoli Ci to zorganizować?
  31. -1
    5 styczeń 2025 11: 05
    Cytat: Mitrich73
    posiadający zdolność trafienia BEC na duże odległości, a są to PPK „VIKHR” i „ATKA”.

    A jak je wykryć na duże odległości?
  32. 0
    5 styczeń 2025 11: 12
    Helikopter nie jest taki zły jak pisze autor. Trzeba po prostu odejść od uderzania BEC ogniem z karabinu maszynowego na rzecz używania PPK.
  33. 0
    5 styczeń 2025 11: 32
    Cytat: Andriej Nikołajewicz
    Morza Czarnego nie można pozostawić „braciom”.

    Nie będzie portów Bandera Black Sea – nie będzie BEC-ów z oszczepami i oszczepami na pokładzie.
  34. +1
    5 styczeń 2025 12: 06
    Nie ma broni absolutnej – walka pomiędzy obroną a atakiem toczy się w nieskończoność. Znajdą także kontrolę nad BEC.
  35. 0
    5 styczeń 2025 13: 13
    No cóż, w zasadzie wszystko zmierza w stronę tego, co niektórzy mówili jeszcze przed SVO. W stronę opracowania koncepcji floty komarów dla zamkniętych akwenów wodnych z wykorzystaniem BEC.
  36. -3
    5 styczeń 2025 13: 35
    Cytat z: avia12005
    Po klęsce Sierdiukowa... dowódcy i dowódcy w Siłach Zbrojnych FR praktycznie zniknęli

    Nie oszukujmy się, nie warto kłamać, zwłaszcza w tak jawny sposób.
    Za Sierdiukowa wszystkie programy zbrojeniowe były finansowane terminowo i w 100%. Nie decydował, co kupić? Jego zadaniem była kontrola wydatków finansowych w warunkach ograniczeń finansowych.
    1. +1
      5 styczeń 2025 18: 52
      Cytat: Dozorny_severa
      Za Sierdiukowa wszystkie programy zbrojeniowe były finansowane terminowo i w 100%

      Tak, zwłaszcza jeśli chodzi o zniszczenie szkolnictwa wojskowego.
      Cytat: Dozorny_severa
      Czy to nie on zdecydował, co kupić?

      To on próbował się zgodzić, organizując zakup broni za granicą.
      1. 0
        5 styczeń 2025 19: 46
        Jakiego rodzaju edukacja została zredukowana do niecałego miliona ludzi. Po co tyle szkół, skoro nie potrzeba tylu oficerów?
        Duże zakupy we Francji i Włoszech były inicjatywą kierownictwa politycznego Federacji Rosyjskiej, co wówczas zostało oszukane. Jednym słowem nie ma co fantazjować.
        1. -2
          5 styczeń 2025 20: 57
          Cytat: Dozorny_severa
          Jakiego rodzaju edukacja?

          Cóż, zainteresuj się pytaniem. Kiedy zniszczono wiodące instytucje edukacyjne w stolicach, aby uwolnić ziemię i sprzedać ją za pieniądze kochankom. Czy słyszałeś o Akademii Zhugarin?
          Cytat: Dozorny_severa
          Duże zakupy we Francji i Włoszech były inicjatywą kierownictwa politycznego Federacji Rosyjskiej

          NIE. To Mistrale byli polityką, a Włosi – Serdiukowcem. Ale finansowanie programów obronnych było zasługą nie Sierdiukowa, ale kierownictwa Federacji Rosyjskiej, które w końcu znalazło pieniądze dla sił zbrojnych kraju
    2. -2
      5 styczeń 2025 21: 05
      Dokładnie. W związku z tym zlikwidowano dziesiątki szkół i akademii wojskowych, wstrzymano zapisy do szkół lotniczych, umiejętności żeglarskie marynarzy zrównały się z tymi, którzy lubią łowić stynię pod lodem, a przed amnestią bohater Sierdiukow znalazł takie rezydencje i fundusze, że nawet Wasiliewa zadał tylko jedno pytanie – co to jest?
  37. DO
    -1
    5 styczeń 2025 14: 22
    Jako główny sposób zwalczania wrogich kamikadze BEC zaproponowano wykorzystanie bezzałogowych statków powietrznych (UAV) Orion z późniejszym dodaniem/wymianą kombinacji UAV Sirius i UAV Helios-RLD.

    Oriony, Syriusza, Helius-RLD praktycznie nie mają alternatywy jako pojazdy rozpoznawcze, których „siatka” powinna krążyć na zmianę i przez całą dobę nad dalekimi i bliskimi strefami morskimi.
    Jednak jako broń uderzeniowa są zbyt słabe. Co może zrobić powolny, wolno poruszający się pojazd, słabo uzbrojony ze względu na małą ładowność, a nawet sterowany kanałem radiowym, który można zakłócić, przeciwko kilkunastu szybkim BEC, dziś wyposażonym w rakiety przeciwlotnicze i broń elektroniczną? Ale misja bojowa polega na zniszczeniu CAŁEGO „stada wilków”.
    Dlatego załogowe helikoptery i samoloty były i pozostają niezawodnymi środkami zniszczenia.
    Oczywiście najwygodniej jest pracować z BEC-ami za pomocą karabinu maszynowego lub armaty z helikoptera. Jednak pojawienie się rakiet przeciwlotniczych na BEC spowodowało niedopuszczalne ryzyko dla helikopterów. A myśliwiec, choć znacznie mniej wygodny w walce przeciwko BEC, może unikać pocisków ze względu na swoją prędkość i zwrotność. Nie ma też szczególnej potrzeby, aby myśliwce stale unosiły się nad obszarem wodnym. Dzięki swojej prędkości myśliwiec może wystartować z lotniska i przechwycić BEC w odległej strefie. Suszenie nie jest konieczne, ponieważ można użyć dobrze zachowanych MiG-29. A najlepiej - MiG-35.
    Jednak nadal zaleca się, aby helikoptery patrolowały bliższą strefę w celu przechwytywania BEC, które przedarły się ze strefy odległej. Widzieliśmy już bowiem opłakane skutki prób odparcia „sfory wilków” ostrzałem z samych strzeżonych statków. Chociaż oczywiście w przypadku przebicia jednego lub dwóch BEC-ów na pokładzie najbardziej strzeżonego statku powinna znajdować się odpowiednia liczba strzelców, a także strzelcy pełniący służbę przez całą dobę.
  38. -2
    5 styczeń 2025 16: 34
    Czytam, towarzysze, komentarze. I zdałem sobie sprawę, że nadal znajdujemy się w paradygmacie ochrony. Myślę, że to jest złe. Trzeba pomyśleć przede wszystkim o ataku. O inicjatywie. W przeciwnym razie bronimy się, że Morze Czarne stanie się morzem NATO. Potrzebujemy inicjatywy.
    1. DO
      0
      6 styczeń 2025 17: 21
      Jestem też za wszystkim co dobre, przeciw wszystkiemu złu.
      Ale co się stanie, jeśli w istniejących warunkach rosyjska Flota Czarnomorska zdecyduje się przejąć inicjatywę i zaatakować? Atakować co i kogo? Siły Zbrojne Ukrainy nie posiadają Marynarki Wojennej w klasycznym tego słowa znaczeniu. Oznacza to operację lądowania - na przykład do Odessy. I jak to się skończy na usianym kulami Morzu Czarnym? Z dużym prawdopodobieństwem utrata dużej liczby rosyjskich statków.
      Ostatecznie rosyjski świat zajmie Odessę. Ale raczej drogą lądową niż morską. A rosyjskie okręty Floty Czarnomorskiej należy zachować do czasu, aż w przyszłości pojawi się możliwość ich efektywnego wykorzystania.
  39. 0
    5 styczeń 2025 16: 50
    Całe to bieganie po Pucharze Świata po rezerwy polega na tym, żeby wyrządzić nam nieodwracalne szkody, ryzykujemy helikopterami z załogami, a to po prostu statki, które nie wyróżniają się na tle helikoptera z załogą. To jest mecz z jednym golem, jest bramkarz (my) i jest drużyna przeciwna, ale on nie ma bramki. Czysto teoretycznie on może strzelić nam gola, ale my nie. Odpowiedź jest bardzo prosta, ale striptizerzy sami nigdy tam nie dotrą – po prostu odwróć planszę i uderz tyłem w linię brzegową wroga. Ich jedyną zaletą jest Starlink i można to pokonać, istnieją opcje.
  40. 0
    5 styczeń 2025 16: 56
    Czytam „odpowiedzi” na notatkę Andrieja Mitrofanowa… Dziwne uczucie: Mitrofanow mówi o „Piotrze”, a eksperci z „VO” o „Eremie”… Dzieje się tak, jeśli „można”. nie widzę lasu dla drzew”.... Moim zdaniem problem polega na tym, że istnieje skuteczny sposób zwalczania BEC różnych „kolorów” i został on całkiem kompetentnie „wygłoszony” przez Andrieja Mitrofanowa - „UAV-Orion” . Jednak z jakiegoś powodu ktoś nie chce wdrożyć tej decyzji „w brązie i marmurze” nad Morzem Czarnym… Ale odpowiedź na to pytanie pochodzi z innego wydziału… Jest ostrożna nadzieja, że ​​​​profesjonalne mózgi i ręce razem z Prawem....
    1. 0
      5 styczeń 2025 18: 56
      Cytat z Nordscout
      Moim zdaniem problem polega na tym, że istnieje skuteczny sposób zwalczania BEC różnych „kolorów” i został on dość kompetentnie „wyrażony” przez Andrieja Mitrofanowa – „UAV-Orion”.

      Mitrofanow po raz kolejny napisał bzdury - Orion nie jest na tyle udźwignięty, aby przenosić broń dalekiego zasięgu, która może skutecznie uderzać w BEC wyposażone w środki samoobrony lub poważne środki do wykrywania BEC.
      1. +1
        6 styczeń 2025 19: 04
        Andriej z Czelabińska, zaryzykuję sprzeciw wobec ciebie... Istnieje broń dalekiego zasięgu i lekka oraz środki wykrywania „wykonalne” dla „UAV-Orion”… Najważniejsze jest, aby chcieć to wdrożyć ....Tak i spróbuj pisać bzdury, na ten temat będę Ci bardzo wdzięczny....
        1. 0
          6 styczeń 2025 21: 49
          Cytat z Nordscout
          Andrieju z Czelabińska, zaryzykuję sprzeciw wobec Ciebie.

          Po co ryzykować? Nie ma ryzyka - jeśli ktoś poprowadzi dyskusję tak, jak przystało na kulturalnego człowieka, to będzie szacunek i szacunek z mojej strony, nawet jeśli nie będziemy się zgadzać.
          Cytat z Nordscout
          Posiadamy broń dalekiego zasięgu i lekką broń oraz sprzęt wykrywający „wykonalny” dla UAV-Orion.

          Który? Ma maksymalną tonę startową i ładowność 60 kg. Naraz
          cyfrowy system zdjęć lotniczych wysokiej rozdzielczości,
          kompaktowy wielofunkcyjny system radarowy,
          sprzęt wywiadu radiowego,
          układ optyczno-elektroniczny.

          Wliczone w te 60 kg
    2. +2
      5 styczeń 2025 19: 31
      To wszystko jest smutne. Liderzy nie czytają tej strony, czytają certyfikaty. Ich horyzonty są niskie. Sposób radzenia sobie z BEC i innymi drobnymi rzeczami leży na powierzchni. Lokalizator ze skanowaniem bocznym oraz amunicja kasetowa dalekiego zasięgu, która eksploduje nad wodą. Aby zamknąć teren.
      https://topwar.ru/167279-vnezapnaja-peredislokacija-redkogo-vozdushnogo-radara-na-aviabazu-hmejmim-podspore-proverennoe-vremenem.html
      Możesz samodzielnie wyszukać MRK-411. Wszystko zostało już dawno opublikowane w Internecie. A jeśli naprawdę jesteś zainteresowany Tu-134СХ. Lokalizator z wysokości 10 km, oddalonej o około 200 kilometrów, wykryje każde małe ptactwo wodne w morzu. Czas zareagować samochodem. Następnie przykryj plac amunicją kasetową. Pytanie brzmi, czy jest to amunicja kasetowa, ale myślę, że problem można rozwiązać. W przypadku częściowo zanurzonych i zanurzonych trzeba majstrować (peryskop lub antenę należy okresowo wystawiać), operator może nie mieć czasu na zauważenie. Aby pomóc AI, utwórz bazę danych do rozpoznawania. Używa się helikopterów, ponieważ nie ma normalnych środków wykrywania. Wizualnie lub w zakresie podczerwieni, ale wróg jest sprytny, są czujniki akustyczne i łódź wykryje grzechoczącą łódź, zanim zobaczy ją helikopter. Małe UAV, takie jak Orion (a my mamy duży), nie będą obsługiwać lokalizatora bocznego, nie ma kanału energetycznego i komunikacyjnego. No cóż, gdyby tylko IR i kanał komunikacyjny oraz przetwarzanie naziemne. W zakresie optycznym w zasadzie widoczny jest ślad na wodzie. Ale na razie będziemy to robić do zakończenia SVO. Pytanie brzmi, co można teraz zrobić szybko.
      1. DO
        0
        5 styczeń 2025 22: 40
        Duży Tu-134 można łatwo powalić. Jest mało prawdopodobne, że załoga będzie miała czas/możliwość wylądowania. A taki samolot jest drogi.
        Jeśli chodzi o sposoby wykrywania myśli, wydają się one prawidłowe.
  41. +1
    5 styczeń 2025 19: 17
    Możesz poprosić Koreańczyków o BSP z operatorami do monitorowania, pierwszą rzeczą jest go znaleźć, a następnie zastanowić się, jak go zniszczyć.
  42. -1
    5 styczeń 2025 19: 50
    Nie zapominaj, że w tę grę mogą grać dwie osoby. Starlink można również u nas kupić w dowolnej wersji, działa tylko na obszarze NWO i nad wybrzeżem Morza Czarnego.
  43. 0
    5 styczeń 2025 21: 01
    Autor wspomniał o utracie Mi-28. Ten sam autor dzień przed swoim postem przyznał się do utraty trzech helikopterów i śmierci wszystkich załóg. I nazwał to największymi stratami jednego dnia od powstania Północnego Okręgu Wojskowego. Ale nie ma oficjalnego potwierdzenia. I tak się nie stanie.
  44. 0
    5 styczeń 2025 21: 12
    a morze się kołysze i szaleje huragan... Ostatnio niesłychane sukcesy BEC-ów na obcasach. Ale Turcy rozmawiają na swojej łodzi, oprócz nawigacji satelitarnej i przenośnych systemów obrony powietrznej
    1. 0
      6 styczeń 2025 16: 11
      Cele się skończyły. Dlatego nie ma sukcesu.
      1. 0
        6 styczeń 2025 17: 27
        Tak, most nadal stoi, tankowce i masowce ładują się i pływają tak jak dotychczas. Kalibry i MRK na pełnym morzu są wystrzeliwane i wystrzeliwane, i tak cele się skończyły
  45. -1
    5 styczeń 2025 21: 42
    Teraz wyobraźcie sobie, że podwodny kontener o małej powierzchni również atakuje rakietą P73 przelatujący obok NATO P8 Poseidon lub ten sam Hawk AWACS. Tak naprawdę Ukraińcy stworzyli minę przeciwlotniczą i tylko jedno nie jest jasne – dlaczego takiej broni nie stworzono wcześniej. Zrozumiały jest również fakt, że używają P73, a nie MANPADS - P73 ma bardzo szerokokątny szukacz - odchylenie osi rakiety od kierunku w stronę celu może wynosić kilkadziesiąt stopni.
    1. 0
      19 styczeń 2025 01: 33
      Для этого нужны ЯЙЦА. А их ЧФ нет... żołnierz
  46. +1
    6 styczeń 2025 01: 09
    Strategia odpowiadania na pytania = porażka. Zadawanie pytań przeciwnikowi jest drogą do ZWYCIĘSTWA.
    1. 0
      6 styczeń 2025 04: 45
      „Duży Tu-134 można łatwo zestrzelić. Załoga raczej nie będzie miała czasu/możliwości wylądowania, a taki samolot jest drogi”.
      Tak, duży samolot łatwo zestrzelić, dopiero radar boczny z wysokości 10 km widzi cel typu BEC oddalony o 200 km. Na tym teatrze działań, z dominacją naszego lotnictwa, się sprawdzi. Naturalnie nie ma potrzeby wkraczania w strefę obrony powietrznej wroga. To nie sprawdzi się w przypadku Bałtyku.
  47. +3
    6 styczeń 2025 13: 37
    Flota Czarnomorska błyszczała tylko w paradach i raz pod Uszakowem. W innych konfliktach ukrywał się i ukrywał, stwarzając dla wroga słabe zagrożenie, tak jak ma to miejsce teraz. Może uda się znaleźć i mianować Uszakowa? Okręty walczą z BEC za pomocą karabinów szturmowych Kałasznikowa w rękach marynarzy. Ale SVO trwa już kilka lat, a kierownictwo floty w ogóle nie chce się uczyć...
  48. +1
    6 styczeń 2025 16: 09
    Nie potrzeba iluzji. Flota nie jest problemem, ale problemem dla Rosji od 1854 roku, od zatonięcia okrętów flagowych w Sewastopolu. Nie ma zatem co oczekiwać od personelu marynarki wojennej nawet minimalnej gotowości do wykonywania nawet zadań pomocniczych. Tylko wojna na lądzie i zdobycie Odessy i Nikołajewa rozwiążą problem pleców.
  49. 0
    6 styczeń 2025 22: 04
    Cytat: UAZ 452
    . Łatwiej i efektywniej jest rozproszyć wszystkie te „zespoły naukowe” i stworzyć wszystko od nowa. Tyle że należało to zrobić przedwczoraj, wczoraj było już za późno, a dziś jest to niemożliwe.

    Wasze prośby zostały wysłuchane i najuczciwszy Sekretarz Rady Bezpieczeństwa, Shogu S.K., będzie zaangażowany w rozwój wojskowy.
  50. 0
    6 styczeń 2025 23: 53
    Sieć sonobuoy jest prawdopodobnie strasznie skomplikowana i droższa niż wszystko inne? O tak, nie szukamy łatwych dróg, a raczej nie myślimy przyszłościowo.
  51. 0
    11 styczeń 2025 16: 43
    Sam pomysł użycia dronów przeciwko BEC jest moim zdaniem słuszny. Ale dodatkowo można skorzystać z dodatkowych możliwości Mi-28, który może być uzbrojony w rakiety Hermes o normalnym zasięgu do 20 km i maksymalnym zasięgu ok. 100 km. Mając taki a taki zasięg przeciwlotniczy, BEC jeszcze długo nie będą się bać naszych śmigłowców bojowych. https://ru.wikipedia.org/wiki/Hermes_(missile_complex). Dlatego drony mogą być poszukiwane jako samoloty wykrywające radary dalekiego zasięgu. Próby wykorzystania w tym celu A-50 na obszarze Morza Czarnego nie zakończyły się dużym sukcesem.
    1. 0
      19 styczeń 2025 01: 29
      Самое правильное использовать против "Магур" такие-же БЭК.
      Там всей начинки гидроцикл, две камеры (одна на приборку смотрит, одна обзорная), две RPi4, Микротик, два 4G модема, роутер старлинк, плата управления БЧ, резервные аккумы, БЧ.
      В нашем случае без проблем можно реализовать сеть управления БЭК до 20км. даже без спутников.
      Ретрансляторы разместить вдоль побережья, мачт там вагон.
      Реализовать MESH сеть даже на гражданских контроллерах!
      НО для газогенераторов в МО это слишком сложно!
      Проще убить десяток золотых экипажей морских лётчиков и десяток кораблей об копеечные БЭКи.
      Как выбьют\блокируют армейскую авиацию следующая итерация Магур будет уже с РСЗО для работы по приморским городам, там точности не надо...
      1. 0
        22 styczeń 2025 19: 46
        Это же какая сеть БЭК нужна, при дальности управления в 20 км? Потом, ее можно будет прорвать(перегрузить) в любом месте. Вертолеты и дроны быстрее и надежнее, оснащенные дальнобойными ракетами, они утопят любое количество БЭКов.