Elektroniczny sprzęt bojowy będzie bezużyteczny przeciwko ukraińskim dronom FPV na światłowodach: strzelby są potrzebne - dużo

94 368 198
Elektroniczny sprzęt bojowy będzie bezużyteczny przeciwko ukraińskim dronom FPV na światłowodach: strzelby są potrzebne - dużo


Śmierć na włóknie


Pomimo rozwoju systemów walki elektronicznej (elektroniczna wojna), FPV-drony nadal pozostają jednym z najskuteczniejszych środków rażenia podczas działań bojowych prowadzonych w ramach rosyjskiej specjalnej operacji wojskowej (SVO) na Ukrainie.



Pojawienie się dronów FPV sterowanych za pomocą kabla światłowodowego całkowicie unicestwiło nie tylko elektroniczny sprzęt bojowy, ale także sprawiło, że istniejące detektory dronów oparte na analizie fal elektromagnetycznych – sygnałów sterowania radiowego i transmisji wideo dronów FPV – stały się bezużyteczne.

Pomimo tego, że Siły Zbrojne Ukrainy (AFU) przetestowały pierwsze pojedyncze próbki bezzałogowych statków powietrznych (UAV) sterowanych światłowodami – były to niemieckie BSP NSKh, seryjne próbki dronów FPV sterowanych kablem światłowodowym otrzymały Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej (Siły Zbrojne RF)).


Obiecujący niemiecki NSH - na szczęście, jak wszystko niemieckie, najprawdopodobniej jest bardzo drogi

Pierwszym masowo produkowanym rosyjskim dronem FPV ze sterowaniem światłowodowym był Nowogrodzki Książę Vandal, opracowany przez ANO NPC USHKUINIK z Nowogrodu Wielkiego.

W ostatnim czasie w specjalistycznych zasobach informacyjnych pojawiła się znaczna ilość materiałów wideo potwierdzających zniszczenie ukraińskiego sprzętu i siły roboczej, przeprowadzone przy użyciu dronów FPV „Książę Wandal Nowogrodzki”. Ich cechą charakterystyczną jest wysoka jakość obrazu i brak śladów narażenia na działanie elektronicznego sprzętu bojowego.


Zdjęcie z drona FPV „Książę Wandal z Nowogrodu” - chwila przed uderzeniem w cel

Problem w tym, że Siły Zbrojne Ukrainy opracowują także drony FPV sterowane światłowodem. Szereg rosyjskich źródeł informacyjnych donosi o znacznych zakupach przez wroga szpul światłowodowych z Chin.


Ukraiński dron FPV sterowany kablem światłowodowym


Nawiasem mówiąc, ukraińscy programiści pracują nie tylko nad światłowodowymi dronami FPV, ale także nad większymi rozpoznawczymi UAV i bombowcami UAV typu Baba Jaga, również sterowanymi światłowodem.


Wszystko to oznacza, że ​​w niedalekiej przyszłości żołnierze Sił Zbrojnych FR mogą napotkać znaczną liczbę ukraińskich UAV różnego typu, które są niewykrywalne przez istniejące detektory dronów i nie mogą zostać stłumione drogą walki elektronicznej.

Swoją drogą istnieją pewne metody wykrywania dronów FPV sterowanych światłowodami, jednak za wcześnie jest publikować je w otwartej prasie, aby nie dawać do myślenia wrogowi.

Stosunkowo duże bombowce BSP typu Baba Jaga nadal można wykryć kamerą termowizyjną lub za pomocą stacji radarowych i zniszczyć konwencjonalnymi środkami, więc pierwszym zagrożeniem będą przelatujące nad ziemią zwinne drony FPV, sterowane światłowodami.

Problem ten jest pilny, istotny i wymaga natychmiastowego rozwiązania.

Istnieje wiele sposobów rozwiązania tego problemu, o których dzisiaj porozmawiamy.

Strzelby



O celowości stosowania strzelb do samoobrony piechoty z dronów FPV rozmawialiśmy już w styczniu 2022 roku – na miesiąc przed startem SVO w materiale Od armaty do wróbli: czy mikro-UAV zwróci strzelbę na pole bitwy.

Mało kto wówczas wierzył, że małe bezzałogowce, z którymi można skutecznie walczyć przy pomocy strzelb, zostaną użyte przeciwko sile roboczej – wystarczy przeczytać komentarze do tego materiału. I teraz mamy to, co mamy: ilość dronów FPV na polu walki jest taka, że ​​polują nawet na pojedynczych myśliwców, nie mówiąc już o grupie myśliwców czy sprzęcie.

Wszystko jest proste, jak pokazuje ukraińskie doświadczenie: wyprodukowanie miliona dronów jest znacznie łatwiejsze i tańsze niż urodzenie, wychowanie i wyszkolenie miliona bojowników – wydawałoby się, że powinno to być jasne nawet dla idiotów klinicznych, ale nie, i nadal dla niektórych „materiał eksploatacyjny” to żołnierz piechoty, a nie dron, jak mówią, „fotogun kosztuje, ale moje życie jest darmowe”.

Wróciliśmy do problemu zwalczania dronów FPV za pomocą lufy gładkolufowej broń już w marcu 2024 r. w materiale strzelb rocznie dla armii rosyjskiej. Dlaczego problem dronów kamikaze FPV należy rozwiązać teraz, kiedy wreszcie stało się jasne, że liczba dronów FPV na polu walki rośnie niemal wykładniczo, a systemy walki elektronicznej nie są w stanie sobie z nimi poradzić.

Od czasu publikacji w otwartych źródłach nie pojawiła się żadna informacja o masowym, scentralizowanym zaopatrzeniu bojowników Sił Zbrojnych Rosji w strzelby przeznaczone do zwalczania dronów FPV. Zamiast tego publikowane są doniesienia o przekazywaniu skonfiskowanej broni cywilnej żołnierzom Sił Zbrojnych RF, dostarczaniu tej broni przez ochotników i tym podobnych.

W rezultacie na froncie ląduje nie ujednolicona, bardzo skuteczna broń, ale, zgadnij co, jak dwulufowe strzelby dziadka. I to pomimo faktu, że rosyjski przemysł może potencjalnie wyprodukować dziesiątki tysięcy nowoczesnych armat gładkolufowych rocznie.


Rosyjskie przedsiębiorstwa obronne opracowały i produkują wysoce skuteczne gładkolufowe strzelby powtarzalne, takie jak Saiga-12 i Vepr-Molot, które można skutecznie wykorzystać przeciwko dronom FPV

Dlaczego tak się dzieje?

Możliwe, że koncerny obronne są zajęte produkcją innych rodzajów broni strzeleckiej, na przykład jakoś tak się złożyło, że najwyraźniej karabinów maszynowych jest za mało, w wyniku czego na froncie pojawiły się niektóre północnokoreańskie produkty.


Północnokoreański karabin maszynowy Typ 73 zauważony w północnokoreańskiej strefie wojskowej

Pośrednio potwierdza to fakt, że w sklepie firmowym Imperialnych Zakładów Broni Tula sprzedawcy poinformowali znajomego autora o braku w sprzedaży „pionów” TOZ-34 w związku z chwilowym wstrzymaniem ich produkcji.

OK, nie ma wątpliwości, karabiny maszynowe też są potrzebne, więc dlaczego nie kupić strzelby za granicą? Sprawa nie jest skomplikowana, Turcja dostarczy tyle, ile potrzeba – wystarczy dać im pieniądze, ale ich broń jest zupełnie żadnej jakości, są inne opcje.


Strzelba półautomatyczna Armtac RS-S1 S kaliber 12x76 z magazynkiem podlufowym typu pudełkowego o długości lufy 400 mm (góra) oraz strzelba półautomatyczna KRAL ARMS TACTICAL L kaliber 12x76 z podlufą rurową magazynek o długości lufy 470 mm (dół)

Charakterystyczne jest, że opinie na temat strzelb wciąż są podzielone: ​​niektórzy (podobnie jak autor) uważają je za skuteczny środek walki z dronami FPV, inni twierdzą, że wojownik nie będzie w stanie nosić jednocześnie karabinu szturmowego i strzelby .

W rzeczywistości jest różnie, niektórzy będą mogli, a niektórzy nie. Zawsze są myśliwce przewożące dodatkowy ładunek – komunikację, ładunki za RPG czy coś innego, to samo stanie się ze strzelbą. Ponadto rzeczywistość jest taka, że ​​niezbędne staje się przeznaczenie części sił wyłącznie do samoobrony przed dronami FPV: bez osłony, reszta, nawet z karabinami maszynowymi, nawet z czołgi, donikąd nie dojdą, dlatego zmiany w składzie i obsadzie plutonów i oddziałów są już dawno potrzebne.

Spore kontrowersje budzi także kwestia strzelb podlufowych: z jednej strony pozwala to na uniknięcie noszenia ze sobą dodatkowej broni, z drugiej strony strzelby podlufowe są znacznie mniej skuteczne ze względu na krótką lufę i konieczność ręcznego przeładowania, ponadto znacznie zmieniają równowagę standardowej broni, czyniąc ją mniej zwrotną.

Można także przypomnieć sobie radziecki system wyrzutni karabinów i granatów - produkt 80.002, oparty na karabinie szturmowym Kałasznikowa, uzupełniony granatnikiem 12,7 mm, który w obecnych realiach równie dobrze mógłby stać się strzelbą, a także innymi próbki kombinowanej broni strzeleckiej, ale ich rozwój nie jest kwestią jednego roku.


Istnieje jednak alternatywa dla strzelb, choć niepełna, są to specjalne naboje przeciw dronom do standardowej broni.

Amunicja odłamkowa 5,45 mm


Szereg otwartych źródeł opublikowało informacje o dotychczasowym rozwoju rzemiosła w Rosji w zakresie amunicji przeciwdronowej opartej na standardowej amunicji 5,45 x 39 mm.

Aby to zrobić, pocisk jest usuwany, a na jego miejsce instaluje się siedem kulek 00 o średnicy 4,5 mm w termokurcze. Po wystrzeleniu śrut rozprasza się, zwiększając prawdopodobieństwo trafienia wrogiego drona FPV - oczywiście mówimy o bliskim zasięgu. Autorowi nie udało się znaleźć informacji na temat faktycznego użycia i skuteczności takiej amunicji.


Można przypuszczać, że przy rzemieślniczej produkcji istnieje duże prawdopodobieństwo wystąpienia opóźnień w broni, uszkodzenia lufy lub utknięcia odłamków amunicji w lufie, choć możliwe jest, że biorąc pod uwagę legendarną niezawodność karabinów szturmowych Kałasznikowa, wszystko się uda. działaj dobrze.

Z drugiej strony, podczas fabrycznej produkcji, np. gdy śrut umieszcza się w jakimś plastikowym pojemniku, który również rozpada się po strzale, skuteczność takiego rozwiązania może być dość wysoka. Możliwe jest również stworzenie jeszcze skuteczniejszej amunicji odłamkowej przeciw dronom do karabinów szturmowych 7,62x39 mm.

Wadą amunicji przeciwdronowej do broni standardowej jest to, że wojownik musi z wyprzedzeniem wybrać amunicję, której w danej chwili użyje, ponieważ po pojawieniu się drona FPV, zwłaszcza na światłowodach, z którego detektor drona nie będzie działać , może być już za późno na zmianę czasopisma.

Z drugiej strony, nawet jeśli masz strzelbę, musisz mieć też czas na jej przechwycenie, a jeśli nie masz strzelby, to zdecydowanie lepsze to niż nic - możesz uciec, zmienić pozycję, zmienić magazynek , a następnie „samoobrona” z drona FPV. Dodatkowo znowu może nastąpić podział zadań w grupie – ktoś przychodzi ze standardową amunicją, a ktoś kontroluje niebo i chroni przed dronami FPV instalując na AK magazynki z amunicją przeciwdronową.

odkrycia


Problem specjalistycznej broni i amunicji przeznaczonej do zwalczania dronów FPV należy rozwiązać natychmiast, zanim wróg nasyci pole bitwy dronami FPV sterowanymi światłowodami. Tak, nawet bez światłowodu taka broń z pewnością przydałaby się wczoraj naszym żołnierzom.

Wolontariusze tutaj problemu nie rozwiążą – potrzebne są scentralizowane dostawy.

Nie ma znaczenia, czy są to krajowe strzelby półautomatyczne typu „Saiga-12” czy „Vepr-Molot”, czy zagraniczne modele półautomatyczne, ale strzelby są pilnie potrzebne, a jest ich dużo, a także amunicja dla nich. Nie zapominaj, że wojownicy muszą przystosować się do nowej broni i zdobyć doświadczenie w prawdziwym użyciu.

Równolegle należy rozważyć możliwość produkcji amunicji przeciwdronowej do broni standardowej - odłamkowych elementów uderzających do nabojów kalibru 5,45 x 39 mm i 7,62 x 39 mm.


Ciekawe jak taka amunicja poradziłaby sobie z dronami FPV?

Praktyka wszystko ułoży na swoim miejscu – pokaże, że strzelby półautomatyczne kalibru 12 czy amunicja przeciwdronowa do broni standardowej są skuteczniejsze i niewykluczone, że będą się skutecznie uzupełniać. W każdym razie czasu jest bardzo mało, musisz iść w obie strony na raz.

Potencjalnie istnieją inne sposoby walki z dronami FPV, w tym drony sterowane światłowodem, które są odporne na wojnę elektroniczną, ale o nich porozmawiamy w innym artykule.
198 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 12
    7 styczeń 2025 04: 45
    Był filmik, na którym kot zestrzelił łapą drona… oto kolejny sposób na walkę z nimi. uśmiech
    I zgodnie z artykułem... strzelby powinny były zostać dostarczone armii wczoraj w wymaganej ilości... Dlaczego nie zrobiono tego na czas, to pytanie do odpowiedzialnych ludzi w obwodzie moskiewskim. W czasach towarzysza Stalina już dawno staliby pod murem i prosili o przebaczenie.
    Ogólnie rzecz biorąc, broń nie jest panaceum na tę infekcję komarami… potrzebne są skuteczniejsze sposoby zwalczania dronów FPV… to oczywiste.
    1. + 16
      7 styczeń 2025 06: 29
      Cytat: Lech z Androida.
      Kot zestrzelił łapą drona z suchego lądu... Oto kolejny sposób na walkę z nimi.

      Drogie w utrzymaniu - whisky dużo zjada smutny
    2. + 11
      7 styczeń 2025 07: 37
      Cytat: Lech z Androida.
      Był filmik, na którym kot zestrzelił łapą drona… oto kolejny sposób na walkę z nimi.

      Zestrzelił nawet drona, może nawet słabego, ale jest pewien niuans.
      Nie był to bojowy FPV, a taki „wupik” jak ten poniżej.
      FPV normalnego rozmiaru przynajmniej przeciąłby łapy kota, a nawet je odciął. Byłoby tak, gdyby kot nie uciekł ze strachu, bo koty boją się charakterystycznego dźwięku, wzroku, wzmocnionego rozmiarem.
      To więc zabawny film, nic więcej.
    3. +8
      7 styczeń 2025 10: 41
      „...broń nie jest panaceum…”
      To na pewno!
      Ale... Jest różnica pomiędzy strzelbą a strzelbą. Karabin myśliwski, nawet półautomatyczny, to jedno.
      Kolejną rzeczą jest kanister 100 mm na czołgu lub innym bojowym wozie opancerzonym z dalmierzem laserowym i nowoczesnym systemem kierowania ogniem. Coś w rodzaju KAZ przeciwko dronom. Jedyną różnicą między KAZ-ami a PPK i pociskami jest ich taniość, przez co dron leci wolniej.
      Ciekawostką są także instalacje do niszczenia dronów na dystansie od 50 do 1000 m przy użyciu tanich rakiet na bazie NUR. Albo SAM. SAM-y do niszczenia dronów na tak krótkich dystansach są nieporównywalne cenowo z rakietami do systemów obrony powietrznej.
      Cóż, istnieją różnice pomiędzy wojną elektroniczną a wojną elektroniczną. Zagłuszanie dronów na światłowodzie jest bezużyteczne. Ale wiązka mikrofalowa dużej mocy jest bezużyteczna nie w przypadku zakłóceń, ale w przypadku fizycznego uszkodzenia mikroukładów, a nawet izolacji części przewodzących prąd elektryczny?
      Ogólnie rzecz biorąc, tylko kompleksowy charakter walki z małymi
      Od strzelby żołnierskiej po potężną broń – UAV gwarantują sukces.
      1. +2
        7 styczeń 2025 14: 25
        Cytat: Alekseev
        „...broń nie jest panaceum…”
        To na pewno!

        W duchu motywu kotów przechwytujących i innych pomysłów - wszystko zostało wymyślone przed nami, w tym przeciwko stadu dronów. Nawiasem mówiąc, koszty są minimalne)))
        1. +1
          7 styczeń 2025 16: 02
          Czy wiesz o prędkości ładowania takiej... artylerii pchającej...??? hi dobry
          1. +2
            7 styczeń 2025 16: 18
            W pewnym momencie stado gęsi/kaczek/dronów gromadzi odpowiednio dwa kaczątka – dwa stada, trzy – trzy stada, cztery…
            Ale to żart oparty na kocie przechwytującym (aczkolwiek działającym)
            1. +1
              7 styczeń 2025 17: 09
              więc jest to samo... raz w tygodniu jedno stado, w drugim tygodniu drugie... facet facet
              1. -1
                7 styczeń 2025 17: 38
                Cóż, jeśli tak bardzo spodobał Ci się pistolet kaczy, możesz go ulepszyć do wersji szybciej strzelającej - na przykład ładowanej przez zamek z ładowaniem kapiszonu lub, jeśli wydasz trochę więcej pieniędzy, na tekturową tuleję. możesz nawet dostosować zaprawę waszat - „Chaber” jest pierwszym kandydatem i AGS może
                1. +1
                  7 styczeń 2025 18: 20
                  hmmm, jako sygnalista nie jestem w stanie pojąć takiej głębi!!! ale może 23-milimetrowa armata powietrzna z głowicą kartaczową?!?!?!
                  1. +1
                    7 styczeń 2025 18: 44
                    Jest to również możliwe, o ile działa. Chodzi głównie o amunicję.
        2. -1
          8 styczeń 2025 01: 00
          „Kaczątka”. 4 miernik puść oczko
      2. +1
        7 styczeń 2025 22: 29
        Pewnie czegoś nie zrozumiałem. Po co zestrzelić drona światłowodowego? O wiele łatwiej jest przerwać to włókno. Z dobrym spinningiem wyrzucenie przynęty na odległość 60 m nie stanowi żadnego problemu. I nie trzeba uderzać w drona, wystarczy rzucić ciężarek z „kotem” na żyłkę za pomocą kabla światłowodowego. Kabel nieuchronnie ulegnie uszkodzeniu. Zwykła żyłka jest niedroga, wystarczy grubość 0,3 mm. Spinning to oczywiście nonsens, ale można używać urządzeń takich jak wyrzutnia rakiet i żyłki na uproszczonym kołowrotku pozbawionym bezwładności.
        Nawiasem mówiąc, nie ma znaczenia, czy sam kabel jest widoczny, czy nie. Najważniejsze jest, aby zobaczyć kierunek ruchu i wysokość drona.
        1. +1
          8 styczeń 2025 14: 02
          Szczerze mówiąc, pachnie to bzdurą. Jak sobie to wyobrażasz: dron leci na Ciebie od przodu, czyli włókno jest za nim, musisz mieć czas, żeby go okrążyć od tyłu i zrobić to, co sugerujesz? Co więcej, leci w twoją stronę i zaraz eksploduje. Nie, przepraszam, ale to bzdura i nie sposób na walkę z dronami. Poza tym kto powiedział, że jest tylko po światłowodzie i nie można nim sterować sygnałem radiowym? Przecinasz sznur, w pobliżu nie ma niewolnika, a ten sam dron od razu Cię zabija.
          Wydaje się, że jedyną godną uwagi opcją do walki z FPV na chwilę obecną (no, poza rebem) jest stworzenie instalacji typu przeciwlotniczego, ale mniejszego kalibru - da się zrobić zupełnie nową broń zamiast używać starej - wyposaż go w kamery i systemy wizyjne ze sztuczną inteligencją. Ponieważ człowiekowi niezwykle trudno jest dostrzec z dużej odległości małe, szybkie drony, a nawet w nie trafić.
    4. +5
      7 styczeń 2025 10: 55
      Rewolwer strzałowy OTs-62 (Tula).
      Bęben na pięć nabojów kalibru 12.
      Waży około 2.5 kg, ale jest wykonany ze stali.
      Można wykonać lżejsze, stosując lekkie stopy i odporne na uderzenia tworzywa sztuczne.
      To prawda, wpływ jest silny
    5. +1
      7 styczeń 2025 12: 56
      Dzień dobry!!! Niestety, Saiga i Vepr zostały wymyślone, aby załadować bezczynną produkcję w przypadku braku zamówienia, teraz, jak rozumiem, fabryki pracują na trzy zmiany i po prostu nie ma miejsca na strzelby na linii montażowej, Tula pozostaje i jest częścią Iżewsk, ale tam znajdowały się produkty czysto cywilne - myśliwskie, tj. strzelby dwulufowe. Inteligentni ludzie znaleźli już mniej więcej przyzwoite wyjście z tej sytuacji, pojemniki na śrut do luf gwintowanych 5,45 i 7,62
    6. +1
      7 styczeń 2025 13: 46
      Podczas obrony Port Arthur zajmowano się tzw. rękodziełem. karabiny maszynowe z pięciu karabinów strzelające jednym haustem. Odnotowano ich wysoką skuteczność. W naszych arsenałach i magazynach posiadamy miliony karabinów szturmowych PPSh o szybkostrzelności 1000 strzałów/min. pień. Z dronów strzela się z karabinów na odległość kilkudziesięciu metrów. Zasięg widzenia PPSh wynosi 200 metrów. 2- i 4-lufowe systemy mobilne w lekkich pojazdach z prymitywnym systemem naprowadzania (słuchacze) i morzem ognia Może nie jest to panaceum, ale powinno działać. Słyszałem to Ukraińcy Zaczynają używać lekkiego pancerza na swoich dronach przeciwko śrutowi, ale kula to nie śrut, a jedno trafienie wystarczy, aby wyłączyć system. Dzięki skuteczniejszemu systemowi naprowadzania efekt jest jeszcze większy. Grupy mobilne mogą mieć 1-2 strzelców z tym samym PPSh i samolotami szturmowymi, a nawet prymitywną obroną powietrzną.
    7. -3
      7 styczeń 2025 14: 31
      Ciekawe: czy światłowód jest tak mocny, że trudno go przeciąć?
    8. Komentarz został usunięty.
    9. +2
      7 styczeń 2025 17: 08
      Cytat: Lech z Androida.
      Potrzebujemy skuteczniejszych sposobów zwalczania dronów FPV… to oczywiste.
      Szachownica Budionnego czy Czapajewa? Co masz na myśli mówiąc, że przepuścisz drona, a następnie uderzysz w kabel od tyłu? Chociaż pewnie zwykły warkocz będzie bardziej efektowny. dobry Zwłaszcza jeśli wyprostujesz ostrze kosy
    10. AAK
      -1
      8 styczeń 2025 07: 05
      Najlepszym sposobem na walkę z dronami jest antydron, jednak takie jednostki muszą posiadać także wysokiej jakości urządzenie wykrywające. Około 30 lat temu EMNIP w „Foreign Military Review” ukazały się artykuły na temat wykrywania obiektów przypominających helikoptery, m.in. małych rozmiarów, wykorzystujących radary o zasięgu milimetrowym i czujniki UV... jedyną kwestią jest opracowanie przez nasz potężny przemysł skutecznych środków detekcyjnych i broni kierowanej, nawiasem mówiąc, przede wszystkim na sterowaniu światłowodowym... Cóż, kluczem sformułowanie moim zdaniem brzmi - gwałtowny wzrost zakupów cewek światłowodowych APU w „bratniczych” Chinach… to kolejna „marchewka” na pytanie, kto jest kim i jak być przyjacielem…
  2. + 22
    7 styczeń 2025 04: 48
    1. Jednorazowy dron stał się analogią przejścia na armaturę dwa wieki temu. Nowy krok w rozwoju głównej broni zagłady dla piechoty. Teraz ludzie bez dronów są jak włócznicy i łucznicy przeciwko karabinowi.
    2. To kolejny krok w:
    - zwiększenie odległości uderzenia;
    - rosnące wymagania dotyczące kamuflażu;
    - potrzeba rozproszenia.
    Wcześniej granicę rozproszenia postrzegano jako łańcuch piechoty. Teraz wygląda jak coś w rodzaju falangi.
    3. Jest to przejaw tendencji do zmniejszania liczby jednostek bojowych.
    Były ataki frontami, armiami, potem doszło do małych grup, dwójek, a teraz pojedynczy bojownik staje się odrębną „jednostką”, jeśli ma własny dostęp do systemu przekazywania informacji i jest operatorem drona.


    Jak takie tendencje wpłyną na schemat działań bojowych?
    1. Zawodnicy bez indywidualnego kontaktu staną się przeszłością. To jak myśliwce bez radia podczas II wojny światowej.
    2. Taktyczne jednostki bojowe zostaną ponownie zredukowane.
    3. Wzrośnie nasycenie technologiczne czołówki.
    4. Dewaluuje się pojęcie manewru. Wszystkie ruchy będą widoczne. Nie będzie już możliwe zdobycie przewagi poprzez proste przemieszczanie dużych mas personelu lub sprzętu.
    5. Wzrośnie rola aktualizacji sprzętu, a nawet programów.
    6. Wzrośnie rola konstrukcji tylnych związana z opracowywaniem i wdrażaniem najnowszych innowacji technicznych w warunkach bojowych.

    Jakie decyzje taktyczne będą decydujące:
    1. Niemożliwa jest modyfikacja falangi, aby przeciwdziałać dławieniu.
    2. Będzie analogia pojedynków snajperskich i walki przeciw snajperom.
    3. Głównym zadaniem rozpoznawczym na linii frontu będzie identyfikacja „gniazd szerszeni” operatorów BSP.
    1. + 10
      7 styczeń 2025 05: 54
      Nie ma ataków frontów i armii ze względu na brak tych frontów i armii, ponieważ niektórzy ludzie nie mobilizują się w warunkach wojennych. Grupy wojsk są mniej więcej równe pod względem liczebności i są za małe na tak długą linię frontu. To jest powód impasu pozycyjnego; gdy tylko jedna z grup zacznie 2-3 razy przewyższać liczebnie drugą, front się załamie.
      1. +2
        7 styczeń 2025 06: 01
        Oto kolejny przykład niezrozumienia zmienionej rzeczywistości. Prosta ilustracja. Na potrzeby przemieszczania się armii zbudujesz składy paliwa według standardów nawet z lat 70. ubiegłego wieku, ustawisz obwód, drut kolczasty, wartę z AKM... Jak długo będzie stać Twoja baza?
        Ach, umieściłeś go 100 km od linii frontu!
        Jak dostarczysz, gdzie zatankujesz sprzęt? Skąd weźmiesz tyle cystern z paliwem i jak długo wytrzymają w pobliżu linii frontu?
        Podobnie jak czwarty
        Nie było nam łatwo to nieść
        Zajmij góry.
        Generał baron Wrewski
        Dręczyłem Gorczakowa,
        Kiedy jesteś pijany:
        „Książę, weź te góry,
        Nie wdawaj się ze mną w dyskusję, -
        Naprawdę, powiem ci.
        Zbierani na rady
        Wszystkie duże epolety,
        Nawet Parade-Bekok.
        Szef policji Platz-Bekok
        Nie mogłem sobie tego wyobrazić
        Co mam mu powiedzieć?
        Długo myślałem, zastanawiałem się
        Topografowie napisali wszystko
        na dużym arkuszu.
        Czysto napisane na papierze
        Tak, zapomnieliśmy o wąwozach,
        Jak po nich chodzić.
        Podróżowali książęta i hrabiowie
        A za nimi są topografowie
        Do wielkiej reduty.
        Książę powiedział: „Idź, Liprandi!”
        I Liprandi: „Nie, atande,
        nie pójdę;
        Tam nie trzeba być mądrym,
        Pierdol się, Reada,
        Przyjrzę się.”
        I czytaj – uspokój się
        Prowadź nas prosto do mostu:
        „No dalej, z hukiem!”
        Weimarn płakał, błagał,
        Poczekać trochę;
        „Nie, wypuść ich”.
        I zrobiliśmy hałas,
        Tak, rezerwy nie dojrzewały,
        Ktoś się pomylił.
        Na Wzgórzach Fediuchin
        Były nas tylko dwie kompanie,
        A potem przyszły półki.
        Generał Uszakow –
        On wcale taki nie jest
        Każdy na coś czekał.
        Długo czekał, czekał,
        Jeszcze nie zebrałam się na odwagę
        Przejdź przez rzekę.
        I generał Belyavtsov -
        Potrząsnął wszystkim sztandarem,
        Zupełnie nie pasuje.
        Nasza armia jest mała
        A Francuzów jest dokładnie dwa razy więcej
        I nie ma sicursu.
        Czekaliśmy, aż opuści garnizon
        Z pomocą przychodzi nam kolumna,
        Dali sygnał.
        Jest też generał Saken
        Czytałem wszystkich akatystów
        Matka Boża.
        I musieliśmy się wycofać
        . . . . . . . . . . . .
        1. +6
          7 styczeń 2025 06: 24
          Oto kolejny przykład niezrozumienia zmienionej rzeczywistości. Prosta ilustracja. Na potrzeby przemieszczania się armii zbudujesz składy paliwa według standardów nawet z lat 70. ubiegłego wieku, ustawisz obwód, drut kolczasty, wartę z AKM... Jak długo będzie stać Twoja baza?
          Ach, umieściłeś go 100 km od linii frontu!
          Jak dostarczysz, gdzie zatankujesz sprzęt? Skąd weźmiesz tyle cystern z paliwem i jak długo wytrzymają w pobliżu linii frontu?

          Wygląda na to, że nie rozumiesz sytuacji. Koncentracja paliw i smarów na dużych obszarach zaludnionych miała miejsce przez całą tę wojnę. Jak daleko jest do linii frontu od Kurska, Melitopola, Tokmaka, Doniecka? ZSRR radził sobie z tankowaniem znacznie większej liczby pojazdów opancerzonych i nie narzekał na brak cystern z paliwem, najwyraźniej wynikało to z tego, że nie udawał, że nie ma wojny i wszystko idzie zgodnie z planem. Tutaj mamy ataki piechoty na plantacje; w moim rejonie pojazdy opancerzone nie atakują. Kilka fal samolotów szturmowych i grupa posiłków i tyle, nie ma już kto atakować dalej, głupio nie ma ludzi, są rozproszeni wzdłuż frontu.
          1. 0
            7 styczeń 2025 06: 38
            Z całym szacunkiem kłaniam się tym, którzy naprawdę są w stanie wojny.
            Być może wprowadzają mnie w błąd informacje o atakach na sprzęt w pobliżu linii styku, w tym o atakach na samochód przewożący dziennikarzy i okazjonalnym niszczeniu składów ropy aż po Północny Kaukaz.

            Z punktu widzenia dostaw oceń środki dostawy:
            1. Czy zaopatrujecie się centralnie zgodnie z przepisami, czy sami kupujecie samochody?
            2. Czy będziesz w stanie samodzielnie przynajmniej trzykrotnie zwiększyć liczbę lotów?
            1. +6
              7 styczeń 2025 06: 58
              Z całym szacunkiem kłaniam się tym, którzy naprawdę są w stanie wojny.
              Być może wprowadzają mnie w błąd informacje o atakach na sprzęt w pobliżu linii styku, w tym o atakach na samochód przewożący dziennikarzy i okazjonalnym niszczeniu składów ropy aż po Północny Kaukaz.

              Sprzęt jest uszkodzony, ale nie na taką skalę jak myślisz, 4 km od przodu samochód stał bez ruchu na drodze przez 40 godzin, zanim został odnaleziony i zniszczony.
              Z punktu widzenia dostaw oceń środki dostawy:
              1. Czy zaopatrujecie się centralnie zgodnie z przepisami, czy sami kupujecie samochody?

              Początkowo pojazdy te wydało Ministerstwo Obrony, ale po 2.5 roku prawie nic z nich nie zostało; Większość robi to na własny koszt, na drugim miejscu znajdują się dostawy od wolontariuszy. Nawet w jednostkach powietrzno-desantowych sytuacja jest podobna.
              2. Czy będziesz w stanie samodzielnie przynajmniej trzykrotnie zwiększyć liczbę lotów?

              Nie.
              1. +5
                7 styczeń 2025 08: 24
                Dziękuję za dokładne odpowiedzi.

                W tej sytuacji, jeśli teraz głupio pompujemy ludzi na linię frontu, czeka nas co najmniej kryzys dostaw.

                Dlatego jestem za maksymalną mobilizacją sił na tyłach, aby w pierwszej kolejności zorganizować normalne zaopatrzenie, łączność, rozpoznanie i koordynację z bronią.

                Tak, rotacja ludzi też jest konieczna, to prawda.
                Kiedy ci sami ludzie kłócą się latami, to ich wyczerpuje. Potrzebujemy zarówno wakacji dla żołnierzy pierwszej linii, jak i podróży służbowych dla naszych bohaterskich tylnych pracowników.

                A co najważniejsze, potrzebujemy własnego nowoczesnego przemysłu, aby sami produkować światłowód (wymyśliliśmy go) oraz śmigła, silniki elektryczne i mikroukłady.

                Powinni to robić tylko ludzie, którzy nie splamili się nanotechnologią. Albo to samo, ale w innych warunkach, zgodnie z zasadami towarzysza Berii.
                1. +3
                  7 styczeń 2025 09: 21
                  Dziękuję za dokładne odpowiedzi.

                  W tej sytuacji, jeśli teraz głupio pompujemy ludzi na linię frontu, czeka nas co najmniej kryzys dostaw.

                  Dlatego jestem za maksymalną mobilizacją sił na tyłach, aby w pierwszej kolejności zorganizować normalne zaopatrzenie, łączność, rozpoznanie i koordynację z bronią.

                  Tak, rotacja ludzi też jest konieczna, to prawda.
                  Kiedy ci sami ludzie kłócą się latami, to ich wyczerpuje. Potrzebujemy zarówno wakacji dla żołnierzy pierwszej linii, jak i podróży służbowych dla naszych bohaterskich tylnych pracowników.

                  A co najważniejsze, potrzebujemy własnego nowoczesnego przemysłu, aby sami produkować światłowód (wymyśliliśmy go) oraz śmigła, silniki elektryczne i mikroukłady.

                  Powinni to robić tylko ludzie, którzy nie splamili się nanotechnologią. Albo to samo, ale w innych warunkach, zgodnie z zasadami towarzysza Berii.

                  Aby zaopatrzyć 500.000 15 ludzi na froncie, potrzeba od 20 do XNUMX tysięcy bochenków chleba, jeśli kraj nie jest w stanie tyle wyprodukować, to to nie jest kraj, tylko nieporozumienie i czas kopać grób.
                  P.S. To oczywiście bardzo z grubsza rzecz ujmując, tak naprawdę kwestia podaży jest bardziej skomplikowana, ale nie o to tu chodzi.
                  1. -1
                    7 styczeń 2025 09: 25
                    Przez kryzys dostaw nie mam na myśli pieczenia bochenków, ale ich dostarczanie istniejącymi środkami transportu. W magazynie może być dużo chleba i gulaszu, ale jest tylko jedna maszyna z jakimś zabezpieczeniem, ale będziesz potrzebować trzech. A trzy to już regularne loty i łatwiejsze warunki do pokonania wroga.
                    1. +9
                      7 styczeń 2025 09: 27
                      Cytat z Kuziminga
                      Przez kryzys dostaw nie mam na myśli pieczenia bochenków, ale ich dostarczanie istniejącymi środkami transportu. W magazynie może być dużo chleba i gulaszu, ale jest tylko jedna maszyna z jakimś zabezpieczeniem, ale będziesz potrzebować trzech. A trzy to już regularne loty i łatwiejsze warunki do pokonania wroga.

                      Miałem na myśli samochód i bochenek. To jest główny sposób zaopatrzenia + sobol.
              2. -2
                8 styczeń 2025 09: 56
                Cytat: Ludoman
                Początkowo pojazdy te wydało Ministerstwo Obrony, ale po 2.5 roku prawie nic z nich nie zostało; Większość robi to na własny koszt, na drugim miejscu znajdują się dostawy od wolontariuszy. Nawet w jednostkach powietrzno-desantowych sytuacja jest podobna.

                Cóż, niektórzy mianowani urzędnicy z gwiazdami i bez dokonali „optymalizacji” w Ministerstwie Obrony!!! Prawie według Puszkina… królowa urodziła w nocy syna lub córkę! W wózku ostatnio napisano, że białych maskhalatów jest za mało (zima przyszła niespodziewanie), zapasy pochodzą od wolontariuszy, ale potrzeba ich więcej.
          2. -1
            7 styczeń 2025 10: 23
            W DRL Ukraińcy Zniszczyli wszystkie komiczne składy paliw, więc tankują na stacjach benzynowych, wypędzając ich z daleka. Na stację kolejową w Iłowajsku przyjechał prawdopodobnie pięć razy. Prawdopodobnie brakuje sprzętu, dlatego jest wystarczająco dużo cystern. W ZSRR radzili sobie z koleją, a w końcu z pomocą transportu samochodowego. Bo obrona powietrzna była skuteczniejsza niż obecnie i mogła sobie poradzić z samymi samolotami rozpoznawczymi.
            1. 0
              7 styczeń 2025 11: 37
              W DRL Ukraińcy zniszczyli wszystkie komiczne magazyny paliwa, więc tankują na stacjach benzynowych, wypędzając ich z daleka. Na stację kolejową w Iłowajsku przyjechał prawdopodobnie pięć razy. Prawdopodobnie brakuje sprzętu, dlatego jest wystarczająco dużo cystern. W ZSRR radzili sobie z koleją, a w końcu z pomocą transportu samochodowego. Bo obrona powietrzna była skuteczniejsza niż obecnie i mogła sobie poradzić z samymi samolotami rozpoznawczymi.

              Od tamtych czasów nastąpił ogromny postęp; obecnie istnieje wiele ciężarówek ze zbiornikami, które mogą przewozić ogromne ilości paliwa, a silniki stały się znacznie mocniejsze. Ciężarówki ZSRR ZIS mogły przewozić 3-4 tony, teraz ciężarówka może udźwignąć 30 ton.
        2. 0
          7 styczeń 2025 07: 17
          I.. Nic się nie zmieniło...
        3. -4
          7 styczeń 2025 12: 10
          Powiedz mi, w latach siedemdziesiątych nie było nic, co mogłoby wróg zaatakować cysterny z paliwem sto kilometrów od frontu? Prawdopodobnie w tamtych czasach Amerykanie mogli walczyć tylko ostrzami saperskimi i M16?
          1. +2
            7 styczeń 2025 19: 15
            Cytat od alexoffa
            Powiedz mi, w latach siedemdziesiątych wróg nie miał nic do atakowania cystern z paliwem sto kilometrów od frontu?
            W latach 70. planowali w 2 tygodnie przejść przez „szklankę” do kanału La Manche. Cysterny z paliwem sto kilometrów od frontu mogły zostać zaatakowane jedynie przez Siły Powietrzne NATO, dla których istniały siły obrony powietrznej ZSRR i siły obrony powietrznej sił lądowych. Nikt nie strzelałby rakietami w tankowce – to drogie. A większość rakiet była nuklearna – były drogie.
            1. -2
              7 styczeń 2025 19: 26
              Cytat z: bk0010
              W latach 70. planowali w 2 tygodnie przejść przez „szklankę” do kanału La Manche.

              Cóż, natomiast przygotowano wszelkiego rodzaju Pershingi i lance, którymi uderzali nie w pojedyncze cysterny z paliwem, ale od razu w miejsca koncentracji
              Cytat z: bk0010
              Cysterny z paliwem sto kilometrów od frontu mogły zostać zaatakowane jedynie przez Siły Powietrzne NATO, dla których istniały siły obrony powietrznej ZSRR i siły obrony powietrznej sił lądowych.

              Amerykanie w Wietnamie i wokół Izraela stali się nieco bardziej biegli w walce z obroną powietrzną i działaniu w obliczu obrony powietrznej. Mogliby w jakiś sposób nitować setki zaawansowanych technologicznie kobr i fantomów i nie załamywać rąk nad stratami, mówią - tam jest obrona powietrzna, już tam nie latamy.
              Cytat z: bk0010
              Nikt nie strzelałby rakietami w tankowce – to drogie.

              Myślę, że w przypadku cystern z paliwem byłyby TOW z helikoptera, są tanie i niejądrowe
          2. 0
            7 styczeń 2025 20: 08
            Czy masz wojnę światową, czy ograniczony konflikt?
            Wojny światowej nie było, o łopatach i trampolinach nic nie mogę powiedzieć.
            W całym Afganistanie konwoje radziły sobie dobrze, nawet jeśli zdarzały się przypadki udanych zasadzek mudżahedinów. Gdyby mieli drony, nie byłoby szans na normalne zaopatrzenie.
            1. -1
              7 styczeń 2025 20: 21
              Statystyki dla Afganistanu nie wyglądają tak optymistycznie, 11 tysięcy straconych samochodów w ciągu 10 lat to nie tak mało.
            2. -1
              7 styczeń 2025 21: 54
              Gdyby Mudżahedini mieli drony, ZSRR też by je miał. A wtedy mudżahedini nie mieliby już nic, ZSRR wciąż wiedział, jak walczyć, w armii radzieckiej nie chodziło o parady, formacje niemające analogii, kościoły i kradzieże, ale o wojnę
      2. -1
        7 styczeń 2025 11: 56
        Nie ma ataków frontów i armii ze względu na brak tych frontów i armii,

        To pewne. Jakoś nie porusza się kwestii: co się stanie, jeśli atakująca duża i wystarczająco uzbrojona grupa posunie się naprzód z dobrym wsparciem: ochroną przeciw dronami, konwencjonalną obroną powietrzną, łącznością na wszystkich poziomach, silną wojną elektroniczną, kamuflażem wszystkiego i wszystkich, fałszywymi kolumnami. Co więcej, nie kumuluje się na tygodnie przed wystąpieniem, ale 1-2 dni wcześniej. Czy w tym przypadku sukces jest możliwy?
        Oczywiste jest, że cały sprzęt i broń muszą być dostępne we wszystkich sektorach, a wojownicy muszą zostać przeszkoleni. Cóż, jeśli czegoś brakuje, szanse na sukces z pewnością są zmniejszone.
        1. -1
          7 styczeń 2025 12: 27
          Dokładnie. Teraz drony gonią poszczególnych myśliwców, nie mówiąc już o sprzęcie.
          Ponieważ do ofensywy idzie stosunkowo niewielka jednostka, a lokalizacja operatorów dronów nie jest przetwarzana przez artylerię lub jest przetwarzana stosunkowo „miękko”.
          Podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej - jeśli przed obroną za pomocą dział przeciwpancernych, karabinów maszynowych. snajperzy zaawansowani grupy bojowe porównywalne z dzisiejszymi - wszystko byłoby bardzo podobne - czołgi zostałyby spalone, a piechota zostałaby znokautowana przez snajperów z daleka.
          Jednak oni też atakowali i włamywali się do obrony – taktyki i strategii.
          1. -2
            7 styczeń 2025 12: 34
            Teraz drony gonią poszczególnych myśliwców, nie mówiąc już o sprzęcie.
            Ponieważ do ofensywy idzie stosunkowo niewielka jednostka, a lokalizacja operatorów dronów nie jest przetwarzana przez artylerię lub jest przetwarzana stosunkowo „miękko”.

            Najnowsze wieści z frontu kurskiego pokazały, że ukraińskie siły zbrojne były dobrze wyposażone w broń elektroniczną, a nasze konwencjonalne drony sterowane radiowo nie były w stanie nic zrobić. Z pomocą przyszedł światłowód, gdyż Siły Zbrojne Ukrainy nie zorganizowały jeszcze przed nim pełnej ochrony. To wydarzenie jest nauką także dla naszych żołnierzy. Wkrótce Siły Zbrojne Ukrainy również będą miały dużo światłowodów.
            1. -1
              7 styczeń 2025 12: 40
              Cytat: Aleksiej Lantuch
              Najnowsze wieści z frontu kurskiego pokazały, że ukraińskie siły zbrojne były dobrze wyposażone w broń elektroniczną, a nasze konwencjonalne drony sterowane radiowo nie były w stanie nic zrobić.

              Ale „wszystkie trzy czołgi” rozpoczęły ofensywę – a przeciwko nim stanęły dziesiątki dronów.
        2. +1
          7 styczeń 2025 20: 26
          Zadajesz pytania, na które znasz odpowiedzi. Ukraińskie Siły Zbrojne dwukrotnie skutecznie zaatakowały, raz pod Charkowem, a drugi raz w obwodzie kurskim. I w obwodzie zaporoskim doszło do nieudanego doświadczenia ofensywnego. Oznacza to, że możliwe są duże operacje ofensywne, ale istnieją niuanse.
      3. +4
        7 styczeń 2025 19: 10
        Cytat: Ludoman
        ponieważ niektórzy ludzie nie mobilizują się w warunkach wojennych.
        Niektórzy próbowali się zmobilizować. Pamiętasz jak to się skończyło? Z kraju wyjechało milion lub więcej i tyle samo (??? to nie jest dokładne) wyrzucono z produkcji (gdzie jest tablica rejestracyjna do wojska, ale nie ma zbroi). A co najważniejsze, tak naprawdę nie byli w stanie dostarczyć tych 300000 1.5 formularzy, zniknęło około XNUMX miliona zestawów formularzy. Tyle że AK wystarczyło dla wszystkich, natomiast radiotelefony, pojazdy opancerzone i apteczki nie pochodziły z magazynów obwodu moskiewskiego. Jaka inna mobilizacja, trzeba najpierw utworzyć służbę tylną, utworzyć rezerwy, wyszkolić dowódców, wyposażyć itp. W końcu nawet AK wystarczył cudem: Ministerstwo Obrony zaczęło sprzedawać stare AK i SVD w celu konwersji na karabiny cywilne.
      4. Komentarz został usunięty.
    2. +3
      7 styczeń 2025 12: 33
      Do tego wszystkiego należy dodać oddziały cybernetyczne, które będą włamywać się do lokalnych sieci operacyjno-taktycznych wroga.
      Bam i ty patrzycie na pole bitwy przez monitory i kamery wroga. Bam numer dwa i wydajesz wrogowi fałszywe rozkazy.

      PS Kiedyś mnie tu wyśmiano za opisanie drona-królowej, ale oto jak to się okazało.
    3. 0
      8 styczeń 2025 02: 50
      Cytat z Kuziminga
      1. Jednorazowy dron stał się analogią przejścia na armaturę dwa wieki temu. Nowy krok w rozwoju głównej broni zagłady dla piechoty. Teraz ludzie bez dronów są jak włócznicy i łucznicy przeciwko karabinowi.
      Dron = pięść, która uderza...
      My (Rosja) po prostu przyjmujemy ciosy na ciało lub staramy się unikać
      Możesz wykonać „bolesne trzymanie” „ramienia” - złamać to ramię w „stawie” - zniszczyć mosty, węzły kolejowe w drodze na front (drony nie latają na linię frontu o własnych siłach...)
      Byłoby jeszcze lepiej – „nokaut” lub nawet lepiej fatalny cios w głowę...
      Jeśli rozpoczniesz porównanie na podstawie artykułu, musisz przejść na artyleria gwintowana - strzelaj do siedziba dowodzenia „rurki” z daleka i natychmiast z pociskami (sztylety, kalibry, iskandery, Oreshniki...)
      hi
      1. 0
        8 styczeń 2025 03: 10
        Cytat: kot-rusich
        Jeszcze lepszy byłby „nokaut”, a jeszcze lepiej śmiertelny cios w „głowę”…

        Wszystko to prawda, ale czy rozumiesz, że metody „nie są nasze”.
    4. 0
      8 styczeń 2025 14: 12
      Tak, to wszystko jest bardzo podobne do prawdy. Dodałbym jeszcze „negatywny wpływ koncentracji wojsk w związku ze zniszczeniem kolumn i koncentracji ludzi przez precyzyjną amunicję kasetową”.
      I tutaj różnica polega na tym, że wcześniej piechota nie mogła trafić w sprzęt swoją główną bronią - karabinem maszynowym, ale teraz piechota z dronem może z łatwością trafić nawet najlepiej chronione zachodnie czołgi 2-3 „strzałami”.
      I tu albo – sprzęt przestaje być opancerzony, bo nie ma żadnego konkretnego punktu i nacisk jest kładziony na szybkość i zwrotność (te same motocykle) albo pancerz sprzętu zmienia się z uwzględnieniem dronów, tj. jednolite ze wszystkich stron i chroniące przed granatami RPG-7 i tym podobnymi.
    5. 0
      8 styczeń 2025 14: 56
      Właściwie tok myślenia jest słuszny, ale powierzchowny. Cóż, na przykład, jeśli łucznicy mieli kamizelki kuloodporne, a włócznicy mieli kuloodporne tarcze, lub jeśli na przykład pchali ścianę z bali, mam na myśli to, że przeciwdziałanie mogłoby być prostsze. Jeśli chodzi o redukcję poszczególnych jednostek taktycznych, to jest to dziś największy problem. I problem nie leży w statucie, ani w taktyce, nie ma autorytatywnych ośrodków analitycznych, GRAU nie jest w stanie formułować zadań i jest problem z innymi głównymi graczami,
  3. Komentarz został usunięty.
  4. + 11
    7 styczeń 2025 05: 02
    Prostoty wystarczy dla każdego mędrca. Kiedy kilka lat temu w Internecie pojawił się szwajcarski szybkostrzelny pistolet przeciw dronom, wszyscy śmiali się zgodnie, ponieważ nie spodziewali się jeszcze chyba wszystkich niebezpieczeństw związanych z tymi dronami załoga bojowa powinna mieć przy sobie choć jedną strzelbę i słusznie w tym miejscu wskazali, że nie jest to panaceum „na infekcję komarami”. Niektóre rzeczy trzeba wyciągnąć z przeszłości (było mnóstwo prac przygotowawczych), a niektóre trzeba przemyśleć samodzielnie.
    1. +8
      7 styczeń 2025 05: 16
      Kiedy Bayraktary zostały użyte w konflikcie ormiańsko-azerbejdżańskim, podczas dyskusji wzywałem do pilnej potrzeby opracowania „działka przeciwdronowego”, którego obsługa byłaby intuicyjna dla każdego pasterza. Ale rzucający kapeluszami tylko się śmiali z pogardą. Nawet nie pomyśleli, że drony mogą w jakiś sposób wpłynąć na sytuację w konflikcie na wschodzie byłej Ukrainy.
      1. +2
        7 styczeń 2025 20: 30
        Bayraktary i drony FPV to zupełnie różne typy dronów. Wiedzieli, jak walczyć z dużymi dronami. Ale te małe, które upuszczają FOG-y, a także FPV, stanowią zupełnie inny rodzaj zagrożenia.
      2. 0
        8 styczeń 2025 14: 24
        Cóż, z takiej broni nie da się zestrzelić bayraktarów; konwencjonalna obrona przeciwlotnicza sprawdza się przeciwko nim lepiej, bo to duży, widoczny i drogi dron.
    2. +3
      7 styczeń 2025 07: 36
      Kiedyś złożyłem propozycję, oczywiście tymczasową. Od dawna znane są rzemieślnicze metody wykonania naboju z przybliżonym otwarciem pojemnika na określoną odległość, myślę, że te fabryczne mogą być znacznie bardziej niezawodne. Weź długolufową półautomatyczną strzelbę typu Murka z przedłużeniem magazynka i załaduj, powiedzmy, 8 sztuk dwóch różnych nabojów. Z otwieraniem kontenera na 100m, 70, 50 i samym śrutem. Tak – najprawdopodobniej odległość otwarcia będzie bardzo przybliżona, ale do cholery z tym. Najważniejsze, że strzelając z drona maszynowego, faktycznie otrzymamy wydłużoną chmurę strzału, z której przynajmniej coś na pewno trafi…

      Aby je otworzyć, wystarczy przeprowadzić serię eksperymentów. I zacznij produkować takie naboje, najlepiej w nabojach o różnych kolorach w zależności od odległości. I paczki po 8 sztuk jedna po drugiej, żebyście w bitwie nie myśleli, że wpychacie je do sklepu, tylko głupio je otwierali i wrzucali jedną po drugiej.

      Wszystkie te dziki i sajgi są po pierwsze ciężkie, a po drugie mają krótkie lufy. Co nie jest zbyt dobre dla gładkiego otworu. Chociaż - jeśli strzelasz z odpowiednich pojemników... Generalnie warto spróbować..
      Ale świetna sprawa - zauważalnie wygodniej jest strzelać na boki z celownikiem na żebrze na lufie z Murką.
      1. +5
        7 styczeń 2025 08: 12
        Wadą jest to, że reakcja oparta na zmysłach daje około trzech sekund na działanie. A potem nie idź do wróżki, ataki zaczną się parami i trojaczkami dronów z różnych stron.
        1. +4
          7 styczeń 2025 08: 58
          Kikut jest jasny. Oczywiście nie jest to rozwiązanie, a jedynie środek łagodzący... Ale lepsze to niż nic...
        2. 0
          8 styczeń 2025 14: 05
          0.3 sekundy, widoczność drona na otwartej przestrzeni przy strzelaniu z otwartego celownika 200 m.
        3. KCA
          0
          9 styczeń 2025 11: 04
          Kto ma tak powolny czas reakcji wynoszący 3 sekundy? Nie polowałem na drony, tylko na kaczki, zajmuje to mniej niż sekundę, jeśli nie jest w kierunku, w którym patrzysz, ale jeśli jest z przodu, to przez ułamek sekundy zaspałeś - w najlepszym razie zaśniesz po prostu posyp trochę shota na jego końcu
          1. 0
            9 styczeń 2025 15: 32
            Problem w tym, że tamtejsi ludzie nie polują na kaczki, lecz jeżdżą z bochenkami chleba, ciągną ciężkie ładunki, ewakuują rannych i nie czekają, aż pojawi się talerz.
            1. KCA
              0
              9 styczeń 2025 16: 04
              Jakim narządem zmysłu potrafisz zauważyć, gdy jesteś w bochenku, że leci w twoją stronę dron? Jeśli istnieje niebezpieczeństwo ataku dronów, jeden ciągnie ranną osobę lub ładunek, a drugi go osłania, jakby nawet bez drona na LBS było się czego bać
              1. 0
                9 styczeń 2025 21: 07
                Pierwsza kolumna marszowa!
                Cóż, wiesz wszystko, teraz jestem spokojny.
      2. +1
        7 styczeń 2025 09: 27
        Cytat od paula3390
        Z otwieraniem kontenera na 100m, 70, 50 i samym śrutem.

        wszystkie pojemniki otwierają się równomiernie na 10-15 metrach.
        Cytat od paula3390
        Wszystkie te dziki i sajgi są po pierwsze ciężkie, a po drugie mają krótkie lufy.

        Są takie, które są dość długie. A waga jest ceną, jaką trzeba zapłacić niezawodność Automatyzacja AKashny. To właśnie jedna z przewag gładkolufowych AKAmoidów nad klasycznymi półautomatami typu shotgun. Nie zaprzeczysz, że są bardzo wrażliwe na zanieczyszczenia? A w „okopach” jest to bardzo ważne.
        1. 0
          7 styczeń 2025 11: 30
          wszystkie pojemniki otwierają się równomiernie na 10-15 metrach.

          Kupione w sklepie - tak. Ale jeśli oszukasz...

          Czy trzymałeś w rękach dzika z długą lufą? To samo. Trzymałem go, a nawet strzeliłem.
          Niezawodność ci się nie przyda, jeśli bezczelnie przegapisz drona z tym głupcem... A Murka nie jest taka delikatna... Nie zauważyłem, żeby była szczególnie wrażliwa na brud. Ale jeśli tak jest, to dobrze, weź pompę lub inercję.
          1. 0
            7 styczeń 2025 13: 22
            Cytat od paula3390
            Kupione w sklepie - tak. Ale jeśli oszukasz...

            O co chodzi? Real strzelanie strzałem (a przeciwko dronowi FVP większym niż 0-1 nie jest to wcale konieczne) do 50 metrów. Nie możesz oczywiście używać dużego śrutu przy 70, ale dużego śrutu przy 100, ale prawdopodobieństwo trafienia zmniejszy się o rząd wielkości.
            Cytat od paula3390
            Czy trzymałeś w rękach dzika z długą lufą?

            Trzymany. Oczywiście nie jest to tort, ale niewiele różni się od Murki z przedłużonym magazynkiem. To także „wiosło” pod względem rozkładu masy.
            Cytat od paula3390
            Ale jeśli tak jest, to dobrze, weź pompę lub inercję.

            Przyzwyczajenie się do pompy zajmuje więcej czasu, ale tak – „jest niezawodna jak szwajcarski zegarek”. Jest taka jednostka - SPAS-15. Jedzenie jest kupowane w sklepie jak Mołotow, ale na wypadek opóźnienia jest zabezpieczenie jak pompa.
          2. -1
            7 styczeń 2025 13: 26
            Zdecydowanie zgadzam się z celownikami Mołotowa, które nie nadają się do strzelania na dużych wysokościach. Długi pasek Forev.
  5. + 16
    7 styczeń 2025 05: 16
    Elektroniczny sprzęt bojowy będzie bezużyteczny przeciwko ukraińskim dronom FPV na światłowodach: strzelby są potrzebne - dużo

    Mam pytanie do autora, on sam polował z broni gładkolufowej i jak proponuje chronić sprzęt w marszu i na polu walki za pomocą strzelb?

    Strzelba jest bronią ostatniej szansy dla piechoty. Warto jednak zrozumieć, że piechur z bronią gładkolufową jest w dużej mierze amortyzowany jako jednostka bojowa w jednostce.

    Do sprzętu samoobrony potrzebna jest zautomatyzowana wieża z dobrym optoelektronicznym systemem naprowadzania, zdolna do prowadzenia ognia bez udziału załogi.

    Zaawansowany system uderzeniowo-rozpoznawczy jest w stanie wyeliminować lub zminimalizować zagrożenie bezzałogowe na LBS, ale wymaga to zupełnie innego poziomu rozwoju technologicznego, podejścia organizacyjnego i decyzji personalnych, które są niemożliwe w armii laotańskiej.
    1. +2
      7 styczeń 2025 07: 38
      Cytat z Bongo.
      Do sprzętu samoobrony potrzebna jest zautomatyzowana wieża z dobrym optoelektronicznym systemem naprowadzania, zdolna do prowadzenia ognia bez udziału załogi.

      Wróg już je posiada, choć w ograniczonych seriach.
      1. +2
        7 styczeń 2025 08: 27
        Dobry wykrywacz i automatyczne celowanie to właściwy sposób na walkę z dronami o małej masie.
    2. -2
      7 styczeń 2025 08: 58
      Czy możesz sobie wyobrazić czas reakcji i czas aktywacji złożonych napędów? W polu powierzchnia półkuli o promieniu 100 m wynosi 125660 XNUMX metrów kwadratowych. Oczywiście rozumiem, że wraz ze spadkiem zasięgu zmniejsza się zasięg przenoszenia broni, ale przy dużym nasyceniu dronami wroga, te. wieżyczki nie będą w stanie oczyścić powietrza.
      1. +1
        7 styczeń 2025 20: 36
        Czy możesz sobie wyobrazić, że istnieją KAZ zdolne do przeciwdziałania PPK. Tam prędkość jest dziesięciokrotnie większa i, o dziwo, działa. A ty mówisz o tym, jak trudno jest odeprzeć atak obiektu lecącego z dziesięciokrotnie mniejszą prędkością!
        1. -2
          8 styczeń 2025 00: 29
          Jest, ale czegoś w strefie NVO nie obserwuje się, ani „Areny”, ani „Veera”, ani „Drozda”. Jak chronić piechotę?
      2. 0
        7 styczeń 2025 22: 39
        Czy możesz sobie wyobrazić czas reakcji i czas aktywacji złożonych napędów?

        Cóż, rodzaj jeża wykonanego z nabojów do wyrzutni rakiet z zapłonem elektrycznym. Nabój skierowany „w stronę drona” strzela. Potem kompleks trochę się odwraca, ale nie jest to już krytyczne.
        1. 0
          8 styczeń 2025 00: 31
          Jakie będzie doładowanie?
          1. 0
            8 styczeń 2025 12: 09
            Jakie będzie doładowanie?

            Oczywiście ręcznie. Po co komplikować sprawy? Tak, z załogą wysiadającą z samochodu.
            Najważniejsze tutaj to walczyć. I nie komplikuj nadmiernie projektu.
            1. 0
              8 styczeń 2025 12: 14
              Jak moździerze „chmurkowe”?
              1. 0
                8 styczeń 2025 12: 22
                Jak moździerze „chmurkowe”?

                Tak. Ale one same są mniejsze (komorowe 4 cal.) i znajdują się w jednym bloku w „plasterkach” (jak połowa pomarańczy). W „zraziku” łodygi są ułożone pod niewielkim kątem. Mechanizm obrotowy jest typu krokowego. Konieczne jest przesunięcie zwolnionych sekcji, gdy drony próbują zaatakować z jednego kierunku.
    3. -3
      7 styczeń 2025 11: 31
      z dobrym optoelektronicznym systemem naprowadzania

      Obawiam się, że obiekt jest za mały, trudno będzie wybrać spośród tych samych ptaków...
      1. +3
        7 styczeń 2025 11: 34
        Cytat od paula3390
        Obawiam się, że obiekt jest za mały, trudno będzie wybrać spośród tych samych ptaków...

        Nowoczesne aparaty cyfrowe z łatwością wybierają różne obiekty. Poza tym wątpię, żeby wrony rzuciły się na sprzęt.
        1. -3
          7 styczeń 2025 11: 38
          Nie jest to łatwe, zapewniam. Jeśli chodzi o nurkowanie, oczywiście, że nie, ale czy musimy uderzać w drona z jak największej odległości? Czy wrony odlecą na odległość 100 metrów? Albo chociaż za 200?

          Kamera w ogóle nie przejmuje się fałszywymi alarmami, ale jeśli tu automatyka daje chociaż 10% takich alarmów, otwierając ogień do tych samych ptaków.. Chyba nikomu się to nie spodoba..
          1. +4
            7 styczeń 2025 12: 14
            Czy tak bardzo martwiłeś się o ptaki podczas wojny?
            1. -2
              7 styczeń 2025 13: 22
              Nie - o tym, że kawałek żelaza zostanie zastrzelony na próżno w najbardziej nieodpowiednim momencie.
              1. +2
                7 styczeń 2025 13: 50
                To oznacza, że ​​potrzebujemy więcej amunicji. Ponadto ptaki nie potrzebują wiele; szybko wtapiają się w otoczenie.
          2. +2
            7 styczeń 2025 13: 07
            Cytat od paula3390
            Czy wrony odlecą na odległość 100 metrów? Albo chociaż za 200?

            Wrony są znacznie mądrzejsze niż myślisz. uśmiech
            Kiedy zaczęto polować na wrony za pomocą broni pneumatycznej, zniknęły one niemal całkowicie z dużych miast. Kiedy zaczęto przeganiać myśliwych, wrony wróciły.
            1. +2
              7 styczeń 2025 13: 24
              Nie sądzę - wiem. Sam kiedyś na nie polowałem z pistoletu pneumatycznego... Ale oprócz wron jest mnóstwo innych ptaków. Poza tym wrony są bezpośrednio zainteresowane linią frontu... Rozumiesz, o co chodzi.
              1. +1
                7 styczeń 2025 20: 40
                Cytat od paula3390
                wrony są bezpośrednio zainteresowane linią frontu. Rozumiesz, o co chodzi.

                Zwróć uwagę na filmy z kontaktami bojowymi. Tam, na terenie LBS, nie ma w ogóle stad wron i ptaków. Trzymają się z daleka od strzelania. Jeśli jeden lub dwa przytrafią się przypadkiem i nie okażą się takie złe, reszta opadnie po pierwszym strzale.
            2. KCA
              0
              9 styczeń 2025 11: 14
              Kurwa, u nas w latach 80-tych werbowali myśliwych do napadania na wrony, motywacja była dobra - strzelałem własnymi nabojami z ołowiem, przeważnie z łuski kabla telefonicznego, a dali mi fabryczne na łapy, więc nawet wszystkie wrony nie odleciały, więc nadal krzyczeliście z drzew
          3. 0
            8 styczeń 2025 14: 29
            I nie przepadam za tymi ptakami. 10-20 jednostek zestrzeli trzy i zmieni zdanie na temat latania tam, gdzie podróżują czołgi. Znalazłem problem również dla mnie! Jeśli to pomoże zestrzelić drony – a to jest dokładnie ta opcja, która powinna zadziałać – to 100 ptaków zestrzeliło co najmniej 1000 – to nie ma znaczenia.
  6. +5
    7 styczeń 2025 05: 33
    Jednym z obszarów walki z dronami jest walka z operatorami dronów. Istnieje zasięg i kierunek sterowania dronem. Zarówno drogą kablową, jak i wiązką radiową. Gdzieś są operatorami dronów, siedzącymi w ziemiankach, różnych schronach lub w terenie. Dlatego traktuj te miejsca różnymi rodzajami broni palnej, po przemyśleniu lub ustaleniu użycia tych samych dronów.
    Możesz zmodyfikować BM-21 Grad do walki z operatorami UAV. Może razić zarówno luzem całym pakietem, jak i pojedynczymi pociskami. Wykonaj urządzenie do strzelania z dużym rozrzutem pocisków na obszarze zniszczenia, czyli zmiany celownika po każdym strzale. Uderzysz każdego.
    Prawdopodobnie żołnierze na froncie wymyślili już skuteczne metody walki z dronami, dlatego należy je zbadać, a najlepsze upowszechnić wśród żołnierzy. żołnierz
    1. -3
      7 styczeń 2025 05: 52
      Pamiętam, że były pistolety gazowe z nabojami wypełnionymi śrutem. Być może przyjdą, by walczyć z małymi dronami z bliskiej odległości.
      1. 0
        7 styczeń 2025 15: 42
        Wygląda na to, że istnieje już rewolwer szturmowy RSh-12, ale pusty waży 2,2 kg. I znowu, nie próbowaliśmy tego.
      2. -2
        7 styczeń 2025 16: 00
        Istnieje „wkład węża”, gazowe mają możliwości hi Pamiętam, jak jednym z nich zabijałem szczury na służbie – nawet nie zarysował deski parkietu. Jeden ze szczurów kamikaze po zranieniu i zwarciu w biurze wczołgał się do szafki elektrycznej, po czym wpadł do piwnicy i tam zaczął się rozkładać.
    2. +4
      7 styczeń 2025 07: 26
      Prawdopodobnie żołnierze na froncie wymyślili już skuteczne metody walki z dronami, dlatego należy je zbadać, a najlepsze upowszechnić wśród żołnierzy.

      Dlaczego nie w Moskwie? Dlaczego nie w jednym z wielu instytutów wojskowych?
      Coraz bardziej jestem skłonny sądzić, że Północny Okręg Wojskowy został zredukowany do pewnego rodzaju wojny partyzanckiej w myśl zasady „Spróbuj tego”
      1. +1
        8 styczeń 2025 14: 32
        Ponieważ w naszym kraju, pod rządami tego najwyższego przywódcy, i być może w ogóle, mamy bardzo zły system zarządzania. System jest po prostu martwy pod wieloma względami, nie działa. Dlatego prawie zawsze Ukraińcy wszystkie nowości pojawiają się szybciej, odwrotnie jest tylko przy inicjatywie prywatnej, u nas mamy tę samą prędkość, ale wszystko, co jest związane z państwem i ministerstwami, jest tak powolne, pozbawione inicjatywy i głupie, jak to tylko możliwe.
    3. -1
      7 styczeń 2025 10: 15
      Jednym z kierunków walki z dronami jest walka z operatorami dronów... Gdzieś siedzą operatorzy dronów, w ziemiankach, różnych schronach czy w terenie. Więc traktuj te miejsca

      To prawda. Ale odpowiedź operatorów dronów będzie taka: będą siedzieć w jednym miejscu, a anteny systemu sterowania będą w innym, połączenie między operatorami a antenami będzie okablowane. Można zidentyfikować i zniszczyć jedynie położenie anten.
      1. 0
        7 styczeń 2025 11: 53
        Jest to zbyt zawiłe dla większości operatorów i nie zapomnij o kablu, przewody również emitują promieniowanie. Operatorzy w zasadzie są także materiałami eksploatacyjnymi. Zająłeś pozycję, zajęło ci to kilka minut, rozpracowali cię i uderzyli. A jeśli usiądą w grupie, wyemitują jak lokalizator obrony powietrznej, jak Patriot, ze wszystkimi konsekwencjami.
        1. +3
          7 styczeń 2025 12: 18
          światłowód nie wytwarza żadnego promieniowania, jest to cienka żyłka rozciągająca się po ziemi, nie da się obliczyć pozycji operatora drona na światłowodzie, jeśli nie zostanie wykryty sam moment wystrzelenia....
          1. -2
            7 styczeń 2025 13: 38
            Rozmowa nie dotyczyła światłowodu, a stacji sterującej, czyli smartfona, z którego pochodzi sterowanie.
            1. 0
              8 styczeń 2025 14: 34
              Nie ma tam żadnego promieniowania. Po światłowodzie nie ma możliwości ustalenia operatora drona. A nawet tym, którzy pracują na sygnale radiowym, bardzo trudno jest wykryć, że ludzie nie są idiotami i nie siedzą tam, gdzie jest antena.
              1. 0
                8 styczeń 2025 15: 09
                Proszę uważnie przeczytać komentarze, wskazują gdzie siedzą idioci i gdzie jest antena.
                1. 0
                  8 styczeń 2025 16: 46
                  Co tam przeczytać, pomoże, nie rozumiem... Informacje z pierwszej ręki od operatorów dronów: zdejmują z siebie urządzenie nadawcze (antenę), połączenie między nimi a urządzeniem nadawczym przechodzi przewodami, nie ma promieniowanie z przewodów, nie ma promieniowania ze strony operatorów, nie (z wyjątkiem przypadków, gdy zdecydowali się włączyć telefon i krótkofalówkę, oczywiście), nie ma sposobu, aby dowiedzieć się, gdzie siedzi operator, ty może jedynie wyśledzić antenę i ją zniszczyć. Ale to nie ma większego sensu, ponieważ jest to zasadniczo materiał eksploatacyjny. Obliczenie lokalizacji operatorów jest bardzo trudne – poprzez długoterminową obserwację ruchu żołnierzy na terenie i jest to jedynie obserwacja wizualna z dronów.
                  1. 0
                    8 styczeń 2025 17: 08
                    Jeśli nie jesteś elektrykiem, to nie zrozumiesz, a ja nie prowadzę wykładów.
                    1. 0
                      8 styczeń 2025 20: 25
                      Nie jestem elektrykiem, ale jeżdżę dronami i komunikuję się z operatorami dronów i wątpię, żeby rozumieli tę kwestię gorzej niż Ty.
  7. -4
    7 styczeń 2025 05: 37
    o znacznych zakupach przez wroga szpul światłowodowych z Chin.

    Istnieje proste rozwiązanie bardzo poważnego problemu, który się pojawił. Zgadzamy się z naszym sojusznikiem Chinami (jak o nim piszą), aby nie sprzedawał Ukrainie i Zachodowi rolek światłowodów.
    Inna opcja: kup wszystkie szpule światłowodowe z kilkuletnim wyprzedzeniem.
    1. -5
      7 styczeń 2025 10: 59
      Zgadzamy się z naszym sojusznikiem Chinami (jak o nim piszą), aby nie sprzedawał Ukrainie i Zachodowi rolek światłowodów.
      Inna opcja: kup wszystkie szpule światłowodowe z kilkuletnim wyprzedzeniem.
      Chyba, że ​​kupisz ich produkty od Chińczyków. Aby to jednak zrobić, musimy w przekonujący sposób przekazać tę decyzję kilku naszym oligarchom; nikt nie będzie w stanie sobie z tym poradzić.
    2. -4
      7 styczeń 2025 13: 40
      Wierzę więc, że minusującym będzie bardzo przykro, jeśli Sumerowie stracą chińskie światłowód. Jednak właśnie tylu Sumerów jest w VO!
      1. +2
        8 styczeń 2025 14: 35
        Nie, po prostu wszyscy rozumieją całkowitą utopię tej decyzji) z Chinami - nie da się dojść do porozumienia, nie można kupić wszystkich cewek. Dlaczego nie trzeba wyjaśniać, to już jest zbyt oczywiste
        1. -1
          8 styczeń 2025 14: 39
          Naturalnie jest to nierealne. Gdyby Iran był monopolistą tego produktu lub KRLD, byłoby to naprawdę możliwe. Ale nie ma mowy. Ilość minusów jest zaskakująca – czas się do tego przyzwyczaić, ale nie mogę.
          1. +2
            8 styczeń 2025 16: 48
            Cóż, kiedy ludzie widzą proponowane, oczywiście nierealistyczne rozwiązanie, głosują na nie. Czasami jednak bardzo realne rozwiązania są minusowane) każdy ma swoje zdanie
  8. +1
    7 styczeń 2025 05: 53
    Proponuję przyjrzeć się zdjęciom i rysunkom do dzisiejszego artykułu o działaniach na froncie tureckim podczas I wojny światowej:
    https://topwar.ru/256985-tureckij-napoleon-planiroval-vybit-russkih-s-kavkaza.html

    Ludzie w okopach ustawili się niemal w dwóch rzędach, jakby ramię w ramię.

    Łańcuch, a nawet coś, co wyglądało na karabin maszynowy, leżało ramię w ramię.

    To rozproszenie jest normalne dla epoki wojen napoleońskich. Region - Wojna Krymska.
    Na zdjęciach (chyba jeszcze odzwierciedlających rzeczywistość) szturm na twierdzę, ataki w gęstych kolumnach. Są już szybkostrzelne armaty i karabiny maszynowe! Są już moździerze! Ale taktyka polowa zwalnia od stu lat.
    Nie chcę krytykować, taka jest rzeczywistość. Późna reakcja struktur organizacyjnych na zmiany jakościowe w broni. Można przyjąć armatę lub karabin maszynowy. Ale przepisanie wynikających z niego przepisów, zmiana systemu szkolenia oficerów, wprowadzenie nowej restrukturyzacji – zajmie to dziesięciolecia. I odpowiednio ofiary.
    Sytuacja jest podobna teraz. Drony wkroczyły na pole bitwy bez pozwolenia; „nie ukończyły akademii”. Ale zmienili rzeczywistość. Ale przepisy na tę rzeczywistość nie zostały jeszcze napisane; w przepisach nie ma drona!
    Ale są z tego straty.
    Kto więc szybko dostosuje taktykę do nowej rzeczywistości, zyska przewagę.
    1. +1
      7 styczeń 2025 08: 01
      Wszystkie przepisy wojskowe są spisane krwią. Wojsko to najbardziej konserwatywny członek społeczeństwa. I walczą tym, co dali im cywile.
      1. 0
        7 styczeń 2025 12: 17
        Można by pomyśleć, że nasi dowódcy wojskowi robią wszystko zgodnie z przepisami. Czy oni je w ogóle czytali? zażądać
      2. 0
        7 styczeń 2025 13: 41
        do wyczerpania się „konserw” statuty nie będą zmieniane smutny
    2. +7
      7 styczeń 2025 08: 12
      Patamushta wszystko musi być „zgodnie z przepisami”. I są „pisane krwią”. Wiele osób tu to pisze. Tylko według tych starych przepisów nie można już walczyć. To tylko śmierć i porażka.
      Okazuje się więc, że Czapajewowie, Budionni i Frunze są w tym samym momencie i rzucają się na generałów Sztabu Generalnego. Ci, którzy nie lubią naszych, powinni pamiętać Francuzów.
      Niestety, tępota i bezwładność wojska stała się żartem i to jest fakt.
    3. 0
      8 styczeń 2025 14: 11
      Dopóki nie pamiętam dokładnie 27 czy 32 lat, metoda taktyczna pozostała w regulaminie. Zatrzymaj się, załaduj, wyceluj, strzelaj. Dowódca kompanii dowodził w czasie ataku machnięciem szabli śmiech
  9. -1
    7 styczeń 2025 06: 08
    „...Rosyjski przemysł mógłby potencjalnie…”

    Tylko nie we wszystkich kierunkach jednocześnie. A co ważniejsze drony, czołgi czy puszki z gulaszem, zdecyduje rząd.
    1. +3
      7 styczeń 2025 08: 36
      Aby rosyjski przemysł mógł aktywnie reagować na wyzwania frontu, należy go uwolnić od masy struktur biurokratycznych składających się z „skutecznych menedżerów” „regulujących przepływy finansowe”. Potrzebujemy specjalistów z uprawnieniami do podejmowania decyzji. To samo dotyczy działów zamawiających i instytutów badawczych Ministerstwa Obrony Narodowej.
  10. +2
    7 styczeń 2025 06: 15
    Tak więc, siedząc na kanapie i dłubiąc w nosie - amunicja śrutowa do standardowego granatnika, amunicja do wyrzutni rakiet, PPSh., AN-94, ASh-12 ze specjalnym nabojem, nasadka lufowa do ładunku kartaczowego...
    1. 0
      7 styczeń 2025 22: 51
      amunicja do wyrzutni rakiet

      Najprostsza opcja. Trochę bardziej skomplikowany: z zapłonem piezoelektrycznym, wypełniony żywicą epoksydową. Strzał - wyrzucił.
  11. Komentarz został usunięty.
  12. -1
    7 styczeń 2025 06: 18
    Dron, zarówno przewodowy, jak i bezprzewodowy, jest dobry, ponieważ może wyszukiwać i znajdować cel. Radary, lidary i czujniki akustyczne wciąż są na nich rzadko używane. Jest to głównie oznaczenie optyczne.
    Optyka i szkło są trudne do uszkodzenia.
    Czy nie ma możliwości podświetlenia matrycy za szybą? Czy jest chroniony przed promieniowaniem podczerwonym? Czy jest chroniony przed promieniowaniem widzialnym dla oka?
  13. Komentarz został usunięty.
  14. Komentarz został usunięty.
  15. Komentarz został usunięty.
    1. +1
      8 styczeń 2025 01: 20
      Włókno posiada oplot. Nie świeci.
  16. Komentarz został usunięty.
  17. +5
    7 styczeń 2025 07: 17
    Już sobie wyobrażam co się stanie z gwintem po przejściu przez lufę konstrukcji w folii termokurczliwej... Po kilku strzałach zrobi się gładka, a tę spiekaną masę trzeba będzie długo odkopywać i żmudnie. Aż strach nawet spekulować na temat wpływu tego na żywotność lufy...
    1. +1
      7 styczeń 2025 09: 06
      Cytat od paula3390
      Już sobie wyobrażam co będzie się działo z gwintem po przejściu przez lufę konstrukcji w folii termokurczliwej
      Tutaj przydałaby się pieczątka lub coś w tym stylu...
    2. +2
      7 styczeń 2025 09: 37
      Cytat od paula3390
      Po kilku strzałach zrobi się gładka, a tę spiekaną masę trzeba będzie długo i żmudnie wykopywać.

      Nic się nie stanie, przynajmniej po kilku ujęciach. Ciśnienie gazu w lufie „wydmuchuje” stopiony plastik, jak sądzę, bez śladu. Około miesiąc temu był raport z frontu, gdzie żołnierze robili i demonstrowali użycie zmodyfikowanych nabojów AK ze śrutem. Magazynek strzela seriami, a z karabinem maszynowym wszystko w porządku.
  18. +1
    7 styczeń 2025 07: 42
    Nie możesz ich zdmuchnąć?
    Jakiś potężny wentylator na czołgu lub wozie bojowym opancerzonym z automatycznym wykrywaniem kierunku zbliżania się drona. I powiedzmy, że w odległości około pięciu metrów włącza się i zaporą odchyla drona w drugą stronę.
    Lub wymieszaj jakiegoś Super Karchera, również ostrym strumieniem strumienia.
    Lub strzelanie w boki drona przy użyciu nieprzezroczystej emulsji, aby optyka została rozmazana.
    1. +2
      7 styczeń 2025 09: 13
      Cytat: Architekt
      Lub wymieszaj jakiegoś Super Karchera, również ostrym strumieniem strumienia.

      W końcu wymyślili KAZ.
      Po prostu go zdmuchną lub wyślą tam odrzutowiec w wyniku eksplozji.
      No, może fragmenty, tak.
  19. +2
    7 styczeń 2025 09: 12
    Północnokoreański karabin maszynowy Typ 73 zauważony w północnokoreańskiej strefie wojskowej

    Pole treningowe na zdjęciu należy do nich. śmiech
  20. +2
    7 styczeń 2025 09: 13
    Cytat: Soldatov V.
    Wojsko to najbardziej konserwatywny członek społeczeństwa. I walczą tym, co dali im cywile.

    A cywile dają im to, co zamówili. A konserwatyzm jest tutaj złem.
    1. 0
      7 styczeń 2025 13: 44
      skończy się żywność w puszkach, zostanie dodanych więcej mózgów
      Może smutny
  21. +1
    7 styczeń 2025 09: 19
    Niektóre wojny elektroniczne są całkowicie spisane na straty, moim zdaniem na próżno. O ile rozumiem, drony na światłowodzie działają tylko na krótkich dystansach. Więc będzie dla ciebie praca, tylko z tyłu. Ponadto, jeśli uciekniesz przed wojną elektroniczną, natychmiast pojawią się „klasyczne” drony.
    Jeśli chodzi o broń zagłady, technologie laserowe nie wyszły jeszcze naprzeciw. Nawet nie do fizycznego zniszczenia, ale do uszkodzenia elementów optycznych dronów krótkimi, ale potężnymi impulsami.
    Nawiasem mówiąc, o impulsach radiowych w normalnym zakresie. Jak rozumiem, podstawa elementu w tych dronach nie jest ekranowana, aby zmniejszyć koszty i całkowitą wagę. Jeśli dasz dronowi ukierunkowany impuls, wewnątrz elektroniki powinny wystąpić zakłócenia elektromagnetyczne, czy dobrze rozumiem? Awaria sprzętu, aż do zniszczenia poszczególnych elementów.
    To prawda, że ​​\u200b\u200bwszystko to ma jedną wadę; dla konkretnego wojownika na polu bitwy będzie to mało pomocne; trudno mu nosić strzelbę, nie mówiąc już o stacji generującej impulsy. Jest to bardziej prawdopodobne potencjalne wyposażenie tylnych stanowisk lub niektóre rodzaje wyposażenia.
    Jeśli chodzi o wykrywanie dronów po światłowodzie, to nie sądzę, że są niewidoczne, proces wykrywania jest po prostu coraz bardziej skomplikowany. Łopatki dudniły w niebie i brzęczą nadal, więc systemy akustyczne zawsze będą działać, pytanie tylko o ich skuteczność.
    Ponadto praca silników elektrycznych i ogólnie sprzętu będzie powodować „iskrę” i hałas w zasięgu radiowym. Pytanie tylko, z jakiej odległości można go skutecznie wykryć.
    To samo dotyczy zakresu optycznego. Jak wiadomo drony mają optykę i istnieją już wskaźniki optyczne umożliwiające ich wykrycie, tutaj był artykuł na ten temat https://topwar.ru/133235-podrazdeleniya-specnaza-poluchat-pelengator-optiki.html?ysclid=m5m2vewj8g22648484.
    1. 0
      7 styczeń 2025 13: 27
      Nie wspominając już o tym, że w tym samym roku zaczęto testować specjalistyczny sprzęt zapaśniczy, o którym pisały już nasze media. To kwestia wydajności i nasycenia (nie trzeba często łyżeczki, ale dużo na raz).
  22. +4
    7 styczeń 2025 09: 23
    Każdy oddział musi mieć wojownika uzbrojonego w Vepr, Saigę lub inną podobną broń obcego pochodzenia, ponadto musi on być uzbrojony w pistolet. Inaczej jest to sabotaż. Alternatywnie możesz wyciągnąć PPSh z magazynów, jeśli takie pozostaną. Ich szybkostrzelność jest dobra.
    1. +2
      7 styczeń 2025 09: 46
      Cytat: Ezechiel 25-17
      Każda drużyna musi mieć wojownika uzbrojonego w Vepr, Saigę lub inną podobną broń

      Z uwagi na fakt, że wrogie drony polują na każdego żołnierza, zadanie można wykonać tylko w parach, dotyczy to piechurów. Oznacza to, że dla dwóch wojowników musisz mieć jedną strzelbę. Cóż, aby obliczyć broń, wystarczy na przykład ta z pistoletem.
      1. 0
        7 styczeń 2025 10: 31
        Obliczanie fpv osoby to minimum trzy, mniej więcej tak. Skąd można pozyskać tak wielu ludzi, którzy będą ścigać każdego zawodnika?
        1. -1
          7 styczeń 2025 13: 05
          Cóż, wojna toczy się w małych grupach. Kiedy oddział wyruszy do ataku, zanim tam dotrze, będzie miał czas na wypuszczenie dziesięciu dronów. Ale nasz Sztab Generalny nie wie, jak skoncentrować siły. Wszyscy byli chorzy, kiedy przechodzili przez to w Akademii Sztabu Generalnego
        2. -1
          7 styczeń 2025 13: 48
          fpv jak karabin snajperski
          jeśli dobrze go użyjesz, możesz włożyć usta
  23. 0
    7 styczeń 2025 10: 23
    Co ciekawe, nikt nie próbował wypalać kamer wideo za pomocą lasera. Oczywiste jest, że wiązka powinna być lekko rozogniskowana, aby zwiększyć zasięg. Przemysłowa wersja lasera i plecak z bateriami na plecach
    1. AVM
      +2
      7 styczeń 2025 12: 57
      Cytat: Kubuś76
      Co ciekawe, nikt nie próbował wypalać kamer wideo za pomocą lasera. Oczywiste jest, że wiązka powinna być lekko rozogniskowana, aby zwiększyć zasięg. Przemysłowa wersja lasera i plecak z bateriami na plecach


      W Internecie można znaleźć amatorskie testy, w których próbowano wypalić zwykłe kamery IP niebieskim laserem o mocy 1 W i większej niemalże do zera - prawie nic, tylko kilka martwych pikseli.

      Matryce okazały się bardzo trwałe - potrzebne są tu setki watów - kilowatów, ale wtedy istnieje ryzyko, że trafimy też na setki niewidomych żołnierzy i cywilów, zarówno naszych, jak i innych.

      Ten temat zostanie rozwinięty - bez opcji, ale nie jest to łatwe.
      1. 0
        7 styczeń 2025 14: 21
        Cytat z AVM
        Matryce okazały się bardzo trwałe - potrzebne są tutaj setki watów - kilowatów,

        Kilowat nie jest problemem z punktu widzenia zasilania. Hulajnogi/monocykle z silnikami kilowatowymi są już rzeczywistością. Impuls można zwiększyć o kilka rzędów wielkości
        Cytat z AVM
        wówczas istnieje ryzyko, że dopadnie nas także setka niewidomych żołnierzy i cywilów, zarówno naszych, jak i innych osób.

        Aktywne okulary. Ale za pomocą tego lasera możesz podlewać niebo jak wężem. Prawie nieskończona amunicja. Strzelec odpoczywa
        1. 0
          7 styczeń 2025 18: 37
          i dodaj działo mikrofalowe do zestawu
  24. +1
    7 styczeń 2025 10: 27
    Zamieszczą go na dronie MON 50 lub domowym produkcie o działaniu kierunkowym. I okazuje się, że z odległości, z której można zestrzelić drona, dron zabije właściciela strzelby. Podobnie jak w przypadku LBT, pojawi się masywny rdzeń uderzeniowy i przywitaj się z obrońcami ze strzelbą.
    Nie ma tanich sposobów na walkę z dronami. Tylko poprzez obronę powietrzną i kolektywne środki obrony.
  25. +1
    7 styczeń 2025 10: 42
    Na ostatnim zdjęciu zielona ramka wprowadza w błąd.
    Na zdjęciu zakreślono nabój z trzema nabojami, a na płycie nabój z jednym nabojem.
    1. +1
      7 styczeń 2025 11: 52
      Cytat: Vladimir-TTT
      Na zdjęciu zakreślono nabój z trzema nabojami, a na płycie nabój z jednym nabojem.

      Naprawdę. Dlaczego uderzyli cię podkładem? zażądać
      1. +1
        7 styczeń 2025 11: 56
        Cytat: Kierowca
        Dlaczego uderzyli cię podkładem?

        Mam wielu „wielbicieli” – to tacy, dla których prawda jest jak sierp Feberge.
  26. BAI
    0
    7 styczeń 2025 10: 51
    Strzelby, a jeszcze lepiej pistolety z nabojami myśliwskimi są potrzebne, ale przyszłość wciąż należy do walki elektronicznej. Ponieważ broń palna jest indywidualną porażką dronów, podczas gdy wojna elektroniczna jest ogromną porażką. Że tak powiem: uderz komara ręką lub włącz fumitox
  27. +1
    7 styczeń 2025 11: 45
    Środkiem zaradczym przeciwko dronom mogłoby być stworzenie i wykorzystanie opancerzonych pojazdów-wabików, opancerzonych do tego stopnia, że ​​są w stanie wytrzymać atak dronów.
    1. +1
      7 styczeń 2025 18: 32
      RPG 7 spala cały pancerz, FPV jest wyposażony w wzmocnioną bojowo część z RPG
  28. 0
    7 styczeń 2025 12: 04
    We „wnioskach” brakuje jednego punktu, a mianowicie konieczności wyeliminowania samej przyczyny konieczności walki z dronami za pomocą światłowodów.
  29. +1
    7 styczeń 2025 12: 08
    Oto przykład fabrycznie wykonanego naboju śrutowego w wersji „karabinowej”.
    To prawda, że ​​\u2021b\uXNUMXbzaczęto go uważać za gwintowany dopiero w XNUMX roku.
  30. +1
    7 styczeń 2025 12: 11
    Chcę wtrącić swoje trzy grosze. Nie rozumiem, dlaczego najprostszych odłamków kal. 23 i 30 mm z armat Shilok, Tunguska i Pantsir nie używa się przeciwko dronom? Co więcej, odłamki można umieścić na śrucie w celu walki w zwarciu. Cel drona FPV jest mały, zwrotny i tani. Na taki cel skuteczny będzie zwykły pocisk odłamkowy, pozbawiony elektroniki: odłamek na jednym działku Tunguska, śrut na drugim i ogień zaporowy gotowy. Do tego potrzebna jest oczywiście nowoczesna optyka, wykrywacze dronów i broń elektroniczna.
    1. 0
      8 styczeń 2025 18: 06
      Zwykły pocisk odłamkowy ma zdalny zapalnik. Na którym ustawiony jest czas opóźnienia przed wykonaniem zdjęcia. A sam w sobie jest dość duży i drogi. Jeśli opiera się na spaleniu kompozycji pirotechnicznej, to też nie jest zbyt dokładny. Strzelanie odłamkami było trudne.
      Strzelanie odłamkami przy użyciu śrutu jest zabronione z broni wyposażonej w hamulec wylotowy.
  31. +3
    7 styczeń 2025 12: 13
    Opcja: opracowanie nabojów do karabinów maszynowych i karabinów (analogi „Przechwytywania”) z odłamkowym pociskiem, którego fragmenty są połączone mocną nicią lub drutem. Głównym szkodliwym elementem jest właśnie to.

    W przypadku dronów światłowodowych słabym punktem jest światłowód. Łatwiej go zabić takim nabojem, niż zestrzelić samego drona. Dron może manewrować, ale światłowód pozostaje za nim. Strzał bez ołowiu = nie trafia w drona, ale trafia w kanał kontrolny.

    Można temu przeciwdziałać, naprowadzając drona na terminal przy użyciu elementów sztucznej inteligencji.

    Jednak najbardziej obiecującą bronią przeciw dronom jest inny dron.
  32. 0
    7 styczeń 2025 12: 24
    O tym, że byłoby możliwe wykonanie gładkolufowego karabinu maszynowego na naboje 12/89, pisałem już nie raz. Załaduj naboje śrutem 0000 lub małym śrutem. To wystarczy, aby zniszczyć każdego drona. Dlaczego mały śrut? Ponieważ więcej zejdzie do rękawa i powstanie grubszy snop. A wielkość i waga każdego śrutu wystarcza do strzelania na odległość 70-80 metrów. A jeśli zrobisz z karabinu maszynowego dłuższą lufę (850-870 milimetrów) i umieścisz śrut w naboju w plastikowym pojemniku, wówczas zasięg zniszczenia można zwiększyć do 100 metrów. Karabin maszynowy można umieścić na opancerzonym pojeździe bojowym, na pickupie, na quadzie - lub na dowolnym „shaitan-arba”. Możesz też uczynić go lżejszym, aby wojownik mógł go nosić, ale wtedy będziesz potrzebować drugiego numeru do przenoszenia nabojów. Zasilanie karabinu maszynowego powinno odbywać się z zasilania taśmowego. W pasie znajduje się 30 nabojów. Strzelaj krótkimi seriami, aby nie przegrzać lufy - pistolety gładkolufowe mają cienkie ścianki lufy. Nie ma trudności w wyprodukowaniu takiego karabinu maszynowego - na podstawie Vepr-Molot, który sam jest wykonany na bazie karabinu maszynowego. Naboje tego kalibru są nadal produkowane w naszym przemyśle. Strzał, biorąc pod uwagę zastosowanie plastikowego pojemnika, może być wykonany z niemal każdego metalu - nawet żeliwa. Tak więc, gdyby było zapotrzebowanie, już latem można byłoby rozpocząć produkcję takich karabinów maszynowych. Byłaby to całkiem skuteczna broń również przeciwko rojowi dronów. I takie roje dronów z pewnością wkrótce pojawią się nad polem bitwy.
    1. +1
      7 styczeń 2025 18: 29
      VSU ma już roje, ale na razie w małych kombinacjach, dwójki, trójki
    2. +1
      7 styczeń 2025 23: 00
      O tym, że byłoby możliwe wykonanie gładkolufowego karabinu maszynowego na naboje 12/89, pisałem już nie raz.

      Tak, to było już dawno zrobione i są zdjęcia, ale.. to nie to!
      1. 0
        7 styczeń 2025 23: 08
        Nie widziałem.
        Cytat: Kiereński
        O tym, że byłoby możliwe wykonanie gładkolufowego karabinu maszynowego na naboje 12/89, pisałem już nie raz.

        Tak, to było już dawno zrobione i są zdjęcia, ale.. to nie to!

        Nie widziałem tego. Znowu – co z tego, że gdzieś coś zrobili i okazało się, że jest źle? Oznacza to, że musimy zrobić coś inaczej. Mieć to. To wszystko. Co może być w tym złego? Cóż, magazyn pudełkowy można zrobić. Coś w rodzaju dwurzędowego, 20 nabojów.
        1. 0
          8 styczeń 2025 12: 15
          Co może być w tym złego?

          Wychodzi albo Maxim, w zależności od złożoności, albo larwa „Płomień”. Potrzebuję kolejnego wkładu...
    3. +1
      7 styczeń 2025 23: 52
      Tak, i więcej. Bardzo dobrze byłoby wyposażyć naboje w śrut wiązany. Ponieważ w tym przypadku znacznie łatwiej byłoby zerwać światłowód, przez który sterowany jest dron. I to wystarczy, żeby go powalić, bo stanie się niekontrolowany.
      1. 0
        8 styczeń 2025 01: 28
        Światłowód jest bardzo trwały. Mocniejsza niż nić dzianego śrutu. Śrut dziany dobrze radzi sobie ze śrubami.
  33. 0
    7 styczeń 2025 12: 29
    w sprawie znacznych zakupów przez wroga szpul światłowodowych w Chinach
    Oto twoja przyjaźń na zawsze. Na tym konflikcie korzystają wszyscy, nawet ci, którzy w nim nie uczestniczą.
  34. +1
    7 styczeń 2025 12: 34
    Potrzebujemy żołnierzy-nożyczek do przecięcia przewodów
    1. 0
      8 styczeń 2025 01: 30
      Daj MSL każdemu puść oczko
      ..................
  35. 0
    7 styczeń 2025 12: 38
    Cześć wszystkim
    Oto ułamek, oczywiście świetny. Czasami z niego strzelam, zgodnie z jego przeznaczeniem. Ale wojownik musi zneutralizować zagrożenie, a nie polować na ptaki. Moim amatorskim zdaniem znacznie łatwiej jest wypluć chmurę nylonowej nici lub jakiegoś wytrzymałego drutu. Pozwól helikopterowi owinąć go wokół własnych śrub. Ta sama zasada dotyczy odzieży ochronnej zatrzymującej piłę łańcuchową z gwintem.
    Urządzenie jest kompaktowe i lekkie, cóż, coś w rodzaju traumatycznej Osy - to jest dla indywidualnego wojownika.
    Możesz wymyślić miny-pułapki na ziemi, aktywowane dźwiękiem.
    Takie rzeczy będą miały jeszcze jedną zaletę – nie są śmiercionośne i można je swobodnie rozpowszechniać.
  36. 0
    7 styczeń 2025 13: 00
    Jako opcję przeciw dronom można rozważyć karabin szturmowy ASh-12. I nadaje się do ataków.
  37. -2
    7 styczeń 2025 13: 19
    „...Problem polega na tym, że Ukraińskie Siły Zbrojne pozyskują także drony FPV sterowane światłowodami. Wiele rosyjskich źródeł informacji donosi o znacznych zakupach przez wroga szpul światłowodowych z Chin…”

    ... M-tak! ..
    ... „braci” Chińczycy zdają się mieć: dla wszystkich „braci” są „bracia”!..
    (...A może to proste: Ukraińcykto zmrużył oczy???!!..)
  38. 0
    7 styczeń 2025 14: 44
    Konieczne jest wyprodukowanie UAV zdolnych razić wrogie UAV w stosunku nie 1 do jednego, ale 1 do 10
  39. 0
    7 styczeń 2025 16: 08
    Nie ma sensu wymyślać wszelkiego rodzaju demonicznej broni, jest stara, dobra włócznia.
  40. 0
    7 styczeń 2025 16: 09
    nie potrzebne. Nie ma zarządzenia rządowego, co oznacza, że ​​nikt go nie potrzebuje
  41. 0
    7 styczeń 2025 17: 35
    Ciekawy. Czy rozwiązano kwestię przekazywania przez Gwardię Narodową skonfiskowanej i dobrowolnie oddanej do dyspozycji Ministrowi Obrony Narodowej broni myśliwskiej, czy też nadal podlega ona zbyciu?
  42. -3
    7 styczeń 2025 18: 10
    Ze strzelbą możesz łatwo spudłować.
    Potrzebujesz zwykłych odrzutowych miotaczy ognia. Tak czy inaczej, miotacz ognia usunie 100% większości typów dronów. Musisz uciekać przed bombami znajdującymi się na dużych wysokościach. Ale drona latającego na dużych wysokościach trudno trafić ze strzelby. Cena wydania jest minimalna, skuteczność jest znacznie wyższa niż strzelb.
    Rozumiem, że to biznes, ale jeśli ktoś uważa, że ​​życie żołnierza jest cenne, to proponuję skorzystać z tej opcji.
  43. +1
    7 styczeń 2025 18: 25
    Zmodernizowany granat przeciwdronowy do granatnika
    a drugą opcją jest dron lub samolot przeciwdronowy
  44. 0
    7 styczeń 2025 18: 32
    Istnieje jednak alternatywa dla strzelb, choć niepełna, są to specjalne naboje przeciw dronom do standardowej broni.

    Podobnie istnieje alternatywa dla standardowej broni - specjalna amunicja do strzelb. Zarówno skumulowane, jak i podkalibrowe.
  45. +2
    7 styczeń 2025 18: 35
    Cytat z grbanow.c
    Potrzebujemy żołnierzy-nożyczek do przecięcia przewodów

    Druty możesz także przeciąć granatami.
  46. 0
    7 styczeń 2025 18: 55
    Walka ze śledztwem oznacza utratę ludzi. Nawet jeśli na dziesięć dronów stracony zostanie jeden skuteczny strzelec, spowoduje to już nieodwracalne szkody.
    Nie da się walczyć z maszynami za pomocą ludzkich umiejętności strzeleckich; nie wystarczy ani reakcja, ani celność. Nie da się wyszkolić nawet 20 procent personelu, aby strzelało ze 100-procentową celnością, a w walce z dronami mniejsza celność nie jest skuteczna.
    Nie idź do wróżki, wkrótce każdy będzie miał po sto takich dronów na jednego wroga, a liczba ta będzie tylko rosła.
    Potrzebne są zmechanizowane środki do wykrywania i zwalczania dronów.
    Od samego początku konieczne było oczyszczenie elektromagnetycznego krajobrazu pola bitwy, aby pewnie zidentyfikować centra kontroli, triangulując źródła promieniowania elektromagnetycznego, aby cały ten chaos zniszczyć w zarodku.
    Teraz osobiście wydaje mi się konieczne użycie broni mikrofalowej i laserowej, która wypala elektronikę i optykę dronów.
    Ponadto potrzebne są tankietki wyposażone w radarowe i optyczne stacje detekcyjne, uzbrojone w moździerze strzelające 30-milimetrowymi pociskami odłamkowymi z kontrolowaną detonacją, działające w trybie autonomicznym.
    Bez zautomatyzowanych środków wsparcia prosty piechur nie wytrzyma długo walki z dronami, nawet jeśli powiesisz go na strzelbach.
    Nadchodzi czas terminatorów. Nie to samo co w filmie, ale istota się nie zmienia.
  47. +1
    7 styczeń 2025 19: 26
    Drony światłowodowe można wykryć po hałasie; myślę, że moc telefonu komórkowego wystarczy, aby odizolować hałas śmigieł od otaczającego dźwięku. A do przechwycenia pamiętaj o smoczku i wykonaj podobny śrut do strzelby (otrzymujesz 4 pary śrutu, połączonego gwintem kevlarowym w jednym naboju). Będzie szansa nie tylko na uszkodzenie samego drona, ale także na przerwanie światłowodu.
  48. +1
    7 styczeń 2025 19: 35
    Aby zauważyć światłowód, usuń taśmy papierowe (długie, mocne).
  49. -2
    7 styczeń 2025 20: 24
    Strzelby były potrzebne od dawna. W 1941 roku generałowie uważali radio za niepotrzebną na wojnie zabawkę, a niektórzy dbali o kawalerię z wyciągniętymi szablami. Po poważnych stratach dobrego sprzętu w ogromnych ilościach, najbardziej skostniałym i konserwatywnym dowódcom wojskowym uświadomiło sobie, że w każdym samolocie, czołgu i dowództwie potrzebna jest łączność, aby zapewnić przejrzystą kontrolę nad jednostkami bojowymi. Postanowili podjąć decyzję, ale zdecydowano (wyrównali sprzęt w porównaniu z nazistami) dopiero w 1943 roku.
    Starzy pułkownicy i generałowie potrzebują więcej czasu, aby zrozumieć sytuację, koncepcja wojny sieciocentrycznej, nasycenie pola bitwy wszelkiego rodzaju dronami oprócz zwykłych systemów uzbrojenia najwyraźniej wciąż jest im obce, muszą to rozgryźć, raport, raport musi być pozytywny, inaczej będzie katastrofa... Z czasem oczywiście problem zostanie rozwiązany, a bojownicy... no cóż, urodzą nowych.
  50. +1
    7 styczeń 2025 20: 34
    W rzeczywistości wszystko jest znacznie prostsze. Ponieważ nie ma wojny i obowiązują zasady podejmowania decyzji cywilnych, przyjęcie środków ochrony osobistej pro-dronów jest w zasadzie niemożliwe. W naszych czarterach nie ma nic napisanego o dronach! Firma nie zatrudnia pełnoetatowych pilotów dronów, nie zatrudnia pełnoetatowych operatorów niewolników, a drony nie są akceptowane do świadczenia usług.
    A potem trzeba napisać specyfikację techniczną, przeprowadzić konkurs, doprowadzić produkt do skutku i ogłosić konkurs na produkcję. A na każdy etap trzeba też przeznaczyć budżet, a Ministerstwo Finansów przydziela go raz w roku.
    W sumie, nawet jeśli Moskwa zajmowała się tworzeniem osobistych uderzeń dronów od 22, to będzie mogła rozpocząć ich produkcję nie wcześniej niż 27.
    Czego chciałeś? Nie ma wojny, nie ma się gdzie spieszyć. Przepisy obowiązujące w czasie pokoju nie wstrzymały zamówień wojskowych.
  51. 0
    7 styczeń 2025 22: 29
    W rosyjskich bazach lotniczych w Syrii rozmieszczono potężne systemy walki elektronicznej.
    W takim razie jak prymitywnym, małym dronom ISIS czasami udało się wlecieć na nasze terytorium?
    Rosyjscy żołnierze musieli ich zestrzelić z broni ręcznej. Wtedy nie chcieli w porę dostrzec zagrożenia przyszłości

    Natknąłem się na artykuł z marca 2019 r. Opracowano bezzałogowy pojazd przechwytujący wrogie drony.
    Wynalazek projektanta Aleksandra Konstantinowicza Kuzniecowa zapowiada prawdziwą reinkarnację artylerii gładkolufowej i lekkiej broni strzeleckiej dla piechoty. Jego pomysł jest tak prosty, jak wszystkie genialne rzeczy. A nawet zaskakujące jest to, że nikomu nie przyszło do głowy zrobić tego, co zrobił nasz rodak.
    https://rg.ru/2019/03/30/razrabotan-bespilotnyj-apparat-perehvatchik-vrazheskih-dronov.html
    Szkoda, że ​​najwyższe kierownictwo Ministerstwa Obrony Rosji nie zwraca uwagi na takie projekty.
  52. +1
    8 styczeń 2025 00: 17
    Potencjalnie istnieją inne sposoby walki z dronami FPV, w tym drony sterowane światłowodem, które są odporne na wojnę elektroniczną, ale o nich porozmawiamy w innym artykule

    A może spróbujesz przetestować chiński system broni przeciwsnajperskiej na dronach FPV? Z możliwością modyfikacji do walki z dronami?
    Drony potrafią hałasować swoimi śmigłami i mają na pokładzie kamerę optyczną.
    „...System łączy w sobie kombinację sprzętu akustycznego i optyczno-elektronicznego do wykrywania i dokładnego określania lokalizacji pozycji snajperskich w czasie rzeczywistym, a także przenośne stanowisko zdalnego sterowania bronią wyposażone w granatnik zapewniający precyzję dalekiego zasięgu uderza w cele za pomocą detonacji powietrznej pocisków.
    Prawdopodobnie lufę i magazynek bębnowy zapożyczono z 35-milimetrowego granatnika snajperskiego QLU-11, zdolnego strzelać na odległość do 2000 m.
  53. +3
    8 styczeń 2025 01: 03
    Nic nie przyspieszy dostaw broni dla armii bardziej niż porządny ładunek grubej soli kamiennej w tyłku niektórych czerwonych lamp.
  54. 0
    8 styczeń 2025 09: 37
    A może pamiętasz stare rzeczy? Strzelali kulami armatnimi na łańcuchu! Dwa rdzenie są połączone łańcuchem, a zniszczenia niszczą wszystko na drodze! Wykonanie podobnej amunicji do KALASH nie jest trudne.
  55. 0
    8 styczeń 2025 10: 59
    Myśl inżyniera: a przecież - mocny wskaźnik laserowy (najlepiej trzy) na szynie Piccatini karabinu maszynowego, dlaczego nie może to być chociaż częściowe rozwiązanie? Niewielka waga, ograniczona pojemność amunicji, cicha praca. Widziałem helikopter, wycelowałem i spaliłem optykę... Ślepy dron to martwy dron. Nie ma potrzeby stosowania niestandardowej broni i amunicji. A jeśli stworzysz urządzenie z automatycznym wykrywaniem (przez kontrast lub ruch) i naprowadzaniem, możesz wznieść pomnik tym ludziom. Musisz trafić w słabe punkty każdej techniki. Powiedz mi, co robię źle?
    1. 0
      8 styczeń 2025 14: 25
      Rozmiar obiektywu kamery drona wynosi do 50 mm (jest to margines dla sceptyków) i maksymalnie 20 mm, aby wycelować broń w okrąg o średnicy 50 mm z odległości 20 metrów, potrzebna jest pozycja snajperska. Spróbuj sam, połóż 5 posiekanych monet na linie, huśtaj się i strzelaj, bardzo przydatne ćwiczenie facet
      1. 0
        8 styczeń 2025 18: 19
        Oko tratwy samolotu i odległość do niej (pamiętacie chuliganów?) są jeszcze mniejsze/większe, jednak... oślepiały. Trafienie pocisku z odrzutem jest trudne, ale możliwe.
        1. 0
          9 styczeń 2025 12: 08
          Czy mówisz poważnie? Widziałeś samolot? Jak pilot może patrzeć przez okno z ziemi prosto w oko? Czy chuligani skakali z punktu do punktu? śmiech
  56. 0
    8 styczeń 2025 13: 51
    Jeszcze 5-6 miesięcy temu pisałem tutaj w komentarzach, że drony na przewodach to przyszłość, która czeka nas już wkrótce. Jak myślisz?
    Minusowcy wpadli i odrzucili tę wiadomość) wynik jest jasny, światłowód naprawdę robi teraz różnicę, minusowcy prawdopodobnie nadal wierzą, że drony montowane na kolanach w garażu to gówno, a nie główna broń w tej wojnie. Cóż, wielu ludzi nie ma mózgu. Co możesz zrobić?
    Kolejnym etapem rozwoju technologii dronów jest integracja drona i czołgu. Czołg musi w dużej liczbie wystrzeliwać ze swojego działa drony, a także posiadać drona światłowodowego, którego dowódca używa do oceny sytuacji i wyszukiwania celów oraz – uwaga! CELE! do rakiet (dział przeciwpancernych i tym podobnych).
    Jeśli w tej historii uda nam się wyprzedzić Skaklova, odniesiemy sukces.
    1. 0
      21 styczeń 2025 21: 21
      Kolejnym etapem rozwoju technologii dronów jest

      Kolejnym etapem rozwoju technologii dronów jest wykorzystanie roju dronów pod dowództwem AI. Przykład: fabuła z filmu Anioł upadł (https://www.youtube.com/watch?v=132mWRtaffc).
      Mamy już doświadczenie w interakcji z rojem (tysiące) dronów na pokazie krajowej firmy Geoscan (filmów jest mnóstwo na YouTubie). Chiny też organizują takie pokazy. Pozostaje tylko wzmocnić te roje sztuczną inteligencją. Zakładam, że wiele biur projektowych pracowało nad tym od lat.
  57. -1
    8 styczeń 2025 15: 30
    Istnieje inny sposób na sieci rybackie, naboje do strzelby z sieciami!
  58. 0
    8 styczeń 2025 17: 49
    Dzięki Bogu! Po trzech latach wyciągania kasztanów z ognia gołymi rękami, głupi ludzie zrozumieli, co napisałem na tej platformie dziesięć lat temu: wojna elektroniczna przeciwko normalnym liniom komunikacyjnym w ogóle, a w szczególności dronom NIE DZIAŁA. Inaczej „wpakujemy wszystkich do wspólnego przejazdu”, „w Borysoglebsku zdusimy wszystkich”… „Gdzie piękność kichnie, wszyscy towarzysze się powieszą”. Nie, chłopaki, to tak nie działa. W przeciwnym razie nikt nie byłby w stanie skontaktować się z Voyagerami w ciągu jednego dnia świetlnego od Ziemi ze względu na obecność elektronicznej stacji bojowej klasy superduper-duper teravato-terravato o nazwie Słońce, oddalonej osiem minut świetlnych od Ziemi. Jeśli ktoś wie, nadajnik na Voyagerze ma tylko 40 watów.. Prawie jak żarówka w toalecie. A gwiazda zwana Słońcem, z jego (Voyagera) punktu widzenia, niewiele różni się od innych gwiazd pod względem jasności. Ale to dobrze. Wróćmy do broni. To było rozwiązanie problemu w pierwszym roku. Pod warunkiem, że co trzeci, a nawet co drugi myśliwiec będzie uzbrojony w tę broń. I to nie tylko uzbrojonych, ale i wyszkolonych. Zdobycie broni nie stanowi problemu. Na stanie jest ich kilka milionów. A dobry milion z nich jest półautomatycznych i pompowanych. Uruchom program skupu takiej broni od ludności, któremu będą towarzyszyć reklamy w stylu: „sprzedając broń urzędowi rejestracji i poboru do wojska, ratujesz Ojczyznę”. I nie ma pytania. Ludzie będą uczyć... Przyniesie też trochę amunicji. Na szczęście samorolowanie jest tu nadal dozwolone... Ale chwila jest stracona. Niestety.. Teraz gładkie staole w formacjach bojowych jednostek strzeleckich mogą jedynie złagodzić powagę problemu, ale go nie rozwiążą. Problem należy rozwiązać kompleksowo. Sprzęt musi otrzymać aktywne środki ochrony. Idąc za przykładem izraelskiego „trofeum”, czy jakkolwiek to nazywają. I nie ma co krzyczeć: „Och, jakie to drogie!”.. W pierwszym przybliżeniu to aktywne zabezpieczenie to czujnik ruchu i ładunek ukierunkowany. Wszystko. Nic mądrego. Izraelczykom aktywna obrona bardzo pomogła w walce z dronami. Sekund. Zwykli snajperzy powinni otrzymać lunetę typu „Smartshooter”. Zasada działania jest mniej więcej taka: „luneta nie pozwala na oddanie strzału, dopóki cel nie znajdzie się na trajektorii pocisku”. To jest naprawdę drogie... Można to jednak po prostu zastąpić wysokiej jakości celownikami i ukierunkowanym szkoleniem w zakresie zwalczania dronów. Po trzecie. Jednostki typu plutonowego powinny być wyposażone w radar pracujący na falach milimetrowych. Razem z systemem sterowania. Jednak ładunek amunicji do standardowej armaty kal. 30 mm powinien nadal obejmować pocisk ze zdalną detonacją lub zapalnikiem zbliżeniowym. Jeśli ktoś znowu krzyknie „to drogie”, idź przez las. Radarowy czujnik ruchu, który może służyć jako podstawa takiego bezpiecznika, można kupić na Ali za 100 rubli. I od dziesięciu lat wrzeszczą i wrzeszczą o zdalnej detonacji… Ale jeszcze tego nie ma. Czwarte i najważniejsze. Na szczeblu jednostki typu plutonowego należy utworzyć służbę wywiadu radiotechnicznego i współdziałać tej służby z lotnictwem. Jeśli ktoś krzyknie: „Tu jest za dużo bomb”, idź przez las. Bo zniszczenie dwóch głupców i panelu sterowania nie jest drogie, ale oślepienie wroga na pół godziny podczas NASZEGO ataku jest bezcenne. Dopóki to się nie stanie, będziemy walczyć, jak powiedział wcześniej nasz towarzysz. „Trzy fale ataków i grupa konsolidacyjna… I wszystkie.. I ludzie wybiegli...
  59. +1
    9 styczeń 2025 11: 43
    Do tej pory nigdzie nie zauważyłem nic na temat min przeciwdronowych. Można je rozwijać na bazie min przeciwhelikopterowych. Podobnie jest z barierami antydronowymi – nikt o tym nie pisze, albo ja się z tym nie spotkałem.
  60. 0
    12 styczeń 2025 03: 16
    Mówiłem to już wcześniej. Amunicja lub system, w którym tworzy się szczelina powietrzna. Drony FPV są w dalszym ciągu ciężkie i nieporęczne, a ze względu na nieuleczalną dziurę powietrzną mogą spaść na ziemię. Zainstaluj potężny wentylator przemysłowy na opancerzonym, a małe drony FPV same spadną
  61. 0
    12 styczeń 2025 03: 27
    Czy błysk stroboskopowy może uszkodzić kamerę drona? Przystosowanie się do zmian jasności czasami zajmuje dużo czasu, a ciągła zmiana może go oślepić.
  62. 0
    12 styczeń 2025 13: 11
    Warto rozważyć potrzebę postępu w kierunku stosowania nieco innej modulacji impulsów w swoich algorytmach przepływu, że tak powiem. Umożliwi to nie tylko odbiór mocniejszego sygnału strumieniowego, ale także przejście na radykalnie nowe parametry częstotliwości. Innymi słowy, odejdź od restrykcyjnych poziomów nowoczesnej bazy elementów urządzeń elektronicznych. Powrót do strzelb, sieci i myśliwych to powrót.
  63. 0
    14 styczeń 2025 22: 29
    Z dronami trzeba walczyć innymi dronami. Inne roboty.
    Na stoisku zestrzelę większość płyt. A kiedy dron leci w Twoją stronę, a chybienie grozi znacznie poważniejszymi konsekwencjami niż irytacja, trudniej jest strzelić.
    A co najważniejsze, jak słusznie napisano w artykule, znacznie trudniej jest wychować człowieka niż zrobić drona.
    Generalnie wiadomo już, że na polu bitwy nie ma już miejsca dla człowieka
  64. 0
    17 styczeń 2025 12: 08
    Sądząc po skupieniu publikacji tego autora na tematyce walki z dronami, można odnieść wrażenie, że pisze on wyłącznie rzeczy „na zamówienie”. Panie Mitrofanow, potrzebna jest nie strzelba ani amunicja śrutowa domowej roboty, ale szybka produkcja i nasycenie pola walki specjalnymi systemami obrony powietrznej nowoczesnymi systemami celowniczymi. Zrozumienie charakterystyki karabinów maszynowych GShG-7,62 i przynajmniej celownika CHARON LIGHT 2.
  65. 0
    14 lutego 2025 00:14
    Ktoś skupuje czołgi T-72 i inny radziecki sprzęt z całego świata. A dla niektórych osób zakup karabinów myśliwskich kalibru 12 na rynku światowym jest trudny. Niektórzy mają CBO, a niektórzy nie.