PDW przeciwko dronom: broń osobista w nowej jakości

102
PDW przeciwko dronom: broń osobista w nowej jakości

Pistolet maszynowy (SMG) vs. drony?

Wydawałoby się, że to absurd, ale nie wszystko jest takie proste. Poniżej rozważymy szereg faktów, a następnie spróbujemy sformułować koncepcję wykorzystania takich broń przeciwko bezzałogowym statkom powietrznym kamikadze (UAV), a dokładniej przede wszystkim przeciwko licznym dronom FPV.



Uzi (Uzi)


Około 20-25 lat temu w jednym z magazynów zbrojeniowych autor miał okazję przeczytać historia rozwój i zastosowanie w różnych siłach zbrojnych i organach ścigania pistoletów maszynowych Uzi izraelskiej firmy IMI. Jednym z użytkowników oprogramowania Uzi w latach 1960–1990 była amerykańska tajna służba, która zapewnia ochronę prezydentom i wiceprezydentom USA.

Jak wynika z informacji zamieszczonych w tym czasopiśmie, w pewnym momencie jeden z szefów amerykańskich tajnych służb „za niedrogą” zakupił ogromną partię wycofanych ze służby, przeterminowanych nabojów 9x19 mm, które zaczęto wykorzystywać do intensywnego szkolenia tajnych funkcjonariuszy. Agenci serwisowi - ewentualna obecność opóźnień w tym przypadku nie jest tak krytyczna.


PP Uzi

Nabojów do napełnienia było mnóstwo, nie było żadnych ograniczeń w ich zużyciu, w wyniku czego część agentów została tak przeszkolona w posługiwaniu się pistoletem maszynowym Uzi, że udało im się zestrzelić nimi rzutki do strzelania do rzutków (sportowo).

Sugeruje to, że pistolety maszynowe są potencjalnie zdolne razić małe cele z dużą prędkością, aczkolwiek w rękach wysoko wykwalifikowanych strzelców.

Niestety nie wszystkie czasopisma z tego okresu zostały zeskanowane i zdigitalizowane, dlatego autorowi nie udało się odnaleźć wspomnianego artykułu, w związku z czym nie można z całą pewnością stwierdzić, czy chodziło o pełnowymiarowe pistolety maszynowe Uzi z szybkostrzelnością o szybkostrzelności 600-950 strzałów na minutę lub Mini-Uzi o szybkostrzelności 1200-1500 strzałów na minutę.

Dlaczego dla jednego pistoletu maszynowego wskazane są dwie szybkostrzelności? Dotyczy to strzelania z zamkiem otwartym i z zamkniętym zamkiem, można przypuszczać, że agenci Secret Service używali maksymalnie szybkiego trybu ognia do strzelania do rzutków.


PP Mini-Uzi

Warto też dodać, że jak na nabój 9x19 mm pistolety Uzi SMG mają dość dużą masę – 3,5 kilograma dla pełnowymiarowego pistoletu maszynowego Uzi i 2,7 kilograma dla pistoletu maszynowego Mini-Uzi, co zmniejsza komfort noszenia, ale pozwala aby znacznie zmniejszyć odrzut i kontrolować broń podczas strzelania.

Glock-18 i APS


Szybkostrzelność większości typów automatycznej broni strzeleckiej kształtuje się na poziomie 700-900 strzałów na minutę, czy da się zrobić więcej?

Tak, wskazana szybkostrzelność jest ustalona nie dlatego, że nie można jej zwiększyć z konstrukcyjnego punktu widzenia - wręcz przeciwnie, często zwiększenie prędkości ruchomych części doprowadzi jedynie do zwiększenia odporności broni na zanieczyszczenia, jednak broń „złamie się” mocniej.

O wyborze szybkostrzelności decyduje przede wszystkim konieczność utrzymania przez wojownika kontroli nad swoją bronią – zapewnienie niezbędnej celności i celności ognia, a także efektywnego zużycia amunicji.

Na przykład austriacki pistolet Glock-18 na nabój 9x19 mm, który ma w pełni automatyczny tryb ognia, strzela do 1200 strzałów na minutę, podczas gdy radziecki pistolet automatyczny Steczkin (APS) na nabój 9x18 mm ma szybkostrzelność do 700 strzałów na minutę. szybkostrzelność 750-XNUMX strzałów na minutę dzięki wbudowanemu mechanizmowi spowalniającemu szybkostrzelność.


Strzelanie z Glocka-18 i APS

Modyfikacja karabinu szturmowego Nikonov AN-94. 1987 (motyw „Abakan”) w trybie strzelania z odcięciem dwóch strzałów, szybkostrzelność wynosi 1800 strzałów na minutę, w wyniku czego dwa pociski padają prawie jeden po drugim.

PDW


Pojęcie PDW (broń do obrony osobistej lub „broń do samoobrony osobistej”) to termin używany w krajach zachodnich do określenia lekkiej i kompaktowej broni przeznaczonej na wyposażenie personelu wojskowego „drugiej linii” – załóg wozów bojowych, załóg artylerii, itp., których rodzaj służby nie wymaga „pełnowymiarowej” broni strzeleckiej, takiej jak karabiny maszynowe czy karabiny szturmowe, ale która może wymagać większej siły ognia, niż jest w stanie zapewnić pistolet.

Globalnie w koncepcji PDW nie ma nic nowego – w zasadzie są to te same pistolety maszynowe, ale z amunicją zoptymalizowaną do rażenia celów chronionych pancerzem osobistym (PIBZ).

W tym celu w Rosji po prostu opracowano naboje przeciwpancerne do istniejących pistoletów maszynowych z nabojami 9x19 mm, a także do krajowego wzmocnionego naboju 9x21 mm. Ponadto najpopularniejszym PDW w Rosji nadal pozostaje karabin szturmowy AKS-74U, wykonany na bazie standardowego karabinu szturmowego Kałasznikowa i wyposażony w standardowy nabój 5,45 x 39 mm.


PP SR-2 (SR.2) "Veresk" kaliber 9x21 mm firmy TsNIITochmash

Jednak dzięki prośbom i przetargom odbywającym się w ramach tematu PDW na Zachodzie pojawiło się kilka ciekawych amunicji i broni przeznaczonej dla nich.

W szczególności koncepcja PDW jest w dużej mierze kojarzona z belgijskim pistoletem maszynowym FN Herstal P90 na nabój 5,7x28 mm i niemieckim pistoletem maszynowym Heckler & Koch MP7 A1 PDW na nabój 4,6x30 mm.

Cechą charakterystyczną nabojów 5,7 x 28 mm i 4,6 x 30 mm jest zastosowanie pocisków małego kalibru w połączeniu z energią nabojów 9 x 19 mm i większych, co pozwala na większą penetrację pancerza, choć potencjalnie kosztem mniejszej siły rażenia.


Pistolety FN P90 SMG, MP7 A1 SMG (na górze) i pistolety FN Five-seven 5,7x28 mm (na dole)

Co prawda nadal nie ma ostatecznego stanowiska w sprawie zaprzestania działań – autor poruszał tę kwestię w październiku 2019 r. w materiale Nie możesz przestać zabijać. Gdzie umieścić przecinek?, a jeśli chodzi o amunicję małego kalibru, wszystko nie jest tak oczywiste, jak się wydaje.

Ale wróćmy do PDW - nabój 4,6 x 30 mm i broń do niego nie są powszechne, podczas gdy nabój 5,7 x 28 mm czuje się całkiem nieźle, produkują do niego nie tylko wspomniany pistolet maszynowy FN P90 i pistolet FN Five-seveN, ale także szereg innych próbek - nawet Ukraina zaznaczyła się tutaj swoim pistoletem Fort-28 kalibru 5,7 x 28 mm.

Jeśli spojrzysz na źródła w Stanach Zjednoczonych, można odnieść wrażenie, że głównym czynnikiem powstrzymującym rozprzestrzenianie się broni z nabojem 5,7 x 28 mm jest wysoki koszt zarówno samego naboju, jak i broni z nabojem. Wśród zalet broni nabojowej 5,7 x 28 mm użytkownicy podkreślają jej wielokrotne ładowanie, mały odrzut, wysoką celność i celność ognia - nabój ma niski puls.

Inną ciekawą, potężną amunicją małego kalibru, która nie jest bezpośrednio związana z koncepcją PDW, jest nabój .22 WMR (Winchester Magnum Rimfire) 5,6x34 mm - zasadniczo wydłużony „mały” nabój 22 Long Rifle 5,6x15,6 mm.

Jaka jest główna zaleta amunicji małokalibrowej opracowanej w ramach tematyki PDW (i nie tylko)?

Jest to wysoki stosunek mocy i małych wymiarów, pozwalający na tworzenie celnej, wielozadaniowej i kompaktowej broni. Przykładowo standardowy magazynek pistoletu Kel-Tec PMR-30 mieści 30 naboi .22 WMR (przedłużony jest jeszcze większy), magazynek FN P90 PP mieści 50 nabojów.


Kel-Tec PMR-30 ze standardowym magazynkiem


Kel-Tec PMR-30 z przedłużonym magazynkiem

Również 50-nabojowy magazynek z pistoletu maszynowego FN P90 jest używany do pistoletu Kel-Tec P50 kalibru 5,7 x 28 mm.


Pistolet Kel-Tec P50

Wróćmy teraz do naszych realiów.

PDW kontra drony


W październiku 2019 roku autor opublikował materiał Obiecujący pistolet wojskowy oparty na koncepcji PDW, w którym zbadano zalety potężnych nabojów małego kalibru do pistoletów wojskowych oraz możliwość opracowania krajowego kompleksu „broń-nabój”, który miałby następujące wymagania:

1. Jako amunicję należy użyć naboju małego kalibru z pociskiem kalibru 5-7 mm (maksymalne wymiary naboju 8x40 mm), z pociskiem z twardego stopu i energii początkowej 400-600 J.

2. Podstawowym trybem działania powinno być strzelanie krótkimi seriami po dwie sztuki, z szybkostrzelnością 1700-2000 strzałów na minutę.

3. Pojemność magazynka powinna wynosić 26-30 naboi.

Podstawą może być domowy pistolet OTs-23 „Dart” na nabój 5,45 x 18 mm, który ma automatyczny tryb ognia z odcięciem trzech strzałów i szybkostrzelnością 1700 strzałów na minutę, zmodyfikowany pod kątem konwencjonalnego wzmocnionego nabój 5,45x30 mm.



Jak skuteczny mógłby być obiecujący pistolet wojskowy oparty na koncepcji PDW w walce z dronami FPV?

Obecnie naboje kalibru 12 o śrucie 00-0000 są dość skutecznie stosowane przeciwko dronom FPV, gdzie każdy nabój kalibru 12 zawiera około 60 śrutów, czyli jeden nabój kalibru 12 zawiera więcej śrutu niż w magazynku opracowanego pistoletu zgodnie z koncepcją PDW.

Z kolei do walki z dronami FPV firma Tekhkrim opracowała amunicję przeciwdronową Intercept-S kalibru 12/70, która zawiera 6 ołowianych elementów uderzających połączonych kevlarową nicią.


Również w poprzednim materiale rozmawialiśmy o domowej amunicji odłamkowej pod standardowy nabój do karabinu szturmowego Kałasznikow 5,45x39 mm i możliwości przemysłowej produkcji takich nabojów z odpowiednią poprawą ich właściwości.

Potencjalnie nie ma przeszkód, aby do broni opracowanej według koncepcji PDW stosować naboje z odłamkowymi elementami uderzeniowymi. Ten sam konwencjonalny nabój 5,45 x 30 mm może zawierać dwa lub trzy pociski, ułożone kolejno w pojemniku otwierającym się po strzale lub bez niego.

Oczywiście ich energia wylotowa będzie niższa niż pojedynczego pocisku, ale nie musimy przebijać kamizelki kuloodpornej, prawda? Możliwość łączenia nabojów tą samą nicią kevlarową stoi pod znakiem zapytania – nie wiadomo, jak będą się zachowywać połączone wirujące naboje po otwarciu pojemnika.


Nabój Vanguard V57 5,7x28mm i przykład amunicji odłamkowej z blokującymi się pociskami podpociskowymi u podstawy

Co nam wyjdzie z połączenia pistoletu lub pistoletu maszynowego zaprojektowanego zgodnie z koncepcją PDW i amunicji odłamkowej?

Broń taka powinna być bardzo zwrotna, powinna łatwo nacelować w szybko poruszające się drony FPV, a przy strzelaniu podwójnym w trybie automatycznym miałaby dość niski odrzut.

Prawdopodobnie wyszkolony wojownik będzie w stanie oddać dwa strzały w ciągu 1-2 sekund, wysyłając w stronę drona FPV 4-6 elementów uderzających, ewentualnie połączonych nitką kevlarową. Magazynek o pojemności 30-50 nabojów będzie zawierał od 60-90 do 100-150 elementów uderzających i odpowiednio pozwoli oddać od 15 do 25 sparowanych strzałów.

Taka broń, zwłaszcza w formacie pełnowymiarowego pistoletu, będzie bardzo kompaktowa i będzie mogła być przenoszona przez wojowników w kaburze na biodrze. Oprócz pracy na dronach FPV, można go wykorzystać w walce w zwarciu z personelem wroga.

Czy możliwe jest wdrożenie takiej broni w oparciu o istniejące pistolety maszynowe kal. 9 mm?

Potencjalnie tak, ale skuteczność będzie niższa - masa broni będzie większa, impuls odrzutu większy, a pojemność amunicji mniejsza. Oczywiście w większym wkładzie teoretycznie możliwe jest umieszczenie bardziej rzucających się w oczy elementów, ale jeśli umieścimy je szeregowo, otrzymamy „naleśniki” o fatalnej aerodynamiki, a jeśli umieścimy je równolegle, zostaną rozrzucone przez siłę odśrodkową siła wynikająca z obrotu spowodowanego gwintowaniem lufy.

Do wyboru są dwie opcje - broń z gładką lufą, rodzaj „pistoletu maszynowego-strzelby” lub elementy połączone kevlarowymi nićmi, możliwe, że nie rozlecą się, ale będą nadal zbliżać się do celu, obracający się wokół osi kierunku strzału - wszystkie te opcje można sprawdzić jedynie w pełnowymiarowych testach.


Przykład odłamkowego pocisku pod nabój 9x21 mm z 4 i 8 ćwiartkami pocisków - wszystko to będzie trudne do wyprodukowania i znacznie mniej niezawodne niż 2-3 kolejne cylindryczne pociski w naboju małego kalibru

Inną kwestią jest to, że broń zasilana nabojami małego kalibru o niskim impulsie ma stosunkowo małe wymiary i wagę, znacznie mniejszą niż strzelba, a jej automatyka opiera się zwykle na działaniu wolnego lub półwolnego zamka.

Potencjalnie, w oparciu o omówioną powyżej koncepcję pistoletu/pistoletu maszynowego przeciwdronowego, można by stworzyć podlufowy moduł przeciwdronowy o masie około jednego kilograma (wraz z nabojami), przeznaczony do montażu na standardowej broni zamiast podlufowego granatnik lufowy lub strzelba.

To rozwiązanie ma zarówno zalety, jak i wady. Z jednej strony nie trzeba nosić osobnej broni, można używać standardowych celowników, z drugiej strony standardowa broń stanie się cięższa, nie będzie miała takiej „zwinności” jak osobny pistolet/pistolet maszynowy i ponowne załadowanie będzie trudniejsze.

odkrycia


Szkoda, że ​​w naszym kraju nie rozwinęła się koncepcja pistoletów zasilanych potężnymi nabojami małego kalibru; jest to w dużej mierze konsekwencja braku cywilnego rynku na broń gwintowaną o krótkiej lufie. Dla wojska pistolet to rzecz drugorzędna, więc najwyraźniej nikt nie zaprzątnął sobie tym tematem głowy.

Szkoda, że ​​tak ciekawy pistolet jak OTs-23 „Dart” pozostał zapomniany i porzucony. Możliwe, że w „pojemnikach ojczyzny” znajdują się inne opracowania broni strzeleckiej i amunicji, które wówczas nie były istotne, ale mogłyby być poszukiwane we współczesnej wojnie.

Nie ulega wątpliwości, że rozwój w ramach koncepcji PDW broni osobistej do samoobrony, która może być skuteczna zarówno przeciwko personelowi wroga z bliskiej odległości, jak i przeciwko dronom FPV, w tym opracowanie nowej amunicji, nie jest sprawą jednej miesiąc lub nawet rok, zanim uruchomiona zostanie masowa produkcja.

Czyli na razie nie mamy alternatywy dla strzelb, jednak w wojsku tak naprawdę strzelb jeszcze nie ma, ale jak kto chce, to się opłaca, np. to co się stało ze schronami dla samolotów: nie mieli nie budowali, nie budowali, a potem coś... stało się i wydawało się, że budowa się zaczęła.

Być może to samo stanie się ze strzelbami i możliwe, że kiedyś będzie popyt na obiecujący pistolet wojskowy oparty na koncepcji PDW.
102 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +1
    11 styczeń 2025 05: 56
    Na początek dobrze byłoby wyposażyć wojowników pierwszej linii w karabiny szturmowe Kałasz w zrównoważone karabiny szturmowe, takie jak AEK 971. Problemem Kałasza jest jego niska celność przy strzelaniu seriami. W przypadku dużego celu siedzącego, takiego jak człowiek (w porównaniu z dronem), grupowanie jest normalne. Ale aby chronić się przed dronami, potrzebujesz znacznie więcej.
    Najważniejsze, że nie musisz nosić ze sobą niczego niepotrzebnego. A po krótkim treningu ze skeetem całkiem możliwe jest osiągnięcie dobrych wyników z dronami.
    1. +5
      11 styczeń 2025 07: 02
      Problemem Kałasza jest jego niska celność podczas strzelania seriami. W przypadku siedzącego, dużego celu, takiego jak człowiek (w porównaniu z dronem), grupowanie jest normalne. Ale aby chronić się przed dronami, potrzebujesz znacznie więcej.

      Zastanawiam się, dlaczego myśliwi do celów szybkich, ale małych jak ptaki strzelają śrutem o stożku rozrzutu ~45 stopni, a nie śrutem o rozrzutie równym zero? Prawdopodobnie nie czytałeś mądrych książek o balistyce. uciekanie się
      1. +6
        11 styczeń 2025 09: 19
        W odległości 30 m stożek rozproszenia strzału nr 7 (na przykład) wynosi 3 metry. 45 stopni powiadasz? Czytałeś to w mądrych książkach o balistyce?
        Cóż, zasada strzelania kulami z karabinu maszynowego i strzelania z pistoletu są nieco inne. Aby to porównać bezpośrednio. W przeciwnym razie zestrzeliliby drony z mało celnych karabinów Kałaszów i nie prosiliby o to, aby broń poszła na front.
        1. -6
          11 styczeń 2025 09: 53
          Sami nie wiedzą, o co proszą. Albo garażowa broń elektroniczna, albo teraz broń z nabojami i płytkami.
        2. + 10
          11 styczeń 2025 12: 25
          Ja osobiście po zakupie broni strzelałem z niej metodycznie różnym strzałem na różnych dystansach: 20, 30 i 50 metrów i z różnymi nasadkami (dławik, półstrzał, cylinder). Liczyłem trafienia, wyznaczałem krąg rozrzutu przy mniej lub bardziej gęstym piargu (oczywiście subiektywnie), aby trafić w kaczkę lub gęś, policzywszy wcześniej ilość śrutu w każdym naboju - strzeliłem śrut nr 7,5 24 gr sportowy, nr 5 44 gr magnum, nr 3 36 gr pojemnik, nr 1 44 g magnum. Wpisałem dane do tabeli. Wykonałem żmudną i dość żmudną pracę, aby zrozumieć, jak strzela moja broń. Dlatego mam całkowitą pewność swoich danych. Czyli - w odległości 30 metrów krąg rozproszenia np. śrutu nr 1 44 g (magnum) wynosi 80-90 cm, w zależności od dyszy okrąg ten zawiera od 68% śrutu (dławik) do 37 % pelletu (cylinder). W odległości 50 metrów okrąg dyspersyjny wynosił 90 cm, a na ten okrąg przypadało od 15 do 25%, w zależności od dyszy. Być może 100% śrutu faktycznie mieści się w 3-metrowym okręgu, jak napisałeś, ale piargi jest bardzo płynne i strzał nie jest pewny.
          1. 0
            11 styczeń 2025 21: 23
            Cytat ze Słona1978
            Ja osobiście po zakupie broni strzelałem z niej metodycznie różnym strzałem z różnych odległości
            Czyje naboje zabrali? Czy piargi były jednolite?
            1. +1
              13 styczeń 2025 00: 26
              Naboje oczywiście pochodziły od różnych producentów, co udało mi się kupić w sklepie w momencie strzelania próbnego. Mniej więcej jednolitą część piargi zarysowano w okręgu, którego średnicę zmierzono i wpisano do tabeli. Następnie policzył dziury w okręgu. Poza okręgiem znajdowały się oczywiście pojedyncze i czasami małe grupki (3-4 kulki) dziury, ale nie miały one wpływu na zmianę w okręgu.
          2. 0
            12 styczeń 2025 02: 16
            Podałem przykład z 3 metrami, bo poprzedni „amator” twierdził, że strzał z lufy rozprasza się w stożku o kącie 45 stopni.
        3. 0
          13 styczeń 2025 11: 58
          Na 30 metrach strzał nie zabija już ptaków, a jedynie rani... w większości... Ale strzał stalowy jest jeszcze niższy. Więc cylinder na 15-20 metrów będzie w porządku... Ale strzelanie do ruchomego celu trzeba się uczyć i warto, to przynajmniej dziesięćset sztuk amunicji..
    2. -3
      11 styczeń 2025 07: 08
      Dawno, dawno temu, niską celność ognia z Kałasznikowa uważano za duży plus.
      Teraz pisze się o tym jako o problemie.
      Wszystko się zmienia.
      1. +4
        11 styczeń 2025 10: 18
        Ma normalny stos. Przynajmniej jest to akceptowalne. Jeśli strzelasz dobrym nabojem, a nie naszym obrzydliwym.
      2. 0
        11 styczeń 2025 21: 25
        Cytat z sagitovich
        Dawno, dawno temu, niską celność ognia z Kałasznikowa uważano za duży plus.
        Kiedy amery strzelały do ​​Kałaszów nabojami, celność nie była gorsza niż M-16, pomimo działania ramy zamka.
    3. +4
      11 styczeń 2025 19: 50
      Trzymałeś ten aek w rękach? Czy strzelali? Sądząc po komentarzu, nie. Cóż, pieprzyć to.
      1. -1
        12 styczeń 2025 02: 18
        Spójrz na „technikę wojskową” dotyczącą zrównoważonej automatyzacji. Logika jest bardzo prosta. Im mniejszy odrzut, tym łatwiej trafić w cel taki jak dron.
        1. 0
          14 styczeń 2025 01: 29
          Od razu widać, że nie rozumiesz tematu, masz niski poziom analizy inżynieryjnej i/lub brak osobistego doświadczenia w strzelaniu z tych „wyważonych” (w cudzysłowie) karabinów maszynowych.

          Rozwiążmy to: na odrzut, a co za tym idzie na celność ognia automatycznego, wpływają:
          (1) odrzut wsteczny od procesu przejścia pocisku przez lufę - prowadzi to zarówno do przemieszczenia osi lufy, jak i do drgań poprzeczno-prostopadłych-bocznych lufy
          (2) BGD, czyli „boczny sterownik napędu gazowego” – wytwarza momenty zginające poprzecznie-prostopadłe-boczne oraz wibracje
          (3) uderzenie ramy zamka w płytę tylną

          I tak Wygoogluj schemat maszyn „zrównoważonych”.,(Google: wiki: „Konkurs Abakan”) i co widzimy?. Widzimy jednak, że problem (3) jest tam jakoś rozwiązany, o (2) i (1) nawet nie pamiętają, ale to one powodują największe drgania i dryf lufy.

          Czy wiesz, co jest najzabawniejsze i najsmutniejsze? I fakt, że dziś tej równowagi nikt nie potrzebuje, nawet jeśli: ja, ty czy ktokolwiek inny stworzymy „idealny karabin maszynowy” (bez odrzutu), to ani Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej, ani wojsko -korporacja kompleksu przemysłowego (ten sam koncern Kałasznikow), nie będziemy wam płacić za innowacje. Nawet jeśli wydamy patent, to nikomu go nie będzie potrzebny, gdyż „patent chroni producenta, tylko producenta i nikogo poza producentem, jeśli nie jesteś producentem i nie możesz nim zostać w określonym czasie, to patent nie nie chroni cię w żaden sposób, ponieważ patent jest sposobem na monopolizację, a nie monetyzację innowacji”.
          1. -2
            14 styczeń 2025 07: 44
            Teoretycy.
            W Odbiorze Wojskowym wszystko jest doskonale pokazane co i jak.
            Tam są wszystkie rozmowy i przykłady na temat zwiększonej celności podczas strzelania seriami. Ale ty, żałośnie i z pogardą dla swojego rozmówcy, udaje ci się teoretyzować, że tak nie jest i nie może być. Skończ najpierw szkołę i naucz się komunikować, ignorantze.
            1. 0
              15 styczeń 2025 04: 29
              Prawidłowy test laboratoryjny-test-eksperyment:
              1) dojeżdżamy na strzelnicę,
              2) maszynę zawieszamy pod sufitem na dwóch pionowych nitkach-linach, z obu końców maszyny, tak aby maszyna mogła huśtać się w przód i w tył oraz w lewo i prawo, jak na huśtawce linowej.
              3) zainstalować „mechanizm zdalnego wyzwalania” (DMNK)
              4) nagrywamy następujące filmy, nagrywamy wideo z trzech stron (widok z prawej lub lewej strony, widok z góry i widok z tyłu), pozycja kamery powinna być taka sama, wideo powinno mieć to samo tło czarne i białe kwadraty o stałym rozmiarze.
              4.1) wideo z aktywacją DMNK, bez ujęcia
              4.2) wideo z pojedynczym ujęciem
              4.3) wideo z automatycznym nagrywaniem dla całego sklepu
              5) Umieściłeś to wszystko w Internecie na YouTube i umieściłeś link pod tym postem
              6) poprzez zwijanie maszyny na filmie widzimy wszystkie wady wyważonego automatu!

              Dlaczego te hemoroidy? A wtedy „dokładność strzelania” zależy od: и „od odrzutu broni” и „ze sposobu, w jaki stoi strzelec” и „w zależności od tego, jak strzelec trzyma broń”, czyli strzelec zawodowy, na strzelnicy, w idealnej postawie i idealnym chwycie, będzie strzelał celnie nawet ze starego AK-47, ALE, ten sam strzelec, w prawdziwej bitwie, w ruchu, z niestabilnych pozycji, katastrofalnie spudł, a opisany powyżej test pozwala wykluczyć wszystkie czynniki związane ze strzelcem, walką i osłabionym nabojem niskoimpulsowym.

              Co oszukują, a czego nie mówią w filmie?, łącznie z projektem akceptacji wojskowej?
              (ALE)Tak, w tym sensie, że używają klasycznego wielokąta, strzelec cofa nogę, odchyla plecy pod kątem do przodu, pochyla się do przodu na stojaku, a nawet używa naboju pośredniego o niskim pulsie. Tylko w prawdziwej bitwie tego nie ma śmiech
              (B)problem: komora gazowa i znajdujący się w niej napęd gazowy są przesunięte bardziej do tyłu od przedniego końca lufy, przez to: zamek otwiera się wcześniej, a co za tym idzie: do komory zamkowej przedostaje się więcej gazów proszkowych, szczególnie przy zastosowaniu tłumika-PBBS -puszki i podobne urządzenia.
              (B)AEK jest znacznie bardziej skomplikowany, ponieważ jest więcej części i mają bardziej złożony kształt, przez co jest droższy w produkcji, trudniejszy do czyszczenia i dłuższy w czasie.
              1. 0
                15 styczeń 2025 07: 25
                Och, wy teoretycy z VO. Czy na pewno skończyłeś szkołę?
                Mogę też wymyślić mnóstwo różnego rodzaju testów. Weź dynamometr między ramieniem a tyłkiem. Zawieś każdą część karabinu maszynowego za pomocą akcelerometrów, łącznie z zawieszeniem 10 sztuk na lufie. Weź 10 strzelców z różnym doświadczeniem i 10 różnymi rodzajami nabojów, przeprowadź 10 różnych rodzajów strzelania z tysiącami nabojów. Zdobądź terabajty danych i skonfiguruj mnóstwo wykresów i tabel.
                I co? Dlaczego w tym przypadku?
                Istnieje automat o mniejszym odrzucie i większej celności, przy WSZYSTKICH INNYCH WARUNKACH jednakowych, co widać gołym okiem. I co jest zasadniczo ważne podczas polowania na drony. Każdy w takiej sytuacji zgodzi się na wymianę AK na AEK. Pomimo dużej złożoności i wysokich kosztów. Życie jest ważniejsze.
                1. 0
                  18 styczeń 2025 18: 54
                  Ale zastąpienie AK AEK nie pomaga, nawet banalny granat podlufowy z odłamkami osiowymi i osłabionym materiałem wybuchowym będzie tysiące razy skuteczniejszy niż AEK, ale nawet temu rozwiązaniu łatwo przeciwdziała rozwój dronów.
                  1. 0
                    19 styczeń 2025 10: 17
                    Zamiana AK na AEK nie jest oczywiście absolutnym rozwiązaniem problemu. Każda decyzja ma zalety i wady. Wadą granatu podlufowego jest to, że albo jest taki, co jest ryzykowny, albo trzeba go nosić w magazynkach i kilogramach. Co więcej, nie ma jeszcze normalnego. Saiga wygląda w tym przypadku na bardziej opłacalną. Ale to dla mnie z sofy. Bojownicy wiedzą lepiej.
    4. -3
      11 styczeń 2025 20: 37
      Cytat z malyvalv
      Na początek dobrze byłoby wyposażyć wojowników pierwszej linii w karabiny szturmowe Kałasz w zrównoważone karabiny szturmowe, takie jak AEK 971. Problemem Kałasza jest jego niska celność przy strzelaniu seriami. W przypadku dużego celu siedzącego, takiego jak człowiek (w porównaniu z dronem), grupowanie jest normalne. Ale aby chronić się przed dronami, potrzebujesz znacznie więcej.
      Najważniejsze, że nie musisz nosić ze sobą niczego niepotrzebnego. A po krótkim treningu ze skeetem całkiem możliwe jest osiągnięcie dobrych wyników z dronami.

      Mówimy o tym samym... Jak się obronić przed UAV atakującymi całą europejską część Rosji... Jak odeprzeć drony FPV...
      Trzeba planować i REALIZUJ - zniszczenie kluczowych punktów na szlaku dostaw na front Sił Zbrojnych Ukrainy - mostów, stacji kolejowych, portów - na terenie całej Ukrainy, od granicy z Polską aż po sam front.
      Drony same nie latają na linię frontu - przywożą je transportem - transport porusza się po drogach - na drogach, nawet przez mały strumyk, jest MOST - niszczą wszystkie mosty - nawet te najmniejsze.
      1. 0
        14 styczeń 2025 01: 41
        Cytat: kot-rusich
        zniszcz wszystkie mosty - nawet te najmniejsze.

        I policzysz liczbę mostów, koszt ich zniszczenia, koszt ich naprawy i koszt ponownego zniszczenia, Ministerstwo Obrony wszystkich krajów, nawet podczas II wojny światowej, nie miało na to pieniędzy i dlatego zbombardowali mosty tylko falami i tylko po to, aby ograniczyć manewry dużych sił, a w wojnach lokalnych korzyści będą jeszcze mniejsze, zwłaszcza że w razie potrzeby drony będą mogły dolecieć drogą powietrzną do najbliższego lotniska Sił Zbrojnych Ukrainy i/lub główna autostrada i/lub dowolne pole
        1. 0
          14 styczeń 2025 20: 37
          Cytat: Pirat Proklety
          a w wojnach lokalnych korzyści będą jeszcze mniejsze,
          wojna 08.08.08 lub „Wojna pięciodniowa”.
          Most Guftinskiego, zarówno „stary”, jak i „nowy” – są dwa z nich, po drugiej stronie rzeki Patsa w pobliżu wsi Gufta w rejonie Dżawy w Osetii Południowej – w przypadku, gdyby armia gruzińska zniszczyła te mosty przed zbliżeniem się wojsk rosyjskich, wówczas nie byłoby wojny z Gruzją „Pięć dni” - ale zrobiłbym to „pięćset dni”…
          Z historii pamiętam „Alpejski Marsz Suworowa” i bitwę o „Diabelski Most” – jakie „małe” trudności sprawiło dla armii rosyjskiej zniszczenie Diabelskiego Mostu…
          hi
          1. 0
            15 styczeń 2025 03: 10
            nie mylmy ciepłego z miękkim, czyli nie mylmy dwóch różnych rodzajów terenu teatru: „gór” i „równiny”, są „wąskie gardła w przenoszeniu sił i środków”, w pierwszym teatrze są, w po drugie, nie są. Aby ograniczyć manewry na pierwszym teatrze działań, trzeba zniszczyć kilkanaście mostów, a na drugim tysiące; na pierwszym teatrze działań monitorowanie napraw mostów kosztuje niewiele, ale na drugim – dużo.
            1. 0
              15 styczeń 2025 20: 00
              Cytat: Pirat Proklety
              nie mylmy ciepłego z miękkim, czyli nie mylmy dwóch różnych rodzajów terenu teatru: „gór” i „równiny”, są „wąskie gardła w przenoszeniu sił i środków”, w pierwszym teatrze są, w po drugie, nie są. .
              Droga jest wąskim gardłem.
              Nawet na równinie - wszystkie zapasy idą drogami (choć ostatnio zaopatrzenie pojawia się za pośrednictwem latających dronów "towarowych"...) - wszystkie mosty są "przywiązane" do dróg - rzeki nie da się nigdzie przeprawić - trzeba wyjść na drogę, a nie na „dzikie wybrzeże” - czyli transport towarowy.
              Spróbuję podać „przykład historyczny” – w Listopad 1812 Armia Napoleona zbliżyła się do rzeki. Berezyna - rzeka nie jest szeroka, teren płaski - przepraw się przez rzekę gdziekolwiek i idź dalej...
              Ale armia wpadł do rzeki Berezyna – bez most nie możesz przewieźć armii na drugą stronę...
              Napoleonowi udało się jedynie przetransportować armię na drugą stronę budowanie mostu... - cała „zabawa” polega na tym, że przeciwny bank był kontrolowany RIA - ale Napoleonowi udało się sprytnie przekonać dowódcę armii rosyjskiej, że Napoleon zostanie przetransportowany w inne miejsce, armia rosyjska udała się w to „inne miejsce” i dopiero 3 bataliony - Armia Napoleona pokonała opór i wróciła do domu...
              Obowiązkiem jest monitorowanie renowacji mostów i tworzenie przepraw pontonowych inteligencja - a kiedy most zostanie odnowiony lub zostanie założona przeprawa pontonowa - i uderz ponownie...
              Jakimi siłami - i przez co „setki i tysiące” Pelargonie, kalibry – których używamy niemal codziennie do uderzania w „cele wojskowe” lub systemy energetyczne Ukrainy – tylko Ukraińskie Siły Zbrojne wciąż znajdują na Ukrainie sprzęt do kontrataku i światło, nawet sporadyczne, ale jest...

              Cytat: Pirat Proklety
              Nie mylmy ciepłego z miękkim.
              Ocieplana kurtka, futro, kurtka puchowa... - i ciepłe i miękkie, chociaż same nie dają „ciepła”, ale tak mówią „Futro jest ciepłe”.
              hi
      2. 0
        14 styczeń 2025 08: 41
        znowu te bzdury o mostach, nie, wcisnąłem przycisk i nie ma mostów, nie ma wystarczającej liczby rakiet na mosty
  2. +7
    11 styczeń 2025 06: 57
    Jeśli zdaniem Mitrofanowa przeciwko dronom można użyć pistoletów maszynowych o wyraźnie słabszych parametrach niż Kałasznikowy, to dlaczego nie można do dronów strzelać ze standardowej broni? Ogólnie rzecz biorąc, kolejna „Mitrofanovschina”.
    1. +1
      11 styczeń 2025 21: 08
      Ochrona przed dronami jest potrzebna tu i teraz! Albo jeszcze lepiej, wczoraj i nie tylko! Oznacza to, że trzeba szybko wykorzystać to, co jest dostępne i można wykorzystać przy jak najmniejszym nakładzie czasu i pieniędzy. Podczas II wojny światowej Niemcy używali wyrzutni rakietowych, tworząc do nich kilka rodzajów amunicji, w tym nawet amunicję przeciwpancerną nie używajcie dzisiaj tych samych wyrzutni rakiet, robiąc z nich wkłady do łusek do strzelb różnych kalibrów! Wykonaj te same wkładki do granatników, a w granatnikach wielostrzałowych wyposaż część komór we wkładki, a niektóre pozostaw z granatami. Broń możesz przywrócić do pierwotnego stanu, po prostu wyciągając wkładkę! A całe zamieszanie z rozwiązaniem problemu - pistolet czy strzelba i kto je zalegalizuje i kiedy wszystko się rozstrzygnie - prowadzi tylko do braku wyników i większych strat! UE ogłosiła dostawę 30 000 dronów dla Sił Zbrojnych Ukrainy, a sprzedawcy warzyw masowo kupują z Chin szpule światłowodów, aby ich drony stały się niewrażliwe na rosyjską wojnę elektroniczną!
  3. +1
    11 styczeń 2025 07: 05
    Szybkostrzelna drobnostka, niezły pomysł przeciwko dronom. Może mieć kontynuację.
    1. +2
      11 styczeń 2025 07: 36
      Cytat z: aviapit123
      Szybkostrzelna drobnostka, niezły pomysł przeciwko dronom. Może mieć kontynuację.

      W świetle faktu, że żołnierzom nie udaje się zdobyć wystarczającej ilości strzelb, nawet nowych, ale zajętych, a także wstydu dla pilotów za broń indywidualną, artykuł wygląda na kpinę. Autor oczywiście nie chciał, żeby tak się stało, ale tak właśnie jest.
  4. +2
    11 styczeń 2025 07: 39
    Płyta po opuszczeniu rzucającego porusza się po mniej lub bardziej przewidywalnej trajektorii. A dron, niezależnie od tego, czy jest sterowany przez operatora, czy przez sztuczną inteligencję, może dowolnie zmieniać swoją trajektorię. Chociaż na LBS jest niewiele strzelb i w ogóle nie ma szybkostrzelnych małych kalibrów, od słowa „w ogóle” nikt nie przejmuje się bezpieczeństwem dronów przed tymi środkami zaradczymi. Jeśli linia frontu zostanie nasycona takimi środkami, już wkrótce drony zaczną latać zygzakiem przeciwstrzałowym. Biorąc pod uwagę tempo rozwoju sztucznej inteligencji i wszelkiego rodzaju czujników, drony będą w stanie same zauważyć zagrożenie i oddalić się od niego.
    1. +1
      11 styczeń 2025 21: 27
      Cytat: Nagant
      wtedy już wkrótce drony zaczną latać zygzakiem przeciwstrzałowym.
      I to będzie duży plus. Kontrola staje się bardziej skomplikowana, a prędkość ruchu w kierunku celu spada. Wszystko jak w marynarce wojennej z zygzakiem przeciw okrętom podwodnym.
  5. +4
    11 styczeń 2025 08: 37
    Jak powiedzieli w jednym filmie -

    -
    A teraz propozycja: co jeśli...
    - Nie jest tego warte.
    - Rozumiem... Więc może powinniśmy...
    - Nie ma potrzeby.
    - Jasne. Pozwól przynajmniej...
    - Spróbuj tego...


    Nabój 5,45x18 jest dobry, ponieważ odrzut jest słaby i sprawia, że ​​broń nie opuszcza linii celowania. Strzelałem z PSM, prawie nie wymiotuje
  6. +2
    11 styczeń 2025 09: 10
    Widziałem film na YouTube z dwulufowym pistoletem do łamania - over-and-under dla kalibru 12. Dzięki temu całkiem możliwe jest pokonanie atakującego helikoptera z odległości 15-20 m. W każdym razie lepsze to niż kask czy torba z konserwami.
    1. +5
      11 styczeń 2025 10: 22
      Wyobrażasz sobie odrzut działa kalibru 12? Jeśli strzelisz pod niego z pistoletu, niedaleko będziesz od kontuzji ręki. Zatem na filmie najprawdopodobniej strzelali z pistoletu sportowego, z niewielką ilością zarówno prochu, jak i śrutu. A wtedy efekt będzie zauważalnie mniejszy...
      1. +1
        11 styczeń 2025 17: 40
        Cytat od paula3390
        Jeśli strzelisz do niego z pistoletu, wkrótce zranisz rękę.

        Jak strzelać z przepiłowanego karabinu? Tak, a strzelby dwulufowe również są odcięte. Na filmie widać też coś podobnego, czyli pistolet z poziomą rękojeścią i podpórką podczas strzelania drugą ręką przy lufie. Strzela niemal wprost z odległości 15-20 metrów, a nie 50-70 metrów jak ze strzelb.
        1. +2
          11 styczeń 2025 19: 53
          Istnieją gotowe projekty w postaci rewolwerów OTs-62 i RSh-12. W artykule jest też wspomniany nabój z oprawionym śrutem.
          Całkiem odpowiednia broń dodatkowa dla strzelców maszynowych, snajperów i moździerzy, a także załóg pojazdów bojowych.
          Należy to natychmiast wysłać na pierwszy plan i przeanalizować doświadczenia związane z aplikacją.
          1. 0
            12 styczeń 2025 10: 41
            Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
            Należy to natychmiast wysłać na pierwszy plan i przeanalizować doświadczenia związane z aplikacją.

            Zbyt skomplikowany do masowej produkcji w trybie „pilnie potrzebny tu i teraz” + droższy i cięższy.
            1. 0
              12 styczeń 2025 10: 45
              Rewolwer został wynaleziony w pierwszej połowie XIX wieku i w tym samym czasie rozpoczęto jego produkcję. I nagle stało się to za trudne?
              1. 0
                12 styczeń 2025 10: 50
                Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
                I nagle stało się to za trudne?

                Zbyt trudne w przypadku wdrażania produkcji zamiast odtwarzania projektu. Tym bardziej w naszych czasach, kiedy katastrofalnie brakuje specjalistów w produkcji. Musimy zrobić dużo, prościej i taniej. Ale rewolwer jest nadal dość dokładnym mechanizmem.
  7. +3
    11 styczeń 2025 09: 46
    Wysoka cena nabojów 5,7x28 mm wynikała z patentu belgijskiej firmy FN, który ograniczał produkcję i sprzedaż tych nabojów. Patent na ten wkład, stworzony w 1986 roku, wygasł w 2021 roku.

    Do tego czasu, zdaniem tubylców, amerykańska policja i służby wywiadowcze rozczarowały się tym kalibrem, a cała zakupiona broń płynnie przeniosła się do najciemniejszych zakątków rusznikarzy lub została wyprzedana. A teraz, pomimo pojawienia się taniej broni, w tym tureckiej, nie ma na nią specjalnego popytu.

    Jeśli chodzi o koncepcję, że „uratowanie tonącego jest dziełem samego tonącego”, jest ona podobna do idei przekazania każdemu żołnierzowi działa przeciwlotniczego do ochrony przed samolotami i granatu przeciwpancernego do ochrony przed samolotami ochrona przed czołgami.
  8. +1
    11 styczeń 2025 09: 48
    Myślę, że autor do artykułu o małych zwierzętach dołączył „jajka antydronowe”. Ponieważ temat jest pożądany.
    Można go także dołączyć do artykułu o domowych przetworach (słoik ogórków).
  9. 0
    11 styczeń 2025 10: 03
    Więc niedługo przyjdzie kolej na PPSz...
    1. +1
      11 styczeń 2025 12: 20
      Cytat: pavel.tipin
      Więc niedługo przyjdzie kolej na PPSz...

      Co? Lubię PPSh! Szybkostrzelność - dobry (900-1000v/m), sklepy oszalały facet (czy chcesz dysk (bęben) na 71 nabojów, czy tubę na 35... Zainstaluj kolimator i używaj go! (Swoją drogą, oni go używają!)
      1. 0
        11 styczeń 2025 12: 23
        Zasadniczo w każdym łóżku ciężarówki można go przechowywać w kącie.
        1. 0
          11 styczeń 2025 12: 33
          Cytat: pavel.tipin
          Zasadniczo w każdym łóżku ciężarówki można go przechowywać w kącie.

          Biorąc pod uwagę, że szturmy na motocyklach i quadach są teraz w modzie, można się tam wybrać także podczas spandoringu! Biorąc pod uwagę walkę w zwarciu, PPSh vabche można przekształcić w broń samolotu szturmowego..(część ramienia grupy...)
          1. 0
            11 styczeń 2025 19: 35
            Czy kiedykolwiek trzymałeś PPSh w rękach? No cóż, przynajmniej na stanowisku nr 1 przy wiecznym płomieniu?
            Rzecz niezwykle ciężka i niewygodna.
            1. +1
              11 styczeń 2025 20: 01
              Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
              Rzecz niezwykle ciężka i niewygodna

              Chcesz „warcaby” czy „idź”?
              1. +1
                11 styczeń 2025 20: 12
                Czy natknąłeś się na film, na którym strzelają niemal seriami z 12-milimetrowego Vepr? Opowiadacie się za próbkami praktycznie bezużytecznymi, podczas gdy istnieją już przetestowane i skuteczne.
    2. +1
      11 styczeń 2025 12: 29
      Więc niedługo przyjdzie kolej na PPSz...

      PPSh wniósł wielki wkład w Pobiedę-45; jej użycie w bitwach okopowych i miejskich nie dało Niemcom szans. Kolba z chwytem półpistowym i perforowaną obudową zapewniała wygodny chwyt i strzelanie z dowolnej pozycji.
      1. +2
        11 styczeń 2025 12: 34
        Najważniejsze, że liczba PPSh w magazynach i u znajomych w Afryce i Azji Południowo-Wschodniej powinna być bardzo duża.
    3. +1
      11 styczeń 2025 20: 05
      Naboje smugowe umożliwiłyby celne strzelanie nie tylko z ramienia, ale także z pasa.
  10. +1
    11 styczeń 2025 10: 11
    Zbyt leniwy, aby przeczytać cały obrus, ale wygląda na to, że autor sugeruje zestrzeliwanie dronów tłuczkami? waszat Twórczy.

    Możesz także rzucać w nich granatami - eksplozją powietrza. Noś osłony lusterek, aby zapobiec oślepieniu soczewki przez odbite światło oprawy. Wykorzystując łosia do przemieszczania się i transportu towarów - dobrze kołyszą się kopytami, a jeśli na nim (łosiu) usiądziesz ze wspomnianą tarczą i tłuczkiem - jest po prostu piękny. Zwariowany.
    1. +1
      11 styczeń 2025 12: 38
      Plus :) Poziom pomysłów, które opisałeś widać wyraźnie, że w formie trollingu w pełni odpowiada poziomowi przemyślaności autorskiego pomysłu na strzelanie do dronów z pistoletów maszynowych lub nawet pistoletów automatycznych. Jeśli weźmiemy pod uwagę broń osobistą przeciwko dronom, jedyną rzeczą lepszą od 5-nabojowego półautomatu kalibru 12 jest półautomat z nabojami Techkreem z dopasowanym śrutem. A jedyną rzeczą lepszą od tego jest AUTOMATYCZNY karabinek kal. 12 z tymi samymi nabojami. W USA sprzedawane są z okrągłymi magazynkami bębnowymi na 20-30 naboi. Oczywiście huragan...
  11. +2
    11 styczeń 2025 10: 32
    Należy słusznie zauważyć, że pistolety i ogólnie różne konstrukcje nie są opracowywane ze względu na brak rynku broni cywilnej. Dałoby to ogromny impuls do rozwoju przemysłu zbrojeniowego, podobnie jak w stanach. kolega z klasy mieszkał przez długi czas w stanach, powiedział mi, jakie kolekcje mają tam ludzie, zapiera dech w piersiach już od samej różnorodności rewolwerów, a jeszcze bardziej od wszystkiego innego. A nasz rząd boi się dawać broń swoim obywatelom
    1. -1
      11 styczeń 2025 13: 26
      Gdzie to jest, jestem ciekaw? puść oczko W Rosji łatwiej jest kupić strzelbę niż zdobyć prawo jazdy. Nie ma ludzi, którzy po prostu tego chcą, dosłownie w ogóle.
      Właściwie możesz kupić, co chcesz - z wyjątkiem rewolwerów i tłuczków, ustawodawstwo jest bardzo liberalne jak na standardy europejskie. Moje kule:
      1. 0
        11 styczeń 2025 16: 00
        Można je kupić, ja kiedyś miałem własną broń, ale to tylko zabawka, żeby strzelać do biednych zwierząt w wyznaczonym miejscu, do słoików. Nie można ich jednak używać zgodnie z ich przeznaczeniem; w ich osobistej obronie działają na korzyść atakujących! Nie można sobie wyobrazić bardziej breeberskich przepisów dotyczących samoobrony. A rządzący rząd boi się zrewidować przepisy, w przeciwnym razie rozpocznie się metodyczne strzelanie do migrantów i innych złych duchów! Nie chcą sprzątać naszych miast ze śmieci. Dlatego nie ma sensu kupować tych wszystkich zabawek, bo to ten sam problem.
        1. 0
          11 styczeń 2025 17: 21
          Dlaczego kupiłeś kufry jak ludzie, żeby bezkarnie kosić od bioder? tyran Zasmucę was niewiarygodnie – nawet w Somalii i innych miejscach, w których panuje maksymalna tolerancja i inkluzywność wobec broni palnej, jest to trudne do osiągnięcia: zwyczaje, moralność, krwawe waśnie i tym podobne rzeczy są regulowane gorzej niż pisane prawa. Wsadzą cię do klatki jak żyrafę, albo powieszą na dźwigu, jak w Iranie – to gra słów. facet Pulyalovo to sport i polowanie, wszystko inne jest takie samo, przymiotnik - kiedy pojawia się nagle.

          Chociaż każdy, kto narzeka na samoobronę itp. ekscesy podczas dyskusji o kulach - zwykle widelce nie miały nic bardziej znaczącego, cóż, taka obserwacja. Jeśli rozładują broń KAMAZ do piaskownicy przed domem, to i tak nic nie wezmą, np. zły kaliber, lufa nieodpowiedniego rozmiaru, muszka za duża. Wybiorą te 3.7 miliona, które już posiadają kule w Rosji, i wymyślą resztę zgniłych wymówek.
          1. -3
            11 styczeń 2025 17: 40
            A to wszystko dlatego, że nie mamy kultury posiadania broni! Banda myśliwych to kropla w morzu i dlatego każdemu boją się pozwolić, bo przy każdym wypiciu zaczną łapać za pień. Ale to błędne koło, nie będzie kultury obiegu, dopóki nie dasz wszystkim, a nie dasz każdemu, bo nie ma kultury obiegu. W Stanach Zjednoczonych kultura ta była kultywowana przez całą swoją historię i jak wiele osób umiera każdego roku w życiu codziennym. Tak, jest wiele miejsc, gdzie broń jest dozwolona prawie każdemu i nic, te same kraje żyją w Izraelu, Austrii, Turcji, wydaje się
            1. +1
              11 styczeń 2025 17: 43
              W twoim przypadku może nie, w moim otoczeniu spotykają się tylko kulturalni ludzie.
  12. +4
    11 styczeń 2025 10: 40
    Każdy, kto wybrał się na polowanie, a przynajmniej był na okrągłym stojaku, rozumie, że tylko bardzo zaawansowany strzelec jest w stanie trafić kulą w talerz (czyt. dron)...
    1. -1
      11 styczeń 2025 11: 52
      Cytat: Aleksander X
      Każdy, kto wybrał się na polowanie, a przynajmniej był na okrągłym stojaku, rozumie, że tylko bardzo zaawansowany strzelec jest w stanie trafić kulą w talerz (czyt. dron)...

      Każdy strzelec może trafić! Ale tylko przez PRZYPADEK! I mówiąc wprost, jest to dziedzina nienaukowej fikcji.
      1. -1
        11 styczeń 2025 19: 43
        A co gdy uchodzą za stopień oficerski UKS i trafiają w cel z odległości 350-450 metrów
        poruszająca się grupa piechoty w długim szeregu? W końcu większość wchodzi. Kąt jest w przybliżeniu taki sam, jak podczas strzelania do drona w odległości 50-100 m.
    2. +1
      11 styczeń 2025 12: 23
      Daj mi „Grapshot” „Metal Storm”!
  13. +1
    11 styczeń 2025 12: 01
    1. Wymiary i waga obiektu do którego będziesz strzelał.
    2. Masa materiału wybuchowego i śmiertelność tego obiektu.
    W zasadzie te dwa punkty wystarczą, aby zakończyć artykuł. Mam nadzieję, że nie trzeba „przeżuwać” co i dlaczego?
    3. „Małe kalibry” natychmiast znikają. Dlaczego?... Istnieje wiele badań dotyczących uderzania w nadlatujące obiekty.
    4... 5... 6...
    Oraz „Przykład odłamkowego elementu uderzającego dla naboju 9x21 mm z 4 i 8 ćwiartkowymi elementami uderzającymi…” – to na pewno nie zadziała, łuska otworzy się dopiero po zetknięciu z celem.
  14. 0
    11 styczeń 2025 12: 02
    Myśl inżyniera: Czy ktoś próbował zamontować laserowy wskaźnik celu na karabinie maszynowym i zobaczył:
    1) co stanie się z kamerą drona?
    2) jak trudno jest ją wycelować?
    3) czy zwiększymy moc promieniowania (w granicach możliwych/rozsądnych)?
    4) i lekko rozogniskować wiązkę, aby ułatwić celowanie?
    5) zastosować urządzenie skanujące
    Eksperyment wynosi siedem kopiejek (w porównaniu z rozwojem nowych rodzajów broni). Efekt... może...
    1. ANB
      0
      11 styczeń 2025 23: 56
      . 4) i lekko rozogniskować wiązkę, aby ułatwić celowanie?

      W latach 80. widziałem w TM obwód ze wzmacniaczem laserowym, który wychwytuje odbitą wiązkę, wzmacnia ją i zwraca z powrotem dokładnie tak, jak przyszła. Jakaś podstępna komora z gazem. Co więcej, można tam wracać wielokrotnie. W artykule stwierdzono, że system został przetestowany w laboratorium i działa.
      W rzeczywistości jest to laser samonaprowadzający. Kierujesz na cel szeroką wiązkę początkową, po czym odbicie się nasila.
  15. 0
    11 styczeń 2025 12: 05
    Do strzelania z dronów drogi nabój PDW jest zupełnie zbędny. Drony są zwykle nieopancerzone. W tym celu bardziej odpowiednie są zwykłe, tanie, małe naboje .22 LR w połączeniu z bronią o dużej szybkostrzelności. Na przykład American-180, ewentualnie ze skróconą lufą.
    1. 0
      11 styczeń 2025 12: 48
      Cytat z energii słonecznej
      American-180, ewentualnie ze skróconą lufą.

      Sugerowałem to od dawna! Ale z jakiegoś powodu „ludzie” nie akceptują tej propozycji! Swoją drogą, w sprzedaży jest „sygnałowy” PU-26 (wygląda na to, że nie jest to broń i ma nabój do wyrzutni rakiet 26 mm)...
      1. 0
        11 styczeń 2025 20: 22
        Spróbuję wyjaśnić, to nie jest trudne. Strzelanie długimi seriami do celów ruchomych odbywa się podczas celowania w smugowce. Problemem są znaczniki małego kalibru. Kolejnym problemem jest efektywny zasięg broni ręcznej. To samo, co w przypadku dużej frakcji.
        Przy wszystkich innych czynnikach jest to kilka razy gorsze od strzelby pod względem wydajności.
        Czy kiedykolwiek trzymałeś w rękach PPSh lub strzelałeś długimi seriami z AK?
        1. -1
          11 styczeń 2025 21: 55
          Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
          Czy kiedykolwiek trzymałeś w rękach PPSh lub strzelałeś długimi seriami z AK?

          Trzymałem w rękach PPSh, ale bardzo, bardzo długo... Strzelałem pojedynczymi i krótkimi seriami (2-3 naboje) z AK... Pewnego razu przy pomocy American-180 , ćwiczyłem strzelanie długimi seriami z broni małego kalibru... Żebyście... nie bójcie się ludzie, wszystkiego już próbowano przed nami!
          1. +2
            11 styczeń 2025 22: 10
            Wtedy będziesz musiał powtórzyć argument. Jeśli nie uda się za pierwszym razem.
            Czy potrafisz sobie wyobrazić tor lotu kuli z AK i strzelby małego kalibru? AK ma dobrą płaskość, ale mały nie może się tym pochwalić, a prędkość wylotowa jest kiepska.
            Strzelając długą serią z broni, którą promujecie od trzech, jeśli nie więcej lat, po prostu nie da się śledzić trajektorii pocisków bez smugowców. Cała Twoja kolejka odleci jak ładny grosz. Nie ma wystarczającej prędkości początkowej lub płaskości.
            Czy to jest jaśniejsze?
            Ale strzelba nie wymaga precyzyjnego celowania, a dowodem na to jest skuteczne strzelanie do rzutków. A zwiększenie kalibru ze sportowej 20 na myśliwską 12 da jeszcze lepszy wynik.
            A PPSh waży tyle samo co Vepr, ale w ogóle nie będzie w stanie skutecznie walczyć z dronami.
  16. +2
    11 styczeń 2025 12: 26
    Ogólnie rzecz biorąc, artykuł Mitrofanowa jest kolejną próbą mądrego spojrzenia na poważny problem, opierając się wyłącznie na opinii uczestników DB, bez wchodzenia w poważną ocenę tego, co się dzieje. Wszystkie prośby zawodników o strzelby do walki z dronami to „wołanie o pomoc” w kategorii „daj mi chociaż coś”. Autora wcale nie interesuje fakt, że drona trzeba najpierw wykryć, zanim będzie można go zniszczyć. A to wymaga nowoczesnych systemów celowniczych dzienno-nocnych. Tą drogą podążają wszystkie armie wiodących krajów, niestety z wyjątkiem naszej.
  17. +2
    11 styczeń 2025 12: 42
    IMHO byłoby tu jakieś automatyczne rozwiązanie (koncepcyjnie jak armata naramienna „Predatora” z filmów o tym samym tytule, ale oczywiście nie na ramieniu, mam na myśli samą zasadę zwartego i autonomicznego strzelania moduł z AI), bo choć zgadzam się z opinią autora co do pozytywnych korzyści z wyposażenia piechoty w pistolety lub pistolety maszynowe, to w dużych ilościach kosztowałoby to niemały grosz + szkolenie masowo również kosztowałoby całkiem sporo. Ponadto dany wojownik jest obecnie znacznie przeciążony zbroją, akcesoriami i bronią, kwestia naprawdę SKUTECZNEGO użycia takich środków W MASACH, biorąc to pod uwagę, jest kwestią otwartą.
    Jednocześnie moduł AI uzbrojony w broń automatyczną i pracujący w oparciu o sygnatury dźwiękowe-lidar byłby znacznie skuteczniejszy w wykonywaniu takiego zadania niż konkretna osoba. Nowoczesne serwa zapewniają znaczną dokładność i prędkość pozycjonowania, nieosiągalną dla człowieka. Sama platforma dla takiego modułu może być bardzo różna – od wersji stacjonarnej „na statywie”, którą można przewieźć śmigłowcem transportowym w wybrane miejsce, po montaż na „psach”, wózkach i lekkim sprzęcie.
    Tak naprawdę sam moduł nie byłby czymś wygórowanym technicznie - 2-3 serwa sterujące w samolotach, nieco zmodyfikowana broń podobna do tej, o której wspomina autor (opracowanie krajowe), nieco zmodyfikowany mechanizm podawania (przemieszczenie magazynka na boki lub do góry, warianty większego magazynka), ewentualnie moduł do broni podwójnej. Czujnik optyczny (lub lidar), czujniki akustyczne, wypełnianie AI profilami dronów, możliwość stworzenia zadania kontroli sektorowej dla modułu (gdy moduł kontroluje nie 360 ​​stopni, a np. 120 w danym sektorze).

    Sztuczna inteligencja ZAWSZE radzi sobie z zadaniami precyzyjnymi i wymagającymi dużej uwagi przez dłuższy czas znacznie lepiej niż człowiek, więc nie ma potrzeby wymyślać półrozwiązań.
    1. +1
      11 styczeń 2025 12: 55
      Trwają prace nad bronią strzelecką z celownikami AI i są już prototypy...
      1. +1
        11 styczeń 2025 13: 04
        Armia amerykańska wprowadza już do użytku inteligentne celowniki XM157.
        W ramach programu NGSW-FC firma Vortex Optics dostarczy do 250 000 lunet XM157 w ciągu dziesięciu lat. Potencjalną wartość transakcji szacuje się na 2,7 miliarda dolarów. Celownik jest wyposażony w optykę ze zmiennym zoomem, wbudowany dalmierz, kalkulator balistyczny, czujniki atmosferyczne, laserowe oświetlenie celu i inne podsystemy.
        1. 0
          11 styczeń 2025 13: 10
          Cytat z energii słonecznej
          Armia amerykańska wprowadza już do użytku inteligentne celowniki XM157.

          „Znacznik” X wskazuje, że ten element jest nadal w prototypach....
          1. 0
            11 styczeń 2025 13: 37
            8 stycznia 2021 roku okazało się, że armia USA podpisał umowę przeznaczy aż 2,7 miliarda dolarów na systemy kierowania ogniem, które będą towarzyszyć programowi wyposażenia oddziałów żołnierzy w technologie nowej generacji.

            10-letnia umowa z Sheltered Wings (część grupy) obejmuje dostawę do 250 tys. systemów celowniczych XM157 Squad Weapons Next Generation. Zostaną one zintegrowane zarówno z karabinem NGSW, jak i karabinem automatycznym NGSW. System kierowania ogniem zawiera szereg zaawansowanych technologii zwiększających skuteczność bojową żołnierzy. Szereg technologii zastosowanych w nowym produkcie obejmuje układ optyczny o zmiennym powiększeniu, zapasową grawerowaną siatkę celowniczą, dalmierz laserowy, kalkulator balistyczny, zestaw czujników atmosferycznych, kompas, łączność bezprzewodową dla żołnierzy, lasery do celowania w świetle widzialnym i podczerwieni oraz cyfrową nakładkę wyświetlacza. Nowy system zastąpi optykę do walki w zwarciu oraz optykę do walki karabinowej dla żołnierzy piechoty, oficerów rozpoznania i saperów.

            Sądząc po istnieniu umowy na dostawę dużej partii, nie mówimy już o prototypach.
            1. 0
              13 styczeń 2025 20: 02
              Tak, podobne inteligentne celowniki innych producentów są obecne na rynku broni cywilnej od około 5 lat, zarówno w wersji cyfrowej, jak i termowizyjnej. Ma je ​​także amerykańska korporacja ATN, a w Chinach nie pozostają one daleko w tyle.
      2. +2
        11 styczeń 2025 13: 13
        Nie mówię tu nawet o zabytkach. Osoba będzie gorsza pod względem reakcji, szybkości i dokładności niż maszyna. Trening umiejętności dla danej osoby jest długim procesem, na samą osobę duży wpływ mają warunki środowiskowe, silniejszy niż maszyna. Może stracić koncentrację, ale nie maszynę.
        Potrzebny jest tu system typu mini-Phalanx, który osłania piechotę przed dronami. Ponieważ szlak. generacją dronów w odpowiedzi na wojnę elektroniczną będą autonomiczne drony myśliwskie, które nie wymagają operatora, jest to etap nieunikniony. Wraz z ich pojawieniem się z pewnością pojawi się zapotrzebowanie na kompaktowy system modułowy, który będzie na nich automatycznie działał.
        1. +1
          11 styczeń 2025 13: 50
          Rozumiem Cię [zauważyłem, że mówisz o systemach (kompleksach)! ] Ale...! 1. W przypadku braku stempla piszemy prostym..." 2. Wiele problemów rozwiązuje się z różnych "kątów"! Czyli jedynego rozwiązania nie stosuje się! Broń strzelecka z celownikiem AI bez "samobieżnego" " napędy mogą stać się jedyną bronią "ręczną" (piechoty) o dość dużej skuteczności! Natomiast broń (wielolufowa, szybkostrzelna z dużym zapasem amunicji. z napędami elektrycznymi) ...) na podwoziu samobieżnym czasami obejdzie się bez „fajnej” sztucznej inteligencji (choć teraz są instalacje typu ZU-23-2 czy JakB-4 z dalmierzem laserowym, komputerem balistycznym i kamerą termowizyjną!)
          1. 0
            12 styczeń 2025 03: 07
            Rozumiem Cię, no ogólnie ciekawy pomysł i mam nadzieję, że będzie bliżej przodu niż moduł autonomiczny i mam też nadzieję, że faktycznie będzie to przydatne rozwiązanie.
            Jednakże osobiście podchodzę do systemów „rekomendacji” w tej sytuacji z pewnym sceptycyzmem. Trudno mi sobie wyobrazić, jak w ogniu walki, przy tak różnorodnych pozycjach, z założonym zbroją pancerną i różnymi zestawami korpusu, kolba i cokolwiek innego może NAPRAWDĘ skorygować położenie broni w rękach strzelca przy znacznych ograniczeniach czasowych . Przyznam, że jest to rozwiązanie na sytuacje „pipie czujnik – w pobliżu jest ptak – widzimy – celujemy – strzelamy” wtedy tak, może nie jest źle. Choć nie mogę pozbyć się sceptycyzmu co do możliwości odpowiedniego dostosowania celowania strzelca przez kolbę, poza tym, że „ciasto mięsne” będzie w zasadzie zbędne i będzie ogniwem hamującym w podejmowaniu decyzji łańcuch maszyny, który również jest podatny na nie tylko spowolnienie, ale i stępienie.
            W porównaniu do AI człowiek myśli wolniej, a jego mięśnie reagują jeszcze gorzej i nie są tak dokładne. W odległości 50 metrów + potencjalnie śmiertelny produkt może być dla człowieka niewidoczny, bardzo szybko pokona tę odległość i biorąc to wszystko pod uwagę, oczywiście przyznaję, że jest to rozwiązanie, ale wydaje mi się, że nieco paliatywny. Ale lepsze to niż nic - 0 bazaru.
            Ogólnie rzecz biorąc, „AI” brzmi zbyt głośno. Problemy śledzenia, wywłaszczania itp. oraz wydawania poleceń do sterowania częściami na poziomie oprogramowania zostały rozwiązane już w latach 60-70 ubiegłego wieku. Teraz 1 kamyk przy 350 nm, który (pozornie JUŻ) produkujemy (na naszym sprzęcie) lub wytwarzamy w Blr (znowu samodzielnie), będzie więcej niż wystarczający do wykonania tego rodzaju zadania (nie Bóg wie czego).
            Co do serwomechanizmów się zgodzę - choć też nie są to jakieś przesadnie drogie rzeczy. Biorąc pod uwagę, ile siły roboczej wróg stracił przez FPV i jakie (na przykład mamy) odszkodowanie za śmierć, być może zmechanizowane rozwiązanie problemu nie będzie wydawać się tak drogie..
            Ale czas pokaże. W każdym razie, w oparciu o wyniki (a nawet przed zakończeniem) SVO, zostanie dodanych wiele nowych stron poświęconych nauce i praktyce wojskowej.
        2. +1
          11 styczeń 2025 13: 52
          Wypuszczenie takich systemów to kwestia najbliższej przyszłości i to w różnych wersjach. Przenośny, np.
          W USA przetestowano automatyczny system naprowadzania ZeroMark dla karabinów przeciwdronowych
          Zmotoryzowany podłokietnik Zeromark ułatwia nawet niedoświadczonym strzelcom zestrzeliwanie dronów za pomocą karabinu szturmowego M27, który jest odmianą H&K HK416. Testowano 23 października... Rozwiązanie Zeromark to zestaw modernizacyjny do istniejących karabinów szturmowych, które są standardowym wyposażeniem Żołnierzy. Zestaw składa się z 3 elementów: podłokietnika, modułu czujnika i łoża.

          Podłokietnik to najbardziej niezwykła część zestawu. Posiada wbudowany silnik elektryczny, który porusza naramiennikiem wzdłuż osi X i Y. Przedni uchwyt również jest napędzany silnikiem i pełni funkcję gimbala.

          Moduł czujnika zamontowano na prawej szynie Picatinny (system montażu szyny, wspornik) przedniego koła. Na zdjęciu wyraźnie widać, że moduł jest znacznie większy od standardowych urządzeń celowniczych, takich jak moduł światła laserowego AN/PEQ-16A, który montowany był na Marine Corps M27 w górnej części łoża.
          Moduł czujnika wykrywa drona optycznie i elektronicznie. Odbywa się to za pomocą rozpoznawania obrazu. Elektronika oblicza odległość do celu i jego prędkość. Dane balistyczne przechowywane w systemie obejmują również trajektorię i prędkość pocisku. Żołnierz może jedynie wycelować w latającego drona i pociągnąć za spust. Karabin w zasadzie sam celuje w drona, zmieniając nieostrożne celowanie w precyzyjne trafienie. Zeromark podaje przykład: mały dron lecący z prędkością 160 km/h można trafić w 98% przypadków pierwszym strzałem z odległości 180 metrów. Poradzi sobie z tym nawet niedoświadczony strzelec.
          Według Zeromarka na tę odległość wystarczy wycelować jedynie w okrąg o średnicy około 10 metrów – resztę zrobi karabin.

          Lub zainstalowany w transporcie
          czym jest wieża Bullfrog:

          – Firma ACS nie wymyśliła niczego nowego, a jedynie zmontowała wieżę z gotowych części i ciężkiego karabinu maszynowego. Na specjalnym statywie zainstalowano M240 ze stacją elektronowo-optyczną i serwami.

          – Twórcy twierdzą, że wieża jest napędzana sztuczną inteligencją. Oznacza to, że sieć neuronowa zajmuje się wyszukiwaniem celów, naprowadzaniem i niszczeniem UAV. Operator może nadzorować pracę lub wydawać polecenia.

          I rzeczywiście, materiał testowy pokazuje, jak wieża automatycznie wykrywa drony, po czym precyzyjnymi strzałami niszczy wszystkie cele. Warto zauważyć, że zasięg ognia był imponujący – około 1000 metrów. Sami twórcy uważają, że wieża będzie skutecznie razić cele w odległości do 1800 metrów. Konstrukcja jest lekka (aż do 180 kg), dzięki czemu można ją zamontować w dowolnym miejscu: na karoserii, na platformach stacjonarnych, a nawet na ciężkich pojazdach opancerzonych.
          1. 0
            12 styczeń 2025 03: 26
            Widziałem, że podobne produkty mają swoje miejsce, ale takie (karabinowe) rozwiązania wydają mi się za trudne do zadania i ogólnie tak to wygląda. Chociaż na pewno jest nisza. Wydaje mi się, że sytuacje, w których system wykryje drona z odległości 1.8 km za pomocą optyki, są raczej zbędne; podobne moduły mogą przydać się z tyłu lub do ochrony pojedynczych obiektów. Bezpośrednio na linii frontu - IMHO nadmierny zasięg i prawdopodobnie moc. I wymiary, ze względu na moc, mniejszy BC i wagę.
            Oto system zdolny do pokrycia promienia 200-400 metrów ze względu na dużą szybkostrzelność przy małym kalibrze - wydaje mi się, że jest to ciekawsze. To już wygląda bardziej realistycznie, biorąc pod uwagę widoczność we wszystkich kierunkach z pewnego rodzaju pasa leśnego lub podpory.
            Tutaj wydaje mi się, że dobra jest nie konstrukcja 180 kg, ale coś (najlepiej szybko demontowalnego) do 30 kg. Idealnie moduł waży do 20 kg (bez zasilacza), zapewniając różne rozwiązania montażowe, aż do możliwości mocowania go do 4-6 grubych słupków wkopanych w ziemię.
            W tym przypadku otrzymamy naprawdę popularny produkt, a nie jakiś wysoce specjalistyczny produkt. Ale jak realistyczne jest zmieszczenie się w takiej wadze i wymiarach - tutaj specjaliści wiedzą lepiej.
    2. 0
      12 styczeń 2025 00: 39
      Cytat z Knella Wardenheart
      Czujnik optyczny (or-i lidar),

      To jest tak, ale lidar jest energochłonny i łatwo wykrywalny, dlatego przyszłość należy do pasywnych systemów detekcji.
  18. +3
    11 styczeń 2025 13: 34
    Jaki jest problem z zaopatrzeniem naszego wojska w Saigę 12 klasy? i magazynki o zwiększonej pojemności? Produkcja została ustalona. Konstrukcja jest sprawdzona i niedroga w produkcji. Naboje śrutowe 12 kl. możesz to przynitować. Co więcej, jak czytam, znacjonalizowano Zakłady Kartuszów Klimowskiego (?).
    Przynajmniej jako środek początkowy, dopóki nie wymyślą skuteczniejszego.
    1. +1
      11 styczeń 2025 20: 43
      Co więcej, trzy lata temu można było to uznać za środek początkowy. Jednak nawet teraz nie straciło to na aktualności. Pojawiły się drony światłowodowe, które są wolniejsze od konwencjonalnych FPV.
      Rozwiązanie, które można uznać za tymczasowe, coraz częściej wygląda na rozwiązanie trwałe.
      Nie możesz wszędzie zabierać ze sobą dużej Saigi i Dzika; gdzieś bardziej odpowiedni jest rewolwer RSh-12.
  19. 0
    11 styczeń 2025 13: 47
    Moim zdaniem najlepszą bronią do samoobrony dla „drugiej linii” jest AKSU. Kompaktowy i wystarczająco lekki, aby nosić go zawsze przy sobie. W razie potrzeby pozwalają na wzięcie udziału w pełnoprawnej bitwie, której nie da się zrobić za pomocą pistoletu. Spośród nich możesz odeprzeć jedynie bandytów z tyłu. W strefie przedniej znajdują się również niezliczone naboje do AKSU.
    Jednak nawet wyszkolonemu wojownikowi trudno jest trafić drona karabinem maszynowym. Pistolet ma znacznie krótszy zasięg. Zawodnikowi pozostało niewiele czasu na walkę. Jest kilka wkładów.
    Moim zdaniem mała strzelba jest o wiele bardziej racjonalna. Może być wykonany zarówno w formacie pistoletowym, jak i pistoletowym. Jeśli trudno jest stworzyć automatyczny tryb ognia w pilocie maszynowym, wystarczy pojedynczy, aż do wersji z pompką. Kaliber powinien być również większy niż 9 mm. Im większy kaliber strzelby - im więcej strzału w naboju - tym większe prawdopodobieństwo trafienia muszek. Jeden strzał może wystarczyć. Jako broń do samoobrony strzelba ma również zalety.
    Sensowne jest, aby co drugi nabój do strzelby był przeciwdronowy - ze śrutem mocowanym za pomocą siatki. Taki nabój nadaje się również do samoobrony, ale jego zasięg i niszczycielska siła przeciwko ludzkiemu wrogowi będą mniejsze. Możesz zapewnić specjalny mechanizm przełączający, który umożliwia przełączanie wkładów z jednego typu na inny. Możliwe jest nawet zapewnienie w rezerwie trzeciego rodzaju nabojów - zapalających. Do takiego naboju można dołożyć kolejną lufę z możliwością szybkiego przeładowania (podobnie jak granatnik podlufowy)
  20. -1
    11 styczeń 2025 13: 57
    Załóżmy, że zostajesz zaatakowany przez osy lub pszczoły (drony). Co jest skuteczniejsze, niszczenie ich pojedynczo czy niszczenie gniazda szerszeni?
    Prawdopodobnie skuteczniejsze jest zniszczenie gniazda os.
    W przypadku dronów – zakład ich produkcji, transport, który dostarcza je do LBS.
  21. +1
    11 styczeń 2025 14: 37
    uszkodzenie elementów połączonych nitką kevlarową

    Wyobraziłem sobie, jak Ministerstwo Obrony kupowało i wyposażało jednostki piechoty w amunicję z nicią kevlarową, i od razu zrobiło mi się ciepło na duszy.
    1. 0
      11 styczeń 2025 20: 28
      Nieważne, jak bardzo jest to potrzebne artylerzystom, ważna jest dla nich także obrona przed dronami.
  22. 0
    11 styczeń 2025 15: 16
    Problem walki z dronami przypomina problem walki z hipersonicznymi jednostkami szybującymi – zarówno tu, jak i tam występują przyspieszenia boczne, czyli nieprzewidywalność trajektorii, a co za tym idzie niemożność trafienia pojedynczą balistyką (lub słabo zwrotną na tym skala czasu) amunicja. Potrzebujesz albo bliskiej detonacji, albo uderzenia grupowego (jak strzał w przypadku drona). Oczywiste jest, że ochrona pojedynczego myśliwca przed dronami jest konieczna; broń grupowa (na przykład wieża przeciwlotnicza) może nie zawsze znajdować się w pobliżu, ale dołączanie dodatkowej broni do myśliwca tylko w celu takiej ochrony jest przesadą.
    Rozwiązaniem może być jakieś autonomiczne urządzenie wielkości granatu ręcznego, przeznaczone do tego celu. Przez analogię - do walki z wrogiem w schronie wojownik ma cytrynę, do walki z czołgami granat o napędzie rakietowym.
  23. +1
    11 styczeń 2025 17: 30
    Autor nie poruszył głównego problemu broni zdalnie sterowanej; w konfrontacji człowieka z dronem osoba zawsze przegrywa, bo ryzykuje życiem. A dla operatora drona wynik walki to tylko epizod w zaawansowanym szkoleniu. facet
  24. 0
    11 styczeń 2025 21: 32
    Wszystko to można zrobić w oparciu o PPSh. Ale to wszystko jest na nic. Ponieważ lepiej jest zrobić karabin maszynowy gładkolufowy. Nie pistolet maszynowy, tylko karabin maszynowy. Do strzelania nabojami myśliwskimi.
  25. 0
    12 styczeń 2025 02: 34
    Autor zgłębia ideę walki w trybie FPV przy użyciu pistoletu. Chciałbym się dowiedzieć, jakie są rezultaty autora w strzelaniu z pistoletu do standardowego celu?
    Prosty, stacjonarny cel. Nie jest to FPV, którego prędkość jest mniejsza niż 70 km.
  26. +2
    12 styczeń 2025 06: 35
    Kiedy ludzie piszą, że amerykańskie „tajne służby” (chroniące najwyższych urzędników państwowych i ich rodziny) niedrogo kupują zużytą amunicję do celów szkoleniowych, to nie trzeba czytać dalej.
    Oczywiście w czasie tych długich wakacji wiewiórka wciąż wychodziła z dziupli...
  27. 0
    12 styczeń 2025 07: 17
    „...jest to w dużej mierze konsekwencja braku cywilnego rynku broni gwintowanej o krótkiej lufie…”

    Jak nazywał się Colt? Wyrównywacz?
    Gdybyśmy my, cywile, nagle zyskali prawo do otwartego noszenia i używania pistoletu w celach ochronnych, przyzwyczajenie się do grzeczności zajęłoby nam pięć lat, może więcej.
    Wszystko.
  28. 0
    12 styczeń 2025 13: 09
    jeśli dronami i ręcznie – to małokalibrowym gładkolufowym kalibrem typu 410
  29. DO
    0
    12 styczeń 2025 17: 25
    Wydaje się istotne zbadanie możliwości stworzenia naboju kalibru 9 mm z rozszczepiającym pociskiem, którego fragmenty są połączone gwintami kelaurowymi, do istniejących pistoletów.
    Ponieważ lufy tych pistoletów są gwintowane, siatka celownicza w wyniku obrotu ciężarków najprawdopodobniej zacznie się otwierać natychmiast po opuszczeniu lufy. I może dlatego nie poleci wystarczająco daleko.
    Im mocniejszy ładunek naboju, tym dalej polecą ciężarki z siatką. Dlatego chyba wskazane jest natychmiastowe rozpoczęcie badań nad wkładem o zwiększonej mocy.
  30. 0
    18 styczeń 2025 14: 36
    Moim zdaniem ten pomysł w ogóle nie przejdzie. Nawet bez uwzględnienia faktu, że jest to potrzebne teraz, a nie w jakiejś przyszłości. Nie ma dużych przewag nad zwykłym karabinem maszynowym, ale trzeba nosić przy sobie inną broń z nabojami.
  31. 0
    18 styczeń 2025 19: 14
    Wygląda na to, że nie ma nic lepszego niż Saiga-12 na 30m. więc nic!
  32. 0
    19 styczeń 2025 18: 09
    Towarzysze! Dyskusja o zestrzeliwaniu dronów kulą to bzdura. Ten człowiek po prostu nigdy nie strzelał. Trafienie kulą to wypadek. Ale takie cele są skutecznie niszczone! Skonfiskowano mnóstwo broni. W 24 było 180 tysięcy odpowiednich pni. Jeszcze tego lata Duma Państwowa przyjęła ustawę o możliwości przekazania jej SVO, ale najwyraźniej sprawa nie wykraczała poza ustawę.