O możliwościach przeciwpancernych pocisków typu „Krasnopol”.

70
O możliwościach przeciwpancernych pocisków typu „Krasnopol”.


Fragmentacja skumulowana czy odłamkowo-burząca?


Być może musimy zacząć od najważniejszej rzeczy - domowej artyleria Amunicja Krasnopol dzisiaj z powodzeniem demonstruje swoją wszechstronność. Z powodzeniem strzelają do różnego rodzaju fortyfikacji i sprzętu wojskowego wroga - raz trafiły nawet na amerykańskiego Abramsa, co pociągnęło za sobą smutne konsekwencje. Dlatego dyskusje na temat ich zdolności przeciwpancernych na tle bieżących wydarzeń wydają się co najmniej niewłaściwe. Ale to dzisiaj.



W latach osiemdziesiątych, kiedy w ZSRR dopiero zaczęto wprowadzać do użytku pociski tego typu (kaliber 152 mm), pojawiły się wątpliwości co do możliwości zastosowania w ich konstrukcji specjalnych głowic bojowych do niszczenia czołgi nadal istniał. W dużej mierze oczywiście ze względu na pojawienie się w Stanach Zjednoczonych pocisku Copperhead, który był wyposażony w odłamkowo-burzącą głowicę kumulacyjną zdolną do przebicia około 500 milimetrów jednorodnego stalowego pancerza, a nawet pod kątem niekorzystnym dla tego właśnie pancerza, co zmniejszyło jego właściwości ochronne.


Copperhead zbliża się do czołgu

Nie trzeba wiele mówić o tym, co się stanie, gdy Copperhead uderzy w czołg – nawet jeśli skumulowany strumień nie przebije pancerza, pojazd na pewno zostanie unieruchomiony z powodu przepływu fragmentacji (zniszczy celowniki i wszystko inaczej to jest na zewnątrz) i obciążenia udarowe w momencie detonacji pocisku. Jeśli pancerz zostanie przebity, czołg i jego załoga (w całości lub w części) najprawdopodobniej ulegną po prostu zniszczeniu. Korzyści ze stworzenia pewnego rodzaju odpowiednika „amerykańskiego” wydają się więc oczywiste.

Z drugiej strony regulowany pocisk artyleryjski jest rzeczą dość kosztowną (w porównaniu do konwencjonalnej amunicji artyleryjskiej koszt jest wielokrotnie wyższy) i złożoną technologicznie. Na tej podstawie, co jest logiczne, wszechstronność jego zastosowania powinna znajdować się na pierwszym planie lub przynajmniej nie być na drugim planie, a wraz z tym skumulowana głowica odłamkowo-burząca ma pewne problemy. Tak, oprócz czołgów i innego sprzętu wojskowego, jest w stanie walczyć z otwartą siłą roboczą i fortyfikacjami, ale w każdym przypadku jego skuteczność będzie znacznie niższa niż w przypadku fragmentacji odłamkowo-burzącej.

W rezultacie, ze względu na te sprzeczności, radzieccy badacze przeprowadzili wiele testów w celu określenia zdolności przeciwpancernych głowic odłamkowo-burzących w ramach projektowania regulowanych pocisków artyleryjskich. Przyjrzymy się raportowi na temat jednego z nich – jest on interesujący, ponieważ zawiera nie tylko suchy opis uszkodzeń pojazdu pod ostrzałem, ale także stan jego załogi po przybyciu odłamku odłamkowo-burzącego”. klub".

OFBCh dla T-72 i T-80


W ramach tego eksperymentu wykorzystano makiety regulowanych pocisków artyleryjskich kalibru 152 mm z przedziałem kontrolnym umieszczonym na dziobie - prawie takie same jak w Krasnopolu. Co więcej, słowo „makieta” nie powinno cię mylić: jest to pełnoprawny pocisk z materiałami wybuchowymi, tyle że jest wypełniony niedziałającym balastem do elektroniki i innego sprzętu, co jest całkiem do przyjęcia. Wystrzeliwano je z armaty haubicy D-20 z odległości 500 metrów z szacunkową prędkością uderzenia 200-230 metrów na sekundę.

Celem były czołgi Obiekt 172 (T-72) i Obiekt 219 (T-80). Przed każdym ostrzałem zwierzęta doświadczalne (prawdopodobnie króliki) umieszczano na stanowiskach dowódcy, strzelca i kierowcy, aby ocenić szkodliwy wpływ pocisków na załogę. Za pomocą specjalnego sprzętu mierzono obciążenia udarowe od trafień pocisków, wyrażone w impulsie siły (niutonach na sekundę).

Trafienia nastąpiły w kilku miejscach: w dach wieży, w górną przednią część kadłuba, w lewą stronę przedziału bojowego (kadłub) oraz w tylną część wieży.

A teraz wyniki.

Przede wszystkim warto wspomnieć o konsekwencjach uderzenia pocisku w dach wieży Obiekt 219 - są one interesujące, ponieważ ładunek wybuchowy znajdujący się w amunicji zdetonował w odległości kilku kalibrów od pancerza na skutek niewystarczającego usunięcia ( zmiażdżenie) przedziału sterowania głowicą, co znacznie zmniejszyło obciążenie udarowe pancerza pojazdu. Całkowity impuls przeniesiony na część pancerną wyniósł zaledwie 8 kiloniutonów na sekundę, a składnik burzący, zgodnie z oczekiwaniami, okazał się na poziomie 2 kiloniutonów.


Detonacja makietowego pocisku na wieży Obiektu 219

Okazało się, że to nie wystarczy, aby zablokować wieżę „eksperymentalnego” czołgu - a, nawiasem mówiąc, wewnętrzne wyposażenie i mechanizmy nie ucierpiałyby zbytnio na tym. Jednak reszta uderzenia była imponująca: zniszczony został celownik działonowego, a także urządzenia obserwacyjne dowódcy i kierowcy. Zewnętrzny zbiornik paliwa również został zniszczony przez odłamki pocisków, po czym nastąpił pożar paliwa.

Wnioski: Siła ognia czołgu została całkowicie utracona na skutek uszkodzonych przyrządów celowniczych i obserwacyjnych, a jego mobilność została również nieco ograniczona na skutek wycieku paliwa. Ucierpiała także załoga (zwierzęta) – jak wynika z badań patomorfologicznych, skuteczność bojowa kierowcy została całkowicie utracona, a skuteczność bojowa dowódcy i działonowego uległa zmniejszeniu.

Nie mniej niszczycielskie okazało się trafienie w górną przednią część kadłuba Obiektu 219. Ponieważ detonacja była już kontaktowa (materiał wybuchowy detonował w kontakcie z pancerzem), przekazano mu bardzo znaczący impuls: ogólnie 16 kiloniutonów i 7,5 kiloniutonów specjalnie dla działania silnie wybuchowego. W rezultacie w komorze sterującej doszło do rozhermetyzowania, co spowodowało, że produkty detonacji pocisku spowodowały pożar w urządzeniach elektrycznych systemu sterowania ruchem czołgu.

Podobnie jak w pierwszym przypadku, czołg faktycznie stracił skuteczność bojową. Jedyna różnica polega na tym, że jego przyrządy celownicze i obserwacyjne pozostały nienaruszone, ale jego mobilność została całkowicie utracona – przy takich uszkodzeniach czołg w większości przypadków nie przetrwa na polu bitwy. W takim przypadku załoga może przeżyć, a nawet będzie w stanie opuścić pojazd – jego skuteczność bojową, oceniając po oględzinach zwierząt, oceniono jako „zmniejszoną”, ale nie utraconą.

Trafienie makietą pocisku artyleryjskiego kal. 152 mm w lewą burtę czołgu (tym razem „Obiekt 172”) w rejonie oddziału bojowego również nie pozostało bez konsekwencji, choć mniejszych pod względem szkody dla załogi - badanie zwierząt wykazało, że gdyby zamiast nich siedzieli tankowcy, nie odnieśliby większych obrażeń, dlatego w raporcie sucho stwierdza się: „Zdolność bojowa została zachowana”. Tego samego nie można powiedzieć o czołgu: impuls siły (o łącznej wartości 14,2 kiloniutonów i 7 kiloniutonów dla elementu wybuchowego) mocno uderzył w podwozie - zniszczeniu uległo kilka kół jezdnych naraz oraz uległ zniszczeniu błotnik.


Zniszczenie podwozia Obiektu 172 po detonacji makiety pocisku

Czołg, choć jego siła ognia pozostała nienaruszona – celowniki i inne rzeczy pozostały nienaruszone – całkowicie stracił prędkość, co w zasadzie świadczy o tym, że pojazd stracił skuteczność bojową. Unieruchomiony czołg na niewiele się zda – nie może już wykonywać misji bojowej, może się jedynie bronić przed ponurymi perspektywami dla załogi.

„Obiekt 172” otrzymał znaczne uszkodzenia, gdy atrapa pocisku kal. 152 mm trafiła w tył wieży. Całkowita wartość impulsu w tym przypadku wyniosła 14,7 kiloniutona, a jego składnika silnie wybuchowego 7,2 kiloniutona. To wystarczyło, aby całkowicie zablokować wieżę pojazdu. Pokrywa komory silnika i skrzyni biegów została zniszczona odłamkami i siłą eksplozji. Odłamkami zniszczony został także blok cylindrów silnika. W ten sposób pojazd stracił nie tylko prędkość, ale także zdolność prowadzenia ognia z powodu zablokowanej wieży.


Zniszczone wyposażenie Obiektu 172 po eksplozji makiety pocisku

Niestety nie ma danych na temat tego, jak bardzo mogła ucierpieć załoga – w tym przypadku najprawdopodobniej nie wykorzystano zwierząt lub nie analizowano ich stanu po eksperymencie. Jednak nawet bez tego jasne jest, że taki cios „walizką” odłamkowo-burzącą z pewnością nie zwiększyłby zdrowia załóg czołgu.

odkrycia


Jak wspomniano wcześniej, eksperyment ten nie był jedyny i nie był decydujący w kwestii wyboru jednostek bojowych. Jednak podczas niego wyraźnie pokazano, że kierowane/regulowane pociski artyleryjskie odłamkowo-burzące mogą nadawać się nie tylko do niszczenia fortyfikacji (obiektów stacjonarnych) czy personelu wroga, ale także do ostrzału pojazdów opancerzonych - każde trafienie w czołg pozbawia go jego skuteczności bojowej, a lekki pojazd bojowy zostanie całkowicie rozerwany na kawałki.

Ta wszechstronność wpływa pozytywnie, po pierwsze, na nazewnictwo – nie ma potrzeby produkowania kilku rodzajów pocisków i noszenia ich na stojakach z amunicją. Po drugie, amunicja odłamkowo-burząca, mówiąc najprościej, nie dba o poprawę pancerza czołgów - trafi nawet ciężko opancerzony pojazd z ochroną dynamiczną i innymi elementami z dobrym skutkiem. Dlatego wybrany przez radzieckich twórców wariant wypełnienia bojowego Krasnopol jest w pełni uzasadniony.

Źródło informacji:
„Badanie zabójczego wpływu amunicji kierowanej z głowicami głównymi na transportery opancerzone”. A. I. Archipow, A. A. Dołotow, S. A. Łukjanow i inni.
70 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +2
    11 styczeń 2025 05: 24
    Dlatego wybrany przez radzieckich twórców wariant wypełnienia bojowego Krasnopol jest w pełni uzasadniony.
    asekurować Cóż, dzięki Bogu, doszliśmy do oczywistego wniosku. zażądać
    1. +3
      11 styczeń 2025 15: 20
      Tak, oprócz czołgów i innego sprzętu wojskowego, jest on również w stanie zwalczać otwartą siłę roboczą

      Autor artykułu wyraźnie przesadził i przesadził. Po prostu obrzydliwe jest czytanie tych zmyślonych bzdur. Mamy problem z wyznaczeniem celu dla takich pocisków. Duże rozmiary i waga laserowego wskaźnika celu, ponad 5 kg, wymusiły stworzenie do tych celów specjalnego UAV – Orlan-30. A taktyka jego stosowania budzi niespodzianki i liczne pytania. W trybie przeglądania nie wisi w powietrzu; zostaje wystrzelony po wykryciu celu przez inny rozpoznawczy UAV. Te UAV nie wchodzą w skład baterii i dywizji dział samobieżnych, a opcje ich użycia w połączeniu z działami samobieżnymi MSTA-S wymagają dodatkowej koordynacji międzygatunkowej i są organizowane na pokazy w święta. A taka kombinacja nie działa w czasie rzeczywistym. Być może oficer zwiadu wykryje cel w momencie wystrzelenia Orlan-30 i będzie latał, podczas gdy wróg pracował i odszedł. A jeśli chodzi o siłę roboczą, tylko autor tego artykułu strzela takimi pociskami. Taktyka stosowania „Krasnopola” nie została opracowana, nie jest rozpowszechniona i niepraktykowana. Nie wierzymy w stare bajki o nowej wojnie. Ale nie mamy nowej taktyki bojowej dla współczesnych działań wojennych…
      1. 0
        11 styczeń 2025 19: 53
        Cytat: Okko777
        Po prostu obrzydliwe jest czytanie tych zmyślonych bzdur. Mamy problem z wyznaczeniem celu dla takich pocisków.

        co to za bzdury? Jakie masz pretensje do autora? Co opowiedział o próbie Krasnopoli w ZSRR?
        1. -2
          12 styczeń 2025 02: 58
          Nie, uważał za normalne wykorzystywanie Krasnopola jako siły roboczej. Czy to nie wystarczy? A wnioski na koniec? Brak komentarzy. To jest w porządku?
          1. +2
            12 styczeń 2025 03: 43
            W 2022 roku Krasnopol został wpędzony prosto w tłum ludzi zamieszkujących suchą ziemię. Czy to Cię denerwuje? Czy jesteś normalny? Masz w głowie jakiś dziki bałagan - orły latają nieprawidłowo, strzelają do niewłaściwych ludzi, bzdury, obrzydliwe, obrzydliwe! Kłótnia jak babcia przy wejściu. Jakie wnioski wprawiają Cię w histerię? Że Krasnopol jest uniwersalny? Czy obejmuje to jakąkolwiek część ciała?
            1. Komentarz został usunięty.
            2. Komentarz został usunięty.
      2. -1
        12 styczeń 2025 14: 46
        A taktyka jego stosowania budzi niespodzianki i liczne pytania. W trybie przeglądania nie wisi w powietrzu; zostaje wystrzelony po wykryciu celu przez inny rozpoznawczy UAV. Te UAV nie wchodzą w skład baterii i dywizji dział samobieżnych, a opcje ich użycia w połączeniu z działami samobieżnymi MSTA-S wymagają dodatkowej koordynacji międzygatunkowej i są organizowane na pokazy w święta.

        Powiedz mi szczerze, czy wiesz dokładnie, jak teraz Krasnopol wykorzystuje się z Orlanem-30? asekurować
        1. -3
          12 styczeń 2025 17: 24
          Wiem, jak się tego nie stosuje i jak należy stosować. W większości przypadków jest używany z oświetleniem podłoża. Nie stworzono warunków stosowania amunicji precyzyjnej. Nie ma stale działających Systemów Informacji Bojowej, które monitorowałyby wroga do taktycznej głębokości w czasie rzeczywistym na całym obszarze i zapewniały wyznaczanie celów w celu precyzyjnego zniszczenia. Kolumny wroga poruszają się swobodnie w głębi taktycznej i bezkarnie uderzają w nasze wojska. Ostatnim przykładem jest to, jak 6 M142 HIMARS MLRS po zadaniu uderzeń po powrocie zostało przypadkowo odkrytych, ale nie dało się ich zniszczyć... Uwaga, nie ma informacji o użyciu ESU TZ „Sozvezdie-M” i ASUV „ Andromeda-D” i nie może być. Działają tylko na papierze...
          1. -1
            12 styczeń 2025 18: 16
            Powiem krótko – bardzo się mylisz. A przede wszystkim dlatego, że żyjesz w świecie przedwojennych fantazji na ten temat
            Wiem, jak się tego nie stosuje i jak należy stosować.

            Tak, poglądy przedwojenne okazały się w wielu punktach niezrealizowane w warunkach Północnego Okręgu Wojskowego, ale nie oznacza to, że były one jedynymi słusznymi i nic innego nie mogło ich zastąpić.
            Nie ma informacji o zastosowaniu ESU Sozvezdie-M i zautomatyzowanego systemu sterowania Andromeda-D i nie może być.

            Cóż, przykro mi, że z jakiegoś powodu nie wysyłają Ci kopii raportów i raportów. śmiech
      3. -1
        14 styczeń 2025 08: 51
        Cytat: Okko777
        Duży rozmiar i waga wskaźnika laserowego, ponad 5 kg

        LPR-1, który służy od 1985 roku, ma wymiary 221 x 226 x 116 mm i waży 2.5 kg

        Cytat: Okko777
        Te UAV nie wchodzą w skład baterii i dywizji dział samobieżnych

        Już uwzględnione
        1. 0
          14 styczeń 2025 15: 22
          Laserowe urządzenie rozpoznawcze nie może być użyte do namierzenia wyrzutni rakiet Krasnopol. O czym mogę z tobą porozmawiać? Jakie są Twoje założenia i przypuszczenia?
      4. 0
        17 styczeń 2025 18: 47
        A jeśli chodzi o siłę roboczą, tylko autor tego artykułu strzela takimi pociskami.

        Ale stanowisko strzeleckie, stanowisko dowodzenia, działo spalinowe, grupa mechaników lub inżynierów nie są celem Krasnopola? Niewystarczająca wartość?
    2. +2
      12 styczeń 2025 14: 44
      Cóż, dzięki Bogu, doszliśmy do oczywistego wniosku.

      Niestosowny sarkazm.
      Po pierwsze, w czasie opisywanych testów wniosek nie był wcale oczywisty, ponieważ zupełnie inna, niestosowana wcześniej konstrukcja korpusu pocisku nie dawała podstaw do jakichkolwiek oczywiście prawidłowych przewidywań.
      Po drugie, w USA (i nie tylko tam) do takich pocisków wybrali głowicę kumulacyjną, a nie głowicę odłamkowo-burzącą. A radzieccy projektanci mieli wszelkie powody, aby dowiedzieć się, w tym eksperymentalnie, powodów i podstaw takiego wyboru ze strony projektantów o nie najbardziej zacofanej potędze.
      1. +1
        17 styczeń 2025 18: 52
        W czasie opisanych testów wniosek wcale nie był oczywisty

        Czy doświadczenie II wojny światowej obfitowało w ostrzał pojazdów OB z pociskami kalibru 122–152 mm?
        gdyż zupełnie inna, niestosowana wcześniej konstrukcja korpusu pocisku nie dawała podstaw do jakichkolwiek oczywiście prawidłowych przewidywań

        Oznacza to, że pocisków tych nie wystrzelono z wyprzedzeniem w ziemię i beton, nie wzięto pod uwagę z góry sposobu działania pocisku i nie posiadano wcześniejszej wiedzy na temat pocisków z głowicami OB i jednostką sterującą w nos?
        W przypadku takich pocisków wybrali głowicę kumulacyjną zamiast głowicy odłamkowo-burzącej. A radzieccy projektanci mieli wszelkie powody, aby dowiedzieć się, w tym eksperymentalnie, powodów i podstaw takiego wyboru ze strony projektantów nie najbardziej zacofanej mocy

        Ale tak, musiałem spróbować, żeby na pewno nie było żadnych pytań.
        1. 0
          17 styczeń 2025 19: 35
          Czy doświadczenie II wojny światowej obfitowało w ostrzał pojazdów OB z pociskami kalibru 122–152 mm?

          Wszystkie dotychczasowe doświadczenia dotyczyły strzelania do pojazdów opancerzonych pociskami z korpusami stalowymi lub żeliwnymi (stalowo-żeliwnymi), które same w kontakcie z celem niosą znaczny zapas energii kinetycznej i nie zawierają żadnych „poruszających się” przedziałów przyrządowych ładunek wybuchowy z dala od powierzchni celu w momencie detonacji. Doświadczenia II wojny światowej w ocenie wpływu „miękkich” korpusów pocisków kierowanych na różne przeszkody były, niestety, bardzo ograniczone. Powiedziałbym nawet – żadne.
          ...nie miał wcześniejszej wiedzy o pociskach z głowicami OB i jednostką sterującą w nosie?

          Oczywiście, że nie. Gdzie?
          Oznacza to, że pociski te nie zostały wcześniej wystrzelone w ziemię i beton; nie uwzględniono z góry, jak pocisk będzie działać

          Uważam, że słowo „z góry” jest tutaj zbędne. Artykuł dotyczy czasu. rozwój muszle typu „Centymetr” i „Krasnopol”. Oznacza to, że gdzieś równolegle z opisanymi badaniami (być może nieco później lub wcześniej) prowadzono prace mające na celu ocenę skuteczności ich oddziaływania na fortyfikacje drewniano-ziemne, bariery betonowe, mury ceglane itp.
          1. 0
            17 styczeń 2025 20: 20
            „wypychanie” ładunku wybuchowego z dotkniętej powierzchni w momencie detonacji

            To znaczy, że podczas II wojny światowej na bocznych ekranach nie było trafień HE? Czy doszło do detonacji na osłonie bocznej, gąsienicy, rolce, mocowaniach lub zewnętrznych elementach konstrukcyjnych? Człowiek siedzi w Instytucie Badawczym GRAU i nie ma pojęcia, jak to się dzieje, jak działają zapalniki i detonatory.
            „miękkie” łuski pocisków kierowanych

            Organizm nie ma z tym nic wspólnego, kwestia wrażliwości bezpiecznika.
            Prowadzono także prace mające na celu ocenę skuteczności ich oddziaływania na umocnienia drewniano-ziemne, bariery betonowe, mury ceglane itp.

            I jest to brane pod uwagę z góry, nawet w momencie opracowywania koncepcji, w chwili nawet PRZED utworzeniem TTT.
            Najpierw badania teoretyczne, określenie możliwości stworzenia pocisku tego typu, a dopiero potem obliczenia, rysunki i testy.
            Oczywiście, że nie. Gdzie?

            KAB-500 wszedł do służby w połowie lat 70-tych. X-29 w 1980 roku. X-25 w latach 70-tych.
            Wcześniej było tak wiele broni z głowicami OB i poszukiwaczami na dziobie, a myślisz, że Krasnopol jest pierwszy, a radzieccy projektanci nie mają pojęcia o działaniu zapalników i różnych konstrukcjach głowic.
            Przynajmniej do tego czasu istniała już szeroka gama pocisków przeciwpancernych i pocisków z zapalnikami radiowymi, w tym do haubic.
            1. 0
              17 styczeń 2025 20: 48
              Drogi Aleksandrze, dużo napisałeś, ale nie wszystko jest w temacie.
              Rozumiem, że z Twojej dzwonnicy wynika, że ​​mając dane z II wojny światowej na temat spadku skuteczności pocisku OB przy pokonywaniu bocznych szyb niemieckich czołgów oraz dynamiki powstawania pól odłamkowych i cech efekt wybuchowy swobodnie spadających bomb lotniczych, możesz z łatwością wziąć i przeliczyć to wszystko na zupełnie nowy pocisk artyleryjski o wysokiej balistyce, a jednocześnie być tak pewnym wyników obliczeń, że upierać się przy głupocie organizowania eksperymentalny sprawdzenie otrzymanych danych.
              Ale moje doświadczenie mówi coś innego. Nawet dziś tak to nie działa, nie mówiąc już o latach 80. i wiedzy, jaką dysponowali nasi przodkowie pół wieku temu.
              Przepraszam, nie będę tutaj dawać wykładów na ten temat - to nie czas, nie miejsce i nie ma to sensu.
  2. 0
    11 styczeń 2025 07: 42
    Hm. Ale żeby skonsolidować, że tak powiem, wynik, czy nie jest możliwe umieszczenie ładunku kumulacyjnego tylnej straży za głównym ładunkiem wybuchowym, z jednoczesną detonacją obu?
    Myślę, że strumień skumulowany nie ulegnie szczególnej erozji, a ładunek główny całkowicie zdetonuje.
    1. +3
      11 styczeń 2025 09: 52
      Cytat: Władimir_2U
      Aby skonsolidować, że tak powiem, wynik, nie można umieścić ładunku skumulowanego tylnej straży za głównym ładunkiem wybuchowym, ......
      Patrzysz na długość pocisku - gdzie jeszcze warto coś dodać?
      1. 0
        11 styczeń 2025 11: 38
        Cytat z: Bad_gr
        Patrzysz na długość pocisku - gdzie jeszcze warto coś dodać?

        Ze względu na opłatę główną. Skumulowana siła nie wystarczy, aby przebić metr pancerza, ale kilkanaście centymetrów dachu. W związku z tym lej formujący i przeciwlejek, które nie są zbyt długie, będą nieskuteczne przy napełnianiu.
      2. +4
        11 styczeń 2025 11: 50
        Cytat z: Bad_gr
        gdzie jeszcze mam coś dodać?

        "Krasnopol-M1" o długości 960mm, przeznaczony głównie do dział samobieżnych, HF o masie 22kg. masa wybuchowa 8.5 kg. „Krasnopol-M2” ma długość 1200 mm. , masa głowicy. 26.5 kg. masa materiału wybuchowego wynosi 11 kg, tylne części obu mają w przybliżeniu podobną koncepcję, dolny generator i 6 ostrzy. Krasnopol 152/155mm w starym stylu ma długość 1305mm.
        Istotną różnicą między serią „Kasnopol M” a krasnopolem w starym stylu jest pojedynczy korpus, nie trzeba ich składać z 2 części. Za pomocą komputera wprowadza się program lotu do części czołowej.
        1. +2
          11 styczeń 2025 16: 02
          Które są nowe, a które stare „Krasnopoli”? Przed rozpoczęciem SVO w armii istniał jeden radziecki, rzadko używany amerykański „Krasnopol”, składający się z dwóch bloków i ręcznego wprowadzania parametrów. Były opracowania, ale nie zamawiano ich dla naszej armii, od słowa „w ogóle”, chociaż sprzedawano je do innych krajów z produkcją. Jakie są dane wejściowe programu „lotu”? Wyrzutnia rakiet Krasnopol leci jak zwykły pocisk i dopiero w końcowej fazie, po przechwyceniu wiązki lasera, dokładnie trafia w cel. Musisz wcześniej znać współrzędne celu i swoje współrzędne. Obszar roboczy „Krasnopola” to sektor 18 stopni; w innych opcjach nie będzie w stanie zrekompensować chybienia. No cóż, przynajmniej amerykański „Krasnopol” przeżył, ale KS „Centymetr” zginął. Technologia produkcji została utracona, zmarł generalny projektant Wiszniewski. Fabryka została zniszczona...
    2. +3
      11 styczeń 2025 10: 43
      nawet prosta ochrona dynamiczna powala strumień skumulowany smutny
      a ładunek wybuchowy pocisku nie tylko zakłóci strumień, ale także uniemożliwi mu zbliżenie się do pancerza am
      1. +1
        11 styczeń 2025 11: 42
        Cytat z: nepunamemuk
        nawet prosta ochrona dynamiczna powala strumień skumulowany

        Nie przez eksplozję jako taką, ale przez rzucenie lub przesunięcie metalowej płyty.

        Cytat z: nepunamemuk
        a ładunek wybuchowy pocisku nie tylko zakłóci strumień, ale także uniemożliwi mu zbliżenie się do pancerza
        Co do tego, czy strąci, czy nie - to jest nadal dyskusyjne, materiały wybuchowe to skomplikowana sprawa, wszak to strumień kumulacyjny może posłużyć za środek inicjujący detonację ładunku głównego, ale co do zbliżania się, to wręcz przeciwnie, jest to detonacja CS na odległość, która jest lepsza niż detonacja na samym zbroi - jak podstawy.
        1. +1
          11 styczeń 2025 12: 07
          Cytat: Władimir_2U
          Nie przez eksplozję jako taką, ale przez rzucenie lub przesunięcie metalowej płyty.

          Czy proponujesz wepchnięcie materiałów wybuchowych bezpośrednio do lejka ojca chrzestnego? Zatem po inicjalizacji główny ładunek wyprostuje ten lejek z powrotem i zamieni go w rurę. śmiech
          1. 0
            11 styczeń 2025 12: 22
            Cytat z: Saxahorse
            Czy proponujesz wepchnięcie materiałów wybuchowych bezpośrednio do lejka ojca chrzestnego? Zatem po inicjalizacji główny ładunek wyprostuje ten lejek z powrotem i zamieni go w rurę

            Coś takiego. A także skumulowane materiały wybuchowe o większej prędkości detonacji niż materiały wybuchowe HE.
            Cytat: Władimir_2U
            Ze względu na opłatę główną. Skumulowana siła nie wystarczy, aby przebić metr pancerza, ale kilkanaście centymetrów dachu. W związku z tym lej formujący i przeciwlejek, które nie są zbyt długie, będą nieskuteczne przy napełnianiu.
            1. 0
              11 styczeń 2025 16: 13
              Cytat: Władimir_2U
              Coś takiego. A także skumulowane materiały wybuchowe o większej prędkości detonacji niż materiały wybuchowe HE.

              Jak myślisz, dlaczego jest z „więcej”? Ojciec chrzestny nie ma zastosowania do materiałów wybuchowych o wysokiej zawartości materiałów wybuchowych. I to nie ma znaczenia, ojciec chrzestny nie upada, ale wywraca lejek na lewą stronę. Aby pręt się uformował, potrzebuje wolnej przestrzeni z przodu. Dlatego marchewka RPG jest tak długa i pusta w środku. A jeśli w lejku znajduje się materiał wybuchowy, to natychmiast wybuchnie, na samym początku przedłużenia środkowej części, a lejek ten po prostu zostanie rozwalony. A jeśli nie ma pręta, to nie ma czym przebić. puść oczko
              1. 0
                12 styczeń 2025 09: 11
                Cytat z: Saxahorse
                I to nie ma znaczenia, ojciec chrzestny nie upada, ale wywraca lejek na lewą stronę.
                W sumie po tym stwierdzeniu dyskusję można by uciąć. Ponieważ jest to zasadniczo przeciwieństwo rzeczywistości. No cóż.

                Cytat z: Saxahorse
                Jak myślisz, dlaczego jest z „więcej”? Ojciec chrzestny nie potrzebuje materiałów wybuchowych o dużej sile wybuchowej.
                I to stwierdzenie jest sprzeczne z rzeczywistością, ale nie tak bardzo jak poprzednie.
                https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.d59ed140-67835a41-7f0b46f5-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Shaped_charge

                Cytat z: Saxahorse
                Aby pręt się uformował, potrzebuje wolnej przestrzeni z przodu. Dlatego marchewka RPG jest tak długa i pusta w środku. A jeśli w lejku znajdzie się materiał wybuchowy, to natychmiast wybuchnie, już na samym początku przedłużenia środkowej części, a lejek po prostu eksploduje.
                Cóż, to zwykła nieostrożność. No cóż, albo nie napisałem tego wystarczająco jasno.
                Cytat: Władimir_2U
                W związku z tym lej formujący i przeciwlejek, które nie są zbyt długie, będą nieskuteczne przy napełnianiu.

                Upraszczam, „nieskuteczne w wypełnianiu” są puste...

                Ale ogólnie rozumiem, że jest to komplikacja pocisku, która najprawdopodobniej jest zbędna. Ale tak było, a teraz, w związku z masowym „usunięciem”, a co za tym idzie usunięciem miejsca detonacji z samego pancerza, może stać się bardzo istotne.
                1. -1
                  12 styczeń 2025 14: 19
                  Cytat: Władimir_2U
                  Cytat z: Saxahorse
                  I to nie ma znaczenia, ojciec chrzestny nie upada, ale wywraca lejek na lewą stronę.
                  W sumie po tym stwierdzeniu dyskusję można by uciąć. Ponieważ jest to zasadniczo przeciwieństwo rzeczywistości. No cóż.

                  Zaskoczyłeś. Chociaż sam pomysł już sugeruje, że nie rozumiesz, jak działa kumulacja.
                  1. 0
                    12 styczeń 2025 14: 40
                    Cytat z: Saxahorse
                    Zaskoczyłeś. Chociaż sam pomysł już sugeruje, że nie rozumiesz, jak działa kumulacja.

                    czytaj klasykę, a nie Wiki puść oczko
                    Fala detonacyjna jest inicjowana przez kapsułę detonatora i rozchodzi się wzdłuż osi ładunku, sekwencyjnie zapadnięcie się wycięcia. W tym przypadku energie mechaniczne i cieplne skupiają się wzdłuż osi stożka.

                    Gdyby lejek głupio się zapadł, jak lubią pisać nasi dziennikarze-amatorzy, prędkość wzdłużna pręta byłaby bliska zeru, a my mamy aż 16 km/s.

                    https://old.bigenc.ru/physics/text/2121693
                  2. 0
                    12 styczeń 2025 14: 42
                    Cytat z: Saxahorse
                    Zaskoczyłeś. Chociaż sam pomysł już sugeruje, że nie rozumiesz, jak działa kumulacja.

                    Hmmm. Kumulacja to koncentracja, akumulacja. Tutaj „załamanie” twoimi słowami jest podobne do koncentracji, ale „wyjście na prostą” już nim nie jest. Czyli nie znasz podstaw, a także nie jesteś w stanie zrozumieć co jest w opisie procesu zbiorczego do którego dałem Ci link.
                    1. 0
                      12 styczeń 2025 14: 56
                      Cytat: Władimir_2U
                      Hmmm. Kumulacja to koncentracja, akumulacja. Tutaj „załamanie” twoimi słowami jest podobne do koncentracji, ale „wyjście na prostą” już nim nie jest.

                      Proszę kierować się zdrowym rozsądkiem. Detonator znajduje się na dole, widać to nawet na zdjęciu Wiki. Fala uderzeniowa (nawiasem mówiąc, kulista) rozchodzi się od niej do przodu. Jak uzyskasz załamanie, jeśli najpierw dotrze ono do środka lejka i zacznie się przesuwać do przodu?
                      1. 0
                        12 styczeń 2025 17: 18
                        Cytat z: Saxahorse
                        Proszę kierować się zdrowym rozsądkiem. Detonator znajduje się na dole, widać to nawet na zdjęciu Wiki. Fala uderzeniowa (nawiasem mówiąc, kulista) rozchodzi się od niej do przodu. Jak uzyskasz załamanie, jeśli najpierw dotrze ono do środka lejka i zacznie się przesuwać do przodu?

                        Przestudiuj temat, żeby się nie zawstydzić.
                        https://studopedia.ru/3_3134_fizicheskaya-sushchnost-kumulyativnogo-deystviya.html
                        A to o czym piszesz dotyczy rdzenia udarowego, z zupełnie innymi kątami i kształtem wycięcia.
                      2. -1
                        12 styczeń 2025 20: 30
                        Cytat: Władimir_2U
                        Przestudiuj temat, żeby się nie zawstydzić.

                        I tyle, nie ośmieszaj się! W języku rosyjskim nazywa się to „patrzymy na książkę i nic nie widzimy” śmiech

                        Zwróć uwagę na położenie punktów 5', 7' i 9' w strumieniu w porównaniu z położeniem tych samych punktów 5, 7 i 9 w lejku. Lejek nie zapada się z boków, ale wywraca się na lewą stronę i wyciąga ze środka!
                      3. 0
                        13 styczeń 2025 03: 29
                        Cytat z: Saxahorse
                        I tyle, nie ośmieszaj się! W języku rosyjskim nazywa się to „patrzymy na książkę i nic nie widzimy”

                        Gdyby to była inwersja, wówczas punkty 4, 6 i 8 znajdowałyby się obok punktów 3, 7 i 5.
                        Nawet nie jesteś w stanie zrozumieć obrazu?

                        W miarę zbliżania się kumulacyjnego wgłębienia do osi okładziny zwiększa się grubość przekroju poprzecznego sprasowanej wykładziny. W ten sposób metalowa okładzina, początkowo mająca kształt lejka, zdaje się zapadać, spływając w kierunku osi wgłębienia. Kiedy okładzina zapada się wzdłuż swojej osi, cząstki metalu z wewnętrznej powierzchni okładziny rozpryskują się z bardzo dużą prędkością w kierunku podstawy wnęki, tworząc cienki strumień metalu.

                        Podczas zapadania się, ściskania, ściskania okładziny jej wewnętrzna powierzchnia jest ściskana do przodu przez metal okładziny i nie jest odwracana w wyniku eksplozji. W przeciwnym razie punkty 6 i 5, 3 i 4, 7 i 8 byłyby zlokalizowane obok siebie, a nie na przeciwległych końcach strumienia i tłuczka.
                        Nawet jeśli nie jest to jasne, umieść te liczby na plastikowej torbie, wewnątrz i na zewnątrz, i wywróć ją na lewą stronę. Może w ten sposób zrozumiesz znaczenie słowa „okazać się”. O ile oczywiście nie jest to dla Ciebie trudne.
                      4. 0
                        13 styczeń 2025 08: 47
                        Cytat: Władimir_2U
                        W przeciwnym razie punkty 6 i 5, 3 i 4, 7 i 8 byłyby zlokalizowane obok siebie, a nie na przeciwległych końcach strumienia i tłuczka.
                        Nawet jeśli nie jest to jasne, umieść te liczby na plastikowej torbie, wewnątrz i na zewnątrz, i wywróć ją na lewą stronę.

                        Jeżeli punkt 5, początkowo znajdujący się w głębi lejka, kończy się na czubku pręta, to czy nie jest to wywinięcie? I co?

                        Torba plastikowa to prosty, dwuwymiarowy przedmiot. Jego zewnętrzne i wewnętrzne powierzchnie są połączone i tutaj okazuje się trójwymiarowy płynny obiekt. Na powierzchnię folii nałóż kroplę płynu i pociągnij (lub balonik wypełniony wodą), po kilku sekundach zobaczysz, że najniższy punkt pozostaje na powierzchni, a ciecz napływa do powstałego wrzeciona z boków, zmniejszając średnicę kropli. Wszystko to jest wyraźnie pokazane na dostarczonym przez Ciebie obrazku. Spróbuj to zrozumieć...

                        Co za bzdury ludzie będą pisać, żeby nie przyznać się do błędu.. oszukać
                      5. 0
                        13 styczeń 2025 09: 06
                        Cytat z: Saxahorse
                        Co za bzdury ludzie będą pisać, żeby nie przyznać się do błędu..

                        Otóż ​​to...
                        Cytat z: Saxahorse
                        Na powierzchnię folii nałóż kroplę płynu i pociągnij (lub balonik wypełniony wodą), po kilku sekundach zobaczysz, że najniższy punkt pozostaje na powierzchni, a ciecz napływa do powstałego wrzeciona z boków, zmniejszając średnicę kropli.

                        Jak można to nazwać inwersją?!
                        Cóż, jeśli nie udało Ci się z paczką, pamiętaj, jak wyciskałeś pryszcze, jak reszta z nas. Czy wyciskanie pryszcza można nazwać wywinięciem? Naturalnie nie rozumiesz znaczenia słowa „okazało się”.
                      6. 0
                        13 styczeń 2025 21: 39
                        Cytat: Władimir_2U
                        Naturalnie nie rozumiesz znaczenia słowa „okazało się”.

                        Jeśli wewnętrzna powierzchnia lejka staje się zewnętrzną powierzchnią pręta, a zewnętrzna powierzchnia, przeciwnie, spływa do podstawy pręta - nie można tego inaczej nazwać „wywróceniem na lewą stronę”.

                        Znalazłeś bardzo dobry link, który szczegółowo i przejrzyście opisuje proces przenoszenia materiału lejka zbiorczego i przekształcania go w pręt przeciwpancerny. Ze względu na pewne niezwykłe cechy opisali nawet eksperymenty z galwanicznym powlekaniem powierzchni, które jednoznacznie potwierdzają, że zachowanie materiału jest podobne do zachowania cieczy. Jednak sam nie możesz zrozumieć tego szczegółowego i interesującego obrazu.

                        Ogólnie rzecz biorąc, Bóg z tobą, myśl, co chcesz. Nie wahaj się udostępnić tego linku innym, ten artykuł jest jednym z najlepszych, jeśli chodzi o opis zachowania ojca chrzestnego.
                      7. 0
                        14 styczeń 2025 08: 08
                        Cytat z: Saxahorse
                        Jeśli wewnętrzna powierzchnia lejka staje się zewnętrzną powierzchnią pręta, a zewnętrzna powierzchnia, przeciwnie, spływa do podstawy pręta - nie można tego inaczej nazwać „wywróceniem na lewą stronę”.

                        Nazywa się to „rozciąganiem”, a to, co opisałeś powyżej, nazywa się „ciągnięciem”.
                        Cytat z: Saxahorse
                        Nałóż kroplę płynu na folię powierzchniową i pociągnij
    3. +1
      12 styczeń 2025 14: 49
      Myślę, że strumień skumulowany nie ulegnie szczególnej erozji, a ładunek główny całkowicie zdetonuje.

      Najprawdopodobniej własny „wiodący” ładunek OB o takiej objętości w tym przypadku sprawdzi się jako element najpotężniejszego DS. Efekt skumulowany zostanie zredukowany do zera przy jednoczesnym osłabieniu efektu odłamkowo-burzącego w wyniku zmniejszenia masy ładunku.
      1. +1
        12 styczeń 2025 17: 17
        Cytat z Bogalex
        Najprawdopodobniej własny „wiodący” ładunek OB o takiej objętości w tym przypadku sprawdzi się jako element najpotężniejszego DS.

        Jest to możliwe, ale biorąc pod uwagę fakt, że współczesne ładunki K powstają z materiałów wybuchowych silnie wybuchowych i charakteryzujących się większą prędkością detonacji niż materiały wybuchowe dla ładunków OB, to raczej nie.
        Zatem ładunek K może działać jako detonator dla wiodącego ładunku F. Strumień przebije ładunek F i dotrze do pancerza, nie ulegając znaczącym odkształceniom.
  3. -3
    11 styczeń 2025 08: 56
    W rezultacie, z powodu tych sprzeczności, radzieccy badacze przeprowadzili wiele testów w celu określenia możliwości przeciwpancernych głowic odłamkowo-burzących w ramach konstrukcji regulowanych pocisków artyleryjskich

    Mieliśmy i nadal mamy silną nierównowagę, jest więcej badaczy niż twórców.
    1. +2
      11 styczeń 2025 11: 15
      Mieliśmy i nadal mamy silną nierównowagę, jest więcej badaczy niż twórców.

      Naukowcy są z reguły twórcami. W procesie rozwoju testowane są prototypy i prototypy.
      1. -3
        11 styczeń 2025 11: 30
        Naukowcy są z reguły twórcami.

        Przepraszam, w jakiej dziedzinie pracujesz, gdzie badacze są twórcami?
        1. +2
          11 styczeń 2025 11: 35
          W czasach sowieckich pracował w Instytucie Lotnictwa. Po tym, jak Gajdar powiedział, że nie potrzebujemy samolotów i przestał płacić pensje, odszedł z przemysłu lotniczego, teraz zajmuję się oprzyrządowaniem geofizycznym, opracowujemy i produkujemy sprzęt dla pracowników naftowych i sami go testujemy.
          1. -2
            11 styczeń 2025 11: 37
            doświadczać

            Doświadczamy, a nie odkrywamy. Od czasu do czasu odwiedzam stronę testową Sofrinsky, aby przetestować własne, ale nie rysuję tabel, wykresów i innych pięknych obrazów, ale opracowuję dokumentację projektową.
            1. 0
              11 styczeń 2025 11: 48
              Dla mnie testowanie wiąże się z eksploracją. Nie skupiam się szczególnie na pięknie; jeśli zajdzie taka potrzeba, tworzę tabele i wykresy na podstawie wyników testów w Excelu do analizy. Czasami konieczne jest przeprowadzenie bardziej złożonego przetwarzania.
              1. -2
                11 styczeń 2025 12: 05
                Nie jesteś projektantem, ale badaczem
                1. +1
                  11 styczeń 2025 15: 15
                  Cóż, nie tobie oceniać kim jestem. Zawsze uważałem się za inżyniera rozwoju, pracuję w zawodzie od 44 lat, od dwudziestu lat jestem kierownikiem działu projektowego, otrzymałem trzydzieści patentów na wynalazki, mogłem zrobić znacznie więcej , ale nie ma czasu na rejestrację, pracuję w prywatnym przedsiębiorstwie, żyjemy ze sprzedaży produktów, z budżetu nie mamy ani rubla - płacimy tylko podatki. No cóż, obroniłem rozprawę doktorską – komisja po prostu oszalała, gdy przedstawiłem listę urządzeń wprowadzonych w przemyśle naftowo-gazowym.
                  Zastanawiam się, jak oceniacie zgodność produktów ze specyfikacjami technicznymi. wymagań, jeśli nie prowadzisz badań eksperymentalnych i nie analizujesz wyników? Chociaż być może taka analiza nie jest konieczna dla Twoich produktów - jeśli wszystko jest proste i oczywiste. Chociaż wydaje mi się, że nawet kalosze wymagają badań - jak długo się noszą, zanim zużyje się podeszwa.
                  1. -2
                    11 styczeń 2025 15: 44
                    otrzymał trzy tuziny patentów na wynalazki

                    Trzy dziesiątki? Dlaczego pracować? A może tak jest, nie do sprzedania? Patenty, których nie da się sprzedać lub których nie można uzyskać dla osobistej korzyści ze sprzedaży opatentowanych produktów... po co się rejestrować... żeby zaspokoić swoje ambicje...
                    1. 0
                      11 styczeń 2025 16: 08
                      Nie masz pojęcia o pracy patentowej. W obecności konkurencji patenty są po prostu konieczne, w przeciwnym razie konkurenci zablokują możliwość wytwarzania produktów za pomocą swoich patentów - wykupią dla siebie prawa patentowe i zakażą produkcji produktów, jeśli naruszą ich patenty, a także nałożą kary. A może sądzisz, że w USA i Chinach patenty wydawane są (wielokrotnie więcej niż w Rosji) wyłącznie po to, by pochlebić sobie dumę? Tak naprawdę rozwój techniczny każdego kraju ocenia się na podstawie liczby wydanych patentów.
                      Jak rozumiem zajmujesz się wyłącznie projektowaniem rysunków? - Cóż, to znaczy, że to wszystko nie jest na twoim poziomie zrozumienia.
                    2. 0
                      11 styczeń 2025 16: 17
                      Już nawet nie mówię o tym, że teraz w przetargach na dostawę produktów poważni klienci żądają zgłoszenia patentów, aby zapewnić prawa autorskie do produktu, aby nie został on skradziony i że sąd patentowy nie zabronić jego wypuszczania.
                      1. -2
                        11 styczeń 2025 18: 19
                        klienci wymagają patentów

                        Wymagamy certyfikatów zgodności. Teraz Ministerstwo Przemysłu i Handlu wymaga certyfikatu na jedną instalację, abyśmy mogli ją sprzedać do Kazachstanu. Wcześniej zajmowaliśmy się patentowaniem, ale... zdaliśmy sobie sprawę, że patenty nie mają większego sensu, łatwo je obejść. A maszyny sprzedawano do Belgii bez patentu, ponieważ na produkcji takich maszyn nie można byłoby zarobić, całkowicie powtarzając ich konstrukcję, kwalifikacje pracowników i sprzęt pozwalały na produkcję tutaj tylko przy niskich kosztach. A tak na marginesie, w USA istnieje system dwóch kopert i wiele firm patentowych tak pracuje.
                      2. 0
                        12 styczeń 2025 06: 29
                        ...zdaliśmy sobie sprawę, że patenty nie mają większego sensu, łatwo je obejść.

                        Tak, łatwo jest obejść patent, jeśli pracuje się według radzieckiej szkoły patentowania (jeden patent = jedno roszczenie). W ostatnich latach zajmuję się prawie wyłącznie patentami amerykańskimi. Sprawiają, że obejście ich patentów jest jeśli nie niemożliwe, to przynajmniej bardzo trudne. Najpierw zgłaszany jest cały system patentów. Po drugie, formuła każdego patentu zawiera od 30 do 60 niezależnych zastrzeżeń (zarówno urządzeń, jak i metod), tym samym cała dziedzina technologii jest „ułożona” i konkurentom trudno jest znaleźć „pęknięcie”, w które mogliby się zmieścić i udowodnić nowość swojego produktu. Teraz rozpoczęliśmy również prace nad podobnym systemem.
                        Jeśli chodzi o wykorzystanie przewagi konkurencyjnej w postaci niskich kosztów, Chiny wzrosły ze względu na niskie koszty produkcji. Decydowały o tym przede wszystkim niskie wynagrodzenia. Moim zdaniem nie jest to zbyt obiecująca droga. W końcu ludzie znudzą się pracą za grosze i trzeba będzie im podnieść pensje. Teraz pensja w Chinach jest już wyższa niż u nas (przynajmniej w miastach).
                      3. 0
                        12 styczeń 2025 07: 05
                        przewaga konkurencyjna w postaci niskich kosztów -

                        Faktem jest, że z wysokim wynagrodzeniem i wysokimi kwalifikacjami. Ale to było wcześniej.
            2. 0
              11 styczeń 2025 21: 36
              Cytat z Konnicka
              Od czasu do czasu chodzę też na poligon Sofrinsky, aby przetestować mój, ale nie rysuję tabel, wykresów i innych ładnych obrazków.
              To twój PZ jest wadliwy. Mogli umieścić go na liście dokumentów sprawozdawczych lub jako jedną z pozycji PMI.
  4. +1
    11 styczeń 2025 10: 40
    Kiedy badaliśmy ten pocisk w przekroju, wszystko było tam bardzo gęste, a materiał wybuchowy wydawał mi się dość mały, zajmował dobrze jedną piątą całego ogromnego pocisku. Wydaje mi się, że trzeba tam wszystko przerobić, nową bazę żywiołów lub coś, co zredukuje wszystko i zwiększy ilość materiałów wybuchowych.
  5. +2
    11 styczeń 2025 11: 02
    Cóż, od drugiej wojny światowej wiadomo, że pocisk kal. 152 mm pozwala na złom z każdego czołgu. I tak naprawdę nie ma znaczenia, gdzie wyląduje. Decydująca była liczba materiałów wybuchowych.
    1. 0
      12 styczeń 2025 14: 50
      Nie chodzi tylko o ilość materiałów wybuchowych, ale także o konstrukcję i materiał obudowy. I tutaj naprawdę potrzebne były dodatkowe badania, ponieważ projektanci z lat 80. nie mieli naszej późniejszej wiedzy.
  6. +2
    11 styczeń 2025 12: 03
    Niestety nie ma opisów innych schematów budowy wielofunkcyjnego pocisku kierowanego... m.in. i w kalibrze 152 mm! Możliwe inne konstrukcje pocisku wielofunkcyjnego: 1. Pocisk odłamkowo-burzący przeciwpancerny z plastycznym materiałem wybuchowym (przykład: angielskie pociski odłamkowo-burzące przeciwpancerne); 2.Pocisk kumulacyjny odłamkowo-burzący (przykład: „Copperhead”); 3.Pocisk wielofunkcyjny ze specjalną częścią dziobową (SNC) i inicjacją wielopunktową: a) kumulacyjny + SNC; b) SFZ + VLF...
    1. 0
      11 styczeń 2025 21: 41
      Cytat: Nikołajewicz I
      Niestety nie ma opisów innych schematów budowy wielofunkcyjnego pocisku kierowanego... m.in. i w kalibrze 152 mm!
      Spójrz na Amerykanów. Obecnie promują pojedynczy pocisk przebijający beton z ładunkiem wybuchowym (M1147 AMP) dla Abramsa. Chcą, aby nowy pocisk zastąpił kumulacyjny M830, uniwersalny przeciwpancerny M830A1, przeciwpiechotny pocisk winogronowy M1028 i odłamkowo-burzący pocisk przebijający beton M908.
  7. +2
    11 styczeń 2025 12: 05
    „Strzelali do nich z haubicy D-20 z odległości 500 metrów”.
    „Ponownie nagrodzony pośmiertnie”
  8. -1
    11 styczeń 2025 19: 57
    Dotkliwie brakuje min kasetowych kal. 120 mm i pocisków kasetowych szerokiej gamy kalibrów.
    A dyskusje o jednostce bojowej Krasnopola są w jakiś sposób bardzo oderwane od rzeczywistych problemów.
  9. 0
    11 styczeń 2025 20: 48
    Czy 203 mm ma podobny pocisk?
    1. 0
      12 styczeń 2025 14: 53
      NIE. Pistolet został stworzony do zupełnie innych celów; jego udział w odpieraniu ataków czołgów, a także w walce z fortyfikacjami polowymi wroga na linii frontu, w ogóle nie był przewidziany przez doktryny sowieckie.
      1. -1
        12 styczeń 2025 21: 15
        Co to ma wspólnego z czołgami...albo mają precyzyjny pocisk, albo nie. 203 mm to poziom Himars
  10. 0
    11 styczeń 2025 21: 33
    Myślałam, że efekt będzie bardziej dotkliwy.
  11. -1
    12 styczeń 2025 12: 50
    Dlatego też, jak pisałem już tutaj kilka razy, czuć Idealną bronią dla czołgu jest uniwersalne działo niskobalistyczne kal. 160 mm (podobne do tych w Nonie i Lotusie) o dużych kątach elewacji. Jako amunicja przeciwpancerna (lub pociski typu Krasnopol - w górnym rzucie) mogą być stosowane zarówno rakiety kierowane, jak i niekierowane. Bezpośrednie trafienie pociskiem OB tego kalibru w poruszający się czołg będzie oczywiście trudne ze względu na małą prędkość pocisku, ale prawdopodobnie da się to zrekompensować nowocześniejszą konstrukcją komputera balistycznego. Jednocześnie, jeśli pocisk tego kalibru trafi w czołg, zamieni się w wiadro bełtów...
  12. 0
    12 styczeń 2025 15: 51
    Czyli superduper Krasnopol nie potrafi nawet zabijać królików w zbiorniku? Istnieje pełny film przedstawiający użycie tego produktu, w domach prywatnych efekt jest bardzo słaby
  13. 0
    13 styczeń 2025 12: 00
    Po raz pierwszy w Afganistanie Krasnopol został zastosowany przy użyciu naziemnego oświetlenia laserowego.
    Następnie do SAR z Orlanem-30. Teraz użytkowanie jest sporadyczne. Kosztuje 2,5 lyamy, a zwykłe 152mm OF kosztuje 200 tys. Dlatego jest niewiele filmów wykorzystujących Krasnopol.
    Od najnowszego 2025:
    https://vkvideo.ru/video-70204174_456302402
    Słaby efekt wybuchowy.
  14. 0
    19 styczeń 2025 10: 13
    Po co to całe zamieszanie z Krasnopolem? W końcu jest dron, postaw tam sprzęt laserowy i celuj w cele. I myślę, że czołg T-90 będzie pasował do systemu artyleryjskiego firmy Msta S, czyli Hiacynt. Wystarczy skrócić lufę i zrobić ją gładkolufową. Co więcej, 125 mm jest moralnie przestarzałe, czołgi są już mocniejsze (jednak boki nadal są z tego samego kartonu). Już w 2012 roku poruszano temat Armaty 152 mm, ale większość uważała to za nieopłacalną i kosztowną przyjemność. W rezultacie lata 2022-2023. większość czołgów została utracona przez moździerze, haubice, drony i PPK. Przy 152 mm można było strzelać do celów z odległości 7-8 km i było wystarczająco dużo czasu na opuszczenie pozycji. Im większy obszar poszukiwań, tym dłużej zajmuje to czas.