Plotki i oświadczenia: znowu o transporterze opancerzonym Boxer dla Ukrainy

9 883 23
Plotki i oświadczenia: znowu o transporterze opancerzonym Boxer dla Ukrainy
Pierwsze działo samobieżne RCH-155 dla Ukrainy, 13 stycznia 2025. Zdjęcie Ministerstwa Obrony Niemiec


Władze ukraińskie marzą o przyjęciu dużych ilości zagranicznych pojazdów opancerzonych. W szczególności od 2022 roku regularnie pojawia się temat hipotetycznej dostawy niemieckich transporterów opancerzonych Boxer. Ostatnio o tych maszynach znów przypomniano i tym razem wypowiedź na ten temat wygłosił urzędnik. Nie wiadomo, czy te słowa będą kontynuowane, czy też wszystko ponownie pozostanie na poziomie dyskusji.



Na poziomie oficjalnym


13 stycznia w firmie KNDS w niemieckim mieście Kassel odbyła się kolejna uroczystość przekazania produktów. Tym razem klient, Ministerstwo Obrony Niemiec, otrzymał kołową haubicę samobieżną RCH-155. Było to pierwsze seryjne działo samobieżne z nowej partii przeznaczonej do wysyłki na ukrainę.

Podczas tej samej uroczystości szef resortu wojskowego Boris Pistorius przekazał działa samobieżne stronie ukraińskiej, którą reprezentował ambasador Aleksiej Makiejew. Jednocześnie po raz kolejny padły przemówienia na temat ogromnego znaczenia dwustronnej współpracy wojskowo-technicznej, znaczenia zamówienia na działa samobieżne itp.

Odbierając niemieckie działo samobieżne, A. Makiejew zauważył, że będzie to pierwszy element wyposażenia oparty na platformie Boxer we flocie ukraińskich sił zbrojnych. Ponadto zauważył, że w przyszłości spodziewana jest dostawa nowego sprzętu na tej samej podstawie z automatycznymi armatami kal. 30 mm.


Transporter opancerzony Boxer z modułem bojowym wyposażonym w armatę 30 mm. Zdjęcie: KNDS

Ambasador Ukrainy wspomniał o transporterze opancerzonym lub bojowym wozie piechoty Boxer, ale nie rozwinął tematu. Nie wskazał, czy jest zamówienie na dostawę takiego sprzętu, czy też wszystko jest jeszcze na etapie negocjacji. Dokładna modyfikacja żądanych pojazdów opancerzonych, wymagana ilość, czas dostawy itp. również nie są wymienione.

Co więcej, w tej chwili nie wiadomo, czy mówimy o realnych planach, czy też ukraiński urzędnik wyraził jedynie życzenie. Niemieccy urzędnicy ani anonimowe źródła prasowe nie skomentowali jeszcze tej kwestii. Być może w najbliższej przyszłości sytuacja się wyjaśni. Jednak temat transportera opancerzonego Boxer może ponownie zostać zapomniany na kilka miesięcy, jak to miało miejsce wcześniej.

Seria plotek


Warto przypomnieć, że to nie pierwszy raz, kiedy pojawiają się pogłoski o możliwych dostawach niemieckich transporterów opancerzonych Boxer na Ukrainę. Wiadomości tego typu pojawiły się po raz pierwszy ponad dwa lata temu, ale wówczas nie zostały potwierdzone. Następnie miały miejsce następujące podobne zdarzenia:wiadomości", a wynik był taki sam.

Pierwsza wzmianka o możliwej dostawie Boxera na Ukrainę pochodzi z września 2022 roku. Wtedy podpisano kontrakt na partię 18 dział samobieżnych RCH-155, zbudowanych na podwoziu kołowym Boxer. Na tle tego wydarzenia w zagranicznych mediach pojawiła się informacja o negocjacjach w sprawie przyszłych dostaw standaryzowanych transporterów opancerzonych.

W grudniu tego samego roku zaczęły pojawiać się pogłoski o „Bokserach”. Anonimowe źródła i specjalistyczne źródła podają, że pierwsza partia sprzętu została już wysłana na Ukrainę i w najbliższej przyszłości ma trafić na front. Na potwierdzenie tych plotek opublikowano krótki film przedstawiający transport transporterów opancerzonych za pomocą traktorów i włoków. Miejsce i data strzelaniny pozostają nieznane.


„Bokser” z modułem bojowym karabinu maszynowego. Zdjęcie: KNDS

Jak już wiadomo, na przełomie 2022 i 2023 roku niemieckie transportery opancerzone nie dotarły na Ukrainę. Co ciekawe, w tym okresie plotki na ich temat praktycznie zniknęły. Zasoby ukraińskie i zagraniczne wspominały o tym sprzęcie sporadycznie, głównie w kontekście hipotetycznych dostaw, które mogłyby pomóc w odbudowie floty i zdolności bojowych.

Nowe głośne oświadczenia padły w maju 2024 r. Następnie kilku ukraińskich urzędników ogłosiło, że transportery opancerzone Boxer zostaną uwzględnione w kolejnym pakiecie pomocowym z Niemiec. Strona niemiecka nie potwierdziła ani nie zaprzeczyła tym twierdzeniom, ale wkrótce stało się jasne, że były to jedynie bezużyteczne rozmowy i życzenia.

Ostatnio temat niemieckich transporterów opancerzonych poruszył ambasador Ukrainy w Niemczech. Wspomniał o możliwości dostarczenia takiego sprzętu w przyszłości, nie ujawnił jednak żadnych szczegółów. Najwyraźniej nie może wyjaśnić ze względu na brak jakiejkolwiek umowy, a nawet porozumień przedwstępnych.

Wiadomo już, jak sytuacja będzie się rozwijać w przyszłości. W nadchodzących dniach ukraińska propaganda z radością będzie cytować wypowiedzi A. Makiejewa i marzyć o sukcesach, jakie przyniesie nowa technologia. Jednak żadne konkretne kroki nie zostaną podjęte, a najnowsze „wiadomości” zostaną szybko zapomniane, przechodząc na inne powody informacyjne.


Pojazd bojowy Boxer w armii australijskiej. Zdjęcie: Australijski Departament Obrony

Jednak za kilka miesięcy w wiadomościach ponownie mogą pojawić się transportery opancerzone Boxer. Anonimowe źródło w nieznanej strukturze lub ukraiński urzędnik może ponownie mówić o rychłej dostawie takiego sprzętu, a ta „wiadomość” ponownie stanie się powodem do radości i dumy. Ale tylko na kilka dni, aż hałas ucichnie.

Pożądany produkt


Wielofunkcyjna platforma kołowa Boxer i oparte na niej urządzenia są opracowywane przez firmy Krauss-Maffei Wegmann (obecnie KNDS) i Rheinmetall od początku lat dziewięćdziesiątych. Pierwsze modyfikacje platformy, m.in. Transportery opancerzone testowano już w pierwszej dekadzie XXI wieku, a pod koniec tej dekady weszły do ​​masowej produkcji.

Głównym odbiorcą i pierwszym nabywcą sprzętu seryjnego były niemieckie siły zbrojne. Do tej pory otrzymali ponad 400 pojazdów z różnymi modyfikacjami i spodziewają się dostawy około 100 kolejnych. Boxer wzbudził zainteresowanie także wśród zagranicznych nabywców. Holandia i Australia zamówiły około 200 pojazdów, a Litwa planuje zakup do 100 sztuk. Oczekuje się, że w najbliższej przyszłości pojawią się nowe zamówienia.

Zainteresowanie Bundeswehry i obcych armii produktami z serii Boxer jest zrozumiałe. Mowa o nowoczesnej wielofunkcyjnej platformie kołowej z możliwością montażu modułów o różnym przeznaczeniu. Jednocześnie osiągane są wysokie parametry techniczne, bojowe i operacyjne.

Platforma Boxer to czteroosiowy pojazd w opancerzonym nadwoziu. Posiada układ silnika z przodu, co zapewnia maksymalną przestrzeń na ładunek. Standardowy kadłub pancerny chroni przed pociskami normalnego lub dużego kalibru pod dowolnym kątem oraz przed pociskami małego kalibru z kątów przednich; Jest ochrona kopalni. Projekt przewiduje instalację księgowania faktur.


Lądowanie. Zdjęcie: KNDS

W zależności od modyfikacji Boxer wyposażony jest w silnik wysokoprężny o mocy 720 lub 820 KM. Przy masie bojowej pojazdu do 40-41 ton taka elektrownia zapewnia wysoką zdolność przełajową i mobilność w każdym terenie. Na autostradzie maksymalna prędkość przekracza 100 km/h, a zasięg dochodzi do 1000 km.

W wersji transportera opancerzonego platforma otrzymuje moduł przedziału pancernego z miejscem dla ośmiu spadochroniarzy. Dostęp do wnętrza zapewnia rampa rufowa i włazy w dachu. Załoga transportera opancerzonego składa się z trzech osób: kierowcy, dowódcy i działonowego-operatora.

Platforma może przenosić różne opcje obciążenia bojowego. Dlatego proponuje się wyposażenie transporterów opancerzonych w moduły bojowe z bronią maszynową lub armatą małego kalibru. Maksymalny kaliber proponowanych systemów wynosi 30 mm. Moduły działają pod kontrolą nowoczesnych systemów kierowania ogniem. Dostępne są także „systemy zarządzania polem walki” zaprojektowane w celu zwiększenia ogólnej efektywności aplikacji.

Pragnienia i możliwości


Zainteresowanie Ukrainy niemieckim transporterem opancerzonym Boxer jest całkiem zrozumiałe. Jest to nowoczesny pojazd opancerzony o dość wysokich osiągach, zdolny do transportu piechoty, jej ochrony i wspierania ogniem. Taki sprzęt mógłby częściowo zrekompensować straty ostatnich lat, a także poprawić niektóre wskaźniki ukraińskich sił zbrojnych.

Pragnienia strony ukraińskiej pozostają jednak dotychczas niezauważone przez partnerów zagranicznych. Pomimo wszystkich podpowiedzi i „nowości” Niemcy ani inne kraje nie spieszą się z zamówieniem i zapłaceniem za „Bokserów” dla Kijowa. Można założyć, że ich pozycja nie ulegnie zmianie w przyszłości. Czas pokaże, czy Ukraina się z tym pogodzi, czy będzie nadal fabrykować sensacyjne wiadomości.
23 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -1
    15 styczeń 2025 05: 19
    Boją się, że historia z lampartami się powtórzy. Potencjał eksportowy jest chroniony. I nie ma już pieniędzy na takie prezenty.
  2. +1
    15 styczeń 2025 05: 42
    Dla kompleksu wojskowo-przemysłowego NATO Urina naprawdę stała się wymarzonym poligonem szkoleniowym. Teraz będą testować nowe pojazdy opancerzone. Czego nie można powiedzieć o nowych pojazdach opancerzonych Federacji Rosyjskiej w postaci tych wszystkich „K-25”, T-14, T-15, 2S35, które pokazano 10 lat temu, ale coś jest nadal...
    1. -2
      15 styczeń 2025 06: 55
      Piszesz w złym miejscu. Skontaktuj się z Ministerstwem Obrony RF z bezpośrednim żądaniem, aby ci pokazali i powiedzieli osobiście! I to prawda, co za hańba. Proszę zainteresowane strony o dodanie wymogu publikowania dzienników bojowych tych samych Su-57! W przeciwnym razie lecą gdzieś, ale gdzie nie jest jasne!
      Twoi towarzysze broni są w stanie zamieszania.
    2. +2
      15 styczeń 2025 17: 42
      Cytat: Vulpes
      „K-25”,

      Korpus aluminiowy, pływający, w cenie jak MBT, a nawet droższy. Ponadto nie było możliwe doprowadzenie silnika do wymaganego stanu i niezawodności. Dlatego „Kurganets” uznano za irracjonalny i postawiono na BMP-3M (przedni MTO, rufowa rampa). Jak dotąd BMP-3 w tej samej konfiguracji, ale ze wzmocnionym zabezpieczeniem, znajduje się w produkcji masowej.
      Odmówili wprowadzenia do seryjnej produkcji „Boomeranga” (naszego odpowiednika „Boxera”) ze względu na zbyt wysoką cenę i niepełny rozwój (tego samego) silnika. Jako alternatywę rozważa się BTR-82B (być może już w produkcji seryjnej lub pilotażowej) - ze wzmocnionym pancerzem, przednim MTO z silnikiem z BMP-3 (500 l/s) i rampą rufową. Cena okazała się ponad 4 razy tańsza niż Boomerang, przy podobnych parametrach pod względem bezpieczeństwa i mobilności.
      Cytat: Vulpes
      T-14

      Interesujący jedynie jako demonstrator koncepcji i technologii, nie nadający się do wojny. T-90M wszedł do produkcji i przygotowuje się do wznowienia produkcji od podstaw nowej modyfikacji T-80 w fabryce w Omsku.
      Cytat: Vulpes
      T-15

      Absurdalnie drogi pojazd, ale jako podwozie byłby interesujący dla Koalicji-SV... ale jest za drogi i czynnik nowości jest wysoki (ryzyko, niedogodności w działaniu w wojsku). Zamiast tego, UVZ stworzyło już TBTR na podwoziu T-72\90 z przednim MTO, tylną rampą i zabezpieczeniem na poziomie czołgu podstawowego. Przechodzenie testów.
      Cytat: Vulpes
      Dla kompleksu wojskowo-przemysłowego NATO Urina naprawdę stała się wymarzonym poligonem szkoleniowym.

      Sądząc po stratach poniesionych na przestrzeni 3 lat, były to „marzenia 0t@”. NATO przetestowało swój sprzęt w prawdziwej wojnie, my przetestowaliśmy nasz i odebraliśmy klucze do ich pojazdów opancerzonych. Przejście do produkcji zupełnie nowego sprzętu w warunkach wojennych obarczone jest wieloma zagrożeniami i zmniejsza wielkość produkcji. Brak nowych, wysoce chronionych krajowych pojazdów opancerzonych na polu bitwy jest zasługą poprzedniego kierownictwa Ministerstwa Obrony Narodowej i VPR jako całości, kiedy kompleks przemysłu obronnego po prostu ograniczał budżety i zwlekał z czasem, majstrując przy projektach, które były oczywiście irracjonalne, ale bardzo kosztowne i „przełomowe”. Złamał się w niewłaściwym miejscu. I to głównie zasługa D.A. Miedwiediewa, który jako prezydent osobiście sformułował zakres zadań dla powyższych pojazdów opancerzonych (T-14, T-15, Kurganets-25, Boomerang), opatrzony słowami: „I żeby nie bazować na wcześniejszych próbkach i rozwiązaniach, a wszystko zupełnie od zera.”
      1. +2
        17 styczeń 2025 00: 31
        Dziękuję za komentarz. Informacyjnie i na temat, chociaż nie jest z tego powodu zbyt zadowolony.
  3. +5
    15 styczeń 2025 06: 10
    Pojazd ma dobry system celowniczy, stabilizację działa, wysoką celność strzelania i ogólnie tradycyjnie wysoką niemiecką jakość wykonania. Ale cena... A cena jest ważna. Osobiście wątpię też, czy przy masie bojowej 40–41 ton ten pojazd opancerzony z układem kół 8 x 8 będzie miał „duże możliwości przełajowe i mobilność w każdym terenie”. Poważnie w to wątpię. Masa prawie jak czołgu i nie pojedzie daleko na słabych, nasyconych wodą, ruchomych glebach, a także na śniegu.
    1. +1
      15 styczeń 2025 09: 56
      Zmniejsz ciśnienie w oponach i gotowe. Krazy z rakietą na TZM przeczołgali się przez rozmokłą ziemię w śmieci i nic, przejechali. Nie jest faktem, że pojazdy gąsienicowe sprawdzą się w takich warunkach znacznie lepiej.
    2. 0
      16 styczeń 2025 19: 47
      Bokserzy z Lantz 2 DBM, którzy zamierzają zasilać APU, system sterowania tego DBM został już zmodyfikowany w celu wykrywania i niszczenia dronów wszystkich klas do 2000 m. Bokserzy ze 155-metrowym modułem artyleryjskim trafiają na odległość do 55 km, mogą prowadzić ogień bezpośredni jak czołgi i mogą strzelać w ruchu. Ogólnie rzecz biorąc, są to obecnie prawdopodobnie najlepsze przykłady kołowych transporterów opancerzonych i dział samobieżnych naszych czasów. Ale oczywiście nie umieści ich wielu. W tej chwili Rheinmetall jest zasypywany zamówieniami na te maszyny. Z drugiej strony Rheinmeall rozszerza produkcję.
  4. 0
    15 styczeń 2025 07: 33
    Chcielibyśmy taką platformę, w setkach sztuk dla różnych modułów! Bumerang zamigotał słabo w ciemności, ale wydawało się, że nie
    1. 0
      15 styczeń 2025 08: 27
      Chcielibyśmy taką platformę, w setkach sztuk dla różnych modułów!

      Chciałbym go również otrzymać w prezencie - w celach informacyjnych...
      1. +1
        15 styczeń 2025 11: 03
        Cytat: Dedok
        Chciałbym go również otrzymać w prezencie - w celach informacyjnych...

        Chcieli tego nawet za Sierdiukowa - za pieniądze. Ale to nie wyszło. Wtedy udało nam się zdobyć już tylko włoskie „Centaury”.
        1. 0
          16 styczeń 2025 19: 51
          Cytat: Alexey R.A.
          Chcieli tego nawet za Sierdiukowa - za pieniądze. Ale to nie wyszło. Wtedy udało nam się zdobyć już tylko włoskie „Centaury”.

          Następnie dostali jeden z najbardziej udanych i wysokiej jakości MRAP, Iveco Lynx, i udało im się wyprodukować około 120 z nich, nawet na licencji, dopóki Shoiga nie zastąpił Sierdiukowa, a lobbyści GAZ przepchnęli się przez armię Tygrysa. Przed 2014 rokiem były pieniądze i dostęp do wszelkiego rodzaju technologii, których nie wykorzystano jako szansy na modernizację kompleksu wojskowo-przemysłowego Federacji Rosyjskiej.
  5. 0
    15 styczeń 2025 10: 35
    Są to, obok izraelskich, najcięższe transportery opancerzone.
  6. -1
    16 styczeń 2025 18: 07
    Niemcy po raz kolejny myślą na małą skalę. Wojna pokazała, że ​​potrzebne są tysiące czołgów i bojowych wozów piechoty. Żaden kraj nie ma zasobów, aby wyprodukować bokserki w takich ilościach.
    A maszyna na pewno nie jest zła. Chociaż znowu - koła. Na pustyni i rozwiniętej sieci dróg utwardzonych w Europie to norma. W Rosji lepiej się w to nie wtrącać.
    1. 0
      16 styczeń 2025 19: 54
      Cytat z malyvalv
      Wojna pokazała, że ​​potrzebne są tysiące czołgów i bojowych wozów piechoty

      Dzieje się tak w przypadku, gdy poza budką dla ptaków lub siatką nie ma żadnej ochrony przed dronami kamikaze. W Lantz2 DBM, który jest zainstalowany na transporterze opancerzonym Boxer i bojowym wozie piechoty Puma, zmodernizowano system sterowania w celu wykrywania i niszczenia dronów kamikaze, a także innych dronów na dystansie do 2000–3000 m.
      1. 0
        16 styczeń 2025 22: 42
        Czy ulepszyliście także system sterowania przeciwko Ka-52 za ​​pomocą Vikhrema i Krasnopoli? W przeciwnym razie, odpierając kontr-warczenie w 2023 r., poradzili sobie prawie bez dronów i zatrudnili techników dla całego zakładu metalurgicznego.
        Jednocześnie sprawdzimy teraz, czy ich OMS będzie działać z naszymi KVN na optyce. Tak, zmodernizowali system kontroli.
        Sprzęt we współczesnej wojnie ulega zniszczeniu szybko i w dużych ilościach. A bez tego nadal nie możesz walczyć.
        1. 0
          17 styczeń 2025 01: 29
          Cytat z malyvalv
          Czy ulepszyliście także system sterowania przeciwko Ka-52 za ​​pomocą Vikhrema i Krasnopoli?

          Jest KAZ przeciwko PPK. Ale jakoś nie widzimy szczególnie użycia helikopterów z PPK nawet w obwodzie kurskim. Krasnopol to iluminacja laserowa, przeciwko której nowoczesne maszyny mają przeciwdziałanie, a iluminację też trzeba zapewnić.
          Cytat z malyvalv
          W przeciwnym razie, odpierając kontr-warczenie w 2023 roku, poradzili sobie prawie bez dronów i zatrudnili techników dla całego zakładu metalurgicznego.

          Ile to jest? Siły Zbrojne RF tracą w ciągu miesiąca więcej niż przez cały kontratak. I ogólnie, jeśli już wspomnieliśmy o kontr-chrząknięciu, to przygotowywali się do tego przez kilka miesięcy, układając kilka pól minowych. Ukry mógł jedynie obserwować, jak wzmacniają się Siły Zbrojne Rosji, które nie posiadały wówczas sprzętu. Dziś od tego czasu sytuacja uległa znacznej zmianie, nie na korzyść Sił Zbrojnych RF.
          Cytat z malyvalv
          Jednocześnie sprawdzimy teraz, czy ich OMS będzie działać z naszymi KVN na optyce. Tak, zmodernizowali system kontroli.

          Jaka jest różnica pomiędzy systemem sterowania a programowalnym BC Lanz-2 na światłowodzie, czy dronem radiowym? Jest przechwytywany przez system kierowania ogniem w celu eskorty długodystansowej i wystrzeliwuje salwę składającą się z konwencjonalnych 4 pocisków.

          Kilka miesięcy temu zamieściłem film na ten temat. Dziś jest to gotowa aktualizacja.
          1. 0
            17 styczeń 2025 05: 13
            Dziś od tego czasu sytuacja uległa znacznej zmianie, nie na korzyść Sił Zbrojnych RF.

            Hmmm... Twoja trawa jest bardzo krzaczasta.
            Przypomniało mi to dyskusje na temat zachodnich wunderwaffe, najpierw Bayraktarów, potem Javelinów, potem Leopardów i Abramsów, a wreszcie F-16. I wszystko okazało się bzdurą.

            W sumie od początku istnienia SVO zniszczeniu uległy:

            652 samoloty;
            283 helikoptery;
            39 794 UAV;
            590 systemów obrony powietrznej;
            20 307 czołgów i innych bojowych pojazdów opancerzonych;
            1507 wozów bojowych MLRS;
            20 352 dział artylerii polowej i moździerzy;
            30 012 sztuk specjalnych pojazdów wojskowych.
            1. 0
              17 styczeń 2025 20: 07
              Cytat z malyvalv
              Przypomniało mi to dyskusje na temat zachodnich wunderwaffe, najpierw Bayraktarów, potem Javelinów, potem Leopardów i Abramsów, a wreszcie F-16. I wszystko okazało się bzdurą.

              To jest twoja głupia, głupia opinia, daleka od rzeczywistości, ponieważ ty, specjalista od sof, sam nie doświadczyłeś tego całego „bzdury”. Tak jak nie doświadczyłem, jak to jest w sieci analogowej, że T-72/90 wraz z wieżą rozsypuje się na kawałki przy trafieniu dronem, czego nie zauważono na żadnym Leo2. Ty i inni pusta gadaniny tacy jak ty, wraz ze złodziejami z kompleksu wojskowo-przemysłowego i rosyjskim Ministerstwem Obrony pozbawiliście armię rosyjską nowoczesnego sprzętu, który ratuje życie, gdy dotrze. Wy i ludzie wam podobni, tak jak przed Północnym Okręgiem Wojskowym, rozpowszechniacie najróżniejsze bzdury o zaletach przestarzałej technologii i nadal to robicie, bo tacy jak wy nigdy nie mieli ani honoru, ani sumienia, a wy zawsze pluliście na zarówno obywatele Rosji, jak i bojownicy Sił Zbrojnych RF.
              Cytat z malyvalv
              652 samoloty;
              283 helikoptery;
              39 794 UAV;
              590 systemów obrony powietrznej;
              20 307 czołgów i innych bojowych pojazdów opancerzonych;
              1507 wozów bojowych MLRS;
              20 352 dział artylerii polowej i moździerzy;
              30 012 sztuk specjalnych pojazdów wojskowych.

              Cytat z malyvalv
              Hmmm... Twoja trawa jest bardzo krzaczasta.
              1. 0
                18 styczeń 2025 01: 47
                Pozbawili armię rosyjską nowoczesnej technologii, która ratuje życie, gdy już dotrze.


                Przypomniało mi to rozmowy z czasów II wojny światowej, w których podziwiano osiągi Tygrysów. I ci, którzy przeklinali wartość T-34. Sterowanie jest trudne, broń słaba, pancerz też słaby. Tylko Tygrysy przegrały wojnę. Straciwszy wszystkie Tygrysy, Niemcy pozostali piechotą i zostali zniszczeni hurtowo przez te same T-34. Tak naprawdę historia się powtarza.
                Stare radzieckie czołgi x, hlov i stary radziecki sprzęt zgromadzony na całym świecie sprawiły nam znacznie więcej problemów niż osławione Leopardy i Abramsy.

                Dane dotyczące strat x,khlov nie są moje. To jest rosyjskie Ministerstwo Obrony. Ale oczywiście nie uwierzysz. Według Pana Federacja Rosyjska nie mogłaby tak mocno uderzyć bronią, która jest wiecznie zacofana. Głupi generałowie i Sztab Generalny nie mogli tego zrobić. Naprawdę?
                Z każdej dziury wypływa twój honor, sumienie i duma z Rosji i jej obywateli.
    2. -1
      16 styczeń 2025 19: 59
      Cytat z malyvalv
      Niemcy po raz kolejny myślą na małą skalę. Wojna pokazała, że ​​potrzebne są tysiące czołgów i bojowych wozów piechoty.

      Więc to są samochody dla ostatnia wojna (pierwsze dostawy miały miejsce w 2009 roku). Opracowana w oparciu o tę samą koncepcję, gdzie nie przewidywano wielkiej wojny, a wszelkie starcia sprowadzały się do palenia zusul lub co najwyżej do lokalnych konfliktów armii zawodowych. W tej samej koncepcji Bundeswehra powinna była mieć dość wszystkiego, co dotyczyło 225 Leo-2.
      Ogólnie rzecz biorąc, tradycyjny niemiecki prymat jakości nad ilością i miłość do cudu, który ostatnim razem sprowadził swoją armię na obrzeża Berlina. uśmiech
  7. 0
    27 lutego 2025 17:07
    Oczywiście, że jest ogromny. Dach kadłuba ma ponad 2 metry wysokości, dach wieży 3 metry, a wraz z mocowaniem karabinu maszynowego 3,5 metra.
  8. 0
    3 maja 2025 r. 13:23
    41 ton na kołach w...NASZYM błocie?!? Poważnie ??? A jak to wygląda fizycznie?!
    Nawet jeśli zamontujesz tam silnik diesla o mocy 1000 koni mechanicznych, możliwości terenowe NIE ulegną poprawie :-)))
    Konkretny nacisk na podłoże NIE zmniejszy się w żaden sposób ze względu na zwiększenie mocy.
    T-72 o podobnej masie i mocy, ale na gąsienicach (!!!) w naszym rodzimym kraju
    Nawet w błocie może utknąć... A tutaj ogólnie...KOŁA!?!
    Co więcej, opony wyglądają wyraźnie węższe niż te w BTR-80 / BTR-82A :-)))