Kuba - weź swój cukier, Kuba - oddaj nasz chleb!

250
Kuba - weź swój cukier, Kuba - oddaj nasz chleb!

Na początku lat 60. wersety tytułowej piosenki słychać było w ogólnodostępnych kuchniach, a nawet na podwórkach. Dzieje się tak dlatego, że wątpliwe eksperymenty gospodarcze Nikity Chruszczowa i jego współpracowników niemal doprowadziły kraj do głodu. Chruszczow i Kijów, matka rosyjskich miast.

19 stycznia 1965 roku na prośbę Kuby ZSRR specjalną uchwałą Rady Ministrów zobowiązał się do zwiększenia importu kubańskiego cukru surowego do 4,2–4,5 mln ton rocznie. Zamiast 3,2 mln ton gwarantowanych umową handlową między Kubą a ZSRR na lata 1965–1972. z dnia 21 stycznia 1964 r. Ponadto w latach 1960–1964. roczne dostawy nie przekraczały 1,5 mln ton.

Słodkie życie dla Europy Wschodniej


Dzięki takim wolumenom „od góry” zaproponowano zaprzestanie uprawy buraków cukrowych na Ukrainie na rzecz cenniejszych upraw. Chociaż do tego czasu Ukraina zapewniła co najmniej 60% gotowej produkcji cukru w ​​ZSRR. Nie było jednak możliwe rozpowszechnienie sowieckiej praktyki w krajach CMEA – sojusznicy nas zawiedli.



Na międzyrządowym spotkaniu gospodarczym krajów RWPG w Moskwie w dniach 19–20 stycznia 1965 r. Moskwa zaproponowała krajom socjalistycznym co najmniej półtorakrotne zwiększenie importu tych samych surowców. Oczywiście po preferencyjnych cenach dla Hawany. Europa Wschodnia wspólnie wstrzymała się od głosu, obiecując, że import surowca do tego kraju może zostać zwiększony o nie więcej niż jedną czwartą.

W praktyce również tego nie robiono. Tymczasem Państwowa Komisja Planowania i Państwowa Komisja Zaopatrzenia ZSRR omawiały w tym czasie projekty ograniczenia, a nawet zaorania obszarów cukru buraczanego w Ukraińskiej SRR. Zaleciła to radziecko-kubańska komisja międzyrządowa.
Propozycja częściowo dotknęła południowe regiony RFSRR, a także Mołdawię. Wszystko należało zrobić „w zamian” za dalsze zwiększenie importu i przetwórstwa kubańskich surowców. Sprzeciwiali się takim projektom także przywódcy cukrowni RSFSR i Mołdawskiej SRR, a także ukraińscy, uznając je za szkodliwe dla całego ZSRR.

Co powiedział minister?


Najbardziej negatywne stanowisko ministra było w latach 1965-70. Rolnictwo Ukrainy Petro Doroszenko. Ostro skrytykował szybko rosnący import kubańskiego cukru surowego po cenach znacznie wyższych od średniej światowej, słusznie wierząc, że surowiec w takich ilościach może sprawić, że uprawa i przetwórstwo buraków cukrowych w kraju stanie się bezsensowne.


Minister zwrócił uwagę, że „zmiany w cukrze” doprowadzą także do zmniejszenia rezerw walutowych ZSRR, gdyż przemysłowe dostawy radzieckie na Kubę w ramach barteru „cukrowego” są co najmniej o połowę tańsze.

Ponadto P. Doroszenko zaproponował rozwój przetwórstwa cukru w ​​​​obwodach Donbasu, Chersoniu i Zaporoża. Ponieważ prawie wszystkie te zdolności Ukrainy są zlokalizowane w innych jej regionach, to – jak zauważył minister –

„Zmusza lokalne gospodarstwa do wysyłania surowców do przetworzenia do innych, w tym odległych regionów republiki. Co zmniejsza rentowność tych gospodarstw.”

W rezultacie, zdaniem Doroszenki, trzy obwody Ukraińskiej SRR uzależniają się od dostaw gotowego cukru, który także trzeba importować z obwodów rostowskiego i biełgorodskiego RFSRR. Minister miał całkowitą rację, gdyż Moskwa – do 1989 r. włącznie – płaciła Hawanie za surowce po cenach 2-3 razy wyższych od średniej światowej.

Czy przyjaźń nie jest na sprzedaż?


Jednocześnie barterowe dostawy z ZSRR zboża, produktów naftowych, sprzętu, nawozów chemicznych i wielu innych towarów kalkulowano po cenach 1,5–2 razy niższych od średniej światowej... Mówią, że przyjaźni nie można kupić, ale Znaczące jest, że faktyczne wielkości dostaw z Kuby były co najmniej o jedną czwartą większe niż planowano w 1965 r.

Tym samym w 1982 roku faktyczne dostawy Kuby wyniosły prawie 6,2 mln ton - wobec uzgodnionych 5 mln ton. Ponadto surowce te przez prawie cały rok przetwarzano w ZSRR, przede wszystkim na Ukrainie i w Mołdawii, co wymusiło redukcję. albo na obszarze buraków cukrowych, albo załadunku fabryk lokalnymi surowcami. Amerykański badacz gospodarki kubańskiej Lockwood Lee zauważa:

„Fidel Castro argumentował, że Sowieci czerpali zyski gospodarcze z kubańskiego cukru surowego, a nie z buraków cukrowych. Dlaczego? Ponieważ potrzeby ich kraju są duże, poziom spożycia cukru może znacznie przekroczyć obecny, a produkcja cukru jest tam znacznie droższa niż u nas” (patrz Lockwood Lee, „Castro's Cuba - Cuba's Fidel”, Nowy Jork, „Przypadkowy dom”, 1969).


Według niektórych raportów akademik-agobiolog T.D. Łysenko, „zhańbiony” w połowie lat 60., sprzeciwiał się priorytetowi przetwarzania kubańskich surowców. Zaproponował szereg powiązanych ze sobą rozwiązań mających na celu obniżenie kosztów uprawy, a zwłaszcza przetwórstwa buraków cukrowych. A także do hodowli i testowania ich nowych – odpornych na klimat i produktywnych – odmian oraz ich rozpowszechniania w innych regionach ZSRR.

Propozycje Łysenki zostały jednak zignorowane na górze... Jednak na poparcie wspomnianych zaleceń radziecko-kubańskiej komisji międzyrządowej w sowieckich mediach pojawiły się publikacje. Zaproponowali zastąpienie – na korzyść kubańskiego cukru surowego – obszarów buraków cukrowych innymi uprawami rolnymi na tych obszarach.

Nie ten Gorbaczow


Najbardziej lobbująca była publikacja Borysa Gorbaczowa, kandydata nauk ekonomicznych, w czasopiśmie „Ameryka Łacińska” w 1973 r., nr 3: „Kuba: zagadnienia integracji gospodarczej z krajami socjalistycznymi”. Sądząc po tytule, Kuba nie była krajem socjalistycznym? Jest to jednak inny temat.

Jeśli chodzi o tę publikację - „...Naprawdę silna, obiecująca, ekonomicznie uzasadniona współpraca z Kubą w przemyśle cukrowniczym będzie prawdopodobnie wymagać pewnej modyfikacji i doprecyzowania schematu produkcji cukru w ​​ZSRR. Wiąże się to z problemami w naszym kraju, rewizją planów produkcji cukru, redystrybucją inwestycji kapitałowych, pracy i gruntów rolnych pod inne uprawy”.


Autor przekonał czytelników, że jest to tym bardziej możliwe „ponieważ produkcja cukru buraczanego wymaga stosunkowo dużych kosztów materiałów i pracy”. Stąd logiczny wniosek:

„...Dlatego, jeśli Kuba zapewni bardziej znaczący udział w spożyciu cukru w ​​ZSRR, pojawi się możliwość uwolnienia znacznych obszarów gruntów o wysokiej żyzności na południu naszego kraju pod produkcję innych ważnych upraw rolnych”.

Wiadomo, że publikacja taka została, jak to się mówi, „przywieziona z góry”. Ale tak ambitny projekt nigdy nie miał miejsca. A dokładniej, prawie się to nie wydarzyło...
250 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    24 styczeń 2025 04: 53
    Kuba - weź swój cukier, Kuba - oddaj nasz chleb!

    Kochanie, kochanie!
    Kuba je naleśniki.
    Klaszczemy w dłonie -
    Zrzućmy kukurydzę!
    1. + 14
      24 styczeń 2025 05: 32
      Nikt nie mówi, że ZSRR okrada Kubę, tak jak zachodnie metropolie okradają swoje kolonie lub byłe kolonie. Ale tak otwarcie karmimy kraj!!! My też nie byliśmy szczególnie efektowni! Nikt tego nie doceni i nikt nam za to nie podziękuje, jak pokazał dalszy bieg wydarzeń!
      1. + 11
        24 styczeń 2025 07: 36
        Nikt tego nie doceni i nikt nam za to nie podziękuje

        To jest prawda. Kochają Zachód, ponieważ Widzą bicz wiszący na płocie, a my zawsze staramy się namawiać, nawet na własną szkodę, mając nadzieję na szacunek i dobrą pamięć. Dopiero gdy skończy się oliwa, szacunek traci się, a bicz działa bez zarzutu, nawet jeśli hegemon nie ma zamiaru nim machać lub nie jest w stanie. Trump nie będzie nikogo zasypywał smakołykami, odwinął bicz, a wszyscy wokół niego zaczęli się poruszać i odważnie próbowali sobie przypodobać.
        Trzeba myśleć przede wszystkim o sobie i traktować innych z szacunkiem, ale pragmatycznie.
        To przez tę marnotrawstwo Unia upadła. rozproszone zasoby na lewo i prawo po obozie socjalistycznym i innych sojusznikach. Mimo to na początku lat 80. mieliśmy lepsze wyniki gospodarcze, podczas gdy Stany Zjednoczone były na skraju upadku. Teraz, gdyby nie kajdany, które sobie wówczas nałożyliśmy, być może historia potoczyłaby się inaczej.
      2. +8
        24 styczeń 2025 10: 38
        Cytat: Proxima
        Nikt nie mówi, że ZSRR powinien okraść Kubę,

        To na pewno!
        Swoją drogą to całkiem rozsądny pomysł: częściowo zastąpić nasze buraki trzciną cukrową z Kuby, a na opuszczonych terenach uprawiać pszenicę lub soję.
        Ale jest pewien niuans... puść oczko . Ceny. Biznes ten musi być opłacalny ekonomicznie. ZSRR upadł między innymi dlatego, że nie wzięto pod uwagę takich niuansów.
      3. +9
        24 styczeń 2025 14: 20
        szczerze nakarmić kraj

        Możemy powiedzieć, że tak! I nie tylko jeden. Co teraz? Otwarcie karmimy rosyjskich miliarderów$$$$! Albo nawet USA! Albo KTO! Ośrodek tymczasowego aresztowania wycofał ZSRR z WHO, kiedy..... I dołączyła Federacja Rosyjska.... A więc
        bardzo niejednoznaczne
      4. -1
        2 lutego 2025 15:56
        Cytat: Proxima
        Nikt nie twierdzi, że ZSRR powinien okradać Kubę w taki sam sposób, w jaki zachodnie metropolie okradają swoje kolonie lub byłe kolonie. A żeby tak otwarcie karmić kraj!!! My też nie żyliśmy w luksusie!

        Owszem, nie żyliśmy w luksusie, ale byliśmy w stanie zimnej wojny, a Kuba była naszym pistoletem przystawionym do skroni agresora. Znalezienie takiego sojusznika było kosztowne i szczerze mówiąc, rząd radziecki był początkowo gotowy pomóc Kubie bezpłatnie, dostarczając jej broń, żywność i inne dobra – w zamian za nasze bazy wojskowe na Kubie i aby mocniej związać młodych ludzi państwa rewolucyjnego do bloku socjalistycznego. Ale Fidel kategorycznie odmówił przyjęcia bezpłatnej pomocy i nalegał, aby w ramach zapłaty za dostawy radzieckiej broni, dostawy kubańskiego cukru, a następnie wyrobów tytoniowych (mam nadzieję, że wszyscy radzieccy ludzie pamiętają o obfitości kubańskich cygar (których w ZSRR brakowało w ogromnych ilościach), USA!) być zorganizowane. nasze kioski tytoniowe i działy w sklepach. W prawie każdym drugim sklepie radzieckiej wioski można było kupić pudełko cygar „Romeo i Julia” itp. Fidel nie chciał być pasożytem, ​​a zawyżone ceny towary z Kuby i zaniżanie cen naszych towarów tam... nasze Ministerstwo Handlu Zagranicznego to ustanowiło i zostało zatwierdzone przez Biuro Polityczne. Tak to się wszystko zaczęło.
        Tak się złożyło, że znałem osobę, która w tamtym czasie zajmowała się organizacją całego tego procesu - eksportu cukru surowego z Kuby. Jak sam powiedział: „Odbudowałem cały przemysł cukrowniczy na Kubie”. Fidel chciał dostarczać cukier rafinowany – gotowy cukier – i dysponował pełnym cyklem produkcyjnym w tym zakresie. Ale ZSRR również miał swój przemysł cukrowniczy i zablokowanie działalności cukrowni było nie do przyjęcia. Dlatego podjęto decyzję o zakupie cukru surowego i przetworzeniu go na cukier rafinowany w krajowych fabrykach. A ten BIAŁY cukier rafinowany w ZSRR był produkowany niemal wyłącznie z kubańskich surowców. Natomiast krajowy cukier z buraków miał żółtawą barwę, był tańszy (78 kopiejek w porównaniu do 82 kopiejek za cukier rafinowany) i ludziom nie smakował.
        Zabawne i w pewnym sensie w stylu Chruszczowa jest to, jak dostarczono pierwszą partię kubańskiego surowca (znajomy towarzyszył temu statkowi z Kuby do Odessy) – w ZSRR nikt się tego nie spodziewał, służby portowe nie były gotowe na jego przyjęcie w magazynach i... nawet nie wiedzieli, co się z nim dzieje. Więc po prostu wyładowali surowy cukier bezpośrednio na nabrzeżu... w zwykłych workach jutowych... a potem zaczął PADAĆ DESZCZ! Nie byle jaki deszcz, a ULEWKA. „Zdjęcie było po prostu niesamowite – wszystkie towary, które zostały przywiezione, po prostu płynęły strumieniami syropu do morza prosto z molo. W ten sposób wszystkie towary zniknęły” – wspominał mój przyjaciel. Tak odbyła się pierwsza dostawa cukru z Kuby. co Natomiast z samej Kuby wyprawa statku odbyła się w tak uroczysty sposób, że można to było uznać za święto narodowe - Fidel przywiązywał bowiem wielką wagę do początku handlu.
        Aby zrozumieć ten moment, trzeba pamiętać, że kryzys kubański miał dopiero nadejść, a ZSRR już wysyłał na terytorium potężną grupę liczącą 40 000 ludzi. , systemy obrony powietrznej, lotniska wojskowe, myśliwce MiG-21 i bombowce Ił-28, pociski manewrujące (coś w rodzaju bezzałogowego MiG-15 z głowicą nuklearną), rozmieszczono rakiety balistyczne średniego zasięgu R-12, przybyto rakiety R-14 o większym zasięgu oczekiwano... Podchodzimy bardzo poważnie do rozwoju militarnego, który był prowadzony na Kubie. Dlatego byli gotowi uzbroić armię kubańską za darmo... ale Fidel natychmiast postawił warunek - Kuba zapłaci za wszelkie dostawy. Pierwszą rzeczą, którą zasugerował, był cukier.
        A długi kubańskie wzrosły później, gdy ZSRR zainwestował w rozwój gospodarczy Kuby. A ZSRR w tym czasie hojnie rozdawał pożyczki - rozwój świata postkolonialnego był w toku i bez takich pożyczek nie sposób było budować gospodarek narodowych wyzwolonych państw. Pożyczkom przyznano 10-, 15-, a nawet 20-letni okres karencji na spłatę, tak aby lokalne gospodarki miały czas na rozwój i spłatę pożyczek z własnych produktów lub pieniędzy, gdy już staną na nogi. Większość pożyczek udzielonych w ten sposób miała zostać spłacana (werble) w pierwszej połowie/środku lat 90. Wtedy właśnie miał popłynąć do ZSRR strumień towarów i pieniędzy z naszych podopiecznych... A skoro lata 90. miały być kolejnym kryzysem gospodarczym krajów zachodnich (na miarę Wielkiego Kryzysu), który miał Dotyczyło to również ZSRR, ale dla ZSRR problemem była gospodarka planowa i... rozpoczęcie spłat przez kraje rozwijające się wcześniej udzielonych pożyczek radzieckich. W rezultacie kraje Zachodu w latach 90. w końcu przegrywały zimną wojnę i mogły nawet zostać z niej wyrzucone... Uświadomiwszy sobie to, uruchomiły wszystkie swoje uśpione agentury i zniszczyły ZSRR od środka.
        W ostatnich dniach coraz głośniej słychać głosy, że Trump przejmie władzę w Wenezueli, że zniknęły wszystkie inwestycje, pomocy, musimy stamtąd zabrać broń.
        Nie wiem, jakie są plany Kremla wobec Wenezueli, ale teraz musimy w końcu rozwiązać problem z b\U - przywrócić integralność terytorialną Rosji i wyeliminować choćby cień tego przestępczego bytu (b\U) na historycznej mapie Ziemie rosyjskie.
        Wszyscy nasi byli sojusznicy postrzegają obecnych ludzi Kremla jako ZDRAJCÓW i z reguły wszystkie ich „chytre plany” i propozycje traktują z nieufnością – nie ma zaufania do człowieka, który raz zdradził. Jeśli więc chcą przetrwać w wieżach, muszą nauczyć się zachowywać UCZCIWIE i ODPOWIEDZIALNIE. Budować nasze państwo jako gospodarkę samowystarczalną, kładącą nacisk na naukę, najnowocześniejsze technologie i rozwijającą produkcję o jak najwyższej wartości dodanej. Quady tego nie potrafią (a tylko takie były wychowywane i edukowane), tu potrzeba TECHNOKRATÓW. A najsurowsza odpowiedzialność spoczywa na urzędnikach i władzach w ogóle za wypełnianie powierzonych im zadań i dotrzymywanie danych obietnic. Jakiekolwiek niedopełnienie tych wymagań będzie skutkować ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ KARNĄ obejmującą konfiskatę całego majątku i sprawdzenie legalności własności majątku wszystkich krewnych. Złodzieje i oszuści powinni bać się dojścia do władzy.
    2. AAK
      0
      24 styczeń 2025 21: 50
      Kuba – oddaj nasz chleb!
      Kuba – weź cukier!
      Kuba – Chruszczowa już nie ma!
      Kuba - idziesz...

      Tak śpiewano ten wiersz na naszych podwórkach około lat 70-tych...
    3. +3
      27 styczeń 2025 11: 33
      Cytat od wujka Lee
      Kuba - weź swój cukier, Kuba - oddaj nasz chleb!

      Kochanie, kochanie!
      Kuba je naleśniki.
      Klaszczemy w dłonie -
      Zrzućmy kukurydzę!

      Kuba, daj nam nasz chleb!
      Kuba, weź cukier!
      Kuba, Chruszczowa już dawno nie ma!
      Kuba, pierdol się...
      Dobrze pamiętam tę piosenkę.
      Ale szczerze mówiąc, decyzja o zakupie cukru trzcinowego z Kuby nie była aż tak nieuzasadniona ekonomicznie. Faktem jest, że buraki cukrowe to uprawa wyjątkowo niskotechnologiczna, praktycznie niemożliwa do zmechanizowania. Nawet podczas sprzątania. Każdej wiosny, jako student, a już inżynier, miałem przyjemność wybrać się na pielenie. A buraki zwykle kiełkują w bruździe jako krzak kilku pędów, które należy zdemontować i posadzić w wolnych miejscach. Do tego dochodzi wycinanie chwastów motyką. I tak cały dzień w bruździe w pozie pijącego jelenia... A jesienią nie tylko trzeba te buraki wyrwać z ziemi (dobrze, żeby kombajn to wykopał, albo nawet ty trzeba go ciągnąć ręcznie), ale trzeba go też wnieść do stada i koniecznie obciąć wierzchołki – inaczej cukrownia tego nie przyjmie.
      Dwa razy w roku do tych procesów kierowano ogromne zasoby siły roboczej, głównie studentów, inżynierów i innej zgniłej inteligencji. Dwa miesiące w roku byłem z dala od zajęć zawodowych lub nauki z „ludźmi z miast”.
      Wiem z pierwszej ręki, że młodość spędziłem w Kursku, a jest to jeden z głównych regionów uprawy buraków w ZSRR.
    4. 0
      29 styczeń 2025 09: 46
      Dobrze pamiętam tę piosenkę - brzmiała w 64 roku:
      Kuba, oddaj nasz chleb!
      Kuba, weź cukier!
      Kuba, widzisz, Chruszcza już nie ma!
      Kuba, idź przez las!
  2. + 10
    24 styczeń 2025 05: 39
    W czasach sowieckich Kubę żartobliwie rozszyfrowano w następujący sposób: Кkomunizm У Бeregow АAmeryka Stąd oderwanie od siebie ostatniego kawałka i niemal całkowite utrzymanie kraju puść oczko
    1. -6
      24 styczeń 2025 06: 34
      A potem zastanawiamy się - dlaczego ZSRR upadł??!! To niesamowite, że tak długo wytrzymał...
      Wycinanie kołchozów – które i tak nie były przeciętnie arcydziełem – cóż, to wszystko
      1. + 11
        24 styczeń 2025 10: 05
        A potem zastanawiamy się - dlaczego ZSRR upadł??!! To niesamowite, że tak długo wytrzymał...

        Tak to rozciągnął. Po czym Federacja Rosyjska przez ponad trzydzieści lat przeciąga jego dziedzictwo, pożerając go i nie tworząc nic w zamian.
        Wycinanie kołchozów – które i tak nie były przeciętnie arcydziełem – cóż, to wszystko

        A po 1991 roku uległy całkowitemu zniszczeniu.
        1. +4
          24 styczeń 2025 11: 19
          Cytat: vovochkarzhevsky
          A po 1991 roku uległy całkowitemu zniszczeniu.

          Tak... i jakimś cudem Rosja z importera stała się eksporterem zboża. A rolnictwo przestało być studnią bez dna, której kierownictwo zostało zesłane do ministrów (drugie stanowisko strzeleckie przypadło mieszkalnictwu i usługom komunalnym).
          A to wszystko - bez patronatu miasta nad wsią. Bez kandydatów nauki sortujących zgniłe ziemniaki w magazynach warzywnych. Brak zużycia pojazdów wojskowych podczas bitwy o żniwa. Bez kwitnącej Ładogi, do której wpadały rzeki obornika i nawozów, składowanych wszędzie przez kołchozy. Bez wyczynów pracy fabryk traktorów i kombajnów, których produkty co roku uzupełniały niekończące się cmentarze sprzętu kołchozowego.
          I bez 28 milionów ludzi zatrudnionych w rolnictwie ZSRR, których efektem były kartki żywnościowe w ośrodkach obronnych RFSRR.
          1. +2
            24 styczeń 2025 11: 36
            Tak... i jakimś cudem Rosja z importera stała się eksporterem zboża.


            Hiszpański wstyd. Jak bardzo trzeba mieć wyprany mózg, żeby być z tego dumnym?
            Czy naprawdę uważacie, że transformacja ze stanu przemysłowego w rolniczy jest dobrą rzeczą?
            Tak, ZSRR kupował zboże, ale co w tym złego? Na tle faktu, że 40% światowej floty samolotów cywilnych stanowiły samoloty radzieckie. Natomiast w Federacji Rosyjskiej, nawet we własnych firmach, co najwyżej 5% samochodów krajowych.
            I nie mów mi o kartach w ZSRR. Jeśli teraz wyrzucimy ze sklepowych półek wszystkie produkty zastępcze, a przede wszystkim dotychczasowy chleb, nadejdzie głód.
            1. -2
              24 styczeń 2025 12: 18
              Cytat: vovochkarzhevsky
              Czy naprawdę uważacie, że transformacja ze stanu przemysłowego w rolniczy jest dobrą rzeczą?
              Tak, ZSRR kupował zboże, ale co w tym złego? Na tle faktu, że 40% światowej floty samolotów cywilnych stanowiły samoloty radzieckie

              A potem ludzie, którzy produkowali te towary przemysłowe, wyszli z wejścia – a sklepy były puste. Karty na mięso w roku Igrzysk Olimpijskich w Moskwie w Gorkach i Swierdłowsku - czy to normalne?
              System kartowy w niektórych miastach, pisma robotników do Komitetu Centralnego KPZR o konieczności wprowadzenia go w innych - ale ale produkujemy rakiety i blokujemy Jenisej. A potem ta piramida Maslowa, umieszczona na szczycie, runęła, grzebiąc pod nią ZSRR.

              I tak, czy naprawdę uważa Pan, że kupowanie zboża od krajów będących członkami bloku wojskowo-politycznego sprzeciwiającego się ZSRR jest dobre? asekurować
              Od czasów Narodowej Polityki Rolnej ZSRR był mocno uzależniony od żywności Zachodu.
              Cytat: vovochkarzhevsky
              Jeśli teraz wyrzucimy wszystkie surogaty ze sklepowych półek

              Krew, osocze, żyły, jaja, mleko w proszku, mąka, skrobia, defekty z poprzedniej partii, stabilizator białka, dodatki do żywności, zostaje mięso... i tak powstała kiełbasa według sowieckiego GOST. uśmiech
              1. +6
                24 styczeń 2025 12: 33
                Czy naprawdę uważa Pan, że kupowanie zboża od krajów będących członkami bloku wojskowo-politycznego sprzeciwiającego się ZSRR jest dobre?


                Co w tym złego, jeśli wspiera się własne rolnictwo, wzrasta produkcja zbóż i dostępna jest darmowa waluta na zakupy. Taka jest zasada światowego handlu: sprzedając coś, kup coś.
                O tak, lepiej, podobnie jak Federacja Rosyjska, trzymać wpływy w zachodnich bankach. lol

                Od czasów Narodowej Polityki Rolnej ZSRR był mocno uzależniony od żywności Zachodu.


                Młody człowieku, zostałeś oszukany, masz problem z jedzeniem w Federacji Rosyjskiej, gdzie nie można już kupić naturalnego mleka, ale ryby stały się takie złociste.

                Tak... a potem ludzie, którzy produkowali te towary przemysłowe, wyszli z wejścia - a sklepy były puste. Karty na mięso w roku Igrzysk Olimpijskich w Moskwie w Gorkach i Swierdłowsku - czy to normalne?
                System racjonowania w niektórych miastach, listy robotników do KC KPZR o konieczności jego wprowadzenia w innych - ale my robimy rakiety i zablokowaliśmy Jenisej. A potem ta piramida Maslowa, umieszczona na szczycie, runęła, grzebiąc pod nią ZSRR.


                Przestań już kłamać na temat kart. To tak, jakbym nie mieszkał w ZSRR. Tak, w niektórych regionach wprowadzono je na niektórych towarach w sklepach państwowych. Jednocześnie to samo mięso, w razie potrzeby, można było kupić na targowisku spółdzielczym za jedyne półtora raza droższe.
                A teraz wszędzie ceny są cenami rynkowymi. W Petersburgu próbowaliśmy otworzyć sklepy społecznościowe, ale pomysł się nie powiódł ze względu na kolejki.
                Jednocześnie żywność w ZSRR nie wyłamała dziury w budżecie.

                Krew, osocze, żyły, jaja, mleko w proszku, mąka, skrobia, defekty z poprzedniej partii, stabilizator białka, dodatki do żywności, zostaje mięso... i tak powstała kiełbasa według sowieckiego GOST.


                Nie kłam, teraz tak robią. Nie masz pojęcia o ZSRR.
                1. +1
                  24 styczeń 2025 16: 12
                  Cytat: vovochkarzhevsky
                  Przestań już kłamać na temat kart.

                  Cytat: vovochkarzhevsky
                  Tak, w niektórych regionach wprowadzono je na niektórych towarach w sklepach państwowych. Jednocześnie to samo mięso, w razie potrzeby, można było kupić na targowisku spółdzielczym za jedyne półtora raza droższe.

                  Karty na mięso, drób (niebieski ptak...brojler...z cienkimi piórami., jak nieśmiertelny Kościej..), masło, a potem także na cukier. I to jest bohaterskie miasto Sewastopol. . pamiętam. półtora kilograma kości i dużo tłuszczu. Nie każdy mógł żyć luksusowo... Kupuj na targu mięso i śmietanę... Nie każdy mógł.
                  1. 0
                    25 styczeń 2025 12: 11
                    Już wtedy na szczeblu państwa robiono wszystko, aby przejść na zdrowy tryb życia, ale ludzie tego nie rozumieli… waszat
                2. +3
                  24 styczeń 2025 16: 37
                  Cytat: vovochkarzhevsky
                  Co w tym złego, jeśli wspiera się własne rolnictwo, wzrasta produkcja zbóż i dostępna jest darmowa waluta na zakupy.

                  Ale faktem jest, że mając kanał dostaw z importu, zaniedbują własne rolnictwo - dlaczego? Kupujmy na Zachodzie.
                  A potem ceny ropy spadają i nagle znika wolna waluta.
                  Swoją drogą, to zabawne: zasada „kupimy to za obcą walutę na Zachodzie” jest dobra dla ZSRR, ale dla Federacji Rosyjskiej - horror, koszmar, do czego doprowadzono ten kraj.
                  Cytat: vovochkarzhevsky
                  Młody człowieku, zostałeś oszukany, masz problem z jedzeniem w Federacji Rosyjskiej, gdzie nie można już kupić naturalnego mleka, ale ryby stały się takie złociste.

                  Nie chcesz pamiętać, jak w ZSRR, gdzie była największa flota rybacka, dorsza zastąpiono morszczukiem, morszczuka mintajem („rybą dla kotów”), a mintaja różnymi odmianami nototeni i mrożonego labraksa z głową? A szproty uważano za przysmak. I to w mieście o specjalnej kategorii zaopatrzenia.
                  1. -5
                    24 styczeń 2025 16: 49
                    Ale faktem jest, że mając kanał dostaw z importu, zaniedbują własne rolnictwo - dlaczego? Kupujmy na Zachodzie.


                    Mówisz o Federacji Rosyjskiej? Bardzo trafnie zauważyli, że produkcja naszego własnego funduszu zalążkowego została całkowicie zabita, podobnie jak wiele innych rzeczy. Zatem wszystkie sukcesy wynikają z dobrej woli Zachodu.

                    A potem ceny ropy spadają i nagle znika wolna waluta.
                    Swoją drogą to zabawne: zasada „kupimy to za obcą walutę na Zachodzie” jest dobra dla ZSRR, ale dla Federacji Rosyjskiej to horror, koszmar, do czego ten kraj został doprowadzony.


                    Czy nadal wierzysz w bajki o pierestrojce?

                    Nie chcesz pamiętać, jak w ZSRR, gdzie była największa flota rybacka, dorsza zastąpiono morszczukiem, morszczuka mintajem („rybą dla kotów”), a mintaja różnymi odmianami nototeni i mrożonego labraksa z głową? A szproty uważano za przysmak. I to w mieście o specjalnej kategorii zaopatrzenia.


                    Oprócz morszczuka i mintaja był tam dorsz, makrela, flądra, ostrobok, gromadnik, śledź, navaga, mintaj... zbyt wiele, aby je wymienić.
                    W tamtych czasach twoja matka nadal cię karmiła, a ja już to wszystko kupiłem.
                    1. +5
                      24 styczeń 2025 19: 46
                      Cytat: vovochkarzhevsky
                      Oprócz morszczuka i mintaja był tam dorsz, makrela, flądra, ostrobok, gromadnik, śledź, navaga, mintaj... zbyt wiele, aby je wymienić.

                      Tak...tylko że tam nie leżały, tylko je wyrzucono. Pamiętacie to cudowne określenie „w takim a takim sklepie wyrzucili to i tamto!”?
                      W dziale rybnym zawsze dostępny był mrożony morszczuk/mintaj i mrożony okoń.
                      Cytat: vovochkarzhevsky
                      Czy nadal wierzysz w bajki o pierestrojce?

                      Oznacza to, że ceny ropy nie spadły? A święty ZSRR budował rurociągi naftowe i gazowe na Zachód, pomimo sankcji, wyłącznie z dobroci serca? I nie dlatego, że było to główne źródło twardej waluty – bo za produkty dostarczane krajom obozu socjalistycznego i tym, którzy do nich przystąpili na drodze rozwoju, płacili albo w drodze wzajemnych rozliczeń, albo wcale.
                      Cytat: vovochkarzhevsky
                      W tamtych czasach twoja matka nadal cię karmiła, a ja już to wszystko kupiłem.

                      Obecnie matki karmią do 30. roku życia. A potem… jesteś już uczniem, umiesz dodawać i odejmować. Oto trzy ruble dla ciebie, oto lista - i chodźmy do sklepu. Otrzymasz zwrot pieniędzy. I stoisz w kolejce – najpierw na ważenie, potem do kasjera (pamiętając o kwotach dla każdego działu – czeki są różne), a na końcu po odbiór. uśmiech
                  2. 0
                    24 styczeń 2025 22: 35
                    Cholera, jestem na tej stronie już od dłuższego czasu i w większości przypadków zgadzałem się z Twoimi komentarzami... chociaż nie jestem już pewien. O wszystkim już słyszeliśmy. Wygląda na to, że Christienko zamierzał kupić samoloty. Dziękuję Chinom za zamknięcie dla nas wielu nisz i teraz myślę, że przy takich trendach już niedługo zaopatrujemy się w samoloty z Państwa Środka. Pamiętali o rybach... czyli teraz można sobie pozwolić na karmienie kota mintaja, albo puszka szprota (bardzo cienka) kosztuje co najmniej 140 rubli. Jadłem czarny kawior w ZSRR, ale nie próbowałem. Chciałem go kupić, żeby dzieci mogły go wypróbować, zanim N.G. w słynnym sklepie rybnym, niestety, nie było mnie stać na takie wydatki.
                    1. -4
                      25 styczeń 2025 10: 44
                      Cytat: Tit_2
                      Jadłem czarny kawior w ZSRR, ale nie próbowałem

                      Kłusownik? Czy Twoja żona jest sprzedawczynią w firmowym sklepie rybnym? Zatem tak, wierzę w to.
                      1. +3
                        25 styczeń 2025 18: 23
                        Cytat: 30 wiz
                        Kłusownik? Czy Twoja żona jest sprzedawczynią w firmowym sklepie rybnym? Zatem tak, wierzę w to.
                        Co dziwne, mój ojciec opowiadał mi, jak po wojnie naprawdę chcieli chleba. A na najbliższej stacji kolejowej w buforze sprzedawano kanapki z czarnym kawiorem. Więc on i jego przyjaciele kupili te kanapki, strząsnęli kawior na ziemię i zajadali się chlebem. uciekanie się
                        Pamiętam, że w czasach ZSRR czarny kawior wyciskany z tacy kosztował 16 rubli za kilogram. Moja pensja wynosiła 160 rubli miesięcznie. Oznacza to, że mógłbym kupić 10 kg. kawior. Teraz kawior stał się drogi. Ale jest to zrozumiałe; stado jesiotra zarówno w Morzu Kaspijskim, jak i Morzu Azowskim zostało zniszczone. Na początku XX wieku jesiotr rosyjski był bardzo powszechny, jego zasięg był bardzo szeroki: w Donie doszedł do Zadońska, w Wołdze do Rżewa, w Oce do Kaługi, znaleziono go w rzece Moskwie, w dorzeczu Klyazmy. Jesiotr był znacznie większy od współczesnego; pod presją połowową zmniejszył się średni rozmiar i średni wiek złowionych ryb. Elektryfikacja całego kraju jest oczywiście cudowna. Oraz utworzenie Jednolitego Systemu Głębokowodnego dla europejskiej części kraju poprzez budowę ponad pięćdziesięciu śluz na rzekach. Jednak kaskada elektrowni wodnych i żeglowne konstrukcje hydrauliczne (śluzy) zablokowały drogę jesiotrowi do tradycyjnych tarlisk. Woda w zbiornikach zaczęła przypominać wodę stojącą i zaczęła kwitnąć. To dobre dla żab, ale to śmierć dla stada jesiotrów.
                        I nie wszystko poszło dobrze ze Zunifikowanym Systemem Głębinowym. Co roku musimy inwestować miliardy w pogłębianie. O co chodzi? Tutaj znalazłem wielkość przewozów w latach 2014-2018. Natężenie ruchu przypadającego na „inne” środki transportu jest znikome. A „inne” to nie tylko transport wodny śródlądowy, ale także transport morski i lotniczy. Co więcej, należy zrozumieć, że na przykład na Syberii śródlądowy transport wodny odgrywa ogromną rolę, ale nawet te wielkości transportu śródlądowym transportem wodnym na Syberii nadal nie mogą znacznie zwiększyć ogólnego odsetka przypadającego na „inne środki transportu”. ”
                        Natomiast w europejskiej części Rosji, gdzie mamy najgęstszą sieć kolei i dróg, udział śródlądowego transportu wodnego w ogólnej strukturze transportu towarowego dąży po prostu do zera.
                        I za to zrujnowaliśmy rosyjskiego jesiotra. A z płynących rzek stworzyli stojące bagna.
                      2. -1
                        25 styczeń 2025 21: 25
                        Cytat z Seala
                        po wojnie

                        Cytat z Seala
                        czarny kawior wyciskany z tacy kosztował 16 rubli za kilogram.

                        Po wojnie mama opowiadała mi, że w sklepach były beczki czerwonego kawioru. Puszki krabów gromadziły kurz na sklepowych półkach. Ale za czasów mojej młodości 78-87...kawior można było kupić tylko poprzez koneksje, obligacje, certyfikaty (sklepy walutowe dla żeglarzy z zagranicy, osoby pracujące za granicą). Dzięki magii cały kawior i czerwone ryby zostały sprzedane za granicę... Kraj potrzebował waluty. Teraz proszę. Czy masz pieniądze? Kup kawior czarny i czerwony, kraby kamczackie, ostrygi. Nie, kup kawior z dyni. Nie ma w tym żadnego kumoterstwa, szmatu, przebiegłych dupków. .
                3. -5
                  24 styczeń 2025 16: 37
                  Cytat: vovochkarzhevsky
                  Przestań już kłamać na temat kart. To tak, jakbym nie mieszkał w ZSRR. Tak, w niektórych regionach wprowadzono je na niektórych towarach w sklepach państwowych.

                  Podałem listę poszczególnych regionów. Szczególnie przyjemne są Swierdłowsk, Iżewsk i Gorki.
                  I tak, koniec lat 70-tych, Włodzimierz, wydział mięsny. Jedyna Mięsa stoi za ladą i ze zdziwieniem patrzy na moją mamę, która pojawiła się na dziale mięsnym: „Dziewczyny, jakiego mięsa - nie było, nie jest i nie będzie".
                  Lub 1983 - handel mięsem w mieście Apatity tylko po rejestracji.
                  A oto wspaniała odpowiedź - dlaczego pracownicy kopalni Uralalmaz nie otrzymają mięsa ani za kupony, ani w bezpłatnej sprzedaży:
                  Okręgowy komitet wykonawczy proponuje współpracę z autorami wniosku i wyjaśnia, że ​​wprowadzenie systemu kuponowego jest po prostu niemożliwe.
                  Mięsa od dłuższego czasu nie sprzedaje się ze względu na niewystarczającą produkcję i wzrost siły nabywczej społeczeństwa.
                  © List pracowników kopalni Uralalmaz do przywódców regionu Perm z prośbą o wprowadzenie bonów żywnościowych. Luty 1979
                  Kopalnia diamentów. Nie ma mięsa. asekurować
                  Cytat: vovochkarzhevsky
                  Jednocześnie to samo mięso, w razie potrzeby, można było kupić na targowisku spółdzielczym za jedyne półtora raza droższe.

                  Ponadto w wyniku zakazu przez Komitet Wykonawczy Obwodu Solikamskiego importu produktów rolnych przez mieszkańców tego obszaru na rynek w Bereznikach, gwałtownie spadł prywatny handel tymi produktami.
                  © List Sekretarza Komitetu Miejskiego Bereznik KPZR G.G. Belkina do Permskiego Komitetu Regionalnego KPZR w sprawie zaopatrzenia pracowników miasta Berezniki w produkty zwierzęce. 18 lutego 1981
                  Oto mięso ekstra-stan dla ciebie.
                  Cytat: vovochkarzhevsky
                  Nie kłam, teraz tak robią.

                  GOST 23670-79 „Kiełbaski gotowane, parówki i kiełbaski, pieczywo mięsne. Warunki techniczne”.
                  Wszystkie powyższe są dopuszczone do stosowania w produkcji jako substytut mięsa.
                  Cytat: vovochkarzhevsky
                  Nie masz pojęcia o ZSRR.

                  Drogi człowieku, pamiętam pogrzeb Breżniewa. I wstał o 6 rano, żeby dolać mleka do beczki - żeby było pod dostatkiem. I pamiętam olej o temperaturze 3-50 - który podczas krojenia „rozrywał się”, a podczas smażenia skrzypiał, rozkładając się na tłuszcze i wodę.
                  1. +1
                    24 styczeń 2025 16: 59
                    Drogi człowieku, pamiętam pogrzeb Breżniewa. I wstał o 6 rano, żeby dolać mleka do beczki - żeby było pod dostatkiem. I pamiętam olej o temperaturze 3-50 - który podczas krojenia „rozrywał się”, a podczas smażenia skrzypiał, rozkładając się na tłuszcze i wodę.


                    Och, śmiali się. lol Nie wiem, dokąd wysłała Cię matka, ale byłem na trzecim roku studiów w Saratowie. Tego mleka i przetworów z niego wytwarzanych było mnóstwo.
                    Tak czy inaczej, w ZSRR produkowali mnóstwo mleka.
                    Dlaczego tak bardzo ciągnie Cię do baśni?
                    1. +2
                      24 styczeń 2025 17: 05
                      Jeszcze raz gdzie i jak. Tutaj mamy: mleko dostarczono o godzinie 13.00. Prawie wszystko zostało załatwione w ciągu około 3 godzin. Osoba wracająca z pracy do domu, żeby kupić choć mleko, miała szczęście. Dlatego wszystkim bezczynnym osobom - uczniom, studentom itp. - było zadanie: koniecznie ustaw się w kolejce po pierwszej po południu i kup to i tamto. Nie kupiłem tego, i tak to się nie stanie. Pod rządami zmarłego Gorbaczowa było trochę lepiej. Czasami jechałem autobusem na obrzeża centrum miasta z torbą mleka. Udało mi się to zrobić w ten sposób, ale nie inaczej.
                      1. -3
                        24 styczeń 2025 17: 09
                        Jeszcze raz gdzie i jak. Tutaj mamy: mleko dostarczono o godzinie 13.00. Prawie wszystko zostało załatwione w ciągu około 3 godzin. Osoba wracająca z pracy do domu, żeby kupić choć mleko, miała szczęście. Dlatego wszystkim bezczynnym osobom - uczniom, studentom itp. - było zadanie: koniecznie ustaw się w kolejce po pierwszej po południu i kup to i tamto. Nie kupiłem tego, i tak to się nie stanie. Pod rządami zmarłego Gorbaczowa było trochę lepiej. Czasami jechałem autobusem na obrzeża centrum miasta z torbą mleka. Udało mi się to zrobić w ten sposób, ale nie inaczej.


                        To są więc pytania do samorządu, dlaczego nie powstała dostawa.
                        Prosty przykład: w 1984 roku, po ukończeniu studiów, przeprowadziłem się do Mogocha.
                        Do Czyty 600 km, transport kolejowy i lotniczy. Mimo to dostawy trwały nadal, a miasto posiadało także własne gospodarstwo mleczne.
                      2. +5
                        24 styczeń 2025 17: 17
                        Cóż, tak. Przez całe dorosłe życie dorośli prowadzili takie rozmowy: ktoś skończył szkołę i został przydzielony gdzieś tam. A tam... podaż jest lepsza.
                        Tak, w regionie Czyta było lepiej. Przecież tam jest siedziba okręgu itp. I solidne garnizony.
                        Ech... OL ZabVO... Moja młodość. To nie było tak daleko od Mongolii. Sherlovaya - 1986.
                      3. -6
                        25 styczeń 2025 10: 31
                        Cóż, tak. Przez całe dorosłe życie dorośli prowadzili takie rozmowy: ktoś skończył szkołę i został przydzielony gdzieś tam. A tam... podaż jest lepsza.
                        Tak, w regionie Czyta było lepiej. Przecież tam jest siedziba okręgu itp. I solidne garnizony.
                        Ech... OL ZabVO... Moja młodość. To nie było tak daleko od Mongolii. Sherlovaya - 1986.


                        Myślisz, że właśnie tam byłem? Życie pilota helikoptera jest nomadyczne.
                        I powiem tak, wiele problemów z zaopatrzeniem było winą lokalnego kierownictwa, zwłaszcza handlowego. Plan jest realizowany, cóż. Po co komplikować sobie życie, bo inaczej, nie daj Boże, przesadzić. Czy słyszeliście kiedyś takie określenie?
                    2. 0
                      25 styczeń 2025 18: 59
                      Cytat: vovochkarzhevsky
                      ale byłem na trzecim roku studiów w Saratowie. Tego mleka i przetworów z niego wytwarzanych było mnóstwo.

                      Region Saratowski w ZSRR naprawdę różnił się na lepsze pod względem dostaw.
                      https://cyberleninka.ru/article/n/chelovek-i-reformy-v-sssr-v-1953-1985-gody-po-materialam-saratovskoy-oblasti/viewer
                    3. 0
                      27 styczeń 2025 21: 05
                      Cytat: vovochkarzhevsky
                      w Saratowie. Tego mleka i przetworów z niego wytwarzanych było mnóstwo.
                      -dlatego nie było go w regionie. 2 puszki mleka do sklepu - zdążyłeś kupić, jak nie miałeś czasu - jedziesz na step...
                      ale nawet w Saratowie nie można powiedzieć, że było tego mnóstwo...
                  2. 0
                    25 styczeń 2025 10: 50
                    Cytat: Alexey R.A.
                    I pamiętam olej o temperaturze 3-50 - który podczas krojenia „rozrywał się”, a podczas smażenia skrzypiał, rozkładając się na tłuszcze i wodę.

                    Przeczytałem Twój komentarz i przypomniałem sobie... Plamy prosto w twarz, oczy... I beczkę mleka. kolejka o szóstej rano. Dopiero w połowie lat osiemdziesiątych pisaliśmy o 12 w nocy. I policzyli je w nocy dwa razy.. hi Słabiatki nie dostały mleka.. Dlaczego pamiętam, tak, bo urodziła się córka... A w aptece nie było kolejki (do wykąpania małego dziecka), a pediatra radziła podrzeć młode listki orzecha włoskiego i zaparzyć . Liście orzecha włoskiego mają właściwości bakteriobójcze.. puść oczko I zmienia kolor dziecka na oliwkowozielony... Zaczęły się problemy z mydłem... Pamiętajcie o horrorze...
                4. +2
                  25 styczeń 2025 09: 13
                  Cytat: vovochkarzhevsky
                  Jednocześnie żywność w ZSRR nie wyłamała dziury w budżecie.

                  Tak, nawet teraz tak naprawdę nie przenika.
                  W kwestii mięsa stale chodzimy do wiejskiego sklepu i bez problemu kupujemy mięso, smalec i kiełbasę.
                5. +2
                  26 styczeń 2025 10: 06
                  Wy w Petersburgu nie widzieliście wszystkiego, co wydarzyło się w innych regionach Rosji, z wyjątkiem Moskwy, aż do około 1989 roku.
                  W 1987 roku przybyłem z Syberii do regionu Gatchina, aby służyć.
                  A ja chciałem zabić starsze kobiety, które z obrzydzeniem skubały wołowinę posiekaną dwie godziny przed zamknięciem sklepu.
                  Bo w Kuzbass nie było mięsa do otwartej sprzedaży w sklepach. Tak, w spółdzielni można było kupić mięso i porządną kiełbasę, robioną z mięsa nie własnego, oraz celulozę, z której nie wyciskano słonej wody, takiej jak ta, która była w państwowych sklepach.
                  Ale babcie ustawiały się w kolejkach do sklepów o 6 rano, żeby kupić kości, tak zwany „zestaw do zupy”, i nic więcej tam nie sprzedawano.
                  W przeciwieństwie do sklepów w Moskwie i Petersburgu.
              2. -1
                24 styczeń 2025 12: 37
                Cytat: Alexey R.A.
                Krew, osocze, żyły, jaja, mleko w proszku, mąka, skrobia, defekty z poprzedniej partii, stabilizator białka, dodatki do żywności, zostaje mięso... i tak powstała kiełbasa według sowieckiego GOST.

                Niestety nie pamiętam wydania magazynu Zdrowie z 1989 roku, w którym był artykuł o kiełbasie.
                „Mikojan otrzymał 300 ton mięsa, z czego 300 było zgniłych, z pleśnią i plamami. Zostało spisane, a pozostała część tej partii została wykorzystana na kiełbasę. Problem ma charakter systemowy i powtarza się regularnie. © nie dosłownie”. Niestety.
                W tłumaczeniu na rosyjski odcięli całkowicie zgniłe mięso, a resztę wykorzystali - nie zapominając, że to, co dobre z innych zapasów, zostało zablokowane i tam trzeba je dodać. Bo plan trzeba za wszelką cenę zrealizować....
                1. +2
                  24 styczeń 2025 16: 42
                  Cytat: mój 1970
                  „Mikojan otrzymał 300 ton mięsa, z czego 300 było zgniłych, z pleśnią i plamami. Zostało spisane, a pozostała część tej partii została wykorzystana na kiełbasę. Problem ma charakter systemowy i powtarza się regularnie. © nie dosłownie”. Niestety.


                  Nie ma na nich Wakulenczuka!
                2. -2
                  24 styczeń 2025 16: 54

                  Magazyn Zdrowie do wydania z 1989 roku, niestety nie pamiętam


                  To już nie był ZSRR, finał zdrady Gorbaczowa.
                  W ten sposób stworzyli deficyt.
                  1. +1
                    24 styczeń 2025 21: 23
                    Cytat: vovochkarzhevsky

                    Magazyn Zdrowie do wydania z 1989 roku, niestety nie pamiętam


                    To już nie był ZSRR, finał zdrady Gorbaczowa.
                    W ten sposób stworzyli deficyt.

                    była to tam standardowa praktyka – na czym polega problem. Gdyby był tylko rok 1989, nie byłoby żadnych pytań…
                    Ukradli mięso z naszego zakładu mięsnego - jak wszędzie - przy pierwszej próbie zgadnijcie, jak rekompensowano niedowagę mięsa - jeśli według dokumentów kupili od ludności tonę mięsa, a do wieczora było ich 900 zostało kg?
                    Ozory wołowe czasami - okazjonalnie - trafiały do ​​Saratowa, ogony wołowe - nigdy!!!!
                    1. -3
                      25 styczeń 2025 10: 39
                      była to tam standardowa praktyka – na czym polega problem. Gdyby był tylko rok 1989, nie byłoby żadnych pytań…


                      Nie mów mi, pamiętasz tylko lata pierestrojki. Kiedy niedobory zostały celowo stworzone.

                      Ozory wołowe czasami - okazjonalnie - trafiały do ​​Saratowa, ogony wołowe - nigdy!!!!


                      Region Saratów specjalizował się w mięsie i produktach mlecznych.
                      To prawda, że ​​\u200b\u200bz jakiegoś powodu produkty fabryk Saratowa zostały przetransportowane do Moskwy, po czym mieszkańcy Saratowa wsiedli do pociągu i zabrali wszystko z powrotem.
                      Tak, istniały kaprysy w handlu, ale ostatecznie spożycie produktów naturalnych było wyższe niż obecnie.
                      1. +3
                        25 styczeń 2025 12: 04
                        Cytat: vovochkarzhevsky
                        Nie mów mi, pamiętasz tylko lata pierestrojki

                        Od dzieciństwa kupuję ogolone mięso, jak wszyscy moi koledzy z klasy. Formuła „Znaleziona w krzakach przez przypadek!” + drobne...


                        Cytat: vovochkarzhevsky
                        Kiedy celowo powstał niedobór.
                        ale to jest straszniejszy antysowietyzm niż mój.
                        Twoja formuła to „ Niedobór został celowo stworzony” - oznacza ŻELAZO powiązania i korupcja całego łańcucha od dołu do ministrów handlu + powiązania od dołu do góry w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych (OBKhSS) + powiązania od dołu do góry w KGB (kontrola wszystkich).
                        A wszystko to przysłania od góry łańcuch przywódców partii i władz sowieckich.
                        Każda osoba w ZSRR wiedziała, że ​​niedobory zostały ukryte pod ladą przez niższe szczeble handlu. Przeprowadzą audyt, znajdą go i wsadzą do więzienia.
                        A jeśli jest niedobór NIE powstają niedobory celowo - oznacza to, że I sekretarz komisji regionalnej wziął udział za przymknięcie oczu na wrzaski obywateli, generał Dyrekcji Spraw Wewnętrznych wziął udział za niedopuszczenie OBKhSS do baz handlowych, KGB wzięło udział za niezidentyfikowanie interesów wszystkich wymienionych.
                        Wyższy poziom - wzięli udział za co NIE Widzą, co dzieje się w regionach.
                        I tak poszło na sam szczyt – system był zbyt scentralizowany – tak naprawdę każdy produkt byłby dystrybuowany przez Moskwę.
                        A jeśli w obwodzie Saratowskim brakowało, to został on zorganizowany Moskwa a nie dyrektora bazy w Pugaczowie (w pół godziny można go było unieruchomić).

                        И WSZYSTKO Kraj doskonale to rozumiał – dlatego Niewzorow uderzył JĄDROWY cios zadany władzy radzieckiej – deklaruje CELOWO brak.
                        A ty, bojownik o władzę sowiecką i ZSRR, nadal tego nie zrozumiałeś.

                        Ale najgorsze jest to, że jeśli Niewzorow mówił prawdę, oznacza to, że ZSRR został zgniły od dołu do góry i w zasadzie nie dało się go uratować.
                      2. -1
                        25 styczeń 2025 22: 41
                        Twoja formuła – „Deficyt został celowo stworzony” – oznacza żelazne ogniwo i korupcję całego łańcucha od dołu do ministrów handlu + powiązanie od dołu do góry w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych (OBKhSS) + powiązanie z oddolnie w KGB (kontrola wszystkich).
                        A wszystko to przysłania od góry łańcuch przywódców partii i władz sowieckich.
                        Każda osoba w ZSRR wiedziała, że ​​niedobory zostały ukryte pod ladą przez niższe szczeble handlu. Przeprowadzą audyt, znajdą go i wsadzą do więzienia.
                        Hmmm, coś jest nie tak z Twoją logiką. Najpierw musimy zdefiniować, czym jest „deficyt”. Niedoborem może być wszystko, o ile popyt przewyższa podaż. Oznacza to, że deficyt jest tym, czego brakuje. No cóż, co tak naprawdę możemy ukryć „pod ladą” na niższym szczeblu handlu? I co najważniejsze, co oznacza „ukrył”? Niższy poziom handlu nie ukrywał się na zawsze. Ten „link” po prostu sprzedawał wszystko, co weszło do sklepu, ale albo swoim przyjaciołom (bez dodatkowej marży), albo znajomym znajomych - z dodatkową marżą. Co więcej, liczba „znajomych” obejmowała nie tylko krewnych lub znajomych z dzieciństwa, ale także lekarzy, nauczycieli (zwłaszcza jeśli dziecko sprzedawcy jest biednym uczniem), mechaników, sprzedawców w domach towarowych i księgarniach i tak dalej. To znaczy w zasadzie tacy sami jak nasi ludzie. Nomenklatura, począwszy od zastępcy kierownika wydziału komisji okręgowej lub od zastępcy. Kierownicy wydziałów okręgowego komitetu wykonawczego nie korzystali z usług tego niższego szczebla. Mieli swoje, wówczas całkowicie legalne, możliwości.
                        Nikt celowo nie stworzył deficytu. Wszystkie te bzdury szerzyła w latach 1990. XX w. tzw. „demsziza” kierowana przez Nowodworoską i im podobnych.
                        O magazynie „Zdrowie”. Kwestia jakości mięsa nie jest w ogóle tematem tego magazynu.
                      3. -1
                        27 styczeń 2025 08: 51
                        Cytat z Seala
                        No cóż, co tak naprawdę możemy ukryć „pod ladą” na niższym szczeblu handlu?

                        I w tym właśnie tkwi problem – na niższym poziomie ukryto kawałki mięsa lub austriackie buty.
                        A kiedy zniknął w 1990 r WSZYSTKO, absolutnie wszystko ze sprzedaży - z wyjątkiem soku brzozowego - to to
                        - albo w sumie kombinacja handel + partia + MSW + KGB - każda struktura mogłaby z łatwością przyjechać z audytem do bazy i tam wszystko znaleźć. A ponieważ tak się nie stało...
                        - lub całkowita niezdolność systemu do normalnej pracy.
                        To jest ZSRR był skazany na zagładę w obu przypadkach - zarówno w przypadku korupcyjnego powiązania KAŻDEGO, jak i w przypadku całkowitej niezdolności do wyżywienia i produkcji.
                      4. +2
                        28 styczeń 2025 21: 20
                        Zajmowałem się wówczas tym tematem. I rozczarował dziennikarzy. Któregoś dnia przybiegło 5-6 osób ze wszystkich gazet centralnych z wyjątkiem „Prawdy” (były z „Izwiestii” i „Komsomolskiej Prawdy”) i krzyknęły: „Co za hańba, w Moskwie i pod Moskwą stoi 180 wagonów z mięsem i nie są one rozładowywane. Sabotaż, zastrzel wszystkich, napiszmy teraz…”
                        Odpowiadam im, że: „Wiem, co to jest, ale mam też świadomość, że powinno być ich więcej, bo dzienne zapotrzebowanie wszystkich moskiewskich zakładów mięsnych to 90 wagonów (w ramach sekcji chłodniczych). zgodnie z procesem technologicznym na drogach dojazdowych zakładów mięsnych powinno codziennie stać 90 wagonów, na najbliższych głównych torach powinno czekać kolejnych 90 wagonów, a kolejne 90 wagonów powinno podjeżdżać Moskwa. I znaleźliście tylko 180 samochodów. W czym problem?”
                        A ci dziennikarze: „Och, to wszystko, w takim razie jedziemy”.
                        Biuro w Moskwie i regionie przez dwa miesiące woziło na wszystkie stacje batalion kadetów przebranych za ładowaczy i bicze, sprawdzając pogłoski, jakoby na niektórych stacjach rzekomo płacili ładowaczom, żeby nic nie rozładowywali. Niestety, kadeci nie mieli nigdzie przerwy.
                        ZSRR rozpadł się na skutek błędu systemowego – zobowiązał się do wyżywienia wszystkich krajów, w których przywódcy zeszli z drzewa i zakładając na przepaskę biodrową plakietkę z Leninem lub Marksem (lub obydwoma) udał się do Moskwy (do Chruszczowa, potem do Breżniewa) deklarując, że „Jesteśmy malksizmem, chcemy budować socjalizm”. I aresztowaliśmy ich wszystkich. A potem Reagan w zmowie z Arabią Saudyjską i obniżył ceny ropy. Dlatego nie mogliśmy tego znieść.
                      5. +1
                        29 styczeń 2025 21: 09
                        „Wszystko” (choć nie wszystko) zostało, jak mówisz, stracone, ponieważ pod koniec 1989 roku przepaść między podażą pieniądza w rękach ludności a podażą dóbr, które państwo mogło zaoferować obywatelom, pogłębiła się jeszcze bardziej.
                        I tak w latach 1986–1989 ilość pieniądza ludności w obiegu w ZSRR wzrosła o 53%, przy wzroście wydatków na zakup towarów i płatności za usługi o 24%. 1
                        Według danych na dzień 1 stycznia 1986 r. nadwyżka pieniądza, odzwierciedlająca niezaspokojony popyt ludności, wyniosła około 29 miliardów rubli, a 1 stycznia 1988 r. (przy tej samej metodologii rachunkowości) nadwyżka przekroczyła 35 miliardów rubli. 1
                        W okresie czerwiec–wrzesień 1991 r. znacznemu wzrostowi emisji pieniądza sprzyjał początek rozpadu ZSRR i odmowa byłych republik związkowych przekazywania środków do budżetu związku. I znowu skupiasz się na skutku, a nie na przyczynie. To wszystko jest Twoje
                        Cytat: mój 1970
                        I w tym właśnie tkwi problem – na niższym poziomie ukryto kawałki mięsa lub austriackie buty.
                        A kiedy do 1990 roku zniknęło WSZYSTKO, absolutnie wszystko ze sprzedaży - z wyjątkiem soku brzozowego - wtedy to
                        - albo w sumie kombinacja handel + partia + MSW + KGB - każda struktura mogłaby z łatwością przyjechać z audytem do bazy i tam wszystko znaleźć.
                        - Jest to konsekwencja braku równowagi mas pieniężnych i towarowych.
                        W bazach już rozumiem, wszystko powinno być spakowane po brzegi. Taki jest cel istnienia baz. Inną rzeczą jest to, że żywność w bazach nie powinna „zamarzać”. Musi istnieć stały obieg: „Przykładowo 30% objętości masy towarowej składowanej w bazach musi codziennie trafiać do systemu handlu detalicznego i systemu żywienia zbiorowego, a w celu uzupełnienia tej samej ilości dziennie 30% towaru masa musi pochodzić z kół i zająć swoje miejsce u podstaw”.
                        Czy to jasne ?
                      6. 0
                        30 styczeń 2025 08: 32
                        Cytat z Seala
                        Musi istnieć stały obieg: „Przykładowo 30% objętości masy towarowej składowanej w bazach musi codziennie trafiać do systemu handlu detalicznego i systemu żywienia zbiorowego, a w celu uzupełnienia tej samej ilości dziennie 30% towaru masa musi pochodzić z kół i zająć swoje miejsce u podstaw”.
                        Czy to jasne ?

                        jak musi być świadomym wszystkiego. Jak fakt poszedł w lewo - pokazano to nawet w ZSRR w „Śledztwie prowadzą eksperci”, czasopiśmie „Człowiek i prawo” itp.

                        Cytat z Seala
                        - jest to konsekwencja braku równowagi mas pieniężnych i towarowych
                        - i ten moment był obecny, ale nie wszędzie - geograficznie.


                        Cytat z Seala
                        Pogłębiała się luka pomiędzy podażą pieniądza w rękach ludności a podażą towarów, jaką państwo mogło zaoferować społeczeństwu.
                        - ludzie zaczęli kupować wszystko masowo, skoro masa towarów zaczęła tak gwałtownie spadać wraz z nadmiarem pieniędzy? Ludzie od wagi margaryny zaczęli ze straszliwą siłą wyrywać „masowy grób” – żeby ich też zniknęło?
                        Czy branża przestała realizować plan?
                      7. +1
                        30 styczeń 2025 19: 35
                        Cytat: mój 1970
                        Tak jak powinno być – wszystko jest znane. Jak to faktycznie poszło na lewicę - pokazali to nawet w ZSRR w „Śledztwach prowadzą biegli”, w czasopiśmie „Człowiek i Prawo” itp.

                        Co oznacza „w lewo”? Czy Twoim zdaniem, po lewej stronie, jest to „zagranica”? Na księżyc? W rzeczywistości zarówno to, co poszło na prawo, jak i to, co poszło na lewo, zostało ostatecznie skonsumowane przez obywateli radzieckich. Niektórzy częściej, inni rzadziej, ale deficyt nie wyjechał ani za granicę, ani na Księżyc. I nikt nie kupił deficytu, aby go zakopać w ziemi. Zostało skonsumowane.
                        i ten moment był obecny, ale nie wszędzie - geograficznie.
                        Wszędzie.
                        Ludzie zaczęli kupować wszystko masowo, skoro masa towarów zaczęła tak gwałtownie spadać wraz z nadmiarem pieniędzy? Ludzie od wagi margaryny zaczęli ze straszliwą siłą wyrywać „masowy grób” – żeby ich też zniknęło?
                        Tak, ludzie zaczęli kupować wszystko masowo. Nawet margaryna na wagę. W Moskwie, jeśli pamiętacie, był kryzys solny. Kiedy ludzie rzucili się, żeby kupić worki soli. Ale z solą nie było problemów. Emocję wywołały sztuczne plotki i prasa. A kiedy emocje opadły, ci sami ludzie zaczęli pisać do Komitetu Centralnego Partii i Komitetu Miejskiego KPZR w Moskwie, prosząc o pozwolenie na zwrot głupio zakupionej soli z powrotem do sklepów. I wiecie, Moskiewski Komitet Miejski KPZR podjął decyzję zobowiązującą moskiewski handel do przyjmowania soli od obywateli, co natychmiast stało się niepotrzebne.
                        Czy branża przestała realizować plan?
                        I to też. Ale najważniejsze jest to, że „kraje CMEA” gdzieś w 1987 r. zaczęły domagać się przejścia z płatności w rublach zbywalnych na płatności w dolarach i innych „walutach”. A ZSRR spotkał wielu ludzi w połowie drogi. Ale nie zawsze i nie dla każdego. Kraje WPG opóźniły lub wręcz całkowicie wstrzymały dostawy do ZSRR. A dostawy do ZSRR z krajów CMEA były bardzo znaczące. Groch węgierski i papryka zwyczajna stały się rzadkością.
                        Zastępca Prezesa Rady Ministrów ZSRR K.F. Katuszew napisał:
                        Na posiedzeniu WPGW w Sofii w 1990 r. delegacja radziecka w przemówieniu szefa rządu N. Ryżkowa zaproponowała wprowadzenie dolara jako jednostki rozliczeniowej w obrotach handlowych pomiędzy krajami WPGW, a następnie po 3-5 roku, przechodząc na płatności prawdziwie dolarowe. Było to podejście trzeźwe i uzasadnione, ale wszechobecny innowator Michaił Gorbaczow wydał polecenie natychmiastowego przejścia na płatności z krajami socjalistycznymi w dolarach. System stosunków gospodarczych ze wschodnimi krajami Europy otrzymał cios, którego nie był w stanie wytrzymać”.

                        90 dni po spotkaniu w Budapeszcie (czerwiec 1991 r.) wyznaczono na rozwiązanie RWPG i uregulowanie kwestii majątkowych. Tak naprawdę prace nad upadkiem WPG toczyły się według najbardziej negatywnego dla ZSRR scenariusza i w najbardziej niefortunnym momencie. W latach 1975-1985 partnerzy bloku byli winni ZSRR 15 miliardów rubli. Za lata 1986-1990 Role się zmieniły: teraz Związek Radziecki jest winien 15 miliardów rubli. Radziecka propozycja przeliczenia sald handlowych z poprzednich lat na dolary nie została przyjęta.

                        Warto zauważyć, że dług ZSRR wobec krajów WPG powstał nie tylko na skutek deficytu handlowego, ale także na skutek pożyczek udzielonych na wspólne projekty. Na przykład od października 1983 r. Węgry, Niemiecka Republika Demokratyczna i Czechosłowacja (Rumunia dołączyła w marcu 1984 r.) sfinansowały wspólny projekt inwestycyjny z ZSRR - budowę zakładu wydobywczo-przetwórczego Krivoy Rog, który przewidywał przyznanie ukierunkowanych pożyczek do Związku Radzieckiego w kwocie około 2,5 miliarda rubli zbywalnych. Warto zauważyć, że wierzytelności wobec zakładu górniczo-przetwórczego Krzywy Róg, będącego obecnie przedsiębiorstwem ukraińskim, zostały zgłoszone wyłącznie Rosji.

                        Ale dług powstał głównie w wyniku deficytu handlowego pod koniec lat 80-tych. Chociaż przed pierestrojką parytet handlowy między ZSRR a RWPG z niewielką nadwyżką był normalny. Jak wspomniano powyżej, ta skumulowana nadwyżka (czytaj: dług) wobec partnerów CMEA została „umorzona”.

                        Przepraszam, czy rozumiesz cokolwiek z tego, co ci mówię?
                      8. -1
                        30 styczeń 2025 21: 37
                        Cytat z Seala
                        Przepraszam, czy rozumiesz cokolwiek z tego, co ci mówię?

                        Na początek nie mów, ale pisz.
                        Po drugie, nie ty, ale ktoś bazylia 21.06.2017 w Afteshoku
                        https://aftershock.news/?q=node/535093&full
                        Chcesz zrobić przypis?

                        Cytat z Seala
                        i ten moment był obecny, ale nie wszędzie - geograficznie.
                        Wszędzie.

                        -Nie wszędzie.
                        Dla środkowej strefy pensja w wysokości 200 rubli była już wow, ale dla północy, Transbaikalii czy Sachalina - ugh, grosze!
                        „Biznes cementowy” w Armenii powstał dzięki temu, że mieszkańcy północy z ogromnymi pieniędzmi masowo przybyli na południe i zaczęli tam budować
                      9. 0
                        30 styczeń 2025 23: 46
                        Chcesz zrobić przypis?
                        Czy on to zrobił? puść oczko Nogi tego artykułu wyrastają z zupełnie innego miejsca puść oczko
                        „Biznes cementowy” w Armenii powstał dzięki temu, że mieszkańcy północy z ogromnymi pieniędzmi masowo przybyli na południe i zaczęli tam budować

                        Pan jest z tobą, jaka inna „cementowa sprawa”? Czy mówisz o tych plotkach, według których podczas trzęsienia ziemi w Spitak i Leninakan zawaliło się wiele domów, ponieważ nie dodano cementu do betonu? Są to więc tylko plotki. Chociaż może coś za nimi stoi. Ale tu nie chodzi o cement. Faktem jest, że generalnie nie można było tam budować paneli, zwłaszcza 9- i 12-piętrowych.
                        Na przykład masowo produkowane domy monolityczne, budowane w Leninakan, w zasadzie nie tak długo przed trzęsieniem ziemi, na ogół skutecznie wytrzymywały uderzenia żywiołów. Co, nie ukradli cementu podczas budowy? Dlaczego ? Przecież podczas budowy domów monolitycznych znacznie łatwiej jest ukraść cement. Przecież przy budowie monolitów jednostki zaprawy stawiane są najczęściej tuż obok placu budowy. A podczas konstruowania paneli wszystkie ściany są sprowadzane z fabryk betonu w gotowej formie. W ormiańskim ZSRR to 5-, 9- i 12-piętrowe budynki panelowe rozwijały się jak domki z kart. A w latach 1960-tych wybudowano tam pięciopiętrowe budynki.
                        Pamiętajcie tylko o Nieftegorsku: 28 maja 1995 r. trzęsienie ziemi o sile 7,6 w skali Richtera zniszczyło wioskę Nieftegorsk na Sachalinie w 17 sekund. Spośród 3197 mieszkańców wsi Nieftegorsk zginęło 2040 osób. Istniały tam także domy panelowe. Kierownik laboratorium Instytutu Litosfery, Georgy Koff, powiedział wówczas, że to właśnie siedemnaście domów z dużych bloków, które nie były przeznaczone na tereny narażone na trzęsienia ziemi, nie było w stanie wytrzymać uderzenia żywiołów. W Nieftegogorsku domy całkowicie się rozpadły; nie zdarzyło się to nawet w Spitaku w 1988 roku. Zasugerował, że takie domy budowano, aby obniżyć koszty masowej budowy. W efekcie spod gruzów wyciągnięto żywcem głównie mieszkańców górnych pięter, a osoby poniżej stały się ofiarami oszczędności prowadzonych w latach 1960. XX w. Co, na Sachalinie był też „biznes cementowy”?
                        Którzy mieszkańcy północy przybywali do ormiańskiej SRR? Północni Ormianie, czy co?
                        Kiedy się skontaktowałeś? Skąd je wziąłeś? Czy posiadasz jakieś statystyki dotyczące rzekomego przesiedlenia części mieszkańców północy do ormiańskiej SRR? Albo znowu: „Przeczytałem to w jakimś artykule, ale nie mogę go znaleźć”?
                      10. -1
                        31 styczeń 2025 05: 20
                        Cytat z Seala
                        Czy masz na myśli plotki, że w Spitaku i Leninakanie tak wiele domów zawaliło się podczas trzęsienia ziemi, bo nie dodano cementu do betonu? Są to więc tylko plotki.

                        To nie jest plotka. Nie mogę przedstawić żadnych dowodów, ale to nie są plotki. W wyniku prac komisji rządowej powstało wiele spraw karnych.
                        Około 1/4 cementu albo nie dotarła do Armenii, albo opuściła ją. Istniało ogromne zapotrzebowanie ze strony mieszkańców północy, przemieszczających się na południe – na wybrzeże Morza Czarnego.
                        Na początku wyciągali rzeczy na wierzch, a gdy nici zaczynały wychodzić na wierzch, składali je i po cichu o nich zapominali. Potem ZSRR się rozpadł i zostali po cichu spaleni.
                      11. +1
                        26 styczeń 2025 10: 10
                        Kto to stworzył? Tajni agenci CIA, MI6, BND i wywiadu Zanzibaru?
                        To był ZSRR w całej okazałości.
                3. +2
                  24 styczeń 2025 17: 09
                  Tego nie da się tu napisać. Fani prac doktorskich według GOST natychmiast go zminusują. Ale nikt nie będzie pamiętał serii artykułów w „Literackiej Gazecie” (radzieckiej i cenzurowanej) „Dlaczego koty nie jedzą kiełbasy”. To była skandaliczna seria artykułów. Co więcej, wyraźnie inspirował go ktoś z góry. Wtedy nie mogło być inaczej. A gotowana kiełbasa w ZSRR była obrzydliwa. W przypadku dzieci OBOWIĄZKOWE było smażenie. Absolutnie zabraniano podawania go na surowo.
                  1. -3
                    25 styczeń 2025 01: 00
                    Cytat: MCmaximus
                    W przypadku dzieci OBOWIĄZKOWE było smażenie. Absolutnie zabraniano podawania go na surowo.

                    Kiełbasa radziecka była wyższej jakości. Wykonałem dozownik do produkcji surowców do wędlin. Wszystko to zostało wykonane z mieszanki kopyt, skóry i celulozy. Współczesna chemia umożliwia produkcję kosmetyków z martwych świń.
                    1. +3
                      25 styczeń 2025 04: 25
                      Sowiecki też był robiony z najróżniejszych śmieci.
                      1. -1
                        25 styczeń 2025 15: 18
                        Cytat: MCmaximus
                        Sowiecki też był robiony z najróżniejszych śmieci.

                        Radziecka kiełbasa gotowana i wędzona była znacznie smaczniejsza i zdrowsza niż kiełbasa Putina-Jelcyna. Chleb tej samej jakości co chleb radziecki produkowany jest tylko w mieście Korolew. Ale jego cena to 2 dolary za kg, a nie 18 kopiejek. Wszystkie inne fabryki produkują chleb ze zboża, które w ZSRR było dozwolone tylko dla tuczników na kiełbasę. Teraz świnie karmione są odpadami rybnymi pochodzącymi z recyklingu.
                      2. +1
                        25 styczeń 2025 15: 43
                        Wiesz, teraz jest dużo jedzenia. Dlatego jem bardzo mało chleba. A ja kupuję dobry. On jest. Nie obchodzi mnie jeszcze, ile to kosztuje. Jeśli Bóg pozwoli, moja rodzina wydaje 0.5 kg tygodniowo. Kanapki.
                        Teraz po prostu nie ma nic. A jeśli masz jakieś dochody, nikt nikogo nie zmusza do jedzenia złej żywności. A jest wielu dobrych. W zasadzie nie jem gotowanej kiełbasy. Wolę gotować lub piec mięso. Dlaczego tego potrzebuję? A nawet nie chcę pamiętać tych bzdur. Zwłaszcza wątróbka lub chleb w postaci bochenka chleba. Najbardziej podła obrzydliwość.
                        Wypuszczają złe rzeczy, bo je zabierają.
                      3. -1
                        25 styczeń 2025 15: 47
                        Cytat: MCmaximus
                        A nawet nie chcę pamiętać tych bzdur. Zwłaszcza wątróbka lub chleb

                        W czasach sowieckich próbowałem wątroby tylko raz. Z kiełbas gotowanych kupowałam tylko lekarskie, estońskie i amatorskie, pewnie po około 10 razy na łyżeczkę. Nadal kupiłbym rozprawę doktorską lub amatorską radzieckiej jakości. Kiełbasa obozowa z czasów Jelcyna była po prostu bulionem mięsnym rozcieńczonym emulgatorami. Nowoczesny emulgator pozwala na wykonanie kiełbasy z kostki kurczaka rozcieńczonej litrem wody.
                      4. +2
                        25 styczeń 2025 15: 49
                        Ale nie musieliśmy wybierać. Codziennie gruzińskie danie zrichodali.
                      5. -4
                        25 styczeń 2025 15: 53
                        Cytat: MCmaximus
                        Codziennie gruzińskie danie zrichodali.

                        Kuchnia gruzińska jest bardzo wyrafinowana i elitarna w porównaniu z rosyjską czy ukraińską. Szanuję kharcho, szaszłyk, lobio.
                      6. 0
                        27 styczeń 2025 21: 13
                        Cytat z gsev
                        Chleb tej samej jakości co chleb radziecki produkowany jest tylko w mieście Korolew.

                        dlatego konieczne było wprowadzenie przestępstwa za karmienie bydła sowieckim chlebem asekurować- najwyraźniej ze względu na smak, prawda?

                        PREZYDIUM NAJWYŻSZEGO Sowietu RFSRR
                        DEKRET
                        6 maja 1963

                        O wzmocnieniu odpowiedzialności za żywienie zwierząt gospodarskich
                        oraz zakupione pieczywo drobiowe i inne wyroby piekarnicze
                        w sklepach państwowych i spółdzielczych

                        Ostatnio pojawiły się liczne przypadki, w których elementy spekulacyjne - właściciele zwierząt gospodarskich, którzy nie są zaangażowani w społecznie użyteczną pracę, wykorzystują tani państwowy chleb i inne produkty zbożowe do karmienia zwierząt gospodarskich w celu osobistego wzbogacenia.
                        Niektórzy robotnicy i pracownicy - mieszkańcy miast, kołchoźnicy, robotnicy i pracownicy PGR, zamiast dbać o zaopatrywanie się w pasze dla swojego inwentarza w dozwolony sposób, karmią zwierzęta gospodarskie i drób chlebem, mąką i zbożami, skupowanymi w państwowych i spółdzielczych sklepy.
                        Karmienie bydła i drobiu chlebem i innymi produktami zbożowymi zakłóca normalne dostawy chleba dla ludzi pracy i wywołuje uzasadnione oburzenie wśród obywateli.
                        Aby zapobiec karmieniu chlebem i innymi produktami zbożowymi inwentarza żywego i drobiu oraz biorąc pod uwagę liczne życzenia ludu pracującego, Prezydium Rady Najwyższej RFSRR postanawia:
                        1. Artykuł stracił moc – Dekret Prezydium Rady Najwyższej Federacji Rosyjskiej z dnia 29 stycznia 1986 r.
                        2. Ustal, że zakup w sklepach państwowych lub spółdzielczych wypiekanego chleba, mąki, zbóż i innych wypieków do karmienia zwierząt gospodarskich i drobiu, a także do karmienia inwentarza żywego i drobiu wypiekanego chleba, mąki, zbóż i innych wypieków zakupionych w sklepach , popełnione po nałożeniu tych działań grzywny administracyjnie lub systematycznie lub na dużą skalę - podlega karze pracy poprawczej do jednego roku lub pozbawienia wolności od roku do trzech lat, z konfiskatą lub bez konfiskaty zwierząt gospodarskich.


                        Przewodniczący Prezydium
                        Rada Najwyższa RFSRR
                        N. Ignatow

                        Sekretarz Prezydium
                        Rada Najwyższa RFSRR
                        S. Orłow

                        Moskwa
                        6 maja roku 1963
                      7. -3
                        28 styczeń 2025 07: 22
                        Cytat: mój 1970
                        trzeba było wprowadzić przestępstwo za karmienie bydła sowieckim chlebem – podobno ze względu na jego smak, prawda?

                        Ze względu na taniość. Za cara i Stalina zwykły chłop nie miał środków na zakup chleba. Niecałe 10 lat po śmierci Stalina karmienie zwierząt gospodarskich chlebem zamiast głodu stało się problemem.
                      8. 0
                        28 styczeń 2025 07: 55
                        Cytat z gsev
                        Cytat: mój 1970
                        trzeba było wprowadzić przestępstwo za karmienie bydła sowieckim chlebem – podobno ze względu na jego smak, prawda?

                        Ze względu na taniość. Za cara i Stalina zwykły chłop nie miał środków na zakup chleba. Niecałe 10 lat po śmierci Stalina karmienie zwierząt gospodarskich chlebem zamiast głodu stało się problemem.

                        Nie.
                        Zakazano sprzedaży na rodzinę więcej niż 0.5 tony zboża/paszy, a nawet odpadów. Organizacje, w których pracowali, zawarły porozumienie z kołchozem i zakupiły zboże na paszę dla zwierząt gospodarskich.
                        To nie wystarczy nawet dla kurcząt na rok.
                        1 tona = 1 świnia.
                        Chleb był znacznie droższy od zboża (1000 kg chleba, powiedzmy 10 kopiejek = 100 asekurować asekurować asekurować rub) - ale nie było wyjścia, trzeba było się wyżywić, bez mięsa nie ma mowy - ale nie dało się go kupić
              3. -1
                2 lutego 2025 17:14
                Cytat: Alexey R.A.
                I tak, czy naprawdę uważa Pan, że kupowanie zboża od krajów będących członkami bloku wojskowo-politycznego sprzeciwiającego się ZSRR jest dobre?

                Głównie było to zboże paszowe, które dostarczano nam po cenach znacznie niższych od cen światowych, dotując je z budżetu USA. Taka była cena, jaką płaciliśmy za pewne porozumienia w zamian za milczenie na temat amerykańskiej wpadki.
                W ZSRR dużo zboża przeznaczano na paszę dla zwierząt gospodarskich, gdyż ze względu na niski plon przygotowywaliśmy mało i słabej jakości kiszonki na cele rolnicze. Jednak trzymali duże stado bydła, a w sklepach można było kupić prawdziwe mleko, masło, śmietanę i sery, nie robione z oleju palmowego, jak teraz. Rolnictwo w ZSRR nie było zbyt wydajne, a przechowywanie zbiorów (zbyt wiele się marnowało) wiązało się z poważnymi problemami, ale wszystko to było wynikiem dobrowolności Chruszczowa i „partyjnego zarządzania gospodarką”. Obawiali się powrotu do norm gospodarki stalinowskiej, co Kosygin proponował w swoim programie reform (w istocie powrotu do efektywnego modelu stalinowskiego) – Andropow straszył Biuro Polityczne, że jeśli zostaną wdrożone, „będzie jak w Czechosłowacji” ." Oczywiście, jak zwykle skłamał.
                Jeśli chodzi o cukier kubański, to wszyscy ludzie radzieccy pamiętają, że rafinowany cukier kosztował 82 kopiejki. był lepszy niż cukier żółty „pierwszej klasy”. Zatem cały biały cukier rafinowany w ZSRR był produkowany z kubańskich surowców, a żółty (żółto-brązowy) cukier był produkowany w kraju z buraków. Co więcej, uprawa, zbiór i przetwarzanie buraków cukrowych stanowią TAKIE utrudnienie zarówno dla rolnictwa, jak i przemysłu, że przejście na kubański cukier surowy było ogromną ulgą zarówno dla przemysłu, jak i dla kołchozów/państwowych gospodarstw rolnych (były one w stanie przestawić się na normalne uprawy). A dla konsumentów biały rafinowany cukier zawsze był lepszym wyborem.
                Jeśli chodzi o cenę kubańskiego surowca, to nasz rząd sam ustalił zawyżoną cenę. Faktem jest, że bez względu na to, jak bardzo Fidel się starał, bilans handlowy nie był korzystny dla Kuby i zadłużenie zaczęło rosnąć, ale on nie chciał tego tolerować i dlatego zaczął nalegać na zwiększenie dostaw. ZSRR próbował włączyć do programu kraje obozu socjalistycznego, ale nie wyszło mu to najlepiej i wówczas podjęto decyzję o prostym podniesieniu cen skupu. Stało się to właśnie z inicjatywy władz radzieckich.
                Dlaczego zrobili to, zamiast po prostu zmniejszyć dostawy na Kubę i wyrównać bilans?
                ZSRR dążył do rozwoju przemysłu kubańskiego i uczynienia z niego wizytówki socjalizmu w Ameryce Łacińskiej. Dlatego zainwestowałem pieniądze. Były plany budowy elektrowni jądrowej
                Na Kubie zaczęto nawet szkolić specjalistów; po stronie kubańskiej nadzór nad tą kwestią sprawował brat Fidela, Raul... Ale wewnętrzni wrogowie zniszczyli ZSRR w przededniu prawdziwego rozkwitu gospodarki radzieckiej i w przededniu tego, co... wydawało się, że kryzys w krajach kapitalistycznych jest nieunikniony. Mord ZSRR, zajęcie rynków całego obozu socjalistycznego i grabież pokonanych krajów Związku Radzieckiego i Układu Warszawskiego opóźniły kryzys krajów zachodnich... I spadkobierców zdrajców, którzy zabili Najwspanialszy kraj równości społecznej i postępu całej ludzkości... teraz mówią o minach Lenina, kaloszach Stalina i kartkach z Olimpiady 1980.
                Nawet po wycofaniu rakiet balistycznych średniego zasięgu z Kuby, ZSRR stale utrzymywał kontyngent wojskowy liczący 40 000 ludzi. Nasze samoloty zwalczania okrętów podwodnych, myśliwskie i szturmowe stacjonowały tam, Kuba była wykorzystywana jako baza wypadowa dla naszych strategów oraz samolotów rozpoznawczych dalekiego zasięgu i wyznaczających cele. W Lourdes znajdował się ośrodek RTR, wyposażony po prostu luksusowo. Znaczenie militarno-strategiczne Kuby dla ZSRR jest trudne do przecenienia, dlatego też nie oszczędzano na inwestycjach.
                I to nie z powodu Kuby mieliśmy problemy z żywnością, ale z jednej strony z powodu niskiego poziomu administracji rządowej, a z drugiej strony z powodu nadmiernej organizacji spółdzielni rolniczych (kołchozów) przez państwo. Zamiast inicjatywy dającej życie ze strony producentów, zamiast wsparcia i pomocy dla takich inicjatyw, po prostu przyszły dyrektywy z góry rządu, co, kiedy, gdzie i ile siać... No cóż, wszyscy już wiedzą o tym. Do tego dochodzą fatalne warunki przechowywania zebranych plonów (szczególnie warzyw) i nie zawsze wystarczająca ilość mocy przerobowych do ich przetworzenia. Od dołu wszystko wyglądało dobrze, ale od góry wszystko już stało się brązowe. Jednak nie w takim samym stopniu jak teraz. Uzyskanie obfitości żywności i towarów było możliwe po prostu poprzez powrót do gospodarki stalinowskiej - do gospodarki wielostrukturalnej, opartej na inicjatywie mas twórczych. To znaczy. mówimy o tych właśnie wewnętrznych mechanizmach samoregulacji rynków sprzedaży i dostaw. Stalin się tego nie bał, ale z jakiegoś powodu Chruszczow bał się tego tak samo, jak diabeł bał się kadzidła.
            2. -2
              24 styczeń 2025 12: 30
              Cytat: vovochkarzhevsky
              Na tle faktu, że 40% światowej floty samolotów cywilnych stanowiły samoloty radzieckie.

              Zbudowano 70℅ statków pasażerskich, 50℅ kontenerowców i 40℅ statków rybackich KAPITALISTA kraje.
              Sprzedawaj gaz do Niemiec w NATO i kupuj statki w Niemczech w NATO lub zboże w USA w NATO.
              Bo pieniędzy na te 40℅ samolotów (z których większość rozdano całkowicie bezpłatnie, czyli za darmo) nie starczało na zboże i statki...
              1. +3
                24 styczeń 2025 12: 46
                W krajach kapitalistycznych zbudowano 70℅ statków pasażerskich, 50℅ kontenerowców i 40℅ statków rybackich.


                I co? W ZSRR popyt na statki pasażerskie był po prostu znacznie mniejszy ze względu na położenie geograficzne. Nawiasem mówiąc, jeśli chodzi o statki rybackie, porównaj dostępność ryb morskich w ZSRR i Federacji Rosyjskiej. Chociaż ze względu na twój wiek jest mało prawdopodobne, że ci się to uda.
                Sprzedawaj gaz do Niemiec w NATO i kupuj statki w Niemczech w NATO lub zboże w USA w NATO.

                Ponownie porównaj swój własny przemysł stoczniowy w ZSRR i Federacji Rosyjskiej.
                A także szkoda Mistrali. lol
                Przy okazji, czy możesz nam powiedzieć, jak wyglądają sprawy w Federacji Rosyjskiej z funduszem zalążkowym?
                1. +2
                  24 styczeń 2025 14: 57
                  Cytat: vovochkarzhevsky
                  Przy okazji, czy możesz nam powiedzieć, jak wyglądają sprawy w Federacji Rosyjskiej z funduszem zalążkowym?

                  Nie powie. Podobnie jak nie powie Wam o prawdziwych przyczynach wzrostów cen produktów pochodzenia zwierzęcego, które nie są masowo eksportowane i opierają się wyłącznie na krajowej podaży pasz.

                  Cytat: vovochkarzhevsky
                  W ZSRR popyt na statki pasażerskie był po prostu znacznie mniejszy ze względu na położenie geograficzne

                  Statki pasażerskie (i towarowe) konstrukcji krajowej po prostu zalały radzieckie rzeki. Masowy transport towarów (ojciec opowiadał mi, jak jako dziecko wraz z przyjaciółmi próbował odgadnąć liczbę barek, które jedna po drugiej płynęły wzdłuż Wołgi, a teraz drogi zapełniły się ciężarówkami) i pasażerów po całym kraju. Ludzie masowo przemieszczali się i odpoczywali transportem rzecznym. Teraz rzeki są puste, a rejsy po rzekach stały się dla większości dość uciążliwym sposobem na relaks.
                  1. 0
                    24 styczeń 2025 21: 39
                    Cytat: JODŁA JODŁA
                    Statki pasażerskie (i towarowe). domowy lol zbudowany

                    powoli
                    Cytat: mój 1970
                    70℅ statków pasażerskich Zbudowano 50 ℅ kontenerowców i 40 ℅ statków rybackich KAPITALISTA kraje.
                    1. 0
                      29 styczeń 2025 21: 43
                      Cytat: mój 1970
                      Cytat: mój 1970
                      W krajach kapitalistycznych zbudowano 70℅ statków pasażerskich, 50℅ kontenerowców i 40℅ statków rybackich.

                      Duże pasażerskie statki rzeczne budowano głównie w krajach socjalistycznych i demokracjach ludowych.
                      1) projekt 305 (bąbelki) - produkcja Węgry (Węgierska Republika Ludowa)
                      2) Projekt 588 to NRD.
                      3) projekt 26-37, który zastąpił w 1965 roku projekt 588 - wyprodukowany przez Czechosłowację.
                      4) Największe statki pasażerskie Projektu 416 typu „Valerian Kuibyshev” zostały zbudowane dla ZSRR przez Czechosłowację w stoczni w Komarnie, słowackie oznaczenie - OL400, osobna lod 400, „statek pasażerski na 400 osób”
                      5) Projekty nr 301 i 302 – to znowu NRD (stocznie Boitzenburg czy Beitzenburg?
                      A co z kapitalistą? Byli tacy. Ten
                      6) projekty Q-040 (Surikov, Repin), niestety, sanitariaty znajdują się tylko w apartamentach. Wszystkie pozostałe kabiny nie posiadały toalet. Wyprodukowano w Austrii
                      7) Q-056 (A. Czechow, L. Tołstoj) - to ulepszony Q-040, z toaletami w kabinach i małym basenem. Również Austrię.
                      8) Najdroższy Q-065 (Jesienin, Blok, Bryusow, D. Bedny, M. Svetlov) - także Austria. Co więcej, nasi nie chcieli ich kupować, ale Sekretarz Generalny Komunistycznej Partii Austrii F. Muri zwrócił się do kochanego Leonida Iljicza z prośbą o pomoc pracownikom austriackiego przemysłu stoczniowego, którzy głosowaliby na komunistów. W rezultacie firma Soyuzsudoimport złożyła zamówienie w Austrii.
                      Tutaj rzeczywiście znajdują się prawie wszystkie duże rzeczne statki pasażerskie.

                      Kontenerowce? Z socjalistycznej NRD. Pierwszy ołowiany kontenerowiec klasy „M” „Bachtemir” (lód) rejestru rzecznego RSFSR przybył do Wołgi w 1978 roku i miał nośność 1000 ton.

                      W oparciu o kontenerowce typu Bakhtemir stocznie stoczni Roslau (NRD) stworzyli statki chłodnie przeznaczone do transportu towarów łatwo psujących się (mięso, ryby, warzywa, owoce, nabiał) oraz kontenerów na pokładzie. Ładownie chłodni mogą pomieścić 6-400 ton ładunku spożywczego. Pierwszy statek motorowy serii Refrigerator-600 przybył do Lena United Shipping Company w 601 roku. Ta sama stocznia, we współpracy z innymi przedsiębiorstwami NRD, opanowała budowę kontenerowców trzeciej generacji SKV-1981 (na 1700 dwudziestostopowych kontenerów ), które są przystosowane do żeglugi w przybrzeżnych wodach morskich.
                      Od 1984 roku stocznie Bułgarii Ludowej rozpoczęły produkcję dla przedsiębiorstwa żeglugowego Volgotanker nowego typu tankowca „Volgoneft” klasy M-SP rejestru rzecznego RSFSR o nośności do 5500 ton (choć tylko wtedy, gdy żeglowanie na głębokościach większych niż 4 m). Wzrosła zdolność żeglugowa statków motorowych typu Volgo-Balt. Budowano je właśnie w stoczni w Komárnie (Czechosłowacja) według nowego projektu nr 92-040 klasy M-SP.
                      W Czechosłowacji zbudowano zmodernizowane rzeczno-morskie statki towarowe typu Volgo-Balt.
                      W Jugosławii zbudowano dość szybkie przenośniki do warzyw Projektu 191. No cóż, prawie kapitalistyczny kraj lol
                      Nie, były statki fińskie i kilka innych.
                      1. -1
                        30 styczeń 2025 08: 37
                        o których mówiłem MORZE(!!) wbudowane statki kapitalista(!!!!) kraje.
                        Nie było mowy o krajach socjalistycznych – one są dla nas wojsko budowano statki.
                        Ale nawet w rzekach, jak zauważyłeś - kapitaliści budowali...
                      2. 0
                        30 styczeń 2025 12: 45
                        Cytat: mój 1970
                        Mówiłem o statkach MORSKICH (!!) budowanych w krajach kapitalistycznych (!!!!).
                        Nie było mowy o krajach socjalistycznych - budowali dla nas nawet okręty wojenne.

                        He-he-he... więc stolice zbudowały statki dla floty pomocniczej Marynarki Wojennej. Przykładami są „Fotiy Krylov” i „Nikolai Chiker”.
                        I nadal nie pamiętam, kto zbudował nam pływające doki do dokowania TAVKR pr 1143 i zamontował dźwigi dla „Slipway 0”, która je zbudowała. uśmiech
                      3. 0
                        30 styczeń 2025 17: 34
                        Cytat: mój 1970
                        Mówiłem o statkach MORSKICH (!!) budowanych w krajach kapitalistycznych (!!!!).
                        Nie było mowy o krajach socjalistycznych - budowali dla nas nawet okręty wojenne.
                        Ale nawet w rzekach, jak się okazało, kapitaliści budowali....
                      4. -1
                        30 styczeń 2025 19: 18
                        Cytat z Seala
                        Cytat: mój 1970
                        Mówiłem o statkach MORSKICH (!!) budowanych w krajach kapitalistycznych (!!!!).
                        Nie było mowy o krajach socjalistycznych - budowali dla nas nawet okręty wojenne.
                        Ale nawet w rzekach, jak się okazało, kapitaliści budowali....

                        Jeszcze raz - było to POWTÓRKA z powyższego postu.
                        Cytat: mój 1970
                        70℅ statków pasażerskich, 50℅ kontenerowce(!!!!!))))))/b] i 40℅ [b]statki rybackie(!!!!!) został zbudowany w krajach kapitalistycznych

                        Na co mi odpowiedzieli
                        Cytat: vovochkarzhevsky
                        W krajach kapitalistycznych zbudowano 70℅ statków pasażerskich, 50℅ kontenerowców i 40℅ statków rybackich.

                        I co? W ZSRR popyt na statki pasażerskie był po prostu znacznie mniejszy ze względu na położenie geograficzne. Swoją drogą, o rybacki statki, porównaj dostępność morskie(!!!!!!!!!)/b] ryby w ZSRR i Federacji Rosyjskiej.

                        Jeśli nie rozumiesz – powtarzam – rozmowa dotyczyła [b]MARINE
                        sądy i mój rozmówca zrozumieli mnie doskonale.
                        Następnie przyszło JODŁA JODŁA i zaczął naciskać RZEKA sądów – i nie kwestionowałem, że w krajach socjalistycznych budowano ich więcej.
                      5. +1
                        30 styczeń 2025 19: 42
                        Cytat: mój 1970
                        Jeśli nie rozumiesz – powtarzam – rozmowa dotyczyła statków [b]SEA i mój rozmówca zrozumiał mnie doskonale.
                        Potem przyszła FIR FIR i zaczęła napierać statki RZECZNE – i nie zaprzeczam, że więcej ich budowano w krajach socjalistycznych.

                        Ok, ok, uspokój się. Podawałem już Państwu dane o statkach morskich (kontenerowcach i statkach pasażerskich).
                        Rybacy to nie mój temat, ale uważam, że sytuacja tam była podobna do sytuacji z kontenerowcami i statkami pasażerskimi.
                        Odsetek statków pasażerskich otrzymanych przez ZSRR od krajów stołecznych, nawet biorąc pod uwagę te otrzymane w drodze reparacji, nie przekraczał jednej czwartej. I to stwierdziłeś
                        W krajach kapitalistycznych zbudowano 70℅ statków pasażerskich.
                        prawda? A może znowu jest źle?
                        No cóż, jak naprawdę poszły sprawy z kontenerowcami, może potrafisz sam to obliczyć, co? Podałem wszystkie dane. hi
                        Swoją drogą, nie wskazałeś jeszcze palcem na to miejsce na liście typów kontenerowców, które Twoim zdaniem mają pochodzenie kapitalistyczne puść oczko
                      6. -1
                        30 styczeń 2025 22: 19
                        Cytat z Seala
                        Odsetek statków pasażerskich otrzymanych przez ZSRR od krajów stołecznych, nawet biorąc pod uwagę te otrzymane w drodze reparacji, nie przekraczał jednej czwartej. I to stwierdziłeś
                        W krajach kapitalistycznych zbudowano 70℅ statków pasażerskich.

                        Niestety nie udało mi się znaleźć artykułu z listą statków nazwisko zbudowane w stolicach krajów - co podało podane przeze mnie liczby
                        Niestety dla mnie zażądać Znalazłem tylko fragmenty tego artykułu...

                        Kraj budowy Pojazdy użytkowe Uniwersalne Masowce Cysterny
                        Ilość Ilość Nośność,
                        tysiąc ton Ilość Nośność,
                        tysiąc ton Ilość Nośność,
                        tysiąc ton
                        СССР 9 83 699 0 0 55 1062
                        Социалистические страны (кроме СССР) 3 217 824 158 158 25 344
                        Другие страны 0 103 668 0 0 50 485
                        Всего 12 403 2191 158 158 130 1891
                        Доля СССР, проценты 75% 20,60% 31,90% 0% 0% 42,30% 56,20%

                        Załóżmy, że masz rację, ale Nie mam racji. Niestety nie ma dowodów....
                      7. +1
                        30 styczeń 2025 23: 54
                        Cytat: mój 1970
                        Załóżmy, że masz rację, a ja się mylę. Niestety nie ma dowodów....
                        Dziękuję, ale nie potrzebuję takiej przysługi. Podałem Państwu listę wszystkich morskich statków pasażerskich, które działały w ZSRR, że tak powiem „po nazwie”. Tutaj nie trzeba niczego „przeliczać”. Sprawdź tylko, czy nie przegapiłem jakiegoś morskiego statku pasażerskiego.
                        Nie ma już potrzeby ufania wszelkiego rodzaju artykułom. Dziennikarze mogą pisać co chcą. Zwłaszcza coś, co jest bardzo dalekie od prawdy.
                      8. -1
                        31 styczeń 2025 20: 44
                        Cytat z Seala
                        Sprawdź, może przegapiłem jakiś statek pasażerski.

                        Gdybym tylko mógł to sprawdzić - Ja bym podał tę listę „imiennie”, z podaniem roku powstania i kraju.
                        Były malowane WSZYSTKO Statki ZSRR budowane w ZSRR, krajach socjalistycznych i krajach kapitalistycznych - według projektów, serii i sztuk, lat.
                        Forum miało charakter morski - nie było dyskusji na poziomie "bzdur...", ludzie dyskutowali o tym, co pływało, a co zostało wycięte.

                        Niestety nie udało mi się tego znaleźć.
                      9. 0
                        1 lutego 2025 18:06
                        Cytat: mój 1970
                        Niestety Nie mogłem tego znaleźć

                        Cytat: mój 1970
                        To nie są plotki. Nie mogę ci nic dać - ale nie plotki.

                        A jeśli spojrzysz na swoje komentarze, to tak właśnie jest u ciebie we wszystkim. Czy uważasz, że to normalne?

                        Mówi Pan o sprawach karnych w Armeńskiej SRR, lecz nie wymienił Pan ani jednej osoby, przeciwko której wszczęto postępowanie karne.
                        Mówiłeś o cemencie, który rzekomo eksportowano z Armeńskiej SRR do innych południowych regionów ZSRR, do których rzekomo napływała masa ludzi z północy z dużymi pieniędzmi, ale nie podałeś żadnych statystyk ani na temat osadników z dużymi pieniędzmi, ani na temat samego cementu. .
                        Nawet nie zadałeś sobie trudu zastanowienia się nad logiką. Wszakże w Kraju Krasnodarskim, a konkretnie w Noworosyjsku i jego okolicach, znajdują się najpotężniejsze cementownie. Na terenie Donbasu (w jego ukraińskiej części) działały cementownie, jedną z największych była cementownia Amwrosijewska. Cementownie działały w obwodach: lipieckim, woroneskim, biełgorodzkim, kurskim i innych. Jaka logika kryła się za stwierdzeniem, że ta masa ludzi z północy, dysponujących pieniędzmi, całkowicie zignorowała lokalne i pobliskie cementownie i zamawiała cement z Armeńskiej SRR po wygórowanych cenach? zażądać
                        Ponadto należało zignorować cementownie Gruzińskiej SRR: fabryki w Poti, Kaspi, Rustawi i Supsie. puść oczko
                        I jeszcze jedno. Domy panelowe tym bardziej ulegają zawaleniu podczas trzęsień ziemi, im gorsze są spoiny na połączeniach paneli. Albo elektrody są złe, albo nieodpowiedniego systemu, albo ręce spawacza wyrastają z niewłaściwego miejsca. Cement nie ma z tym nic wspólnego. Panele dostarczane są w stanie gotowym z fabryk prefabrykatów betonowych.
                        O sądach. Możliwe, że tego użyłeś
                        https://su90.ru/shipbuilding.html
                        źródło? Ale nawet tutaj nie ma żadnego z tych procentów, które pan wskazuje.
                        Należy także pamiętać, że w tabelach tego zasobu Jugosławia nie jest klasyfikowana jako kraj socjalistyczny. Nie jest to bezpośrednio powiązane, ale pośrednio, poprzez CMEA. Tak:
                        Okręty dla floty cywilnej ZSRR budowano nie tylko w ZSRR, ale również w krajach RWPG, Jugosławii, Finlandii, Danii, Holandii, Włoszech i innych. Udział państw obcych w budowie okrętów floty handlowej ZSRR można ocenić za pomocą tablic.
                        Podano liczbę statków zbudowanych przez sam ZSRR, następnie liczbę statków zbudowanych przez kraje RWPG, a następnie przez „inne kraje zagraniczne”, w tym Jugosławię. Tym samym Jugosławia została wpisana na listę krajów kapitalistycznych.
                  2. +1
                    29 styczeń 2025 21: 29
                    Cytat: JODŁA JODŁA
                    Statki pasażerskie (i towarowe) konstrukcji krajowej po prostu zalały radzieckie rzeki. Masowy transport towarów (ojciec opowiadał mi, jak jako dziecko wraz z przyjaciółmi próbował odgadnąć liczbę barek, które jedna po drugiej płynęły wzdłuż Wołgi, a teraz drogi zapełniły się ciężarówkami) i pasażerów po całym kraju. Ludzie masowo przemieszczali się i odpoczywali transportem rzecznym. Teraz rzeki są puste, a rejsy po rzekach stały się dla większości dość uciążliwym sposobem na relaks.

                    No cóż, nie ma też co przesadzać. Powiem tak: cała flota dużych prędkości na rzece była nasza, krajowa. Są to Rakiety, Meteory, Świty, na morzu Komety i Kolchidy, Zarnitsa, Promienie (są to poduszkowce pasażerskie, które zastąpiły Zorię, której eksploatacja została zakazana w połowie lat 1980. przez Tsentrrybvod), pierwsze Wschody Słońca, Polesie...
                    Prawie cała flota pasażerska małej wyporności jest również nasza, krajowa: Moskwicz, Moskwicz, Omic, Moshki, potem Moskowski wszedł do produkcji.
                    Ale w przypadku dużych statków pasażerskich było inaczej. Ostatnimi dużymi statkami pasażerskimi wyprodukowanymi przez ZSRR były statki spalinowo-elektryczne „Lenin” i „Sovetsky Sojuz” (projekt 20). „Lenin” został zwodowany jesienią 1958 r., a w 1959 r. oddano do użytku drugi statek z napędem spalinowo-elektrycznym, „Związek Radziecki”. W tym momencie przemysł dużych rzecznych statków pasażerskich w ZSRR na długi czas umarł.
                    Zobaczmy, kto pracował nad rzeką.
                    1) projekt 305 (bąbelki) - produkcja Węgry (Węgierska Republika Ludowa)
                    2) Projekt 588 to NRD.
                    3) projekt 26-37, który zastąpił w 1965 roku projekt 588 - wyprodukowany przez Czechosłowację.
                    4) Największe statki pasażerskie Projektu 416 typu „Valerian Kuibyshev” zostały zbudowane dla ZSRR przez Czechosłowację w stoczni w Komarnie, słowackie oznaczenie - OL400, osobna lod 400, „statek pasażerski na 400 osób”
                    5) Projekty nr 301 i 302 – to znowu NRD (stocznie Boitzenburg czy Beitzenburg?
                    A co z kapitalistą? Byli tacy. Ten
                    6) projekty Q-040 (Surikov, Repin), niestety, sanitariaty znajdują się tylko w apartamentach. Wszystkie pozostałe kabiny nie posiadały toalet. Wyprodukowano w Austrii
                    7) Q-056 (A. Czechow, L. Tołstoj) - to ulepszony Q-040, z toaletami w kabinach i małym basenem. Również Austrię.
                    8) Najdroższy Q-065 (Jesienin, Blok, Bryusow, D. Bedny, M. Svetlov) - także Austria. Co więcej, nasi nie chcieli ich kupować, ale Sekretarz Generalny Komunistycznej Partii Austrii F. Muri zwrócił się do kochanego Leonida Iljicza z prośbą o pomoc pracownikom austriackiego przemysłu stoczniowego, którzy głosowaliby na komunistów. W rezultacie firma Soyuzsudoimport złożyła zamówienie w Austrii.
                    Tutaj rzeczywiście znajdują się prawie wszystkie duże rzeczne statki pasażerskie.
                2. +2
                  24 styczeń 2025 21: 37
                  Cytat: vovochkarzhevsky
                  A także szkoda Mistrali.

                  mmm....hańba?
                  1) otrzymana dokumentacja techniczna - cała w całości! - na budowę klasy statków, której nigdy nie budowaliśmy
                  2) wszystkie wpłacone pieniądze zostały zwrócone w całości
                  3) otrzymał od Francji grzywnę w wysokości 98 mln euro
                  4) Stany Zjednoczone porzuciły Francję – jak frajerzy – w zamian za rekompensatę kosztów
                  5) dostarczyli do Egiptu pełen zestaw helikopterów - trochę niespodziewanie dla Egiptu, który był przerażony taką podłością ze strony USA
                  6) zniszczyli stocznię, która zbudowała Mistrala
                  7) podważyło reputację Francji jako wiarygodnego dostawcy broni
                  8) po takim triku Oland wyleciał bez perspektyw - choć wcześniej jego notowania były wysokie
                  9) otrzymali - bezpłatnie!! szkolenie zostało później zrekompensowane przez Francję - szkolenie załóg naszej marynarki wojennej na zupełnie nieznanych im statkach Zawsze warto dokładnie poznać sprzęt wroga, popracować nad nim
                  10) szczegółowo studiował organizację służby we francuskiej marynarce wojennej.

                  Nie przyszło mi to do głowy. Były jeszcze inne zalety, ale to są najważniejsze...
                  Za taki „wstyd” (bu-ha-ha!!!) Stalin przyznałby Sierdiukowowi GSS – w pełni zasłużony
                  1. 0
                    25 styczeń 2025 09: 24
                    Cytat: mój 1970
                    Otrzymaliśmy dokumentację techniczną - całą w całości! - na budowę klasy statków, której nigdy nie budowaliśmy

                    Ale od tego czasu nie położono żadnego Mistrala, a Iveco już dawno pogrążyło się w lecie. Nadal musielibyśmy kupić Leopardy i zrujnować Uralvagonzavod....
                    1. -1
                      25 styczeń 2025 09: 55
                      Cytat z Kartografu
                      Cytat: mój 1970
                      Otrzymaliśmy dokumentację techniczną - całą w całości! - na budowę klasy statków, której nigdy nie budowaliśmy

                      Ale od tego czasu nie położono żadnego Mistrala, a Iveco już dawno pogrążyło się w lecie. Nadal musielibyśmy kupić Leopardy i zrujnować Uralvagonzavod....

                      Niemniej jednak, mamy to. Nie znam powodów, dla których go nie zbudowali - może być tak, że w zasadzie nie zamierzali go budować - a wszystko zostało zrobione w imię dostępu do francuskich technologii stoczniowych w ogóle.
                      Tam sama utrata reputacji Francji jako dostawcy broni zapłaciła za wszystko
                      1. -1
                        25 styczeń 2025 15: 56
                        Cytat: mój 1970
                        Niemniej jednak, mamy to. Nie znam powodów, dla których tego nie zbudowali - może być tak, że nie zamierzali tego budować w pierwszej kolejności

                        Rozwój projektu powinien opierać się na możliwościach technologii. Mistral z jednym przeciwlotniczym karabinem maszynowym to po prostu duży cel dla drona szturmowego i pochówek morski dla batalionu piechoty morskiej w konfrontacji z wrogiem uzbrojonym w więcej niż 5 dronów szturmowych.
                      2. +1
                        26 styczeń 2025 11: 59
                        Cytat z gsev
                        Mistral z jednym przeciwlotniczym karabinem maszynowym to po prostu duży cel dla drona szturmowego i pochówek morski dla batalionu piechoty morskiej w konfrontacji z wrogiem uzbrojonym w więcej niż 5 dronów szturmowych.

                        Po pierwsze, o dronach jeszcze wtedy nie słyszano. Po drugie, przed BECami nie uchroni Cię nawet 5 karabinów maszynowych
                      3. -1
                        26 styczeń 2025 21: 55
                        Cytat z Kartografu
                        Po pierwsze, w tamtym czasie nikt nie słyszał o dronach,

                        W 1982 roku Izraelczycy pokonali Syrię przy pomocy dronów, zadając przy pomocy dronów ciężkie straty syryjskiej obronie powietrznej. Miedwiediew zamówił transport z jednym przeciwlotniczym karabinem maszynowym ćwierć wieku po tym wydarzeniu. W sowieckim departamencie wojskowym około 1934 r. Szaposznikow odbył spotkanie, z którego wynikało, że w dającej się przewidzieć przyszłości samolot nie będzie w stanie spowodować znaczących uszkodzeń dużego statku, zwłaszcza jeśli statek będzie w ruchu i aktywnie manewruje. Ale to po prostu błąd generałów.
                      4. 0
                        27 styczeń 2025 09: 04
                        Cytat z gsev
                        Rozwój projektu powinien opierać się na możliwościach technologii.

                        Nie było technologii budowy silników odrzutowych do samolotów, dopóki nie kupili jej Derwentowie. Twoja technologia nie powinna była zostać opracowana???
                      5. -3
                        27 styczeń 2025 09: 37
                        Cytat: mój 1970
                        Nie było technologii budowy silników odrzutowych do samolotów, dopóki nie kupili jej Derwentowie.

                        ZSRR zaczął projektować silniki do samolotów odrzutowych pod koniec lat trzydziestych XX wieku. Stalin zezwolił na wywóz z oblężonego Leningradu rysunków i sprzętu do produkcji silników samolotów odrzutowych. Wzornictwo i technologia rozwijają się równolegle.
                      6. 0
                        27 styczeń 2025 11: 26
                        Cytat z gsev
                        Cytat: mój 1970
                        Nie było technologii budowy silników odrzutowych do samolotów, dopóki nie kupili jej Derwentowie.

                        ZSRR zaczął projektować silniki do samolotów odrzutowych pod koniec lat trzydziestych XX wieku. Stalin zezwolił na wywóz z oblężonego Leningradu rysunków i sprzętu do produkcji silników samolotów odrzutowych. Wzornictwo i technologia rozwijają się równolegle.

                        Niemniej jednak Niemcy zbudowali serię samolotów i pod koniec wojny nie mieliśmy nic oprócz BI1, który w sumie był właśnie taki...
                      7. -2
                        27 styczeń 2025 17: 14
                        Cytat: mój 1970
                        i pod koniec wojny nie mieliśmy nic poza BI1, co w sumie jest właśnie tym...

                        Niemniej jednak silniki lotnicze do najnowszych modeli Su pochodziły dokładnie z tego, co Stalin kazał wywieźć z oblężonego Leningradu. Oczywiście radzieccy projektanci dostrzegli coś w amerykańskich myśliwcach zestrzelonych w Wietnamie. ZSRR mądrze zdecydował się na walkę samolotami tłokowymi wykonanymi głównie z drewna delta, sklejki, forniru i drewna. Mając 8-12 razy mniej maszyn do cięcia metalu w przemyśle lotniczym, trudno było dotrzymać kroku Niemcom w produkcji całkowicie metalowych samolotów odrzutowych.
                3. 0
                  26 styczeń 2025 10: 14
                  Szprot w pomidorze i mandawoszka w szlafroku...Sowiecki sklep rybny na prowincji....
                  Łosoś gdzieś w Nowokuźniecku, Kemerowo do darmowej sprzedaży? Albo konserwy rybne z ZSRR?
                  To zły sen!
              2. 0
                30 styczeń 2025 17: 44
                Cytat: mój 1970
                W krajach kapitalistycznych zbudowano 70℅ statków pasażerskich, 50℅ kontenerowców i 40℅ statków rybackich.
                No dobrze, jeśli chcesz porozmawiać o morzu, to będzie o morzu.
                Tak więc kontenerowce MRF ZSRR i nie tylko niektóre z nich podlegały MRF RSFSR, ale także wypłynęły w morze.
                Projekt pierwszego krajowego specjalistycznego kontenerowca z 1597 r., typu Alexander Fadeev, został opracowany przez Centralne Biuro Projektowe „Chernomorsudoproekt”. Seria 5 statków (Fadeev, Prishvin, Tvardovsky, Prokofiev, Svetlov) została zbudowana dla FRP ZSRR w latach 1972–1975. w Stoczni Chersoniu ::
                Seria ta została zastąpiona inną, zbudowaną w Stoczni Czarnomorskiej. Elektrownie dla nich zostały wyprodukowane w Mikołajowie, w YuTZ.
                Stępkę głównego kontenerowca „Kapitan Smirnow” położono 5 listopada 1975 r. Łącznie zbudowano 4 (cztery) kontenerowce. Za głównym zbudowano „Kapitan Mezentsev”; „Inżynier Ermoszkin” i „Władimir Wasliajew”, który został ukończony latem 1987 r.
                Pozwólcie jednak, że pokażę Wam wszystkie projekty kontenerowców, które eksploatowano w ZSRR. Ponieważ wszyscy mieli okazję odbyć rejsy przybrzeżne, pokazuję im wszystkim. A ty wskazujesz palcem na tych, którzy są „kapitalistyczni”.
                Projekt 1597;
                Projekt 272-A, -B, -T, -T2, -T3, typ SPO
                Typ Boltenhagen / Fritsis Gailis, projekt (NRD)
                Typ Kapitan Gawriłow, projekt (NRD)
                Typ Kapitan Sacharow, projekt 15903
                Projekt R-40, R-40TK, typ SK
                Typ SK (projekt SK-2000, K, KR, KT)
                Typ Sestroretsk, projekt 1590K
                Typ Simon Bolivar, projekt 599.1
                Typ Artysta Saryan, projekt (NRD), kod „Merkur-1”
              3. 0
                30 styczeń 2025 17: 49
                Cytat: mój 1970
                W krajach kapitalistycznych zbudowano 70℅ statków pasażerskich, 50℅ kontenerowców i 40℅ statków rybackich.
                Przyjrzyjmy się teraz, jak wyglądała rzeczywista sytuacja z morskimi statkami pasażerskimi w ZSRR.
                Pierwsze radzieckie morskie statki pasażerskie były krajowe. Na początku 1927 roku Stocznia Bałtycka rozpoczęła budowę czterech statków pocztowo-pasażerskich: „Abchazja”, „Adżaristan”, „Armenia” i „Ukraina”.
                Następnie flotę Północy uzupełniono trzema statkami o pojemności 250 pasażerów (Karelia, Pomorie, Mudyug). Do eksploatacji w basenie Dalekiego Wschodu zbudowano trzy statki towarowo-pasażerskie („Anadyr”, „Sachalin”, „Sever”). Dla linii Baku-Krasnowodsk stocznia „Krasnoje Sormowo” zbudowała statki motorowe „Dagestan” i „Turkmenistan”, który działał w latach 1932–1962
                Od strony kapitalistycznej: przed wojną ZSRR zakupił od Holandii dwa statki pasażerskie: „I.Stalin” i „V.Mołotow”.

                Główna część floty pasażerskiej zginęła w czasie wojny. Przeżył tylko Mołotow.

                Po wojnie ZSRR otrzymał reparacje za statki pasażerskie „Admirał Nachimow”, „Pobieda”, „Rosja”, „Ukraina”, „Azja”.
                Od 1958 r. Rozpoczęto intensywną budowę i uzupełnianie floty pasażerskiej ZSRR. Rozpoczęto je w 1958 roku i w połowie lat 70-tych. W Stoczni Leningradzkiej zakończono budowę statków towarowych i pasażerskich typu „Kirgistan” (19 jednostek), a w stoczni im. Imienia „Michaił Kalinin” (XNUMX jednostek). M. Thezena (Wismar, Niemiecka Republika Demokratyczna)
                W latach 1964-1972 w stoczni im M. Thezen w NRD zbudował pięć statków typu Iwan Franko.
                W latach 1974-1977 Flota MMP i DVMP została uzupełniona serią ośmiu statków towarowo-pasażerskich typu Maria Ermolova (pojemność pasażerska w kabinie 200-210 osób). Statki zbudowano w stoczni Titovo Brodogradiliste w Kraljevicy w Jugosławii
                W latach 1975-1977 Flota ChMP została uzupełniona o nowe wozy nośne z towarzyszącą funkcją rejsową typu „Belorussia” (pięć jednostek zbudowano w Finlandii (w stoczni Vyartsilya).
                W latach 1980-1987 Flotę ChMP i FESCO uzupełniono statkami wycieczkowymi typu „Dmitrij Szostakowicz”, zbudowanymi w stoczni A. Barskiego (Szczecin, Polska). Łącznie zbudowano 7 (siedem) statków.
                Na początku lat 70. Flotę uzupełniono także dwoma statkami turbo „Fedor Shalyapin” i „Leonid Sobinov” o pojemności odpowiednio 800 i 700 osób. Zbudowany w Wielkiej Brytanii. Zostały zakupione w Wielkiej Brytanii.
                W latach 1973-1978. Flotę uzupełniono czterema statkami. Zostały zakupione:
                1) statek turbo „Maksym Gorki” (zbudowany w niemieckiej stoczni w 1969 r.)
                2) statek motorowy „Odessa” (zbudowany w angielskiej stoczni w 1974 r.)
                3) statek motorowy „Aiwazowski” (w stoczni francuskiej w 1978 r.)
                4) statek motorowy „Georg Ots” (w polskiej stoczni w 1980 r.)

                W sumie przez cały okres istnienia ZSRR w eksploatacji znajdowały się morskie statki pasażerskie:
                1) 14 przed wojną (2 z nich było kapitalistami)
                2) 69 po wojnie. W tym: otrzymane w ramach reparacji – 8 szt. , zakupiony w krajach kapitalistycznych - 10 sztuk.
                Razem: 83 statki.
                Spośród nich 20 zostało zbudowanych w krajach kapitalistycznych.
                Czyli 24%.
          2. +1
            25 styczeń 2025 09: 58
            Cytat: Alexey R.A.
            Cytat: vovochkarzhevsky
            A po 1991 roku uległy całkowitemu zniszczeniu.

            Tak... i jakimś cudem Rosja z importera stała się eksporterem zboża. A rolnictwo przestało być studnią bez dna, której kierownictwo zostało zesłane do ministrów (drugie stanowisko strzeleckie przypadło mieszkalnictwu i usługom komunalnym).
            A to wszystko - bez patronatu miasta nad wsią. Bez kandydatów nauki sortujących zgniłe ziemniaki w magazynach warzywnych. Brak zużycia pojazdów wojskowych podczas bitwy o żniwa. Bez kwitnącej Ładogi, do której wpadały rzeki obornika i nawozów, składowanych wszędzie przez kołchozy. Bez wyczynów pracy fabryk traktorów i kombajnów, których produkty co roku uzupełniały niekończące się cmentarze sprzętu kołchozowego.
            I bez 28 milionów ludzi zatrudnionych w rolnictwie ZSRR, których efektem były kartki żywnościowe w ośrodkach obronnych RFSRR.

            Zastanawiam się, dlaczego do 1956 r. (po wojnie) kołchozy ZSRR pracowały normalnie, zboża było wystarczająco dużo zarówno dla kraju, jak i na eksport, ale po XX Zjeździe KPZR z jakiegoś powodu ZSRR zaczął importować zboże pomimo orki dziewiczych krain? Albo jak się okazuje, że ryba jak zawsze psuje się od głowy. Na przykład obecnie nie widać oznak substytucji importu. I to pomimo ogromnej produkcji zbóż, z których wiele gnije. A gdzie jest nowoczesna produkcja podzespołów do elektroniki i samochodów, i produkcja nowoczesnych obrabiarek, o okrętownictwie wojskowym nawet nie chcę pamiętać. Zatem kiedyś problem nie tkwił w kołchozach, ale w zarządzaniu nimi przez górę (rozważmy pomysły hodowców kukurydzy)
            1. 0
              25 styczeń 2025 16: 04
              Cytat z nedgen
              Zastanawiam się, dlaczego do 1956 r. (po wojnie) kołchozy ZSRR pracowały normalnie, zboża było wystarczająco dużo zarówno dla kraju, jak i na eksport, ale po XX Zjeździe KPZR z jakiegoś powodu ZSRR zaczął importować zboże pomimo orki dziewiczych krain?

              Spójrz na tabelę eksportu zbóż. Wielkość eksportu zaczęła spadać w drugim lub trzecim roku kolektywizacji. Tyle, że za Chruszczowa eksport spadł do zera. Po wojnie władze bały się powrotu byłych kołchozów do stanu pańszczyzny, a w kołchozach nie było kto pracować. W 1942 roku brat mojego dziadka przyszedł z frontu z bronią na urlopie i potrząsnął zdobytym pistoletem przed nosem prezesa kołchozu, grożąc, że go zastrzeli za znęcanie się nad moją babcią. Człowiek, który terroryzował podwładnych Skorzenego czy Dervangla na Białorusi, raczej nie zgodziłby się na pracę w kołchozie za patyki. Gdyby nie zastrzelił lekceważących władz, które ukrywały się z tyłu, po prostu by je udusił lub spalił.
              1. 0
                25 styczeń 2025 17: 06
                Przykro mi, Władimirze, ale trzeba patrzeć nie tylko na tabele eksportu, ale także na ilość wyprodukowanych produktów rolnych. Zaczęło spadać po 1956 roku (oczywiście był spadek i w czasie kolektywizacji z tym nie polemizuję). Ale po wojnie, pomijając lata kiepskiej rekonwalescencji w całej Europie (np. 1949), produkcja rosła i to pomimo ogólnego całkowita dewastacja w rolnictwie na terenach dawniej okupowanych. A niedobory produktów rolnych zaczęły się po reformach kukurydzy. Nawet Churchill wypowiadał się w tej kwestii: „trzeba być «geniuszem», żeby opuścić ZSRR bez zboża”. Nie wiem jednak, jak długo pracowali kołchoźnicy, ale zdarzały się też przypadki, gdy kołchoźnicy zostali milionerami. Nawet w kronikach filmowych z tamtych czasów pojawił się kołchoźnik (niestety nie pamiętam jego imienia), który przekazał 1 milion rubli OSOBIŚCIE na fundusz obronny na budowę samolotu. Więc nie wszędzie pracowaliśmy za kije!!!
                1. +2
                  25 styczeń 2025 21: 23
                  Cytat z nedgen
                  ale zdarzały się też przypadki, gdy kołchoźnicy zostali milionerami.

                  Jeśli Abramowicz i Potanin są miliarderami, nie oznacza to, że Rosjanie są właścicielami ogromnych jachtów klubów piłkarskich.
                  Cytat z nedgen
                  A niedobory produktów rolnych rozpoczęły się po reformach kukurydzy.

                  Ale za Chruszczowa obywatele rosyjscy przestali umierać z głodu. We wsi Sibirovka, skąd pochodzą moi przodkowie ze strony matki, w ciągu 3 lat od zorganizowania kołchozu rodzina chrzestnego mojej babci (co najmniej 5 osób) całkowicie wymarła z głodu. W czasie wojny starzejący się działacze, którzy utworzyli komitet biednych i kołchoz na Sybirce, umierali tam z głodu. Nawet jeśli za Chruszczowa produkcja żywności spadła, po prostu był w stanie rozsądniej rozprowadzać żywność i nie było zgonów z głodu. Być może wszystkie paszkwile na temat Chruszczowa, że ​​pod nim były trudności z chlebem, spowodowane były faktem, że byli pracownicy nomenklatury pod rządami Chruszczowa częściej zaopatrywali sklepy w towary dla zwykłych ludzi. Jestem szalenie zaskoczony próbami obwiniania Chruszczowa za upadek rolnictwa przez autorów, którzy nie zadali sobie trudu sporządzenia listy osób, które zmarły z głodu w latach 1954–1964. Kiedy opublikują listę ponad 10 osób, które zmarły z głodu w Sibirowej (rejon jurłowski obwód tambowski), bez złośliwości skomentuję ich argumenty.
            2. +1
              30 styczeń 2025 12: 56
              Cytat z nedgen
              Zastanawiam się, dlaczego do 1956 roku (po wojnie) radzieckie kołchozy pracowały normalnie, zboża było pod dostatkiem dla kraju i na eksport

              Faktycznie, przypomnijmy sobie sytuację z początku lat 50-tych. Sytuacja z chlebem budziła w tamtych latach poważne zaniepokojenie. Przeciętny plon ziarna w kraju nie przekraczał 9 centów z hektara. W 1953 roku zebrano nieco ponad 31 milionów ton zboża, a skonsumowano ponad 32 miliony. Musieliśmy wówczas częściowo wykorzystać rezerwy państwowe.

              Czy wiesz skąd to się bierze? Ze słynnej trylogii Sekretarza Generalnego Komitetu Centralnego KPZR. asekurować
          3. -1
            28 styczeń 2025 16: 51
            Pogoda właśnie się zmieniła, zrobiło się cieplej. Inne kombajny, inne nasiona. A wszystko zasadzili prywatni właściciele. Tutaj też nie ma żadnych urzędników.
          4. 0
            30 styczeń 2025 12: 11
            To proste. Po upadku zaczęto skupować zagraniczne zboże do siewu, które jest bardziej mrozoodporne i zaczęli dostawać więcej ziarna z hektara – to słowa mojego ojca (szofera w kołchozie) i te same słowa potwierdzone przez agronoma.
            W latach 80. na hektar - 15-18 centów
            W 10. na hektar - 20-40 centów.
  3. + 13
    24 styczeń 2025 06: 34
    Bez względu na to, co mówią, potrzebujemy Kuby, przynajmniej w formie bazy wojskowej do monitorowania terytorium USA.
    Zapłaciliśmy za to pieniądze nie bezpośrednio, ale w formie podwyżek. Cukier można było odsprzedać do innych krajów, do obozu socjalistycznego, nie ruszając naszych buraków. Ale jeśli nie masz inteligencji, uważaj się za kalekę.
    Chcielibyśmy pomóc Kubie pomysłami i koncepcjami rozwoju ich rolnictwa, ale sami jesteśmy zagubieni w trzech kwestiach dotyczących rolnictwa. Nasze rolnictwo jest jak walizka bez rączki, którą ciężko nieść i nie sposób zostawić. Na czele sektora rolnego postawili każdego, z wyjątkiem silnego przewodniczącego kołchozów lub spółdzielni w czasach nowożytnych. Nie możemy na przykład hodować bydła, biorąc pod uwagę nasze ogromne obszary łąk.
    1. +2
      24 styczeń 2025 07: 33
      Choć raz kraj zaopatrzony jest w mięso. Wieprzowina i wołowina. Dane dotyczące zużycia są wyższe niż średnia światowa. I wierzę w nich. W przeciwieństwie do sowieckich bzdurnych statystyk. Bo tam naprawdę jest mięso. A w lodówce jest tyle, ile potrzebujesz.
      Jaka jest zatem skarga? Czego nie możemy zrobić? Wszystko tam jest. Na dzisiaj.
      1. +3
        24 styczeń 2025 08: 18
        Nie wiem w jakim kraju mieszkasz, wczoraj oglądałem bezpośrednie połączenie z telewidzami na ORT, wieprzowina kosztuje 500-600 rubli, ale wołowiny nie ma, a jeśli jest dostępna, cena to już 1000 rubli za kilogram i to w całym kraju. W okolicy gdzie mieszkam nie ma kupców na działach mięsnych. Jak nasze dzieci będą dorastać bez białka?
        1. +2
          24 styczeń 2025 10: 44
          Walkę o własne zasoby żywnościowe Rosjanie przegrali z Turkami, Grekami i Chińczykami.
          Kolonie są zawsze okradane. Ale nie martw się – mamy Hazel, po co nam mięso.
          1. 0
            24 styczeń 2025 16: 52
            O czym ty mówisz? Na pewno jest teraz jedzenie. Ma swoje własne dla głównych produktów. Nie własne - owoce. Masło, mięso, ser, mleko, mąka - daj się najeść i najeść. Nie da się tyle zjeść i kupić.
        2. +3
          24 styczeń 2025 11: 33
          Nie wiem w jakim kraju mieszkasz, wczoraj oglądałem transmisję na żywo z telewidzami na ORT,

          Cóż, to wystarczy, żeby wszystko naprawić. Jakieś linie proste... ORT (dawno nie istnieje).
          Oto strona internetowa Perekrestok, która, nawiasem mówiąc, nie jest najbardziej budżetową siecią:
          https://www.perekrestok.ru/cat/search?search=%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0
          Oto „taśma”
          https://lenta.com/search/%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0/
          tu jest „Auchan”
          https://www.auchan.ru/catalog/ptica-myaso/myaso/govyadina-telyatina/?ysclid=m6ai6z0zas719638243&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F
          1. +2
            24 styczeń 2025 12: 31
            Na Twoim zdjęciu w 3 z 4 reklam cena zaczyna się od 800 rubli. Myślisz, że to dużo różni się od 1000?
            1. +5
              24 styczeń 2025 14: 04
              Czy zmiana ceny o 20% jest silna czy słaba? Generalnie zauważam i czuję taką różnicę. I to jest „nie od”: w rzeczywistości tylko jedna pozycja na zdjęciu przekracza 800 rubli.
              Przypomnę oryginalny post:
              „Ale wołowiny nie ma, a jeśli jest, to cena już od 1000 rubli za kilogram i to w całym kraju”.
              W całym kraju okazuje się, że wołowiny nie mamy, a jeśli już, to tylko od 1000 rubli (a na rękę chyba nie więcej niż kilogram).
              Rzeczywiście jest inflacja i spadek poziomu życia, ale zdecydowanie nie należy popadać w przesadę.
              1. +2
                24 styczeń 2025 16: 57
                W codziennej rozmowie można to powiedzieć bez problemu.
                1. -1
                  27 styczeń 2025 21: 19
                  Cytat: Październik
                  W codziennej rozmowie można to powiedzieć bez problemu.

                  w codziennych rozmowach - w naszym kraju jagnięcina jest niezwykle droga po 600, a wołowina i wieprzowina z karku po 450-500.
                  Na rynku....
                  Cytat: Soldatov V.
                  cena od 1000 rubli za kilogram
                  - To trochę jak ucieczka, prawda?
              2. -1
                28 styczeń 2025 17: 02
                GOSPODARKA
                13:16, 18 grudnia 2024Ministerstwo Rolnictwa odnotowało wzrost importu mięsa drobiowego o prawie 40%

                Moskwa. 18 grudnia. INTERFAX.RU - Od 1 stycznia do 17 listopada 2024 r. wzrost importu mięsa drobiowego do Rosji wyniósł 38,7%, w tym z krajów spoza WNP - 1,6-krotny, nie licząc statystyk dla EUG za październik-listopad. Ministerstwo Rolnictwa podaje te dane, powołując się na Federalną Służbę Celną w piśmie do rządu – poinformowało Interfax źródło zaznajomione z dokumentem.
                1. 0
                  28 styczeń 2025 17: 26
                  Tak.
                  "...Łączny udział importu mięsa w rynku może wynieść 5% krajowej produkcjiwiększość wolumenu stanowi przywóz wołowiny i drobiu, przy czym przywóz drobiu szybko rośnie, podczas gdy przywóz wołowiny utrzymuje się na stabilnym poziomie w porównaniu z wolumenem z 2023 r. Ołączny wolumen importu może wzrosnąć do 640 tys. ton (w zeszłym roku ok. 565 tys. ton).
                  Eksport mięsa i podrobów (z wyłączeniem wyrobów gotowych i półproduktów) wzrośnie w porównaniu z rokiem ubiegłym. W masie fizycznej eksport mięsa i podrobów może przekroczyć rekordową liczbę 700 tys. ton (rok wcześniej 626 tys. ton). Dodatnią dynamikę i największy udział utrzymują eksportowe wysyłki drobiu i wieprzowiny.”
                  https://asomp.ru/news/rossiiskii_myasnoi_rynok_itogi_2024_godaysclid=m6gkc05c66397384853
          2. +1
            24 styczeń 2025 13: 20
            Przepraszam OTR. Czwartkowy wieczór, gdzieś o 19.00 czasu moskiewskiego.
          3. +1
            24 styczeń 2025 16: 48
            No cóż, jest na piankowej tacy, półkilogramowy kawałek. Weź kusman kilogram, czyli 6, 8, 10 w torbie. Cena wołowiny będzie tam znacznie niższa. I bez kości. Wieprzowina 500-600. Ale tak właśnie będzie. Hodowla wołowiny jest droższa, bez względu na wszystko.
            A jakość współczesnego mięsa jest po prostu nieporównywalna z mięsem radzieckim. Potem zabijano krowy, które nie mogły dawać mleka. Nie było produkcji mięsa. Było mięso i nabiał. I nie było brojlerów. Kurczaki najpierw kilkakrotnie składały jaja, a następnie wykorzystywano je na mięso.
        3. +3
          24 styczeń 2025 14: 45
          Tam, gdzie mieszkam, jest mięso. I mam to. Ze sklepu. I nawet w trudnych latach 90. i 2000. kupowałem mięso i jedliśmy.
          Ale w socjalizmie, według statystyk, na osobę przypadało 72 kg i w ogóle nie było mięsa. Tak ogólnie. I nikt nie narzekał na brak białka dla dzieci. Komuniści szybko zamknęliby sobie usta... Notabene, teraz to też ok. 72 kg na osobę.
          A ludzie przynoszą wózki pełne wszystkiego z supermarketów. Pudełka po piwie. Pudełka z karmą dla kotów. Nie wierzę, że kupują to, bo nie mają mięsa. Kiedy jest na wystawie. A ja biorę mięso. Nie kupisz codziennie 6-10 kg sztuki. Dlatego na działach mięsnych nie ma ludzi.
          1. +2
            24 styczeń 2025 15: 22
            Co za nonsens. Mięso znajdowało się w stołówkach szkół, instytutów, fabryk, fabryk, restauracji i kawiarni. Było to na rynkach, było w sklepach z artykułami rolnymi. W sklepach nie było go też tak często jak bym chciała, ale za to można było kupić po dwa kilogramy na osobę. Firma odwiedzała także kołchozy i państwowe gospodarstwa rolne i skupowała mięso dla swoich pracowników. Okazało się, że 10-20 kg na rękę. Latem przechowywanie było trochę trudne. Z kurami było łatwiej, założyli fermę drobiu i kurczaki szybko rosną. Można było kupić paczkę pierogów.
            Były też ryby, jak na dzisiejsze standardy, prawie za darmo: mintaj, śledź, gromadnik, czerwona ryba.
            Ale była wiara w przyszłość, bezpłatna edukacja, bezpłatne mieszkania, budownictwo spółdzielcze, miejsca pracy, ochrona związków zawodowych, bezpłatna medycyna, dzieci pod opieką organizacji pionierskich i komsomolskich, wakacje dla wszystkich dzieci.
            Jeśli weźmiemy lata od 60 do 80, to jest niebo i ziemia. Nasza rodzina i wszyscy wokół nas przenieśli się z koszar do wieżowców. Oczywiście w różnych regionach było inaczej, ale wszystko było robione dla ludzi.
            Czy na przeciętnej emeryturze można teraz żyć z brzucha? Albo za te pensje w regionach, a nie w Moskwie i Petersburgu.
            1. +3
              24 styczeń 2025 16: 30
              Życie jest teraz inne. Tak, nie ma wystarczającej ilości pieniędzy. Muszę utrzymać dom i dwa samochody. Bez nich nie jest to możliwe. Putin został doprowadzony do skrajności. I jest cała gama leków. Swoją drogą, też za darmo. Pamiętam, jak mama ciągnęła mnie jako małego chłopca o 7 rano i staliśmy w kolejce do przychodni. Uch! Staliśmy do 8:11. Przed drzwiami. Czasami zimą. Czasami ktoś otwierał drzwi wcześniej. A to do lekarza na XNUMX-tą. Wszystko dla ludzi... Tak.
              Darmowe mieszkania... Teraz przyjeżdżają moi młodzi ludzie. Po 3-4 latach pracy i ślubie kupiliśmy mieszkanie z kredytem hipotecznym. Teraz jest drogo, ale trzy lata temu było całkiem przystępne. Wielu już zapłaciło. Niemal natychmiast kupowali samochody, jeśli wcześniej ich nie było. A w socjalizmie na mieszkanie czekaliby co najmniej 15 lat. Ale w przypadku małych rodzin było inaczej. W biurach konstrukcyjnych jest to prostsze. A w pozostałej części jest to bardzo trudne. A jeśli zmienisz pracę, stracisz kolejkę. Nie pamiętasz tego?
              A co do bazaru i jego dostępności... Nie ma co bla bla bla. Dla niektórych było to dostępne. Ale to jest dla nas bardzo, bardzo drogie. Nasze ceny rynkowe były 3 razy wyższe od cen sklepowych. Czasami o 10. Nie jesteśmy na południu. Rostów, Taganrog, Kaukaz. Ci sami kaukascy handlarze i wszystko jest niebotycznie drogie. Mafia już wtedy istniała. Targowisko było państwowe i miało dyrektora. Ale tańczył do mafijnej melodii.
              To była ryba. Gromadnik, mintaj, morszczuk, konserwy. Koty nie miały żadnych problemów. Ale dzisiejsze mięso jakoś nie jest gorsze.
              Związek upadł przez kłamstwa. Kłamstwa, że ​​wszyscy są szczęśliwi i że wystarczy dla wszystkich. Wszyscy po prostu chwalą KPZR. Ale w rzeczywistości chodziło o różne rzeczy. I koncepcję, że istnieje bieda, broń Boże. Nie mamy biedy. I okres. Mówili ci, żebyś był szczęśliwy, więc bądź szczęśliwy. A ludzie, którzy w ogóle mieli pieniądze, biegali w poszukiwaniu: co kupić i gdzie?
              Dziwne jest dla mnie, że jeśli powiesz, że jesteś przeciw Unii, to rzucą w ciebie kapciami. Dlaczego więc to się skończyło? Czy Piżmo naprawdę zrobiło się tak głodne po kilku latach pierestrojki? I każdy, kto tu nie pisze, po prostu nie płacze ze szczęścia z powodu przeszłości. Dlaczego wtedy nie broniłeś tego związku? Byłem trochę stary. Nie dostałem żadnych prezentów, poza wyjazdem za granicę do wojska, do samej dziury. A nawet gdybym chciała, nie mogłabym nic zrobić. Mieszkał trochę dalej. I wszystkim żyło się tak dobrze, że komuniści zostali obaleni, a Jelcyn awansował. Nikt go tutaj w ogóle nie znał.
              A emerytura każdego była inna. Moja babcia miała 35 rubli. Chociaż całe życie pracowałem jak cholera. Nikt o tym teraz nie marzył. Czy żyłbyś tak długo w latach 70. i 80.? Gdyby nie 70 i 75 lat mojego dziadka w kiosku. To proste: 35 rubli - jak to? Godny? I przyjdź na demonstrację. Wtedy. Napisz o tym tutaj na topware śmiech śmiech śmiech Ostatnie zęby zostaną wywiercone wiertłem. W moim kręgu praktycznie nie było nikogo, kto wspierałby ten rząd. Nie można wspierać kłamstw.
              1. 0
                24 styczeń 2025 18: 06
                Tym, którzy nie pracowali lub nie mieli niezbędnego doświadczenia, wypłacono 35 rubli. Minimalna emerytura od 61. roku życia wynosiła 70 rubli. Ja sam na swoim stanowisku pomogłem przywrócić staż pracy przyszłym emerytom. Ale z reguły byli w stanie wojny i nie śledzili dokumentów. Teraz są też problemy ze stażem pracy, szarą płacą bez znalezienia pracy oraz znikaniem przedsiębiorstw i archiwów. W rzeczywistości osoba przepracowała 40 lat, ale może to udowodnić najwyżej przez 20-25 lat.
                Każdy ma swoje przeznaczenie i swoje możliwości. Pod rządami każdego rządu są tacy, którzy toczą się jak ser w maśle, i są tacy, którzy pod każdym rządem wiodą nędzne życie.
                Osobiście uważam, że jak na tamte czasy dziewięćdziesiąt procent mieszkańców naszego miasta żyło dobrze. Od 18 roku życia (74) dostawałem w ramach Unii co najmniej 350 rubli, nawet w wojsku jako sierżant dostawałem 30 rubli, bo byłem specjalistą pierwszej klasy. Po upadku lub rewolucji znalazłem pracę, w której w miesiąc pracy mogłem zarobić tyle, ile mógł kupić roczny Kozak i zostałem oficjalnie zatrudniony.
                I nadal uważam, że dla prostego człowieka o przeciętnych zdolnościach nie ma lepszego systemu niż socjalizm.
                1. 0
                  24 styczeń 2025 18: 10
                  To bzdury. Zagubiony zeszyt ćwiczeń. W czasie wojny czasem w szpitalach, czasem gdzie indziej. W tamtych czasach było mnóstwo dekoracji, a czasem nie było ich wcale. W ten sposób przywrócono siłę roboczą. Dodali 3-5 rubli, gdy udało im się coś znaleźć. Wreszcie było więcej. Ale w latach 70. - 35 rubli. A zdrowie danej osoby wynosi 0.
                  1. +1
                    28 styczeń 2025 14: 13
                    Ktoś miał dość sumienia, żeby ich zminusować! Absolutnie... Cóż, OK, ja. Wszystko oceniam krytycznie. Jeśli jest białe, to jest białe, a jeśli jest czarne, to jest czarne.
                    Komu przeszkadzała? Człowiek o krystalicznej uczciwości i ciężkiej pracy. Czego nie mogła zrobić. Prowadziłem bardzo ciężkie życie i nic za to nie dostałem. Nie mogę się z nią równać.
                2. +1
                  25 styczeń 2025 15: 19
                  Cytat: Soldatov V.
                  . Minimalna emerytura od 61. roku życia wynosiła 70 rubli. I

                  najlepiej jak to możliwe такое pisać ?

                  Do połowy lat 1960. XX w. ujednolicony system świadczeń emerytalno-rentowych dla kołchozów nie istniał


                  Emerytury kołchozów: na przykład obwód briański: do 1964 r. tak było 4,9 rubla/miesiąc, Po -12,7 rub i wiek grosza...65-letni mężczyzna.

                  В 1971 d. podwyższono wysokość minimalnej emerytury dla kołchozówokoło 20 rubli. na miesiąc-i to dziesiątki milionów obywateli.

                  Ubóstwo.
                  Cytat: Soldatov V.
                  Od 18 roku życia (74) otrzymywałem w ramach Unii co najmniej 350 rubli,

                  inżynier z liceum-115 rubla
                  1. +1
                    25 styczeń 2025 16: 29
                    Nie wziąłem tego wszystkiego z powietrza, ale z oficjalnych dokumentów. Teraz wszystko jest w Internecie. W wieku 18 lat byłem mechanikiem samochodowym i żeglarzem i popłynąłem za koło podbiegunowe. Następnie jako nawigator po ukończeniu studiów.
                    Tak, były takie emerytury. Polityka miała na celu przyciągnięcie ludzi do projektów budowlanych gospodarki narodowej. Władze miały wówczas na myśli gospodarstwa zależne kołchozów.
                    Wielu ludzi miało kurczaki, świnie i krowy. Moi rodzice próbowali trzymać świnie w mieście przez rok. To były czasy
                    1. 0
                      27 styczeń 2025 11: 12
                      Cytat: Soldatov V.
                      Nie wziąłem tego wszystkiego z powietrza, ale z oficjalnych dokumentów.

                      napisałeś kłamstwo:
                      Tym, którzy nie pracowali lub nie mieli niezbędnego doświadczenia, wypłacono 35 rubli. Minimalna emerytura od 61. roku życia wynosiła 70 rubli
                      co zostało Ci udowodnione.
                      Cytat: Soldatov V.
                      Tak, były takie emerytury. Polityka miała na celu przyciągnięcie ludzi do projektów budowlanych gospodarki narodowej.

                      A kołchoźnicy, którzy nie mieli nawet paszportów, pracowali mniej niż na budowie? Ludzie drugiej kategorii – dziesiątki milionów.
                      Cytat: Soldatov V.
                      jakie to były czasy

                      taka była moc.
          2. +2
            25 styczeń 2025 12: 34
            Cytat: MCmaximus
            w trudnych latach 90. i 2000

            Jadłam wtedy kurczaka w miarę spokojnie.
        4. +2
          24 styczeń 2025 15: 46
          Cytat: Soldatov V.
          W okolicy gdzie mieszkam nie ma kupców na działach mięsnych.

          A u handlarzy rybami czas najwyższy nauczyć się robić na drutach... bo na metkach z cenami są takie cyfry, że aż strach wejść i nawet nie wiadomo, kto zajmował się hodowlą i połowami, nie kto inny jak specjaliści z zagranicy ...aby sprowokować tę prowokację "zamieszki rybne...
        5. +3
          24 styczeń 2025 16: 55
          Czy można się tego dowiedzieć? Czy działy mięsne są zamknięte? Czy sklepy przestaną działać? Gdzie trafia mięso z tych działów? Na wystawie zwykle znajduje się schłodzona żywność.
          1. -1
            25 styczeń 2025 09: 42
            Cytat: MCmaximus
            mrożony

            Który jest zwykle transportowany w postaci zamrożonej i rozmrożonej, aby ludzie mogli go zjeść.
            W przeciwnym razie w większości tylko tam, gdzie przestrzeń i fundusze pozwalają na umieszczenie rozbioru i rzeźników.
        6. +1
          24 styczeń 2025 17: 39
          A co najważniejsze. Oglądałem telewizję w ZSRR. I było szczęście i obfitość. Tyle że nie było tego widać ani na gablocie, ani w lodówce nawet gołym okiem.
          A teraz nie oglądam telewizji. Nie ma takiej potrzeby. Oto Lenta, jest wieprzowina. SZYJA, CARBONAD. cena 460 lub 590 rubli. Może wręcz przeciwnie, szynka jest mniejsza. W ZSRR nie znałem takich słów - węglan! Mięso i wszystko. I z drobno posiekanymi kośćmi. Nie potrafiłam nawet odróżnić wieprzowiny od wołowiny. Po prostu rzadko je widywałem. A obok centrum handlowego (100 m od tej "Lenta") znajduje się kiosk mięsny. Duży. Tam jest całe mięso. Co więcej, jest droższy. Obwód witryn sklepowych wynosi 25-30 metrów i mają kształt litery P. A ludzie kręcą się i kupują. Co więcej, ceny są tam droższe.
          Co tam jest i kogo brakuje? A! Właśnie to! Nie ma tam możliwości zaparkowania samochodu, po prostu nie ma takiej możliwości. Nie wybierasz już miejsca. Zobaczyłem to i zatrzymałem się. Poszedłem pieszo. Putin i jego olegarchowie doprowadzili kraj do upadku. Samochód, drzewa i patyki, nie ma gdzie zaparkować. A potem te 10 kg mięsa przewozisz na taczkę. Rączki opakowania już odpadają. Chcę wszystkich zabić. Za Kubę, za cukier, za chleb. Które Kubańczycy ode mnie zjedli.
          Ale jedyną rzeczą, na którą nigdy w życiu nie poczułem się urażony, są Kubańczycy i Kuba. Pojechał tam mój znajomy. Również wzdłuż linii Komsomołu. I mówił, że ludzie są biedni, ale dobrzy i szczęśliwi. Bez złośliwości. I Fidela...
          Mieszkam więc tutaj, w Rosji i w ogóle nie oglądam telewizji. Właściwie, dostałem telewizję rok temu. Tyle, że dostawca domyślnie uwzględnił to w taryfie. Więc nie wiem gdzie go szukać. Bo nikt nie ogląda niczego poza Kinopoiskiem. A YouTube jest w łaźni. Szkoda. Nie możesz dodać VPN do swojego telewizora.
          Nie mam życia oglądającego tę telewizję. Nie czytałem zbyt wielu książek, ale i tak nie oglądałbym tego kanału. Dałem sobie spokój z tym badziewiem w 2005 roku i wyrzuciłem telewizor do kosza, kupiłem inny, już płaski, włączyłem na Olimpiadę 2012, po czym przez przypadek zerwałem kabel od anteny. Od tamtej pory w ogóle tego nie oglądałem. Tobie też tego nie polecam. I wszyscy.
          1. 0
            24 styczeń 2025 18: 17
            Dobrze postępujesz, Wasilij Szukszyn napisał opowieść o tym, jak w jednej wsi zainstalowano telewizję, jeden starszy mężczyzna oglądał telewizję przez dwa tygodnie i się powiesił, a w pozostałej notatce napisał, ile ciekawych rzeczy mnie minęło.
            1. +2
              24 styczeń 2025 18: 20
              Humor jest dobry, radziecki, ale w istocie smutny. Z jakiegoś powodu nie mam teraz ochoty się śmiać. Nawet żarty na temat Breżniewa są oszczercze. Bo o Gorbaczowie i Jelcynie nic nie napisali.
        7. 0
          25 styczeń 2025 01: 04
          Cytat: Soldatov V.
          ale wołowiny nie ma, a jeśli jest, to cena już od 1000 rubli za kilogram,

          W zeszłym miesiącu wołowina kosztowała 600 rubli, wieprzowina 400. Jajka w sklepie Chizhik kosztowały niecałe 90 rubli za tuzin. Kategoria C1.
      2. 0
        24 styczeń 2025 09: 29
        Choć raz kraj zaopatrzony jest w mięso. Wieprzowina i wołowina. Dane dotyczące zużycia są wyższe niż średnia światowa. I wierzę w nich. W przeciwieństwie do sowieckich bzdurnych statystyk.

        Można wierzyć w Kościół. A w ZSRR w latach 1960–1985 panował całkowity porządek z mięsem, to jest moje osobiste doświadczenie.
        1. -3
          24 styczeń 2025 11: 24
          Cytat: Październik
          A w ZSRR w latach 1960–1985 panował całkowity porządek z mięsem, to jest moje osobiste doświadczenie.

          Czyli racjonowanie mięsa w 1979 r. było porządkiem całkowitym? puść oczko
          My, pracownicy Zakładów Chemicznych Ural, nie możemy nic kupić w naszych sklepach. Nie ma absolutnie nic, co mogłoby nakarmić rodzinę. Czy naprawdę w naszych czasach nie da się w jakiś sposób poprawić sytuacji żywieniowej? Domagamy się poprawy podaży artykułów spożywczych i wprowadzenia bonów na produkty mięsne i mleczne, tak jak wprowadzono w miastach Swierdłowsku, N. Tagilu, Kizelu, Gubachy, Gorkach, Iżewsku i innych.
          © List pracowników Zakładów Chemicznych Ural do Komitetu Centralnego KPZR i lokalnych organów partyjnych z prośbą o wprowadzenie bonów żywnościowych. Maj 1979

          Lista miast z kuponami dostarczana jest osobno. Do pełnego zestawu brakuje tylko Tuły, Siewierodwińska, Omska i Komsomolska nad Amurem.
          1. +1
            24 styczeń 2025 12: 23
            W 1979 roku nie było bonów mięsnych. Skąd wziąłeś to kłamstwo? Ile masz lat?
            1. +2
              24 styczeń 2025 16: 41
              Jeszcze nie wprowadzono. Tak. Tu jest napisane, o co prosili. Zaczęto go wprowadzać na początku lat 80-tych. Kiedy ludzie zaczęli powoli stawać się brutalni.
              I to nie jest kłamstwo. To, że ktoś miał szczęście mieszkać tam, gdzie było wszystko, nie znaczy, że wszędzie tak było.
              1. -1
                24 styczeń 2025 17: 09
                To, o co prosili, to kolejna podróbka z Voice of America i nic więcej.
                Jeśli ktoś miał szczęście mieszkać tam gdzie wszystko było

                Tak było niemal w całym kraju.
                1. 0
                  24 styczeń 2025 17: 42
                  Dlatego w moim mieście nie było nic. Cholerne miejsce. OK. Dlaczego więc ludzie z okolicy jeździli do Moskwy na kiełbasę? Chyba zjadłeś za dużo mięsa?
                  1. -1
                    24 styczeń 2025 18: 31
                    Dlaczego więc ludzie z okolicy jeździli do Moskwy na kiełbasę? Chyba zjadłeś za dużo mięsa?

                    Myślę, że byli wściekli na tłuszcz. Ponieważ ceny pociągów umożliwiały zakupy kiełbasy.
                    Zaniedbałem to. 0 to czerwona cena dla tego argumentu. Nie pojechałem do Moskwy po kiełbasę.
              2. 0
                30 styczeń 2025 13: 02
                Cytat: MCmaximus
                Jeszcze nie wprowadzono. Tak. Tu jest napisane, o co prosili.

                Nie wprowadzono tego w obwodzie kirowskim w regionie Perm.
                Natomiast w Swierdłowsku, N. Tagile i innych miastach znajdujących się na liście, jak piszą robotnicy, w chwili pisania listu do Komitetu Centralnego KPZR wprowadzono już bony na mięso i produkty mleczne.
                Domagamy się poprawy podaży artykułów spożywczych i wprowadzenia bonów na produkty mięsne i mleczne, jak to jest wpisane w miastach: Swierdłowsk, N. Tagil, Kizel, Gubacha, Gorki, Iżewsk i inne.
                1. +1
                  30 styczeń 2025 13: 09
                  Nie wiem jak w innych miejscach. Czytam z tego co jest napisane. Wtedy wiele zrobiono „na prośbę robotników”. Nie mogłem w to uwierzyć. Ale na dużym terytorium RFSRR były ogromne problemy z żywnością. Dlatego wymyślili program żywnościowy. I zaczęli zapewniać domki letnie. Poza tym dostaliśmy ziemię, która do niczego się nie nadawała. Albo las i jest zimno. Lub ziemia nie nadaje się do celów rolniczych. Lub nawet w najbardziej szkodliwych dla środowiska miejscach.
                  Nie wiem gdzie i jak, ale nasze standardy kuponów były po prostu kpiną.
                  Służył w wojsku u różnych ludzi. W republikach w ogóle nie było takiego drania. Nikt o tym nawet nie słyszał na Ukrainie, na Kaukazie i na Bliskim Wschodzie. Azja.
            2. 0
              24 styczeń 2025 19: 26
              Cytat: Październik
              W 1979 roku nie było bonów mięsnych. Skąd wziąłeś to kłamstwo? Ile masz lat?

              Czerpią te kłamstwa z Internetu.
              I jak powiedział kiedyś mój najmłodszy syn: „Internet to globalne śmietnisko!”
              ps. A większość ludzi wierzy w to, co znajdą w Internecie!
            3. +4
              25 styczeń 2025 12: 44
              Cytat: Październik
              W 1979 roku nie było bonów mięsnych.

              Nie pamiętam kiedy to wprowadzono, ale pamiętam, że w 1982 roku mieszkaliśmy w miasteczku wojskowym i były bony na mięso, kiełbasę i masło, nie powiem, że teraz konsumujemy więcej niż wtedy Ale wędzonej kiełbaski i kawy nawet z kuponami nie było. Raz w miesiącu jeździliśmy do Moskwy na weekend
              1. 0
                25 styczeń 2025 16: 57
                Nie pamiętam kiedy to wprowadzono, ale pamiętam, że w 1982 roku mieszkaliśmy w miasteczku wojskowym i były kupony

                Nie wiem, jak w miastach wojskowych, ale w zwykłych miastach w 1982 roku nie było kuponów. I to jest całkowicie rygorystyczne.
            4. 0
              30 styczeń 2025 13: 00
              Cytat: Październik
              W 1979 roku nie było bonów mięsnych. Skąd wziąłeś to kłamstwo?

              Źródło:
              Społeczeństwo i władza. prowincja rosyjska. 1917-1985: Dokumenty i materiały w 6 tomach regionu Perm. T. 2. 1941-1985 / Instytut Historii i Archeologii Oddziału Uralskiego Rosyjskiej Akademii Nauk, Agencja Archiwów Terytorium Permu; Ch. wyd. Akademik Rosyjskiej Akademii Nauk V.V. Alekseev, wzgl. wyd. Doktor historii A.B. Susłow.

              https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/103535-pismo-rabochih-uralskogo-himicheskogo-zavoda-v-tsk-kpss-i-mestnye-partiynye-organy-s-prosboy-o-vvedenii-prodovolstvennyh-talonov-may-1979-g
              1. -1
                30 styczeń 2025 14: 51
                wydawca
                Społeczeństwo i władza. prowincja rosyjska. 1917-1985: Dokumenty i materiały w 6 tomach regionu Perm. T. 2. 1941-1985. - Jekaterynburg: Bank Informacji Kulturalnej, 2008.

                Przyznam, że zebrało się kilku dysydentów i za pieniądze z „Głosu Ameryki” wyrzeźbili tekst. A może tak się nie stało, to jest fałszywe.
          2. 0
            24 styczeń 2025 13: 39
            Musiałem pracować, w stołówkach robotniczych i w stołówkach zawsze było mięso.
            Ile mięsa może kupić pracownik UAZ za pensję 40 tysięcy?
            1. +1
              24 styczeń 2025 16: 42
              I można zapytać: w Uljanowsku, milionowym mieście, nie ma innej pracy poza 40 tysiącami?
        2. +2
          24 styczeń 2025 14: 57
          Ale tu, w Irkucku i okolicach, nie było po prostu NIC. Napisałbym poprawnie, ale zakazaliby mi. I przez całe 23 lata, kiedy była władza radziecka, nie mieliśmy darmowego mięsa. A to co się wydarzyło to tzw. zestawy zup. Straszna mieszanka kości i kiepskiego mięsa. Funkcjonowały tam do połowy lat 70. Potem i to zniknęło. Ci, którzy mieli w rodzinie emerytów, mogli mieć te śmieci. Kto mógłby rano stać w kolejce w sklepie spożywczym. Zatem – pierdolcie się wszyscy! Aby uniknąć zakłóceń, na początku lat 80. wprowadzono po prostu kupony. 800 gr. kiełbasa (lub 1 kg mięsa, którego w zasadzie nie było) i 300 gr. obrazy olejne NA MIESIĄC. NA OSOBĘ. W okresie tzw. świetności. O czym wiele osób tutaj pamięta. I nie mam tam nic do zapamiętania. Dla mnie żart o zgodności obecności partii komunistycznej w kraju i braku żywności nie jest żartem.
          Ale według statystyk będę wiedział, kto zjadł moją porcję mięsa.
          A dzisiaj zjem twoją część. Uwaga, za zarobione pieniądze.
          I nie tylko mięsa brakowało.
          I też zaobserwuję. Nasz region NIGDY nie był dotowany.
          1. 0
            24 styczeń 2025 17: 07
            Pisz swoje kłamstwa gdzie indziej. Kupony pojawiły się tylko u Gorbaczowa. I zawsze było pod dostatkiem mięsa. Jeśli nie miałeś tego w sklepie, zawsze możesz kupić trochę drożej na targu kołchozowym.
            1. 0
              24 styczeń 2025 17: 12
              Nie muszę kłamać. Tutaj bez problemu mam około 600 tysięcy świadków.
              Podoba mi się ten. Ktoś żył dobrze. I nie może nawet uwierzyć, że gdzieś doszło do całkowitego zdarzenia. Okłamują go. Nie, kochanie, czysta prawda, najczystsza, najczystsza. A dla jakiego błazna jeździły pociągi do Moskwy? Czy w Tule i Ryazaniu sprzedawano niewłaściwy rodzaj kiełbasy? Czy złościsz się na tłuszcz?
              1. 0
                24 styczeń 2025 18: 29
                Czy jesteś zły na punkcie tłuszczu?

                Myślę, że tak. I na pewno nie chodzili głodni i nie obeszli się bez mięsa.
        3. 0
          24 styczeń 2025 17: 57
          Mogę też powiedzieć, że statystyki są testowane w bolesny sposób. 72kg to przyzwoity wynik. Teraz wierzę, że mogę zjeść naprawdę dużo. Nie liczyłem. Jeśli nadal możesz oszacować według mięsa, nie mogę liczyć kurczaka, jakiejś kiełbasy i produktów ubocznych mięsa. Ale zawsze jemy mięso. Synu, on tak mało się przyznaje, że jest przeciwny mięsu. Robi to na różne sposoby. Uwielbia ten biznes.
          Ale wcale nie ufam sowieckim statystykom. Tyle, że 72 kg to liczba podana przez międzynarodową organizację zajmującą się zdrowiem lub przez kogoś innego. Właśnie się dowiedziałem. Słyszałem to w radiu w samochodzie. Tak to namalowali komuniści. I dobrze pamiętam te 72 kg. Długo nie pozwalali mi żyć. Prosto z lat 80-tych. A skoro na naszym terenie nie tylko wszyscy bez przerwy widywali na stole w domu mięso (w stołówkach było to, nie twierdzę, najczęściej w postaci kotletów lub smażonych; choć kotlety i mięso mają stosunek 50/50), to pojawia się rozsądne pytanie: kto mógłby pożreć Twoją i moją część tych 72 kg? Pewnie ci, którzy teraz wychwalają władzę radziecką. Jak długo to jadłeś???? Jeśli nawet teraz nie mogę tyle zjeść!!!
          1. +1
            24 styczeń 2025 18: 34
            Ale wcale nie ufam sowieckim statystykom.

            I to jest twój osobisty smutek. Ufam tylko jej.
            72kg to przyzwoity wynik

            Co to jest 72 kg i o czym mówisz, proszę o wyjaśnienie. Żebym zrozumiał o czym mówimy.
            1. 0
              24 styczeń 2025 18: 43
              72 kg mięsa na osobę rocznie. Dla każdego. Od niemowląt po osoby starsze. Pogłównie. Tak to brzmiało wcześniej. W najczystszej postaci. Wiadomo, że kiełbasek czy kotletów będzie więcej. Jest tam mniej mięsa.
              Wzięli więc całe mięso i podzielili je.
              To jak alkohol. Całe spożycie zamieniane jest na czysty alkohol.
              1. 0
                24 styczeń 2025 18: 52
                Oto dane z książki [Ioffe Ya.A. My i planeta: liczby i fakty
                Wydanie 7, rozszerzone. - M.: Politisdat. 1988.]
                Jeśli podsumujemy wszystkie kolumny, obywatel ZSRR zjadł 100 kg mięsa wszelkiego rodzaju.
                1. 0
                  24 styczeń 2025 19: 04
                  Przepraszam, myliłem się. To są wartości procentowe, w kg, wyjaśnię teraz
                  1. +1
                    24 styczeń 2025 19: 13
                    61 kg na mieszkańca w 85 r. I zwróćcie uwagę na dynamikę – od 1960 roku wzrosła ona o 21 kg. Zatem dotarlibyśmy do twoich 90-kilogramowych kilogramów znacznie wcześniej, gdyby nie burżuazyjna kontrrewolucja.
            2. 0
              24 styczeń 2025 18: 48
              I tak, według sowieckich statystyk. Uprawialiśmy więcej ziemniaków niż ktokolwiek inny. Urzędnik. Żadnych gospodarstw domowych. I bez tego, że ludzie sadzili na ziemi przydzielonej przedsiębiorstwom.
              Dlaczego do cholery nie było tego w sklepach? Wyjaśnij, czy te statystyki są prawdziwe? Tak, też chciałbym usłyszeć o mięsie.
              Pewnie pracowałeś w handlu, gdybyś miał wszystko?
              1. -3
                24 styczeń 2025 18: 54
                Byłem wtedy studentem. I nie pamiętam, żeby brakowało ziemniaków. Czy Wam też zabrakło ziemniaków?
                1. +1
                  24 styczeń 2025 19: 04
                  Brakowało niemal wszystkiego. Była ryba. Nie będę kłamać. Makaron. Chleb, to zrozumiałe. Tłuszcze roślinne. W kranie był olej słonecznikowy, nieregularnie, ale nie znaczy, że go brakowało. Jakoś ludzie nie byli do tego przyzwyczajeni. Warzywa jesienią. Owoce. Wtedy to już tylko wyścig o jedzenie. Ogólnie nie jest jasne, co, gdzie i jak to zdobyli. I nie jest jasne, co jedli. Jeśli nie masz szczęścia pracować w przedsiębiorstwie dostarczającym jedzenie na święta, to jest to po prostu bzdura. Oraz trochę ziemniaków. Bez niej jest smutno. Prawie wszyscy ją więzili. Do dyrektorów zakładów itp. Czego nie mogli kupić? Był tam taki bazar.
                  OK, wystarczy. Wygląda na to, że chodzi o Kubę. I jest już późno. Z nami.
                  1. 0
                    24 styczeń 2025 19: 08
                    Trochę się o ciebie boję, z powodu tego, jak żyłeś. Ale żyłem spokojnie i niczym się nie martwiłem. Jadłem wystarczająco dużo, chodziłem na zajęcia, uczyłem się. Krótko mówiąc, bez obaw.
                    Czego nie mogli kupić?

                    Dlaczego myślisz, że nie mogli? Być może ktoś lubi pracować w ogrodzie.
                    1. +1
                      31 styczeń 2025 12: 58
                      Razem z innymi sadzili ziemniaki. Gospodarstwa kołchozowe i państwowe rozdzielały ziemię. Ziemia została rozdzielona pomiędzy organizacje. Została zaorana i podzielona na działki. Organizacja zorganizowała transport. I każdy sadził tyle, ile mógł. Następnie usypali kopiec i zaczęli kopać. Twoimi rękami. Prawie 100% ludzi. Wliczając reżyserów.
                      Nie słyszałeś o tym?
                      A może uważasz, że kłamię? Czy naczytałeś się za dużo kapitalistycznych rzeczy w Internecie?
                      Czy ty przypadkiem nie spadłeś z księżyca?
                      Tak naprawdę wszyscy tak żyliśmy.
                      Jesienią wszyscy próżniacy - inżynierowie - szli „pomóc” pracującemu chłopstwu zebrać plony. Całkowity. Buraki, marchew, kapusta, itp. Wszystko to następnie skutecznie rozprzestrzeniło się u podstaw.
                      Istnieje osobna historia o studentach.
                      Wszyscy byli bardzo zadowoleni z pracy w tym ogrodzie.
                      1. -1
                        31 styczeń 2025 15: 34
                        Brakowało niemal wszystkiego.

                        Myślę, że możemy na tym zakończyć.
                2. +2
                  25 styczeń 2025 12: 50
                  Cytat: Październik
                  I nie pamiętam, żeby brakowało ziemniaków. Czy Wam też zabrakło ziemniaków?

                  Ogólnie nie było najlepiej. Na przykład we wsi kupiliśmy kilka toreb i zimą przechowywaliśmy je w pudełku przy wejściu
              2. 0
                27 styczeń 2025 09: 18
                Cytat: MCmaximus
                I tak, według sowieckich statystyk. Uprawialiśmy więcej ziemniaków niż ktokolwiek inny.

                W wojsku zbierano ziemniaki w krótkim czasie - nie brali ziemniaków na mniej niż 2 pięści - trzeba było je później obierać..
                Zimą nie zebrano 6 pól – miejscowi powiedzieli: „Po co sprowadzą żołnierzy/studentów…”
      3. +1
        25 styczeń 2025 09: 47
        Cytat: MCmaximus
        zabezpieczone

        Dziwna sprawa.
        Nie ma państwowych gospodarstw rolnych/kołchozów.
        Stada zniknęły (nieważne, jak długo nie podróżuję, już ich nie ma).
        I jest mleko/mięso.
        Zatem import surogatów mięsa i nabiału jest takim zwycięstwem.
        1. +1
          25 styczeń 2025 10: 23
          Obecnie nie ma importu mięsa i mleka. Jest eksport..
          1. +2
            25 styczeń 2025 12: 33
            Cytat: MCmaximus
            Obecnie nie ma importu mięsa i mleka. Jest eksport..

            Cóż, powiedzmy, że nie sprzedają już „technicznego mięsa”.
            Ale z jakiegoś powodu z dzikim wyciem musieli napisać, czy w składzie był „zamiennik tłuszczu mlecznego”.
            No tak, owoce palmy to już produkt lokalny, choć namiastka.
            1. -1
              27 styczeń 2025 09: 14
              Cytat: Hitrij Żuk
              No tak, owoce palmy to już produkt lokalny, choć namiastka.

              Oficjalnie wprowadzony do ZSRR GOST po tym, jak Nikitos zaczął kupować palmy w 1960 roku.
              Mieszanka, którą karmiono armię radziecką, jest według GOST produktem wyłącznie naturalnym i zdrowym. Z palmy.....
          2. +1
            25 styczeń 2025 12: 58
            Cytat: MCmaximus
            Obecnie nie ma importu mięsa i mleka. Jest eksport..

            Jak podaje centrum Agroexport, według wstępnych szacunków wartość eksportu mięsa i podrobów w ubiegłym roku wzrosła o 24% i wyniosła rekordowe 1,7 mld dolarów. W strukturze dostaw około 48% stanowiło mięso drobiowe, 37% – wieprzowina , 14% - wołowina.

            Tym samym rosyjski eksport mięsa i produktów ubocznych drobiu wzrósł o 17% i osiągnął 800 mln dolarów. Dostawy wieprzowiny wzrosły o 42%, do ponad 610 mln dolarów, co było rekordowym poziomem. Łączna wartość dostaw wołowiny przekroczyła 230 milionów dolarów, co oznacza wzrost o 16% w porównaniu z 2023 rokiem.

            „Od 2019 roku największym odbiorcą rosyjskiego mięsa są Chiny, wiodący importer drobiu i wołowiny z Federacji Rosyjskiej. Według szacunków, w 2024 roku sprzedaż mięsa do tego kraju wzrosła o 14%, do 560 mln dolarów importerami są także Arabia Saudyjska, która zwiększyła zakupy 3-krotnie, do prawie 1,9 mln dolarów, oraz Białoruś: tylko w 230 miesiącach 10 r. jego rynek dostarczył mięsa o wartości 2024 milionów dolarów, czyli o 226% więcej niż w tym samym okresie ubiegłego roku.

            W okresie od stycznia do sierpnia 2024 r. Rosja sprowadziła z krajów spoza WNP i EUG około 413 tys. ton produktów mięsnych, czyli o 31% więcej niż w analogicznym okresie ubiegłego roku.
            Główną część produktów mięsnych na rynku rosyjskim stanowi mrożona wołowina, której większość dostarcza Brazylia. Ponadto poprawiły się dostawy chłodzonej wołowiny z Białorusi, zwiększając się o 20%, osiągając 78 tys. ton
    2. AMG
      +9
      24 styczeń 2025 08: 38
      Kubańczycy walczyli także w Angoli i Etiopii.
      1. -9
        24 styczeń 2025 11: 51
        w Angoli nie tańczyli zbyt dużo ovambo. To nie są skromne pingwiny z Zatoki Świń
      2. +8
        24 styczeń 2025 11: 54
        I walczyli bardzo dobrze. Nie chowali się za plecami innych ludzi.
        1. -1
          24 styczeń 2025 13: 06
          i za kim się można było schować))?
          1. +1
            25 styczeń 2025 09: 15
            Chłopaki, których znam, służyli jako poborowi w Angoli. Do sanatorium było daleko. To rzadki przypadek, ale nie słyszałem ani jednej złej opinii o tamtejszych Kubańczykach, ani od naocznych świadków, ani w prasie. Byli niezłomnymi żołnierzami.
            1. -1
              25 styczeń 2025 10: 32
              UNITA też nie była frajerem, zapewniam)) wojna skończyła się zaledwie 20 lat temu
    3. +1
      25 styczeń 2025 09: 29
      Cytat: Soldatov V.
      Chcielibyśmy pomóc Kubie pomysłami i koncepcjami rozwoju ich rolnictwa

      Być może gleby są tam specyficzne. Ale ogólnie rzecz biorąc, niezależnie od tego, jakimi ideami karmi się kraj socjalistyczny, i tak łatwiej będzie tam kupić butelkę rumu niż butelkę mleka....
    4. -1
      27 styczeń 2025 09: 10
      Cytat: Soldatov V.
      Zapłaciliśmy za to pieniądze nie bezpośrednio, ale w formie podwyżek. Cukier można było odsprzedać do innych krajów, do obozu socjalistycznego, nie ruszając naszych buraków. Ale jeśli nie masz inteligencji, uważaj się za kalekę.

      Czy kraje socjalistyczne są na tyle głupie, żeby kupować cukier średnio 2.3 razy drożej niż ceny światowe????
      Po prostu pamiętacie, że cukier kosztował 1,20 i za średnią pensję można było w sumie kupić 100 kg cukru i to była cała pensja – a teraz 100 kg cukru to 6, a to tylko jedna trzecia płacy minimalnej.
      Oto koszt Kuby w ZSRR.
      1. -4
        27 styczeń 2025 09: 22
        Zgadzam się z tobą. Ale jest to możliwe, nawet jeśli nie chodzi o osiągnięcie zysku, ale o ograniczenie strat do pewnego akceptowalnego poziomu. Ogólnie rzecz biorąc, jeśli liczyć, kraj był dochodowy, rozwijał się całkiem pomyślnie, ale gdzieś były straty, rozdawali coś za darmo, długi zostały umorzone. Obejmuje to możliwości polityczne i gospodarcze. A teraz na ile wspieramy byłe republiki, gdzie ewidencjonujemy wydatki w rachunku zysków i strat? Czy Syria płaciła nam za chleb czy nie? A ile zboża dostarczamy do Afryki za darmo? Jak Gruzja płaci nam za chleb?
        1. -1
          27 styczeń 2025 09: 33
          Cytat: Soldatov V.
          Ogólnie rzecz biorąc, jeśli liczyć, kraj był dochodowy,

          Gdyby kraj był rentowny, szok wywołany spadkiem cen ropy nie byłby tak ogłuszający, że ZSRR nie mógłby się po nim otrząsnąć;
          ZSRR był zmuszony wydawać góry pieniędzy na broń – martwy balast dla gospodarki i utrzymywać „Rodzinę Braterskich Narodów” jako granicę i wizytówkę.
          Zamiast bić nieposłusznych po głowie, staraliśmy się im dogodzić, lecz oni stali się bezczelni.
          1. -2
            27 styczeń 2025 09: 45
            Gdyby w latach 70. nie było gór broni, Chiny spokojnie zajęłyby terytorium aż do Bajkału, Japonii, Wysp Kurylskich, zachodnich państw bałtyckich i obwodu kaliningradzkiego. Puszczono wodze i cała Europa Wschodnia jest teraz przeciwko nam. Dlaczego nie trafiliśmy? Pytania dla kogo? Ale dlatego, że jesteśmy krajem miłującym pokój. Obrońcy osieroconych i uciskanych tej samej Bułgarii i Chin, w swoim czasie Kuby.
            1. -1
              27 styczeń 2025 11: 35
              Cytat: Soldatov V.
              Ale dlatego, że jesteśmy krajem miłującym pokój.

              Bo całkiem poważnie wierzyli, że jesteśmy „Górną Woltą z rakietami”.
              Nie rozumieli i nie rozumieją, dlaczego ludność była dość spokojna wobec wszystkich sztuczek władz.
              W każdym innym kraju kapitalistycznym głowa państwa, która w latach 10. pozwoliła na wzrost cen 20-50-1990-krotnie w stosunku do naszych, straciłaby władzę w ciągu pół godziny. De Gaulle, który przegrał nieszczęsną Algierię, w końcu odszedł – ale oddał EBN połowę kraju i nie odcięli mu głowy
              I mamy historyczne „No cóż, rozumiemy…”
  4. + 14
    24 styczeń 2025 07: 37
    To w jakiś sposób dziwne. Jest oczywiste, że dostawy kubańskiego cukru osłabiały nasz przemysł cukrowniczy. Swoją drogą, tamtego dnia byłem zupełnie do tyłu. Ale na ziemi, na której rosły buraki cukrowe, można zasadzić i uprawiać coś innego. Ten sam chleb. Uprawa buraków cukrowych to bardzo skomplikowany proces. Uzasadnia się to tym, że mamy po prostu dużo ziemi. Możemy na to pozwolić.
    A Kuba jest dobrym i korzystnym sojusznikiem. A mieszka tam niewielu ludzi. ZSRR miał dość własnych pasożytów. Zaczynając od Ukrainy. Przewagami były RFSRR, Białoruś (nie zawsze) i Azerbejdżan (ze względu na ropę). Co więc Kuba zrobił tutaj złego? Nawet teraz nie obrzucają nas błotem. Inaczej niż wszyscy inni.
    1. 0
      24 styczeń 2025 14: 34
      Ale nie rozumiem poniższego. Kiedy w Federacji Rosyjskiej zaczęto sprzedawać brązowy cukier trzcinowy, mówiono, że jest zdrowszy od zwykłego cukru białego. Byłem zainteresowany. Okazuje się, że to nieprawda! Cukier trzcinowy przewożono statkami, w ładowniach, a żeby odstraszyć szczury, używano i nadal używa się arsenu! Co wtedy? Albo ludzie jedzą cukier razem z arsenem, albo muszą ten cukier oczyścić i wydać dodatkowe pieniądze. To znaczy - nie ma korzyści, nie ma przyjemności!
      1. +1
        24 styczeń 2025 14: 59
        Zostało to później wynalezione na temat korzyści płynących z cukru surowego.
        Pewnie już wtedy pojawił się pomysł, żeby to udoskonalić. Ale tak się nie stało. Pamiętam też ten cukier. Ale w każdym razie to nie Kubańczycy są za to winni. Tak właśnie transportuje się cukier statkiem.
        1. 0
          24 styczeń 2025 15: 03
          Napisałem powyżej, że nie jest jasne, dlaczego ceny były wyższe od cen światowych (jak stwierdzono w artykule). zażądać
          1. +2
            24 styczeń 2025 15: 05
            Zdradzę ci nawet sekret. W krajach bałtyckich produkty rolne państwo kupowało po znacznie wyższych cenach niż w RFSRR. W wielu przypadkach 2-3 razy.
            1. -1
              24 styczeń 2025 15: 12
              Myślę, że zupełnie na próżno, chociaż wcześniej o tym nie wiedziałem. I zupełnie na próżno chwalono ich rękawiczki i czapki z dzianiny. Lub domowe dywaniki z nici. Jak gdyby na Rusi nigdy nie było rzemiosła
            2. -1
              24 styczeń 2025 15: 14
              Pewnie nawet myśli sprzedawano po wyższej cenie, choć rękodziełem zajmowali się także Białorusini, Ukraińcy i Mołdawianie
          2. 0
            27 styczeń 2025 09: 37
            Cytat z Reptiliana
            Napisałem powyżej, że nie jest jasne, dlaczego ceny były wyższe od cen światowych (jak stwierdzono w artykule). zażądać

            Ceny skupu były średnio 2,3 razy wyższe od średniej światowej – z możliwością wręczenia łapówki za podążaniem za kursem.
            Cukier radziecki po 1,20 kosztowałby teraz około 250 -300 rubli - realna cena to 62
            1. 0
              27 styczeń 2025 12: 09
              Cytat: mój 1970
              .... Ceny skupu były średnio 2,3 razy wyższe od średniej światowej - możliwość wręczenia łapówki za podążanie za kursem. ......

              To jasne. I nie musisz rozliczać się z łapówki. Moim zdaniem bardzo źle. Byłoby lepiej, gdyby to była pomoc, wtedy byłby możliwy raport. Więc?
              Cytat: mój 1970
              .....Sowiecki cukier po 1,20 kosztowałby teraz około 250 -300 rubli - realna cena to 62

              uciekanie się Wygląda na to, że ~~~ tyle teraz kosztuje cukier? Oznacza to, że rzeczywista cena jest niższa.... uciekanie się Nie jestem ekspertem od cen. zażądać
              1. 0
                27 styczeń 2025 13: 55
                Cytat z Reptiliana
                Wygląda na to, że ~~~ tyle teraz kosztuje cukier? Oznacza to, że rzeczywista cena jest niższa.... Nie jestem ekspertem w ustalaniu cen

                68 rubli za kilogram w sklepie, hurtowo 40 rubli
                Cytat z Reptiliana
                To jasne. I nie musisz rozliczać się z łapówki. Moim zdaniem bardzo źle. Byłoby lepiej, gdyby to była pomoc, wtedy byłby możliwy raport. Więc?

                - jest światowy praktyka przekupywania niezbędnych państw - albo dają lub wybaczają pożyczki w zamian za odbycie kursu, albo za odbycie kursu kupują produkty po wyższej cenie.
                Tak było zawsze i będzie...
                I „apel o pomoc” – pamiętajcie, „3 patyki kebaba… mmm… – wrzucone w przepaść” © Kp – no cóż, i tyle….
    2. +2
      24 styczeń 2025 16: 53
      "Ten sam chleb.”
      Ten sam chleb szczęśliwie skończył się na dziewiczych ziemiach w 1963 roku... Nadmierne eksperymenty z rolnictwem naraziły ZSRR, przynajmniej ogromnym kosztem, na ryzyko niedoboru chleba do 1965 roku.
      1. +2
        24 styczeń 2025 16: 57
        „Mamy pieniądze, ale brakuje nam inteligencji”. (c) Kot Matroskin. Nie było nikogo, kto mógłby powiedzieć, jak poprzednio: „Uspokój się, głupcze!”
    3. -2
      25 styczeń 2025 01: 56
      Cytat: MCmaximus
      Jest oczywiste, że dostawy kubańskiego cukru osłabiały nasz przemysł cukrowniczy.

      I mocno. 6 milionów ton cukru, nawet za rubla za kg, to maksymalnie 6 miliardów dolarów rocznie w cenach z 2024 roku. Ale Che zorganizował wojnę zastępczą NATO w Zairze i Boliwii. Ale wojny partyzanckie toczyły się także w Kolumbii, Salwadorze, Nikaragui i Gwatemali. 6 miliardów dolarów rocznie w USA, Francji, Wielkiej Brytanii to stały problem, tak jak Rosja ma teraz na Ukrainie. Ponadto przy zakupie kubańskiego cukru ZSRR zmienił reżimy na bardziej akceptowalne dla ZSRR w Mozambiku, Gwinei Bissau, Angoli, Namibii, Republice Południowej Afryki i Rodezji.
      1. +1
        25 styczeń 2025 09: 32
        Brzmi jak bardzo opłacalne „osłodzenie umowy”.
        Co to ma wspólnego z obiema stronami.
        Sprzedaż na Kubę, cukier do ZSRR i walka z NATO.
        1. -3
          25 styczeń 2025 15: 27
          Cytat: Hitrij Żuk
          Sprzedaż na Kubę, cukier do ZSRR i walka z NATO.

          Powiedziałbym to trochę inaczej. Fidel całkowicie pokonał siły specjalne CIA goosano w „Zatoce Świń” i uniknął losu Kaddafiego, Chruszczow spokojnie złapał ostatnich aktywnych nacjonalistów ukraińskich i litewskich, stłumił aksamitne rewolucje na Węgrzech, w Tbilisi, Nowoczerkasku, Breżniewie w Pradze.
    4. 0
      25 styczeń 2025 09: 32
      Cytat: MCmaximus
      Co więc Kuba zrobił tutaj złego?

      Kuba nie była winna. Tyle, że oprócz niej było zbyt wielu innych przyjaciół, począwszy od Afganistanu, a skończywszy na Etiopii. No cóż, naprawdę trzeba myśleć o swoich ludziach, a nie o Syryjczyku
    5. 0
      1 lutego 2025 12:23
      Cytat: MCmaximus
      A Kuba jest dobrym i dochodowym sojusznikiem.


      Kuba w XXI wieku mogłaby stać się portem morskim Rosji i centrum logistycznym dla rosyjskiego handlu morskiego ze Stanami Zjednoczonymi i krajami półkuli zachodniej, a także utrzymywać się z ceł pobieranych od tego przepływu handlowego. Z czasem, gdy sytuacja się ustabilizuje, projekt ten będzie mógł zostać wdrożony. W przeciwieństwie do handlu produktami rolnymi, handel morski na półkuli zachodniej z pewnością będzie opłacalny.
  5. +4
    24 styczeń 2025 07: 46
    Nie bez powodu Trump nie wspomniał o Kubie jako o swoim wrogu. Ideologia Kuby stopniowo się rozpada. Coraz bardziej upodabnia się do innych krajów Ameryki Łacińskiej. Popieraliśmy ją, kiedyś się od niej odwracaliśmy. Wszędzie potrzebna jest stałość. Wszędzie potrzebna jest ciągłość z przeszłością.
    1. +1
      24 styczeń 2025 08: 26
      Cytat: Nikołaj Maljugin
      Wszędzie potrzebna jest stałość. Wszędzie potrzebna jest ciągłość w stosunku do przeszłości.

      Dokładnie!!!
      Ale dwa specjalista serwisu popularyzatorzy się z Tobą nie zgodzą...
      I do diabła z nimi...
      1. 0
        27 styczeń 2025 11: 13
        Cytat od: yuriy55
        Cytat: Nikołaj Maljugin
        Wszędzie potrzebna jest stałość. Wszędzie potrzebna jest ciągłość w stosunku do przeszłości.

        Dokładnie!!!
        Ale dwa specjalista serwisu popularyzatorzy się z Tobą nie zgodzą...
        I do diabła z nimi...

        Cena cukru była 2,3 razy wyższa od ceny światowej – zamiast 1,20 faktycznie kosztowałaby 50 kopiejek…
        1. -2
          27 styczeń 2025 11: 26
          Cytat: mój 1970
          Cena cukru była 2,3 razy wyższa od ceny światowej – zamiast 1,20 faktycznie kosztowałaby 50 kopiejek…

          Nie wiem o jakim cukrze mówisz. U nas cukier z buraków kosztował 86 kopiejek, z trzciny cukrowej 78 kopiejek za kg... Wiki podaje opcję 94 i 90... Ale cukier z Kuby był tańszy niż cukier buraczany...
          1. -1
            27 styczeń 2025 11: 46
            Cytat od: yuriy55
            Nasz cukier z buraków kosztował 86 kopiejek, z trzciny cukrowej 78 kopiejek za kg..

            Cukier rafinowany kosztował tyle samo, a w ZSRR nie było podziału na surowce.
            Ale do diabła z nim - 78 rubli to też było przedawkowanie w ZSRR, sporo osób otrzymało 60.
            1. 0
              27 styczeń 2025 11: 58
              Cytat: mój 1970
              Ale do diabła z nim - 78 rubli to też było przedawkowanie w ZSRR, sporo osób otrzymało 60.

              Cytat od: yuriy55
              Nasz cukier był wart ich buraków - , z trzciny - za kilogram...

              * * *
              Do wypisu:
              1. -1
                27 styczeń 2025 14: 43
                Cytat od: yuriy55
                Cytat: mój 1970
                Ale do diabła z nim - 78 rubli to też było przedawkowanie w ZSRR, sporo osób otrzymało 60.

                Cytat od: yuriy55
                Nasz cukier był wart ich buraków - , z trzciny - za kilogram...

                * * *
                Do wypisu:

                Ojciec zmarł, stoi w kolejce, mówią mu „czekaj… przyjdą władze, pomyślą – dokąd idziesz?”
                I wtedy wchodzi kierowca minibusa, a anioły śpiewają do niego chórem „Do nieba!!!!”
                Oburzony ksiądz – „Panie, ale przez całe życie wszystko czyniłem dla Ciebie i według Twojego nauczania!!!
                Głos z nieba:
                „- Kiedy czytałeś modlitwy, niektórzy spali i niewielu we mnie wierzyło. A kiedy był w trasie, cały minibus modlił się żarliwie i wierzył we mnie! ”©
          2. 0
            2 lutego 2025 05:42
            Ogólnie rzecz biorąc, 90 i 94 są bliższe prawdy. Z tego co pamiętam, standardowa cena to 90-91 kopiejek. Jako dziecko miałem stroiki, więc nie wiedziałem.
            Były też ceny pasków. Im dalej od centrum, tym drożej. Niewiele, ale drożej.
    2. +2
      24 styczeń 2025 08: 47
      W pewnym momencie odwróciliśmy się od tego.
      Walczymy z komunizmem jak Stany Zjednoczone, zapomnieliśmy, jak przysięgał na to Jelcyn…
    3. -1
      25 styczeń 2025 15: 30
      Cytat: Nikołaj Maljugin
      Staje się coraz bardziej podobny do innych krajów Ameryki Łacińskiej.

      Dlaczego rosyjski oligarcha Abramowicz jest lepszy od amerykańskiego Muska? Wydaje mi się, że praca dla Muska jest bardziej opłacalna i wygodniejsza niż praca dla jakiegokolwiek Rosjanina. Stany Zjednoczone przestały aktywnie próbować zabić kubańską elitę; nadal aktywnie sprzeciwiają się USA jedynie w Wenezueli, chroniąc dostęp Kuby do taniej ropy.
  6. + 14
    24 styczeń 2025 10: 36
    O czym więc jest artykuł? O tym, że ZSRR na wsparcie swojego sojusznika kupował od niego produkty rolne? A co tu jest kryminalnego? Dostawy surowców z Kuby pozwoliły zwolnić areały pod inne uprawy i zapewnić pracę cukrowniom przez cały rok / te fabryki działały sezonowo, wykorzystując lokalne surowce buraczane / Co w tym kryminalnego i awanturniczego!? Kuba była i paradoksalnie pomimo wszelkich zdrad pozostała sojusznikiem Rosji. Autor tej paszkwili musi pamiętać, że Kubańczycy od dawna goszczą dzieci ofiar Czarnobyla. I nie wzięli za to ani grosza. Artykuł jest niczym innym jak kolejną cegłą w ideologii antyradzieckiej, która jest obecnie oficjalną polityką Federacji Rosyjskiej.
    1. -2
      27 styczeń 2025 11: 17
      Cytat: oleg Pesotsky
      O tym, że ZSRR na wsparcie swojego sojusznika kupował od niego produkty rolne? A co tu jest kryminalnego?

      Gdyby to działo się teraz, plulibyście, że biurokraci podnoszą cenę naszego budżetu za łapówki...
      A potem to się nie liczyło…
      Cytat: oleg Pesotsky
      Fabryki te działały sezonowo, wykorzystując lokalne surowce z buraków/

      Lokalnych surowców wystarczyło na cały rok – a nie sezonowo.
      Cytat: oleg Pesotsky
      Autor tej paszkwili musi pamiętać, że Kubańczycy od dawna goszczą dzieci ofiar Czarnobyla. I nie wzięli za to ani grosza.

      A ZSRR dostarczał tam broń i też nie wziął za to ani grosza.
      Notabene tytoń stamtąd też kupowano po cenach około 1,6 cen światowych...
      1. +1
        27 styczeń 2025 12: 15
        W Twoich argumentach jest trochę zamieszania i chaosu. Co to ma wspólnego z łapówkami z budżetu w ramach Unii? To już zjawisko poradzieckie. Zbiór buraków można przechowywać nie dłużej niż 2-3 miesiące. Potem po prostu gnije. Dostawy trzciny cukrowej i tytoniu do Unii zostały zrównoważone dostawami broni na Kubę. Wszystko jest sprawiedliwe. Na Kubie do 2001 roku istniały radzieckie bazy i centra wywiadu radiowego w zamian za dostawy broni, dopóki genialny geostrateg ich nie wyeliminował. Na Kubie w latach 86–90 ponad 20 tysięcy dzieci stało się zdrowszych. Co więcej, wszyscy Kubańczycy wzięli na siebie koszty transportu, wyżywienia i zakwaterowania. Oderwanie mnie od i tak już niezbyt bogatego życia. Którzy inni sojusznicy to zrobili? Daj mi znać, jeśli wiesz.
        1. -4
          27 styczeń 2025 14: 34
          Cytat: oleg Pesotsky
          Zbiór buraków można przechowywać nie dłużej niż 2-3 miesiące. Potem po prostu gnije.

          Gdyby tak było, cukrownie nie pracowałyby przez cały rok. Nawet w ZSRR nikt nie budowałby fabryki i nie zatrzymywałby pracowników przez rok przez 2 miesiące.
          Zakładam, że buraki przetwarzają na surowce - które się nie psują.

          Cytat: oleg Pesotsky
          Na Kubie w latach 86–90 ponad 20 tysięcy dzieci stało się zdrowszych. Co więcej, wszyscy Kubańczycy wzięli na siebie koszty transportu, wyżywienia i zakwaterowania. Oderwanie mnie od i tak już niezbyt bogatego życia.

          Bugaga ....
          Załóżmy, że na dziecko przypada 1 dolarów nieszczęsne grosze 20 000 dolarów w porównaniu z kosztem 1 asekurować MI8 w 1.2 milionów dolarów. używane w tamtym czasie - nowe są oczywiście droższe. Aktualnie zostało 20 sztuk.
          1 Mi-8 pokrył wszelkiego rodzaju koszty strony kubańskiej.
          I było wiele innych rzeczy dostarczanych za darmo.


          Cytat: oleg Pesotsky
          O tym, że ZSRR na wsparcie swojego sojusznika kupował od niego produkty rolne? A co tu jest kryminalnego? P

          Powtarzam – gdyby tak było teraz, krzyczałbyś o łapówkach za swoją kieszeń, a potem kupował znacznie powyżej cen światowych – ZSRR dał Kubie pieniądze na wsparcie jej spodni. Aby nie wywołać wycia Zachodu udzielając pożyczek....
          Cytat: oleg Pesotsky
          Którzy inni sojusznicy to zrobili?

          Ale Kuba nie miała dokąd uciec – nikt tak naprawdę nie potrzebował jej cukru, podobnie jak tytoń – zaciekłego konkurenta tytoniu z Wirginii.
          Dlatego Kuba usiadł jej prosto na tyłku....
          1. 0
            28 styczeń 2025 08: 58
            Tak. A potem kraj rozgląda się z zamieszaniem i żałośnie krzyczy, że wszyscy go zdradzili. Żadnych sojuszników, żadnych przyjaciół. Tylko armia i marynarka wojenna / które w praktyce były równie mało imponujące / Wszędzie są sami zdrajcy. Arogancja i chamstwo w polityce zagranicznej dzisiejszej Federacji Rosyjskiej jest reakcją na zdradę wszystkich jej przyjaciół i sojuszników.
            1. -2
              28 styczeń 2025 09: 37
              Cytat: oleg Pesotsky
              Tak. A potem kraj rozgląda się z zamieszaniem i żałośnie krzyczy, że wszyscy go zdradzili. Żadnych sojuszników, żadnych przyjaciół.

              Czy przez całe życie nie zrozumiałeś, że państwa z zasady nie mają przyjaciół?
              A sojusznicy są dokładnie tyle, ile potrzebują ciebie, bo inaczej możesz zmienić jednego prezydenta na drugiego....
              Był sprzymierzony Afganistan - Lenka podrapała dynię i Niektóre Z nieznanego nikomu powodu machał jeden do drugiego. Co więcej, wojsko było temu kategorycznie przeciwne...
              Żywy przykład Bułgarii - typ „sojusznik i przyjaciel” dwukrotnie walczył podczas II wojny światowej przeciwko Rosji…
              Nie ma potrzeby mieć wrogów - z takimi przyjaciółmi. I znowu jesteśmy z nimi, mali bracia...
  7. +9
    24 styczeń 2025 10: 40
    Dobry, ciekawy materiał. Dziękuję autorowi.
    Ale... śmierdziało antysowieckim zapachem.
    Po pierwsze, nie ma światowych cen towarów. Aktualne ceny ustalane są na podstawie notowań giełdowych.
    W ZSRR ceny ustalano na podstawie umów długoterminowych, niezależnych od cen na giełdzie.
    I było dobrze.
    Po drugie, zakup cukru z Kuby w ramach współpracy RWPG był właściwym krokiem, który pozwolił obniżyć koszty produkcji cukru i zwiększyć powierzchnię gruntów ornych pod uprawy zbóż i pasz;
    Po trzecie, zakup surowców jest w każdym przypadku dobrą rzeczą, ponieważ w zamian za dostawy płacono głównie towary o dużej wartości dodanej - samoloty, broń, samochody, sprzęt energetyczny;
    Po czwarte, Kuba była przyjacielem ZSRR i pozostaje nim dla Federacji Rosyjskiej, a przyjaciołom należy pomagać;
    Po piąte, w ZSRR udzielali pomocy lojalnym i przyjaznym krajom, a współczesna Federacja Rosyjska bezpłatnie przekazała środki krajom NATO – tylko na rok 2023 – Turcja – 35 miliardów dolarów, Grecja – 9 miliardów dolarów, Finlandia w ciągu 20 lat – ponad 70 miliardów dolarów, Estonia tylko na rok 2021 – 5 miliardów dolarów.
    Oznacza to, że zdeklarowanych wrogów karmi się rosyjskimi cyckami.
    1. -2
      25 styczeń 2025 09: 35
      Cytat: Dozorny_severa
      Dobry, ciekawy materiał. Dziękuję autorowi.
      Ale... śmierdziało antysowieckim zapachem.
      Po pierwsze, nie ma światowych cen towarów. Aktualne ceny ustalane są na podstawie notowań giełdowych.
      W ZSRR ceny ustalano na podstawie umów długoterminowych, niezależnych od cen na giełdzie.
      I było dobrze.
      Po drugie, zakup cukru z Kuby w ramach współpracy RWPG był właściwym krokiem, który pozwolił obniżyć koszty produkcji cukru i zwiększyć powierzchnię gruntów ornych pod uprawy zbóż i pasz;
      Po trzecie, zakup surowców jest w każdym przypadku dobrą rzeczą, ponieważ w zamian za dostawy płacono głównie towary o dużej wartości dodanej - samoloty, broń, samochody, sprzęt energetyczny;
      Po czwarte, Kuba była przyjacielem ZSRR i pozostaje nim dla Federacji Rosyjskiej, a przyjaciołom należy pomagać;
      Po piąte, w ZSRR udzielali pomocy lojalnym i przyjaznym krajom, a współczesna Federacja Rosyjska bezpłatnie przekazała środki krajom NATO – tylko na rok 2023 – Turcja – 35 miliardów dolarów, Grecja – 9 miliardów dolarów, Finlandia w ciągu 20 lat – ponad 70 miliardów dolarów, Estonia tylko na rok 2021 – 5 miliardów dolarów.
      Oznacza to, że zdeklarowanych wrogów karmi się rosyjskimi cyckami.

      Jak to jest darmowe?
  8. +3
    24 styczeń 2025 10: 40
    „Ponadto P. Doroszenko zaproponował rozwój przetwórstwa cukru w Donbas, Chersoń, Zaporoże obszary. Zmusza lokalne gospodarstwa rolne do wysyłania surowców do przetworzenia innym, m.in odległe regiony republiki. Co zmniejsza rentowność tych gospodarstw.”

    Skoro w pobliżu znajdują się cukrownie Biełgorod i Rostów, po co ciągnąć surowce setki kilometrów do Równego?
    Ale co z pojedynczy gospodarki gospodarczej w ZSRR i „nie ma znaczenia, gdzie są granice między republikami”?


    W rezultacie, zdaniem Doroszenki, wpadają w trzy regiony Ukraińskiej SRR uzależnienie od dostaw gotowego cukru, który również trzeba importować z obwodów rostowskiego i biełgorodskiego RFSRR. Minister był dokładnie tak

    Czy jest rok 1970 czy 2024? Jaka „zależność” istnieje pod... zjednoczonym krajem ZSRR? W końcu każdy dla siebie? Tak, i tylko Rosja jest dojną krową dla wszystkich, m.in. dla Kuby i innych
    1. -1
      25 styczeń 2025 01: 58
      Cytat: Pietrowicz
      Skoro w pobliżu są cukrownie w Biełgorodzie i Rostowie, po co ciągnąć surowce setki kilometrów do Równego?

      W Rostowie i Biełgorodzie najwyraźniej brakowało rąk do pracy, natomiast na zachodniej Ukrainie i w Mołdawii występowały ich nadwyżki.
  9. +3
    24 styczeń 2025 11: 41
    Cytat: Pietrowicz
    „Ponadto P. Doroszenko zaproponował rozwój przetwórstwa cukru w Donbas, Chersoń, Zaporoże obszary. Zmusza lokalne gospodarstwa rolne do wysyłania surowców do przetworzenia innym, m.in odległe regiony republiki. Co zmniejsza rentowność tych gospodarstw.”

    Skoro w pobliżu znajdują się cukrownie Biełgorod i Rostów, po co ciągnąć surowce setki kilometrów do Równego?
    Ale co z pojedynczy gospodarki gospodarczej w ZSRR i „nie ma znaczenia, gdzie są granice między republikami”?


    W rezultacie, zdaniem Doroszenki, wpadają w trzy regiony Ukraińskiej SRR uzależnienie od dostaw gotowego cukru, który również trzeba importować z obwodów rostowskiego i biełgorodskiego RFSRR. Minister był dokładnie tak

    Czy jest rok 1970 czy 2024? Jaka „zależność” istnieje pod... zjednoczonym krajem ZSRR? W końcu każdy dla siebie? Tak, i tylko Rosja jest dojną krową dla wszystkich, m.in. dla Kuby i innych

    Ponieważ cukrownie Ukraińskiej SRR zaopatrywały się w surowce z Ukraińskiej SRR, jedną z przyczyn przekazania Krymu do Ukraińskiej SRR była odmowa przez Ukraińską SRR dostaw materiałów budowlanych itp., uzasadniając to stwierdzeniem, że jesteś tam w RSFSR i wybijasz zasoby i wszystko, czego potrzebujesz dla siebie.
  10. +4
    24 styczeń 2025 11: 54
    Kubański cukier był mniej słodki niż nasz...
    Pamiętam, że na łyżeczkę w kubku trzeba było dodać więcej cukru
    1. +4
      24 styczeń 2025 12: 38
      Bardziej podoba mi się cukier trzcinowy w smaku. Chociaż, jak twierdzą eksperci, w rzeczywistości cukier trzcinowy i buraczany nie różnią się od siebie.
    2. 0
      24 styczeń 2025 16: 34
      Ale wydawało mi się, że było słodsze. Jednak prawdopodobnie zależy to bardziej od dostawcy lub od subiektywnego postrzegania.
  11. +6
    24 styczeń 2025 11: 59
    Artykuł z cyklu „Karmimy wszystkich”. Nawiasem mówiąc, cukier buraczany i cukier trzcinowy to różne cukry. I niestety cukier buraczany jest gorzej przyswajalny przez organizm i częściej jest przyczyną cukrzycy niż cukier trzcinowy. Nie bez powodu wysokiej jakości wyroby cukiernicze najczęściej powstają z wykorzystaniem cukru trzcinowego.
    1. 0
      24 styczeń 2025 14: 03
      Nawiasem mówiąc, cukier buraczany i cukier trzcinowy to różne cukry. I niestety cukier buraczany jest mniej strawny przez organizm.
      Jeśli szukasz – czym różni się cukier buraczany od trzcinowego, to odpowiedź będzie brzmiała: nie z niczym. Po maksymalnym oczyszczeniu z różnych zanieczyszczeń rafinowany cukier buraczany, podobnie jak rafinowany cukier trzcinowy, ma dokładnie ten sam skład, smak i białą barwę.

      Dopiero w specjalnym laboratorium można określić, z jakiego surowca powstał ten produkt, i nawet wtedy prawdopodobieństwo sukcesu nie będzie zbyt duże, gdyż zarówno cukier rafinowany trzcinowy, jak i buraczany stanowią ok. W 99,9% składa się z substancji zwanej sacharozą.Oznacza to, że są po prostu identyczne.

      Są więc trawione w ten sam sposób.

      Trzcina nieobrana różni się od nieobranych buraków wyglądem i smakiem; .Ale nieobrane, surowe buraki są po prostu śmierdzące i niewiele osób ich spróbuje..
      1. -3
        25 styczeń 2025 02: 07
        Cytat: Pietrowicz
        Tylko w specjalnym laboratorium można określić, z jakiego surowca powstał ten produkt, i nawet wtedy prawdopodobieństwo sukcesu nie będzie zbyt duże, gdyż zarówno cukier rafinowany trzcinowy, jak i buraczany w około 99,9% składa się z substancja zwana sacharozą, czyli są po prostu identyczne.

        Nie do końca identyczne. Kiedy próbujesz wysoko rafinować cukier z trzciny cukrowej, ma on zdolność do samozapłonu, a biały czysty cukier trzcinowy zamienia się w ciemno utlenioną substancję. Na Kubie przez długi czas samozapłon cukru przygotowywanego w portach na eksport przypisywano machinacjom sabotażystów, aż kubańska nauka wzmocniła się i była w stanie zrozumieć problem samozapłonu cukru trzcinowego. Czy znasz spalanie czystego cukru buraczanego? Można go podpalić zapałką jedynie posypując go popiołem roślinnym. Zatem pod względem chemicznym cukier buraczany i trzcinowy mają zupełnie inne właściwości.
  12. +1
    24 styczeń 2025 12: 25
    Nasz problem leży w naszych przywódcach, bo pozycja „cara” całej Rusi nie jest dziedziczona, musimy o nią walczyć i tego się trzymać, żeby Lenin, Stalin, Chruszczow, Breżniew itd. wszyscy dobrze zaczęli, ale w końcu w ekonomii i polityce się zna, jak „zebra”, czasem biała, czasem czarna!
  13. +2
    24 styczeń 2025 14: 12
    import kubańskiego cukru po cenach znacznie wyższych od średniej światowej

    Dlaczego tak zdecydowali? W końcu Kuba to braterski kraj uciekanie się
    1. +1
      25 styczeń 2025 09: 26
      Aby móc formułować takie stwierdzenia, konieczne byłoby uwzględnienie cen, po jakich sprowadzono je z Kuby, oraz cen, po których handlowano w innych krajach (+ uwzględniono dostawę).
      Autor szaleje.
      1. 0
        25 styczeń 2025 13: 47
        Nie wiem, jak to wtedy było. Dla mnie to stara sprawa. Ale dużo mówiło się o zaletach brązowej trzciny. Nie pamiętam dokładnie, jest 2---- 2,5 razy droższe niż zwykle. A dzisiaj wydaje się to oszustwem. Jeśli nie jest tak słodki jak nasz, osoba zje go więcej niż przywykł.
        1. +1
          25 styczeń 2025 14: 25
          Cytat z Reptiliana
          Ale dużo mówiło się o zaletach brązowej trzciny.

          Tak, w latach 90. i 00. sporo się o tym mówiło. Nie tyle przez udowadnianie, ile przez przekonywanie paplaniną.
          Ogólnie rzecz biorąc, miód jest lepszy niż jakikolwiek cukier. dobry
          1. +2
            26 styczeń 2025 11: 58
            Miód zawiera również cukier, tylko w odmianie zwanej fruktozą.
      2. -3
        27 styczeń 2025 11: 23
        Cytat: Hitrij Żuk
        Aby móc formułować takie stwierdzenia, konieczne byłoby uwzględnienie cen, po jakich sprowadzono je z Kuby, oraz cen, po których handlowano w innych krajach (+ uwzględniono dostawę).
        Autor szaleje.

        Wystarczy porównać 100 kg cukru kupionego wówczas po 1,20 i obecnie po 68 (z oczywiście dużą marżą przeklętych kapitalistów)
        120 rubli - wówczas normalna pensja i 6 -800/1 minimalnej obecnie
  14. +2
    24 styczeń 2025 16: 09
    Karmili Kubę. Teraz karmimy rosyjskich oligarchów, którzy przekazują państwowe pieniądze za granicę, a potem grzecznie je odbierają
  15. -2
    24 styczeń 2025 18: 51
    Cytat: vovochkarzhevsky
    Nie kłam, teraz tak robią. Nie masz pojęcia o ZSRR.

    Oto zagadka dla Was z ZSRR: ucho, gardło, nos, piersi, cipy, ogon. wszystko jest sprawdzone i zapakowane w g.ndon.
  16. +2
    24 styczeń 2025 19: 12
    Cytat: MCmaximus
    O czym ty mówisz? Na pewno jest teraz jedzenie. Ma swoje własne dla głównych produktów. Nie własne - owoce. Masło, mięso, ser, mleko, mąka - daj się najeść i najeść. Nie da się tyle zjeść i kupić.

    Oczywiście Putin to czarodziej – stado dojenia jest 5 razy mniejsze i wszystko jest zaopatrzone w mleko, ubój brutto mięsa jest o 25% mniejszy, a wszystkiego wszędzie pełno.
    To z pewnością cud, nic innego.
    A teraz wam to zdradzę – udział mięsa w produktach mięsnych spadł, a wołowina zniknęła całkowicie. Jeśli wcześniej wydajność kiełbas z mięsa wynosiła 90%, teraz jest to 500%.
    Mieszczanie jedzą steki wołowe, a robotnicy kiełbaski z grochu i palm.
    Oznacza to, że większość populacji Rosji nie otrzymuje wymaganej ilości białka zwierzęcego.
    Ludzi takich jak ty należy karmić na siłę mlekiem zastępczym i najtańszymi kiełbaskami.
    1. -3
      24 styczeń 2025 22: 12
      „A to oznacza, że ​​większość populacji Federacji Rosyjskiej nie otrzymuje wymaganej ilości białka zwierzęcego.” (c) Ty lub ukraiński, czyli cud, który od lat „szuka” pracy. śmiech Ja, emerytka pracująca na własny rachunek, daleko mi do oligarchów (bardzo daleko), jutro idę na zakupy. Jest jeszcze mielona wołowina, wieprzowina i drób, ale ja uwielbiam smażoną cielęcinę i rosół z dojrzałych żeberek wołowych. śmiech Więc wyschnij, żółtokrwisty cud!
    2. -2
      25 styczeń 2025 02: 12
      Cytat: Dozorny_severa
      Mieszczanie jedzą steki wołowe, a robotnicy kiełbaski z grochu i palm.

      Zamiast kiełbasy bardziej opłaca się kupić kawałek wieprzowiny lub kurczaka. W ZSRR, jako inżynier, za całą pensję mogłem sobie pozwolić na 60 kg mięsa. Obecnie jest około 300 kg wieprzowiny i 130 kg wołowiny.
    3. 0
      25 styczeń 2025 09: 38
      Cytat: Dozorny_severa
      w produktach mięsnych udział mięsa spadł, a wołowina zniknęła całkowicie

      Prawdopodobnie robisz zupę z produktów mięsnych?
    4. -1
      2 lutego 2025 05:55
      Jest mięso. Zawsze. Tylko mięso. Cena za kg nie jest wyższa od ceny drogich kiełbasek i parówek. Czego jeszcze chcesz? Czy te kiełbaski i mleko sojowe są ci wmuszane w gardło? Nawiasem mówiąc, soja jest teraz droższa niż kurczak. Wybiera się do Chin i Azji. Ludzie jedzą je tam i rozmnażają się. Z jakiegoś powodu nie uważa tego za bzdurę. Dodawanie mięsa z kurczaka do kiełbas jest tańsze niż dodawanie soi. Coś takiego.
      Jeśli chodzi o stada i inwentarz żywy... Po prostu statystyki radzieckie albo kłamały, albo wydajność tego stada była zerowa. Jeszcze raz. W ZSRR nie było: 1. Produkcji mięsa wołowego i drobiowego. 2. Było mięso i produkty mleczne. 3. Były tylko warstwy kurczaków.
      Zostało to postanowione za Chruszczowa. Aby zaoszczędzić pieniądze.
      A ja jem normalne mięso. Czego nie nakarmił mnie sowiecki rząd. A wy, którzy żyliście wtedy dobrze, jecie tekturowe kiełbaski. Zarobiliśmy pieniądze.
  17. 0
    24 styczeń 2025 21: 32
    Cytat: oleg Pesotsky
    cegiełką w ideologię antyradziecką, która jest obecnie oficjalną polityką Federacji Rosyjskiej.

    Bardziej słuszne byłoby nazwanie tej ideologii zdradą.
  18. -1
    24 styczeń 2025 22: 05
    Ci, którzy to śpiewali, z czasem podzielili się na trzy grupy – mądrzejsi poczuli się zawstydzeni, betonowi zgnili ludzie stali się zdrajcami – liberałowie, trzecia w ogóle się tym nie przejmowała, byle piwo było zimne i oddana zaliczka z pensją o czasie. śmiech Viva Kuba, viva la rewolucja!
  19. +1
    24 styczeń 2025 22: 17
    Cytat: Więzień
    Ja, emerytka pracująca na własny rachunek, daleko mi do oligarchy (bardzo daleko), jutro idę na zakupy

    Kup sobie przy okazji maskę gazową, emerytko pracujący na własny rachunek bg...g
  20. +1
    25 styczeń 2025 00: 03
    ZSRR jest państwem epoki socjalistycznej. Oznacza to, że wewnątrz są elementy komunizmu i kapitalizmu, ale na zewnątrz jest to głównie kapitalizm. Nie być największym monopolistą na tym świecie, pochłaniającym rynki i kraje, to czysty kretynizm i bezpośrednia sprzeczność z Marksem i Leninem, a raczej sprzeczność z zasadami wzrostu kapitału i uspołecznienia monopoli. Co więcej, bycie monopolistą gospodarczym daje także przewagę militarną w postaci większych zysków, które można skierować na bagnetową motywację tych, którzy stawiają opór.
  21. +1
    25 styczeń 2025 09: 22
    Co dokładnie jest nie tak? Wszystko jest takie rynkowe...
    Jeśli tam jest taniej i pokrywa Twoje potrzeby, logiczne jest, aby go wziąć.
    I sam posadź coś, co jest droższe (lub nawet nakarm i hoduj zwierzęta gospodarskie w miarę możliwości).
  22. +1
    25 styczeń 2025 12: 25
    Był doskonały przykład współpracy, do którego trzeba wrócić: daliśmy im broń i rakiety, a oni przysłali nam wspaniały kubański rum, który prawie nic nie kosztował.
  23. -1
    25 styczeń 2025 15: 04
    Oczywiście trzeba było pomóc Kubie, ale specjalistami i sprzętem, a nie takimi wytrącającymi z równowagi rzeczami. Można było importować rum dla naszych piekarzy, a dla piekarzy zwykły tytoń, można było organizować wycieczki turystyczne dla obywateli itp., ale zabijanie swojego przemysłu cukrowniczego, żeby rozkwitł kubański, jest co najmniej dziwne i głupie.
  24. +2
    25 styczeń 2025 15: 26
    I fragment krótkiego eseju kogoś, kto wyraźnie rozsądniej ocenił to, co od razu nasuwa się:
    OK, „demokraci”. Dla nich Kuba jest wrogiem, ponieważ była przyjacielem ZSRR. A teraz tak go nienawidzą, że w tajemnicy żałują, że Stany Zjednoczone nie zbombardowały przeklętego imperium, nie spaliły napalmem wiosek ich ojców i matek. Ale takich pryncypialnych jest niewielu. A reszta, młodzi ludzie, po prostu nie wie, czym Kuba była dla ZSRR czterdzieści lat temu. Była dla nas cennym darem losu. I było to tak jasne dla wszystkich, że nawet o tym nie rozmawiali. Przecież otrzymaliśmy przyjazny kraj na półkuli zachodniej i ta przyjaźń nie wymagała zabezpieczenia sowieckim bagnetem, jak na Węgrzech czy w Polsce.

    Wtedy było jasne, ale w obliczu „rewolucji antysowieckiej” nawet nasza patriotyczna opozycja (a nawet część „czerwonych”) miałaby niemiłe słowo na rzekomo marnotrawną pomoc państwa radzieckiego dla Kuby. Przez wszystkie ostatnie lata żaden autorytatywny patriota wojskowy nie powiedział głośno, co dla naszego kraju oznaczało w 1960 r. wyrwanie się z pierścienia amerykańskich baz wojskowych i otrzymanie „niezatapialnego lotniskowca” 90 km od Miami. Nie powiedział, co dla nas znaczy pomoc Kubańczyków w zbrojnej obronie Angoli, Mozambiku i Etiopii – naszych ważnych potencjalnych sojuszników w Afryce. Tak, Gorbaczow przekazał to wszystko Zachodowi, ale w latach 60. i 70. Gorbaczow nie był jeszcze u władzy i nie mieliśmy zamiaru kapitulować i rozpoczynać sztucznego „wymierania” naszego narodu.

    Żaden okręt podwodny ani rybak nie powiedział, co dla ZSRR oznacza posiadanie przyjaznej bazy dla swojej floty w sercu Ameryki. „Głosy” ucichły: wydawaliśmy milion dolarów dziennie (10 centów na każdego Kubańczyka), aby pomóc Kubie. Ale jednocześnie za nasz towar otrzymywaliśmy aż do trzech milionów ton cukru rocznie za 30 kopiejek, z którym nie wpuszczono nas na rynek światowy. za kilogram - jaki będzie dochód, jeśli w ZSRR zostanie sprzedany za 90 kopiejek? Wtedy nie moglibyśmy mieć na uwadze tylko dochodów.

    Nie twierdzę, że Kuba była dla nas oknem na Zachód. Zaprzyjaźniliśmy się z najbardziej zaawansowaną zachodnią technologią i najbardziej zaawansowaną organizacją wielu gałęzi przemysłu, medycyny, komunikacji, restauracji i hoteli. Przecież część Kuby była na swoim poziomie częścią Stanów Zjednoczonych i to nie tylko częścią Stanów Zjednoczonych, ale częścią zaaranżowaną dla amerykańskiej elity. Wiele szpitali na Kubie zostało wyposażonych i zorganizowanych, aby leczyć najbogatszych Amerykanów, a dla nas, którzy tam dotarliśmy i mogliśmy tam pracować, po prostu otworzył się nowy, technologiczny świat, coś, czego nigdy sobie nie wyobrażaliśmy.
  25. +1
    25 styczeń 2025 19: 23
    Ciekawa dyskusja...
    Nie rozumiem tylko dwóch rzeczy:
    1 Gdzie się podział cały cukier pod towarzyszem. Gobaczow?
    2 Dlaczego naród Kuby powinien dziękować dzisiejszej Rosji?
    https://www.youtube.com/watch?v=6uZEXp5Sz9k
  26. 0
    27 styczeń 2025 13: 00
    w latach 70-tych może w sklepach nie było mięsa, ale wszyscy mieli je w lodówce. A kurczaki sprzedawano wszędzie, na ulicy, w sklepach. Powstało wiele ferm drobiu. W Saratowie nie było problemów z wszelkiego rodzaju kurczakami
  27. 0
    31 styczeń 2025 23: 14
    Kiedy ZSRR/Rosja odwróciły się od Kuby, ze zdziwieniem odkryły, że same nie potrafią produkować nawet skarpetek. Wszystko zostało przywiezione od Wielkiego Brata.
    Fidelowi pozostało jeszcze wystarczająco dużo rozumu, żeby zacząć budować hotele. Łagodne morze i białe piaszczyste plaże są dostępne przez 365 dni w roku. Pozostało tylko wybudować ściany i wstawić grządki. W ciągu 20 lat branża ta stała się drugą co do wielkości branżą w kraju pod względem przychodów z twardej waluty.

    Nawiasem mówiąc, obecnie, w czasie blokady gospodarczej, między Kubą a Stanami Zjednoczonymi odbywa się kilka regularnych lotów dziennie.