308. w zastępstwie SVD

115
308. w zastępstwie SVD
Nasza para snajperska w strefie Północnego Okręgu Wojskowego, uzbrojona w karabiny snajperskie, w tym samozaładowcze, pod nabojem według standardów NATO


Ostatnio w polu informacyjnym coraz częściej pojawiają się doniesienia o rodzimych karabinach stworzonych na bazie systemu Eugene Stoner pod nabój 7,62x51 mm NATO i aktywnie wchodzących do wojska lub oferowanych wojsku. Spróbujmy dowiedzieć się, czym są te systemy i dla kogo są przeznaczone.




Karabin amerykańskiego producenta Patriot Ordnance Factory (POF) – Revolution. To właśnie ten system stał się źródłem inspiracji dla kilku krajowych producentów. Nawet jak na standardy amerykańskiego rynku zbrojeniowego, który jest bardzo nasycony wieloma producentami, produkty POF są uważane za wysokiej jakości i drogie

Warto od razu zaznaczyć, że będziemy mówić o systemach bazujących na koncepcji AR-15, a nie o AR-10, który pierwotnie tworzony był dla naboju NATO 7,62x51 mm. Pomysł w tym przypadku polega na stworzeniu karabinka samozaładowczego na nabój kalibru .308 w wymiarach korpusu AR-15, który jest oczywiście bardziej kompaktowy niż AR-10. Inżynierowie z amerykańskiej firmy Patriot Ordnance Factory (POF) poszli już wcześniej tą drogą. W 2017 roku Amerykanie zaprezentowali swój karabin - Revolution.


Pracownik firmy Sojuz-TM z karabinem STM-308 na jednej z krajowych wystaw broni

Производитель broń Tą samą drogą poszedł Sojuz-TM z Petersburga, tworząc karabin STM-308. Rusznikarze petersburscy nie ukrywają, że amerykański karabin stał się dla nich źródłem inspiracji i wzorem do naśladowania. Co więcej, w Petersburgu postanowiono zrobić karabin z silnikiem gazowym, ale bez tłoka gazowego, czyli z systemem bezpośredniego oddziaływania gazów prochowych na zamek (bezpośrednie uderzenie). I nie chodzi tu tylko o oszczędność na wadze, a raczej nie tylko o nią - naturalnie automatyzacja bez tłoka gazowego, nawet o krótkim skoku, jest łatwiejsza niż z nim.

Faktem jest, że w „bezpośrednim” silniku proszkowym nie ma tłoka, który wykonuje również ruchy wsteczne. W związku z tym wszystkie wektory sił roboczych nad lufą leżą w tej samej osi i na lufę nie działają niepotrzebne momenty zginające. Oczywiście jest to bardzo, bardzo ważne w przypadku karabinu, z którego trzeba trafić, a trafienie jest gwarantowane.


Wyroby Sojuz-TM już aktywnie walczą w strefie Północnego Okręgu Wojskowego, jednak w tym przypadku w rękach naszego myśliwca znajduje się system petersburskiego producenta pod nabój 5,56x45 mm NATO

Rzecz w tym, że firma Soyuz-TM produkowała i produkuje broń przede wszystkim dla strzelców sportowych i myśliwych. Co więcej, początkowo chcieli produkować broń najwyższej jakości. Nie wszystkie systemy AR-15 są „równie przydatne” – wiele rzemiosł opartych na patentach Stonera ma, powiedzmy, wątpliwe właściwości konsumenckie. Przykładem są karabinki Bushmaster XM-15, które zostały dostarczone armii gruzińskiej przed wydarzeniami z 2008 roku. Jakość wykonania tej broni i, co za tym idzie, niezawodność były więcej niż przeciętne. Nawiasem mówiąc, z jakiegoś powodu broń tę nadal można oglądać na wystawach zdobytej broni, przechowywanej przez Ministerstwo Obrony Rosji jako trofea „ukraińskie”. Ale to jest zupełnie co innego historia.


Łobajew ZOV na prezentacji podczas moskiewskiej wystawy broni w Gostiny Dworze. Twierdzą, że ludzie Łobajewa nie zdradzili się i w swoich wystąpieniach podkreślali, że ich system jest unikalny dla rosyjskiego rynku zbrojeniowego, choć tak nie jest

Słynny Łobajew ma teraz własny karabin kalibru .308, stworzony na bazie AR-15 - karabinu samozaładowczego ZOV. Karabiny Łobajewa pod nabój 7,62×51 mm NATO już aktywnie walczą w strefie Północnego Okręgu Wojskowego, mówimy o „Liczniku” (LAR-10). Ale LAR-10 to konstrukcja oparta na AR-10, co zresztą znajduje odzwierciedlenie w nazwie. Nowy ZOV to AR-15 i ponownie koncepcyjny następca karabinu Patriot Ordnance Factory (POF). Ale karabin Łobajewa ma układ silnika gazowego z krótkim skokiem tłoka. To absolutnie logiczny wybór, jeśli mówimy o broni, która potencjalnie będzie musiała służyć „w polu”. Oznacza to jednak wzrost masy i pogorszenie celności, ponieważ nad lufą pojawia się ruchomy tłok. Własne oświadczenia producenta dotyczące jego produktu są więcej niż obiecujące. Ale wszyscy wiemy, że Łobajew może zrobić własny PR. Nie jest jeszcze jasne, jak naprawdę wygląda sytuacja. Sądząc po informacjach z otwartych źródeł, karabiny te nie są jeszcze używane w strefie Północnego Okręgu Wojskowego i nie przeprowadzono jeszcze strzelań porównawczych z innymi podobnymi modelami.


Lobaev ZOV na strzelnicy w rękach pełnoetatowego strzelca testowego producenta

Warto wspomnieć także o karabinie Titan kalibru .308 od producenta SWC. Tutaj jednak bazuje na niemieckim Heckler & Koch – 417, czyli generalnie 416 w większym kalibrze. Biorąc pod uwagę, że Heckler & Koch - 416 był kiedyś pozycjonowany jako „M-16, który się nie zacina”, Titan można sklasyfikować jako system oparty na AR-15. Sama firma deweloperska ponownie koncentruje się na sportowcach, co faktycznie znajduje odzwierciedlenie w nazwie firmy - SPORT WEAPON CUSTOM. Własne stwierdzenia producenta to więcej niż brawura, waga nawet mniejsza niż niemieckiego oryginału, wyjątkowa dokładność, niezrównana niezawodność. Znów, jak twierdzi sam producent, Titan już walczy w strefie NWO. Jedno jest pewne: jeśli SWC nie spadło ani nie przewyższyło niemieckiej jakości, to karabin zdecydowanie wyróżnia się doskonałą niezawodnością. Ogólnie rzecz biorąc, recenzje broni tego producenta od strzelców wyczynowych pozwalają nam na to mieć nadzieję.


Karabin Titan od producenta SWC

Chociaż żaden z karabinów, o których rozmawialiśmy, nie jest oficjalnie pozycjonowany jako zamiennik SVD, tylko leniwi nie rozmawiają o tym. W wielu publikacjach karabiny samozaładowcze na amunicję NATO 7,62x51 mm nazywane są zamiennikami SVD. Dlaczego, odpowiedź niestety jest oczywista - SVD jest przestarzały. Dokładniej, nawet nie - sam karabin jest nadal modernizowany, produkowany w różnych kalibrach (czasami jednak dość dziwnych, jak na przykład czysto myśliwski Brenneke 9,3x64 mm). Wydaje się nawet, że SVD ma potencjał do dalszej modernizacji, wystarczy spojrzeć na komercyjne „zestawy nadwozia” do niego i gamę komercyjnej optyki. Ale oto amunicja... 7,62x54 mm R to amunicja z XIX wieku. To nie jest żadne sformułowanie, to dosłownie wkładka, która została opracowana i zaczęta być używana pod koniec XIX wieku. Wykonanie nowoczesnego, lekkiego, kompaktowego, celnego samozaładowczego karabinu Marksman, który miałby jednocześnie wygodny dla strzelca odrzut, pod nabój 19x19 mm R, jest prawdopodobnie po prostu niemożliwe. Pośrednim potwierdzeniem tego może być fakt, że nowy karabin snajperski Sił Zbrojnych Rosji – SHF (Chukavina Sniper Rifle) – występuje również w wersji w kalibrze .7,62.


Karabin Titan firmy SWC. Wyraźnie widać silnik gazowy o krótkim skoku tłoka

To prawda, że ​​po drugiej stronie skali jest fakt, że wszystkie modele, o których mówiliśmy powyżej, to droga broń i wymagają pewnego poziomu zarówno wyszkolenia strzeleckiego, jak i umiejętności konserwacji tych systemów. Takie karabiny nigdy nie staną się bronią snajperską dla plutonu karabinów zmotoryzowanych. Trudno sobie wyobrazić, aby myśliwiec przez tydzień siedział na desce z karabinem ZOV Łobajewa i czekał na atak wroga. Broń ta, kładąca nacisk na celność i redukcję masy (ten sam naładowany STM-308 waży o pół kilograma mniej niż pusty karabin SVD), może i jest już doskonałym narzędziem dla wysoko wykwalifikowanych specjalistów. Ale nadal błędne jest mówienie o takiej broni jako zamienniku SVD - masowym karabinie snajperskim (strzeleckim) dla praktycznie każdego. Ale najwyraźniej nasze wojsko wciąż myśli o tym, że nie tylko trzeba coś zrobić z SVD, ale zmienić coś koncepcyjnie... co oznacza najprawdopodobniej, że musimy przede wszystkim myśleć nie o wymianie karabinu , ale o wymianie amunicji.


Zagraniczne systemy podporządkowane standardom NATO już ugruntowały swoją pozycję jako skuteczne narzędzie w rękach naszych żołnierzy w strefie Północnego Okręgu Wojskowego. Często jednak nie zastępują SVD, ale rozwiązują ich problemy tam, gdzie SVD nie jest wystarczająco skuteczny, jest ciężki, uciążliwy lub z innego powodu nie ma zastosowania.
115 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 36
    20 styczeń 2025 05: 37
    Artykuł dla fanów rusznikarstwa.
    Tak jak dzieci podziwiają i chwalą się samochodami i przyczepami, tak dorośli faceci ssą części i elementy zamków, zamków, kalibrów, kolb itp.
    Tymczasem, jeśli wszystko przeniesiemy na praktykę działań bojowych, na pierwszy plan powinniśmy wysunąć standardowego, masowo produkowanego plutonu snajperskiego.
    I w tym sensie SVD jest całkiem sprawną strzelanką, która regularnie wykonuje swoje zadania.
    A super-duperowi łowcy tych samych „super” celów zawsze znajdą sprzęt, który im się spodoba.
    1. +6
      20 styczeń 2025 21: 03
      Cóż, autor i tak bardziej topi się dla naboju .308, niż bluźni wobec SVD. Kuchenka mikrofalowa komorowa na kaliber .308 to najlepsze rozwiązanie dla wojska. Cała reszta to ekonomia, polityka i racjonalność. Co zwycięży?
      1. +2
        23 styczeń 2025 14: 09
        Tak naprawdę nie chodzi tu o kaliber 308 W czy 7,62 x 54R, ale o jakość luf i nabojów. Przykład z własnego doświadczenia: Mam importowany karabinek w starym dobrym kalibrze 7,62x63 (30-06Spr). Jakoś zdecydowałem się wypróbować nabój domowy (BPZ), nie mogłem strzelać optyką nawet w maszynie, każdy nabój leci własną trajektorią, kierując się tylko nim, a to naboje z tego samego opakowania.
  2. +7
    20 styczeń 2025 05: 42
    Jest to jednak wzrost masy i pogorszenie celności, ponieważ nad lufą pojawia się ruchomy tłok

    Wpływa na dokładność, ale nie na dokładność. Pasożytniczy efekt tłoka jest taki sam przy każdym strzale i można go kompensować na różne sposoby.
    1. -1
      21 styczeń 2025 03: 00
      Wpływa na dokładność. Akcja ma reakcję. Siła popychająca tłok ma przeciwwagę, która popycha komorę gazową. A ona jest na bagażniku. I zaczęły się elastyczne wibracje tułowia...
      1. +1
        21 styczeń 2025 06: 07
        Wpływa na dokładność. Akcja ma reakcję. Siła popychająca tłok ma przeciwwagę, która popycha komorę gazową. A ona jest na bagażniku. I zaczęły się elastyczne wibracje tułowia...

        Wpływa to na strzelanie seriami, ale jest to dobre. Ale podczas strzelania pojedynczymi strzałami takiego wpływu nie będzie; wibracje lufy powtarzają się pod względem kierunku i amplitudy.
        1. 0
          22 styczeń 2025 20: 25
          Nie, wibracje nie powtarzają się od strzału do strzału. Stąd bierze się spread. Ogólnie rzecz biorąc, jeśli lufa się waha, pożegnaj się z celnością. Najbardziej precyzyjne karabiny mają czystą lufę i jednopunktowe mocowanie. Żadnego odpowietrzania, nawet nie dotykania kolby.
          1. 0
            22 styczeń 2025 22: 29
            Najbardziej precyzyjne karabiny mają czystą lufę i jednopunktowe mocowanie.

            RPK-74 ma lepszą celność na 500 metrów niż SVD ze względu na grubszą lufę, a „czysta lufa” pochodzi od złego. Pisałem o rekordowym karabinie Dragunov S-49, który posiada lufę o średnicy 3 cm.
            1. 0
              23 styczeń 2025 12: 06
              Zgadza się, grubość lufy zwiększa opór zginania i zmniejsza amplitudę drgań podczas strzału. Ale pogrubienie ma granicę (waga...), dlatego stosuje się inne środki - zapięcie w jednym miejscu, odmowa wylotu gazu itp.
  3. +9
    20 styczeń 2025 06: 06
    SVD jest oczywiście świetny, ale dajmy wiarę karabinowi, który powstał na początku lat 60-tych, jest rok 2025, a to już 65 lat służby, ludzie już odchodzą na emeryturę, co możemy powiedzieć o karabinie, ale wydaje się, że nie dokonałem godnego i niezawodnego zamiennika... .
    1. + 24
      20 styczeń 2025 06: 48
      Jeśli masz dobrą wkładkę, nie widzę specjalnego powodu, aby ją wymieniać. Do dziś radzi sobie całkiem nieźle ze swoimi zadaniami...
      1. +5
        20 styczeń 2025 07: 42
        Jeśli masz dobrą wkładkę, nie widzę specjalnego powodu, aby ją wymieniać. Do dziś radzi sobie całkiem nieźle ze swoimi zadaniami...

        To jest powód rozwoju broni na importowany nabój 308 i fakt, że zasada beztłokowego cofania pochodzi od złego. Nic nie będzie bardziej precyzyjne niż śruba. Dragunov zaczynał od broni sportowej i w 49 roku wyprodukował rekordowy karabin S-49, 1949. Dokładniej, nie mamy go, trzymałem go w rękach, jest ciężki jak karabin maszynowy, średnica lufy wynosi 3 centymetry.
        1. +4
          20 styczeń 2025 08: 51
          Czyli nikt nie będzie się zajmował nabojami? Jednak Tygrys występuje również w 308 i według recenzji wydaje się być całkiem w porządku.
          1. +4
            20 styczeń 2025 11: 30
            Czyli nikt nie będzie się zajmował nabojami? Jednak Tygrys występuje również w 308 i według recenzji wydaje się być całkiem w porządku.

            Rekordowy karabin sportowy Dragunowa najlepiej radził sobie z nabojem docelowym z obrzeżem, ale... naboje były produkcji fińskiej

            Barinov i ja naprawdę od razu się zrozumieliśmy. Opracowaliśmy warunki techniczne. Pozostawił po sobie 40 nabojów docelowych Lewa Fińskiego (więcej nie miał) i uzgodniono, że celność (średnica rozrzutu) na 100 metrów na tych nabojach nie powinna przekraczać 30 mm.
            Kiedy pod koniec grudnia wyprodukowano 11 karabinów, a ja wystrzeliłem i przetestowałem dwa z nich pod kątem celności, wynik był po prostu znakomity. W przypadku obu z odległości 100 metrów seria 10 strzałów została zamknięta monetą 20 kopiejek (średnica ówczesnej radzieckiej monety 20 kopiejek wynosiła niecałe 22 mm

            https://maksimov.su/oruzie-i-boepripasi/nareznoe-oruzie/nareznoe-oruzhie-sssr-i-rossii/151-s-49-orujie-chempionov-sportivnaya-vintovka-efdragunova-na-baze-vintovki-obr-189130-gg.html
            1. 0
              24 styczeń 2025 11: 48
              Tego samego nie mogę powiedzieć, ale na jednej monecie kryje się 5 strzałów.... O czym my mówimy? O SVD czy dokładność? W Stanach wkładów jest mnóstwo - nie ma pomiarów, ile w Rosji matka 3-4 to oryginalne.... O czym w takim razie mówimy. SVD - dokładność? Zważ lufę i zadziała, chociaż odległość pozostanie taka sama
      2. +3
        22 styczeń 2025 02: 31
        proch strzelniczy Proch wymaga rozwiniętego przemysłu chemicznego i surowców. W Federacji Rosyjskiej nie ma ani jednego, ani drugiego poziomu ZSRR. Marzenie o dobrym naboju, a zwłaszcza o specjalnym prochu do karabinów AR, na zawsze pozostanie marzeniem
    2. +2
      20 styczeń 2025 11: 03
      Wyjaśnij jej to.

      PySy: zdaniem administracji za krótkie.
    3. + 12
      20 styczeń 2025 12: 01
      Cytat z Turembo
      który powstał na początku lat 60-tych, jest rok 2025, a to już 65 lat służby

      To nie jest argument, to jest anegdota. Czy mogę wymienić młotek? Albo koło? Będą dużo starsze! Zmiana jest konieczna, gdy istnieje POWÓD do wymiany, a nie tylko swędzenie pragnienia nowego.
      1. +1
        21 styczeń 2025 04: 16
        Czyli w zasadzie można pominąć cały postęp techniczny, po co kupować kombajn, są konie, mamy armię z dronami, którzy myśleli to samo, wciąż nadrabiamy zaległości...
        1. +1
          21 styczeń 2025 08: 19
          Wspomniałeś chociaż o jakimś postępie? Całe Twoje uzasadnienie od góry do dołu jest takie, że karabin jest „stary”. I to wszystko. Oznacza to, że Twoja skóra jest po prostu swędząca i drapiąca – chcę czegoś nowego!!
          Kiedy to nie pomagało, używano starych, starych piosenek o „ignorowaniu postępu technicznego”. Konie są pomieszane ze żniwiarzami... Miejcie trochę inteligencji i odwagi, aby przyjąć argument i nie odpowiadać tą strasznie przestarzałą herezją)
          1. 0
            22 styczeń 2025 07: 26
            Dla zabawy po prostu poczytaj o zagranicznych karabinach snajperskich, przyjrzyj się cechom i porównaj z ukochanym SVD, a potem pomyśl, który z nas mówi herezję jak dorosły, ale zachowuje się jak uczeń. Pewnie nadal toniecie za Mosinkami.....
            1. 0
              22 styczeń 2025 07: 45
              W trosce o grzeczność i inteligencję podawaj dane w swoich postach. Bo bez nich to, o czym mówisz, to nieodpowiedzialna paplanina. Niestety.
              1. -1
                22 styczeń 2025 08: 02
                Zawsze popieram grzeczność i szanuję takich ludzi, ale ty masz dziwne stanowisko, chcesz, żebym spędził pół dnia na układaniu tabel porównawczych z nowoczesnymi odpowiednikami, aby przekonać osobę, która początkowo uważa mnie za błędnego i wąskiego- myśląca osoba. Oczywiście mógłbym poświęcić na to czas, ale w końcu usłyszałbym, że to wszystko gadanie i tak dalej, a ty sam nie wydajesz się być chętny do zrozumienia problemu. Pod tym względem mój czas jest wart więcej.
                1. +1
                  23 styczeń 2025 15: 05
                  Żadnych danych, żadnego porównania. La-la-la nie jest zainteresowana. Nie przeczytałem tego.
    4. +3
      20 styczeń 2025 20: 07
      Możesz pomyśleć, że AK jest godnym zamiennikiem, czy też uważasz, że AK-12 jest najlepszą rzeczą, która jest w stanie przewyższyć AK-47..?
  4. +1
    20 styczeń 2025 06: 41
    Cytat z Turembo
    a to już 65 lat służby, ludzie już odchodzą na emeryturę

    Wielu naszych ludzi nie dożyje tej właśnie emerytury.
  5. +2
    20 styczeń 2025 06: 44
    Na początku SVO było wiele filmów potwierdzających pracę snajperów.
  6. 0
    20 styczeń 2025 06: 46
    Wkład ze ściągaczem to oczywiście straszny anachronizm, ale nawet potężny Związek Radziecki nie znalazł środków, żeby go masowo zastąpić... Cóż możemy powiedzieć o obecnej Federacji Rosyjskiej. Poza tym co zrobić z ogromnymi zapasami amunicji i broni do nich? A wymiana jednego z głównych nabojów w środku wojny to wątpliwe zadanie... I wtedy NATO pokazuje zęby...
    1. +6
      20 styczeń 2025 09: 56
      Poza tym co zrobić z ogromnymi zapasami amunicji i broni do nich?
      - nigdzie, karabiny maszynowe Kałasznikowa nie są robione na ten nabój, pożrą wszystko...
    2. 0
      20 styczeń 2025 10: 25
      Cytat od paula3390
      potężny Związek Radziecki nie znalazł środków, aby go masowo zastąpić.

      Podążając za wynikami Afganistanu, „potężny” Związek Radziecki miał zamiar zmienić zarówno nabój, jak i celownik dla SVD, ale po prostu się rozpadł.
    3. +7
      20 styczeń 2025 10: 34
      Cytat od paula3390
      Wkład ze ściągaczem to oczywiście straszny anachronizm, ale nawet potężny Związek Radziecki nie znalazł środków, żeby go masowo wymienić.

      Nie będzie więc masowej wymiany - to DMR, a nie karabin maszynowy.
      W sumie to zabawne – jednocześnie żądamy własnych, specjalnych nabojów snajperskich do SVD, ale nie chcemy przesiadać się na inny kaliber dla DMR.
      1. +7
        20 styczeń 2025 15: 39
        Cytat: Alexey R.A.
        Cytat od paula3390
        Wkład ze ściągaczem to oczywiście straszny anachronizm, ale nawet potężny Związek Radziecki nie znalazł środków, żeby go masowo wymienić.

        Nie będzie więc masowej wymiany - to DMR, a nie karabin maszynowy.
        W sumie to zabawne – jednocześnie żądamy własnych, specjalnych nabojów snajperskich do SVD, ale nie chcemy przesiadać się na inny kaliber dla DMR.

        Faktem jest, że SVD może strzelać standardowymi nabojami z karabinów maszynowych, choć gorszymi, a jeśli brakuje nabojów snajperskich, to można sobie poradzić na zwykłych, ale inny kaliber to utrapienie dla dostawców zbyt. Problem nie leży w samym wkładzie, ale w jakości tych samych wkładów. Ile kopii zostało uszkodzonych jednocześnie z powodu niskiej celności AK. I co? Okazuje się, że przy wysokiej jakości wkładach celność jest znacznie lepsza!!! To samo tyczy się SVD. Trzeba w końcu okiełznać fabryki nabojów i zmusić je do produkcji nabojów JAKOŚCI, a dopiero potem myśleć o karabinach!!!
        1. +4
          20 styczeń 2025 16: 07
          Cytat z nedgen
          Trzeba w końcu okiełznać fabryki nabojów i zmusić je do produkcji nabojów JAKOŚCI, a dopiero potem myśleć o karabinach!!!

          Pfff… pamiętacie wideo Łobajewa, gdzie wziął domową paczkę specjalnych nowosybirskich nabojów snajperskich (według zachodnich standardów) i sprawdził wymiary.
          Cytat: Alexey R.A.
          Barnauł jest nadal patronem mas. Planuj według szybu - wał według planu. © PM, AK i PC zjedzą wszystko.
          Ale Nowosib podniósł poprzeczkę w zakresie precyzji obsługi na nowy poziom, po tym jak udało mu się schrzanić tolerancje rozmiaru nabojów snajperskich i kalibru, który był absolutnie niestandardowy dla Federacji Rosyjskiej, nigdy wcześniej nie produkowany (to znaczy, że nie może nawet nie można przypisać dziedzictwu tej cholernej miarki). Ponad milimetrowa różnica w dopasowaniu - już w jednym opakowaniu! A nawet możesz umieścić wkłady z dwiema technologiami produkcji wkładów w jednym opakowaniu.
          Cóż, mówiłem ci – to miejsce jest przeklęte! ©
    4. IVZ
      +6
      20 styczeń 2025 14: 53
      Wkład ze ściągaczem to oczywiście straszny anachronizm, ale nawet potężny Związek Radziecki nie znalazł środków, żeby go masowo wymienić.
      Nabój ten używany jest głównie jako nabój do karabinu maszynowego. Próby przerobienia PC and Co. na wkładkę z rowkiem podejmowano więcej niż raz. Ogólnie rzecz biorąc, samo dostosowanie istniejącej konstrukcji do takiego wkładu nie zadziałało. Modyfikacje karabinu maszynowego do bezpośredniego zasilania (pas ze zszywanym ogniwem) przyniosły większy sukces, ale niezawodność prototypu nadal nie została osiągnięta. Nie chodzi więc tylko o finanse.
    5. 0
      20 styczeń 2025 20: 28
      Cytat od paula3390
      Wkład ze ściągaczem to oczywiście straszny anachronizm, ale nawet potężny Związek Radziecki nie znalazł środków, żeby go masowo wymienić.
      Wydaje mi się (gdzieś widziałem porównanie, ale tu... pewnie artykuł był o przejściu stanów na NGW), że wymiana całego karabinu wojskowego na naboje jest cenowo porównywalna z kosztem SSBN. Inna sprawa, na co mam to zmienić? Z drugiej strony, SVD nie powinien być w ogóle potrzebny: cała broń piechoty powinna być w stanie strzelać celnie na odległość ponad kilometra i przebijać pancerz NATO. W przeciwnym razie wojska NATO będą strzelać do naszych, jak na Krymie, ze swoich nowych bezdomnych NGW.
    6. +1
      20 styczeń 2025 21: 31
      Tak, od dawna nie było ogromnych zapasów broni strzeleckiej i amunicji. Są aktywnie sprzedawane od lat 90-tych. Jak dotąd karabin Mosin jest najtańszym na rynku amerykańskim.
      1. 0
        21 styczeń 2025 14: 04
        Sierdiukow, będąc ministrem obrony, powiedział, że w magazynach przechowywano około 20 milionów broni. Jest też do nich odpowiednia ilość wkładów.
        1. 0
          22 styczeń 2025 02: 34
          w tym SKS, Mosinki i RP-46.
    7. -1
      22 styczeń 2025 02: 33
      nigdzie już. W okresie poradzieckim zapasy zostały wyprzedane lub wydawane na ekstremalne kampanie
  7. +1
    20 styczeń 2025 07: 31
    Jaki jest sens to wszystko przesysać, porządkować, podawać przykłady „jak to jest”? To wszystko mamy tylko w wojsku, do domu nie kupisz, nie da się tego trzymać w rękach. Nie mamy kultury broni; rząd nie da społeczeństwu prawa do trzymania arsenałów w domu, aby się czegokolwiek bali. „Tam” tak, patrzysz na filmy profilowe, jakie kolekcje mają ludzie i jak odważnie je wypróbowują na swoich podwórkach, to jest godne pozazdroszczenia. Dla nas to wszystko są zdjęcia
    1. +5
      20 styczeń 2025 09: 53
      W rękach ludności cywilnej znajduje się zaledwie 308 – w ilości, na każdy gust i każdą kieszeń. Najczęściej spotykany, ma najwyższą cenę przy polowaniu na różne rodzaje zwierzyny w zależności od kalibru, można go używać, nawet ja go kiedyś miałem, do zabawy.
      https://www.kolchuga.ru/internet_shop/oruzhie/nareznoe_oruzhie/308_win_7_62x51/

      Pytanie tylko: komu to potrzebne w wojsku w obecnym momencie historycznym, mam na myśli 7,62x51 NATO, dla którego autor się topi – najwyraźniej nie rozróżnia komercyjnego .308 od standardu NATO? To już nie jest amunicja nowoczesna, słabsza od niektórych komercyjnych .308 Vin. Na tym samym poziomie (lub nawet słabszym) niż ortodoksyjny 7,62x54R, który jest używany we wszystkich rodzajach broni strzeleckiej piechoty i pojazdów opancerzonych. Tak, z kołnierzem - i co? Czy wpływa to w jakiś sposób na niezawodność? Czy są jakieś skargi w tym zakresie dotyczące SVD-microwave-SV itp.? Ale logistyka rządzi.

      Jeśli zmienimy coś specjalnie dla snajperów - faktycznie jest lepsza i nowocześniejsza amunicja, wystarczy spojrzeć, w co nasi „partnerzy” będą w przyszłości uzbroić swoich snajperów. I 7.62x51 i fantazje prywatnych właścicieli, żeby po cichu obciąć budżet - do pieca. napoje
    2. +1
      20 styczeń 2025 10: 03
      Nie rozumiem Waszych lamentów - od lat 308-tych w sprzedaży są karabinki kalibru 90 - Vepris, Saigas, Tigers, a teraz dodano producentów wymienionych w artykule. Jeśli chodzi o system licencjonowania, jest to miecz obosieczny…
    3. +1
      22 styczeń 2025 02: 35
      jest kultura, nie ma broni
  8. + 10
    20 styczeń 2025 07: 44
    Zagraniczne systemy podporządkowane standardom NATO już ugruntowały swoją pozycję jako skuteczne narzędzie w rękach naszych żołnierzy w strefie Północno-Zachodniego Okręgu Wojskowego.

    artykuł nie podaje powodów przejścia na AR-10 i AR-15...
    Po co omawiać niektóre szczegóły nawet karabinu snajperskiego?
    zadaj sobie pytanie, dlaczego w twoim kraju nie ma pomysłów?
    Odpowiedź jest oczywista: koncern Kałasznikowa jest wszechobecny… od dawna nie ma nic wspólnego z samym M.D. Kałasznikow, ale on jest wszędzie!
    Słuchajcie – czy w kraju nie ma ludzi, którzy zajmują się tymi sprawami? - tak... ale dostają fundusze i są przyjmowani do służby? - NIE...
    ten system w Ministerstwie Obrony RF - gdy tylko niektórzy „ludzie” mają fundusze - jest złośliwy, przeszkadza w ujawnianiu talentów i dlatego nie przyniesie rezultatów na „jutro” (pamiętacie o przygotowaniach do wczorajszej wojny?) .. .
    tak, kolejne pytanie uzupełniające - dlaczego wspomniany koncern nie jest państwowy???
    1. +2
      20 styczeń 2025 10: 22
      zadaj sobie pytanie, dlaczego w twoim kraju nie ma pomysłów?

      Kiedy umiera cywilny rynek broni, wojskowy umiera po nim. Nie bez powodu proszą obywateli o przekazywanie broni na potrzeby Północnego Okręgu Wojskowego, zamiast produkować broń według stanu. zamówienie.
      1. +2
        20 styczeń 2025 10: 50
        Cytat: Obliterator
        Kiedy umiera cywilny rynek broni, wojskowy umiera po nim.

        Co, w ramach Unii istniał rozwinięty rynek broni cywilnej? Ale karabin został w jakiś sposób wyprodukowany i opracowany.
        Cytat: Obliterator
        Nie bez powodu proszą obywateli o przekazywanie broni na potrzeby Północnego Okręgu Wojskowego, zamiast produkować broń według stanu. zamówienie.

        Obecnie na froncie coraz bardziej brakuje pojazdów opancerzonych. Już szturmują „bochenki”. Jeśli sytuacja będzie się tak dalej rozwijać, wkrótce zaczną być usuwane z gospodarki narodowej. Czy dojdzie to w ogóle do prywatnych crossoverów?
        1. 0
          22 styczeń 2025 02: 37
          istniał i żył dobrze. Bili Krautów przedwojennymi psami
          1. 0
            23 styczeń 2025 09: 37
            Cytat: Pandemia
            istniał i żył dobrze. Bili Krautów przedwojennymi psami

            W tamtym czasie w ZSRR nie można było nawet kupić „piekarnika” (pneumatycznego). A ci mali byli tylko w sekcjach sportowych. O czym ty mówisz?
            „Broń cywilną” systemu „zapłonowego” wykonaliśmy własnymi nastoletnimi rękami. uśmiech
            1. 0
              23 styczeń 2025 20: 33
              jesteś bzdurą, są tu artykuły konkretnie o tym, jak szkolne bibeloty były używane w wojnie partyzanckiej.
              1. 0
                24 styczeń 2025 09: 57
                To twoje bzdury o oddziałach partyzanckich uzbrojonych w drobne przedmioty ze szkolnych arsenałów. waszat
                Powtarzam jeszcze raz, że w latach 70. i 80. nie było darmowej sprzedaży broni ludności. Działały jedynie organizacje łowieckie i sekcje sportowe strzelectwa i biathlonu. W sprzedaży nie było nawet wiatrówek, które można było wykorzystać jedynie w parku rozrywki. Nikt nawet nie wspomniał o strzelbach typu Pump-Action, karabinach półautomatycznych i krótkich lufach, jak w USA, w ZSRR.....
                1. 0
                  24 styczeń 2025 23: 39
                  Sugeruję zażyć lek przeciwgorączkowy i wezwać pogotowie, masz stan zagrożenia życia z delirium. „Bili Krautów przedwojennymi drobnostkami” – co to do cholery są lata 70. i 80.?
                  1. 0
                    25 styczeń 2025 09: 15
                    Diabły siedzą Ci w głowie, dlatego konieczna jest wizyta u psychiatry (PILNE!!!)
                    W sowieckich latach 70. i 80. obywatele radzieccy nie wiedzieli, czym jest „broń cywilna”. Bo to było tylko polowanie i sport.
                    „Przedwojenne bibeloty szkolne” trzymane były w sejfach w placówkach oświatowych i sportowych i nie trafiały w ręce obywateli.
                    Rozszyfruję to specjalnie dla ciebie - broń cywilna to ta, która jest w rękach obywateli. A w USA istnieje ogromny asortyment - od krótkich luf po gwintowane półautomaty.
                    1. 0
                      28 styczeń 2025 02: 19
                      kolego, jesteś chory. Przedwojenne maluchy zabijały Niemców. Podczas wojny 41-45 r. rozstrzelano drobne rzeczy, które znajdowały się w rękach obywateli. W czasie wojny 30-40 lat przed latami 70-80)))))))
                      1. 0
                        28 styczeń 2025 08: 58
                        Żeby zabić Niemca przedwojennym drobiazgiem, trzeba być bardzo sprytnym. waszat Dlatego dano je obywatelom do strzelania na strzelnicy. Jako broń bojowa są niczym.
                        W latach 41-45 Styopa obywatele posiadali karabiny, karabiny maszynowe i pistolety - karabiny maszynowe, także te zdobyte.
      2. 0
        20 styczeń 2025 18: 37
        Kiedy umiera cywilny rynek broni, wojskowy umiera po nim.

        kiedy przyjęto AK-47, byli inni pretendenci, ale został on zaakceptowany…
        a teraz? Wszystko, co nie jest Kałasznikowem, nie jest akceptowane…
    2. +1
      20 styczeń 2025 13: 34
      tak, wydaje się to zrozumiałe... czas zdecydował, że schemat Stonera jest najbardziej optymalny dla (automatycznej) broni precyzyjnej, a schemat Kałasznikowa to niezawodna masa
      1. 0
        21 styczeń 2025 14: 10
        czas ocenił, że projekt Stonera jest najbardziej optymalny dla (automatycznej) broni precyzyjnej

        Jednak Amerykanie porzucili swoje M-16 i rozpoczęli produkcję naszych komputerów w fabrykach. Armia jest przezbrajana w niemieckie NKW, jednocześnie testując swój nowy system NKG.
        Nie ma dowodów na to, że ten schemat jest lepszy.
        1. 0
          21 styczeń 2025 14: 43
          Tak, myślę, że starałem się być jak najbardziej pochlebny, porównując dokładniejszy, ale wyniszczający, z mniej dokładnym, ale bardziej niezawodnym i tańszym...
          Być może analogia nie jest do końca trafna, ale zawsze ciekawe jest zadać pytanie: co byś wybrał, gdybyś znalazł się w okopach II wojny światowej – SVT czy Mosinka…
          1. 0
            21 styczeń 2025 14: 51
            w internecie pojawił się raport z testów porównawczych M-16 i AK-47. Przewaga celności została ujawniona jedynie w strzelaniu na stojąco z ogniem automatycznym o 10%.
            Dlatego dokładniejszy M-16 to mit.
            Nie używałem ani SVT, ani Mosinki, więc się nie wypowiem. Ale moim zdaniem SVT jest lepsze.
            1. 0
              21 styczeń 2025 15: 13
              przewaga celności jakiegokolwiek(!) rodzaju ognia kalibru 7.62x39 nad 5.56x45 (a także 5.45x39) nie może być, bo nigdy nie będzie...
              1. 0
                21 styczeń 2025 15: 15
                Może źle to napisałem. M-16 miał przewagę. Do innych typów strzelań na tym samym poziomie.
  9. +7
    20 styczeń 2025 08: 59
    Ale wszyscy wiemy, że Łobajew może zrobić własny PR. Nie jest jeszcze jasne, jak naprawdę wygląda sytuacja.
    Wpadł na Łobajewa i natychmiast zeskoczył. Nie jest to dla ciebie jasne, więc nie wyprzedzaj mnie. Tak, a mój towarzysz to wszystko poskładał - SVD ma swoje własne zadania na polu bitwy, gdzie absolutnie nie są potrzebne systemy snajperskie o zasięgu od półtora do dwóch kilometrów. W razie potrzeby para snajperów wypełzi z głębin obrony i będzie polować tam, gdzie jest to konieczne, na kogokolwiek potrzeba, z odległości większej niż kilometr. Czy wkład jest zły? Tak więc skargi na fabryki nabojów, gdy kula przypadkowo siedzi w łusce lub nawet chce wypaść. A normalny snajper po dokładnym sprawdzeniu rękami wybiera naboje, żeby kula dobrze osiadła, a łuska nie była rdzawa i obita, obejrzy spłonkę.. Tak, wiele może można powiedzieć o wkładach i ich zastosowaniu. Istnieją również naboje snajperskie do SVD o ulepszonej jakości. Dlatego na swoich strzelnicach - do 800 m, zmienić SVD na Łobajewa i innych jemu podobnych? Nonsens.
    1. +2
      20 styczeń 2025 09: 16
      Jeśli zajdzie potrzeba wymiany SVD na coś nowszego, to opcjonalnie można po prostu zapomnieć o wylotach gazu, tłokach, krótkich skokach i zastosować automatyczne ładowanie z napędem elektrycznym z akumulatora, przynajmniej napęd elektryczny nie wpłynie na dokładność strzału. strzela po oddaniu strzału, a nie w momencie oddania strzału, jak to ma miejsce w konwencjonalnej broni automatycznej. Zużycie energii w napędzie elektrycznym będzie minimalne, ponieważ po oddaniu strzału na części zamka nie działają siły ciśnienia gazów prochowych i siły bezwładności, dzięki czemu bateria wytrzymuje tysiące strzałów, a wtedy prąd w karabin przyda się do obsługi celownika elektronicznego
      1. 2al
        0
        21 styczeń 2025 10: 00
        Technicznie nic nie stoi na przeszkodzie, aby do ładowania akumulatorów wykorzystać energię odrzutu i gazy prochowe.
    2. 2al
      +1
      20 styczeń 2025 09: 50
      Lobaev ARM strzela również nabojami snajperskimi (łuska, kula), przy wyborze prochu jest też zasadzka, wielu ładuje same naboje, łącząc kulę i proch.
      1. +7
        20 styczeń 2025 10: 19
        Ciężki - tak. Ale snajper z karabinem zmotoryzowanym tego nie zrobi.
    3. +2
      20 styczeń 2025 13: 55
      Cytat: Syberyjski 66
      Tak, o wkładach i ich zastosowaniu można powiedzieć wiele.
      SVD ma swoją niszę wojskową w piechocie i jest w niej najlepszym karabinem. Byłoby lepiej, gdyby zadbano o jakość prochu i spłonki, wtedy zarówno SVD, jak i ten sam Kałasz stałyby się celniejsze.
      1. 2al
        0
        21 styczeń 2025 10: 05
        Jednak faktycznie pojawia się prośba o lufę zastępczą (krótszą do walki w mieście) i coraz więcej pytań o kaliber. Dlatego poszukiwanie nowych projektów jest zadaniem pilnym.
        1. 0
          21 styczeń 2025 14: 47
          Cytat: 2al
          Dlatego poszukiwanie nowych projektów jest zadaniem pilnym.
          Jedno nie koliduje z drugim, wtedy trzeba porozmawiać o dodatkach, a nie o tym, że czas wymienić SVD. SVD nie wyczerpał swojego potencjału i nawet na jego bazie można wypróbować nową lufę i inny kaliber.
  10. +1
    20 styczeń 2025 09: 17
    Nie powiedzieli jeszcze nic o wadze. .308 jest nieco cięższy niż AK74M
    1. +1
      20 styczeń 2025 10: 09
      Nie powiedzieli jeszcze nic o wadze. .308 jest nieco cięższy niż AK74M
      - Zgadnij sam? tyran
      1. +1
        20 styczeń 2025 11: 27
        W jakimś programie z Razvedosem był wywiad ze snajperem i omawiali wersję petersburską opartą na AR15. poniżej 308 kal. tam podano wagę 3,8-3,9 kg i rozmiary mniejsze niż SVD, o tych samych właściwościach. Same wkłady mają bardziej stałą jakość pod względem wagi, rozmiaru i proszku.
  11. +3
    20 styczeń 2025 09: 17
    masowy karabin snajperski (strzelec wyborowy).

    Istnieją różne wymagania dotyczące broni strzeleckiej i snajperskiej. I pod względem naboju, i pod względem zasięgu, i pod względem zasady przeładowania, i pod względem masy. W naszym kraju słowo „snajper” jest tradycyjnie używane w odniesieniu do obu. Już dawno należy używać osobnego określenia dla tych, których Amerykanie nazywają Marksmenami (lub przejść na amerykańskie).
    1. 0
      20 styczeń 2025 16: 07
      Jak już wspomniano, Marksman (ostry strzelec wyborowy) jest uzbrojony w M16 z celownikiem optycznym. Wszystko.
      1. 0
        20 styczeń 2025 16: 37
        Zaawansowany karabin wyborowy drużyny - SAM-R.
        Specjalna półautomatyczna modyfikacja oparta na M16A4.
        Obecnie praktycznie zastąpiony przez automatyczny karabin piechoty M27 (IAR) oparty na karabinku NK416 w wersji M38 Squad Designated Marksman (M38 SDMR) - specjalnie wyselekcjonowany i wyposażony w celowniki o zwiększonym powiększeniu i inne urządzenia.
        1. +2
          20 styczeń 2025 19: 49
          Po wysłaniu wojsk do Iraku i Afganistanu przeszli wiele reform karabinów i doszli do tego samego, do czego Armia Czerwona przyszła z SVD.
          1. 0
            22 styczeń 2025 20: 44
            Nie bardzo. Wymyślili karabin Marxman z nabojem pośrednim zamiast naboju karabinowego.
    2. 0
      21 styczeń 2025 03: 12
      słoneczny, Istnieją takie terminy: „snajper z bronią mieszaną” i „snajper-sabotażysta”
      1. 0
        21 styczeń 2025 12: 46
        Snajper to po angielsku sabotażysta, to jest snajper.
        wyznaczony strzelec („wyznaczony strzelec”) jest czasami tłumaczony na język rosyjski jako „snajper piechoty”.
        Mają zupełnie inne warunki, inną broń, inne zadania. W języku rosyjskim sensowne jest również rozdzielenie tych pojęć, ponieważ są to zupełnie różne specjalności wojskowe, a użycie wspólnego terminu wprowadza zamieszanie.
        Snajper z bronią mieszaną to pojęcie szersze niż snajper piechoty. Jest też policyjny snajper.
        1. 0
          22 styczeń 2025 20: 30
          Tutaj są słowa na wszystko - snajper, snajper piechoty, snajper policyjny, snajper piechoty.
          1. 0
            22 styczeń 2025 20: 47
            Snajper i snajper piechoty mają zupełnie inne zadania i wymagania. Tyle, że w języku rosyjskim nie ma odpowiednika wyznaczonego strzelca wyborowego, dlatego używa się „snajpera piechoty”, choć formalnie w państwie jest on także „snajperem”.
            1. 0
              23 styczeń 2025 12: 03
              Prawidłowy. Na czacie karabinu zmotoryzowanego nie piszą „strzelec piechoty” ani „kierowca piechoty”. Po prostu snajper. A w artykułach o broni możesz wyjaśnić, o którym snajperze pisze autor.
              1. 0
                23 styczeń 2025 12: 10
                Rzecz w tym, że w przypadku dwóch zupełnie różnych specjalności wojskowych sensowne jest używanie niepowiązanych terminów.
      2. 0
        22 styczeń 2025 21: 00
        Obejrzyj wideo na ten temat Razvedos i Zeev. Tam przeżuwają i dyskutują na temat Zachodu i Federacji Rosyjskiej
  12. 2al
    0
    20 styczeń 2025 09: 58
    Teraz potrzebny jest kompleks strzelecki do walki z UAV, który mógłby być dostępny dla doświadczonego myśliwca, a nie tylko snajpera. Bardziej akceptowalny jest dla niego wkład o niskim pulsie.
  13. +5
    20 styczeń 2025 10: 29
    I dlaczego do cholery? Gdzie widziałeś wypuszczenie na rynek w Federacji Rosyjskiej broni zapalającej 308 do przebijania bomb? Przy dobrej jakości 7,62x54R lata świetnie, jest też wersja 9,3x64 Brenneke, przerób do niej SV-98 i wszystko pójdzie świetnie napoje
    Mam importowany zamek 30-06, więc jego nabój 11,7 grama to niezmiennie 4000 J, a zasięg i celność są o 20% lepsze niż 308, że wszyscy są podłączeni do tego naboju, amerykańscy myśliwi śmieją się z nas, gdy polujemy na niedźwiedzie i z tym duże dziki i sam się śmieję, jak trafię 30-06, to na pewno spadnie.
    Dla informacji, nabój trzyliniowy w wersji bojowej, gwarantowany 4000 J, 308 powyżej 3500 nie jest możliwy, spowoduje to rozerwanie komory am
    1. -1
      20 styczeń 2025 17: 11
      Nie ma potrzeby wprowadzać ludzi w błąd, nieświadomie lub celowo. 308win daje w niektórych wariantach 4100j. Tak, ze starych karabinów wojskowych nie można strzelać do czegoś takiego, ale są takie naboje, nowoczesne karabiny radzą sobie z nimi całkiem dobrze. Oto pierwszy wkład, który natknąłeś się w sklepie krajowym, którego asortyment zaczął pozostawiać wiele do życzenia:
      https://www.huntworld.ru/catalog/okhota_i_sportivnaya_strelba/patrony/nareznye/patron_308win_rws_10_0g_target_elit_plus_match/
      1. +1
        20 styczeń 2025 17: 36
        Czy jesteś myśliwym? Mam 25 lat doświadczenia w polowaniu + 10 lat służby w organach ścigania z bronią, piszę, że wiem, że 308 ma bezpośredni strzał na 150 metrów, 30-06 ma 200 m, kula 16 gramowa nie może być odpalony normalnie w 308, 30-06 jest spokojny, energii wystarczy na skrócenie bestii do 500 kg włożonej am
        1. +1
          20 styczeń 2025 18: 09
          25 lat posiadania pozwolenia na polowanie i 10 lat w policji nic nie znaczy, jeśli nie znasz podstawowego asortymentu nabojów. Znaleźliśmy się czym pochwalić, przyniosłem pierwszą na którą trafiłem wkładkę z energią 3900J i od razu zaczęły się wybryki i skakanie
          1. 0
            21 styczeń 2025 09: 43
            służył w wojsku przez 4 lata, 6 lat w straży pożarnej (nie w Ministerstwie Sytuacji Nadzwyczajnych), ukończył Akademię Ministerstwa Spraw Wewnętrznych Federacji Rosyjskiej, nie służył w policji, chociaż zostali zaproszeni więcej niż raz i na stanowisko pułkownika w KHAZO, wtedy żałowałem, że odmówiłem, uważałem, że policja to strata czasu, chociaż szczerze mówiąc, wielu moich kolegów teraz dla mnie pracuje: kapitan, major, podpułkownik i mój przyjaciółmi w akademii są pułkownicy, którzy teraz strzegą bariery, i za 30 tysięcy emerytur, jestem dla nich trochę niewygodny, trzeba zajmować swoją niszę w wieku 30 lat, to już jest się starym, a twoi koledzy piloci, niestety wielu już się rozbiło... Miałem szczęście znaleźć moja nisza, główny inżynier, dyrektor techniczny kilkunastu dużych obiektów, zbudowanych, uruchomionych, eksploatowanych.
            Z doświadczenia powiem tak, najlepszą rzeczą w snajperze jest to, że jest to SVD, a zakres nabojów oraz niezawodność i celność, i lekkość, i nie chodzi tu o Tygrysa, odrzut trzyliniowego naboju jest zbyt duży mocny i płaski, około 308. Powiem tak, jeśli weźmiemy ten, że 4000 J, odrzut jest absolutnie nie do zniesienia, a jak można w tak małej łusce upchnąć szybko palący się proch? 30-06, w który uderza moja mama, nie martw się, jestem z lufą 610 mm, nawet tego nie czuję, jest jakoś naciągnięta, mniej więcej jak 12 Gauge, ale łuska jest mocniejsza, proch pali się powoli, o 300Win w ogóle nie ma mowy, to wstrząśnienie mózgu, a lufa, żeby ujawnić potencjał, musi być co najmniej metr. Oto mój ulubiony wkład, po prawej:
        2. 0
          21 styczeń 2025 03: 16
          Czy jest to 150 metrów w przypadku dzika, czy w przypadku celu wysokościowego? Nieważne, jak mały jak na żywy wkład...
          1. 0
            21 styczeń 2025 10: 19
            to odległość bezpośredniego strzału, po której trajektoria zaczyna się zmniejszać, trajektoria 7.62-54R, 223 Rem i 30-06 jest taka sama, 200 metrów jest jak laser, polowanie jest przyjemne, poprawki nie są konieczne na wszystkich dystansach łowieckich, ale to jest 200, maksymalnie 300 metrów nie jest konieczne, zrób to tak, jak na 7,62-39 i 308 wygranych, coś w tym stylu.
  14. +2
    20 styczeń 2025 11: 20
    Nowoczesne karabiny półautomatyczne działają niezawodnie w ciągu 1 minuty łuku (3 cm na 100 metrów) lub mniej.
    SVD z wybranym nabojem wynosi 1.5 minuty, dodatkowo pojawia się problem zwiększonego rozrzutu na skutek nagrzewania się cienkiej lufy już po jednym magazynku wystrzelonym w szybkim tempie oraz brak stabilności podczas używania ciężkich celowników.
    SVD jest przestarzały.

    Ale kaliber .308 (7.62 NATO) również jest przestarzały, nabój ma 70 lat. Jeśli to zmienimy, to na coś szóstego, na przykład 6.5 Creedmore.
    Nabój jest lżejszy, odrzut mniejszy, płaskość jest większa, a znoszenie wiatru mniejsze.
    Jedynym minusem jest krótsza żywotność lufy, ale w przypadku karabinu snajperskiego nie jest to istotne.
  15. +2
    20 styczeń 2025 12: 23
    Mam karabiny w obu kalibrach, wszystko jest mniej więcej takie samo. Dobry strzelec to produkt jednoczęściowy; jeśli użyjesz go prawidłowo, musisz mieć wybór – cokolwiek jest dla niego wygodniejsze, pozwól mu z tego skorzystać.
    1. 0
      21 styczeń 2025 10: 21
      kwestia nazewnictwa amunicji, nie produkujemy amunicji przeciwpancernej i zapalającej 308, tylko naszą ortodoksyjną, i żeby chorąży nie miał problemów z zaopatrzeniem...
      1. -1
        26 styczeń 2025 18: 46
        O ile sobie wyobrażam pracę snajpera, broń zapalająca i przeciwpancerna nie jest tam szczególnie pożądana.
        1. 0
          27 styczeń 2025 07: 03
          Pewnie nadal rozumiesz, że snajper uderza w głowę, najtrudniejszy jest cel w głowę, w klatkę piersiową też, trafiają w całą sylwetkę i w zależności od szczęścia, jeśli weźmie się pod uwagę wszystkie czynniki, to prawdopodobieństwo trafienia jest prawie zerowe, dlatego każdy potrzebuje 338, chociaż nasz ma 12,7 dshk jest znacznie skuteczniejszy, nawet trafienie w rękę lub nogę jest śmiertelne, więc znowu potrzebujemy karabinu SVD, mikrofala nie jest ważna, ale pod nabój dla naszego własny wkład 9.3-64. I pilnie potrzebujemy karabinu maszynowego na 5,45 i 9,3 mm.
          1. 0
            29 styczeń 2025 23: 16
            Nie wiem, nie byłem na froncie. Od 2007 roku zajmuję się strzelectwem sportowym, ale warunki są oczywiście zupełnie inne. Nie wyobrażam sobie jak strzela się z 12.7, ważę 85 kg i z 308. Nie jest to zbyt wygodne, w mieście lepiej byłoby użyć takiego z mniejszym odrzutem. Strzelałem z SVD więcej niż raz, ale nie do końca wiem, gdzie wygodnie się go używa, w mieście jest długi, a w terenie nie jest szczególnie celny. Należy wyciągnąć ogólny wniosek na temat tego, która broń powoduje straty w ludziach w ujęciu procentowym. . O ile pamiętam, w Czeczenii 75% zgonów nie było spowodowanych kulami.
            1. 0
              30 styczeń 2025 07: 53
              Strzelectwem sportowym zajmuję się od 1985 roku, jako myśliwy przeszedłem na nabój 30-06, ten nabój najbardziej mi odpowiada, patrz, z mojego doświadczenia i wiedzy wynika, że ​​naboje 7,62-54 i 30-06 przełączają się na poddźwiękowe po 850 metrach, tj. awaria i przechył pocisku zaczynają się przy 900 metrach, a celność gwałtownie spada, w przypadku 308 combat dzieje się to przy 800 metrach, więc potrzebne są pociski 7,62 o maksymalnym współczynniku balistycznym, myślę, że nasz nabój 7,62-54 można doprowadzić do 1000 metrów , i to jest więcej niż wystarczająco, te SVD i SVCh w zupełności wystarczą do tych zadań, ale potrzebujemy własnego naboju 9,3-64, to pozwoli nam osiągnąć zasięg 1200-1500 metrów.
  16. 0
    20 styczeń 2025 13: 07
    Istnieje już Counter (LAR-10) z dobrymi recenzjami, ale platformą wroga jest AR-10.
    Ale Ministerstwo Obrony chce widzieć tylko platformy krajowe. Prawie wszędzie mamy koncerty Kałasznikowa.
    Karabin szturmowy AEK-973 pod nabój 7,62×39 nie wszedł do produkcji, ponieważ... Kałasznikow zrobił zamieszanie.
    A tu żądają nowego karabinu snajperskiego z nabojem z XIX wieku.
    A w PZ rozkład masy prochu i łuski jest taki, że o broni precyzyjnej z SVD można zapomnieć.
    Jest film, w którym Lobaev Arms używa krajowych nabojów PZ do wygranej .308, następnie nadmuchuje łuskę (za dużo prochu na PZ), po czym nie ma przebicia spłonki (długość łuski jest krótsza niż standardowa ). A o jakiej dokładności i dokładności możemy mówić w tym przypadku?
    Najpierw zmodernizuj całe oprogramowanie, z wysoką kontrolą jakości, a potem możesz pomyśleć o nowym karabinie. Lobaev ARM sam produkuje naboje i przy wystrzale mają więcej niż jeden wypadanie zapłonu.
  17. IVZ
    0
    20 styczeń 2025 14: 42
    czasem jednak dość dziwne, jak na przykład czysto myśliwskie Brenneke 9,3×64 mm
    Nie do końca prawda. Kiedyś na bazie tego naboju próbowano opracować wojskowe naboje snajperskie i grube (karabin maszynowy). Na pewno w partii było trochę doświadczonych partii, trochę ich, delikatnie mówiąc, takie sobie, i całość moim zdaniem wygasła.
  18. 0
    20 styczeń 2025 15: 43
    „Jednak często nie zastępują SVD, ale rozwiązują problemy tam, gdzie SVD nie jest wystarczająco skuteczny, jest ciężki, uciążliwy lub nie ma zastosowania z innego powodu”. Dlaczego nasza kuchenka mikrofalowa nie jest używana w miejscach, „...gdzie SVD nie jest wystarczająco wydajny, ciężki, nieporęczny lub nie ma zastosowania z innego powodu”. Zatrzymaj się W końcu po to stworzono kuchenkę mikrofalową! hi
  19. +1
    20 styczeń 2025 17: 11
    Faktem jest, że w „bezpośrednim” silniku proszkowym... na lufę nie działają niepotrzebne momenty zginające.
    To kompletna bzdura. Czy w silniku jest ciśnienie? Tak, inaczej jak porusza mechanizm. Czy ciśnienie jest generowane z lufy, przez otwór? Tak. I co, ten jednostronny nacisk nie ugina lufy? Zakręty. Co więcej, ugięcie zależy zarówno od oporu mechanizmu zamkowego, jak i od ciśnienia w lufie, wszystko jest bardzo zmienne w zależności od temperatury powietrza i zabrudzenia mechanizmu. Zatem ta metoda nie zapewnia żadnej szczególnej dokładności i dlatego „śruba” jest dokładniejsza.
  20. 0
    20 styczeń 2025 23: 29
    Aby ocenić zalety AR i 7.62x51 nad SVD, należy najpierw określić stojące przed nimi zadania. Karabiny te pozycjonowane są jako broń marksmana, czyli strzelca działającego w formacji bojowej jednostki, której głównym zadaniem jest wsparcie ogniowe działań tej jednostki na rzeczywistych dystansach ostrzału do 600, maksymalnie 800 metrów. W przypadku takiego karabinu najważniejszymi cechami są zasięg celowania, celność i gęstość ognia. Jeśli oba karabiny można uznać za w przybliżeniu równe pod względem zasięgu celowania i celności, to pod względem gęstości ognia AR jest co najmniej 2 razy lepszy od SVD: SVD ma magazynek na 10 naboi, AR ma 20 nabojów magazynek, dodatkowo ze względu na cechy konstrukcyjne lufa odbija się podczas strzelania. AR jest mniejszy niż SVD, co pozwala szybciej oddać kolejny strzał. I nie liczy się to z szybkim przegrzaniem lufy SVD, co w zasadzie nie pozwala na długotrwałe celowanie z tego karabinu. Ponadto liczba celowników, które można zainstalować na AR, jest o rząd wielkości większa, co ponownie pozwala w pełni wykorzystać jego potencjał celności.
    Zatem przewaga AR nad SVD jest dość oczywista. Jedyną kontrowersyjną kwestią jest wybór wkładki: padła już opinia, że ​​lepiej zastosować Creedmoor 6.5 i podzielam ją.
  21. -1
    20 styczeń 2025 23: 38
    Jest dobra broń NATO z nabojami NATO. Tyle, że w dzisiejszych warunkach nie da się ich kupić masowo. Tak więc wszelkiego rodzaju „młodzi Degtyarevowie” wypełzają jak karaluchy ze wszystkich pęknięć.
    Nie do końca wyobrażam sobie, że na przykład Glock19 pod względem liczby strzałów na lufę jest kilkakrotnie większy niż jego rosyjski odpowiednik. Zdarza się, że o 10
  22. 0
    20 styczeń 2025 23: 59
    Cytat: Askold65
    Czy dojdzie to w ogóle do prywatnych crossoverów?

    Nie zaczną znowu od traktorów LTZ czy Białoruś, buldożerów, ale jak się skończą, będziemy pamiętać lekcje pierwszego konia.
  23. 0
    21 styczeń 2025 11: 19
    Przykładem są karabinki Bushmaster XM-15, które zostały dostarczone armii gruzińskiej przed wydarzeniami z 2008 roku. Jakość wykonania tej broni i, co za tym idzie, niezawodność były więcej niż przeciętne. Nawiasem mówiąc, z jakiegoś powodu broń tę nadal można oglądać na wystawach zdobytej broni, przechowywanej przez Ministerstwo Obrony Rosji jako trofea „ukraińskie”. Ale to zupełnie inna historia.

    Cóż, materace sprzedawały nieświeży towar najpierw Gruzinom, a potem Ukraińcom. Czy istnieje dowód na to, że XM-15 NIE dostarczono Ukraińcom?
    Wreszcie gruzińscy „legioniści” mogli przyjść walczyć swoją starą bronią.
  24. 0
    21 styczeń 2025 15: 49
    308. w zastępstwie SVD

    Nie widzę radości, gdyby STM-308 zachował wszystkie główne wady AR-15. Ubijak na korpusie sygnalizuje niedostateczną ilość gazów, możliwe zatkanie, ulatnianie się gazów itp.
  25. 0
    21 styczeń 2025 16: 28
    w Petersburgu postanowiono zrobić karabin z silnikiem gazowym, ale bez tłoka gazowego

    Dziwne wyjaśnienie. Zawsze myślałem, że to kluczowa cecha AR-15. Jeśli się mylę, proszę wyjaśnić, kto wie. Czy można wywołać układ z tłokiem System Stonera?
  26. 0
    21 styczeń 2025 18: 51
    Cytat z Zaurbeka
    Marksman (strzelec wyborowy) jest uzbrojony w M16 z celownikiem optycznym. Wszystko.

    mają celownik o małej mocy + kolimator, który jest prawie standardem dla piechoty, z wyjątkiem bardzo zwartych jednostek Gwardii Narodowej.
    Tworzenie nowego karabinu wojskowego dla 308 jest zdegenerowane. Potrzebujemy nowego kalibru o zwiększonej elastyczności i mocy, około 338 wymiarów dla karabinów samozaładowczych i powtarzalnych.
  27. 0
    21 styczeń 2025 19: 29
    Cytat z: smok772
    A tu żądają nowego karabinu snajperskiego z nabojem z XIX wieku.

    W razie potrzeby nabój z obrzeżem można zmodernizować, np. wykonując prefabrykowaną obudowę, w której ściany i spód są połączone ściągaczem, co umożliwi umieszczenie odlanego bloku proszkowego w łusce z kanałami o specjalnym kształcie i większa masa niż konwencjonalnego proszku sypkiego, w rezultacie większa masa ładunku da więcej energii, a specjalny kształt kanałów bomby proszkowej zapewni progresywną dynamikę spalania, wszystko razem znacznie zwiększy prędkość początkową kule bez zwiększania maksymalnego ciśnienia w lufie.
  28. 0
    22 styczeń 2025 16: 24
    Cytat: Vadim S
    rząd nie da ludności prawa do trzymania arsenałów w domu

    Ja, prosty myśliwy, mam sześć gwintowanych luf. Czy to jest arsenał, czy nie?
  29. 0
    25 styczeń 2025 07: 33
    Zagraniczne systemy podporządkowane standardom NATO już ugruntowały swoją pozycję jako skuteczne narzędzie w rękach naszych żołnierzy w strefie Północno-Zachodniego Okręgu Wojskowego.


    Po co pisać takie bzdury? Takie karabiny są rzadkością w rękach naszych żołnierzy, podobnie jak naboje do nich!!!

    Rzadko widuje się karabin myśliwski w rękach naszych bojowników, ponieważ Ministerstwo Obrony nie może napompować i uzupełnić personelu departamentu jednym karabinem samozaładowczym i umieścić go w SVO, a sami bojownicy nie mogą go kupić , bo Duma Państwowa zamiast zezwolić na zakup broni uczestnikom SVO i SVO, w uproszczony sposób zakazuje używania smartfonów.
  30. 0
    25 styczeń 2025 16: 28
    Istnieje wariant SVD z komorą 7 × 62 mm; ale to kwestia ekonomii. Wojna wymaga masowej produkcji nabojów + nabój do karabinu snajperskiego musi spełniać wyższe kryteria, a nie jestem pewien, czy snajperzy dostają specjalne naboje snajperskie. Będziemy musieli walczyć z tymi, których używali nasi pradziadkowie.
  31. 0
    8 lutego 2025 17:34
    Karabin gazowy, w którym gazy naciskają na zamek, przeznaczony jest dla strzelców, którzy są fanami strzelania i codziennie używają swojej broni.