Radziecki karabin maszynowy w fińskim bunkrze, czyli „Przyjaciel wśród obcych, obcy wśród przyjaciół”

28 181 42
Radziecki karabin maszynowy w fińskim bunkrze, czyli „Przyjaciel wśród obcych, obcy wśród przyjaciół”

В Poprzedni artykuł rzuciliśmy okiem na uzbrojenie karabinów maszynowych bunkrów historyczny z mocą wsteczną. A teraz trochę kontynuacji dla czytelników już zagłębiających się w temat.

Archiwizuj zdjęcie


W fińskim archiwum dokumentów fotograficznych, dobrze znanym historykom, miłośnikom historii wojskowości, rekonstrukcji historycznej i poszukiwaczom, znajduje się wiele zdjęć radzieckiego ciężkiego karabinu maszynowego DS-39. Ten sam, model 1939, zasilany nabojem 7,62x54R, z chłodzeniem powietrznym, znany jako dzieło konstruktora broni Diegtiariowa, miał zastąpić moralnie przestarzały karabin maszynowy Maxim chłodzony wodą.




DS-39

Karabin maszynowy nie zyskał sławy wśród żołnierzy, mimo że był lżejszy, mniej duży w porównaniu do karabinów maszynowych chłodzonych cieczą i miał możliwość wymiany lufy. Przede wszystkim z powodu wad konstrukcyjnych, które powodowały pękanie nabojów podczas wyjmowania ich z lufy, a także bezwładnościowego demontażu naboju z ciężkim pociskiem (m.in. dlatego, że Diegtiariew został zmuszony na prośbę wojska, nie rezygnować z taśmociągów materiałowych używanych do strzelania z karabinu maszynowego systemu Maxim) na tle zakazu „stosowania naboi z łuskami mosiężnymi (z pociskami lekkimi i ciężkimi)” (cytat z Instrukcji obsługi karabinu maszynowego ciężkiego (model z 1939 roku). Nie będziemy opisywać karabinu maszynowego szczegółowo, ponieważ w Military Review jest świetny artykuł na ten temat artykuł.

Mówiąc szczerze, jest bardzo mało radzieckich zdjęć z karabinami maszynowymi DS-39 i dotyczą one głównie początkowego okresu wojny, ale historia zachowała dla nas tak ciekawe (z punktu widzenia użycia metalowej broni) (pas) zdjęcie załogi myśliwców R. Tiulpanova i N. Siergiejewej na froncie kalinińskim w 1942 r.


A potem jego produkcję ograniczono na rzecz znanego „Maxima”, a wyprodukowane karabiny maszynowe albo utracono na zawsze, albo stały się trofeami wroga. Łącznie wyprodukowano ponad 10 tysięcy karabinów maszynowych tego typu, z czego około 200 trafiło w ręce Finów zarówno w czasie bitew Wojny Zimowej, jak i na początku Wielkiej Wojny Ojczyźnianej.

Oczywiście Finowie szybko zorientowali się w zaletach i wadach DS-39, a ponadto Aimo Lahti, jako „rusznikarz całej Finlandii”, miał w tym swój udział, opracowując i wdrażając technologię przebudowy DS-39 do użytku Fiński metalowy pas do karabinu maszynowego.


Na zdjęciu nie widać Aimo Lahtiego, lecz zwykłego fińskiego piechura.

Jako oszczędni posiadacze trofeów Finowie używali DS-39 w wersji piechoty na trójnogu do uzbrojenia swoich wojsk, zarówno w wersji zmodyfikowanej przez własnych rusznikarzy, jak i w wersji oryginalnej, którą wiele lat temu widzieli w Fińskie archiwum dokumentów fotograficznych Zdjęcia naszego DS-39 w pewnym uchwycie kulowym wyraźnie nie nadają się do montażu w pojazdach opancerzonych (biorąc pod uwagę nasze własne fińskie i zdobyte jako trofea wszelkiego typu o znanych cechach i broni), zainteresowaliśmy się jego przeznaczeniem .





Z czasem udało nam się nawet znaleźć rysunek.


Rozważano wówczas wszystkie opcje, łącznie z montażem na pociągu pancernym, ale okazało się, że Finowie woleli uzbroić je w chłodzone cieczą karabiny maszynowe i 40-milimetrowe armaty przeciwlotnicze Bofors.


Wyeliminowano również możliwość montażu tego systemu na okrętach wojennych.

Gdzie zatem stosowano tę metodę montażu karabinu maszynowego? Mając na uwadze metody montażu chłodzonych powietrzem karabinów maszynowych w europejskich i naszych bunkrach, o których wspominaliśmy w artykule „Uzbrojenie karabinowe bunkra”, założyliśmy, że jest to jakaś fińska budowla obronna, na szczęście Finowie napisali coś takiego na swoim i międzynarodowych forach historycznych, ale i tu nie wszystko jest proste.

Po pierwsze, 99% konstrukcji, nawet jeśli obecnie są stosunkowo nienaruszone, zostało rozbrojonych podczas wojny, a w latach powojennych zostały rozebrane lub po prostu pocięte na złom. Oznacza to, że trudno jest dowiedzieć się, jak wszystko wyglądało.

Po drugie, w naszych, a nawet fińskich muzeach, znajdują się eksponaty z karabinami maszynowymi w bunkrach, są to żelbetowe bunkry z prostokątnym otworem strzelniczym, ale te karabiny maszynowe są chłodzone wodą, nasze „Maximy” lub fińskie M/32-33. To samo dotyczy publikacji literackich.

Oto „Finn” z bunkra na linii Salpa w Finlandii, który został przekształcony w muzeum na świeżym powietrzu.


Ale wystawa naszego Muzeum Frontu Karelskiego w Biełomorsku jest podobna, prawda (tu autorzy będą trochę dumni, bo mają z nią niewielki związek)?


A tak to wyglądało w czasie wojny.


To zabawne, ale nawet Finowie nie zachowali stanowiska strzeleckiego, w którym można by zamontować chłodzony powietrzem karabin maszynowy, w konstrukcji podobnej do tej, którą widać na zdjęciu archiwalnym, chociaż istnieją pisemne wzmianki na ten temat.

Drugim szeroko rozpowszechnionym typem fińskich bunkrów są bunkry z pancernymi czapkami. Poniżej znajduje się rysunek jednego z nich, najbardziej rozpowszechnionego.


Dla zrozumienia, wyprodukowano około 1 tys. czapek pancernych, a nawet biorąc pod uwagę, że w jednym bunkrze można było zamontować 2 czapki pancerne (lub nawet 3, jak w słynnym bunkrze „linii Mannerheima” SJ-4 „Milion”), i nie wszystkie z nich zostały zamontowane, ale liczba ta wygląda imponująco (do tej pory nasz zespół sprawdził około stu tych bunkrów, choć nie wszystkie zachowały swoje pancerne osłony). Nawiasem mówiąc, istniało kilka typów czapek pancernych, 3 obserwacyjne, 4 karabinowe, a jeden z typów miał swój podtyp, ale to jest osobny temat. Zatem karabiny maszynowe w tych bunkrach były w większości wyposażone w lufy chłodzone wodą; nietrudno sobie wyobrazić, jak wiele ich było potrzebnych.


Żołnierze oglądają fińską czapkę pancerną z karabinem maszynowym po szturmie na Miedwieżjegorsk. Naszej ekipie udało się je zidentyfikować na podstawie ruin budynku sanatorium widocznych w tle zdjęcia i wybranego kąta fotografowania. Na fińskim schemacie oznaczono go V42


V42 dzisiaj. Czapkę pancerną wysłano do przetopienia

No cóż, w czapce pancernej, szczególnie tej pojedynczej (a były też podwójne), miejsca jest cholernie mało nawet na jedną.


Strzelec musi stać albo na zamkniętym włazie, albo, jak krowa w komorze bombowej, ryzykując wpadnięciem do środka.

Zdjęcie przedstawiające dwóch Finów w czapkach pancernych i fotografa, który jakimś cudem do niego podpełzł, jest powszechnie znane, ale ma, jak to mówią, drugą, mniej znaną stronę. Przedstawiona na nim pancerna czapka jest zamontowana nad dość przestronną platformą.



Odnaleźć


Minęło trochę czasu, badanie mocowania kuli do DS-39 nie było dla nas priorytetem, a zbieranie materiałów na ten temat następowało tylko incydentalnie (np. ukazał się artykuł Wadima Antonowa „Jeszcze jeden Diegtiariew”, w którym również wspominał o fiński montaż kulowy z DS-39 jako opcjonalną bronią bunkra) z innymi, bardziej istotnymi i merytorycznymi tematami, aż do momentu, gdy nasz kolega z zespołu Jewgienij, zagorzały fan fińskich długoterminowych umocnień z Petersburga, znalazł charakterystyczny montaż kulowy w lesie w pobliżu pancernej czapki jednego z fińskich bunkrów na lewym brzegu rzeki Świr latem 2024 roku i przesłał nam swoje zdjęcie. Biorąc pod uwagę ciężar stali pancernej, nie ryzykował zdrowia, wynosząc ją pieszo z lasu na odległość kilku kilometrów, więc w wyniku naszego wyjazdu kula została wyniesiona z lasu i zbadana, a wraz z nią zintensyfikowano poszukiwania informacji.



Wchodzi i wychodzi. Wszystko jest tak jak u Kłapouchego. Właśnie obróciłem to o 180 stopni

Pierwszą rzeczą, która rzuca się w oczy jest to, że piłka wydaje się być ta sama, ale jednak nie taka sama. Jeśli przyjrzeć się średnicy i kształtowi otworu lufy karabinu maszynowego na współczesnym zdjęciu i na archiwalnym zdjęciu fińskim, można wyraźnie zauważyć, że nie jest to lufa DS-39 ze względu na jej żebrowanie. Ale opcja zamontowania w nim DT-29 jest całkiem odpowiednia. Coś podobnego wydarzyło się w czołg wieże zdemontowane ze starych czołgów i zainstalowane w naszym Karelskim regionie umocnionym. I rzeczywiście, na wystawie MPC „Sestroretsk Frontier” widzimy tę wersję.


Różnica polega w zasadzie tylko na kształcie otworów celowniczych. Ale są też inne podobieństwa.

Mając nowe dane, staraliśmy się uogólnić informacje, konsultowaliśmy się z petersburskimi ekspertami w dziedzinie fortyfikacji, a w szczególności z Karelskim Regionem Umocnionym, Olegiem Buszko i Aleksiejem Szwariewem, zebraliśmy i przejrzeliśmy wszystkie zdjęcia zrobione przez nas w fińskich czapkach pancernych na terenie obwodu leningradzkiego i Karelii, a naszą wersję przedstawiliśmy opierając się na fakcie, że w bunkrach Karelskiego Okręgu Umocnionego zamontowano pancerne osłony karabinów maszynowych PZ-39 i PZ-40.


PZ-39


PZ-40

Obie klapy karabinów maszynowych pod względem konstrukcyjnym są bardzo podobne do tych widocznych na fińskim zdjęciu archiwalnym karabinu DS-39.

Wersja


Początkowo opracowano nasze PZ-39 i PZ-40 (bardziej zaawansowaną technologicznie i prostszą wersję niż PZ-39), najwyraźniej Finowie gdzieś je widzieli (np. gdy walczyły o przełamanie umocnień karelskich i były nawet zdolny do przejęcia kilku bunkrów) PZ-39 i opracował własny zawór (różni się od naszego przede wszystkim liczbą i rozmieszczeniem rygli), a swój zawór opracowali nie tylko do DT-29, ale także do DS-39 . Finowie mocują okrągły magazynek pod osłoną karabinu maszynowego (w naszej terminologii) za pomocą 8 śrub w otworach technologicznych przewidzianych w czapce pancernej (zdjęcia otworów w nich w Karelii i obwodzie leningradzkim, w tym z czapki pancernej, w której znajduje się karabin maszynowy) (znaleziona piłka jest identyczna).



A w tych samych otworach, tylko w 4 z 8, zamontowano standardową maszynę fińskiego „Maxima” M/32-33 (zdjęcie z obwodu leningradzkiego).


Ale sama piłka mogła być naszym trofeum dla Finów lub Finów.
Powyższe fakty dowodzą, że radzieccy inżynierowie nie jedli chleba na próżno, a Finowie nie byli pierwszymi, którzy eksperymentowali z tą metodą instalowania chłodzonych powietrzem karabinów maszynowych. Ponadto w radzieckich bunkrach zamontowano karabiny maszynowe PZ-39 i PZ-40, aby bronić wejść i ostrzeliwać podejścia od tyłu, podczas gdy Finowie montowali karabiny bezpośrednio w czapkach pancernych, stanowiąc swoje główne uzbrojenie. Naturalnie, taką instalację można zamontować w ścianie bunkra, wykonanego z betonu lub żelbetu, a nawet w ścianie schronu. Tak jak to ma miejsce na przykład na ekspozycji muzeum w Petersburgu „DOT linii obronnej „Iżora”” w DZOT z migawką karabinu maszynowego PZ-40.



Nasza wersja uzyskała potwierdzenie, choć częściowe (wykorzystanie chłodzonego powietrzem karabinu maszynowego jako głównego uzbrojenia fińskiego bunkra z pancerną osłoną), od historyka, pisarza i lokalnego historyka Baira Klimentiewicza Irinejewa, który opublikował zdjęcie pancerna czapka z zamontowanym mocowaniem kulowym dla chłodzonego powietrzem karabinu maszynowego.


odkrycia


Historia stosowania chłodzonego powietrzem ciężkiego karabinu maszynowego DS-39 Diegtiariowa w walce w Armii Czerwonej jest stosunkowo krótka, kontrowersyjna, ale jak każda śmiercionośna broń, broń, ma swój wkład w Zwycięstwo. Wróg, który z różnych przyczyn dostał ją do swojej dyspozycji, uznał tę broń nie tylko za przydatną do własnego użytku bojowego, ale także przeprowadził jej częściową modernizację i przewidział szersze zastosowanie, zapożyczając ciekawe rozwiązania inżynieryjne, starając się zapewnić wojska z wymaganą liczbą karabinów maszynowych. Wydaje nam się, że takie podejście zawsze ma sens – uczyć się od wroga, pożyczać od niego to, co najlepsze i najbardziej obiecujące, a jeśli zajdzie potrzeba, to trzeba będzie zastosować rozwiązania niejednoznaczne, to nie przez ślepe kopiowanie, ale przez modernizację. i wyrafinowanie.

P.S. Autorzy wyrażają głęboką wdzięczność swoim kolegom z zasobów internetowych „Karelski Rejon Umocniony”, „Okolice Petersburga”, MPC „Linia Sestroretska”, muzeum „DOT Linii Obronnej „Iżora” i „Album Wojskowy” za informacje i zdjęcia.
42 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +3
    2 lutego 2025 05:37
    Na zdjęciu widoczna jest niebieska pompka z uchwytem. Czy służy to do dostarczania wody do chłodzenia lufy?
    1. +3
      2 lutego 2025 05:46
      Jeśli jest niebieski, to służy do karmienia, jeśli jest czerwony, to służy do wypompowywania))) smutny
      1. +3
        2 lutego 2025 05:48
        Cytat od mark1
        Jeśli niebieski – do karmienia, jeśli czerwony – do pompowania
        Wygląda na to, że gorąca woda jest wypychana przez tę samą pompę, która tłoczy zimną wodę.
        1. 0
          2 lutego 2025 05:51
          Oszczędności na pompach są kolejnym atutem i dowodem fińskiej pomysłowości.
          1. +4
            2 lutego 2025 09:44
            Oszczędności na pompach są kolejnym atutem i dowodem fińskiej pomysłowości.

            Cóż, Finowie nie są tutaj trendsetterami :) Ten system chłodzenia lufy był stosowany wszędzie, zarówno w bunkrach, naszych również, jak i w mocowaniach karabinów maszynowych broni przeciwlotniczej. Dobrym przykładem jest nasz poczwórny karabin maszynowy przeciwlotniczy M4 model 1931. Zbiornik w kształcie ściętego stożka, zawierający wodę i ręczną pompę do pompowania jej przez osłony chłodnic karabinów maszynowych.
        2. +5
          2 lutego 2025 09:32
          Wygląda na to, że gorąca woda jest wypychana przez tę samą pompę, która tłoczy zimną wodę.

          System ma zamkniętą pętlę.
    2. +6
      2 lutego 2025 09:31
      niebieska pompa z uchwytem

      Czy służy to do dostarczania wody do chłodzenia lufy?

      Dokładnie. Zadaniem jednego z członków obsługi karabinu maszynowego było pompowanie wody przez obudowę chłodzącą. W naszych bunkrach system był podobnie zorganizowany
  2. 0
    2 lutego 2025 07:20
    Biorąc pod uwagę ciężar stali pancernej, nie ryzykował zdrowia, wynosząc ją pieszo z lasu na odległość kilku kilometrów,

    No i jaka jest waga? Piłka ma wielkość odważnika kettlebell o wadze 16 kg. Bez uchwytu, bez wnęki. Prawdopodobnie 10 kg, nie więcej.
    Przyznaję, że poszukiwacz miał ważniejsze znaleziska niż ten tani metal.
    1. +6
      2 lutego 2025 09:54
      No i jaka jest waga? Piłka ma wielkość odważnika kettlebell o wadze 16 kg. Bez uchwytu, bez wnęki. Prawdopodobnie 10 kg, nie więcej.
      Przyznaję, że poszukiwacz miał ważniejsze znaleziska niż ten tani metal.

      Wiesz, nawet jeśli zastosujemy się do Twojej logiki matematycznej (nie ważyliśmy jej, ale na podstawie doświadczeń z porannych ćwiczeń z ciężarem 16 kg, waga piłki wynosi około 13-14 kg), to nie jest to zbyt przyjemne przeciąganie 10-kilogramowego „ciężaru” bez uchwytu przez las rosnący w nierównym terenie. około 4,5 km. A ponieważ nasz przyjaciel ma około 60 lat, logiczne jest, że trzeba zadbać o jego plecy.
      Cóż, Twój ostatni fragment przypomina mi logikę małej niewidomej dziewczynki z dowcipu o misce pierogów – „Wyobrażam sobie, ile ich tam nałożyłaś!”
      1. 0
        8 lutego 2025 17:10
        Zdjęcie z archiwum G.L. Smetanina
  3. +3
    2 lutego 2025 08:49
    Dziękuję!
    Jako zwykły czytelnik VO jestem zaskoczony, że nawet tak interesująca publikacja, neutralna pod względem treści, spotyka się z uszczypliwymi komentarzami.
  4. +2
    2 lutego 2025 14:06
    Spojrzałem na tę chłodzoną powietrzem lufę i wyobraziłem sobie, jak powietrze musiało opływać ją w ferworze walki. Czy nie przeszkadzało to w celowaniu w ograniczonej przestrzeni? To tak, jakby patrzeć przez falujące szkło.
    1. +5
      2 lutego 2025 14:28
      Spojrzałem na tę chłodzoną powietrzem lufę i wyobraziłem sobie, jak powietrze musiało opływać ją w ferworze walki. Czy nie przeszkadzało to w celowaniu w ograniczonej przestrzeni?

      Oczywiście, że przeszkadzało, chociaż otwór celowniczy był większy, w przeciwieństwie do powszechnie stosowanych w naszym kraju (szczególnie w przypadku montażu w czołgu) mocowań kulowych DT-29, ale jeśli weźmiemy pod uwagę kwestię celowania w bardziej szczegółowo, a następnie w trakcie bitwy od karabinu maszynowego wymagano jedynie utrzymania gęstości ognia w uprzednio wycelowanym sektorze, zmieniając odległość do celu jedynie na polecenie dowódcy bunkra, który sam dokonywał korekt lub otrzymywał je dane z pola wypełniającego się dookoła. Tutaj na tym zdjęciu (pod chłodzonym cieczą karabinem maszynowym) nad strzelnicą widać panel, na którym znajdował się diagram terenu (karta ognia) z punktami orientacyjnymi, na których celowano, a strzelec musiał jedynie ustawić strzałkę połączoną z napędem z mocowaniem karabinu maszynowego i punktami orientacyjnymi wskazanymi na schemacie, które zostały wcześniej wycelowane. Finowie skonstruowali coś podobnego dla lekkich karabinów maszynowych w bunkrach, więc mogły tam być jakieś proste wskaźniki punktów orientacyjnych. Z drugiej strony w naszych bunkrach było tak samo, z tą różnicą, że chłodzone powietrzem karabiny maszynowe służyły nie jako broń główna, lecz do samoobrony w lufach karabinów maszynowych.
      1. +3
        2 lutego 2025 18:09
        Dziękuję, ciekawe. Nawet nie wiedziałem o panelu z mapą terenu.
        1. +3
          2 lutego 2025 19:36
          Nawet nie wiedziałem o panelu z mapą terenu.

          W naszych bunkrach, powtarzam, one też tam były i wiąże się z tym ciekawa, ale niebezpieczna historia. Podczas powojennej modernizacji bunkrów w Karelskim rejonie umocnionym panele te pokryto farbą luminescencyjną, aby nawet w przypadku braku źródeł światła operator karabinu maszynowego mógł ostrzeliwać wroga. Kilka lat temu pasjonaci odkryli, że farba ta jest radioaktywna i stwarza poważne ryzyko zatrucia, jeśli jej cząsteczki dostaną się do organizmu (np. jeśli dotkniemy jej rękoma lub zapalimy papierosa). Przeprowadzono dalsze badania i w kilku z nich stwierdzono to zagrożenie; po ich przeprowadzeniu poddano je dekontaminacji.
          1. +2
            2 lutego 2025 21:45
            Cytat z Blue Fox
            Miłośnicy tej substancji odkryli, że farba ta jest radioaktywna i stwarza poważne ryzyko zatrucia, jeśli jej cząsteczki przedostaną się do organizmu.

            O ile pamiętam, farba ta powstała na bazie soli uranowych. Teraz już tego nie robią, ale kiedyś używano tego do malowania ozdób choinkowych.
            1. Des
              +3
              3 lutego 2025 06:26
              Cytat z cpls22
              Istniała farba na bazie soli uranowych. Teraz już tego nie robią, ale kiedyś używano tego do malowania ozdób choinkowych.

              a w zegarkach mechanicznych (w tym naręcznych) – wskazówki, cyfry. Był.
      2. +2
        3 lutego 2025 19:12
        ...nad strzelnicą widać panel, na którym znajdował się schemat terenu (karta strzelecka) z zaznaczonymi punktami orientacyjnymi, a strzelec musiał jedynie ustawić strzałkę połączoną napędem z podstawą karabinu maszynowego i punkty orientacyjne wskazane na schemacie z punktami orientacyjnymi wskazanymi wcześniej.


        Jeśli się nie mylę, w maszynie PS-31 zastosowano tzw. Urządzenie Korolkowa.
        1. +1
          3 lutego 2025 19:48
          Jeśli się nie mylę, w maszynie PS-31 zastosowano tzw. Urządzenie Korolkowa.

          Zgadza się
          1. 0
            4 lutego 2025 19:22
            Czy widziałeś kiedyś jakąś dokumentację na ten temat?
            1. 0
              4 lutego 2025 20:23
              Cytat: Outsider V.
              Czy widziałeś kiedyś jakąś dokumentację na ten temat?

              Niestety.
  5. +6
    2 lutego 2025 16:37
    Ciekawa praca, w pełni zgodna z tematyką lektoratu. Szacunek dla autorów.
  6. 0
    2 lutego 2025 23:23
    ....zastąpić moralnie przestarzały karabin maszynowy.... Często słyszę, że jest moralnie przestarzały! To jest nieprawda. Z moralnego punktu widzenia broń nie staje się przestarzała. Staje się przestarzały i przestaje spełniać wymagania techniczne po upływie określonej liczby lat. Sprzęt i broń stają się przestarzałe technicznie, ale nie moralnie. Jeśli chodzi o moralność, tylko kobiety stają się zbędne...
    1. +2
      3 lutego 2025 06:36
      To jest nieprawda. Moralnie rzecz biorąc, broń nie staje się przestarzała

      Na ten temat już w 2012 roku na VO toczyła się dyskusja https://topwar.ru/11403-moralnaya-starost.html z naszej strony, jako nie specjalistów od broni strzeleckiej, a jedynie zaawansowanych użytkowników niektórych jej modeli, zgadzamy się z logiką słownika, która mówi, że broń staje się przestarzała po pojawieniu się nowych, bardziej zaawansowanych modeli. Ale gdzie przebiega ta cienka granica, decyzję pozostawimy ekspertom.
  7. +2
    3 lutego 2025 01:23
    Dzięki, ciekawy artykuł
  8. +5
    3 lutego 2025 02:14
    Ciekawy artykuł. Chociaż czytałem o tym wcześniej w kontekście DOT-ów.
    Przyzwyczailiśmy się do widoku Maxima z dwoma karabinami maszynowymi. Byłem zaskoczony, gdy jako dziecko mój ojciec powiedział mi, że jego załoga liczyła (nie pamiętam) 10–12 osób. Wygląda na to, że trzech członków załogi było „tragarzami wody”. Ciężki karabin maszynowy był jednak w użyciu. Strzelał bez wody, a raczej pluł prosto przed siebie. Kolejnym problemem była szybkostrzelność i taśma nośna. Nie wiem, kiedy u nas przeszliśmy na metal. Mój ojciec uważał niemiecki karabin maszynowy za najlepszy karabin maszynowy i wszyscy za wszelką cenę próbowali go nie dawać schwytanym drużynom. W zestawie znajduje się rękawica do wymiany gorącej lufy.
    Nadal w szkole. Pokazali karabin maszynowy Diegtiariowa. Klucz w tyłek. puść oczko
    1. +4
      3 lutego 2025 11:05
      Cytat: Był sobie mamut
      Byłem zaskoczony, gdy jako dziecko mój ojciec powiedział mi, że jego załoga liczyła (nie pamiętam) 10–12 osób. Wygląda na to, że trzech członków załogi było „tragarzami wody”.

      Według podręcznika z 1940 roku załoga Maxima w piechocie liczyła 7 osób. Jest to jednak tylko teoria - operator dalmierza został zwolniony jako pierwszy.
      Sztalugowy karabin maszynowy jest obsługiwany przez szefa karabinu maszynowego i sześciu bojowników: obserwatora - dalmierza, strzelca, pomocnika strzelca, dwóch nosicieli nabojów, jeźdźca.


      1. +2
        3 lutego 2025 12:29
        Cytat: Alexey R.A.
        Według podręcznika z 1940 roku załoga Maxima w piechocie liczyła 7 osób.

        Dziękuję! Z zarządem nie można dyskutować. puść oczko
        Nadal nie ma dwóch osób. Jazda konna jest fajna! I zestaw do karabinu maszynowego!
        Może ojciec miał na myśli załogę bez jeźdźca? Jeden niesie beczkę, jedna maszyna, jedna tarcza, ..., trzy puszki wody. Nie wiem. Mimo że podręcznik pochodzi z 1940 roku, on sam został powołany do wojska w 1939 roku.
        1. +1
          3 lutego 2025 12:40
          Cytat: Alexey R.A.
          Według podręcznika z 1940 roku załoga Maxima w piechocie liczyła 7 osób.

          W skład załogi wchodzi koń wierzchowy. Czyli karabin maszynowy miał być zaprzęgnięty w konie i wozy, czy też taczankę? asekurować
          1. +4
            3 lutego 2025 14:05
            Cytat: Był mamut
            W skład załogi wchodzi koń wierzchowy. Czyli karabin maszynowy miał być zaprzęgnięty w konie i wozy, czy też taczankę? asekurować

            Jeżeli weźmiemy pod uwagę kadrę dywizjonu strzeleckiego nr 04/400-416 z dnia 5 kwietnia 1941 r., to w kompanii karabinów maszynowych batalionu strzeleckiego każda obsługa karabinu maszynowego miała mieć wózek. I jeszcze jeden - od starszego sierżanta kompanii.
            Kierowca kieruje wózkiem z karabinem maszynowym (taczanką), transportuje karabiny maszynowe, organizuje ładowanie taśm z nabojami i ich dostarczanie do karabinu maszynowego.
            1. +1
              3 lutego 2025 19:45
              Cytat: Alexey R.A.
              Jeżeli weźmiemy pod uwagę kadrę dywizji strzeleckiej nr 04/400-416 z dnia 5 kwietnia 1941 r.,

              Dziękuję! Uzasadnione komentarze.
              Jednak się nad tym zastanowiłem. Mój ojciec, który został powołany do Armii Czerwonej w 1939 roku i walczył w piechocie przez cztery lata, nie mógł się mylić niemal w połowie. Czy wojna wpłynęła na harmonogram zatrudnienia? Ponadto podczas odwrotu taczanki mogły zostać zgubione i konieczne było wezwanie strzelców. W materiałach kronik wojskowych można niekiedy zobaczyć, jak żołnierze w marszu toczą karabin maszynowy na kółkach lub jak niosą karabin maszynowy , obrabiarkę lub płytę na ramionach...
              Niestety nie mam czasu, ale trochę poszperałem.
              „Starałem się podsumować wszystkie dostępne informacje na temat poziomu obsady osobowej różnych jednostek karabinów maszynowych Armii Czerwonej. Wzięto pod uwagę poziom obsady, instrukcje i przepisy z regulaminu ćwiczeń.
              Oto, co otrzymaliśmy na koniec:
              I Liczba osób w załodze karabinu maszynowego
              1 szef karabinu maszynowego - 1
              2 Dalmierz obserwator - 1
              3 Strzelec - 1
              4 Pomocnik strzelca - 1
              5 Nośnik nabojów - 2
              6 sań/kierowca - 1
              Razem - 7

              II Sekcja karabinu maszynowego ilość
              1 Lider drużyny - 1
              2 Dalmierz obserwator - 1
              3 szef karabinu maszynowego - 2
              4 Strzelec - 2
              5 Pomocnik strzelca - 2
              6 Nośnik nabojów - 4
              7 Jazda konna - 1
              Razem - 13
              lub jazda konna/stajnia - 2
              Razem - 14

              III Pluton karabinów maszynowych Kompanii Strzeleckiej Ilość.
              1 Dowódca plutonu - 1
              2 szef karabinu maszynowego - 2
              3 Strzelec - 2
              4 Pomocnik strzelca - 2
              5 Nośnik nabojów - 4
              6 Jazda konna - 1
              Razem 12
              lub jazda konna/stajnia - 2
              Razem - 13

              IV Pluton karabinów maszynowych batalionu strzeleckiego Ilość.
              1 Dowódca plutonu - 1
              2 Lider drużyny - 2
              3 Dalmierz obserwator - 2
              4 szef karabinu maszynowego - 4
              5 Strzelec - 4
              6 Pomocnik strzelca - 4
              7 Nośnik nabojów - 8
              8 Jazda konna - 2
              Razem - 27
              lub jazda konna/stajnia - 4
              Razem - 29

              V Kompania karabinów maszynowych batalionu strzeleckiego ilość
              1 Dowódca Kompanii - 1
              2 Przywódca polityczny - 1
              3 Kompania Sierżant-major - 1
              4. Pomocniczy sierżant-major kompanii - 1
              5 Urzędnik - 1
              6 Dowódca plutonu - 3
              7 Lider drużyny - 6
              8 Dalmierz obserwator - 6
              9 szef karabinu maszynowego - 12
              10 Strzelec - 12
              11 Pomocnik strzelca - 12
              12 Nośnik nabojów - 24
              13 Jazda konna - 6
              Razem - 86
              lub jazda konna/stajnia - 12
              Razem - 92

              Liczba jeźdźców/ludzi stajennych różni się w zależności od wybranej formy transportu: wózek lub dwukołowy wózek/plecak
              Skompilowany diagram dobrze wpisuje się w regulamin musztry i skąpe dane przedwojennego sztabu.

              Jedno ALE: dane te nie pokrywają się z danymi z 41 i 42 r., gdy pluton kompanii karabinów maszynowych składał się z 4 drużyn, a nie 2.

              Zamieszczam to w celu dyskusji."

              http://livinghistory.ru/topic/48912-shtaty-pulemetnykh-podrazdelenii-i-nomera-rasche/
              1. 0
                3 lutego 2025 19:56
                Rola pomocnika strzelca jest niejasna?
                1. +1
                  3 lutego 2025 20:10
                  Cytat: Architekt
                  Rola pomocnika strzelca jest niejasna?

                  "KIEROWNICTWO
                  dla
                  WOJOWNIK PIECHOTY
                  Rozdział 12
                  SERWIS KARABINÓW MASZYNOWYCH"
                  http://www.rkka.msk.ru/rbp/rbp12.shtml
              2. Komentarz został usunięty.
              3. +2
                4 lutego 2025 15:20
                Cytat: Był sobie mamut
                Jednak się nad tym zastanowiłem. Mój ojciec, który został powołany do Armii Czerwonej w 1939 roku i walczył w piechocie przez cztery lata, nie mógł się mylić niemal w połowie. Czy wojna wpłynęła na harmonogram zatrudnienia?

                Cóż, tak naprawdę niewiele się zmieniło. Tak jak przed wojną pluton strzelecki liczył 29 ludzi, tak według stanu osobowego z 18.03.1942 r. pozostawał on w składzie: dowódca plutonu i 4 drużyny po 7 ludzi każda.
                Przed wojną w rozbitej kompanii było 95 osób, obecnie jest ich 91: dowódca, instruktor polityczny, zastępca dowódcy (dawniej obserwator) i sierżant sztabowy. Urzędnik i 3 telefonistki zostały usunięte.

                Ale to zależy od państwa. Czego nigdy nie zaobserwowano – faktyczna liczebność personelu SD KA stale spadała i pod koniec wojny wynosiła 4500–5000 osób.

                Moim zdaniem minimalna załoga „Maxima” to 3 osoby. Zakładając, że przenośny BC i woda są rozłożone pomiędzy liniowymi strzałkami.
                1. +1
                  4 lutego 2025 15:39
                  Ale to zależy od państwa. Czego nigdy nie zaobserwowano

                  Dokładnie. Pamiętam, że około 2007 roku grupa poszukiwawcza z Orenburga zabrała naszego karabiniera maszynowego na Newskim Piataczoku. Zapomniałem jego nazwiska, chyba Lefortow, czy coś w tym stylu. Został więc wymieniony jako karabin maszynowy, ale w rzeczywistości miał na sobie płaszcz, apteczkę pierwszej pomocy na wierzchu i kieszenie pełne IPP. W ten sposób wylądował w dziurze w ścianie okopu, razem z rannymi. Według personelu, w raporcie o stratach wymieniono go również jako karabin maszynowy.
                  1. +1
                    5 lutego 2025 10:54
                    Został więc wymieniony jako karabin maszynowy, ale w rzeczywistości miał na sobie płaszcz z apteczką pierwszej pomocy na wierzchu i kieszeniami pełnymi IPP

                    No cóż, tak właśnie jest. Ludzie z moździerzami w strzelbach z karabinami maszynowymi, i pamiętam, że Nowogrodzianie mianowali technika-kwatermistrza 2. stopnia dowódcą kompanii. Rozpoznać go można było jedynie po nietypowych dziurkach na guziki na płaszczu i inicjałach na odgryzionym ustniku.
                2. 0
                  4 lutego 2025 18:25
                  Cytat: Alexey R.A.
                  Cóż, tak naprawdę niewiele się zmieniło.

                  Przypuszczam, że to był mój „błąd”. „Nosiciele wody” są wdrukowani w moją pamięć.
  9. Des
    +2
    3 lutego 2025 06:40
    Dziękuję, jestem zachwycony (w dobrym tego słowa znaczeniu) Twoimi artykułami na VO, które nie tylko są oryginalne (!), ale także wyraźnie napisane z duszą i wiedzą.
    „Legenda o Małym Garnizonie” to jedna z książek z dzieciństwa, która mnie ukształtowała...
    Zawsze kiedy jestem w Kaliningradzie, odwiedzam pomnik poświęcony funkcjonariuszom wywiadu. Niemieckie bunkry zostały po wojnie wysadzone w powietrze.
    1. +1
      3 lutego 2025 07:15
      Dzięki

      Dziękujemy za ocenę i opinię. W rzeczywistości, oprócz bezpośrednich autorów, w pisaniu artykułu bierze udział wiele osób, a my korzystamy z cennych informacji od nich, podsumowanych na podstawie ich podróży i wędrówek.
      1. Des
        +1
        3 lutego 2025 07:30
        Cytat z Blue Fox
        W rzeczywistości, oprócz bezpośrednich autorów, w pisaniu artykułu bierze udział wiele osób, a my korzystamy z cennych informacji od nich, podsumowanych na podstawie ich podróży i wędrówek.

        Oczywiście, w pełni to rozumiem i przyjmuję to z zadowoleniem. Życzę Wam wszystkim zdrowia, siły i równowagi).
        1. +1
          3 lutego 2025 07:46
          Życzę Wam wszystkim zdrowia, siły i równowagi)

          Dziękuję za miłe słowa :) I Tobie również
    2. +1
      3 lutego 2025 10:14
      Dziękuję, jestem zachwycony (w dobrym tego słowa znaczeniu) Twoimi artykułami na VO, które nie tylko są oryginalne (!), ale widać, że napisane są z duszą i wiedzą.

      Całkowicie się z Tobą zgadzam. Nie znam autorów osobiście, ale słyszałem o nich wiele dobrego. Są to również wyszukiwarki działające w obwodzie leningradzkim i Karelii.