Limuzyny, które straciliśmy

138
Limuzyny, które straciliśmy
Pozostałości obiecującego samolotu ZIŁ-4102 o nazwie „Misza”


Upadek imperium samochodowego


Tworzenie luksusowych samochodów rządowych zawsze było uważane za prerogatywę wybranych stanów. Można by długo dyskutować na temat suwerenności kraju, ale kiedy prezydent Jelcyn przesiadł się z ZIŁ-a na Mercedesa-Benz Pullman Guard, kwestia niepodległości Rosji była omawiana w bardzo konwencjonalny sposób.



Po dojściu Władimira Putina do władzy minęło ponad dziesięć lat zanim zaczęto myśleć o stworzeniu krajowej limuzyny wysokiej klasy. Początki projektu Kortezh sięgają 2012 roku, a kilka lat później samochód został podarowany prezydentowi Putinowi. Efekt prac został zatwierdzony i od tej pory samochód ten znamy jako „Aurus”.

Trudno nazwać go w 100 procentach rosyjskim – część podzespołów sprowadzono z zagranicy. W Muzeum Garażu Specjalnego, które mieści się na WOGN-ie, znajduje się bardzo ciekawe stoisko z elementami i komponentami konstrukcji limuzyny Aurus. Filtr oleju jest produkowany w Austrii, elementy rozrządu zaworowego w Niemczech, cewki zapłonowe w Turcji, akumulator litowo-jonowy to produkt firmy Enertech z Korei Południowej itd. Dla uczciwości należy dodać, że ta druga firma została w 2023 roku przejęta przez korporację Rosatom.

Można mieć tylko nadzieję, że wszystkie importowane komponenty w gabinetach najwyższych urzędników kraju zostały już dawno zastąpione krajowymi odpowiednikami. Jakkolwiek by było, rządowy okręt flagowy rosyjskiej produkcji z pewnymi importowanymi częściami jest w każdym razie lepszy od niemieckiego Mercedesa-Benza.




Mercedes-Benz od dawna jest głównym pojazdem w Garażu Specjalnego Przeznaczenia

W tym miejscu nasuwa się na myśl oklepany frazes o tym, że nasi dziadkowie (ojcowie) potrafili to robić lepiej. To banał, ale tak właśnie jest. Odejdźmy jednak od tematu nowoczesnych samochodów klasy wyższej i wróćmy do lat 80. Pomoże nam w tym wystawa „Design pod hasłem „tajemnica” 1922–2022”, która odbyła się w 2023 roku w Garażu Muzeum Specjalnego na WOGN-ie. W tym czasie mieszkańcom Moskwy i gościom stolicy pokazano około pięciuset szkiców, 23 modele w różnym stopniu zachowania i artefakty. Historie nowoczesny projekt "Cortege".

Szczególnie interesujące są jednak poszukiwania wyglądu nowego okrętu flagowego krajowego przemysłu samochodowego – limuzyny dla sekretarza generalnego Michaiła Gorbaczowa. Od połowy lat 80. główną reprezentacyjną limuzyną był model ZIŁ-41047. Trudno nazwać ten samochód innowacyjnym – to po prostu odświeżony pod względem estetycznym model ZIŁ-41045, który z kolei jest produktem gruntownej modernizacji modelu ZIŁ-114. Ten ostatni powstał w 1967 roku i w połowie lat 80. był już przestarzały nie tylko technicznie, ale i moralnie.

Warto zauważyć, że radziecka szkoła budowy luksusowych limuzyn nie rozwinęła się sama. Głównym punktem odniesienia był Cadillac i Lincoln, prezydenci Stanów Zjednoczonych. Samochody spotykały się regularnie zarówno na trasach zagranicznych, jak i w Związku Radzieckim. Dlatego też bardzo ważne było, aby pierwszy samochód państwowy wyglądał nie mniej solidnie niż samochód państwowy z Białego Domu. I widać, że to zadziałało.


Na tle amerykańskiego Cadillaca ZIL-41047 prezentował się całkiem szanowanie.

Mimo dość archaicznej architektury limuzyny – szkieletowej konstrukcji nadwozia i 3-biegowej automatycznej skrzyni biegów – niektóre rozwiązania techniczne zastosowane w ZIŁ-ach nawet dziś robią wrażenie. Głównym klientem był garaż specjalnego przeznaczenia, a jego wymagania wydawały się czasami absurdalne. Na przykład samochód pierwszej osoby musiał poruszać się bez żadnych problemów, wciskając pedał gazu do oporu, aż do wyczerpania paliwa w zbiornikach. Jest to ekstremalny tryb pracy, który stawia szczególne wymagania układowi chłodzenia i smarowania.

W trakcie testów na poligonie Dmitrow w obwodzie moskiewskim, na jednym z egzemplarzy ZIŁ-41042, olej chronicznie nie nadążał spływać do miski olejowej, a zbiornik oleju kilkakrotnie pracował na biegu jałowym. Skutkiem jest niedobór oleju, pęknięcie korbowodu, przebicie bloku cylindrów i wytrysk oleju na gorący kolektor. ZIL cudem nie spłonął. Problem rozwiązano poprzez zmniejszenie prędkości obrotowej silnika poprzez obniżenie przełożenia końcowego. W latach 80. rządowe ZIL-y były jedynymi produkowanymi seryjnie pojazdami na świecie, które mogły opróżniać zbiornik paliwa na autostradzie, cały czas poruszając się z „pełną mocą”.








Produkcja pasażerskich ZIŁ-ów nigdy nie odbywała się na taśmie produkcyjnej. Tylko na akcjach. Na zdjęciu widoczne są formy, których rzemieślnicy użyli do wykrawania stalowych paneli nadwozia. Wszystkie wady zostały starannie zamaskowane cyną.

Projektanci dywizji samochodów osobowych ZiL zachwycili nas także znacznie bardziej wyrafinowanymi rozwiązaniami technicznymi. Obecnie aktywne radary i automatyczne systemy hamowania nie są niczym nowym, ale na początku lat 80. było to raczej science fiction. W ZiL podjęto inicjatywę opracowania, przetestowania i skonfigurowania podobnej opcji dla samochodów najwyższych urzędników ZSRR.

Ciężka limuzyna zatrzymywała się automatycznie, gdy tylko przeszkoda weszła w pole jej echolokatora. Jednak to pokładowe radary zawiodły konstruktorów – według specjalistów GON, napastnicy mogli sfałszować odbity sygnał i siłą zatrzymać kolumnę pojazdów.

Inżynierowie ZiL w swoim portfolio mieli jeszcze jedną modną nowość – system automatycznego utrzymywania stałej wysokości ciała. Główny konstruktor luksusowego samochodu ZIŁ-4104, I.S. Stepanow, wspomina:

„Oto przykład: kiedyś kierowca podjechał samochodem do chodnika, częściowo przesuwając na niego tylny zwis. A gdy pasażerowie zajęli już miejsca w kabinie, zawieszenie uległo ugięciu. Niewiele, ale wystarczyło, żeby spód bagażnika oparł się o krawężnik. Ale kierowca nie może poprosić pasażerów o wyjście, bo nie ma odpowiedniej rangi. GON postawił przed nami zadanie stworzenia systemu utrzymującego stałą wysokość ciała. Opracowaliśmy go, przetestowaliśmy, ale nie wprowadziliśmy do produkcji – mechanizm okazał się bardzo skomplikowany, drogi i jednocześnie rzadko kiedy naprawdę potrzebny”.

Projekt jest klasyfikowany jako „tajny”


W 1985 roku Związek Radziecki miał wielkie plany dotyczące przyszłości krajowej motoryzacji luksusowej. W tamtym czasie producenci samochodów zachwycali konsumentów nowymi technologiami, ale to samochody z najwyższej półki cieszyły się szczególnym zainteresowaniem. Program nazwano „Lista modeli obiecujących luksusowych samochodów osobowych ZiL” i znalazło się w nim dziesięć modeli limuzyn. Dokument został uzgodniony z IX Zarządem Komitetu Bezpieczeństwa Państwowego i został opracowany na lata 9-1985.

Plany obejmowały sedan (zwykły i opancerzony), kombi do specjalnych środków łączności, limuzynę (zwykłą i opancerzoną), kabriolet, a nawet nadwozie typu landau z twardym dachem nad kabiną kierowcy i składanym dachem nad przedział pasażerski. Przewidziano również wersję limuzyny z dwoma siedzeniami w przedziale pasażerskim. Ten minibus przeznaczony był dla pracowników służb bezpieczeństwa i obsługi. Koncepcję „czarnego doktora” kontynuowano także w nowej generacji pojazdów – zaprojektowano specjalne kombi, aby ratować starszych sekretarzy generalnych.










Jedynym, który przetrwał, był ZIŁ-4102 „Raja”.






Tabliczka informacyjna pod eksponatem w muzeum GON głosi: „Asymetryczny model ZIŁ-4101/4102 do badań w tunelu aerodynamicznym. Lewa połowa (bez rysunku) to „układ nr 3”, prawa połowa (zrobiona szczegółowo) to „układ nr 4”. Deweloper: Moskiewska Fabryka Samochodów nazwana na cześć Lichaczowa. Skala 1:5".

Zbudowano tylko dwa samochody z metalu, w najprostszej wersji z krótkim nadwoziem. Przeszli do historii pod indeksem 4102 i nazywali się po prostu „Raya” i „Misha”. Z pseudonimów jasno wynika, do kogo adresowane były auta. Ciemna limuzyna Michaiła Siergiejewicza nie przetrwała do dziś – na wystawy zabierany jest jedynie jej przód. Jednak jasny „Raj” żyje i stanowi bezcenny artefakt minionej epoki. To trochę górnolotne, ale tak właśnie jest. Nowa generacja samochodu otrzymała nowe nadwozie samonośne, mnóstwo elektroniki, elementy dachu i podłogi z włókna szklanego, maskę i bagażnik, tylne zawieszenie ewoluowało z poprzedniej sprężyny na niezależne. Tylko silnik ZIL-4104 i trzybiegowa automatyczna skrzynia biegów wydawały się przestarzałe. Obie jednostki zostały odziedziczone po poprzednich modelach rządowych ZIL-ów.




Model limuzyny ZIŁ-4101. Zachowane jedynie na fotografiach.

Straciliśmy nie tylko Rayę i Mishę, ale także o wiele solidniejsze pojazdy. Mowa tu o limuzynach rządowych ZIŁ-4101 oraz czterodrzwiowych limuzynach na jej skróconej podstawie. Te ostatnie były najwyraźniej przeznaczone między innymi na parady na Placu Czerwonym. Już na etapie modelowania limuzyna 4101 nabrała własnego stylu, coraz bardziej oddalając się od sedanów 4102 „Raya” i „Misha”. Jednak nigdy nie osiągnęło ono etapu działającego prototypu.




















Eksperymentalne modele z lat 70. i 80. pozwalają docenić lot wyobraźni artystów ZIŁ. Gdzieś można dostrzec motywy brytyjskie, gdzie indziej amerykańskie, a gdzieś styl radziecki.

O tym, jak współczesna Rosja traktuje dziedzictwo legendarnego ZIŁ-a. Po zburzeniu fabryki samochodów w Moskwie muzeum ZiŁ pozostało w Sokolnikach. Można tu zobaczyć takie rzadkości jak samolot AMO F-15, unikatowy sprzęt ze Specjalnego Biura Konstrukcyjnego (SKB), minibus ZIŁ-118 Junost i inne dowody technologicznej potęgi. A dokładniej, zostały wystawione. Od 17 maja 2024 r. muzeum jest zamknięte, a część jego skarbów przeniesiono do Leningradzkiego Centrum Historii Transportu Samochodowego.

Jaki związek ma stolica północy z historycznym dziedzictwem Moskiewskiej Fabryki Lichaczowa, pozostaje zagadką. Być może Leningradzki Instytut Inżynierii Radiowej stworzył pod koniec lat 80. nowoczesny system informacyjny dla martwego projektu ZIŁ-4102. Inteligentna technologia komunikowała się z kierowcą kobiecym głosem i mogła na przykład ostrzegać o otwartych drzwiach lub bagażniku. Michaił Siergiejewicz Gorbaczow położył kres temu luksusowemu samochodowi, co w istocie zapoczątkowało degradację zakładów I. A. Lichaczowa.
138 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 19
    4 lutego 2025 04:50
    Dziękuję Jewgienijowi. Uzupełnię artykuł kilkoma zdjęciami samochodów z kolumny naszych najwyższych urzędników (Muzeum w Górnej Pyszmie).
    1. + 11
      4 lutego 2025 07:23
      Zawsze miło! Dopiero niedawno udało mi się zapoznać z tym materiałem. Zdjęcia z 2023 roku trafiły do ​​archiwum
  2. + 12
    4 lutego 2025 05:20
    Zawsze podobał mi się design limuzyn ZIL. Dziękuję za artykuł.
  3. +1
    4 lutego 2025 05:22
    Produkcja samochodów nie jest naszą dziedziną, niestety... Wielkie podziękowania dla autora za artykuł. Bardzo interesujące.
    1. IVZ
      + 19
      4 lutego 2025 06:31
      Produkcja samochodów niestety nie jest naszą dziedziną...
      Nie ma potrzeby powtarzać głupoty innych. Produkcja samochodów ma dla nas kluczowe znaczenie zarówno pod względem ekonomicznym, jak i militarnym, a nasi „partnerzy” doskonale to rozumieją. Musimy po prostu poświęcić tej branży nieco więcej uwagi niż programowi lotów na Marsa lub dokądkolwiek zmierzamy.
      1. +3
        4 lutego 2025 08:31
        Chodzi o to, że IVZ to „jak lot na Marsa”. A na koniec dowiedzieliśmy się, że Wołga jest spełnieniem marzeń. I nawet wtedy, dla jednostek...
        1. +5
          4 lutego 2025 12:50
          Wołga GAZ 21 zdobyła kiedyś nagrodę na wystawie w Paryżu. A nagrodę zdobył ZIŁ 157. A odpowiednika niebieskiego ptaka nie zbudowano dotąd za granicą.
          1. -1
            7 lutego 2025 02:43
            Cytat: ZAV69
            A odpowiednika niebieskiego ptaka nie zbudowano dotąd za granicą.

            Jakiego innego odpowiednika Blue Birda nie zbudowano? Ford Mainline 1952-54??
            1. +1
              7 lutego 2025 07:50
              ZIL 69061. Czy ma odpowiednik wśród burżuazji?
              1. 0
                7 lutego 2025 23:15
                Może ZIL 49061?
                Cytat: ZAV69
                ZIL 69061. Czy ma odpowiednik wśród burżuazji?
              2. 0
                11 lutego 2025 16:06
                Po co im było to potrzebne?
                Dla ludności dysponowaliśmy prostymi, trzyosiowymi pojazdami terenowymi.
                Po co mi sprzęt, który nie ma sobie równych, skoro nie mogę go kupić?
                1. 0
                  11 lutego 2025 20:48
                  Cóż, może burżuazja tego nie potrzebowała.
                  Jeśli chodzi o kupowanie... Jest kanał na YouTube, Custom Truck. Więc jego właściciel kupił rok temu podwozie BAZ, myślę, że z kompleksu Strela, a ostatnio ZIŁ 7972, choć już prawie zdezelowany. A w biurze Petersburga Spastrak stoi taki ZIL w idealnym stanie
          2. 0
            12 lutego 2025 01:15
            O Wołdze 21 i ZIŁ-u 157 - to powszechnie znane fakty historyczne.
            A Blue Bird „jeszcze nie został zbudowany za granicą”, może dlatego, że nikt go tam nie potrzebuje? Bardzo specyficzny środek transportu. Dlaczego tego potrzebują?
      2. +4
        4 lutego 2025 13:42
        Nikt nie twierdzi, że jest to bardzo ważne, ale trzeba w to zainwestować pieniądze i wysiłek. A techniczna doskonałość limuzyny musi opierać się na poziomie technicznym całego przemysłu motoryzacyjnego. I nawet teraz, w historii AURUS, nie doprowadzili pomysłu z EMP do punktu, w którym planowali.
        ZSRR zaczął kupować licencje na jednostki, silniki i fabryki samochodów, ale zatrzymał się w połowie drogi, a wiele z tego zostało zmarnowane w czasie rozpadu.

        Ten sam VAZ, kupiony idealnie. A takich fabryk musiało być 2-3-4
      3. +2
        4 lutego 2025 16:21
        Program lotów na Marsa został przerwany na początku lat 70. i temat ten nigdy więcej nie powrócił. Szkoda, bo gdyby ZSRR poleciał na Marsa, wygrałby zimną wojnę.
    2. +4
      4 lutego 2025 16:22
      Produkcja samochodów jest nasza, ale nadal jest zabroniona przez prawo. A prawa zostały napisane dla nas: Jak USAID nam pomógł Nikolai Starikov Na stronie internetowej fundacji znajduje się obszerny dział: „USAID w Rosji”. Teraz mówimy o „przeszłych zasługach”. Tam czytamy całkiem otwarcie: „Sfinansowani przez USAID realizatorzy praworządności pomogli opracować rosyjską Konstytucję, część I Kodeksu cywilnego Federacji Rosyjskiej oraz rosyjski Kodeks podatkowy”. RF, część I Kodeksu cywilnego Federacji Rosyjskiej, a także jak Kodeks Podatkowy Federacji Rosyjskiej”. Nasi „amerykańscy partnerzy” pomagali nam ze wszystkich sił. W imię demokracji. I nawet tego nie ukrywają.
      1. +1
        7 lutego 2025 02:46
        Czy Amerykanie przeszkodzili Rosjanom w produkcji dobrych samochodów? Fakt, że w latach 90. nauka była finansowana, bez czego wszyscy naukowcy rozproszyliby się lub przestaliby zajmować się nauką i poszliby sprzedawać dżinsy na pchlim targu.
        1. +1
          7 lutego 2025 03:01
          Cytat z: karabas-barabas
          Fakt, że nauka była finansowana w latach 90.

          Kto to finansował? I co najważniejsze, czyja nauka?
          1. 0
            7 lutego 2025 23:18
            Opowiem wam o czymś niesamowitym - Soros, a dokładniej Fundacja Sorosa. W tym finansowanie wprowadzenia Internetu w Federacji Rosyjskiej.
            1. +1
              8 lutego 2025 01:32
              Cytat z: karabas-barabas
              Soros, a dokładniej Fundacja Sorosa. W tym finansowanie wprowadzenia Internetu w Federacji Rosyjskiej.

              Cóż, jeśli już to sfinansował, to wyłącznie w celu szerzenia swojej propagandy w Rosji.
      2. 0
        12 lutego 2025 01:19
        Czy to ma z tym związek?
        Dlaczego więc nie przypomnieć sobie, jak bardzo Amerykanie pomogli nam w budowaniu naszego państwa i budowie nowych fabryk.
        1. 0
          13 lutego 2025 11:41
          Cytat z Qas
          Dlaczego więc nie przypomnieć sobie, jak bardzo Amerykanie pomogli nam w budowaniu naszego państwa i budowie nowych fabryk.

          Możemy również pamiętać o pomocy Amerykanów w budowie fabryk. A w tym samym czasie warunki ekonomiczne, w jakich ta pomoc była udzielana. Jeśli zapomniałeś, przypomnę: uznanie ZSRR przez Stany Zjednoczone nastąpiło na początku lat 30. XX wieku. Mniej więcej w tym samym czasie rozpoczęła się budowa fabryk. A w tym samym czasie miał miejsce WIELKI KRYZYS w USA. Więc. Amerykanie nie z dobroci serca budowali dla nas fabryki, ale raczej ze względu na własne interesy – mówiąc wprost, byli naprawdę pod presją. Mówiąc o pomocy USA w odbudowie naszego państwa, masz na myśli lata 90.?
  4. 0
    4 lutego 2025 05:34
    Jelcyn przeszedł z ZIL-u do Mercedes-Benz Pullman Guard
    Pasha-Mercedes również w pewnym momencie przeszedł do Mercedesa. A kiedyś był dobrym i szanowanym generałem.
    1. +1
      4 lutego 2025 16:27
      Gorbaczow jeździł Rolls-Royce'em w reklamie torby! To jest takie wstydliwe.
  5. 9PA
    +5
    4 lutego 2025 05:38
    To co martwe nie może umrzeć
  6. 0
    4 lutego 2025 05:53
    Liczby EKH są oczywiście kpiną z ludzi.
    1. -2
      4 lutego 2025 12:26
      Dlaczego kpina? jaki jest problem?
      1. +1
        4 lutego 2025 18:37
        Jeżdżę jak chcę
        A to wszystko w samochodzie rządowym.
        1. -2
          4 lutego 2025 20:06
          Cytat z: urik62
          Jeżdżę jak chcę
          A to wszystko w samochodzie rządowym.

          Z której strony?
          Gelik EKH z ochrony prezydenta.
          1. +1
            7 lutego 2025 03:04
            Cytat z Kotofeicha
            Gelik EKH

            Jelcyn jest skończony, ostatnia litera reguły nie pozwala rozszyfrować. śmiech
            1. 0
              10 lutego 2025 08:41
              "NIE OBCHODZI MNIE TO." OTWARCIA ODDZIAŁU CENTRUM JELCYNA W MOSKWIE DOKONAŁA JEJ WNUCZKA, OBYWATELKA AUSTRII. JAK DŁUGO TO TRWA?

              Czy podoba Ci się Centrum Jelcyna? Odpowiedź znam bardzo dobrze, ale dla przeciętnego człowieka, jak widać, jedno to za mało. Właśnie dlatego niedawno otworzyliśmy oddział w Moskwie! No cóż, żeby jak najwięcej osób wiedziało, jak dobrze i szczęśliwie żyliśmy w latach 1990. Dotknęliśmy, że tak powiem, tego, co piękne.

              ▶️Obywatelka Austrii Maria Yumasheva.
              1. 0
                10 lutego 2025 14:36
                Cytat: Michaił Krivopałow
                Jednak dla przeciętnego człowieka, jak widać, jeden nie wystarczy.

                Zwykli ludzie nigdy nie pytają, nigdy nie pytali i prawdopodobnie nigdy nie zapytają.
        2. -1
          5 lutego 2025 07:44
          Tak, możesz utworzyć dowolną kombinację słów z liter. co to za kpina????
          1. -2
            5 lutego 2025 11:03
            Cóż, nie zdecydują się na LOH, chociaż w liczbach nie ma L, ale myślę, że to jasne, jeżdżę tak, jak chcę i nie obchodzi nas żaden motłoch pod naszymi stopami, jesteśmy z garażu prezydenta
          2. 0
            5 lutego 2025 13:02
            Aby to zrozumieć, trzeba zwiedzić Moskwę tamtych czasów.
        3. 0
          12 lutego 2025 01:22
          To odkodowanie istnieje tylko w twojej głowie. O „kpinach z ludu” – lud nawet nie wie, są śmieszniejsze i zabawniejsze określenia.
          1. 0
            12 lutego 2025 06:08
            Najpierw zadbaj o swoją głowę
    2. 0
      4 lutego 2025 20:10
      Podobają Ci się bardziej liczby THIEF czy HAM?
      1. +1
        4 lutego 2025 21:12
        Komu się podobają? Do mnie? Z której strony?
        1. 0
          4 lutego 2025 21:26
          Cytat z: urik62
          Komu się podobają? Do mnie? Z której strony?

          Co EKH ma wspólnego z rządem?
          1. 0
            4 lutego 2025 22:09
            Cóż, bezpieczeństwo, w każdym razie, to nie jest taksówka socjalna
  7. + 11
    4 lutego 2025 05:54
    Tak, taką fabrykę zniszczyli „reformatorzy” i „skuteczni menedżerowie”! I Moskwicz także. Ale Ormianie prowadzili Moskwicza, więc nie miał szans. Łotry wszelkiej maści i koloru!
    1. + 11
      4 lutego 2025 06:49
      taką fabrykę zniszczyli „reformatorzy” i „skuteczni menedżerowie”

      Kwestia zniszczenia elektrowni ZiL jest kwestią naszego gwaranta, który nie ma sobie równych we wszechświecie, i jego wspólników, złodziejskich oligarchów.
      Nigdy nie uwierzę, że gwarant nie wiedział o zamknięciu zakładów ZiL. Ponadto Sobianin był już merem Moskwy. Jestem więcej niż pewien, że tak smaczny kąsek, jak teren zakładów ZiŁ, nie mógł ominąć Sobianina. Można tylko zgadywać, ile pieniędzy zarobili wszyscy uczestnicy.
      Dla twojej informacji:
      Zakłady Lichaczewskie (w skrócie ZIŁ) były pierwszym przedsiębiorstwem produkującym samochody w Imperium Rosyjskim i ZSRR, założonym jako „Spółka Akcyjna Moskiewskiego Towarzystwa Samochodowego” (w skrócie AMO) w 1916 roku i nazwanym na cześć Iwana Aleksiejewicza Lichaczowa w 1956 roku. W 2013 roku firma zaprzestała montażu samochodów. W 2020 roku ZIL jako firma produkująca samochody została całkowicie zlikwidowana, teren został przekazany pod zabudowę, ale sama firma jako podmiot prawny nadal działa i generuje zyski; ponownie zarejestrowana pod tą samą nazwą i kapitałem zakładowym, a jej główną działalnością będzie „zarządzanie nieruchomościami”.
      1. +6
        4 lutego 2025 09:04
        ZIŁ nie miał szczęścia – zajmował ogromny kawałek drogiego terenu wewnątrz obwodnicy Moskwy. Cóż, nie jest w porządku, że praca niektórych proletariuszy znajduje się tam, gdzie mogłyby być elitarne mieszkania, drogie centra handlowe lub prestiżowe biura. Gdyby fabryka znajdowała się na obrzeżach, jak KamAZ, być może przetrwałaby.
      2. -1
        4 lutego 2025 12:54
        Tak naprawdę ZIL nie żyje już od dawna, na długo przed 2013 rokiem. Cóż, fakt, że „kot porzucił swoje kocięta, to wina Putina” jest już domyślnie na tym forum...
    2. 0
      4 lutego 2025 16:23
      Kiedyś model 2141 uchodził za najbardziej prestiżowy; gdy się pojawił, był po prostu nie z tej ziemi. Potrzebne były większe nakłady inwestycyjne w Moskwicz. AvtoVAZ wszystko zepsuł.
      1. 0
        5 lutego 2025 10:34
        Cytat: BAT-MENT
        Kiedyś model 2141 uchodził za najbardziej prestiżowy; gdy się pojawił, był po prostu nie z tej ziemi.

        He-he-he... Pamiętam, jak właściciele dłut drapali się po głowach po podniesieniu maski 2141 - co, nie dało się obrócić silnika?
        1. 0
          5 lutego 2025 12:08
          Ale Moskwicz miał ogromne wnętrze, wielki piec i pojawił się przed Dziewiątką!
          Bagażnik był duży, a konstrukcja kosmiczna w porównaniu do Ziguli.
          1. 0
            10 lutego 2025 08:44
            I było to bardzo podobne do francuskiego SIMCA
  8. +7
    4 lutego 2025 06:46
    Niestety, sam ZIŁ stał się już częścią historii, a na jego ruinach z łatwością zalegają stosy przyszłych wieżowców...
  9. Des
    +5
    4 lutego 2025 07:17
    Zwykły artykuł dla VO. Brawo. To było interesujące.
    Przemysł samochodowy (jakikolwiek) jest niewyobrażalną zmorą Imperium Rosyjskiego, ZSRR i Federacji Rosyjskiej.
    Jak w dowcipie - „to takie miejsce”)). Niestety.
    Inne kraje mogły nauczyć się tworzyć własne samochody praktycznie „od podstaw” - Japonia, Korea Południowa, Chiny...
    Oczywiście, na podstawie poprzedników, ale cóż).
    1. 0
      4 lutego 2025 16:24
      Firma KiA rozpoczęła produkcję samochodów Żiguli na licencji. Gdzie jest teraz KIA i gdzie jest AvtoVAZ?
      1. 0
        4 lutego 2025 19:59
        FAŁSZ. KIA rozpoczęła swoją działalność motoryzacyjną od produkcji tanich japońskich motocykli na licencji (wcześniej produkowała rowery, elementy stalowe itp.). W latach 1970. firma produkowała tanie samochody oparte na modelu Mazda, następnie na licencji produkowała Fiaty 132 (nie były to Zighulisy), a po nich kolejne wersje samochodów Mazda, aż zbankrutowała i została kupiona przez Hyundaia. Jednakże nigdy nie wyprodukowano żadnych rosyjskich samochodów.
    2. 0
      4 lutego 2025 16:27
      Warto znieść zakaz produkcji, a za 10-15 lat będziemy mogli konkurować z Japończykami, a nawet z Chińczykami.
      1. 0
        4 lutego 2025 20:08
        To ciekawe. Jak zamierzacie dogonić Toyotę lub Hondę w ciągu najbliższych 10–15 lat, biorąc pod uwagę, że Wasz przemysł motoryzacyjny zatrzymał się na Buchance i montażu Łady Largus, która jest odmianą pierwszej generacji Dacii Logan, samochód, którego produkcja rozpoczęła się ponad 20 lat temu (i który bazuje na Renault Thalia z 1998 r., albo Clio II), jako najtańszy samochód w Europie, przeznaczony dla naprawdę biednych i mniej wymagających?
  10. +9
    4 lutego 2025 07:22
    Teraz ogromny teren zakładu jest zabudowany tak gęsto, że nie wiadomo, gdzie się zaczyna, a oni kontynuują budowę i kopanie. Powstało katastrofalne ludzkie mrowisko, z domami i budynkami biurowymi. Ile zysku przyniósł ten teren deweloperom i wszystkim innym? Po co nam fabryki, technologie i maszyny? Są Chiny, one nam pomogą, ale ludzie chcą mieszkać w Moskwie, która w tym celu podwoiła swoją powierzchnię i już ma na oku parki.
    1. +9
      4 lutego 2025 07:50
      Ile zysk ziemia ta trafiła w ręce deweloperów i wszystkich innych.

      powiedział bardzo tolerancyjnie - to nie jest zysk - to jest to, co zostało nam ukradzione...
  11. +2
    4 lutego 2025 07:27
    przestarzałe nie tylko technicznie, ale i moralnie.

    Jaka jest różnica między przestarzałością techniczną a przestarzałością moralną?
    1. Alf
      +1
      4 lutego 2025 19:52
      Cytat z: Grossvater
      Jaka jest różnica między przestarzałością techniczną a przestarzałością moralną?

      Techniczny – ma miejsce, gdy pojawia się nowy model, który jest szybszy, bardziej niezawodny, wygodniejszy itp.
      Moralność jest taka, że ​​nowy model nie jest technicznie lepszy od starego, ale jest nowy. Wygląda na Moskvich-412 i Moskvich-2140.
  12. +7
    4 lutego 2025 07:48
    Pomimo faktu, że archaiczna architektura limuzyny - konstrukcja szkieletowa и 3-biegowa automatyczna skrzynia biegów

    ????
    a co jest archaiczne?
    Rama od dawna uważana jest za gwarancję bezpieczeństwa pasażerów...
    zobacz jak długo Ford produkował samochody dla policji, dlaczego? - oto wymagania dotyczące bezpieczeństwa policji
    i jakie zawieszenie na ZIŁ-u - po prostu bajka!
    i ani słowa o niej...
    3 stopnie automatycznej skrzyni biegów? - Jakiej wielkości był silnik?
    kiedy kupiłem golfa z silnikiem 2,8 (VR6), mogłem jeździć cały dzień na jednym biegu bez zmiany biegów...
    ogólnie artykuł jest powierzchowny...
    W artykule nie ma ani jednego słowa o pracy zamkniętego warsztatu w ZiL...
    1. +1
      4 lutego 2025 07:57
      Cytat: Dedok
      W artykule nie ma ani jednego słowa o pracy zamkniętego warsztatu w ZiL...
      Czym jest zamknięty sklep? Wojskowy?
      1. +1
        4 lutego 2025 07:58
        Czym jest zamknięty sklep?

        To jest dokładnie to, o czym autor próbował napisać...
        Odbyły się dwa warsztaty zamknięte:
        1. Pojazdy rządowe
        2. Lodówki
        1. +1
          4 lutego 2025 08:00
          Cytat: Dedok
          1. Pojazdy rządowe
          2. Lodówki
          1. ZiŁ zajmował się także produkcją sprzętu dla wojska. Czy te warsztaty były otwarte?
          2. Dlaczego lodówki są zamkniętym warsztatem?
          1. +5
            4 lutego 2025 08:13
            Dlaczego lodówki są zamkniętym warsztatem?

            pozwolono im tam wejść za okazaniem „przepustki sklepowej”, ale reszcie pracowników ZiL odmówiono wstępu
            1. 0
              4 lutego 2025 20:16
              Cytat: Dedok
              pozwolono im tam wejść za okazaniem „przepustki sklepowej”, ale reszcie pracowników ZiL odmówiono wstępu

              Jeśli się nie mylę, nazywano go budynkiem eksperymentalnym.
          2. 0
            4 lutego 2025 20:19
            Cytat: Holender Michel
            ZIŁ produkował także sprzęt dla wojska. Czy te warsztaty były otwarte?

            Przynajmniej silniki wojskowych ZIŁ-ów montowano na tej samej taśmie co wszystkie inne, różniły się tylko oznaczeniami.
      2. +2
        4 lutego 2025 08:14
        Wojskowy?

        Czym różni się ZIŁ-131 od ZIŁ-130?
        nic... mieliśmy się spotkać, akceptacja wojskowa dla takich maszyn była (o ile pamiętam)
        1. +2
          4 lutego 2025 10:39
          Cytat: Dedok
          a czym ZIŁ-131 różni się od ZIŁ-130?nic...
          1. 0
            4 lutego 2025 10:48
            w celu organizacji procesu montażu na przenośniku - nic
            1. 0
              4 lutego 2025 20:22
              Cytat: Dedok
              w celu organizacji procesu montażu na przenośniku - nic

              Myślę, że silniki wojskowe miały literę „A”
        2. Komentarz został usunięty.
      3. 0
        4 lutego 2025 16:30
        Nie bardzo. To właśnie tam montowano limuzyny. Widziałem jak szlifowano czapki.
      4. Alf
        0
        4 lutego 2025 19:52
        Cytat: Holender Michel
        Cytat: Dedok
        W artykule nie ma ani jednego słowa o pracy zamkniętego warsztatu w ZiL...
        Czym jest zamknięty sklep? Wojskowy?

        Zwolnienie przewoźników członkowskich.
        1. 0
          4 lutego 2025 20:07
          Cytat: Alfa
          Kwestia przewoźników członkowskich
          Docenione! puść oczko puść oczko
          1. Alf
            0
            4 lutego 2025 20:08
            Cytat: Holender Michel
            Cytat: Alfa
            Kwestia przewoźników członkowskich
            Docenione! puść oczko puść oczko

            hi
    2. -1
      4 lutego 2025 20:15
      1. Rama była gwarancją bezpieczeństwa pasażerów, ale 40 lat temu. Nowoczesne samochody produkowane w krajach zachodnich są o wiele bezpieczniejsze od tych produkowanych w USA i nie mają ram. Ramy sprawiają, że samochód jest cięższy, droższy w budowie i wyższy.
      2. Dzięki 6, 7 lub nawet większej liczbie biegów możesz uzyskać lepszą wydajność, niższe zużycie paliwa, czystsze spaliny i lepszy komfort akustyczny.
      3/ Samochody z USA... Zgadnijcie, dlaczego nikt przy zdrowych zmysłach nie chce ich kupować w Europie. Są po prostu żałosne.
  13. +5
    4 lutego 2025 07:55
    Na zdjęciu widoczne są formy, których rzemieślnicy użyli do wykrawania stalowych paneli nadwozia. Wszystkie wady zostały hojnie zamaskowane cyną.

    Udaj się do dowolnego sklepu Wurth i kup trochę lutu, żeby wypełnić nim karoserię swojego samochodu: to normalna praktyka!
    Ponadto w tamtych czasach elementy nadwozia ZIŁ-a były lutowane w celu zwiększenia odporności na korozję...
    No cóż, trzeba pisać w temacie, o którym się pisze: a wystawy... to trochę inna sprawa
  14. +2
    4 lutego 2025 07:57
    akumulator litowo-jonowy trakcyjny – Enertech z Korei Południowej i inne. Dla uczciwości należy dodać, że ta druga firma została w 2023 roku przejęta przez korporację Rosatom.

    Dlaczego tak piszesz?
    Czy los spółek zależnych Gazpromu jest dla nas niezrozumiały?
  15. BAI
    +1
    4 lutego 2025 08:11
    1.
    , uniwersalny do komunikacji specjalnej

    Kiedyś, pod koniec lat 70., widziałem kolumnę samochodów Breżniewa jadącą drogą przez las do pawilonu myśliwskiego:
    Pierwszy samochód - policyjny żółto-niebieski Mercedes - koniec lat 1-tych! . Dalej - 70 policyjne wołgi (GAI czy ktoś, nie wiem), czarna wołga, 2 ZIŁ 2, kombi ZIŁ (tutaj mniej więcej - niezwykle gruby dach - sprzęt prawdopodobnie był umieszczony w dachu), 114 Czajki Linię zamykają 2-3 czarne wołgi (GAZ 4) i 24-2 radiowozy policji drogowej (Wołgi).
    Lenya raczyła wybrać się na polowanie. A wszystkiemu temu towarzyszyły syreny i okrzyki przez megafon: „Obywatele, nie wychodźcie na ulicę”.
    1. +5
      4 lutego 2025 08:27
      Kiedyś, pod koniec lat 70., widziałem kolumnę samochodów Breżniewa

      A na początku lat 80. widziałem, jak kolumna samochodów Breżniewa pędziła górską drogą między Ałusztą i Gurzufem do Arteku, i byłem pod wrażeniem, jak ZIŁ-y zmieniały pasy ruchu przy dużej prędkości, jak grały w warcaby... Nie sposób było zrozumieć, który ZIŁ Breżniew W.
      1. +2
        4 lutego 2025 08:45
        Byłem pod wrażeniem, jak ZIL-y zmieniają pas ruchu z dużą prędkością, niczym grając w warcaby

        ...to pokazuje jaki miał rodzaj zawieszenia...
        Ona pozwalała na prawie wszystko!
        1. +1
          4 lutego 2025 20:40
          Cytat: Dedok
          Ona pozwalała na prawie wszystko!

          Tak. Ucieszyłem się, gdy ogromny ZIŁ z potężnym rykiem wyjechał z bram na Starym Rynku, nabierając prędkości, niemal bez przechylania się i hamowania, i skręcił na ulicę. Kujbyszewa i pobiegła w kierunku Kremla. dobry
      2. -3
        4 lutego 2025 09:49
        Cytat z Konnicka
        jak grali w warcaby...nie sposób było zrozumieć, w jakim ZIŁ-u był Breżniew.

        To już są "naparstki", a nie warcaby).
    2. Alf
      -1
      4 lutego 2025 20:00
      Cytat z B.A.I.
      ZIL to kombi (tutaj wyjaśniam, co mam na myśli – ma niezwykle gruby dach – wygląda to tak, jakby wyposażenie było umieszczone w dachu),

      Karetka pogotowia dla Sekretarza Generalnego.
    3. 0
      4 lutego 2025 20:34
      Cytat z B.A.I.
      ZIL - kombi

      Generalnie rzecz biorąc, kombi ZIL było karawanem. Wielokrotnie widziałem kolumnę samochodów Breżniewa na Kalinińskim Prospekcie czy Rublowce. Latały jak szalone. Nie pamiętam, żeby w kolumnie było jakieś kombi, ale był „jeż” – specjalny pojazd łącznościowy z ośmioma antenami.
  16. -8
    4 lutego 2025 08:19
    Jedyne samochody wyprodukowane przez nasz przemysł samochodowy, które cieszą się dobrą opinią, to Pobeda, XXI Wołga, Czajka i ewentualnie Niwa. Pozostałe przypadki to albo poronienia jakiegoś rodzaju, albo przypadki tak wtórne, że powodują krwawienie z oczu.
    1. +3
      4 lutego 2025 10:48
      Cytat: Władimir_2U
      Pozostałe przypadki to albo poronienia jakiegoś rodzaju, albo przypadki tak wtórne, że powodują krwawienie z oczu.

      A co z resztą?
      1. +1
        4 lutego 2025 13:26
        Cytat z Dym71
        A co z resztą?

        Jak mogłem zapomnieć o "Zaparciu"?! waszat
    2. +1
      4 lutego 2025 16:29
      Model 2108 został zaprojektowany przez Porsche i na tamte czasy był całkiem dobry!
      1. 0
        4 lutego 2025 20:21
        Jedynie silniki budowano przy współudziale Porsche. Reszta nie. Czy samochody były dobre? Pamiętam, że były sprzedawane w Polsce i były tanie, więc sporo ich było w drodze. Były jednak zawodne i wykonane z kiepskiej jakości materiałów. W Polsce powszechną praktyką było rozbieranie Łady, sprowadzanej z fabryki w Rosji, przez dealera, gdzie mechanicy naprawiali pewne rzeczy (głównie układ elektryczny, montowali inne klocki i tarcze hamulcowe, inne tarcze sprzęgła), składali samochód ponownie, i dopiero wtedy został sprzedany. Sprzedaż Samary w Polsce spadła, gdy pojawiła się Skoda Favorit.
      2. 0
        5 lutego 2025 03:04
        Cytat: BAT-MENT
        Model 2108 został zaprojektowany przez Porsche i na tamte czasy był całkiem dobry!

        Czy dlatego liczba osiem ma przydomek „Dłuto”? Jeśli nie zagłębiać się w szczegóły, jest to przeciętny przedstawiciel lat 80.
      3. 0
        5 lutego 2025 09:17
        2108 tak naprawdę projekt wykonała firma Porsche

        Pracowali nad silnikiem i skrzynią biegów: żeby samochód „jechał”, a nie „chlapał” paliwo – dlatego w pierwszych latach sprzedaży w Europie wszyscy zwracali uwagę zarówno na dynamikę, jak i oszczędność paliwa
    3. Alf
      +2
      4 lutego 2025 20:01
      Cytat: Władimir_2U
      Jedyne samochody wyprodukowane przez nasz przemysł samochodowy, które cieszą się dobrą opinią, to Pobeda, XXI Wołga, Czajka i ewentualnie Niwa. Pozostałe przypadki to albo poronienia jakiegoś rodzaju, albo przypadki tak wtórne, że powodują krwawienie z oczu.

      A 24-ty?
      1. 0
        5 lutego 2025 03:05
        Cytat: Alfa
        A 24-ty?

        21-szy dzień jest o krok lepszy od 24-tego, oczywiście w zależności od czasu.
        1. Alf
          0
          5 lutego 2025 19:52
          Cytat: Władimir_2U
          Cytat: Alfa
          A 24-ty?

          21-szy dzień jest o krok lepszy od 24-tego, oczywiście w zależności od czasu.

          Czy to poronienie czy ciąża wtórna?
          1. 0
            6 lutego 2025 03:14
            Cytat: Alfa

            Czy to poronienie czy ciąża wtórna?

            No cóż, GAZ-24 jest całkiem udaną kompilacją różnych rozwiązań konstrukcyjnych.
            1. Alf
              0
              6 lutego 2025 19:00
              Cytat: Władimir_2U
              Cytat: Alfa

              Czy to poronienie czy ciąża wtórna?

              No cóż, GAZ-24 jest całkiem udaną kompilacją różnych rozwiązań konstrukcyjnych.

              Jedyne, co łączy Wołgę i Sokoła, to osłona chłodnicy.
              1. 0
                7 lutego 2025 03:33
                Cytat: Alfa
                Jedyne, co łączy Wołgę i Sokoła, to osłona chłodnicy.

                W dużej mierze osłona chłodnicy i reflektory decydują o wyglądzie samochodu. Dodatkowo wzdłuż całego nadwozia i klamek drzwi znajduje się przetłoczenie, choć tutaj bliżej do BMW i Audi, podobnie jak w przypadku nadkoli. Nie, 24 jest przykładem udanej kompilacji, stosunkowo udanej.
                1. Alf
                  +1
                  7 lutego 2025 19:00
                  Cytat: Władimir_2U
                  Cytat: Alfa
                  Jedyne, co łączy Wołgę i Sokoła, to osłona chłodnicy.

                  W dużej mierze osłona chłodnicy i reflektory decydują o wyglądzie samochodu. Dodatkowo wzdłuż całego nadwozia i klamek drzwi znajduje się przetłoczenie, choć tutaj bliżej do BMW i Audi, podobnie jak w przypadku nadkoli. Nie, 24 jest przykładem udanej kompilacji, stosunkowo udanej.

                  Oznacza to, że jeśli zrobimy to w BMW, to będzie to udany ruch konstrukcyjny, ale jeśli coś podobnego zrobimy w Wołdze, to będzie to kopiowanie. Czyli Falcon jest również kompilacją? Czy „jest inaczej”?
  17. +3
    4 lutego 2025 08:23
    Michaił Siergiejewicz Gorbaczow położył kres temu luksusowemu samochodowi, co w istocie zapoczątkowało degradację zakładów I. A. Lichaczowa.

    Degradacja zaczęła się już wcześniej, gdy do KAMAZ-u zaproszono młodych i obiecujących, wielu młodych i mniej młodych specjalistów przeniosło się do Nabierieżnych Czełnnych. Teraz wynik jest odwrotny, choć nie specjalistów, a menedżerów z Tatarstanu w NAMI, którzy stworzyli Aurusa i teraz ustalają własne zasady z prowincjonalną arogancją i tatarską oryginalnością, choć tak jak projektanci ZiL zaprojektowali KamAZ-a, tak miejscowi praktycznie nie mają wymyślić coś. A chwalony KamAZ-Master ma o wiele mniej krajowych podzespołów niż Aurus.
    1. +1
      4 lutego 2025 16:36
      Gdzieś około 1972 roku, na posterunku kontrolnym ZiL, zobaczyłem ZiL z przodem KamAZa (wtedy jeszcze nie znano KamAZa).
  18. +6
    4 lutego 2025 08:35
    Limuzyny, które straciliśmy
    Stracili cały kraj, a wraz z nim wszystko i wszystkich. Teraz poziom technologiczny ZSRR jest tak odległy jak księżyc, a „suwerenność technologiczna” jest jeszcze dalej, pomimo obecności Aurus. To jest unikat.
  19. +3
    4 lutego 2025 09:08
    Aurus, jak piszą, także ma kłopoty.
    Łącznie zarabiają ponad 100 dolarów rocznie. Niektórzy z założycieli wywodzili się właśnie z niej.
    Samochód kosztuje prawie 40 milionów.
    Bojarzy już dawno zapomnieli o ograniczeniu, że urzędnicy nie mogą kupować bardzo drogich samochodów.
    1. 0
      4 lutego 2025 20:44
      Cytat: Max1995
      że urzędnicy nie powinni kupować samochodów, które są zbyt drogie.

      Ale czy urzędnicy je kupują?
      1. +1
        5 lutego 2025 08:51
        Nazwa nie zmienia istoty rzeczy. wynająć, kupić tanio, otrzymać w prezencie, itp.
        Nawalny kiedyś twierdził, że koszt samochodu urzędnika może wynieść nawet półtora miliona dolarów.
        Duma: myślę, że około 3-6 milionów.
        Ale pierwszy nie żyje. Duma "własna"
        Według doniesień niektórych urzędników Airus kosztuje 37 milionów.

        Życie jest dobre.
        1. 0
          5 lutego 2025 11:05
          Cytat: Max1995
          Nazwa nie zmienia istoty rzeczy. wynająć, kupić tanio, otrzymać w prezencie, itp.

          Zmienia się.
          1. Usługa świadczona na podstawie umowy pomiędzy osobami prawnymi. osób.
          Cytat: Max1995
          Duma: myślę, że około 3-6 milionów.
          Ale pierwszy nie żyje. Duma "własna"

          2. W Dumie nie ma urzędników.
          3. Aurus to rzadka maszyna, a na samym szczeblu federalnym jest 600 tysięcy urzędników.

          Cytat: Max1995
          Według doniesień niektórych urzędników Airus kosztuje 37 milionów.

          Słuchaj mniej science fiction.
          1. 0
            5 lutego 2025 12:28
            1) W węższym sensie – zmienia się. Ogólnie rzecz biorąc, moim zdaniem, nie.
            2) Odstępstwo od tematu. Podjęła decyzję o ograniczeniu kosztów.
            3) Odstępstwo od tematu. Oczywiście, nie wszystkie. Z tego co pamiętam, wspomniano o jakimś zastępcy z powołania.

            „Kup Aurus za 27 000 000 rubli w Moskwie - ponad 11...” - z ogłoszeń
            Rzeczywistość jest taka
    2. PMA
      +1
      5 lutego 2025 23:39
      AURUS Komendant kosztuje 47 milionów, a AURUS Senat - 27. W porównaniu do Rolls-Royce'a Cullinana za 59 milionów, nie wygląda to bardzo drogo.
      1. 0
        6 lutego 2025 10:08
        Tak, jak mówi żart - „perły są małe”
        Ale jeśli przypomnimy sobie, że Duma kiedyś zadekretowała, że ​​dla urzędników samochody nie powinny kosztować więcej niż 3–6 milionów rubli...
        A zaginiony N zaoferował 1,5 miliona (w tamtym czasie)
  20. 0
    4 lutego 2025 09:10
    No cóż, rynek „zdecydował”. A może jesteś przeciwny rynkowi autorów? tak
    1. +2
      4 lutego 2025 16:37
      Dowcip polega na tym, że w Rosji nie było rynku, tak samo jak nie było kapitalizmu.
      1. 0
        5 lutego 2025 08:59
        Ale to jest zupełnie inna kwestia. tak
  21. +6
    4 lutego 2025 09:40
    Dziękuję autorowi za ciekawy materiał.
    Mam tylko pytania dotyczące Aurus - nie jest jasne, co w tym jest rosyjskiego? Assembly?
    To co NAMI mówi o „krajowym” silniku to bzdura.
    Widziałem kiedyś filmik, jak NAMI odlewa belkę równoważni tylnego zawieszenia Aurusa (6 ton) z aluminium!!!! I od razu wszystko stało się jasne na temat jego krajowości.
  22. +2
    4 lutego 2025 09:42
    Cytat z Konnicka
    A chwalony KamAZ-Master ma o wiele mniej krajowych podzespołów niż Aurus.

    a co jest domowe w Aurus? Wymień to?
    1. +1
      4 lutego 2025 20:49
      Cytat: Dozorny_severa
      a co jest domowe w Aurus? Wymień to?

      Miałem okazję zamienić kilka słów z kierowcą Aurusa. Pytam: „No i jak tam auto? Jak tam AKM???
      „Łamie się, ale działa”
      Cóż, jeśli się zepsuje, to na pewno będzie nasze. śmiech
  23. 0
    4 lutego 2025 09:46
    Cytat: Des
    Przemysł samochodowy (jakikolwiek) jest niewyobrażalną zmorą Imperium Rosyjskiego, ZSRR i Federacji Rosyjskiej.

    Twój ból, obywatelu, jest znany gdzie. Nie ma potrzeby utożsamiać ZSRR i Federacji Rosyjskiej, Republiki Inguszetii.
    Podziel się, jakie zaawansowane technologicznie i zaawansowane rzeczy produkujesz?
    1. 0
      4 lutego 2025 16:40
      Fuj, jaki ty jesteś surowy! Oraz aby określić, co jest dozwolone do produkcji w Rosji, a co jest zabronione. Pozwól, że dam ci małą wskazówkę - inżynieria mechaniczna jest prawnie zabroniona, a USAID została zakazana.
      1. Alf
        +1
        4 lutego 2025 20:03
        Cytat: Sergey_O
        inżynieria mechaniczna jest zabroniona przez prawo

        Czy nie można rozważyć ponownego rozpatrzenia zakazu?
  24. -4
    4 lutego 2025 10:56
    Jak irytujące są te westchnienia, że ​​„nasi dziadkowie potrafili lepiej...”. Nikogo nie obchodzi fakt, że wszystkie fabryki samochodów i modele aut zostały zakupione w Europie. Ta sama firma ZIL rozpoczęła działalność od licencjonowanego Fiata, który otrzymywał pieniądze za każdy sprzedany samochód wyprodukowany w AMO. Należy bezwzględnie zaznaczyć, że w porównaniu z tymi, którzy zbudowali nieśmiertelny bochenek, jesteśmy dziś kompletnym „g...n” i w tejże klasie wyższej od końca lat 80. tkwimy twardo w samochodzie z 1967 r. ... Nie masz tego dość? ? Już dawno odszedłbym od osądzającego podejścia, jakie miałem w dzieciństwie. Było coś ciepłego i miłego w tamtych latach i dziś osiągnąłem coś wartościowego. Dlaczego nie możesz zaakceptować siebie takiego, jakim jesteś dzisiaj? Dlaczego musisz chować głowę w popiele?
    ,
    1. +1
      4 lutego 2025 15:01
      Ten sam ZIL zaczynał od licencjonowanego Fiata,

      O ile pamiętam, ZiL zaczynał od „amerykańskiego ojca” – sprowadzano sprzęt, maszyny pod konkretny model... i Fiaty, Renault itp. – to było zaraz po rewolucji
      Nawiasem mówiąc, film „Reżyser” (o Lichaczowie) odzwierciedla mękę wyboru tamtych czasów
      1. 0
        4 lutego 2025 17:32
        Cytat: Dedok
        O ile pamiętam, ZIL zaczynał od „amerykańskiego ojca”

        Źle pamiętasz. Pierwszym modelem był AMO-F-15. Litera F w tym przypadku oznacza przodka samochodu FIAT-15.
        1. 0
          4 lutego 2025 17:42
          Pierwszym modelem był AMO-F-15. F w tym przypadku oznacza przodka samochodu FIAT-15.

          więc mówisz o AMO...
          i ZiL (ZiS) - to była firma, którą zapoczątkował Lichaczow, dlatego pamiętamy jego nazwisko, od ciężarówek, autobusów i pojazdów rządowych...
          ZiŁ to kompletny zestaw sprzętu pochodzącego z USA, przeznaczony do produkcji amerykańskiego modelu (ale z radzieckim obliczem, jeśli można tak powiedzieć)...
          a AMO jest spuścizną carskiej Rosji
          1. +1
            4 lutego 2025 18:34
            Cytat: Dedok
            i ZiL (ZiS) - została zapoczątkowana przez Lichaczowa

            Cóż, w każdym razie ZIS nie pojawił się znikąd. Choć oczywiście przebudowa była taka, że ​​mówiąc w przenośni, do guzika braci Riabuszinskich przyszyto płaszcz. zażądać
    2. +1
      4 lutego 2025 16:22
      O ile wiem, ZIL to Ford, a Włosi to AvtoVAZ. Kupowano całe fabryki, ale nawet zewnętrznie podobne samochody zmieniano niemal od samego początku, a im dalej posuwano się naprzód, tym mniej przypominały oryginały. To jedyny sposób na rozwój szkoły projektowania.
      1. -1
        4 lutego 2025 17:34
        Cytat z Demon_is_ada
        O ile wiem, ZIL to Ford, a Włosi to AvtoVAZ.

        NIE. Ford to NAZ, który po zmianie nazwy miasta stał się GAZ. A ZIL jest dawną fabryką AMO, pierwotnie zbudowaną na potrzeby montażu ciężarówek FIAT-15.
        1. +1
          5 lutego 2025 10:46
          Cytat: Starszy żeglarz
          A ZIL jest dawną fabryką AMO, pierwotnie zbudowaną na potrzeby montażu ciężarówek FIAT-15.

          Początkowo zakład braci Riabuszynskich powstał nie z myślą o montażu, lecz o produkcji krajowej wersji Fiata. Ponieważ jednak budowę rozpoczęto dopiero w 1916 roku, udało się im zająć jedynie produkcją śrubokrętów, czyli ich montażem.
          Problemy z produkcją samochodów w Cesarstwie zaczęły się już na etapie produkcji własnej stali.
          Oczywistą trudnością było to, że produkcja ta wymagała „wysokiej jakości stali, odlewów i odkuwek”, łożysk oraz gumowych opon i felg. Tymczasem „wyższych gatunków stali specjalnych” „jeszcze w Rosji nie produkuje się”, a dopiero w przyszłości „planuje się... poruszyć kwestię rozbudowy, przy wsparciu rządu, Newskiego Zakładu Budowlano-Mechanicznego” specjalnie w celu produkcji odpowiedniej stali, odkuwek, odlewów i łożysk.
          © Polikarpov V. V. Rosyjska polityka wojskowo-przemysłowa 1914-1917: zadania państwa i interesy prywatne.
  25. BAI
    +2
    4 lutego 2025 11:09
    Autor zapomniał o jeszcze jednym obszarze zastosowania rządowych limuzyn.
    ZIŁ-y – jasnoszare kabriolety (na których odbywały się parady) na terenie zakładu, po usunięciu tylnej klapy i pokrywy bagażnika, służyły jako samochody dostawcze do przewozu drobnych ładunków na terenie zakładu
    1. +2
      4 lutego 2025 14:57
      ZIŁ-y – jasnoszare kabriolety (na których odbywały się parady) na terenie zakładu, po usunięciu tylnej klapy i pokrywy bagażnika, służyły jako samochody dostawcze do przewozu drobnych ładunków na terenie zakładu

      Widziałem wewnętrzne pojazdy rolnicze na podwoziach tych rządowych... ale z kabinami albo z 130 albo z 131 - ZiL
      1. 0
        4 lutego 2025 20:51
        Cytat: Dedok
        Widziałem wewnętrzne mechanizmy podwozi tych rządowych pojazdów

        Kiedy? napoje
        1. +1
          5 lutego 2025 07:22
          Kiedy?

          1982, 1983, 1984
          1. 0
            5 lutego 2025 09:10
            Widziałem też ten samochód w latach 79-80, jeżdżąc po okolicy.
  26. +2
    4 lutego 2025 12:03
    ZIŁ zawsze patrzył na samochody osobowe jak na samoloty Miasiszczewa. Inny wygląd, cechy konstrukcyjne, własne technologie, własna ścieżka.
  27. 0
    4 lutego 2025 16:18
    Byłem w warsztacie, w którym produkowano dyski.
  28. +1
    4 lutego 2025 19:53
    Bardzo ciekawy artykuł! Dziękuję autorowi! Chciałbym dodać, że to samo działo się w przedrewolucyjnej carskiej Rosji... Przypomnijmy sobie, jakimi samochodami jeździli bogaci! Ford, Mercedes-Benz, Fiat, Renault, Peugeot.
    A gdzie są rosyjskie firmy, które produkują samochody w całości (od surowców po gotowe produkty)? Nie istnieją.
    W 1908 roku w Rydze powstał wydział samochodowy. Reżyseria: Iwan Aleksandrowicz Fryazinowski.
    26-letni Julien Potterat, który wcześniej pracował dla belgijskiej firmy Fondu, został zaproszony na stanowisko głównego projektanta (ponieważ carskie imperium nie miało takich osób). Julien Potterat (1882-1965) był szwajcarskim projektantem i eksperymentator w dziedzinie produkcji samochodów, który pracował w Rosji. Julien Potter, który pracował w belgijskim koncernie samochodowym i dał się poznać jako inżynier o postępowych poglądach naukowych i technicznych, został zaproszony do Rygi przez przedstawicieli zakładów Russo-Balt na początku XX wieku. Młody specjalista brał udział w projektowaniu pierwszego prefabrykowanego rosyjskiego samochodu.
    Samochody fondue stały się prototypem pierwszych Rosjan-Bałtów.
    Właściwie od samego początku samochody były produkowane pod nazwą „Russo-Baltic”.
    Nazwa Russo-Balt powstała w wyniku skrócenia nazwy francuskiej - Russo-Baltique (Russo-Baltik).
    Pod koniec 1910 roku spółka akcyjna RBVZ nabyła fabrykę powozów Frese i K, pionierskiego rosyjskiego producenta samochodów.
    Warsztaty przedsiębiorstwa mieściły się w Petersburgu przy ulicy Erteleva 10 (obecnie ul. Czechowa). Następnie przekształcono je w stację obsługi pojazdów RBVZ.
    Aby wyprodukować tzw. „prawdziwie rosyjski” samochód Russo-Balt, sprowadzono z zagranicy masę części.
    Mianowicie, stal specjalna, łożyska kulkowe, świece zapłonowe, pompy, opony i dętki, gaźniki, iskrowniki, koła, olejarki, przyrządy, wały, śruby, nakrętki, kable.
    Dopiero pod koniec 1914 roku fabryka opanowała sztukę produkcji chłodnic, a następnie przekładni stożkowych.
    Jakie silniki produkowała carska Rosja?
    Do 1914 roku w kraju w ogóle ich nie produkowano i dopiero tuż przed wojną władze carskie kupiły od Francji licencje na produkcję silników rotacyjnych małej mocy „Gnom” o mocy 50 i 80 „koni”.
    Co więcej, produkcja silników odbywała się w moskiewskim zakładzie francuskiej firmy „Gnome and Ron” z części sprowadzanych z Francji.
    A nawet pomimo tego, że kadrę inżynierską stanowili wyłącznie Francuzi. W istocie była to typowa kolonialna produkcja śrubokrętów. Dopiero od początku 1916 roku zaczęto produkować także silniki Gnome-Monosupap i Ron o mocy 100-110 koni mechanicznych (40 silników miesięcznie) – podczas gdy na Zachodzie produkowano tysiące silników o mocy 200-360 KM. .!
    Oznacza to, że całkowite zacofanie i całkowita zależność technologiczna carskiej Rosji od Zachodu są oczywiste. Pierwszy prawdziwie rosyjski silnik (RBZ-166 o mocy 6 koni mechanicznych, skopiowany z niemieckiego Argusa) zaczęto produkować w Rosyjsko-Bałtyckiej Fabryce Wagonów dopiero pod koniec 1916 r., ale nigdy nie osiągnięto wielkości produkcji większej niż dziesięć sztuk na rok. miesiąc.
    Jednocześnie znaczną część podzespołów trzeba było sprowadzać z zagranicy – ​​u nas ich nie było.
    Na przykład Rosja nie produkowała łożysk kulkowych: tylko Stalin potrafił rozwiązać ten problem.
  29. 0
    4 lutego 2025 23:20
    „Raya” i „Misha”... Super.
    A teraz mamy chiński elektryczny van klasy biznesowej VOYAH.
    Zgadnijcie jak zwracają się do niego nasi kierowcy, którzy też mają poczucie humoru.
    Dokładnie, „Vovan”.
  30. +1
    5 lutego 2025 19:05
    „sedany 4102 „Raya” i „Misha”
    nie tylko Misza i Raja, ale Mishka i Rajka. tak się je wtedy nazywało
  31. +1
    6 lutego 2025 10:39
    ZIL zaprzestał produkcji samochodów w 2016 roku. Do 2021 roku zakład został całkowicie zlikwidowany, a teren zabudowany budynkami mieszkalnymi i centrami handlowymi. Warto zauważyć, że nie miało to miejsca w latach dziewięćdziesiątych, lecz za rządów Putina. Możesz również zapoznać się z informacjami na temat wielu innych fabryk. To Putin przeprowadził deindustrializację kraju
    1. 0
      9 lutego 2025 22:32
      . To Putin przeprowadził deindustrializację kraju

      Tak, oczyszczanie zostało przeprowadzone niedawno.
  32. 0
    9 lutego 2025 22:31
    Muszę pójść na grób Miszki i rzucić mu 30 srebrników.