Białoruś nam pomoże, czyli gdzie szukać rosyjskiej fotolitografii

71 415 117
Białoruś nam pomoże, czyli gdzie szukać rosyjskiej fotolitografii
Sprzęt litograficzny białoruskiej firmy „Planar”


350 i poniżej


Dobre na początek wiadomości. „Złożyliśmy i wykonaliśmy pierwszą krajową litografię. Obecnie przechodzi ona testy w ramach linii technologicznej w Zelenogradzie” – to słowa Wasilija Szpaka, wiceministra przemysłu i handlu Rosji, wypowiedziane niecały rok temu. Można zatem stwierdzić, że powstanie prototypu fotolitografii krajowej produkcji nastąpiło parę lat po rozpoczęciu specjalnej operacji wojskowej.



Przypomnijmy, że wiosną 2022 roku Rosja została całkowicie odcięta od możliwości produkowania za granicą własnych, światowej klasy przetwórców. Wszyscy wiedzą o statku Bajkał-M, którego konstrukcja jest całkowicie rosyjska, ale wyprodukowano go na Tajwanie. Topologia produktu wynosi 28 nm, a jego produkcja w kraju po prostu nie była możliwa. To, nawiasem mówiąc, nie jest historia, związany jedynie z systemem chłodzenia wodnego – Amerykanie od kilkudziesięciu lat ściśle strzegą technologii produkcji mikroprocesorów.

Tradycyjnie sprzęt do „wypiekania” półprzewodników budowano w Holandii (ASMLithography), a produkcja układów scalonych odbywała się na skalę przemysłową na Tajwanie – głównie w zakładach TSMC. Obie firmy mają prawo sprzedawać swoje produkty wyłącznie podmiotom zatwierdzonym przez Departament Stanu. Oczywiście Chiny i Rosja znajdują się na liście krajów objętych zakazem od bardzo dawna. A podczas gdy Chiny mądrze rozwinęły swój przemysł mikroelektroniczny, Rosja nie zrobiła w tym zakresie absolutnie nic.

Pierwsze i bardzo słabe próby stworzenia czegoś suwerennego sięgają 2020 roku. Doping nastąpił wiosną 2022 roku, kiedy Ministerstwo Przemysłu i Handlu zleciło dwóm krajowym deweloperom pracę nad stworzeniem suwerennej fotolitografii: Zelenogradzkiemu Centrum Nanotechnologii i Centrum Wspólnego Użytkowania „Technologia Mikrosystemów i Baza Komponentów Elektronicznych” przy Narodowym Uniwersytecie Badawczym „Moskiewski Instytut Technologii Elektronicznych”.

Pierwszy z nich miał pracować w topologii 350 nm, ale drugi odpowiadał za maszynę zdolną do produkcji układów scalonych w cyklu produkcyjnym 28 nm. Drugie jest bardzo podobne do prawdziwej rewolucji technologicznej w jednym kraju. I nie ma w tym przesady – ostatni raz coś takiego w naszym kraju zbudowano, gdy nazywał się on jeszcze Związkiem Radzieckim, a było to pod koniec lat 80.


Schematyczny diagram produkcji chipów w litografii ultrafioletowej

Wróćmy jednak do współczesnych realiów, w których czeka na nas właśnie fotolitografia, której budowę Wasilij Szpak ogłosił wiosną 2024 roku. Nie osiąga ona jednak poziomu technologii procesu 130 nm – maszyna jest w stanie eksperymentalnie produkować układy scalone o topologii 350 nm.

Do końca bieżącego roku w obiektach Zielenogradzkiego Centrum Nanotechnologii powinna ruszyć seryjna produkcja krajowych fotolitografii. Piękna historia, prawda? Ale w tym beczce miodu jest parę drobinek. Po pierwsze, nikomu nie pokazuje się doświadczonego fotolitografa. Na portalu zelenograd.ru są tylko przypuszczenia:

„Fotolitograf (stepper) do produkcji mikroukładów 350 nm to instalacja o wadze 3,5 tony i wymiarach 2x2,6x2,5 metra (urządzenie optyczno-mechaniczne, soczewka laserowa o długości fali roboczej 365 nm) plus kompleks sterujący. Procesy fotolitograficzne odbywają się wewnątrz: indywidualna obróbka płytek krzemowych (o średnicy 150 i 200 mm) z automatycznym ładowaniem i rozładowywaniem z kaset”.

Nie wiadomo, dlaczego przez rok nie pojawiło się wyraźne zdjęcie prototypu. Boisz się, że zapeszysz? A może technologia jest tak tajna, że ​​nawet dziennikarze nie mają do niej dostępu? Jeśli tak, to mamy do czynienia z typową paranoją – proces technologiczny 350 nm już dawno stał się powszechnie stosowany na całym świecie. Chińczycy i Amerykanie mogą to zrobić u siebie, a Tajwańczycy tym bardziej. Jeśli fotolitografia 350 nm naprawdę istnieje, to powinna zostać pokazana uczciwym ludziom już pierwszego dnia. Czy to nie jest powód do dumy z substytucji krajowego importu? Patrząc w przyszłość, powiemy, że zdjęcia są, ale nie do końca takie, jakich byśmy chcieli. Mówiąc delikatnie.

Czy „Planar” jest mistrzem wszystkiego?


Jeszcze bardziej niepokojący jest brak wiadomości o przyszłości fotolitografii Zelenograd, która miała zostać zaprezentowana w formie przedprodukcyjnej pod koniec 2024 roku. Przypomnijmy, że samochód ma trafić do produkcji pod koniec tego roku. Proces technologiczny 350 nm jest prawdziwym wybawieniem dla rosyjskiego przemysłu. Elektronika samochodowa, sprzęt AGD i oczywiście sprzęt wojskowy działają na tego typu układach. W rakiety i innych zabójczych gadżetów, o wiele ważniejsze jest posiadanie układu odpornego na hałas, wibracje i taniego niż energooszczędnego i „szybkiego”. Dlatego rosyjski kompleks wojskowo-przemysłowy i przemysł masowy przez długi czas będą miały zapas półprzewodników o długości 350 nm.

Tak, dla sektora cywilnego będą one drogie ze względu na małe serie, ale dla wojska nie ma to aż tak dużego znaczenia. Ale gdzie jest ta poszukiwana fotolitografia? Pikanterii całej sytuacji dodaje fakt, że białoruska spółka Planar bierze udział w rozwoju rosyjskiej technologii. A najbardziej zaskakujące jest to, że naszym słowiańskim braciom udało się zachować umiejętności w zakresie produkcji elementów do litografii, a Rosji nie.

Na przykład Planar oferuje klientom „sprzęt do projekcyjnego przenoszenia obrazów na podłoże” lub „technologię bezpośredniego generowania obrazów na płytkach półprzewodnikowych”. Pofantazjujmy. Czy możliwe jest, że Rosjanom nie pokazano pożądanej 350-nm fotolitografii ze względu na jej podobieństwo do maszyn białoruskich? Oczywiście, nie można wykluczyć ingerencji krajowych inżynierów w projektowanie „made in Belarus”, ale mogą one mieć charakter czysto kosmetyczny.


Wygląda na to, że krajowa fotolitografia 350 nm oparta jest na technologii białoruskiej, która jest na zdjęciu

Choć nie ma oficjalnych oświadczeń, coraz więcej źródeł mówi o tym, że białoruska platforma stała się podstawą „suwerennej” rosyjskiej litografii. Pośrednio potwierdza to dyrektor generalny Centrum Nanotechnologii w Zielenogradzie Anatolij Kowalow:

„Nowe wspólne opracowanie ma szereg zalet: obszar pola roboczego został znacznie zwiększony – 22x22 mm w porównaniu do poprzedniego – 3,2x3,2 mm, maksymalna średnica obrabianych płyt jest o jeden stopień większa – 200 mm zamiast 150 mm. Ponadto w praktyce światowej jako źródło promieniowania do produkcji tych litografii stosuje się lampę rtęciową; w rosyjskiej instalacji po raz pierwszy zastosowano laser półprzewodnikowy – mocniejszy i energooszczędny, o wysokiej trwałości i węższym widmie”.

„Nowe wspólne opracowanie” to ta sama fotolitografia, której testy rozpoczęto jesienią ubiegłego roku. Jednak w marcu 2025 roku pojawiła się wiadomość o zakończeniu prac nad stworzeniem pierwszej krajowej fotolitografii. Jeśli będziesz trzymać się chronologii, szybko się pogubisz. Przecież pierwsze urządzenie zaczęło działać wiosną ubiegłego roku albo w tym roku? Dotychczas na stronie internetowej ośrodka w Zielenogradzie opublikowano fotografię jednostki roboczej i klipy wideo. Jednakże nie jest to egzemplarz przedprodukcyjny, lecz raczej demonstrator technologii. Nie ma nawet prototypu seryjnej fotolitografii. Nie będziemy jednak narzekać – dobrze, że jest taki poziom gotowości. I jeszcze jedno pytanie: czy do końca 2025 roku zobaczymy samochód produkcyjny?


Jak dotąd jest to jedyne zdjęcie prototypu fotolitografii z Zielenogradu.

W topologii sub-350nm wszystko kręci się wokół tzw. „maszyny alfa”. Jest to prototyp prototypów, który ma zademonstrować potencjał produkcji układów scalonych w technologii 28 nm. A nawet mniej. Na początku marca ruszył szeroko zakrojony projekt „Uzasadnienie technicznej wykonalności stworzenia krajowej rentgenowskiej litografii projekcyjnej”, w którym uczestniczy kilka rosyjskich instytutów.

Na liście znalazły się m.in. Instytut Fizyki Mikrostruktur Rosyjskiej Akademii Nauk, Instytut Fizyki Stosowanej im. A. W. Gaponowej-Grechowej, Moskiewski Państwowy Uniwersytet Techniczny im. Baumana. N. E. Bauman, OOO Systemy szybkiej komunikacji i OOO Poliketon. Sądząc po liczbie zaangażowanych wykonawców, będą budować od podstaw. To daje jednocześnie nadzieję i niepokój. Nadzieja na odrodzenie krajowego szkolnictwa inżynierskiego i obawa o terminowość realizacji zapowiadanych planów. Oczekuje się, że wydajna litografia rentgenowska w produkcji seryjnej pojawi się w 2033 roku.
117 komentarzy
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 13
    18 kwietnia 2025 04:36
    Oznacza to: szarpnięcie, przełamanie i utrwalenie szarpnięcia nazywa się! Czeka nas wielkie szczęście! Tylko autor na próżno wspominał koniec lat osiemdziesiątych i „krainę kaloszy”; jeden „polityczny długowieczny” wyjaśnił nam w telewizji, że tam (w przeciwieństwie do współczesnej Rosji, pod jego przywództwem) nie powstało nic wartościowego.
    1. +9
      18 kwietnia 2025 11:34
      Litografia w produkcji układów scalonych to nie tylko kwestia sprzętu. Najważniejsza jest ultraczysta produkcja. Konieczne jest osiągnięcie 4 cząsteczek pyłu na 1 m3 powietrza. To jest najwyższa kultura produkcji. Na początku lat 80. w Homelskich Zakładach Sprzętu Radiotechnicznego podjęto próbę utworzenia wydziału fotolitografii do produkcji fotomasek do produkcji mikroukładów. Pamiętam rekrutację ludzi, przebudowę pomieszczeń itd. Projekt był na etapie inwestycyjnym. Potem zaczęła się pierestrojka i musiałem zrezygnować. Nie wiem, jak zakończył się projekt.
      1. + 13
        18 kwietnia 2025 14:26
        O pyle: był pewien akademik Sokołow-Petrijanow, który opracował oryginalną technologię otrzymywania ultracienkich - o ułamkach mikrona - włókien z polimerów i tkanin filtracyjnych z tych materiałów. Jakość czyszczenia była zadziwiająca, a wydajność również pierwszorzędna. Materiały te cieszyły się popytem w wielu gałęziach przemysłu, a technologia była objęta ścisłą tajemnicą. Zakład pilotażowy zbudowano w krajach bałtyckich, w mieście Wsiewołodo-Wilwa. Potem nadeszły czasy złodziei, fabryka „wyjechała” za granicę, ale przez jakiś czas nadal pracowała na zamówienia dla Rosji, podnosząc ceny absurdalnie. A naszą dokumentację techniczną przekazaliśmy naszym „przyjaciółom” z USA. Szacuje się, że „dar” przyniósł Amerykanom zyski liczone w miliardach dolarów. Próbowaliśmy jednak wznowić produkcję filtrów Petryanowa (FPP), ale asortyment jest ubogi, a cena wygórowana. Dziękujemy następcom Gajdara, Jelcyna, Czubajsa i ich następcom. Pamiętasz legendarnego króla Midasa, którego bogowie ukarali i kazali mu zmienić wszystko, czego się dotknął, w złoto? Czegokolwiek dotknie nasz Midas, zamienia się w gówno. Byłem w elektrowni w Zielenogradzie na początku jej upadku: była rabowana jak szalona. Wszystko zostało opróżnione. Teraz piszemy artykuły o naszych sukcesach: ciągle pojawiają się słowa „już” i „wkrótce”. Ukradli mi życie, te dranie.
      2. +4
        18 kwietnia 2025 16:46
        Litografia w produkcji układów scalonych to nie tylko kwestia sprzętu. Najważniejsza jest ultraczysta produkcja.


        Dokładnie, litografia to tylko jeden z elementów, ważny oczywiście, ale nie jedyny, można spojrzeć na Intela, mającego dostęp do sprzętu ASML, Intel nadal nie jest w stanie osiągnąć poziomu TSMC, nawet jeśli ASML teraz dostarcza swój nowoczesny sprzęt do Rosji, to nic się nie zmieni, ten sprzęt po prostu będzie stał, potem pojawią się pytania, czy to bardzo ultraczysta produkcja, ultraczyste materiały itp.
        Sama kultura produkcji jest równie ważna. TSMC, mimo wszechstronnego wsparcia ze strony rządu USA, nie może uruchomić fabryki, ma opóźnienia i narzeka, że ​​Amerykanie nie potrafią pracować tak jak na Tajwanie.
        1. 0
          19 kwietnia 2025 19:04
          Cytat z Oldrovera
          Intel nadal nie osiągnął poziomu TSMC


          Chyba źle rozumiesz, jak działa produkcja. Intel nie osiąga poziomu, to Intel go wyznacza. Taiwan Semiconductor jest firmą produkującą na zlecenie. Nie projektuje mikroukładów ani nie rozwija technologii. proces. On dopiero zaczyna się tym zajmować i produkuje chipy w oparciu o projekty innych ludzi.
          1. 0
            20 kwietnia 2025 09:49
            Firma Intel bierze udział zarówno w rozwoju, jak i produkcji procesorów, buduje własne fabryki, a ponadto miała ona znaczne opóźnienia we wdrażaniu procesu technologicznego 7 nm i była zmuszona składać część zamówień w firmie TSMC, która szybciej opanowała tę technologię.
    2. 0
      18 kwietnia 2025 17:41
      Jak powiedział generał Shebarshin: „Wszystko przed nami. I ta myśl jest niepokojąca”.
  2. +5
    18 kwietnia 2025 04:43
    Biegunka podstawą przełomu Putina!
    1. -1
      18 kwietnia 2025 12:23
      Dlaczego od razu jesteś taki kategoryczny?
  3. +4
    18 kwietnia 2025 04:47
    W przypadku pocisków rakietowych i innych śmiercionośnych gadżetów o wiele ważniejsze jest zastosowanie układu scalonego odpornego na hałas, wibracje i taniego, niż energooszczędnego i „szybkiego”. Dlatego rosyjski kompleks wojskowo-przemysłowy i przemysł masowy przez długi czas będą miały zapas półprzewodników o długości 350 nm.
    - Oh naprawdę? Autor wyraźnie daleki jest od praktyki i żywi się mitami.
    1. +3
      18 kwietnia 2025 10:54
      Cytat z Reklastika
      - Oh naprawdę? Autor wyraźnie daleki jest od praktyki i żywi się mitami.

      Jeśli mnie pamięć nie myli, zwykle mówi się o 130 nm jako o granicy niezawodności mikroukładów spełniających wymagania lotnictwa na dużą skalę.
      1. +1
        18 kwietnia 2025 11:52
        Nie wiem, co oznacza „duże lotnictwo”, ale sprawa nie ogranicza się wyłącznie do stosowania ECB w lotnictwie. Mamy przestrzeń kosmiczną, kompleks wojskowo-przemysłowy, a także surowe wymagania dotyczące zużycia energii, wydajności, masy i rozmiarów, a w końcu niezawodności. Wszystko to prowadzi do konieczności obniżania standardów topologicznych, a rezerwy elektroniki półprzewodnikowej nadal istnieją. A wszystko to jest ważne w gospodarce narodowej.
        1. +2
          18 kwietnia 2025 12:22
          Cytat z Reklastika
          Nie wiem co oznacza „duże lotnictwo”

          Samolot pasażerski dalekiego zasięgu. Jeśli dobrze pamiętam, najczęściej chodzi o Boeinga, który postanowił sprawdzić, czy konieczne jest przejście na układy wykorzystujące nową technologię. uśmiech
        2. +4
          19 kwietnia 2025 17:33
          Odpowiem później. Uważa się, że technologia procesowa mikroprocesorów dla celów militarnych i kosmicznych kończy się na 65 nm. Mniejszy procesor będzie mniej odporny na promieniowanie kosmiczne. Tutaj właśnie wkraczają zasady fizyki. Im mniejszy rozmiar tranzystora, tym łatwiej fotonom zakłócić jego działanie. Miniaturyzacja jest więc miniaturyzacją, jednak nie powinniśmy zapominać o bezpieczeństwie. Aha, zapominasz, że do obliczenia lotu na Marsa wystarczy procesor z lat 80. Wahadłowce miały komputer o wydajności 4 milionów operacji na sekundę, czyli milion razy wolniej niż iPhone, a mimo to latały świetnie.
          1. 0
            19 kwietnia 2025 17:41
            Uważa się, że technologia procesowa mikroprocesorów dla celów militarnych i kosmicznych kończy się na 65 nm.
            - Gdybym nie miał z tym nic wspólnego, uwierzyłbym ci. Ponadto, jeśli chodzi o „uważa się”: kiedyś uważano, że układ scalony VLSI o standardzie topologicznym 0,5 µm, a nie mniejszym, powinien być odporny na działanie AI (a nie tylko CP). Jednak dzisiejsza praktyka temu przeczy. Na razie pomagają obwody, technologia, projekt, odporne na błędy kodowanie i komórki DICE.
            1. vbr
              -1
              24 kwietnia 2025 08:24
              Cóż to za logika, że ​​trzeba ją duplikować i potrajać, podejmować kroki naprawcze itd.? Najlepszym sposobem są naprawdę duże konstrukcje i metalowa obudowa, nie licząc oczywiście specjalnych półprzewodników.
              1. 0
                24 kwietnia 2025 12:31
                Najlepszym sposobem są naprawdę duże konstrukcje i metalowa obudowa, nie licząc oczywiście specjalnych półprzewodników.
                - O, racja. Sztafeta to nasze wszystko!
                1. vbr
                  0
                  24 kwietnia 2025 20:48
                  Co ma z tym wspólnego przekaźnik? Mówimy o środkach ochrony osobistej, a w szczególności o sprzęcie komputerowym. Czy będziesz twierdził, że rozmiar struktury PP nie ma wpływu na jej uszkodzenia wyrządzane przez naładowane cząstki o dużej energii? Co więcej, żaden system sterowania nie potrzebuje 2 miliardów operacji na sekundę, nawet się do tego nie zbliża. Jest to konieczne do przetwarzania sygnałów wideo (wysokiej rozdzielczości) i radarowych na dużych stacjach, a problem ten można łatwo rozwiązać. Nie mamy z tym problemu, ale jest coś o wiele bardziej przyziemnego.
                  1. 0
                    25 kwietnia 2025 17:20
                    Czy będziesz twierdził, że rozmiar struktury PP nie ma wpływu na jej uszkodzenia wyrządzane przez naładowane cząstki o dużej energii?
                    - Nie musisz uważać innych za idiotów, a siebie za mądrzejszego od wszystkich. Wielkość struktury półprzewodnikowej nie zawsze ma bezpośredni związek z uszkodzeniem strukturalnym prowadzącym do awarii. Co można powiedzieć o problemie technologii: jeśli zmniejszanie się powierzchni komórki elementarnej jest szybsze niż wzrost liczby komórek, to ogólne prawdopodobieństwo awarii będzie się zmniejszać, w przeciwnym razie będzie się zwiększać? A co z problemem automatycznej odporności układu na wpływ zwiększonego ładunku krytycznego?
                    1. vbr
                      -1
                      25 kwietnia 2025 20:46
                      A co ze wzrostem liczby komórek? Co? Komórki odpowiadają za pamięć. Załóżmy, że zmniejszenie rozmiaru technologii dwukrotnie spowoduje powstanie czterokrotnie większej liczby ogniw. W przypadku logiki większościowej należy zapisać bit w 2 komórkach. Gdy przejdziesz z 4 do 3, nie zauważysz nawet zwiększenia szybkości dostępu, ponieważ bit musi przejść przez tę logikę większościową na wyjściu. A przy 180 nm SRAM wszystko jest w porządku. Nie ma potrzeby przemierzania rozległych przestrzeni Teatru Bolszoj w towarzystwie. Jeśli chcesz produkować telefony komórkowe lub komputery, to co innego.
                      1. 0
                        26 kwietnia 2025 07:58
                        Komórki odpowiadają za pamięć.
                        - komórki - obejmuje to również standardową logikę, FPGA i wiele innych. Poczytaj przynajmniej o współczesnych trendach w rozwoju mikroelektroniki. Nie ma potrzeby tutaj pisać „och, wszystko w porządku”.
          2. 0
            9 lipca 2025 10:41
            Im mniejszy rozmiar tranzystora, tym łatwiej fotonom zakłócić jego działanie.

            W kosmosie fotony te nazywane są promieniami gamma.
            Dla ciekawskich zobacz http://nuclphys.sinp.msu.ru/partmat/pm03.htm
            W normalnych warunkach awarie urządzeń półprzewodnikowych występują z powodu procesów dyfuzyjnych, powodujących zmiany parametrów elektrycznych. Istnieje szereg różnych procesów technologicznych, które spowalniają procesy dyfuzyjne, ale ich nie wykluczają. Istnieje również fundamentalna przeszkoda dla miniaturyzacji – stała sieci, dla krzemu = 0.543 nm, czyli odległość między atomami.
            Istnieje również elektromigracja - przenoszenie masy materii pod wpływem płynącego prądu. Temat jest obszerny, więc podsumuję go
        3. +2
          19 kwietnia 2025 19:07
          Cytat z Reklastika
          i obowiązują ścisłe wymagania dotyczące zużycia energii, wydajności, wagi i rozmiarów...


          ...a także odporność na promieniowanie i pole elektromagnetyczne. Obniżanie standardów technologicznych ma niewiele wspólnego z trudnymi warunkami panującymi w kosmosie.
          1. 0
            19 kwietnia 2025 19:16
            Obniżanie standardów technologicznych ma niewiele wspólnego z trudnymi warunkami panującymi w kosmosie.
            - bezpośredni. Biorąc pod uwagę, że nie są to najbardziej rygorystyczne warunki.
  4. -4
    18 kwietnia 2025 05:19
    Jak dotąd nie ma zbyt wielu oficjalnych informacji na temat krajowej fotolitografii...tylko spekulacje i puste dyskusje na jej temat. zażądać
    Dobrze, że tej sprawy nie powierzono Czubajsowi i spółce.
    Poczekajmy... Tego nie da się zrobić szybko... Mówimy tu o latach.
    1. +5
      18 kwietnia 2025 05:37
      przy źródle światła mniejszym niż 200 nm nie można wyodrębnić topologii — rozdzielczość jest niewystarczająca. opracowują litografię rentgenowską. wynosi 60-70 nm. własne i uczciwe. ale są problemy. i nie zrobią tego szybko. finansowanie zostało obcięte.
      200-300 nm to przedwczoraj, lata 1980-te... ale przynajmniej coś takiego już się pojawiło, najważniejsze, że jest to coś całkowicie naszego.

      Chipy mogą mieć wielkość 50-60 nm, ale w trybie testowym, a nie szeregowym. Oni także mają trudności. Prototyp ich urządzenia składa się częściowo z podzespołów zachodnich i właśnie z tego powodu nie mogą wprowadzić go do produkcji.
    2. + 21
      18 kwietnia 2025 05:50
      Dodatkowo: Zdejmuję czapkę przed Batką, który nie pozwolił, aby jego elektroniczna produkcja została skradziona i zniszczona w trudnych czasach. Nadal produkuje się zegarki elektroniczne (z cyfrową korektą dokładności) – ani Seiko, ani Casio – nikt inny tego nie robi.

      zy Gdyby nie pomoc syabry w tej dziedzinie, byłoby dla nas naprawdę źle....
    3. +3
      18 kwietnia 2025 16:29
      Dobrze, że tej sprawy nie powierzono Czubajsowi i spółce.


      Nawiasem mówiąc, Czubajs to oczywiście drań i wróg, ale sprzęt 180 nm i 90 nm w Mikronie pojawił się dzięki bezpośredniemu udziałowi Rusnano.


      18.03.10
      Podpisano umowę o transferze technologii produkcji układów scalonych o standardach topologicznych 90 nm do Rosji

      SITRONICS OJSC, Rosnanotech State Corporation (Rosja) i STMicroelectronics (Unia Europejska) podpisały trójstronne porozumienie w sprawie transferu technologii produkcji układów scalonych o standardach topologicznych 90 nm. Produkcja ma być zlokalizowana w zakładach JSC NIIME i Mikron w pobliżu Moskwy. Całkiem niedawno, bo pod koniec lutego 2010 roku, omawialiśmy już na forum w specjalnym wątku rozpoczęcie produkcji układów scalonych o standardzie topologicznym 180 nm w tymże przedsiębiorstwie. Linia ta umożliwiła rosyjskim producentom wykorzystywanie krajowych mikroukładów w swoich inteligentnych produktach. Tego typu układy można spotkać w kartach komunikacji miejskiej moskiewskiego metra, kartach komunikacji miejskiej innych miast oraz innych typach inteligentnych produktów rosyjskiej produkcji.


      Projekt stworzenia fabryki 90 nm opiera się na zasadach partnerstwa publiczno-prywatnego. Całkowite finansowanie projektu wynosi 16,5 miliardów rubli. Dyrektor zarządzający Rusnano, Dionis Gordin, zauważył: „Fabryka 90 nm w Mikron jest największym i najbardziej zaawansowanym projektem inwestycyjnym Rusnano w dziedzinie mikro- i nanoelektroniki.
  5. +3
    18 kwietnia 2025 05:58
    28 nm do '33? To wielki wstyd, towarzysze...
    1. +3
      18 kwietnia 2025 12:11
      jaki jest wstyd? będzie naprawdę super, że będzie można robić takie chipsy
      1. 0
        18 kwietnia 2025 16:18
        Do roku 33 świat może posunąć się tak daleko, że 28 nm będzie odpowiadać dzisiejszemu 350 nm.
        1. +4
          18 kwietnia 2025 16:55
          dowiedz się ile nm ma łazik marsjański, a także rakiety, samoloty, satelity, podejrzewam, że będziesz zaskoczony, więc przynajmniej do 3033, przynajmniej do 4033 65 nm będzie istotne, a tam, gdzie jest potrzebne, jeszcze bardziej niezawodnie, 130 nm będzie istotne, wszystkie nm będą pożądane, każdy w swojej niszy, najważniejsze jest to, że oprócz 28 nm pojawią się również mniejsze
          1. -1
            18 kwietnia 2025 19:15
            zapytaj ile nm ma łazik


            Ile jest łazików marsjańskich na świecie?

            satelitów w tym samym czasie,

            No dobrze, zajmijmy się nie pojedynczym satelitą, ale całym kompleksem, powiedzmy, łączności satelitarnej Starlink, czyli satelitami, terminalami i sprzętem naziemnym.
            1. +1
              18 kwietnia 2025 19:19
              No cóż, napisałem, że WSZYSTKIE nm będą potrzebne i nie ma co się martwić o 28 nm i będą zadania dla nich, w których będą najlepszą opcją, nie byłem specjalnie zainteresowany, ale podejrzewam, że im więcej nm tym większa niezawodność podczas wstrząsania lub REM, ale zdecydowanie więcej generowanego ciepła i zużycia energii
              1. -2
                18 kwietnia 2025 20:17
                No cóż, napisałem, że WSZYSTKIE nm będą poszukiwane i nie ma co się martwić o 28 nm i będą zadania dla nich, gdzie będą najlepszą opcją


                Oczywiście, ale być może, podobnie jak w przypadku 350 nm, będą to obszary zbyt niszowe.
                1. +2
                  19 kwietnia 2025 07:06
                  Rozumiem, że nie ma potrzeby martwić się o 350 nm, odpowiedział Yandex -
                  Układy scalone 350 nm są wykorzystywane w wielu gałęziach przemysłu, w tym:

                  Sprzęt AGD. Układy scalone tego typu można montować w młynkach do kawy, pralkach, licznikach energii elektrycznej czy czujnikach w samochodach. 21
                  Elektronika wojskowa. Przede wszystkim technologia ta może być stosowana w systemach naprowadzania rakiet lub dronach ze sztuczną inteligencją. 1
                  Mikroelektronika profesjonalna. Na przykład mikrokontrolery, które stosuje się w systemach sterowania różnego rodzaju obiektów przemysłowych, elektronika przemysłowa dla sprzętu cywilnego i specjalistycznego sprzętu wojskowego. 1

                  Być może gdzieś są stosowane grubsze procesy technologiczne i inne tam nie będą działać w niektórych czujnikach do reaktorów i tak będzie prawie na zawsze
        2. 0
          27 kwietnia 2025 13:47
          Cytat z Oldrovera
          Do roku 33 świat może posunąć się tak daleko, że 28 nm będzie odpowiadać dzisiejszemu 350 nm.

          Prawo Moore'a już tak naprawdę nie działa. Wystarczy spojrzeć na tempo rozwoju procesów technologicznych. O fuzji termojądrowej mówi się już od lat 60., ale sytuacja ciągle się nie zmieniła.
    2. +5
      18 kwietnia 2025 12:33
      Cytat: Anton Kisel
      28 nm do '33? To wielki wstyd, towarzysze...

      Mylisz się, to będzie dobry rok, nasza baza na księżycu, wdrożenie dekretów majowych, 25 milionów miejsc pracy w sektorze high-tech, wzrost wskaźnika urodzeń, zamrożona Europa, wyzwolenie Słowińska i wreszcie przygotowania do obchodów 35. rocznicy urzędowania przywódcy narodu.
      1. -3
        18 kwietnia 2025 18:31
        przygotowania do obchodów 35. rocznicy urzędowania przywódcy kraju.
        Tak, wprowadzą wstążki Włodzimierza zamiast wstążek św. Jerzego.
    3. 0
      18 kwietnia 2025 19:46
      Generalnie rzecz biorąc, BMP-3 i BMD-4 zostaną zastąpione w ciągu 10 lat, a technologia w tym przypadku jest nieco prostsza. Rok 2033 zapowiada się imponująco, podobnie jak rok 2133 wygląda realistycznie.
    4. 0
      9 lipca 2025 10:52
      28 mil morskich do 33 roku? To jakiś wstyd, towarzysze.

      Proces fotolitografii 28 nm to szerokość przewodnika lub odległość między przewodnikami i nie ma nic wspólnego z rozmiarami elementów deklarowanymi przez marketingowców.
      zobacz na przykład „Standardy projektowania w mikroelektronice: gdzie jest faktycznie 7 nanometrów w technologii 7 nm?” https://habr.com/ru/articles/423575/
  6. 0
    18 kwietnia 2025 06:08
    Kolejny „wieczny” temat...
    Problem sam w sobie nie jest rozwiązany, kto i jak go rozwiąże, być może, nie jest jasne... co oni potrafią zrobić na Białorusi, zobaczymy.
  7. +3
    18 kwietnia 2025 07:46
    Kilka lat temu zaprezentowali produkcję, w jaki sposób ładują okrągłe płytki krzemowe do procesorów. Wtedy nie rozumiałem, o co chodzi, teraz jest jasne, że prace trwają, i to mnie bardzo cieszy.
    1. +2
      18 kwietnia 2025 18:35
      Cytat: Vadim S
      Kilka lat temu zaprezentowali produkcję, w jaki sposób ładują okrągłe płytki krzemowe do procesorów. Wtedy nie rozumiałem, o co chodzi, teraz jest jasne, że prace trwają, i to mnie bardzo cieszy.

      Jeśli Bóg pozwoli, to się uda, ja osobiście zawsze bronię swoich interesów, żeby nie żebrać, gdy będzie ciężko...
  8. + 13
    18 kwietnia 2025 08:34
    Nie rozumiem autora. Nikt nie ukrył litografii - na Rutube można obejrzeć film Gorszenina. W tym samym filmie jest też mowa o tym, że w ZSRR (na Białorusi) istniała robocza wersja maszyny 800 nm (jeśli już, to na poziomie Pentium 1) i prowadzono eksperymenty przy 350 nm. Obecnie, 30 lat później, eksperymenty te zostały zbadane i wprowadzone do działającej maszyny. Co więcej, nie jest to model przedprodukcyjny, lecz taki, który został już dostarczony i wdrożony do produkcji. Jeśli dobrze rozumiem, planują stworzyć na jego podstawie maszynę wykorzystującą technologię 130 nm. Wszystko inne, jak powiedziano w filmie, jest zupełnie inną technologią. A ponieważ autor wspominał tam o planach dotyczących 28 nm, nie jest to jasne.
    Ogólnie rzecz biorąc, dobra robota, ale po raz kolejny zaskakuje nas, jak wiele dało państwo radzieckie i jak wiele nadal czerpie z tego dziedzictwa.
    1. +5
      18 kwietnia 2025 14:31
      Na kanale Zen znajduje się kanał autora Electromozg, na którym można znaleźć szczegółowe artykuły o postępach prac nad litografiami. A nie da się zrobić litografii 350 (130) nm na podstawie litografii 90 nm. Inne źródła promieniowania, inne układy optyczne, inne substancje chemiczne i fotorezysty. Urządzenia do ustawiania i pomiaru prawdopodobnie mogłyby zostać wykonane na podstawie litografii 350 nm, ze znacznymi udoskonaleniami.
      Podobno już trwa montaż pilotażowej instalacji do litografii 130 nm. Tak, przy udziale specjalistów z Planar (oraz szeregu organizacji rosyjskich).
      Jeśli chodzi o 28 nm rentgenowską litografię, praca jest dopiero na etapie początkowym i jest tam sporo problemów, a liczba osób, które ją wykonują, jest „przyprawiająca o zawrót głowy”. U nas takich specjalistów prawie nie ma.
    2. +1
      18 kwietnia 2025 18:43
      Po raz kolejny można się zdziwić, jak wiele dało państwo radzieckie i jak wiele ludzie nadal czerpią z tego dziedzictwa.
      „Nie cenimy tego, co mamy, a gdy to tracimy, płaczemy”.
  9. +3
    18 kwietnia 2025 08:42
    powinien pojawić się w 2033 roku
    Do roku 2033 wiele rzeczy powinno się pojawić. Jednak możemy z całą pewnością stwierdzić, że w 2033 roku będzie nam się żyło jeszcze lepiej niż teraz. W roku 2033 nastanie świetlana przyszłość. Artykuł powstał w oparciu o materiały pochodzące z Internetu.
    1. +5
      18 kwietnia 2025 08:49
      Takie plany są z cyklu "albo szach, albo osioł, albo my", ale ktoś na pewno zginie. W Internecie 28 nm obiecywano na 27. miejscu, potem na 30., teraz na 33. Z tego co zrozumiałem, plany obejmują tylko 130 nm w roku 2026.
      1. 0
        18 kwietnia 2025 19:52
        W Rosji wszystko jest inaczej - przyjmują program 10-letni, a nagle szach żyje, a Czubajsowie-Czemezowowie, którzy mu wszystko obiecywali, żyją. I po prostu przyjęto inny program, mniej ambitny. Zakładano, że do 2020 roku lotnictwo będzie wypełnione po brzegi samolotami MC-21, które przejmą od Boeinga 10–15% rynku. A potem program jest już tylko dla mnie, który z roku na rok staje się coraz skromniejszy. W 2030 roku przebudują An-2, wydali sto miliardów rubli, plan zakłada 100 silników do 2040 roku
        1. 0
          18 kwietnia 2025 20:37
          Cóż, była też trzecia opcja)
          A swoją drogą, pomyślałem sobie, to prawda, że ​​pewnie ze dwadzieścia osób z którymi pracowałem już nie żyje... No cóż, przynajmniej nasza praca śmiga). Generalnie rzecz biorąc, jest to smutne.
      2. -1
        19 kwietnia 2025 19:18
        Cytat: Inżynier
        Takie plany są z cyklu "albo szach, albo osioł, albo my", ale ktoś na pewno zginie. W Internecie 28 nm obiecywano na 27. miejscu, potem na 30., teraz na 33. Z tego co zrozumiałem, plany obejmują tylko 130 nm w roku 2026.


        Klasyczne rozumowanie inżyniera. Jest JEDNA firma na świecie, która w oparciu o szeroką współpracę międzynarodową produkuje maszyny litograficzne w technologii 28 nm. Ale dla inżynierów to pytanie bez sensu! Jeśli obiecałeś, daj. W przeciwnym razie „wszystkie polimery zostaną zmarnowane!!!” Dziękuję za zrozumienie. W Rosji nie potrafią nawet wyprodukować farby drukarskiej. ZAPOMNIAŁEM O UMIEJĘTNOŚCIACH. Gdy import został zablokowany, wypróbowano najprostszą metodę - czarną. Znaleźli więc JEDNEGO specjalistę w całej Federacji Rosyjskiej, który podjął się tego zadania. Zrobiliśmy to. Śmierdzi, plami i źle przylega do papieru. Nawet nie zajęli się kolorowymi. Czy dziwi cię, że nie możesz zrealizować pięcioletniego planu w trzy lata? No to WEŹ TO SAM! Jesteś inżynierem! :)
        1. -1
          19 kwietnia 2025 22:22
          Czy w ogóle zrozumiałeś, co chciałeś powiedzieć?)
  10. 0
    18 kwietnia 2025 08:46
    „Wysokowydajna litografia rentgenowska w produkcji seryjnej powinna pojawić się w 2033 r.”
    Kto komu jest winien? śmiech
  11. +4
    18 kwietnia 2025 09:56
    Nie spiesz się - Moskwę nie zbudowano w jeden dzień. Najważniejsze to się nie zatrzymywać. Chińczycy i Tajwańczycy nie stworzyli swojej technologii od podstaw, ale bazowali na transferze technologii z Zachodu. Gdyby Amerykanie niczego im nie przekazali w swoim czasie lub gdyby zahamowali ich rozwój, nie byliby teraz w stanie osiągnąć 350 nm. A w Federacji Rosyjskiej nikt niczego nie przeniósł, niczego nie przeniósł i nie planuje niczego przesunąć. Musimy sami sobie z tym poradzić.
    1. +6
      18 kwietnia 2025 13:43
      A w Federacji Rosyjskiej nikt niczego nie przeniósł, niczego nie przeniósł i nie planuje niczego przesunąć.

      Wiadomości z 2008 r. - Chcąc wyposażyć swoją fabrykę Dresden Fab 38 w najnowocześniejszy sprzęt, AMD szukało nabywcy swojego przestarzałego sprzętu do produkcji płytek 200 mm. I najwyraźniej jej się to udało. Rosyjska firma Angstrom z siedzibą w Zielenogradzie, która wcześniej kupowała sprzęt od AMD, wyraziła chęć ponownego zakupu za kwotę 132 milionów euro. Sprzęt zostanie przetransportowany do Zielenogradu i oczekuje się, że będzie gotowy do pracy do końca 2009 roku. Źródło: TechConnect Magazine
    2. +7
      18 kwietnia 2025 14:16
      Największy producent mikroprocesorów w Rosji, Mikron, pracuje na sprzęcie zachodnim. Jeszcze nowsza linia produktów AMD nigdy nie została wprowadzona na rynek z powodu sankcji
      1. +1
        18 kwietnia 2025 19:54
        Nie z powodu sankcji, a z powodu sporu między podmiotami gospodarczymi, w wyniku którego sprzęt na kilka lat wylądował na ulicy.
    3. +3
      18 kwietnia 2025 15:35
      A w Federacji Rosyjskiej nikt niczego nie przeniósł, niczego nie przeniósł i nie planuje niczego przesunąć. Z


      Nic takiego nie zostało przekazane Rosji w przypadku technologii 180 i 90 nm w odległych latach 2010., sprzęt firmy STMicroelectronics został dostarczony do zakładów Mikron, a następnie miał zostać dostarczony sprzęt dla technologii 65 nm, ale doszło do Krymu i sankcji.
      1. +1
        18 kwietnia 2025 17:49
        Cytat z Oldrovera
        A w Federacji Rosyjskiej nikt niczego nie przeniósł, niczego nie przeniósł i nie planuje niczego przesunąć. Z


        Nic takiego nie zostało przekazane Rosji w przypadku technologii 180 i 90 nm w odległych latach 2010., sprzęt firmy STMicroelectronics został dostarczony do zakładów Mikron, a następnie miał zostać dostarczony sprzęt dla technologii 65 nm, ale doszło do Krymu i sankcji.

        Był tam nieco inny asortyment sprzętu - o ile pamiętam, przeznaczony do produkcji memrystorów.
        Sprzęt do produkcji pamięci i procesorów różni się znacząco...
        Jednakże na igrzyska olimpijskie przeznaczono 65 miliardów dolarów...
    4. +1
      19 kwietnia 2025 19:23
      Cytat: Yuri_K_Msk
      Tajwańczycy stworzyli własną technologię

      Poprawka. Tajwańczycy NICZEGO NIE STWORZYLI. W ogóle. Nawet fabryki budowali dla nich cudzoziemcy (chyba Niemcy). A zostały zbudowane w taki sposób, że nie pozostawiły po sobie żadnej dokumentacji projektowej. Zarząd jest tam europejski, inżynierowie pochodzą z kontynentu, sprzęt jest z Holandii, a zamówienia nie są ich własnością.

      Chińczycy – tak, zrobili to. Ale żyją w innym systemie ekonomicznym; jeśli państwo potrzebuje tranzystorów, buduje fabrykę, która je produkuje. I nie daje pieniędzy bankom w nadziei, że sfinansują kogoś lewicowego.
  12. -2
    18 kwietnia 2025 10:40
    Oczekuje się, że wysokowydajna litografia rentgenowska w produkcji seryjnej pojawi się w 2033 roku. A za 8 lat, gdzie technologia poleci w stratosferę?
    1. +1
      18 kwietnia 2025 12:13
      może nie odlecą, w telefonach i komputerach jest już nadmiar mocy procesorów
      1. 0
        18 kwietnia 2025 12:30
        O nie. To jak wyścig w pionie - ten, kto się zatrzyma, odpada z wyścigu. Konkurencja nie toleruje stagnacji.
        1. +2
          18 kwietnia 2025 12:32
          lub osiągną pułap i rozpocznie się nowy etap w innych technologiach, na przykład w komputerach kwantowych, w których Rosja nie pozostaje w tyle
          1. 0
            18 kwietnia 2025 12:43
            Mam nadzieję, że nie spóźnimy się znów z rozpoczęciem i przejściem do czegoś nowego.
            1. 0
              18 kwietnia 2025 13:16
              i to jest największe ryzyko
          2. 0
            18 kwietnia 2025 13:53
            Komputery kwantowe, za którymi Rosja nadąża

            nie pozostaje w tyle, ponieważ jest szybszy i łatwiejszy do obliczenia na zwykłych komputerach, (jakby wysoka wydajność komputerów kwantowych była wciąż tylko teorią, ale w rzeczywistości nikt nie potrafi ustrukturyzować wyników uzyskanych z komputerów kwantowych w przejrzystej formie, z którą można by pracować, nawiasem mówiąc, jak teleportacja i podróże w czasie, które są możliwe w fizyce kwantowej, ale w rzeczywistości fizyka kwantowa jest jedną z teorii i istnieje teoria eteru, w której nie ma efektów kwantowych i wszystko jest proste i jasne, ale ktoś potrzebuje maszyny czasu... i teleportacji... i komputera kwantowego, cóż, niech tak będzie)
        2. 0
          18 kwietnia 2025 20:19
          Cóż, teraz pozostał tylko półtora producenta, AMD i Nvidia to, delikatnie mówiąc, firmy powiązane, Intel nie może nic zrobić. I dlatego wszyscy razem się nie męczą, postęp +10-15% w ciągu dwóch lat i to wystarczy dla Was, kupujących
          1. 0
            19 kwietnia 2025 19:28
            Cytat od alexoffa
            Cóż, teraz pozostał tylko półtora producenta, AMD i Nvidia to, delikatnie mówiąc, firmy powiązane, Intel nie może nic zrobić. I dlatego wszyscy razem się nie męczą, postęp +10-15% w ciągu dwóch lat i to wystarczy dla Was, kupujących


            Nie o to chodzi. Złe języki twierdzą, że najnowsze procesy technologiczne pozwalają na produkcję znikomego odsetka dobrych chipsów. Prawie mniej niż 40%. A najgorsi twierdzą, że 15-30%. A Tajwan utrzymuje się na powierzchni nie dzięki tym rekordom, ale dzięki brutto produkcji właśnie tych 300-130 nm „przestarzałych” mikroukładów, które wysyła pociągami do fabryk, gdzie są umieszczane w samochodach, ekspresach do kawy, lodówkach...
            1. +1
              19 kwietnia 2025 20:26
              Złe języki twierdzą, że najnowsze procesy technologiczne pozwalają na produkcję znikomego odsetka dobrych chipsów. Prawie mniej niż 40%.
              Wszyscy kłamią. TSMC podniosło tę wartość do 80%, a 40-15 lat temu było 20%, w latach 80. było 25% i nic, zadziałało. Potem wpadli na pomysł sortowania, w którym te, które nie były dostatecznie wadliwe, wycinano i sprzedawano po obniżonej cenie, z mniejszą liczbą rdzeni lub pamięci. Teraz celowo uszkadzają procesory, aby sprzedać je za sto dolarów mniej. Wcześniej blokowali to programowo i były skandale, że można było odblokować pełną funkcjonalność procesora w droższej wersji, ale teraz specjalnie wycięli styki w środku i powrót jest niemożliwy. TSMC utrzymuje się na powierzchni, bo jest monopolistą. Może po prostu podnieść cenę i zapłacić, co innego może zrobić?
      2. -1
        18 kwietnia 2025 15:49
        Nadmiar mocy procesora w telefonach i komputerach

        i nie ma żadnej redundancji, porównaj szybkość uruchamiania aplikacji na dendy 8 bit/sega 16 bit, gdzie od podłączenia do gniazdka do pojawienia się menu było błyskawiczne i nie było czekania na ładowanie nigdzie a nowoczesne smartfony gdzie trzeba czekać na reakcję przez połowę tapnięć i czas włączania w porównaniu z dendy/sega poleciały zupełnie w kosmos
        1. 0
          18 kwietnia 2025 15:53
          to jest właśnie ten nadmiar, zmuszają cię do kupowania nowych telefonów i komputerów, chociaż stare są więcej niż wystarczające, no, poza konkretnymi zadaniami oczywiście
          1. -2
            18 kwietnia 2025 15:57
            gdzie znalazłeś redundancję? W menu ustawień? i nie wszędzie, dendy/sega uruchomiły się do pełnego rozruchu w mniej niż sekundę, smartfon włącza się w mniej niż minutę
            1. 0
              18 kwietnia 2025 16:00
              Dlaczego opowiadasz mi o Dandym? Mówię o komputerach i telefonach
              1. 0
                18 kwietnia 2025 16:27
                Okej, czy kiedy włączasz światło w pokoju, żarówka zapala się od razu? i wyobraź sobie, że zaświeci ci się żarówka na około minutę, tak właśnie jest z Dendy/Sega PC/smartfonami, najpierw dali nam urządzenia, które włączają się natychmiastowo Sega/Dendy, a potem dali nam strasznie opóźnione PC/smartfony, które wciąż mają długą drogę do przebycia, aby osiągnąć prędkość Dendy/Sega, czy to jest jaśniejsze? a przed pojawieniem się dysków SSD komputery/smartfony włączały się coraz dłużej, no i energooszczędność - pamiętam jak kupowałem smartfona na drugim Android RAM 512 MB ROM 4 GB z kamerą 3D i ekranem 3D docomo sh-12c i myślałem, że jest ciężki - 120 gramów (wtedy miałem jakiś przycisk z odtwarzaczem mp3, ale ważył 50 gramów, a ładowanie wystarczało na kilka dni), więc pomyślałem kurde 120 gramów to dużo, ale ekran 3D i złącze HDMI można podłączyć do mojego monitora 3D ten komputer nie będzie potrzebny, a interfejs 3D jest fajny, co prawda opóźniało, więc teraz 200 gramów to normalna waga i chcę medalion na szyi 20 gramów, który wykonywałby wszystkie funkcje smartfona i nie opóźniał się i nie rozładowywał
                1. +2
                  18 kwietnia 2025 20:29
                  Im mocniejszy sprzęt, tym bardziej pogromcy nie przejmują się optymalizacją. Teraz zapewne będą dążyć do FPS 15-20, reszta zostanie wyimaginowana przez sieć neuronową Jacketa i przeskalowana. I generalnie kup 5090!
                  1. +2
                    18 kwietnia 2025 21:13
                    Im mocniejszy sprzęt, tym bardziej pogromcy nie przejmują się optymalizacją.



                    Tak, to się zmienia, wolumeny danych również rosną i konieczna jest optymalizacja algorytmów analizy danych i plików. Pięć lat temu analizowano około tysiąca zdarzeń na sekundę, teraz przeciętny klient ma prawie milion takich zdarzeń, a przedsiębiorstwa (wszelkiego rodzaju banki) mają w swojej infrastrukturze łącznie dziesiątki milionów zdarzeń na sekundę, a wolumeny danych idą w terabajty.

                    Ale jest coś, z czym nie mogę się nie zgodzić: większość postępu idzie w kierunku otrzymania kolejnej dawki darmowej dopaminy, szybszego dostarczania większej ilości treści, pokazywania lepszej jakości wideo, generowania bardziej realistycznych obrazów itd. A teraz, jeśli neurony i sprzęt rozwiną się do takiego poziomu, że każdy stanie się „swoim własnym reżyserem” i będzie mógł „kręcić” i generować filmy i klipy wideo w domu według własnego uznania, na przykład w Titanicu postać DiCaprio przeżywa itd., społeczeństwo generalnie utknie w miejscu i ulegnie degradacji.
                    1. 0
                      18 kwietnia 2025 21:52
                      Cytat z Oldrovera
                      A teraz, jeśli neurony i sprzęt rozwiną się do takiego poziomu, że każdy stanie się „swoim własnym reżyserem” i będzie mógł „kręcić” i generować filmy i materiały wideo w domu według własnego uznania, na przykład w „Titanicu” postać DiCaprio przeżywa itd., społeczeństwo generalnie utknie w miejscu i ulegnie degradacji.

                      Mój system z Fluxem znudził mi się szybciej, niż go zainstalowałem (nigdy bym nie pomyślał, że w 2025 roku będę musiał zainstalować coś na swoim komputerze, jakby był 2002 rok i instalowałem Linuksa bez instrukcji, bo po co podawać do nich linki? Niech sami poszukają w Google!). Wymyślanie monitów, znoszenie grzechotania mojego 3070 (żaden cyberpunk na maksymalnych ustawieniach nie zgwałcił go w taki sposób) i ciągłe widzenie, że coś jest nie tak – cóż, pieprzyć to. Ludzie wykształcą tolerancję i będą domagać się AIFree (właściwie na DeviantArt jest już pole wyboru umożliwiające taką zmianę). Żaden Neurosama bez innych Blohershów nikogo nie interesuje, choć na początku wszyscy byli naprawdę zaskoczeni. Sugerujesz, że prawdopodobnie włożą tam chip, który będzie uwalniał tryptaminę i dopaminę, aż oszaleje.
                      1. +1
                        18 kwietnia 2025 21:55
                        Sugerujesz, że prawdopodobnie włożą tam chip, który będzie uwalniał tryptaminę i dopaminę, aż oszaleje.


                        Moim zdaniem, tak będzie również w przyszłości, cóż, przynajmniej jest na to rynek, pozostała tylko technologia.
                      2. 0
                        18 kwietnia 2025 22:16
                        Jest to o wiele łatwiejsze niż generowanie filmu. To tak, jakby stosować niezwykle czystą heroinę pod nadzorem lekarza. Myślę, że jest to możliwe bez chipa, przy należytej staranności, wszelkiego rodzaju przezczaszkowa stymulacja magnetyczna i elektryczna nauczą się kierować tam, gdzie to konieczne, i voilà! Ale kto wtedy będzie pracował? To nie jest interesujące, gdy masz pod sobą posłuszne roboty, ale zmuszanie ludzi, w pełni świadomych i woli, do spełniania twoich zachcianek i trzykrotnego gruchania, gdy się spotkacie, to jest biznes!
            2. 0
              19 kwietnia 2025 19:35
              Cytat: t7310
              gdzie znalazłeś redundancję? W menu ustawień? i nie wszędzie, dendy/sega uruchomiły się do pełnego rozruchu w mniej niż sekundę, smartfon włącza się w mniej niż minutę


              Dlaczego uważasz, że proces ładowania jest tak powolny, właśnie z powodu słabej wydajności procesora? I nie z powodu nieuczciwych rąk programistów. Na przykład z powodu idiotycznego schematu zamykania aplikacji w systemie Android, gdy aplikacja nie jest usuwana z pamięci. A gdy już się uruchomi, ładuje się tam ponownie. Systemy operacyjne firm Dandy i Sega były niezwykle proste, wręcz prymitywne, zajmowały wiele kilobajtów. Spróbuj pozwolić Sedze lub Dendy na załadowanie nowoczesnego Androida. Ulegną one zniszczeniu pod wpływem takiego zadania. 6 koncertów. No, nawet trzy, jeśli są zupełnie „nagie”.
              Jednocześnie użytkownik tak naprawdę nie potrzebuje w telefonie ani 6 rdzeni procesora, ani 16 gigabajtów pamięci RAM.
          2. +1
            18 kwietnia 2025 17:53
            Cytat: Nastia Makarowa
            to jest właśnie ten nadmiar, zmuszają cię do kupowania nowych telefonów i komputerów, chociaż stare są więcej niż wystarczające, no, poza konkretnymi zadaniami oczywiście

            Bardzo charakterystyczna uwaga.
            Nie powiedziano jednak, czego autor by chciał, lecz że autor nie ma zadań, do których wykonania wszystkie te elementy byłyby niezbędne.
            A liczba takich komentarzy mówi wiele o gospodarce kraju, w której nie jest to potrzebne.
            Można odnieść wrażenie, że Salwador zadowolił się telefonami Nokia z przyciskami. No i przemysł Salwadoru - a 800 nm to przesada.
            1. 0
              18 kwietnia 2025 18:43
              Nie powiedziano jednak, czego autor by chciał, lecz że autor nie ma zadań, do których wykonania wszystkie te elementy byłyby niezbędne.
              eksplozja mózgu - chciałbym, ale nie ma zadania, moja babcia też wysyłała wszystkim te twoje smartfony i używa jednego na przycisk, a inna babcia potrafiła obsługiwać dialer i stopniowo go opanowuje, a zadania pojawiają się, gdy pilnie trzeba go włączyć i na przykład wykonać połączenie, a on włącza się w niecałą minutę, ale liczba kropek na ekranie jest przesadna, HD nie tylko jest normalne dla 7 cali, jest też w sam raz dla 24 cali, jeśli „nie opierasz nosa o monitor”, ale 65000000 XNUMX XNUMX kolorów na ekranie Komu to potrzebne? stąd wniosek - sprzedają to, co mogą dostać tanio, ale nie można kupić nadmiaru sprzętu i baterii nawet za duże pieniądze
              1. +2
                19 kwietnia 2025 04:11
                No więc dlaczego, rozwiązując, szczerze mówiąc, żałosne zadania - dzwoniąc gdzieś - bierzesz na siebie obowiązek omawiania potrzeb branży?
                Czy wiesz na przykład, jaki jest rozkład częstotliwości, dzięki któremu Twój telefon z przyciskami, w milionach egzemplarzy, może wykonywać połączenia? Co jest potrzebne na stacjach bazowych? Jakie zaawansowane typy modulacji trzeba zastosować, żeby coś wysłać na VK lub WhatsApp - i nie jest to chwilowa moda, a konieczność, której zakres częstotliwości jest ograniczony do obsługi milionów telefonów?
                A co jeśli całkowicie usuniesz ekran, a przednia część radia nadal będzie zaawansowana? A że radio w telefonach jest teraz cyfrowe, dzięki czemu KAŻDY może zmieścić się w dostępnych częstotliwościach?
                A fakt, że do rozmieszczenia układów scalonych i płytek moi inżynierowie mają 3 wyświetlacze z wieloma, że ​​tak powiem, punktami? Czy dotyczy to również programistów?
                Proste modelowanie w programach Matcad, Cadence lub dowolnym innym systemie CAD wyczerpuje nawet najmocniejsze procesory - ciągle za mało mocy? A może uważasz, że rakiety można zdiagnozować tylko metodą naukowego startu - czy poleci czy nie? A silniki do samolotów i samochodów???
                A nawet ulubione zajęcie mieszkańców kraju – wydobycie ropy naftowej – wymaga modelowania złoża (jeśli nie chce się zniszczyć złoża, co zdarzyło się już nie raz w całym kraju)?

                Ogólnie rzecz biorąc, poziom mieszkańca Salwadoru...
                1. -3
                  19 kwietnia 2025 06:33
                  Po co zawracać sobie głowę oprogramowaniem CAD, skoro widać, że zawiesza się po włączeniu? i bardzo trudno cię zrozumieć, a po pierwszym komentarzu myślałem, że uważasz, że moc komputerów/smartfonów jest wystarczająca, ale po przeczytaniu ostatniego komentarza dwa razy myślę, że nadal uważasz, że moc komputerów/smartfonów jest niewystarczająca, ale nie jestem pewien
                  1. +2
                    19 kwietnia 2025 18:26
                    Czy uważasz, że wysokie standardy projektowania są potrzebne tylko w przypadku gier na smartfony? Więc próbowałem ci wytłumaczyć, że nawet żeby móc korzystać z Internetu, potrzebujesz układów z dobrymi procesami. Jeśli nie chcesz, aby częstotliwości wystarczały tylko dla urzędników i bogatych dzieciaków.
                    Skąd wziął się pomysł, że siłą smartfonów jest procesor do gier? Zapomnieliśmy trochę o 2G, 3G, 4G, 5G...
                2. 0
                  19 kwietnia 2025 19:46
                  Cytat z tsvetahaki
                  Proste modelowanie w programach Matcad, Cadence lub dowolnym innym systemie CAD wyczerpuje nawet najmocniejsze procesory - ciągle za mało mocy?


                  Czytasz swoich oponentów, czy po prostu chcesz gwizdać na temat „gospodarki kraju - tam, gdzie nie jest potrzebna”. Oryginalny post dotyczył redundancji w smartfonach. Czy zmuszasz „swoich inżynierów” do pracy nad smartfonami? Więc nie bądź skąpy, kup im pełnoprawne komputery, a nie po trzy monitory do każdego. Nawiasem mówiąc, z własnego doświadczenia wiem, że człowiek ma tylko DWA oczy i JEDNĄ głowę, w związku z czym w danym momencie może odbierać „strumień wideo” tylko z JEDNEGO monitora. Dlatego starajcie się kupować „swoim inżynierom” pełnowartościowe stanowiska pracy, a nie komputery dla sekretarek, a może praca pójdzie szybciej. Tak, pracuję z oprogramowaniem CAD i „ciężkim” 3D, a także z lokalnie wdrażanymi sieciami neuronowymi. Prawda, nie gram dla „grafiki”.
                  Od dawna jestem jednak przekonany, że nie ma w naturze procesora, którego nie zepsuliby nieudolni programiści. :)
            2. 0
              18 kwietnia 2025 20:35
              Gdzie podziała się moc obliczeniowa? Na rynek trafia nowy sprzęt do nowych gier komputerowych, sieci neuronowe generują nieprzyzwoite obrazy i filmy, większość informacji na świecie to filmy na YouTube w pięciu rozdzielczościach. Przemysł nie potrzebuje żadnego szczególnie genialnego sprzętu
              1. 0
                19 kwietnia 2025 06:36
                tsvetahaki napisał powyżej
                Proste modelowanie w programach Matcad, Cadence lub dowolnym innym systemie CAD wyczerpuje nawet najmocniejsze procesory - ciągle za mało mocy? A może uważasz, że rakiety można zdiagnozować tylko metodą naukowego startu - czy poleci czy nie? A silniki do samolotów i samochodów???
                A nawet ulubione zajęcie mieszkańców kraju – wydobycie ropy naftowej – wymaga modelowania złoża (jeśli nie chce się zniszczyć złoża, co zdarzyło się już nie raz w całym kraju)?

                no i komputery włączają się nadal nie od razu, wraz z pojawieniem się dysków SSD jest to już szybsze, ale myślę, że w przyszłości będą mogły włączać się jeszcze szybciej, a nawet w menu ustawień nie wszystko otwiera się od razu, na przykład lista programów, a jeśli trzeba coś zainstalować/zaktualizować
                1. 0
                  19 kwietnia 2025 16:08
                  Wszystkie te złożone zadania wymagają ułamka procenta światowej mocy obliczeniowej. Kiedy buduje się superkomputery, mierzy się je w teraflopach, a potem okazuje się, że ich twórcy nie wiedzą, po co im one, i po prostu rozdają je każdemu, kto ich chce, w zamian za nagrodę lub coś w tym stylu. Firmy farmaceutyczne i producenci samolotów nie mają własnych, wybitnych Skynetów; to co mają im wystarczy
              2. +1
                19 kwietnia 2025 19:51
                Cytat od alexoffa
                Gdzie podziała się moc obliczeniowa?

                Do siłowego modelowania procesów fizycznych. Na przykład trzeba symulować przepływ powietrza „omywający” skrzydło. Najpierw wykonujesz proste obliczenia matematyczne dotyczące odbicia i zderzenia cząstek, a potem włączasz obliczenia dla 100 miliardów cząstek uderzających w model profilu skrzydła i w siebie nawzajem. Matematycznie problem nie jest trudny, ale będzie wymagał ogromnej mocy obliczeniowej. Lub wyszukiwanie/sortowanie danych w tablicach niesformalizowanych informacji...
                1. 0
                  19 kwietnia 2025 20:20
                  Wiem to wszystko. Co to za moc? Porównywalne do dziesięciu komputerów typu I13700 i RTX4090, na których uruchomiono Cyberpunka? Wszystkie takie obliczenia wykonywano 15 lat temu na komputerach porównywalnych z dzisiejszymi chińskimi telefonami, latały samoloty, opracowywano leki
    2. 0
      18 kwietnia 2025 14:39
      A jakie są opcje? Nie mamy prawie żadnych specjalistów w tych tematach; wszyscy nadal pracują. Może mógłbyś się połączyć, żeby przyspieszyć działanie?
      1. 0
        21 kwietnia 2025 08:14
        Sam sobie odpowiedziałeś na swoje pytanie. Jestem specjalistą w innej dziedzinie i nie mogę tego zrobić ze względów technicznych i etycznych (nie mogę kłamać, że jestem świetnym specjalistą). Ale wyrzucanie komuś, że jego wypowiedzi mu się nie podobają, jest dziecinne.
  13. 0
    18 kwietnia 2025 11:17
    Wiesz, myślałem, że Rosja może zrobić wszystko, ale tylko w odosobnionych przypadkach. Ale po przeczytaniu tego artykułu nie jestem już tego taki pewien. Więc zniszcz przemysł
  14. Komentarz został usunięty.
  15. 0
    18 kwietnia 2025 13:14
    Proces technologiczny 350 nm od dawna jest powszechnie stosowany na całym świecie.

    Proces 350 nm nie jest procesem powszechnie stosowanym, jest to raczej niszowa technologia przeznaczona do konkretnych zastosowań. Świat już dawno przeszedł na technologię 10 nm i niższą, a technologia 350 nm jest nadal wykorzystywana tylko w niektórych segmentach rynku, w których wysoka wydajność nie jest wymagana.

    Obecnie na świecie do produkcji zaawansowanych układów (procesorów, GPU) stosuje się technologię 3–7 nm (TSMC, Samsung, Intel), a do produkcji masowej (mikrokontrolery, elektronika samochodowa) – 14–28 nm.
  16. +2
    18 kwietnia 2025 13:21
    gdzie znaleźć rosyjską fotolitografię

    Kolejne pozdrowienia z szalonych lat 90. od skutecznych menedżerów. ZSRR sam produkował układy scalone, które wówczas nazywano mikroukładami, istniała więc litografia, produkcja monokrystalicznego krzemu i germanu i wiele innych rzeczy. Wszystko to zostało zniszczone w latach 90. jako całkowicie niepotrzebne Rosji. W końcu sami zrobiliśmy litografię. Może kiedyś nauczymy się produkować litografie partiami i sprzedawać je każdemu, kto nie jest zbyt leniwy, pozwalając im się dobrze bawić i kopać tyłki przejedzonej burżuazji swoimi litografiami...
    1. 0
      18 kwietnia 2025 15:31
      Otóż ​​ZSRR zaczął pozostawać daleko w tyle za Zachodem, kopiowanie było krokiem wymuszonym, współczesna mikroelektronika, wszystko co zaczyna się od 65 nm, jest zbiorową kreatywnością, żaden kraj nie ma wystarczających zasobów, aby całkowicie zlokalizować proces, nawet dla „jakichś” 65 nm.
      1. +2
        18 kwietnia 2025 16:09
        ZSRR zaczął pozostawać daleko w tyle za Zachodem

        1. Nie chodzi tu o kopiowanie, ale o to, że ZSRR miał własną kompletną technologię produkcji mikroukładów - chipów w nowoczesnym rozumieniu tego słowa - którą w szalonych latach 90. zniszczyli skuteczni managerowie.
        2. Dzięki utrzymywaniu własnej technologii możesz nadrobić zaległości, zamiast zaczynać od zera. Teraz nadrabiamy zaległości kosztem Batki - naszych białoruskich braci, gdzie Batka nie pozwolił na zniszczenie produkcji mikroprocesorów. Przeczytałem, że nasi ludzie, z pomocą naszych braci z Białorusi, już uruchomili własną litografię i produkują mikroukłady. Tak, póki co w dużym formacie. Ale nieważne, z Bożą pomocą pokonamy wroga i osiągniemy wymagany poziom gęstości.
        1. +1
          18 kwietnia 2025 16:16
          2. Dzięki utrzymywaniu własnej technologii możesz nadrobić zaległości, zamiast zaczynać od zera. Teraz nadrabiamy zaległości kosztem Batki - naszych białoruskich braci, gdzie Batka nie pozwolił na zniszczenie produkcji mikroprocesorów. Przeczytałem, że nasi ludzie, z pomocą naszych braci z Białorusi, już uruchomili własną litografię i produkują mikroukłady. Tak, póki co w dużym formacie. Ale nieważne, z Bożą pomocą pokonamy wroga i osiągniemy wymagany poziom gęstości.


          W latach 2010. zakupiliśmy sprzęt STMicroelectronics do obróbki 180 nm, a następnie do obróbki 90 nm w fabryce Mikron.

          . Nie chodzi tu o kopiowanie, ale o to, że ZSRR miał własną kompletną technologię produkcji mikroukładów - chipów w nowoczesnym tego słowa znaczeniu - którą zniszczyli skuteczni managerowie w szalonych latach 90.


          ZSRR zbliżył się do punktu krytycznego, kiedy można było jeszcze próbować coś osiągnąć na własną rękę, ale mikroelektronika weszła w etap, w którym potrzebne są wysiłki całej planety i potrzebny jest rynek zbytu dla całej planety. Każdy słyszał o ASML, ale jej produkty to dzieło całego świata, a oprócz ASML istnieją inne firmy zajmujące się produkcją sprzętu i materiałów eksploatacyjnych.
          1. 0
            18 kwietnia 2025 16:29
            mikroelektronika osiągnęła etap, na którym wymagane są wysiłki całej planety

            Tak, dlatego widzę, że USA tak bardzo zależy na tym, żeby nikt nie ukradł tajemnicy litografii firmie z Holandii czy wyspiarskich Chin...
            Gdyby wymagało to zaangażowania całej planety, wówczas byłoby to jak z syntezą termojądrową lub Wielkim Zderzaczem Hadronów dawno temu. Ale nie słyszę nic o tym, żeby Stany Zjednoczone angażowały kogokolwiek poza sobą w rozwój litografii...
            Więc Twoja wersja o niemożności powtórzenia lub stworzenia czegoś własnego w litografii jest tylko Twoją opinią. I wcale nie jest konieczne, żeby to było poprawne.... Zostawię to tak. Dziękuję za komentarze.
            1. +4
              18 kwietnia 2025 16:31
              Ale nie słyszę nic o zaangażowaniu się Stanów Zjednoczonych.


              W ten sposób poznasz przynajmniej materialną stronę tego, kto, gdzie i jak wykonuje litografie, a także jakie kraje i firmy biorą w tym udział.
  17. +1
    18 kwietnia 2025 14:20
    Na liście znalazły się m.in. Instytut Fizyki Mikrostruktur Rosyjskiej Akademii Nauk, Instytut Fizyki Stosowanej im. A. W. Gaponowej-Grechowej, Moskiewski Państwowy Uniwersytet Techniczny im. Baumana. N. E. Bauman, OOO Systemy szybkiej komunikacji i OOO Poliketon. Sądząc po liczbie zaangażowanych wykonawców, będą budować od podstaw. To daje jednocześnie nadzieję i niepokój. Nadzieja na odrodzenie krajowego szkolnictwa inżynierskiego i obawa o terminowość realizacji zapowiadanych planów. Oczekuje się, że wydajna litografia rentgenowska w produkcji seryjnej pojawi się w 2033 roku.

    Wygląda na to, że N. Czchało zdołał jednak dokończyć swój projekt litografii ze źródłem ksenonu. Dla niego nadszedł moment prawdy
  18. Komentarz został usunięty.
  19. 0
    18 kwietnia 2025 15:29
    Proces technologiczny 350 nm jest prawdziwym wybawieniem dla rosyjskiego przemysłu. Elektronika samochodowa, sprzęt AGD i oczywiście sprzęt wojskowy działają na tego typu układach. W przypadku pocisków rakietowych i innych śmiercionośnych gadżetów o wiele ważniejsze jest zastosowanie układu scalonego odpornego na hałas, wibracje i taniego, niż energooszczędnego i „szybkiego”. Dlatego rosyjski kompleks wojskowo-przemysłowy i przemysł masowy przez długi czas będą miały zapas półprzewodników o długości 350 nm.


    No cóż, jak długo można udawać, że gra jest zła? 350 nm to technologia z lat 90. i nie, wszystko, co wymieniłeś, działa w zakresie 90–65 nm. A rosyjskiemu kompleksowi wojskowo-przemysłowemu też nie wystarczy 350 nm, sprzętu łącznościowego, samolotów AWACS itd., do tego wszystkiego potrzebna jest nowoczesna elektronika, jeśli oczywiście chcemy stworzyć coś porównywalnego z zagranicznymi analogami (lub co najmniej o generację w tyle). A tak przy okazji, tutaj możecie zobaczyć dwa ciekawe artykuły
    https://www.semimedia.cc/1934.html
    https://www.eetindia.co.in/wafer-capacity-by-feature-size-shows-strongest-growth-at-10nm/

    pierwszy dotyczy tego, ile płytek o różnych rozmiarach jest wykorzystywanych w produkcji układów scalonych, a drugi artykuł przedstawia podział według zdolności produkcyjnej w zależności od nanometrów. Jeśli go przeczytasz, zobaczysz, że około 70% układów scalonych na świecie jest produkowanych przy użyciu technologii procesowych 65 nm i niższych.

    Powiem coś, co nie jest popularne: jeśli chodzi o nowoczesną mikroelektronikę, Rosja pozostała w tyle na zawsze; nie mamy zasobów, żaden inny kraj ich nie ma, to zbiorowy wysiłek całego świata. Co więcej, w Rosji produkcja w procesach 180 nm i 90 nm pojawiła się dzięki umowie zawartej między Rusnano i STMicroelectronics jeszcze w odległej dekadzie lat 2010. i to właśnie sprzęt STMicroelectronics był dostarczany do Mikron. Istniała też umowa na dostawę sprzętu 65 nm z tym samym STMicroelectronics, ale po 2014 roku wprowadzono sankcje.
    Ale sprzęt to tylko połowa sukcesu, potrzebne są też materiały eksploatacyjne, np. wafle krzemowe w Rosji nie są produkowane w ilościach przemysłowych; W laboratorium można wyhodować wafle o średnicy 200 mm, ale na świecie pracuje się już nad waflami o średnicy 300 mm, więc potrzebna jest odpowiednia chemia, której w Rosji nie produkuje się.
  20. +3
    18 kwietnia 2025 16:37
    Chciałbym przypomnieć Ziuganowa, który ciągle mówił o swojej produkcji i o tym, jak był wyśmiewany we wszystkich mediach. Człowiek nie jest bez grzechu i karaluchów, ale okazuje się, że w wielu kwestiach ma rację. Nasz gwarant drgnął dopiero, gdy dostał porządnego policzka, i to nie od koguta, ale od, jak to on nazywa, swoich zachodnich kolegów lub partnerów. A nawet teraz nie ma tu i tam niczego, jakby przed nami było sto spokojnych lat.
  21. -3
    18 kwietnia 2025 16:41
    Z każdym rokiem, z każdymi „wyborami” opóźnienie w dziedzinie mikroelektroniki tylko się powiększa. Tylko osoba niewidoma nie mogłaby tego dostrzec. Czy nam się to podoba czy nie, jesteśmy tu na zawsze za późno.
  22. +1
    19 kwietnia 2025 05:07
    „... całkowicie odcięci od jakiejkolwiek możliwości produkcji naszych własnych, światowej klasy przetwórców za granicą”.

    Zastąp słowo „przetwórcy” słowem „broń”. Lub „produkty spożywcze”.
    Czy zdanie „kupimy wszystko” odnosi się do Gajdara? Do roku 2022 Gajdar był bardziej żywy niż wszyscy żyjący i ważniejszy niż wszyscy główni?
    Publikacja wydaje się być przydatna. Do autora. I tak... Nikt nie wiedział i nie mógł wiedzieć, że istnieje polityka, ekonomia i religia?
  23. +2
    19 kwietnia 2025 05:25
    Białoruś nam pomoże, czyli gdzie szukać rosyjskiej fotolitografii

    Czy pomogą nam znowu znaleźć coś rosyjskiego w innym kraju?
    Sprzedajemy ropę naftową, gaz, drewno, stal, aluminium, żeliwo. A za uzyskane pieniądze kupimy „gotową roślinę”. Zacznijmy budować, konfigurować, uruchamiać i resetować.
    I płać, płać, płać...
    Zaczynajmy. A my będziemy dalej płacić, płacić, płacić za to, czego nam nie dadzą? Tylko ten, kto wynalazł tę roślinę, będzie wiedział, jak działa ten „czarny sześcian”.
    Czyli produkcja rosyjskich przetwórców światowej klasy będzie zależeć nie od Tajwanu czy Holandii, ale od Białorusi?
  24. 0
    19 kwietnia 2025 17:40
    „Jak dotąd jest to jedyny obraz prototypu fotolitografii z Zelenogradu”.
    Autor zamieścił na YouTube filmy pokazujące całą litografię. Zajrzyj i bądź na bieżąco z życiem.
  25. 0
    20 kwietnia 2025 09:05
    Cóż, autor najwyraźniej nie jest na bieżąco z najnowszymi osiągnięciami w tym temacie! 1. Litografia zielenogradska jest gotowa. 2. Białoruski oczywiście działa, ale jest on konstrukcyjnie przeznaczony do innych zadań i nie da się w nim wykonać procesora wyłącznie ze względu na jego cechy konstrukcyjne. Dla zainteresowanych: https://www.youtube.com/watch?v=sOEf0FxDoJA
  26. 0
    22 kwietnia 2025 21:18
    https://www.youtube.com/watch?v=sOEf0FxDoJA
    Oto normalny film o rosyjskiej fotolitografii.
  27. +1
    24 kwietnia 2025 10:39
    Jedno jest pewne: dzięki Bogu Rusnano nie wtrącił się. Wtedy nawet nie śnilibyśmy o 2050 roku. Powodzenia i cierpliwości dla tych, którzy biorą udział, to ważna sprawa.
  28. 0
    25 kwietnia 2025 03:28
    Każdy zna „Bajkał-M”, którego struktura jest całkowicie rosyjska, ale musiał zostać wyprodukowany na Tajwanie.


    Nic bardziej mylnego, gdyż podstawową architekturę kupiono od brytyjskiej firmy ARM. O ile wiem, wszystkie procesory Baikal zawierają zagraniczne rozwiązania.
  29. 0
    26 kwietnia 2025 16:31
    Można więc stwierdzić, że powstanie prototypu fotolitografii krajowej produkcji nastąpiło kilka lat po rozpoczęciu prac specjalnych.
    ++++++++

    Albo to kłamstwo, albo przywrócili możliwość produkcji radzieckiego sprzętu. Coś około 320 nm.
  30. 0
    27 kwietnia 2025 09:53
    O jakiej fotolitografii mówisz?! Dzieje się to w okresie przegrzania gospodarki. Nie ma możliwości zebrania kolejnych 300 miliardów dolarów i wysłania ich na Zachód.
  31. 0
    16 lipca 2025 08:34
    Z każdym rokiem terminy są coraz dłuższe, co prowadzi do złych myśli 🤔