Jak rozbito Związek Radziecki

23 115 204
Jak rozbito Związek Radziecki


kontrrewolucja


W 1987 roku, gdy program radykalnej reformy państwa radzieckiego wszedł w decydującą fazę, Gorbaczow tak zdefiniował ten program:



Pierestrojka jest słowem polisemicznym, niezwykle pojemnym. Ale jeśli wybierzemy kluczowy z jego wielu możliwych synonimów, ten, który najściślej wyraża jego istotę, to możemy powiedzieć tak: pierestrojka jest rewolucją.

Dlatego najwyższe władze kraju oraz Komunistyczna Partia Związku Radzieckiego (KPZR) uznały, że ich zadaniem nie jest stopniowa reforma i modernizacja, lecz zmiana poprzez zniszczenie starego systemu.

Była to „rewolucja odgórna”, a ściślej rzecz biorąc, kontrrewolucja., biorąc pod uwagę fundamentalne zmiany antyludowe, które miały miejsce w kraju. Nadciągający kryzys ZSRR został rozwiązany na korzyść nomenklatury, grup społecznie bliskich. Zerwanie dotychczasowych systemów politycznych, społeczno-ekonomicznych, narodowych, sposobu życia i kultury wszystkich obywateli i narodów cywilizacji radzieckiej.

Jednocześnie pierestrojka była częścią globalnego konfliktu – III wojny światowej (zimnej wojny). W jej rozwoju i wykorzystaniu wyników aktywną i ważną rolę odegrały zagraniczne ośrodki polityczne. Przywódcy kolektywnego Zachodu popierali ideę konwergencji-połączenia dwóch systemów, włączenia radzieckiej góry do światowej elity. Schlebiali Gorbaczowowi na wszelkie możliwe sposoby, robili mu dziką reklamę, obdarowywali go mnóstwem nagród.

Zakończenie pierestrojki wraz z likwidacją Układu Warszawskiego i Rady Wzajemnej Pomocy Gospodarczej (RWPG) oraz rozpadem ZSRR postrzegane było na Zachodzie jako całkowite zwycięstwo w zimnej wojnie.

Siłą napędową pierestrojki było połączenie różnych grup społecznych: części partyjnej i państwowej nomenklatury, która dążyła do rozwiązania kryzysu i utrzymania swojej pozycji (nawet za cenę zmiany ideologii i zniszczenia ZSRR), a także lokalnych i krajowych elit; znacznej części inteligencji, zarażonej kosmopolityzmem, ideologią zachodnią i liberalną (ideały wolności i demokracji, obrazy „pełnych półek”); warstw przestępczych, etnicznych grup przestępczości zorganizowanej, związanych z „szarą” gospodarką.

Wszystkie te grupy społeczne dostały wszystko, czego chciały. Elita cieni, nomenklatura i elita narodowa otrzymały własność i podzieloną władzę, podczas gdy inteligencja otrzymała wolność i „pełne półki”.

Ludzie doświadczyli ruiny gospodarczej, stref piekła i wojny domowej, początku ery ludobójstwa społeczno-ekonomicznego i kulturowego, w wyniku którego nastąpił zagłada rosyjskiego superetnosu i większości rdzennych ludów rosyjskiej cywilizacji.


Sekretarz generalny Komitetu Centralnego KPZR M. S. Gorbaczow przemawia na konferencji prasowej w stolicy Islandii, Reykjaviku, podczas spotkania na szczycie radziecko-amerykańskim. Islandia, Reykjavik. 1986

„Rewolucja w świadomości”


Pierwszym etapem pierestrojki (przed bezpośrednim demontażem państwa radzieckiego) była „rewolucja świadomości”, przeprowadzona zgodnie z teorią rewolucji Antonia Gramsciego (1891–1937, włoskiego filozofa, założyciela i przywódcy Włoskiej Partii Komunistycznej oraz teoretyka marksistowskiego; uważanego za jednego z twórców neomarksizmu).

Okres ten nazywano głasnostią. Społeczna wartość zasady głasnosti została po raz pierwszy oficjalnie ogłoszona na kwietniowym plenum Komitetu Centralnego KPZR w 1985 r. Na XXVII Zjeździe KPZR w lutym 1986 r. jej głównym celem było zwrócenie uwagi ludzi na poszczególne „niedociągnięcia, słabości i luki” w istniejącym systemie gospodarczym, w celu ich szybkiego wyeliminowania.

Słowo głasnost weszło do powszechnego użytku w 1987 r. jako określenie jednego z kluczowych kierunków reform liberalnych w kraju: „głasnost – pierestrojka – przyspieszenie”. Jednocześnie pojawiły się hasła chwili: „Więcej głasnosti! Więcej demokracji!” Formalny początek polityki głasnosti został położony na XIX Konferencji KPZR w 19 r.

Faktycznie Był to wielki program mający na celu zniszczenie obrazów, symboli i idei, które spajały kulturowe jądro radzieckiego społeczeństwa, państwa i cywilizacji.

Program ten był realizowany z całą siłą państwowych mediów, do których zwykli obywatele przywykli ufać. Z całym autorytetem naukowców, przedstawicieli kreatywnej inteligencji, którym ludzie ufali. Jednocześnie ta część inteligencji (konserwatyści, tradycjonaliści-poczwennicy), która odwoływała się do zdrowego rozsądku, próbowała krytykować „głasnost – pierestrojkę”, była całkowicie blokowana. Blokowano również „dialog publiczny”, a „reakcyjnej większości” nie dano ani słowa. Czyli głasnost była jednostronna.

Jednocześnie, dla kontrastu, czasami dopuszczano starannie dobrane, skrócone i zredagowane przemówienia, takie jak słynny „list Niny Andriejewej”: „Nie mogę pójść na kompromis ze swoimi zasadami” – list Niny Andriejewej, nauczycielki z Leningradzkiego Instytutu Technologicznego, opublikowany w gazecie „Rosja Radziecka” 13 marca 1988 r.

Nie tylko radzieckie symbole i bohaterowie byli poddawani poniżeniu, ale także te przedrewolucyjne. Aż do Aleksandra Newskiego. W stylu lat 20., kiedy rosyjscy historia.

Aby zdyskredytować ZSRR, intensywnie wykorzystywano katastrofy (Czarnobyl, statek Admirała Nachimowa itp.), różne incydenty (lądowanie samolotu Rusta w Moskwie) i rozlew krwi (Tbilisi, 1988, pogrom w Baku, 1990 itp.). Plus starcia międzyetniczne, które były organizowane, prowokowane, a następnie obwiniane o to centrum, partię, armię i rosyjskich „kolonizatorów”.

Szeroko rozpowszechniona dyskusja na temat zakażenia 20 dzieci AIDS w szpitalu w mieście Elista w Kałmucji wywołała wielki szok psychologiczny. Przypadek ten jest dowodem na to, że na świecie i na Zachodzie zdarzały się katastrofy, wypadki i incydenty, które były gorsze.

Na przykład w tym samym czasie w Paryżu odkryli, że Narodowa Służba Transfuzji Krwi we Francji, skupując tanią krew od bezdomnych i narkomanów, zaraziła 4 tysiące osób AIDS. Ale radzieckie media milczały na ten temat. To znaczy, obnosiły się ze swoimi problemami, a tuszowały cudze.

Tak zwany ruch ekologiczny prowadził czysto informacyjne i ideologiczne działania wojenne (podobnie jak robi to teraz). Media dosłownie doprowadzały ludzi do psychozy swoimi przerażającymi historiami o „boomie azotanowym”, budowie elektrowni jądrowych itd. Radzieckie elektrownie jądrowe były najbezpieczniejsze i najnowocześniejsze na świecie, ale wrogom Rosji udało się ukryć szereg zaawansowanych, przełomowych osiągnięć w pokojowym sektorze energetyki jądrowej.

Szczególnym rodzajem wojny informacyjnej były stronnicze „sondaże opinii publicznej”. Na przykład ogólnounijny sondaż z 1989 r. „opinie na temat poziomu odżywiania”. Tak więc mleko i produkty mleczne w ZSRR spożywano 358 kg na osobę rocznie. Dla porównania, w „wizytówce kapitalizmu” USA – 263 kg na osobę rocznie. Ale w sondażach 44% uważało, że nie spożywają wystarczająco dużo. W Armenii było 62% takich osób, ze spożyciem 480 kg (znacznie wyższym od ogólnounijnego poziomu). W kapitalistycznej Hiszpanii w tym czasie spożywano 180 kg na osobę rocznie.

„Opinię publiczną” kształtowali ideolodzy pierestrojki i media.

Europocentryzm


Informacyjnym i ideologicznym rdzeniem pierestrojki był kosmopolityzm, okcydentalizm i europocentryzm. Idea i światopogląd, że europejska kultura i historia są centralne i wyższe od innych. Że Europa i zachodnia cywilizacja jako całość są źródłem postępu, rozwoju i uniwersalnych wartości.

Mówią, że Europa i Zachód podążają „właściwą” drogą. Ale Rosja, pod panowaniem „mongolskich” carów, a zwłaszcza w okresie sowieckim (dokładniej, pod rządami Stalina i Breżniewa), zboczyła z tej drogi i została daleko w tyle.

Z tego wywnioskowano koncepcja konieczności powrotu na „właściwą” drogę, „do cywilizacji”, „do rozwiniętego świata” i orientacja na „uniwersalne wartości ludzkie”Główną przeszkodą na tej drodze było państwo radzieckie, Partia Komunistyczna, socjalizm, a głównym zadaniem likwidacja „złego” państwa.

W efekcie, W ZSRR niemal wszystkie instytucje państwowe zostały zdeprecjonowane i zdyskredytowane, w tym Akademii Nauk i szkoły. Ze szczególną nienawiścią obrzucali błotem państwowe siły bezpieczeństwa, armię i KGB.

Reformy systemu państwowego


Aby zwiększyć chaos i ułatwić rozpad ZSRR, w 1988 r., poprzez tzw. reformę konstytucyjną, zmieniono strukturę najwyższych władz i system wyborczy. Utworzono nowy najwyższy organ ustawodawczy - Kongres Deputowanych Ludowych ZSRR, który wybierał spośród swoich członków Radę Najwyższą ZSRR, Przewodniczącego i Pierwszego Zastępcę Przewodniczącego Rady Najwyższej ZSRR.

Formalnie Konstytucja ZSRR z poprawkami z 1988 r. i nowym prawem wyborczym była mniej demokratyczna niż Konstytucje z 1936 i 1977 r. Wybory deputowanych nie były w pełni równe i bezpośrednie. Jedna trzecia składu została wybrana w „organizacjach publicznych” i przez swoich delegatów. W okręgach było 230 tys. wyborców na mandat, a w „organizacjach publicznych” – 21,6 wyborcy (ponad 10 tys. razy mniej!).

Podczas wyborów nie przestrzegano zasady „jedna osoba – jeden głos”. Wśród deputowanych Rady Najwyższej ZSRR nie było prawie żadnych robotników ani chłopów, głównie pracownicy administracyjni, naukowcy i dziennikarze (inteligencja).

W 1990 roku zamiast kolegialnego systemu władzy najwyższej, który był powszechny w państwie radzieckim, ustanowiono stanowisko prezydenta ZSRR z większymi uprawnieniami. Prezydent ZSRR stanął na czele Rady Federacji, w skład której wchodzili wiceprezydent i prezydenci republik. Prezydent ZSRR miał być wybierany w wyborach bezpośrednich, ale po raz pierwszy został wybrany przez deputowanych ludowych, ponieważ w 1990 roku nie było nadziei, że Gorbaczow wygra wybory prezydenckie.

Rada Ministrów ZSRR została zniesiona, a na jej miejsce wprowadzono nowy typ rządu – Gabinet Ministrów ZSRR pod przewodnictwem prezydenta, o niższym statusie i węższym zakresie funkcji.

Ustawa z 1990 r. „O ogólnych zasadach samorządu lokalnego i gospodarki lokalnej w ZSRR” wprowadziła pojęcie „własności komunalnej” i ustaliła, że ​​podstawą ekonomiczną samorządów lokalnych są zasoby naturalne (ziemia, woda, lasy itp.) oraz majątek, który służy jako źródło dochodu (przedsiębiorstwa i inne obiekty). Rady nawiązywały z nimi stosunki gospodarcze na zasadzie podatkowej i umownej, otrzymywały prawo do ustalania stawek podatkowych od zysków, wprowadzania lokalnych ceł, podatków, opłat, czynszów itp.

Był to ważny krok w kierunku podziału własności publicznej, decentralizacji władzy i wzmocnienia władz lokalnych.

To be continued ...
204 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    9 czerwca 2025 04:05
    Wszystkie te grupy społeczne dostały wszystko, czego chciały. Elita cieni, nomenklatura i elita narodowa otrzymały własność i podzieloną władzę, podczas gdy inteligencja otrzymała wolność i „pełne półki”.
    Ludzie doświadczyli ruiny gospodarczej, stref piekła i wojny domowej, początku ery ludobójstwa społeczno-ekonomicznego i kulturowego, w wyniku którego nastąpił zagłada rosyjskiego superetnosu i większości rdzennych ludów rosyjskiej cywilizacji.

    „To, czego chcieli” – ci, którzy rozpoczęli ten zbrodniczy zamach stanu (czy to z ignorancji, głupoty, podżegania, nienawiści i złośliwości wobec społecznie sprawiedliwego systemu z jego błędami i niedociągnięciami, czy też z powodu złodziejskiej mentalności) to dostali. Główna część populacji, żyjąca według zasady: „ci na górze wiedzą, co najlepsze”, stała się dzięki swojej obojętności świadkami zniszczenia wielkiego kraju.
    Dziś nie jest już istotne roztrząsanie niuansów tej pierestrojki, ale wyciąganie wniosków na temat tego, kto korzysta na trwaniu tej haniebnej tworu, w którym przekłamania, błędy i porażki przesłaniają te drobne osiągnięcia, które nie poprawiają sytuacji, a są swego rodzaju wymówkami i odwołaniami do faktu, że „u nas nie wszystko jest tak źle, jak mówią socjaliści”...
    To dziwna sytuacja, gdy tylko jeden kraj na świecie dzielił z Rosją trudy radzieckiego okręgu wojskowego. To prawda, że ​​na paradę wojskową przybyło wielu gości, ale jeśli przyjrzeć się jej istocie, to parada ta jest dziełem pokolenia ludzi radzieckich, których ideały i myśli zostały wdeptane w błoto przez obecną elitę, maskującą widoczne symbole i atrybuty radzieckiego systemu za pomocą tarcz i sztandarów ze sklejki.
    Tak więc zbieramy to, co nam dała hojna burżuazja, która okazuje tak nadmierną troskę o ludność, że czasami człowiek jest zaskoczony myślą: „Skąd się wziąłeś i dlaczego nie zostałeś rozpoznany, gdy przysięgałeś, że będziesz uczciwy i lojalny...”
    1. +6
      9 czerwca 2025 05:21
      Cytat z: ROSS 42
      kiedy przysięgałeś, że będziesz uczciwy i lojalny..."

      Przysięgli wierność Złotemu Cielcowi...
      1. +5
        9 czerwca 2025 07:44
        Cytat od wujka Lee
        Przysięgli wierność Złotemu Cielcowi...

        Pokłonili się słoniom i kryształowi w kredensach. Burżuazja, spuścizna carskiej Rosji, nigdy nie została całkowicie wykorzeniona przez cały okres istnienia ZSRR i teraz jest cytowana jako wymówka, jak „to jest istota jednostki, natura. Człowiek jest słaby”.
        A ponieważ jest słaby, znaczy to, że trzeba nim zarządzać; powiedzenie „nie jesteśmy niewolnikami, nie jesteśmy niewolnikami” nie działa w kapitalizmie. puść oczko
        1. -4
          9 czerwca 2025 12:18
          Pokolenie pierestrojki zawsze obwinia jakiegoś obcego śmiech
    2. + 10
      9 czerwca 2025 08:20
      Cytat z: ROSS 42
      „To, czego chcieli” – dostali ci, którzy rozpoczęli ten przestępczy zamach stanu. Większa część populacji – stała się świadkami zniszczenia świetny kraj, dzięki swojej obojętności

      Czy życzący przybyli z Marsa, tak jak obojętni? Nie, urodzili się z samego systemu.

      W kwestii przywództwa potrafiła wystawić tylko... tych naznaczonych, EBN-ów, Krawczuków i Szewapnadze – i to mówi o niej wszystko
      .
    3. +5
      9 czerwca 2025 09:37
      Cytat z: ROSS 42
      Ci, którzy to zaczęli, dostali to, czego chcieli

      O tym właśnie mówię. Przemysł cieni, jako przedstawiciele przemysłu kreatywnego, niczego się nie nauczyli i zostali po prostu zjedzeni. Biznesmeni, którzy doszli do władzy, to nie ci, którzy tworzą i produkują, ale ci, którzy manipulują finansami lub którzy są zaangażowani w jawne oszustwa.
  2. +9
    9 czerwca 2025 05:35
    Cóż, jeśli KGB potrafiło dostrzec choćby małą farsę, ale nie potrafiło dostrzec nie tylko zdrajców Jakowlewa i Gorbaczowa, którzy wspinali się na wyżyny władzy, nie wspominając o małym kalibrze wszelkiego rodzaju Landzbergów w republikach, to przy takim sojuszu KPZR i KGB ZSRR żaden kraj by nie przetrwał. Nawiasem mówiąc, przewodniczący KGB Andropow wciągnął Gorbaczowa na Kreml do władzy...
    1. +8
      9 czerwca 2025 05:39
      Zastanawiam się, jak komuniści i funkcjonariusze służb bezpieczeństwa mogli widzieć swoich wrogów w tych, którzy dla zysku i kariery przez dziesięciolecia udawali komunistów i ich zwolenników i udawaliby tak aż do śmierci, gdyby jeden z nich, Gorbaczow, nie doszedł do władzy w ZSRR?
      1. -3
        9 czerwca 2025 07:42
        Cytat z tatr
        Zastanawiam się, jak komuniści i funkcjonariusze służb bezpieczeństwa mogli widzieć swoich wrogów w tych, którzy dla zysku i kariery przez dziesięciolecia udawali komunistów i ich zwolenników i udawaliby tak aż do śmierci, gdyby jeden z nich, Gorbaczow, nie doszedł do władzy w ZSRR?

        gdyby to była kwestia nierozwiązywalna - utrzymanie czystości swoich szeregów, to ZSRR prędzej czy później i tak by się skończył... skoro jeden "wróg ZSRR" pociąga za sobą kolejnych, i tak dalej...
      2. 0
        9 czerwca 2025 07:48
        Cytat z tatr
        Zastanawiam się, jak komuniści i funkcjonariusze służb bezpieczeństwa mogli widzieć swoich wrogów w tych, którzy dla zysku i kariery przez dziesięciolecia udawali komunistów i ich zwolenników.

        Okazuje się, że to gra słów.
        Rzecz w tym, droga Irino - sami komuniści i funkcjonariusze służb bezpieczeństwa (ich najwyżsi rangą) tylko udawali komunistów, a jak mogli przejrzeć tych komunistów i funkcjonariuszy służb bezpieczeństwa, którzy udawali ich? Oto, co się dzieje - niektórzy udawali, a inni, takie błędne koło.
        Cytat z tatr
        A co by było, gdyby żaden z nich, Gorbaczow, nie doszedł do władzy w ZSRR?

        Gorbaczow nie dążył do władzy; został płynnie i ostrożnie wyniesiony na sam szczyt przez tych samych komunistów i funkcjonariuszy służb bezpieczeństwa.
        Co więcej, nie sposób nie zauważyć, że temat pierestrojki stał się już dość nudny, moim zdaniem potrzebna jest krótka przerwa - nie ma świeżości, typowych komentarzy i tym podobnych.
        1. +1
          9 czerwca 2025 08:35
          To głupota. Gdyby wszyscy komuniści i funkcjonariusze służb bezpieczeństwa w ZSRR tylko udawali ich, to wy, wrogowie komunistów, nawet przed waszym „Wyzwolicielem” Gorbaczowem, zdobylibyście ZSRR.
          1. +1
            10 czerwca 2025 06:23
            Cytat z tatr
            ...wy, wrogowie komunistów, zdobylibyście ZSRR jeszcze przed waszym „Wyzwolicielem” Gorbaczowem.

            A kto dokładnie tutaj nazwał Gorbaczowa wyzwolicielem? To muszą być GŁOSY szepczące lub krzyczące
            1. -4
              10 czerwca 2025 06:26
              Ha, wszystko, co piszę o was, wrogach ZSRR, udowodniliście sami o sobie. To wy skandowaliście chórem „Gorbaczow dał nam wolność”, a w kolejce do pożegnania z Gorbaczowem, gdy pytano ludzi, dlaczego są za nim, wszyscy po prostu powtarzali „dał nam wolność”.
              1. +1
                10 czerwca 2025 07:24
                Cytat z tatr
                ..... skandowali chórem: „Gorbaczow dał nam wolność”, a gdy ludzie stali w kolejce do pożegnania z Gorbaczowem i zostali zapytani, dlaczego są za nim, wszyscy powtarzali: „dał nam wolność”.

                Skąd wzięło się to kłamstwo, nie jest jasne. Wizje i głosy.
                1. -5
                  10 czerwca 2025 07:36
                  Wy, wrogowie ZSRR, jesteście niepoprawni, kłamiecie o innych, a nawet o tym, co sami zrobiliście, powiedzieliście i napisaliście.
                  Lepiej nie pisz do mnie więcej, nie będę się z tobą komunikować. Jesteś tylko botem.
                  1. +2
                    10 czerwca 2025 08:38
                    Nie piszę do Ciebie, ale do wszystkich. Urodziłem się w 1985 roku. Moi dziadkowie byli nauczycielami historii KPZR i marksizmu-leninizmu. Potem moja babcia w LNPO Positron. Wyzwolony pracownik partyjny. Aż do śmierci wszyscy byli za ZSRR. Moi rodzice są geologami. Moja matka ma doświadczenia północne. Choć z Leningradu.
                    I jestem zniesmaczony tym, że oskarżasz ludzi, których nie znasz, głównie pracowników wojskowych lub naukowo-technicznych. Ty nazwałeś lata 90. rewolucją, ja napisałem kontrrewolucję.
                    Dziadek poszedł na wojnę mając 16 lat, ma nagrody, wszyscy starsi krewni walczyli. A ty co mówisz? Albo znowu głosy o wrogach. Dlaczego nie stygmatyzowali współpracowników? Albo Gorbaczow z EBN, póki żyli.. Czy nie demaskujesz pisarzy i artystów?
        2. +9
          9 czerwca 2025 08:36
          Ciekawe, jak długo liberałowie będą utożsamiać pojęcia komunisty i członka KPZR? co Rozumiem, że jest to bardzo wygodne, do tego stopnia, że ​​można by splunąć na samą ideę komunistyczną, ale to kłamstwo. asekurować
          1. +1
            9 czerwca 2025 08:43
            W nieskończoność, bo strach przed najmniejszą odpowiedzialnością za to, co zrobili, jest w mentalności wszystkich wrogów komunistów, także tych, którzy pod rządami komunistów udawali komunistów, i ich zwolenników.
            Stąd też wzięło się stwierdzenie: „Car jest dobry, ale bojarzy są źli”.
          2. +2
            9 czerwca 2025 10:12
            Cytat od paula3390
            Rozumiem, że jest to bardzo wygodne, do tego stopnia, że ​​można by splunąć na samą ideę komunistyczną, ale to kłamstwo.
            Do tego czasu, Pavel, do czasu aż sama możliwość karierowiczostwa w szeregach komunistów zostanie zduszona w zarodku. Wygląd i istota inwersji na zdjęciu.
            1. +5
              9 czerwca 2025 10:21
              Nie powinno istnieć od samego początku. Przynajmniej taki był zamysł założycieli. Ale po rewolucji październikowej bolszewicy stanęli przed pewnym problemem. Dotkliwy niedobór kompetentnych kadr we wszystkich dziedzinach. Imperium Rosyjskie, bez względu na to, jak bardzo niektórzy poobijani obywatele śpiewali jego pochwały, nie cierpiało na ich nadmiar. I trzeba było przyciągnąć do zarządzania postacie, które wcale nie były przesiąknięte ideami komunistycznymi. A partia musiała podjąć się funkcji, które pierwotnie nie były dla niej zaplanowane.
              Uważano to za tymczasowe, dopóki nie udało im się przygotować własnych, ideologicznych kadr. I udało im się je przygotować, i to w przyspieszonym tempie! Ale potem była wojna... I wszyscy oni wtedy zginęli, w latach 41-45... To oni musieli wprowadzić władzę radziecką na wszystkich szczeblach. To oni musieli, jeśli nie usunąć, to ściśle kontrolować nomenklaturę. Ale ponieważ naprawdę byli najbardziej ideologiczni, uczciwi i oddani, to oni jako pierwsi rzucili się pod czołgi z granatem. Uważając za swój święty obowiązek obronę socjalistycznej Ojczyzny za wszelką cenę.

              A bez nich kontrola i władza Sowietów stały się niemożliwe. Okazało się, że przygotowanie nowych w rozsądnym czasie jest nierealne, a nomenklatura zyskała bezprecedensową siłę. Następnie skierowała ją ku zniszczeniu Związku i przejęciu własności publicznej.

              Więc - kiedy twierdzą, że upadek ZSRR był rzekomo nieunikniony od samego początku - kłamią. Gdyby nie Wielka Wojna Ojczyźniana - wszystko mogłoby potoczyć się zupełnie inaczej. Towarzysz Stalin słusznie postulował: PERSONEL DECYDUJE O WSZYSTKIM!
              1. +7
                9 czerwca 2025 10:31
                Cytat od paula3390
                Dotkliwy niedobór wykwalifikowanego personelu we wszystkich obszarach.
                Wielu specjalistów carskich to byli porządni ludzie i patrioci Rosji. Chodzi o to, że nie wszyscy powinni zostać przyjęci do partii. Lepiej mniej, ale lepiej... Skąd wzięło się tylu członków, którzy szybko stali się byłymi członkami, i gdzie był mózg partii, oto jest pytanie.
                1. +2
                  9 czerwca 2025 10:39
                  Nikt nie argumentuje. Ale tutaj - nie wystarczy być po prostu przyzwoitym człowiekiem.. Trzeba też zaakceptować nową ideologię i nowe zasady zarządzania. A to jest trudne dla wielu.

                  Dokładnie. Pamiętajcie - nie na darmo, oj nie na darmo partia została oczyszczona przed wojną. I Lenin napisał słusznie - partia nie może być duża, powinna składać się tylko z najlepszych i najbardziej ideologicznych...

                  Ale po ustanowieniu władzy nomenklatury wszystko potoczyło się swoim naturalnym torem. Bo każda biurokracja zawsze dąży do rozszerzenia swojej strefy wpływów. I partia pierwsza nie była wyjątkiem. A jak może rozszerzyć swoją strefę? Tylko poprzez całkowite rozszerzenie liczby osób bezpośrednio jej podległych! To znaczy członków KPZR. Ze wszystkimi tego konsekwencjami.
                2. +3
                  9 czerwca 2025 11:11
                  Cytat z Perse.
                  ........Wielu specjalistów carskich było porządnymi ludźmi i patriotami Rosji........

                  Tak. I prawie wszyscy zginęli w 1917 roku, nie z rąk bolszewików czy anarchistów, nie z rąk zagranicznych szpiegów, ale ze strony zwykłych punków, kiedy rząd tymczasowy z Kiereńskim na czele zlikwidował policję!
                  1. 0
                    10 czerwca 2025 18:54
                    I prawie wszyscy zginęli w 1917 roku,
                    Dmitrij, skąd bierzesz takie fantazje? Owszem, był rozpasany bandytyzm, ale później, i to dotknęło wszystkie warstwy społeczeństwa. I specjaliści pracowali, i za Kiereńskiego, i za Lenina, a niezadowoleni uciekli za granicę.
                    1. +1
                      10 czerwca 2025 21:40
                      Miałem na myśli konkretnie policję. Był program, że po lutym konkretnie przestępcy zabijali tych, których znali i znaleźli. Wtedy bolszewicy podjęli działania
                      1. +1
                        10 czerwca 2025 21:57
                        Miałem na myśli konkretnie policję.
                        Bądź bardziej konkretny, myślałem, że mówisz o specjalistach technicznych i finansowych. Cóż, policjanci dostali to wtedy, i nie tylko od punków, ale także od zwykłych ludzi - minęło zaledwie 1905 lat od 12 roku.
                      2. +1
                        10 czerwca 2025 22:01
                        Generalnie, w trudnych czasach dla kraju, przestępczość staje się bardziej aktywna. To było wtedy, że po Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej, że w latach 90.
                      3. +1
                        10 czerwca 2025 22:30
                        To nie przestępcy stają się bardziej aktywni, to siły państwowe są kierowane ku innym celom, osłabiając w ten sposób presję na przestępców. I zawsze trzeba ich tłumić, inaczej cię zjedzą.
              2. +1
                9 czerwca 2025 11:47
                Cytat od paula3390
                I wszyscy oni - położyli kres wtedy, w latach 41-45... To oni mieli wprowadzić władzę radziecką na wszystkich szczeblach.

                Czasem nawiedzają mnie szalone myśli, w których rozwiązuję pytania: czy którykolwiek z obecnych członków „Jednej Rosji” nie mógłby wyrzec się swoich ideałów, stojąc na mrozie pod strumieniem zimnej wody, jak D. M. Karbyszew; czy skierowałby płonący samolot w kolumnę wrogiego sprzętu, jak N. F. Gastello...
                I to wszystko... Co więcej, wszystkie zasady moralne tych liberałów i ich zasady życiowe rozpadają się jak domek z kart.
                1. +2
                  9 czerwca 2025 11:52
                  Nie, po prostu wszystkie poprzednie koncepcje są zastępowane przez jedną rzecz - pieniądze. Posiadanie których pozwoli człowiekowi zrealizować i pielęgnować najpodlejsze ludzkie skłonności. W końcu bycie Człowiekiem jest bardzo trudne i kłopotliwe, ale bycie bestią jest tak łatwe i przyjemne...

                  To właśnie Ludzi próbował desperacko uczynić z nas sowiecki rząd. I z tego powodu jest tak zaciekle znienawidzony przez tych, którzy wierzą, że bydło jest naturalnym stanem bytu.
                  1. +3
                    9 czerwca 2025 14:22
                    Cytat od paula3390
                    To właśnie ludzi próbował z nas za wszelką cenę uczynić sowiecki rząd.

                    i co się stało? Sądząc po wszystkim, niewiele...
                    Cytat od paula3390
                    I z tego właśnie powodu jest tak zaciekle nienawidzona przez tych, którzy wierzą, że bycie zwierzęciem jest naturalnym stanem bytu.

                    Na przykład jestem neutralny w stosunku do ZSRR, ponieważ nie wiem, jak władza radziecka wpłynęła na ludzi - byłem za młody... ale jako osoba z kolejnego - postsowieckiego pokolenia, nie rozumiem, dlaczego miałbym nienawidzić czegoś, czego już nie ma? i na koniec - Ludzie wcale nie okazali się masowi, a bydło nigdzie nie poszło... to jest praktyka, fakt, rzeczywistość... reszta to teoria... więc było dobrze za ZSRR, ale według wyników eksperymentu - "oddział umarł"... i, nawet jeśli wielu się to nie podoba, pozostaje faktem.
                    1. +2
                      9 czerwca 2025 14:52
                      i co się stało? Sądząc po wszystkim, niewiele...

                      No cóż, czemu nie? Osobiście znam całkiem sporo prawdziwie radzieckich ludzi. I wiecie, jestem dumny, że miałem okazję ich poznać. Inna sprawa, że ​​z różnych przyczyn nie udało się ich wykształcić w ilości niezbędnej do dalszego rozwoju socjalizmu. Ale to jest coś, co można nabyć.

                      Jeśli chodzi o zmarłych - nie powinieneś być tak kategoryczny. Spójrz na historię - ile stuleci zajęło kapitalizmowi zastąpienie feudalizmu? Ile było restauracji feudalnych? To wszystko.. ZSRR był PIERWSZYM doświadczeniem w historii ludzkości. I chcesz, żeby natychmiast stało się planetarne. Tak się nie dzieje.

                      Lenin napisał nie bez powodu - droga do komunizmu będzie bardzo długa, rewolucje i kontrrewolucje, przypływy i odpływy są nieuniknione. Zawsze tak było. Niestety - musieliśmy żyć w epoce kontrrewolucji, ale to nie znaczy, że rozwój na tym się zatrzymał!
                      1. +2
                        9 czerwca 2025 14:59
                        Cytat od paula3390
                        Cóż, czemu nie? Osobiście znam całkiem sporo prawdziwie radzieckich ludzi. I wiecie, jestem dumny, że miałem okazję ich poznać.

                        więc nie zaprzeczam, że w ogóle istniały, dlatego to napisałem
                        Cytat: doradca poziomu 2
                        masywny

                        Cytat od paula3390
                        Jeśli chodzi o śmierć, nie ma potrzeby być aż tak kategorycznym.

                        Cóż, ten kraj nie istnieje już od 35 lat.
                        Cytat od paula3390
                        ZSRR był PIERWSZYM doświadczeniem w historii ludzkości.

                        Cóż, to są czyste nadzieje i teorie... po prostu wiara w coś... możesz wierzyć w cokolwiek - na przykład nie wierzę w powrót ZSRR, ale wierzę w wiele postulatów globalistycznego zarządzania światem... to, że ZSRR powstał - ogólnie rzecz biorąc - było szczęśliwym trafem dla bolszewików i Lenina - byli we właściwym miejscu o właściwym czasie, a wiele innych rzeczy zbiegło się w czasie... jest to bardzo mało prawdopodobne, chociaż oczywiście możliwe, że "wszystkie gwiazdy znów się ułożą"...
                      2. -3
                        9 czerwca 2025 15:07
                        Nie, to wrogowie ZSRR mieli tyle szczęścia, że ​​udało im się przejąć państwo kosztem tego, co zostało stworzone, wyprodukowane i zbudowane, na czym pasożytowali i bogacili się przez całe 33 lata.
                        A z ich wysoko płatnej „pracy” wynikają tylko szkody i straty dla kraju i ludzi oraz ogromne poświęcenia ze strony ludzi.
                      3. -1
                        9 czerwca 2025 15:38
                        Czyli odrzucasz tezę Lenina o sytuacji rewolucyjnej? co

                        Ale ogólnie rzecz biorąc, zabawne jest twierdzenie, że powstanie jednego z dwóch planetarnych supermocarstw to czysty przypadek... śmiech
                      4. +2
                        9 czerwca 2025 15:53
                        Cytat od paula3390
                        Czy odrzucasz tezę Lenina dotyczącą sytuacji rewolucyjnej?

                        i dlaczego nie miałbym go odrzucić? Jego teoria o państwie, w którym masowo będą dorastać "nowi ludzie" - nie zadziałała, kraj, który opierał się na przymierzach - rozpadł się... Dla ciebie jest dogmatem, ale dla mnie jest filozofem-teoretykiem ubiegłego wieku...
                        Cytat od paula3390
                        Ale ogólnie rzecz biorąc, zabawne jest twierdzenie, że powstanie jednego z dwóch planetarnych supermocarstw to czysty przypadek...

                        powiedzmy tak.. czy bolszewicy zrobili to po to, żeby Rząd Tymczasowy się zesrał? no, trzeba przyznać - nie.. ogólnie rewolucja - Lenin? też wcale nie wyłącznie jego zasługa.. czy to nie szczęście? kalkulacja? absolutnie nie...
                      5. +2
                        9 czerwca 2025 16:12
                        Nie - to jest po prostu fenomenalne! Kłaniam się nisko.. Twierdzenie, że twórcy supermocarstwa byli w błędzie praktycznie znikąd - to naprawdę wielka sprawa... Mówisz, że nie potrafili edukować ludzi? A kto wtedy wygrał Wielką Wojnę Ojczyźnianą, stworzył bombę atomową i jako pierwszy poleciał w kosmos? Najemni Amerykanie czy coś takiego??

                        Hmm... Czyli nie uznajesz obiektywności warunków spowodowanych procesami historycznymi? Cóż, w takim razie nie ma o czym dyskutować... Cała historia ludzkości to po prostu głupi ciąg przypadków...
                      6. +2
                        9 czerwca 2025 16:34
                        Cytat od paula3390
                        Twórcy supermocarstwa popełnili błędy niemal znikąd - to naprawdę duże...

                        i jak to się stało, że ZSRR stał się jedynym krajem w historii, który rozwiązał się na rozkaz tych samych „komunistów”, wychowanych przez tych samych komunistów (zwykłych), którzy wygrali Wielką Wojnę Ojczyźnianą?
                        Cytat od paula3390
                        Nie uznajesz obiektywizmu warunków wywołanych procesami historycznymi?

                        słuchaj, możesz nam powiedzieć fakty... 1. Rewolucja lutowa nie jest wyłącznie zasługą bolszewików, a raczej w mniejszym stopniu bolszewików niż innych... co więcej, jest ich zauważalnie mniej niż eserowców i mienszewików, 100 przeciwko 500, o ile pamiętam, na Zjeździe Rad. Czyż nie mam racji? Jak to nie jest szczęściem lub zbiegiem okoliczności?
                        2. Fakt, że Rząd Tymczasowy nie był w stanie poprawić życia - czy to również zasługa bolszewików? czy ich? Następnie pojawiają się inne pytania i o to, kto również wpędził kraj w wojnę domową... tj. niezdolność Rządu Tymczasowego - co to ma wspólnego z działaniami bolszewików? To szczęście, w przeciwnym razie nie byłoby VOR..
                        3.
                        Cytat od paula3390
                        Twierdzisz, że nie potrafisz edukować ludzi?

                        dokładnie tak samo, ludzie wychowani w ten sposób zniszczyli i sprzedali kraj w latach 90. - czyż nie? Powtarzam, pojawiło się kilku nowych ludzi, ale bez masowego uczestnictwa nie ma to sensu, a masowe uczestnictwo się nie sprawdziło.
                        Cytat od paula3390
                        Twierdzenie, że twórcy supermocarstwa pomylili się niemal znikąd, jest naprawdę dużym...

                        bądźmy całkowicie szczerzy, Lenin nie stworzył supermocarstwa - stworzył je Stalin i nie wyłącznie według nakazów Iljicza. Lenin stworzył Rewolucję Październikową, wykorzystując okoliczności. Ma warunkowy stosunek do dalszego rozwoju (raczej deklaratywny), ponieważ czysto według nakazów - myślę, że nie dałoby się działać, ponieważ są one koncepcją, a nie wytycznymi do działania. Ale to już są niuanse - kto stworzył - wydaje się, że zaczęliśmy mówić o tym, kto zniszczył hi
                      7. 0
                        10 czerwca 2025 14:18
                        Jesteś dziwną osobą. Co - czy ten przypadek jest wyjątkowy w historii?

                        Weźmy rewolucję francuską - wszyscy odważni, no cóż, którzy przeżyli, jakobini i generałowie rewolucji, po zaledwie 10 latach, całkowicie spokojnie zostali marszałkami cesarskimi i parami Francji... I Bernadotte - iiii szwedzki król!!

                        Weźmy angielską rewolucję - DWA lata po śmierci Cromwella Karol II został uroczyście zaproszony na tron. Te same postacie, które dręczyły jego ojca.

                        I tak dalej, i tak dalej...
                      8. +2
                        10 czerwca 2025 13:49
                        Cytat od paula3390
                        Nie - to jest po prostu fenomenalne! Kłaniam się nisko.. Twierdzić, że twórcy supermocarstwa pomylili się praktycznie znikąd - to naprawdę wielka sprawa... Mówisz, że nie potrafili edukować ludzi? A kto wygrał Wielką Wojnę Ojczyźnianą, stworzył bombę atomową i jako pierwszy poleciał w kosmos? ......

                        W komentarzach do jednego z artykułów Wiaczesława Olegowicza byłem zaskoczony, jak szybko bolszewicy potrafili wytłumaczyć ludności, co proponują. I dosłownie od pierwszych dni ludzie widzieli realizację tego programu. Szybko stworzono ideologię, którą podzielała większość. Dzięki tej technologii. Wykorzystano możliwości. Odniesiono zwycięstwo w wojnie domowej. Co jest również zaskakujące, biorąc pod uwagę wielkość kraju, brak wszystkiego i tych środków komunikacji. Wiele niezwykłych rzeczy powstało przed wojną.
            2. +1
              9 czerwca 2025 12:02
              Jak to? Znasz metody? Nie uważasz, że inni myślą inaczej?
            3. +2
              9 czerwca 2025 12:42
              Nawet Wielki Mao porównał Chruszczowa do rzodkiewki - "czerwona na zewnątrz, biała w środku". ))) Mój dziadek opowiadał mi o tym około 86 roku. I tłumaczył to Gorbaczowowi. Jednocześnie dziwne jest, że wtedy to zapamiętałem. W końcu miałem zaledwie 14 lat, a polityka interesowała mnie znacznie mniej niż intensywnie rozwijające się drugorzędne cechy płciowe moich kolegów))))
              1. +2
                9 czerwca 2025 12:43
                To Stalin porównał Mao do rzodkiewki.
          3. +2
            9 czerwca 2025 11:36
            Ponownie, liberałowie są winni temu, że dwaj komuniści zawsze mają tego samego wroga. Powiedz mi, kto był prawdziwym komunistą, Stalin czy Beria. Któryś z nich musi być zdecydowanie wrogiem komunistów?
            A więc nie w komunistach rzecz tkwi, ale w człowieku w jego niedoskonałościach i wadach, takich jak zależność, zazdrość, żądza władzy, chwały, osobista wrogość itd. A drugi punkt to nierówność od urodzenia, niestety wszyscy ludzie już rodzą się w nierównych warunkach i nie ma znaczenia, jaki jest ustrój państwowy.
            1. +1
              9 czerwca 2025 11:43
              Czyli uważasz, że człowiekowi nie opłaca się pracować nad sobą, wręcz przeciwnie, powinien w sobie wszystkie te cechy pielęgnować? Bo tylko one przyczyniają się do osiągnięcia celu istnienia każdego człowieka – zdobywania pieniędzy za wszelką cenę?
              I Fukuyama miał rację - liberalny kapitalizm jest jak koniec historii, ponieważ stanowi ukoronowanie ludzkiego społeczeństwa?
              1. +4
                9 czerwca 2025 12:37
                Czyli uważasz, że człowiek nie ma sensu pracować nad sobą, wręcz przeciwnie, powinien rozwijać w sobie wszystkie te cechy?


                Czy ja coś takiego napisałem? Myślę, że socjalizm lub jego podgatunek ma dość odległą przyszłość, ale zdecydowanie jest przyszłością. A teraz, niestety, kapitalizm pasuje do obecnego społeczeństwa ludzkiego najbardziej optymalnie.
      3. +8
        9 czerwca 2025 08:47
        Istotą rosyjskiej cywilizacji jest bolszewizm.

        Cytat z tatr
        Zastanawiam się, jak komuniści i czekiści postrzegali swoich wrogów...

        Dobrze przyjrzeli się swoim wrogom.

        XX Zjazd KPZR dość konkretnie zdefiniował wroga – „demaskował” kult osobowości Stalina, który sami stworzyli za jego życia. Następnie nastąpiła czystka bolszewików w partii, w strukturach władzy (KGB, armia, policja itp.) władz i w produkcji – w gospodarce narodowej... Jednocześnie „opuszczone” stanowiska zajęli członkowie partii, ale mentalnością – trockiści-własowcy...

        To właśnie Andropow wysłał młodych reformatorów do Szwajcarii, aby doskonalili swoje umiejętności w niszczeniu ZSRR.

        „Pierestrojka” Chruszczowa z jego pospiesznymi egzekucjami robotników nie wypaliła, ale udało mu się odsunąć ludzi od władzy (przez tajne zebrania partyjne) i dzięki temu przeprowadzić „czystkę” w partii...

        Poszli inną drogą. Breżniew odzwyczajał ludzi od pracy i upijał ich. Przywódcy republik zyskiwali coraz większą niezależność. Podczas pierestrojki sami chcieli zostać prezydentami...

        Gorbaczow, Jelcyn - oni wbili ostatni gwóźdź do trumny.

        Aby zrozumieć, dlaczego doszło do pierestrojki, trzeba zrozumieć, że była to konsekwentna, celowa akcja trwająca ponad 40 lat, której celem było zniszczenie ZSRR.
        1. +8
          9 czerwca 2025 10:05
          Cytat: Borys55
          że był to spójny, celowy wysiłek trwający ponad 40 lat, mający na celu zniszczenie ZSRR.

          Boris Leontyevich, Zachód nigdy nie potrzebował silnej Rosji, ani z carem, ani z komunistami, ani z demokratami. To się nigdy nie skończyło i nigdy się nie skończy, byli kozami i będą nadal kozami. Imperium z Mikołajem II zostało wciągnięte pod Anglię, z dobrym standardem złota narzuconym przez Wittego, zamiast srebrnego rubla za Aleksandra III. Dlatego, pomimo sponsorowania Japonii przez Anglię, stawiając ich w wojnie rosyjsko-japońskiej, którą autokracja przegrała, Rosja zaprzęgła się do Ententy, zaciągając pożyczki. Wszystko ułożyłoby się dla Anglosasów po prozachodnim lutym, ale pojawili się bolszewicy, którzy uratowali kraj przed Czubajsami i Gajdarami tamtej epoki, zbudowali supermocarstwo, ZSRR. Gorbaczow przegrał z Zachodem, zniszczył Związek, okazując się jeszcze bardziej niekompetentnym i słabej woli niż ostatni autokrata.
          Poniżej przedstawiłeś plany zniszczenia Związku Radzieckiego. Dopiero w ostatniej fazie, gdy dyskredytacja kapitalizmu przez alkoholika, „słonia w składzie porcelany”, stała się nie do zniesienia, nastąpił plan „następcy”, „podniesienia się z kolan”, z fajerwerkami i świętami. Apoteoza, konflikt między Rosją a „antyrosją”. Został rozegrany genialnie, ze wszystkich głupich i szkodliwych rzeczy, które można było zrobić, więc zrobiono to dla Rosji z zmarnowanymi kartami atutowymi w 2014 roku i ośmioma latami żucia smarków, podczas gdy pompowano ukraińskich nazistów i czyszczono prorosyjskie siły na Ukrainie. Teraz „mielenie”, trzy lata frontalnych ataków, dewastacja naszych magazynów i arsenałów, utrata naszych ludzi na froncie. Stany, które zaczęły cały ten bałagan, nagle stały się zamorskimi „siłami pokojowymi”, a w Europie dojrzewa nowe mięso armatnie na ostateczne wykrwawienie Rosji i jej poddanie się haniebnemu porozumieniu, likwidację naszego ostatniego i głównego atutu, Strategicznych Sił Jądrowych, które muszą znaleźć się pod zewnętrzną kontrolą w ramach pojednania z Zachodem. Nie da się pokonać zmobilizowanej Europy i nazistów na Ukrainie konwencjonalnymi środkami, ale oligarchowie nie zgodzą się na bombardowanie ich kont, mieszkań, jachtów „atomową laską”, nie dlatego ZSRR został zniszczony i miliardy skradzione.
          Tak, nie możemy wygrać bez bolszewizmu, ale nie z tymi, którzy wierzą, że ZSRR produkował tylko „kalosze”, a marksizm-leninizm to niebezpieczna i szkodliwa bajka.
          1. -3
            9 czerwca 2025 10:48
            Cytat z Perse.
            ale oligarchowie nie zgodzą się na bombardowanie ich kont, mieszkań, jachtów przez „gorącą laskę”

            Nikt ich nie zapyta. Putin nie raz pokazał, że ma żelazne Faberge. To nie oligarchowie stoją za guzikami Strategicznych Sił Jądrowych, a rozkaz naczelnego dowódcy zostanie wykonany.

            Zachód ocenia siłę Rosji na podstawie oligarchów, którzy wszyscy siedzą w swoich bankach, ale, jak poprzednio, dostaną lanie od ludzi, z którymi się nie liczą.

            Za carów Rosja zaopatrywała Europę głównie w żywność. Dzięki budowie kolei, zasoby naturalne w głębi Rosji stały się dostępne. Ich apetyty rosły. Podczas pierestrojki uzyskali do nich pełny dostęp. Wraz z nadejściem Putina ten kurek jest zamknięty, a im bardziej jest zakręcany, tym bardziej agresywne są ich zamiary.

            W przeciwieństwie do Putina, Zachód niósł Gorbaczowa i Jelcyna na rękach. Oferowali, że wyniosą Putina z Kremla albo w entuzjastycznych ramionach, albo na lawecie... Zaoferowali mu nawet stanowisko Sekretarza Generalnego ONZ...
            1. +7
              9 czerwca 2025 12:09
              Cytat: Borys55
              W przeciwieństwie do Putina, Zachód nosił Gorbaczowa i Jelcyna w ramionach.
              Nie chciałem się z tobą kłócić, ale chciałbym zrozumieć... Czy istota rzeczy bardzo się zmieniła po Jelcynie? Oczywiście, Borys Nikołajewicz nie krzywił się na mostku okrętu podwodnego, nie nurkował po amforę i nie latał dźwigami, takiego jawnego PR-u nie obserwowano. Był zwykłym renegatem, który zdradził partię, a nawet zakazał jej działalności przez rok. Ale nie był z kontrgrupy Sobczaka, protegowanym zdrajcy i złodzieja Czubajsa, nie mówił jednego, a robił drugiego. To nie za jego czasów podniesiono wiek emerytalny i weszli do tej samej MOM, do importu migrantów z Azji Centralnej. Wreszcie nie był oficerem KGB, a to jest jeszcze coś więcej niż bycie członkiem KPZR. Można też zauważyć, że na tle Jelcyna, który otwarcie zniesławiał Rosję, każdy wydawałby się geniuszem, a zwłaszcza przy wyolbrzymionym wizerunku, naciąganych ocenach i otwartym PR osiągnięć. Obowiązek i natychmiastowa odpowiedzialność, to nie jest wielka przysługa dla ludu i nie wyczyny w „galerze”.
              Pod czyim zarządem, pytasz, jest nasz bank centralny, nie pod MFW/Fed? Urzędnicy banku centralnego zapewniają nas o tym, ale istota się nie zmieniła. Nasi oligarchowie przenieśli aktywa za granicę i nadal to robią, a bank centralny pożycza swojej gospodarce tyle, że nie potrzebuje wrogów, przy takich stopach procentowych.
              Wisienką na torcie jest SVO, przeczytajcie płomienne przemówienie na początku i porównajcie je z rzeczywistością... Wygląda na to, że Zachód nie powinien tylko, a może nie tyle, nosić w ramionach Jelcyna czy Gorbaczowa. Osobiście podoba mi się wasza wiara, powiedzmy, jeśli oczywiście jest szczera, a nie „taka robota”, jest tu wielu internetowych klakierów i tematycznych „zapór” ze strony burżuazyjnych autorytetów, ale myślę, że czas pokaże, jak ktoś ma rację w swoich ocenach, albo, jak powiedział Gorbaczow, „kto jest kim”. Ciężkie czasy nie pozwolą nam już dłużej kłamać i udawać.
      4. +5
        9 czerwca 2025 09:27
        Cytat z tatr
        Zastanawiam się, jak komuniści i funkcjonariusze służb bezpieczeństwa mogli widzieć swoich wrogów w tych, którzy dla zysku i kariery udawali przez dziesięciolecia komunistów i ich zwolenników i udawali ich aż do śmierci...

        Komuniści i funkcjonariusze służb bezpieczeństwa nie byli naiwnymi dziećmi. Niektórzy z nich pamiętali I wojnę światową, rewolucję, industrializację. Musieli to rozeznać ze względu na swoje obowiązki służbowe. I ze względu na swoje specjalne partyjne wykształcenie. W końcu były „czystki” nomenklatury. Badali to. Były windy socjalne. Ale kiedy Chruszczow zaczął walczyć ze zmarłym Stalinem, windy socjalne ustały. Nomenklatura zaczęła marzyć o własności i bogactwie, aby przekazać je swoim dzieciom. A dzieci nomenklatury zaczęły otrzymywać odpowiednio specjalności. Na wzbogacenie się i wyjazdy za granicę. Naprawdę nie wiesz?
        1. -2
          9 czerwca 2025 09:29
          No dobrze, wyjaśnij, jak komuniści mogli widzieć swoich wrogów w Gorbaczowie i Jelcynie, którzy przez 30 lat udawali „lojalnych komunistów”, „z głębokim przekonaniem w głosie”, mówiąc to samo, co komuniści?
          1. +3
            9 czerwca 2025 09:47
            Istotą rosyjskiej cywilizacji jest bolszewizm.

            Cytat z tatr
            No cóż, wyjaśnij, jak komuniści mogli widzieć swoich wrogów w Gorbaczowie i Jelcynie.

            Nie ma mowy - NIE byli dla nich wrogami. Byli ich własnością (zobacz mój post powyżej).

            W wyniku pierestrojki przywódcy republik stali się prezydentami - szanowanymi ludźmi na całym świecie, z własnymi samolotami i wszystkimi innymi bajerami. Pierwsi sekretarze otrzymali regiony i rejony do wyżywienia. Nawet sprzątaczka komitetu rejonowego dostała płatną toaletę...

            Nie będę pisał o dwóch wołgach z Czubajsu i dwóch baryłkach benzyny na każdą wołgę z Głazjowa.
          2. 0
            9 czerwca 2025 11:43
            Cytat z tatr
            No cóż, wyjaśnij, jak komuniści mogli widzieć swoich wrogów w Gorbaczowie i Jelcynie, którzy przez 30 lat udawali „lojalnych komunistów”, ......
            niektórzy prości komuniści to widzieli. Ale nie było to przyjmowane na głos. Ale w organach ---- powinni byli to zauważyć, bo specjalne zajęcia teoretyczne były prowadzone dla wszystkich szczebli działaczy partyjnych, wyśmiewano specjalną literaturę...... W końcu ideologiczna walka, teoretycznie trwała..... W końcu wszystko było wiadome o zachowaniu Gorbaczowa. Tym na górze. Za jakie zasługi się wzniósł. A EBN miał też powolny wzrost kariery i pijaństwo.
        2. +1
          9 czerwca 2025 10:34
          W celu wzbogacenia się i podróży zagranicznych.
          Dmitrij, w moim pierwszym roku (1972) uderzyły mnie słowa naszego trenera lekkoatletyki, Aleksandra Iwanowicza Połunina. Powiedział nam wtedy, że era Stalina w sporcie dobiegła końca. Największym marzeniem sportowców było dostać się do reprezentacji ZSRR, aby móc jeździć na zawody międzynarodowe i przywozić rzeczy na czarny rynek. Powiedział nam to w 1972 roku, ale prawdopodobnie zaczęło się to w latach 60.
          1. 0
            9 czerwca 2025 11:52
            Cytat: Lotnik_
            ......(1972) słowa naszego trenera lekkoatletyki były uderzające, ......... era Stalina w sporcie dobiegła końca. Największym marzeniem sportowców było dostać się do reprezentacji ZSRR, aby móc jeździć na zawody międzynarodowe i przywozić rzeczy na czarny rynek. Powiedział nam to w 1972 roku, ale prawdopodobnie zaczęło się to w latach 60.

            Oczywiście, ktoś to widział i rozumiał, ale nie powiedział tego głośno. Myśleli, że ktokolwiek będzie musiał, sam to rozgryzie. W końcu były demaskowania pracowników handlu i ich 3-letnie więzienie. Ja komunikowałem się z taką grupą emerytów w pracy. I wiecie, socjalizm pracowników handlu bardzo różnił się od socjalizmu innych zawodów.
            A co z czasami Andropowa? W naszym mieście ludzie byli zatrzymywani w sklepach. Myśleli, że wyżsi rangą też to obserwują.
            1. +1
              9 czerwca 2025 11:53
              W końcu doszło do rewelacji dotyczących pracowników handlu i ich uwięzienia na 3 lata.
              W sprawach „Yeliseevsky” i „Ocean” główne zostały stracone. Było to w latach 70.
              1. +1
                9 czerwca 2025 12:07
                Cześć Siergiej Iwanowicz hi Przepraszam, czytam i odpowiadam z krótkimi przerwami i witam się z Tobą tylko w myślach puść oczko ,
                Widzisz, byłem w Jelisejewskim kilka razy, żeby zobaczyć wnętrze. Jakoś nigdy nie czytałem o tych rzeczach, ciągle to odkładałem... i sam rozmawiałem z byłymi emerytowanymi pracownikami handlowymi. Ale wczoraj też nie. Pewnie już umarli. Mieliby teraz 85-100 lat.
                1. 0
                  9 czerwca 2025 12:27
                  W Moskwie i Petersburgu były dwa absolutnie identyczne sklepy Elisejewskiego. Dział winny w sklepie petersburskim znajdował się na ulicy Rakowej. Handlowcy masowo „walczyli o swoje prawa”. Tak więc w Żukowskim, kiedy przyjechałem tam jesienią 1972 roku, główny sklep spożywczy nr 30 działał do 22:21, kilka lat później - do XNUMX:XNUMX. W ogóle nie było sklepów całodobowych, według plotek, w Moskwie było kilka takich sklepów.
                  1. 0
                    9 czerwca 2025 13:24
                    Cytat: Lotnik_
                    ...... W ogóle nie było sklepów całodobowych, według plotek było ich kilka w Moskwie.

                    Tak, więc już na przełomie wieków pojawiło się pokolenie, które nie wierzyło, że jeśli wieczorem o 2-3 w nocy nagle zapragniesz kupić coś do picia lub jedzenia, to nie ma gdzie tego kupić.
                    Czy to naprawdę prawda? Co robić?

                    W końcu kioski całodobowe pojawiły się jako pierwsze. Na początku lat 90. Mieliśmy je tuż przy domu.
                    1. -1
                      9 czerwca 2025 14:10
                      W końcu kioski całodobowe pojawiły się jako pierwsze. Na początku lat 90.
                      Tak, to prawda. Mali prywatni właściciele wypełnili niszę sklepów całodobowych.
                      1. +1
                        9 czerwca 2025 20:43
                        Cytat: Lotnik_
                        ..... Mali prywatni właściciele wypełnili niszę sklepów całodobowych.
                        Był chaos i wszelkiego rodzaju naruszenia. To nieprzyzwoite. A chleb nie był w osobnych opakowaniach. Jak inaczej kupujący nie mogli się czymś zarazić? A był też jakiś alkohol w małej plastikowej torebce. Zapomniałem nazwy. To też jest nie w porządku. I pili prosto na ulicy. To było w czasach, kiedy byłem w szkole. I na początku sprzedawali toniki dzieciom. Ale potem to zakazali.
          2. +1
            9 czerwca 2025 18:31
            Największym marzeniem sportowców było dostanie się do reprezentacji ZSRR, aby móc jeździć na zawody międzynarodowe i przywozić śmieci na czarny rynek.

            Och, jak łatwo okazuje się otwierać pudełko! Całkowicie pomijasz element sportowy, prawda? Najważniejsze jest, żeby iść, napełnić walizki ubraniami, *mrugnąć* do celników i to wszystko? Zastanawiam się, skąd więc, jeśli mogę zapytać, wzięło się złoto, srebro i brąz na olimpiadzie i mistrzostwach świata? Czy wzięło się z krzywej? Skąd wzięły się poważne walki między naszymi hokeistami a Czechami (proszę nie pamiętać '68), skąd wzięły się te same łzy radości na twarzy Rodniny??? Nie wszystko jest takie proste i bynajmniej nie spoczywa na niesławnych humodanach z ubraniami, duma z kraju też miała miejsce. Tak to jest.
            1. +1
              9 czerwca 2025 18:37
              Skąd się biorą te same łzy radości na twarzy Ojczyzny???
              Cóż, Rodnina właściwie nie potrafiła robić nic innego, jak tylko pięknie tańczyć na lodzie. A jej „duma z kraju” szybko przerodziła się w amerykańskie nieruchomości. A w Dumie ona i Valka Tierieszkowa to dwie krople wody. Ani Kuts, ani bracia Bołotnikow, ani Worobiow (ciężarowiec, były rektor Instytutu Wychowania Fizycznego im. Małachowa) – nikt stamtąd nie przywoził śmieci na sprzedaż. A Rodnina, jak sądzę, robiła to samo wtedy. A potem dostała, co jej, nie marnowała czasu na drobiazgi.
              1. +2
                9 czerwca 2025 18:49
                I Rodnina też

                Mówię konkretnie o TYM czasie! Wiem bardzo dobrze, w co zamienili się niektórzy z Wielkich, naprawdę Wielkich sportowców.
                Cóż, Rodnina tak naprawdę nie potrafiła robić niczego innego, tylko pięknie tańczyć na lodzie.

                Co innego miała robić, skoro była łyżwiarką figurową? śmiech
                Nikt stamtąd nie przywiózł śmieci na sprzedaż. I przypuszczam, że Rodnina też nie.

                Wielu ją nosiło, zdecydowana większość. Dlaczego? Cóż, sam doskonale wiesz, dlaczego. tyran
                1. -2
                  9 czerwca 2025 20:36
                  Wielu miało przy sobie ten sprzęt, zdecydowana większość.
                  No cóż, masz, odpowiedziałeś sobie sam. Dlaczego sprzeciwiłeś się mojemu pierwotnemu postowi? Myślę, że gdyby zamorski majątek Rodniny został teraz skonfiskowany, jej łzy byłyby większe niż w ZSRR i bardziej szczere.
                  1. 0
                    9 czerwca 2025 20:40
                    No cóż, odpowiedziałem sobie sam,

                    Tak, to był tylko *bonus* od państwa!!! Celem nie było w żadnym wypadku kupowanie ubrań.
                    własności, to jej łzy będą większe niż w czasach sowieckich i bardziej szczere.

                    Porozmawiajmy o tamtych czasach! Co ma z tym wspólnego jej obecna zagraniczna nieruchomość?
                    1. +1
                      11 czerwca 2025 22:25
                      Porozmawiajmy o tamtych czasach!
                      Phil, wtedy istniało hasło: „Wolność dla Korvolana i Ivana Dvornego!” Ivan Dvorny, członek reprezentacji ZSRR w koszykówce, trafił do więzienia za nielegalny handel. Kim jest Korvolan – sprawdź w Internecie, jeśli nie wiesz.
                      1. +1
                        12 czerwca 2025 07:16
                        Iwan Dwornyj

                        No cóż, spędził trochę czasu na *chemii*, wyszedł na zwolnienie warunkowe, a potem kontynuował grę. Facet po prostu wszedł pod strumień.
                        Kim jest Corvolan? Sprawdź w Internecie, jeśli nie wiesz.

                        Pewnie wyglądam jak idiota, prawda? tyran Zadaj młodszemu pokoleniu takie pytania, okej?
                        *Zamieniono chuligana na Luisa Corvolana*. I ogólnie - *Wolność dla Angeli Davis!* Wcale nie od *Bratera 2*. śmiech
                      2. +1
                        12 czerwca 2025 09:29
                        A tak przy okazji, czy wiesz, za co Angela siedziała w więzieniu? Ktoś został postrzelony z jej rewolweru. Ostatecznie obrona ją uniewinniła. Niedawno pokazali wywiad z nią – energiczną czarną staruszką. Na pytanie, dlaczego przyjechała do ZSRR, ale nigdy do Rosji, odpowiedziała: czy ja nigdy nie widziałam kapitalizmu? Po co miałabym przychodzić do ciebie i go oglądać?
                      3. 0
                        12 czerwca 2025 10:24
                        Dlaczego przyszedłeś do mnie i to obejrzałeś?

                        I to mówi całkowicie szanowany profesor z Uniwersytetu Kalifornijskiego? śmiech
                        Ktoś został postrzelony z jej rewolweru. Ostatecznie obrona ją uniewinniła.

                        No cóż, tak, kupiła rewolwer (podobno), dała go swoim przyjaciołom z *Czarnych Panter*, żeby używali go z przyjaźni, przez jakiś czas, a potem, bum, poszła do więzienia na 16 miesięcy! Ale? Amerykański zawód prawniczy jest silny!
                        *no i potem w daczy Kanatchikova, gdzie niestety obsługa jest natrętna. Nawet w delirium oglądałam programy, w których stawałam w obronie Angeli Davis.*Wysocki kontra
      5. +1
        10 czerwca 2025 11:28
        Cytat z tatr
        Zastanawiam się, jak komuniści mogli czekiści(????!!!) asekurować dostrzegaj swoich wrogów w tych, którzy dla zysku i kariery walczą od dziesięcioleci fałszywy(!!) komunistów i ich zwolenników, i udawaliby to aż do śmierci, gdyby jeden z nich, Gorbaczow, nie doszedł do władzy w ZSRR?

        - jeśli ty - przez przypadek prawdopodobnie!!!! - to nie wiesz PODSTAWOWY Zadaniem Czeka/OGPU/NKWD/KGB zawsze było poszukiwanie UKRYTY(!!!) wrogowie.
        Gdyby nie byli w stanie
        Cytat z tatr
        widzieć swoich wrogów w tych, którzy dla zysku i kariery udają od dziesięcioleci
        - KGB to nawet nie stado owiec, a saigów (są jeszcze głupsze od owiec).
        A pensje wypłacano im na próżno, a medale wieszano im za nic...
        Nie byli w stanie ochronić nie tylko ludzi (którzy w tym momencie nie powiedzieli nikomu ani słowa), ale także oni sami i ich władza.
    2. +3
      9 czerwca 2025 09:38
      Cytat: północ 2
      Nawiasem mówiąc, szef KGB Andropow doprowadził Gorbaczowa do władzy na Kremlu.

      Zawsze interesowała mnie rola Andropowa w upadku ZSRR. Sprowadził zbyt wielu ludzi, którzy zniszczyli kraj. A jego departament jakoś podejrzanie przespał to wszystko.
      1. -5
        9 czerwca 2025 09:49
        Krótkie rządy Andropowa radykalnie różnią się od tego, co robił Gorbaczow. Andropow miał „wzmocnioną dyscyplinę pracy”, szeroko zakrojoną walkę z korupcją, podczas gdy Gorbaczow miał chaos, wolność dla przestępców – od defraudantów po bandytów i separatystów.
        1. +4
          9 czerwca 2025 09:54
          Nie pamiętam żadnych zmian za czasów Andropowa w kwestii deficytu ani żadnych zmian w jakości życia w ogóle. Ludzie byli łapani, widziałem czeki, ale nic więcej. Wszystko, co robił Andropow, było powierzchowne, nie dotykał głębokich problemów kryzysu ZSRR. A jego śledztwa dotyczyły tylko pewnych grup i znowu nie wykraczały poza pewne osoby. Może gdyby żył dłużej, coś by się zmieniło, ale jego ludzie zaczęli wszystko wyrzucać zbyt szybko.
          1. -4
            9 czerwca 2025 10:03
            Cóż, Andropow rządził tylko trochę ponad rok, z czego połowę spędził w szpitalu, ale pisałem o zasadniczej różnicy między rządami Andropowa i Gorbaczowa.
            A obwinianie Andropowa za czyny Gorbaczowa jest jak obwinianie Aleksandra III za to, że Mikołaj II zrujnował Imperium.
            1. +3
              9 czerwca 2025 10:06
              Cytat z tatr
              A obwinianie Andropowa za czyny Gorbaczowa jest jak obwinianie Aleksandra III za to, że Mikołaj II zrujnował Imperium.

              I czemu nie. Oboje, z pozornie silną władzą, nie byli w stanie wychować następcy. To tak, jakbyś uważał, że rodzice nie powinni odpowiadać za swoje dzieci, ale to nieprawda.
              1. -5
                9 czerwca 2025 10:11
                Głupotą jest obwinianie niektórych ludzi za to, co zrobili inni. A Mikołaj II nie mógł zrobić tego, co zrobił, a Gorbaczow nie mógł oddać kraju i ludzi, którzy zostali mu powierzoni, ich zewnętrznym i wewnętrznym wrogom.
            2. 0
              12 czerwca 2025 11:09
              A obwinianie Andropowa za czyny Gorbaczowa jest jak obwinianie Aleksandra III za to, że Mikołaj II zrujnował Imperium.

              Irina, argument, który podałaś jest absolutnie błędny. Mikołaj II był najstarszym synem i następcą tronu, o czym z pewnością wiesz. Andropow? Cóż, czy on naprawdę nie wiedział, kogo wprowadza do władzy? Miał wiele opcji, uwierz mi. Czy? Czy to był plan? A tak przy okazji, zgadzam się z twoim przeciwnikiem co do roli Andropowa w upadku kraju, jest naprawdę wiele pytań dla tych *bohaterów Biura Politycznego*. hi
    3. +4
      9 czerwca 2025 11:26
      Cytat: północ 2
      Cóż, jeśli KGB było w stanie dostrzec nawet drobnego farsmana, ale nie było w stanie dostrzec nie tylko zdrajców Jakowlewa i Gorbaczowa pnących się na wyżyny władzy, nie wspominając o wszelkiego rodzaju małokalibrowych Landzbergisach w republikach

      Ale czy od czasów Chruszczowa Komitetowi nie zakazano pracy w kierownictwie KPZR bez pozwolenia organów partyjnych?
      Generalnie rzecz biorąc, wygląda to tak, jakby OBKhSS musiały uzyskać pozwolenie na pracę kierowników magazynów i baz od kierownictwa handlu. śmiech
      1. 0
        12 czerwca 2025 12:02
        Ale czy od czasów Chruszczowa Komitetowi nie zakazano pracy w kierownictwie KPZR bez pozwolenia organów partyjnych?

        I to prawda, ale? Czy naprawdę nie było jasne, kto był *wciągany* do władzy, czy naprawdę nie było żadnych sygnałów? Kto przeszkodził Andropowowi przyjść do Biura Politycznego z raportem? Co to było? Ale był jeszcze czas przed rządami Gorbaczowa.
  3. +5
    9 czerwca 2025 06:57
    Autor pospieszył się z opisem zaawansowanych elektrowni jądrowych.
    Biorąc pod uwagę fakt, że budżet ZSRR na rok 1986 jest wciąż tajny, można śmiało powiedzieć, że pod względem ekonomicznym Związek Radziecki mocno ucierpiał w wyniku katastrofy w Czarnobylu.

    Sam Gorbaczow wielokrotnie powtarzał, że gdyby nie było wypadku, ZSRR pozostałby nienaruszony. Ale musieli rozpocząć nowy NEP. Byli do tego zmuszeni. puść oczko
    1. +3
      9 czerwca 2025 08:31
      Naznaczony człowiek skłamał, jak zwykle. Gospodarka ZSRR została uderzona pozwoleniem na gotówkę bezgotówkową rubla. Natychmiast wszystkie fundusze przedsiębiorstw, kapitał obrotowy, amortyzacja, pensje, rozwój itp. zostały przeniesione na gotówkę, która z kolei, uh-uh, została skradziona. Przedsiębiorstwa, pozostawione bez kapitału obrotowego i innych pieniędzy, zostały uznane za nieskuteczne w takim przypadku i poddane prywatyzacji. Wszystko to jest banalne i proste.
      1. +3
        9 czerwca 2025 09:30
        Pozdrowienia Wasilij hi Terapia szokowa była zarówno dla ludzi, jak i dla fabryk, zakładów i instytutów badawczych. Oto, co.
        1. 0
          9 czerwca 2025 09:40
          Witamy! hi Ojej... A Wasilij - to ty czy ja? co
          1. +2
            9 czerwca 2025 09:46
            Przepraszam! hi Pavel! Wasilij----to jest AlfOdpowiedziałem mu niedawno w innym artykule.
            Musimy pamiętać o tym czasie. Czasami. Niedawno przeczytałem, że Pierestrojka była atakiem globalistów na ZSRR. Czy to prawda? uciekanie się niejasne.
            1. +2
              9 czerwca 2025 10:13
              Powód jest tylko jeden. Przed którym ostrzegali wszyscy klasycy - Plechanow, Lenin, Trocki, a nawet towarzysz Stalin. Degeneracja rządzącej elity partii. Która chciała przejąć własność gospodarki narodowej i w konsekwencji otrzymać i przekazać w spadku wszystkie te dobrodziejstwa, które mają najbogatsze kręgi Zachodu...

              USA, przynajmniej tamte zdrowe na umyśle postacie, takie jak Bush Sr., były generalnie zdecydowanie przeciwne rozpadowi Unii. Osłabiać - tak, gryźć - z przyjemnością, ale niszczyć... Dlaczego? Stary wygodny, znajomy wróg jest o wiele lepszy niż bałagan na terytorium z bronią jądrową i innymi miłymi zasobami...
              1. +1
                9 czerwca 2025 11:59
                Wiesz, Pavel, ja tego nie rozumiem. Nasza nomenklatura założyła, że ​​będziemy z nimi na równych prawach. A potem co? Albo zmienili zdanie, albo nasi pokazali swoją głupotę i zostali odsunięci na bok. W końcu ich plany mogły się zmienić wraz z przybyciem nowych ludzi. Znów nasi pokazali swoje najgorsze strony.
                1. +2
                  9 czerwca 2025 12:04
                  Po prostu na Zachodzie szanują siłę i tylko siłę. A nasza nomenklatura ją odrzuciła. A do tego - epicka chciwość, kiedy dla zdobycia upragnionego ciasta zniszczyliby nawet najbardziej potrzebne rzeczy.
                  No cóż - i naturalna odraza zachodnich elit do takiej publiczności. Jak można uważać za równego kogoś, kto sprzedał swój kraj i zdradził swój naród?
                  1. +2
                    9 czerwca 2025 12:14
                    Cytat od paula3390
                    .....naturalna odraza zachodnich elit do takiego tłumu. Jak mogą traktować kogoś, kto sprzedał swój kraj i zdradził swój naród, jako równego sobie?

                    Być może obrzydzenie wynika również z faktu, że arystokraci byli tam od setek lat. Nie akceptowali Imperium Rosyjskiego, ZSRR, w żaden sposób. Nie uważali nawet rodziny Mikołaja II za swoją.
                2. +2
                  9 czerwca 2025 12:26
                  Cytat z Reptiliana
                  Wiesz, Pavel, ja tego nie rozumiem. Nasza nomenklatura założyła, że ​​będą na równych prawach. A potem co? Albo zmienili zdanie, albo nasi pokazali swoją głupotę i zostali odsunięci na bok.

                  A potem stwierdzili, że taka szansa zdarza się tylko raz w życiu. I po prostu rozbili geopolitycznego wroga, uzyskując jednobiegunowy świat. Nikt nie chciał grać w długą grę.
                  Kompleks militarno-przemysłowy i armia, oczywiście, miały trudne chwile, ale dziesięć lat później dostały nową zabawkę – „międzynarodowy terroryzm”.
                  1. 0
                    10 czerwca 2025 07:18
                    hi Prawdopodobnie komunistyczna nomenklatura z daleka wyglądała jak zwycięzcy Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. Ale gdy się zbliżysz – byli to drobni ludzie, chciwi pieniędzy. Więc traktowano ich odpowiednio
      2. +5
        9 czerwca 2025 11:01
        Cytat od paula3390
        Naznaczony, jak zwykle, skłamał.

        Dodam. Pamiętam kłótnie z moim szwagrem. Potem poszedł do spółdzielni i był zadowolony z pensji, które były wyższe niż w przedsiębiorstwach państwowych. Argumenty, że nie płacili podatków i nie wspierali usług socjalnych, nie zostały zrozumiane.
      3. ANB
        +1
        9 czerwca 2025 12:02
        . zezwolenie na wypłatę bezgotówkową rubla

        Nie było takiego bezpośredniego pozwolenia.
        Zamiast tego przedsiębiorstwom pozwolono zawierać umowy ze spółdzielniami. A spółdzielnie, zgodnie z ustawą o spółdzielczości, nie miały żadnych ograniczeń w wypłacaniu pieniędzy. Umowy zawierano natychmiast w celu wycofania pieniędzy z obiegu i ich kradzieży.
        Chociaż, krótko mówiąc, napisałeś to poprawnie. Wypłata i kradzież kapitału obrotowego. To natychmiast zabiło gospodarkę.
        Ponadto, skradzione pieniądze zostały wykorzystane do rozpoczęcia masowego zakupu dóbr konsumpcyjnych w celu ich eksportu za granicę i zdobycia waluty. Co doprowadziło do ogromnego deficytu wszystkiego. Chociaż było kilka powodów deficytu. I większość z nich została zorganizowana pod rządami Gorbaczowa.
        1. 0
          9 czerwca 2025 12:06
          Co za różnica - najważniejszy jest wynik? A jak został przedstawiony, to już kwestia drugorzędna.
          1. ANB
            +1
            9 czerwca 2025 13:47
            A sposób umeblowania ma drugorzędne znaczenie.

            Jak powiedzieć.
            Teraz, gdy o tym myślę, niemal wszystkie szkody zostały ukryte w przepisach i regulacjach, które na pierwszy rzut oka powinny być korzystne dla ludzi.
            Oznacza to, że nad tekstami pracowali doświadczeni prawnicy i psychologowie.
            W ZSRR nie uczono takich rzeczy.
            1. +1
              9 czerwca 2025 13:58
              I tak zawsze się dzieje - rzeczywistość musi być starannie maskowana i podawana w małych porcjach. A potem nagle ludzie zdają sobie sprawę, co się dzieje i wieszają wszystkich na latarniach?

              Ale generalnie - wszystko zaczęło się jeszcze za Chruszczowa. Zarówno z punktu widzenia ideologicznego - zniesienie dyktatury proletariatu, jak i ekonomicznego - dzikie reformy, jak wprowadzenie parametru zysku jako głównego wskaźnika do gospodarki socjalistycznej. Tak, przykładów jest mnóstwo. Planowanie śmierci Związku rozpoczęło się wtedy.
              1. ANB
                +1
                9 czerwca 2025 17:47
                . reformy typu dzikiego, jak na przykład wprowadzenie parametru zysku jako głównego wskaźnika w gospodarce socjalistycznej.

                Co mnie bardziej wkurza w Chruszczowie, to coś innego. Dlaczego zmusił mieszkańców wsi do wycinania ogrodów, wprowadzając dzikie podatki? A potem nic nie zostało zasadzone.
                1. +1
                  9 czerwca 2025 17:53
                  Ten pasożyt ma gówno praktycznie wszędzie. Nieważne co robi.
                2. +1
                  10 czerwca 2025 11:42
                  Cytat z ANB
                  . reformy typu dzikiego, jak na przykład wprowadzenie parametru zysku jako głównego wskaźnika w gospodarce socjalistycznej.

                  Co mnie bardziej wkurza w Chruszczowie, to coś innego. Dlaczego zmusił mieszkańców wsi do wycinania ogrodów, wprowadzając dzikie podatki? A potem nic nie zostało zasadzone.

                  To wszystko jest proste - w miastach panował wówczas niedobór żywności - Nowoczerkask nie spadł z nieba!! - i chłopi szybko zorientowali się, że to znacznie BARDZIEJ ZYSKOWNY uprawiaj i sprzedawaj swoje na rynku niż haruj w kołchozie - co się opłaci w najgorszym czasie i nawet nie odda wszystkiego w pieniądzach. Dlatego każdy zaczął produkować minimalną pracę i tyle
                  We wszystkich filmach z tamtego okresu opowiadających o wsi zawsze pojawiają się sceny, jak kołchoźnicy w godzinach pracy (!!) idą na miejski targ z jedzeniem.
                  Dlatego trzeba było wszystko maksymalnie opodatkować i stworzyć jak najwięcej przeszkód (np. oddawanie świńskich skór) - tak, żeby zmusić kołchoźników do pracy w kołchozie.
      4. +1
        10 czerwca 2025 11:36
        Cytat od paula3390
        Naznaczony człowiek skłamał, jak zwykle. Gospodarka ZSRR została uderzona pozwoleniem na gotówkę bezgotówkową rubla. Natychmiast wszystkie fundusze przedsiębiorstw, kapitał obrotowy, amortyzacja, pensje, rozwój itp. zostały przeniesione na gotówkę, która z kolei, uh-uh, została skradziona. Przedsiębiorstwa, pozostawione bez kapitału obrotowego i innych pieniędzy, zostały uznane za nieskuteczne w takim przypadku i poddane prywatyzacji. Wszystko to jest banalne i proste.

        A także górnicy na Wasiljewskim Spusku, którzy domagali się prywatyzacji kopalń przez spółdzielnie, 90% rubli i 50% zarobków w walutach obcych.
        Nie zostali zastrzeleni na miejscu, dano im za darmo kilof.
        I wszyscy zrozumieli, nawet głupi sajga ze stepu, że w tym kraju możesz robić, co chcesz, MOC nie jest w stanie się obronić.
        A przedtem był Rust, który pokazał, że armia nie jest już w stanie bronić kraju...
  4. +6
    9 czerwca 2025 07:05
    Jak rozbito Związek Radziecki
    Należy od razu powiedzieć, że zgodnie z wynikami referendum ogólnozwiązkowego zdecydowana większość opowiedziała się za zachowaniem ZSRR. Kim był Gorbaczow, „kremlowskim marzycielem”, gadułą czy świadomym wrogiem? Najprawdopodobniej początkowo gadułą, która ostatecznie stała się zdradą.
    Do słów autora dodałbym pominięte zjawisko – w maju 1985 roku rozpoczęła się pierestrojka, reforma antyalkoholowa. Ideolodzy kampanii „Trzeźwość normą życia” są typowym przykładem tego, jak dobrymi chęciami można wybrukować „drogę do piekła”... W efekcie ilość bimbru i różnych namiastek tylko wzrosła, zamiast dobrego wina, wraz z wycinaniem winnic. Inny przykład, z „chcieli najlepszego”, pierestrojki i przyspieszenia, co nawet dało początek żartowi swego czasu.
    Pierestrojka i przyspieszenie, Gorbaczow przybywa do fabryki,
    widzi mężczyznę biegającego po warsztacie z pustym samochodem.
    Michaił Siergiejewicz woła do niego:
    - Dlaczego tak szybko biegniesz?
    - No więc przyspieszenie!
    - Dobrze, ale dlaczego samochód jest pusty?
    - No cóż, nie mają czasu, żeby to zastosować...

    Największym błędem była nadzieja na pokojowe współistnienie z antagonistą, śmiertelnym wrogiem, flirt Gorbaczowa z Zachodem, który rozumiał i liczył się tylko z siłą. To głupie, niewybaczalne ustępstwa, jednym z głównych jest tu wycofanie GSVG, dawanie wiary „panom” na słowo, że nie rozszerzą NATO. Wszystkie te tańce wzbudziły też wśród ludzi wiarę i nadzieję, że Zachód to dobry baranek, który został zdemonizowany, do wiary w zachodnią „demokrację” dodano fetysz wszystkiego „Made in not ours”, zwłaszcza na tle pustych półek. Finał, trzech zdrajców w Puszczy Białowieskiej spontanicznie ogłosiło rozpad Związku Radzieckiego, a Gorbaczow, zamiast wieszać tych Judaszy na słupach, opuścił czerwoną flagę na Kremlu i nie zapomniał zadzwonić do Waszyngtonu, żeby powiadomić... Tak więc, na długo przed niekonstytucyjnym zamachem stanu w Kijowie (2014), miał miejsce moskiewski „Majdan” (1991), zarówno Konstytucja, jak i wyniki referendum ogólnozwiązkowego zostały podeptane. Wspaniałe oszustwo ludu zostało dopełnione przez „odnowę”, gdzie zamiast nowego Związku sklecono pozorną „WNP”, zamiast obiecanej „demokracji” po cichu narzucono kapitalizm, z drapieżną „prywatyzacją”. Nawiasem mówiąc, nikt nie podpisał się pod kapitalizmem, a ogólnie rzecz biorąc, to, co się stało, jest w istocie przestępstwem bez przedawnienia. Na razie mamy to, co mamy, czyli grubych ryb, które są głównymi agentami zagranicznych wpływów, z pieniędzmi w zagranicznych bankach i obcą walutą oraz podwójnym i potrójnym obywatelstwem.
    1. +3
      9 czerwca 2025 19:58
      Wycofanie GSVG,

      A tak przy okazji, wesołych świąt wszystkim, którzy służyli w GSVG! Dzisiaj jest 9 czerwca, Dzień GSVG. Torgau-Schneekopf 81-82. żołnierz
    2. 0
      10 czerwca 2025 11:50
      Cytat z Perse.
      Największym błędem była nadzieja na pokojowe współistnienie z antagonistą, śmiertelnym wrogiem, flirt Gorbaczowa z Zachodem, który rozumiał i liczył się tylko z siłą.

      Tak, ale WSZYSTKIE gazociągi, rurociągi naftowe i rurociągi amoniaku zostały zbudowane za czasów Breżniewa.
      A gazyfikacja RFN została ukończona w 1980 r., a w ZSRR 6% (licząc butle) asekurować (gazu) na terenach wiejskich do 1986 r.
      „Przeklęci kapitaliści” lol w latach 1990., kiedy kraj był w całkowitym chaosie, zainstalowano więcej gazu niż w błogosławionym ZSRR w latach 1972-1986
      1. -1
        10 czerwca 2025 13:48
        Cytat: mój 1970
        Tak, ale WSZYSTKIE gazociągi, rurociągi naftowe i rurociągi amoniaku zostały zbudowane za czasów Breżniewa.
        Czy to naprawdę wszystko? „Turkish Stream”, „Nord Stream”, „Nord Stream 2”, „Power of Siberia”, „Power of Siberia 2”. Jakbyś tego nie wiedział, ale oczywiście „i wieszałeś murzynów”, jeśli to jakoś ułatwia sprawę, to dzięki Bogu.
        1. +1
          10 czerwca 2025 14:32
          Cytat z Perse.
          Cytat: mój 1970
          Tak, ale WSZYSTKIE gazociągi, rurociągi naftowe i rurociągi amoniaku zostały zbudowane za czasów Breżniewa.
          Czy to naprawdę wszystko? „Turkish Stream”, „Nord Stream”, „Nord Stream 2”, „Power of Siberia”, „Power of Siberia 2”. Jakbyś tego nie wiedział, ale oczywiście„i wieszałeś czarnych”„Jeśli to w jakikolwiek sposób ułatwi sprawę, to chwała Bogu.

          No cóż, nie mówcie, że teraz Federacja Rosyjska handluje ze swoimi wrogami, ale ZSRR taki nie był – handlował tylko niewielką ilością, połową stożka...

          „Pomimo sprzeciwu Waszyngtonu Dostawy radzieckiego gazu ziemnego do Europy wzrosły 20-krotnie w ciągu 35 lat. Pod koniec lat 1980. 15% całego gazu spalanego we Francji pochodziło z ZSRR, a w Niemczech wskaźnik ten osiągnął 30%. Związek Radziecki postawił Europę na gazowej iglicy, ale jednocześnie zapewnił jej szybki wzrost gospodarczy."
          https://dzen.ru/a/Yy1hlVJdb2sXmiKV


          Cytat z Perse.
          Wygląda na to, że o tym nie wiesz, ale oczywiście „i wieszałeś czarnych”, jeśli to w jakiś sposób ułatwia sprawę, to chwała Bogu.

          Czy może Pan dodać coś na temat skali gazyfikacji kraju w czasach ludowego ZSRR?
          1. +1
            10 czerwca 2025 14:43
            Cytat: mój 1970
            Czy możesz coś dodać?
            Oczywiście, pieniądze nie trafiały do ​​kieszeni miliarderów, a aktywa nie płynęły za granicę, by pracować dla czyjejś gospodarki. Nasz radziecki Bank Centralny nie zrujnował swojej gospodarki drakońskimi stopami procentowymi.
            Przypadkiem za „starego reżimu” nie uczyliście historii KPZR, za dużo się zmieniło...
            1. +1
              10 czerwca 2025 15:02
              Cytat z Perse.
              Oczywiście, w tamtych czasach pieniądze nie trafiały do ​​kieszeni miliarderów, a aktywa nie płynęły za granicę, by pracować na rzecz gospodarki kogoś innego.

              No cóż, tak, sprzedaż gazu za marki niemieckie jednemu państwu członkowskiemu NATO (Niemcom) w celu kupienia zboża od innego państwa członkowskiego NATO (USA) - to prawda, to nie jest coś na czyjąś kieszeń...
              Jedyne, co jest zabawne, to fakt, że przed sankcjami Federalna Służba Celna odpowiadała za 62% dochodów budżetu kraju – głównie z ceł eksportowych na surowce.
              I tak codziennie bezpośrednie wypłaty emerytur - 28 mld. Z pieniędzy, które Federalna Służba Celna zabrała oligarchom - najwyraźniej z własnej kieszeni - to 62%.

              Cytat z Perse.
              Nasz radziecki bank centralny nie zrujnował swojej gospodarki drakońskimi stopami procentowymi.
              Nieważne czy zniszczył ZSRR czy nie, czy też podciął mu piętę, wynik jest ten sam - ZSRR nie żyje.
              Gdyby żył, to warto byłoby chwalić pracę Radzieckiego Banku Państwowego, ale tak jak jest...
              Rzucanie pieniędzy w błoto, jak to robiono w tamtych czasach, nie wymaga wielkiej inteligencji...
  5. +2
    9 czerwca 2025 07:12
    Siłą napędową pierestrojki było połączenie różnych grup społecznych: części partyjnej i państwowej nomenklatury, która dążyła do rozwiązania kryzysu i utrzymania swojej pozycji (nawet za cenę zmiany ideologii i zniszczenia ZSRR), a także lokalnych i krajowych elit; znacznej części inteligencji, zarażonej kosmopolityzmem, ideologią zachodnią i liberalną (ideały wolności i demokracji, obrazy „pełnych półek”); warstw przestępczych, etnicznych grup przestępczości zorganizowanej związanych z „szarą” gospodarką.

    Po pierestrojce i upadku ZSRR władzę objął Jelcyn „siedmiu bankierów” (Borys Bieriezowski, Michaił Chodorkowski, Władimir Gusinski, Władimir Winogradow, Władimir Potanin, Michaił Fridman i Aleksandr Smoleński), których wykonawcy i „szóstki” były właśnie tymi postaciami i grupami, które autor nazwał „siłą napędową pierestrojki”.
  6. +1
    9 czerwca 2025 07:53
    Siłą napędową pierestrojki byliśmy niemal wszyscy z nas. Nie ma sensu przerzucać tu winy. Wszyscy chcieli zmian. A najbardziej ci, którzy cierpieli najbardziej: cała społeczność akademicka. Wszelkiego rodzaju artyści, ale oni nie cierpieli, z nielicznymi wyjątkami.
    I prawie wszyscy inni.
    1. +5
      9 czerwca 2025 08:34
      Zmiany nie są takie same.. Mało kto z nas chciał TEGO. Czy pamiętasz pod jakimi hasłami zaczęła się pierestrojka? Więcej socjalizmu! I tak dalej..
      1. +3
        9 czerwca 2025 09:18
        Oczywiście. Wszyscy chcieli tylko tego, co najlepsze. I WSZYSCY myśleli, że chodzi tylko o KPZR.
        Ludzie byli naiwni i ufni. Szybko popadli w psychozę. Nawet teraz wielu myśli w ten sposób.
        1. +7
          9 czerwca 2025 09:23
          Nie, po prostu nikt, nawet w najgorszych koszmarach, nie mógł sobie wyobrazić, że zostaniemy sprzedani przez naszych własnych przywódców...
          1. +3
            9 czerwca 2025 09:31
            No cóż, no cóż! I jeszcze bardziej minusują. Jestem prawie pewien, że ci, którzy byli najbardziej za zmianą w tamtym czasie.
          2. 0
            9 czerwca 2025 09:37
            Wrogowie ZSRR usprawiedliwiają całą swoją podłość i zbrodnie „dobrymi celami”. Tak więc Gorbaczow, zostawszy sekretarzem generalnym ZSRR, natychmiast zaczął przygotowywać kontrrewolucję i okłamał ludzi, że buduje „socjalizm z ludzką twarzą”, usunął prawdziwych komunistów z najwyższych szczebli władzy w ZSRR i uzasadnił to „odmłodzeniem” najwyższych szczebli władzy, rozpoczął totalne oszczerstwo przeciwko bolszewickim komunistom z automatycznym usprawiedliwieniem zbrodni ich zewnętrznych i wewnętrznych wrogów i nazwał to głasnostią.
          3. +6
            9 czerwca 2025 09:40
            Cytat od paula3390
            Nie, po prostu nikt, nawet w najgorszych koszmarach, nie mógł sobie wyobrazić, że zostaniemy sprzedani przez naszych własnych przywódców...

            Nomenklatura zdegenerowała się. Uważali się za arystokratów, a resztę za poddanych
          4. 0
            9 czerwca 2025 13:08
            Cytat od paula3390
            Nie, po prostu nikt, nawet w najgorszych koszmarach, nie mógł sobie wyobrazić, że zostaniemy sprzedani przez naszych własnych przywódców...

            ALE potem wszyscy czcili Judasza.
            Nikt (w masie) nie stanął w obronie Ojczyzny w 1991 roku.
            Nikt (głównie) nie poparł Izby Rad w 1993 roku.

            Ani wojsko, ani policja, ani przeklęte KGB (myślisz, że to wszystko wydarzyłoby się bez jego wiedzy? Prawdopodobnie brało udział jako SBU), ani hordy byłych/obecnych pionierów/członków Komsomołu, ani wszyscy ci, którzy byli w partii, ani wszyscy ci, którzy służyli (przysięgali wierność) Ojczyźnie, w zasadzie nikt.
            Nikt nie wyszedł z impasu po fakcie tak jak DRL/ŁRL (Czeczenia jest inna, po pierwsze, powód impasu był inny, a po drugie, najwyraźniej przenieśli tam składy broni z Gruzji i pozostawili je bez ochrony; wyglądało to tak, jakby nowy rząd sam pomógł USA zorganizować to, co się tam wydarzyło).

            Co więcej, byli i tacy, którzy stanęli w obronie alkoholika Borki.
            1. +5
              9 czerwca 2025 13:15
              Czego się spodziewałeś - że nagle oświecone masy zorganizują się i zaatakują Kreml? To się nie zdarza.

              A co do Ojczyzny - dobrze pamiętam te wydarzenia. Nikt nawet nie podejrzewał, co się dzieje.. W końcu, co nam mówiono - WNP to ten sam ZSRR, tylko uczestnicy mają trochę więcej praw, nawet nie zauważysz różnicy.. I będzie to ten sam socjalizm, tylko z elementami rynku.. Niestety - władza radziecka wychowała nas w cieplarnianych warunkach, nawet nie wyobrażaliśmy sobie, że nasi własni przywódcy mogą nam tak bezczelnie kłamać...

              Wydarzenia z '93 roku - naprawdę myślicie, że powinniśmy byli wystąpić przeciwko Yolkinowi w obronie Chasbułatowa i Ruckiego??? No cóż... Chłopaki po prostu dzielili się pieniędzmi i władzą - co my mieliśmy z tym wspólnego?
              1. -1
                9 czerwca 2025 13:34
                w warunkach szklarniowych

                Dokładnie. Nie lubię filmów radzieckich. Bohaterowie mają w sobie jakąś przesadną dziecięcą naiwność. Dopiero teraz, gdy nadeszły słońca...
                1. -1
                  9 czerwca 2025 13:53
                  A im częściej oglądam radzieckie filmy, tym bardziej jestem zdumiony rzeczywistą ilością jawnego antysowietyzmu w pozornie codziennych rzeczach i momentach. Jak powiedział niezapomniany Kubuś Puchatek: „Nie bez powodu jest zzzzzzzzz”.
                  1. -5
                    9 czerwca 2025 14:02
                    A wrogowie ZSRR, tym co sami stworzyli, coraz bardziej dowodzą, że ZSRR nie był aż tak totalitarny. Ludzie mieli o wiele więcej wolności po śmierci Stalina niż za wrogów ZSRR, wśród ludzi było dużo żartów politycznych, było dużo satyryków i satyry na niedostatki ZSRR.
                    1. 0
                      11 czerwca 2025 21:14
                      Cytat z tatr
                      A wrogowie... dowodzą, że ZSRR nie był aż tak totalitarny. Ludzie mieli o wiele więcej wolności po śmierci Stalina niż za wrogów ZSRR, wśród ludzi było dużo żartów politycznych, było dużo satyryków i satyry na niedostatki ZSRR.

                      Co to jest? „wolność po śmierci Stalina”
                      To wszystko są twoje kłamstwa i kompletne nieporozumienie.
                    2. 0
                      11 czerwca 2025 21:16
                      To nie była wolność! To było oszczerstwo pod pretekstem krytyki i samokrytyki. To było dla zniszczenia ZSRR. Prawdziwi i niewidzialni wrogowie ZSRR próbowali
                  2. +1
                    9 czerwca 2025 19:13
                    Cytat od paula3390
                    Im częściej oglądam radzieckie filmy, tym bardziej jestem zdumiony ilością jawnego antysowietyzmu w pozornie codziennych rzeczach i momentach.

                    I ja też... Począwszy od „Wołgi-Wołgi” i „Nocy karnawałowej” aż po „Ironię losu”, „Porwanie po kaukasku” i „Garaż”... Ludzie czuli w głębi duszy, że coś tu jest nie tak!
                    1. +2
                      9 czerwca 2025 19:51
                      "Garaż"..

                      Ha, ha, ha! Vyacheslav Olegovich, proszę podaj mi nazwisko pozytywnego bohatera filmu *Ironia losu*? A tak przy okazji, nasz Eldar Ryazanov nie radzi sobie najlepiej z pozytywnymi, prawda? śmiech
                      1. +3
                        9 czerwca 2025 20:24
                        Cytat: ArchiPhil
                        pozytywny bohater

                        Co masz na myśli mówiąc pozytywne? Gdzie widziałeś w życiu tylko pozytywne lub tylko negatywne postacie? Normalni ludzie to mieszanka wszystkiego...
                      2. -1
                        9 czerwca 2025 20:32
                        pomieszane

                        To zrozumiałe, ale w kinie są postaci pozytywne i negatywne. Na przykład: Lukashin? Nadia? Hipolit? Strasznie jest nawet wspomnieć o *Garage*. śmiech
                      3. 0
                        10 czerwca 2025 06:25
                        Cytat: ArchiPhil
                        Łukaszin? Nadya?

                        Do nich ++. Do Hipolita - --
                      4. 0
                        10 czerwca 2025 06:28
                        Do nich ++. Do Hipolita - --

                        Dla nich--Ippolit++
                      5. 0
                        10 czerwca 2025 06:30
                        Cytat: ArchiPhil
                        Dla nich--Ippolit++

                        Ha! Z punktu widzenia zachowania fundamentów - tak! Ludzie, którzy chcą czegoś dziwnego, są zawsze niebezpieczni.
                      6. +1
                        10 czerwca 2025 06:33
                        Ludzie pragnący czegoś dziwnego są zawsze niebezpieczni.

                        O tak! Jeden pijany poleciał do Petersburga i od razu zapomniał o swojej narzeczonej w Moskwie, drugi nigdzie nie poleciał i zapomniał o swoim narzeczonym. Oczywiście... dziwni ludzie. śmiech
                      7. +1
                        10 czerwca 2025 06:33
                        Cytat: ArchiPhil
                        .Oczywiście...dziwni ludzie.

                        Miłość jest ślepa!
                      8. -1
                        10 czerwca 2025 06:36
                        Miłość jest ślepa!

                        To prawda, ale w tej *dziwnej parze* jest niewiele pozytywnego. Ippolit? Jest niezawodny jak skała, ale tak mało dowiedzieliśmy się o nim z filmu. Niestety, wizerunek Ippolita nie został naprawdę ujawniony.
                      9. 0
                        10 czerwca 2025 06:38
                        Cytat: ArchiPhil
                        Jest niezawodny jak skała,

                        I tak, było ich wiele. Ale... siła to także nieugiętość. A Japończycy mawiają: co się wygina, to się prostuje. Co się nie wygina, to się łamie!
                  3. 0
                    10 czerwca 2025 06:58
                    Cytat od paula3390
                    ..... Jestem zdumiony ilością jawnego antysowietyzmu w nich w pozornie codziennych rzeczach i momentach.. Jak powiedział niezapomniany Kubuś Puchatek - "To zzzzzzz nie jest bez powodu..."

                    Dopiero teraz zobaczyłem twój komentarz, Pavel. Więc kto zrobił te filmy? Kreatywni intelektualiści! Którzy pokazali się w czasie pierestrojki.
                  4. +1
                    10 czerwca 2025 14:02
                    Im częściej oglądam radzieckie filmy, tym bardziej jestem zdumiony ilością jawnego antysowietyzmu w pozornie codziennych rzeczach i momentach.


                    Więc może w pewnym momencie sama rzeczywistość w ZSRR stała się antyradziecka? Albo że ludzie nie wyjmowali kredensów i płacili ekstra (z The Irony of Fate) albo dyrektor targu nie miał znajomości (z Garage) albo hotele nie miały tego, co pokazywały w Mimino, itd.
                2. -1
                  9 czerwca 2025 20:36
                  Bohaterowie wykazują pewnego rodzaju przesadną, dziecięcą naiwność.

                  To nie jest przesada, to odpowiada realiom TYCH dni! Za czterdzieści lat też będą mówić o Tobie, mój Boże, jaki on jest naiwny. To proste, czas osądzi każdego.
                  1. +1
                    9 czerwca 2025 20:50
                    Naiwność, jeśli filmy dotyczą czasu pokoju. A o czasie wojny, wszystko jest w porządku. A jeśli spojrzysz na dzisiejszą młodzież, nie mają naiwności, ale coś gorszego.
                    1. 0
                      10 czerwca 2025 06:26
                      Cytat z Reptiliana
                      A jeśli popatrzymy na dzisiejszą młodzież, to nie ma w niej naiwności, ale coś gorszego.

                      Dmitry! Nie generalizuj bez dokładnych informacji. Jest wiele rodzajów...
                      1. 0
                        10 czerwca 2025 06:30
                        Pozdrowienia Vyacheslav Olegovich! Ilu młodych ludzi dało się nabrać na oszustwo. O tym mówię. Dobrze, jeśli krewni pomagają pieniędzmi. Za nic. I jeśli pożyczki. Ponownie, dobrze, jeśli krewni mogą.
                      2. -1
                        10 czerwca 2025 06:32
                        Cytat z Reptiliana
                        Ilu młodych ludzi dało się nabrać na oszustwo?

                        A ilu? Nawet nie 1000 tysięcy. Na kilka milionów ludzi. Tymczasem podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej co dziesiąty żołnierz (jeśli weźmiemy pod uwagę, że powołano 10 milionów ludzi) okazywał się zdrajcą i przechodził na stronę wroga.
                      3. 0
                        10 czerwca 2025 06:37
                        A jak to obliczyłeś? Jest odwrotnie! Uważają to za zbieg okoliczności. To przyjemniejsze niż uważanie się za przegranego.
                      4. -1
                        10 czerwca 2025 06:40
                        Cytat z Reptiliana
                        Jak to obliczyłeś? Jest odwrotnie!

                        Więc to są dobrze znane dane. Są w Internecie. I znowu, 80% to idioci, piszę o tym cały czas. Ale 20% (wliczając młodych ludzi) wystarczy na postęp.
                      5. 0
                        10 czerwca 2025 06:49
                        W ZSRR naiwni studiowali, pracowali w instytutach badawczych, fabrykach, chodzili na place budowy lub „dla mgły i zapachu tajgi”. Oto co. A teraz ---- są o wiele gorsze rzeczy niż
                        idioci 80%
                        i prawdopodobnie ty i ja zadajemy różne pytania w Internecie i otrzymujemy różne odpowiedzi
                      6. -1
                        10 czerwca 2025 07:02
                        Cytat z Reptiliana
                        W ZSRR naiwni studiowali, pracowali w instytutach badawczych, fabrykach, jeździli na place budowy lub „dla mgły i zapachu tajgi”.

                        Nie naiwny. Ale MAŁO WIEDZY. Obecnie ludzie wiedzą o wiele więcej i zachowują się odpowiednio. W dużej wiedzy jest dużo smutku!
                      7. +1
                        10 czerwca 2025 07:06
                        Vyacheslav Olegovich, miałem na myśli tych, którzy spełniają żądania ukroterrorystów za obietnice i marne ₽ lub dają je oszustom własnymi rękami. A co z tobą? zażądać
                      8. 0
                        10 czerwca 2025 08:17
                        Cytat z Reptiliana
                        Miałem na myśli tych, którzy za obietnice i marne ₽ grosze spełniają żądania ukraińskich terrorystów lub własnymi rękami przekazują je oszustom.

                        To samo. Ale oba w % populacji w odpowiednim wieku są nieistotne.
                      9. +1
                        10 czerwca 2025 08:46
                        Myślę, że twoje statystyki są mocno niedoszacowane. Niektórzy ludzie nie przyznają się przed sobą lub innymi, że zostali oszukani. Albo nie dają pieniędzy, gdy dostaną pracę. Albo pracują za darmo przez 6 miesięcy. Poszukujący pracy. I wiele innych rzeczy... śmiech
                    2. 0
                      10 czerwca 2025 06:30
                      naiwność, a co gorsza.

                      I czy nie zauważyłeś, że świat stał się o wiele bardziej cyniczny? Dlatego młodzi ludzie próbują nadążyć... żeby nie dostać 91.
                      1. -1
                        10 czerwca 2025 06:33
                        Cytat: ArchiPhil
                        o wiele bardziej cyniczny

                        Powiedziałbym to bardziej pragmatycznie.
                      2. -2
                        10 czerwca 2025 06:34
                        Bardziej pragmatyczny

                        I to jest prawda, a ja sam nie lubię generalizacji. Jestem za zdrowym indywidualizmem.
                      3. -1
                        10 czerwca 2025 06:36
                        Cytat: ArchiPhil
                        Jestem za zdrowym indywidualizmem.

                        Dokładnie! Cały świat jest kompleksem moich uczuć. Właśnie miałem sen: że założyłem biznes: wozić ludzi po Penzie i okolicy dokładną kopią amerykańskiego dyliżansu pocztowego. I o 5 rano ścigać się szosą do Moskwy z wiatrem w zaprzęgu czterech koni. To było takie wspaniałe! Nie chciałem się obudzić, to wszystko było takie prawdziwe.
                      4. +1
                        10 czerwca 2025 16:03
                        Cytat: ArchiPhil
                        ...... Więc młodzież próbuje dotrzymać kroku... żeby nie dostać 91.

                        Wiele osób ma w uszach mnóstwo bzdur
                    3. +4
                      10 czerwca 2025 12:07
                      Cytat z Reptiliana
                      Naiwność jest wtedy, gdy filmy dotyczą czasu pokoju. Ale o czasie wojny wszystko jest poprawne. asekurować .

                      Tak, szczególnie "Szklana pułapka" z Solominem...
                      1. -1
                        10 czerwca 2025 12:42
                        Czy wyczuwam sarkazm? Ale nie oglądałem tego filmu. Nie mogę obejrzeć wszystkiego. Weźmy na przykład GARAGE. Zaczęło się ---- od jakiegoś gówna. Wyłączyłem.
                      2. +2
                        10 czerwca 2025 14:18
                        Cytat z Reptiliana
                        Czy wyczuwam sarkazm? Ale nie oglądałem tego filmu. Nie mogę obejrzeć wszystkiego. Weźmy na przykład GARAGE. Zaczęło się ---- od jakiegoś gówna. Wyłączyłem.

                        Po prostu nie zagłębiłeś się w „Garage” – i tyle. całkiem dokładny opis stosunków panujących w ówczesnym społeczeństwie radzieckim.
                        Okazało się, że nie da się wykorzenić „materializmu” – i to widać
                      3. -1
                        10 czerwca 2025 15:32
                        Po prostu jeszcze nie dotarłeś do „Garage”.

                        Aby zrozumieć *Garage* trzeba po prostu ŻYĆ w tamtych czasach, a Dmitrij zna je wyłącznie z opowieści i artykułów.
                        Okazało się, że nie da się wykorzenić „materializmu” – i to widać

                        To jest to. To tak, jakby postawić obok siebie na przykład markowe jeansy i produkt o nazwie *Vereya*. śmiech Oczywiście, nie wszystko da się zmierzyć dżinsami, ale w tamtych czasach każdy chciał je nosić, no, prawie każdy. I to jest fakt.
                      4. +1
                        10 czerwca 2025 15:53
                        żyć w tamtych czasach

                        hi dokładnie tak, Siergieju hi Co się stało. Na Dalekim Wschodzie w dzieciństwie był jakiś deficyt i to było związane z nawigacją. I wszyscy w tym żyli i ja jakoś zrozumiałam, mała.
                        statek nie przywiózł
                        .
                        I Leningrad 91-92. Tak, był jakiś deficyt. Ale nie zauważyłem. W końcu to była przeprowadzka, wszystko było inne. A kiedy miałem własne pieniądze --- nie było deficytu.
                      5. +1
                        10 czerwca 2025 15:45
                        Czy ty to rozumiesz uciekanie się W ZSRR były inne pieniądze, ich porządek. Dlatego wielu ludzi nie rozumie teraz tego życia. I deficytu też. Po co krzyczeć i się wściekać? Idź i kup, jeśli potrzebujesz. Albo jest tam mnóstwo płatnych parkingów. uciekanie się Nie jest też jasne, co kryje się za butami zakrztusił się. Albo do kożuchów. Teraz to bzdura. To znaczy, akceptuję to umysłem, ale to wciąż jest szalone.
                        Ale jeśli po rewolucji i wojnie domowej nie było nic. Budowali z materiałów ze zniszczonych domów. To zrozumiałe. I widziałem wszystkie te domy, teraz są zabytkami architektury. Albo specjaliści zginęli. To zrozumiałe. Albo wojna, blokada, faszyści, głód. To też zrozumiałe. I mam dużo książek. I GARAŻ albo bieliznę spod lady trzy od góry albo są rajstopy pięć od góry --- Nie rozumiem. Co za bzdura.
                      6. +3
                        10 czerwca 2025 15:53
                        Cytat z Reptiliana
                        A GARAŻ albo majtki spod lady trzy na górze albo rajstopy pięć na górze --- nie jest jasne. Jakieś bzdury

                        Aby to zrozumieć, trzeba było w tym żyć. Miałem czas, rozumiem. Nie miałeś czasu, więc nie jest to dla ciebie jasne. To proste.
                      7. 0
                        10 czerwca 2025 16:00
                        Cytat z Paranoid62
                        ...... Udało mi się, rozumiem. Ty nie, więc nie jest to dla ciebie jasne. To proste.

                        I jak połączyć zamieszanie wokół szmat z faktem, że wydobywano minerały, prowadzono prace budowlane, budowano samoloty, wysyłano rakiety w kosmos, nowych domów przybywało coraz więcej. Dwa ZSRR. uciekanie się Myślę, że Ilf i Petrov mieli na ten temat kilka słów. hi
                      8. -1
                        10 czerwca 2025 16:11
                        I jak połączyć zamieszanie wokół szmat z faktem, że wydobywano minerały, prowadzono prace budowlane, budowano samoloty, wysyłano rakiety w kosmos, powstawało coraz więcej nowych domów. Dwa ZSRR. refutacja Wydaje się, że Ilf i Pietrow mają na ten temat kilka słów

                        Jakież to zwyczajne! Dmitrij, dobre AGD, ubrania, tak, wiele rzeczy chciało się nosić, mieć, kupować WSZYSTKO, w tym ci, którzy zbudowali to, co wymieniłeś. Ale nie każdy miał taką możliwość.
                        Ilf i Pietrow? Wcale nie jest to przykład, bo? Moralność była wtedy nieco inna. Jeśli chcesz lepiej zrozumieć czasy lat siedemdziesiątych i początku lat osiemdziesiątych, po prostu wpisz w wyszukiwarkę frazę *Niedobór w ZSRR*, a będziesz zadowolony. hi
                      9. 0
                        10 czerwca 2025 16:39
                        Dziękuję, Sergey! Doradzasz o Niedobór w ZSRR? Dzięki, ale ---- NIE! Wolałbym napisać coś o rewolucji. Albo o budownictwie po Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej.
                      10. +1
                        11 czerwca 2025 22:32
                        Dwa ZSRR. Myślę, że Ilf i Pietrow mają na ten temat jakieś słowa
                        Ilf i Pietrow powiedzieli: „Jest wielki świat i mały świat. W wielkim świecie zbudowano Dnieprowską Elektrownię Wodną i odbywały się loty długodystansowe, w małym świecie wymyślono styl spodni „pełnomocnych”, piosenkę „Bricks” i krzyczącą bańkę „Odejdź, odejdź”.
                      11. +1
                        11 czerwca 2025 22:36
                        Tak, to prawda! Siergiej Iwanowicz. I co mnie zaskoczyło, to to, że wydawało się, że te dwa światy współistniały w jednej osobie w tym samym czasie. Albo raczej, mogły współistnieć. Ot co.
                      12. -1
                        10 czerwca 2025 16:21
                        I mam dużo książek

                        W Unii również brakowało książek, wiesz. śmiech
                      13. +1
                        10 czerwca 2025 17:18
                        Niedobór książek jest dość jasny. Nawet teraz nie zawsze można znaleźć jakieś potrzebne lub interesujące książki od razu. A teraz nakłady są małe i nie zawsze są później przedrukowywane. Często śniły mi się książki, których nie widziałem i nie mogłem później kupić.
                      14. +1
                        10 czerwca 2025 22:31
                        Cytat z Reptiliana
                        A GARAŻ albo majtki spod lady trzy na górze albo rajstopy pięć na górze --- nie jest jasne. Jakieś bzdury

                        Czy widziałeś kiedyś radzieckie kobiety? SLIPY widziany?
                        Nie syntetyczne majtki - które w razie przecieku można wyprać, ale bawełniana BIELIZNA - której prawie nie da się zmyć z krwi?!
                        Środki higieny kobiecej ograniczały się do rolki waty lub rolki starych szmat.
                        Zakres pragnień mężów, gdy widzą swoje żony w majtkach w panterkę, które po raz kolejny zostały wyprane?
                        Kobiety miały z tym problem, mimo że w kraju było mnóstwo syntetyków, to je produkowano...

                        I tak było we wszystkim, co dotyczyło ludzi.
                        Moi rodzice chcieli mi kupić chińskie trampki na zakończenie szkoły.
                        Naturalnie, żeby zdążyć, zaczęliśmy pod koniec 9 klasy asekurować
                        Aby otrzymać na nie kupon, należało oddać 100 kg masła. Zakup był o 30-40 kopiejek niższy od sprzedaży. Pobierano od krewnych.
                        Potem przyszli i je kupili. Ale rozmiar naturalnie nie był właściwy - przywieźli 5 par do tego obszaru. I wtedy nikt nie został poinformowany, że mam 45 - ale przywieźli 39. A moja matka spędziła 4 miesiące za pośrednictwem znajomych z innych obszarów, szukając tych samych, którzy kupili zły rozmiar i wymienili niektóre na inne.
                        I tak przez 4 miesiące z rzędu.
                        Możesz teraz przyjść do do zupełnie obcej osoby i powiedz mu „Wymieńmy się tenisówkami? Ja ci dam swoje, które nie są w moim rozmiarze, a ty dasz mi swoje, które nie są twoje? Wiem, komu twoje by pasowały” (c)???
                        Generalnie udało mi się zapisać i uczyć przez około miesiąc - podczas gdy to wszystko było skończone. Co do cholery za ukończenie studiów...

                        Czy teraz rozumiesz? ROZMIAR znajomości tego gościa - kto mógł od razu załatwić sprawę w rozmiarze??!!! Chcieli się z nim zaprzyjaźnić Wszystko...
                        Teraz nie wyobrażam sobie nawet osoby, która miałaby takie same [b]możliwości[/b jak banalny radziecki „dyrektor sklepu”
                      15. +1
                        10 czerwca 2025 22:55
                        Cytat: mój 1970
                        Moi rodzice chcieli mi kupić chińskie trampki na zakończenie szkoły

                        Zabawny epos, sam go nie widziałem, ale z jakiegoś powodu łatwo w niego uwierzyć. Dodam trochę:

                        Pierwsze trampki dostałem na trzecim roku studiów, miałem wtedy 3 lata. Kupiłem je od Bułgara, który przywiózł ze sobą na sprzedaż dżinsy i trampki. Niesamowite niemieckie (wówczas) trampki, Romika, kosztowały mnie 22 (sto dwadzieścia) rubli, model z 120 roku, no cóż, pracowałem studiując na pełen etat... jak? No cóż, wiem jak śmiech

                        Jeansy - sto, od tych samych Bułgarów. W sklepach, mimo że to była Moskwa (studiowałem tam, tak), nie było nic specjalnego. Ale można było kupić odpowiednią bieliznę dla siebie i swojej dziewczyny, trochę biegając, choć śmiech

                        Ach, młodość, młodość zażądać
                      16. 0
                        11 czerwca 2025 05:59
                        Cytat z Paranoid62
                        Cudowne niemieckie (wówczas) trampki Romika kosztowały mnie 120 (sto dwadzieścia) rubli, model 1981,

                        Chińczycy byli warci 32 rubli w 1987 r.
                        Cytat z Paranoid62
                        W sklepach jednak Moskwa (Tak, studiowałem tam), nie było tam nic szczególnego.
                        - 1 200 km od Moskwy..Dlatego ludzie jeździli do Moskwy, ale nie często - 23 godziny i 45 minut w jedną stronę.
                        Cytat z Paranoid62
                        Ale możesz też trochę pobiegać i kupić odpowiednie majtki dla siebie i swojej koleżanki.
                        - Dokąd mieli ci ludzie biec w środku stepu? czuć
                      17. +2
                        11 czerwca 2025 07:35
                        Cytat z Paranoid62
                        Zabawny epos

                        Przejedź 70-100 km autostopem, wejdź do pierwszego napotkanego domu i zapytaj: „Zamieńmy się trampkami!!!” (C) – wtedy omówimy ile Czy wydawało Ci się to zabawne...
                      18. +1
                        11 czerwca 2025 18:33
                        Cytat: mój 1970
                        a potem omówimy, czy to wydało Ci się zabawne...

                        Widzisz, sądząc po pseudonimach, jestem od ciebie starszy o jakieś 12 lat. I widziałem ciekawsze rzeczy, uwierz mi śmiech

                        Słowo „śmieszny” ma dla mnie wiele znaczeń... jednak nie każdy musi o tym wiedzieć hi
                      19. 0
                        11 czerwca 2025 09:46
                        Cytat z Paranoid62
                        ..... W sklepach, mimo że to była Moskwa (studiowałam tam, tak), nie było nic specjalnego. Ale można było kupić odpowiednie majtki dla siebie i swojej dziewczyny, jeśli się trochę pobiegało, choć śmiech .....

                        To wszystko jest jasne i poprawne. A to są lata 80. Są tu wątpliwości. uciekanie się minęło trochę czasu i nikt już nie naciskał na jeansy. To było już za moich czasów. No cóż, byli dumni ze swoich kurtek, koszul. Czyli jakoś wszystko się pojawiło. Czas mijał. A na początku wieku, około 2005 roku, w pracy kierownictwo powiedziało, że lepiej byłoby, gdybym ubierał się bardziej przyzwoicie, a nie w jeansy zażądać
                      20. 0
                        11 czerwca 2025 00:06
                        Dyrektorze? Pisałem tam o emerytach z handlu uciekanie się więc okazało się, że były fajniejsze uciekanie się
                        Ale nadal istnieją pewne wątpliwości. uciekanie się Prawdopodobnie na Dalekim Wschodzie było lepiej z zaopatrzeniem. Zwłaszcza na pustkowiu. Miałem małe - buty, filcowe buty ---- trochę więcej. Rodzice... połowę życia albo w brezencie albo w gumie. Drugą połowę życia w filcowych butach. Ale rozplanowali zaopatrzenie na 50-80 lat do przodu.
                      21. Komentarz został usunięty.
                      22. +1
                        11 czerwca 2025 01:35
                        Sergey, chyba wszystko ci się pomieszało. Nowoczerkask to lata 60.? Trampki to lata 80.? A majtki kiedy? A co do majtek, to myślę, że sam jesteś wszystkiemu winien. Zgadnij dlaczego. I nie bądź jak V.O.Sh. (on ma temat o podpaskach)
                      23. 0
                        11 czerwca 2025 06:51
                        Cytat z Reptiliana
                        Sergey, chyba wszystko ci się pomieszało. Nowoczerkask to lata 60.? Trampki to lata 80.? A kiedy bielizna?
                        Taki stosunek do ludzi utrzymywał się przynajmniej przez cały okres powojenny.

                        Cytat z Reptiliana
                        Jeśli chodzi o majtki, myślę, że jesteś wszystkiemu winna. Zgadnij dlaczego. I nie bądź jak V.O.Sh. (on ma temat o podpaskach)
                        Nie zrozumiałeś problemu i jego skali.
                        Wydaje się, że to drobnostka – ale gdy pomnożymy tę drobnostkę przez sto milionów kobiet asekurować - to jest problem. Być może globalny.
                        W naszym regionie na wojnę poszło 6 osób – 000 z jakąś resztą wróciło (w tym osoby o różnym stopniu niepełnosprawności, nawet „samowary”). A mężczyźni stali się bardzo wybredni.
                        A dla kobiet nieatrakcyjnych, bez dostępu do jedzenia i alkoholu, z małą pensją i w takich majtkach - nie było po wojnie szans - NIC.
                        To dzikie kompleksy, załamania nerwowe i złamane życie - dla kilku milionów kobiet.
                        Z drugiej strony mężczyźni, ze względu na łatwą dostępność kobiet (przynajmniej tak jest - ale mój) masowo odeszli. I ile rodzin się przez to rozpadło lub jeszcze nie miało dzieci.....
                        Po jednej stronie szali są tchórze, a po drugiej kilka milionów nienarodzonych (odeszło do kogoś innego/odeszło do kogoś innego) dzieci.
                        Państwo wszystko zmierzyło w milionach ton żeliwa - a tu jest dokładnie tak jak u was
                        Cytat z Reptiliana
                        I nie ma potrzeby być jak oni
                        „pozornie mało istotna kwestia” – uderzyła ZSRR w samo sedno – gdy wskaźnik urodzeń spadł...
                      24. +1
                        11 czerwca 2025 09:32
                        Nie było majtek, chyba. Dla kobiet. Były majtki z wkładkami i wielkie biustonosze i był pokaz produktów tej fabryki. Kiedy zagraniczne delegacje je zobaczyły, to się śmiały. Wydaje się, że ci na górze wtedy o tym myśleli. Ale radzieckie kobiety same szyły wiele rzeczy i, jak słyszałam, same robiły coś w rodzaju podpasek. Z bandaży, gazy itp. I czy kiedykolwiek kobieta napisała o takim cierpieniu! Tego nie pamiętają! A ja słyszałam o cierpieniu kobiet z powodu małych sklepików. Żeby kupić wszystko, trzeba było stać w kolejkach w kilku z nich i ciągnąć torby. I nie było wózków sklepowych. Tak samo jak dostawy.
                        A tampony zostały wynalezione przez Anglika dla jego żony i później nazwano je jego imieniem. Powiedziałem wcześniej V.O.Sh., że powinniśmy byli sami na to wpaść.
                        Jakoś kobiety, teraz wiele starych pań, nie pamiętają okropności socjalizmu! Ale pamiętają lata 90., jak nie było co jeść i czasu na ubrania. Potem wydawało się, że jest trochę lepiej, ale 98 wszystko powaliło. W pracy czasami wspominają tamte czasy. Kto wtedy pracował. Jak dwie nasze pracownice zostały omal zgwałcone wczesnym rankiem w tramwaju. Między Obuchowem a Proletarską (Piter).
                      25. -1
                        11 czerwca 2025 15:52
                        Cytat z Reptiliana
                        I gdyby tylko jakaś kobieta opisała takie cierpienie!

                        Cytat z Reptiliana
                        Kobiety, obecnie wiele starych kobiet, w jakiś sposób nie pamiętają okropności socjalizmu!

                        Nie rozumiesz różnicy w wychowaniu – ja urodziłem się dużo później – kiedy idę do apteki, czekam, aż nie będzie kolejki i dopiero wtedy proszę o prezerwatywy.
                        Jest mi wstyd...
                        A kobiety z lat przedwojennych i powojennych obcinały sobie języki - ale nie mówiły o majtkach ani o dniach krytycznych. To było fuu ...

                        Cytat z Reptiliana
                        Kobiety, teraz wiele starych kobiet, jakoś nie pamiętają okropności socjalizmu! Ale pamiętają lata 90., kiedy nie było nic do jedzenia i czasu na ubrania.

                        Do 1993 roku nie było jedzenia – potem jedzenia było w bród, ale w latach 1990. (około 2001) nikt nie miał pieniędzy na to jedzenie...
                      26. +1
                        11 czerwca 2025 22:40
                        Były tam usztywniane majtki i ogromne biustonosze
                        Skąd to wziąłeś? Co, czy wszystkie nasze kobiety miały wielkie biusty? Wtedy było wiele pracowni krawieckich i szyły one wiele, w tym siebie. Jeśli chodzi o damskie pantalony - w 1957 roku, jak mi się wydaje, pojawił się francuski piosenkarz z ustami - Yves Montand. Mark Bernes nawet zaśpiewał o nim piosenkę: „Zamyślony głos Montanda / brzmi na krótkiej fali...” Generalnie pokój, przyjaźń, guma do żucia. Ale będąc w ZSRR, kupił damską bieliznę i zorganizował jej wystawę w Paryżu, pokazując swój jaskiniowy intelekt „Europejczyka”.
                      27. +1
                        12 czerwca 2025 14:36
                        Cytat: Lotnik_
                        ...... będąc w ZSRR kupował damską bieliznę i zorganizował jej wystawę w Paryżu, prezentując swój intelekt jaskiniowca jako „Europejczyka”.

                        Pewnie o tym mówili, że wszyscy za granicą się śmiali. A potem nasz zorganizował pokaz mody i wszystkim spodobały się buty i kolorowe szaliki i futrzane płaszcze i futrzane czapki... Nie pamiętam, gdzie to przeczytałem. A wcześniej kobiety nosiły buty i „buty”. Ale prawdopodobnie nosiliśmy też filcowe buty. A mężczyźni nosili je też pod spodem. Na Dalekim Wschodzie. Ale teraz --- nikt. Wtedy panie i dziewczęta zdecydowanie nosiły pantalony.
                      28. +1
                        12 czerwca 2025 14:54
                        Mamy zimne zimy, więc używaliśmy ciepłych spodni.
                        że wszystkie kraje zagraniczne się śmiały. A potem nasz zorganizował pokaz mody i wszystkim spodobały się buty i kolorowe szaliki i futrzane płaszcze i futrzane czapki......
                        Ale ich zdanie należało zignorować, oni zawsze chcą pokazać swoją wyłączność i wyższość nad rosyjskimi barbarzyńcami. A sami się zesrali w II wojnie światowej, walczyli z Niemcami przez 40 dni. Po wojnie nagle okazało się, że wszyscy byli w ruchu oporu i jeśli pracowali dla Niemców, to tylko jako Stirlitz. Podły kraj.
                      29. +1
                        12 czerwca 2025 16:08
                        Tak. Nikt nie zrozumiał ani nie docenił rosyjskiej szlachetności i wielkoduszności. Albo raczej zrozumieli i stali się jeszcze bardziej wściekli. Nadal nie mogą uspokoić się ze swojego gniewu.
                        Na próżno nasz naród zachowuje się szlachetnie w stosunku do dudków. zażądać Ale to już inny temat. hi
                      30. +1
                        12 czerwca 2025 16:14
                        1957 ----...... Yves Montand ....

                        Czy zostali przyjaciółmi za Chruszczowa? Wyśmiewał Stalina, a za niego Rosjan. A potem obcokrajowcy śmiali się z samego Chruszczowa. Z jego zachowania i butów. A potem z napiętnowanego człowieka i tego, który sam się nasrał.
                      31. +1
                        12 czerwca 2025 16:26
                        Czy zostali przyjaciółmi pod rządami Chruszczowa? Wyśmiewał Stalina, a pod jego rządami Rosjan.
                        Tak, to czas Chruszczowa. Nie wiem nic o jego kpieniu ze Stalina, ale biorąc pod uwagę jego całkowitą bezmyślność, jak większość artystów, w pełni to przyznaję.
                      32. +1
                        12 czerwca 2025 17:19
                        Tak, całe to obalanie „kultu jednostki” nie jest kpiną. Wtedy to jest jak samokrytyka, myślę. A Stalin próbował przypisać sobie zasługi. Budowano różne domy i budynki z czasów Chruszczowa, a problem został rozwiązany. Ale poszukiwanie rozwiązań rozpoczęło się natychmiast po wojnie domowej i eksperymenty trwały. Największa konstrukcja była za Stalina, zarówno przed wojną, jak i po niej.
                      33. +1
                        11 czerwca 2025 10:56
                        kobiety... w takich majtkach

                        I tak masz bzdury. Kobiety chodziły po ulicach w pięknych sukienkach. Nie tylko w majtkach. A mężczyźni nie trzymali się majtek. Mogli je szybko zdjąć i schować. Jeszcze stosunkowo niedawno istniały radzieckie magazyny mody z lat 50.-60. Wyrzuciłam je 10-15 lat temu. Były reklamy bielizny, zwykłej jak na dzisiejsze standardy, ale normalnej. Moja mama właśnie sobie przypomniała, że ​​jeszcze przed moim urodzeniem wysyłała swoim koleżankom niemieckie komplety z wakacji w Leningradzie ---- halka + majtki. W Leningradzie było ich mnóstwo. Kosztowały około 20 rubli. Trudność polegała na tym, że każdy dostawał inny kolor, a nie taki sam. To były lata 80., plus minus trzy lata. Mówiła, że ​​jak widzę coś innego, to kupuję to i wysyłam paczkami. Kiedy wraca z wakacji, wszyscy się do niej uśmiechają i są szczęśliwi. Ale mówią, że były bałtyckie dzianiny i niektóre nasze, również damskie komplety.
                      34. -1
                        11 czerwca 2025 16:00
                        Cytat z Reptiliana
                        Mama właśnie sobie przypomniała, że ​​jeszcze przed moim urodzeniem wysyłała niemieckie komplety ---- slipy + majtki -- do swoich przyjaciół na Dalekim Wschodzie ze swoich wakacji w Leningradzie. Było ich mnóstwo w Leningradzie. Kosztują około 20 rubli..

                        Problem polega na tym, że w zasadzie nie rozumiesz relacji cenowej.
                        Przeciętna pensja kobiety wynosiła 120 funtów, a kobieta mogła sobie pozwolić na wydanie 20 funtów na bieliznę nie częściej niż dwa razy w życiu.
                        To tak jakby kupić bieliznę za 15 tysięcy. Czy wiele osób może sobie teraz pozwolić na taką bieliznę?
                        A ci, którzy otrzymywali wówczas płacę minimalną w wysokości 60 rubli, w zasadzie nie mogli go kupić.
                        Jadłem obiad w Moskwie w sklepie z pierogami każdego dnia, kiedy studiowałem - za 90 kopiejek. To było dokładnie 20 rubli. Oblicz, ile to kosztuje teraz
                        Kobiety na Dalekim Wschodzie mogły pozwolić sobie na luksus dzięki różnego rodzaju dodatkowym opłatom
                      35. +1
                        11 czerwca 2025 16:24
                        A co z tymi kompletami? Były niemieckie za 15, ale były z wiskozy, nie z nylonu. I były też nasze bardzo proste za nawet 10 rubli. Ale rozmiary były „kapryśne”. Nikt i wszystkie w określonym rozmiarze, bez względu na to, jak bardzo się starasz. Okazało się, jak mówiła, że ​​wiskozowe wysyłała 3 razy, a nylonowe w dużych ilościach. A czasami kupowała i wysyłała rajstopy dziecięce dla maluchów od roku do szkoły. Robiła je nasza leningradzka fabryka. Krasnoje Znamya. Ale tych też brakowało, kosztowały około 1 rubla. Rajstopy bałtyckie były bardzo rzadkie. I także dzianinowe pajacyki. To jest to. Szkoda, że ​​nic z tego nie przetrwało. Byłoby ciekawie zobaczyć
                      36. 0
                        11 czerwca 2025 12:36
                        I był film PROKHINDIADA. Tak to rozumiem. I widziałem to na żywo w latach 90. I był jeszcze jeden film z Gurczenko, o handlarzach. Zapomniałem.
                      37. -1
                        10 czerwca 2025 15:35
                        "Być trudnym do wykorzenienia"
                        *Żenia, Żenieczka i Katiusza* pochodzą z tej samej opery. Nie jest do końca jasne, czym kierowali się reżyserzy podczas kręcenia TEGO.
                      38. 0
                        11 czerwca 2025 07:43
                        Cytat: ArchiPhil
                        "Być trudnym do wykorzenienia"
                        *Żenia, Żenieczka i Katiusza* pochodzą z tej samej opery. Nie jest do końca jasne, czym kierowali się reżyserzy podczas kręcenia TEGO.

                        „Szklana pułapka” to radziecki „Hitler kaput!”
                        To nie jest humor (w „Tylko starcy idą do walki” lub „Walczyli za ojczyznę” jest prawdziwy humor) – to po prostu kpina i sprowadzenie poziomu tragedii Wielkiej Wojny Ojczyźnianej do poziomu codzienności
                      39. +1
                        11 czerwca 2025 22:44
                        to jest po prostu kpina i sprowadzenie tragedii Wielkiej Wojny Ojczyźnianej do poziomu codzienności
                        Zgadzam się. Jest też nędzny film wojenny „Antosha Rybkin” z 1942 r., ale „Szklana pułapka” jest w porównaniu z nim po prostu arcydziełem.
          5. +1
            10 czerwca 2025 11:59
            Cytat od paula3390
            Nie, po prostu nikt, nawet w najgorszych koszmarach, nie mógł sobie wyobrazić, że zostaniemy sprzedani przez naszych własnych przywódców...

            Czy naprawdę myślisz, że ludzie nie widzieli Nowoczerkaska, eksperymentu w Riazaniu, górników na Wasiljewskim Spusku, ani „Ja was tam nie wysłałem!” (c), ani obietnic komunizmu lub mieszkań do roku 2000?
            ludzie UŻYWANY DO do tego, że wszystko co jest powiedziane z góry jest blah-blah-blah-blah. Że mówią jedno, robią drugie, obiecują trzecie, w kuchni dyskutują o czwartym, myślą piątym
  7. +4
    9 czerwca 2025 08:24
    Istotą rosyjskiej cywilizacji jest bolszewizm.

    Projekt Harvard:

    „W ciągu pierwszych pięciu lat od 1985 do 1990 r. będzie miała miejsce „Pierestrojka”. Jej cele są następujące:

    1. Głasnost
    2. Walka o socjalizm „z ludzką twarzą”
    3. Przygotowanie reform „od socjalizmu do kapitalizmu”.

    „Pierestrojką” musi kierować jeden przywódca, prawdopodobnie Sekretarz Generalny.

    Tom drugi poświęcony był „Reformie”, powstał w latach 1990-1995, a jego cele były następujące:

    1. Likwidacja światowego systemu socjalistycznego.
    2. Likwidacja Układu Warszawskiego.
    3. Likwidacja CPSU.
    4. Likwidacja ZSRR.
    5. Eliminacja świadomości patriotyczno-socjalistycznej.

    „Reforma” miała być przeprowadzona przez innego lidera.

    Trzeci tom nosi tytuł „Zakończenie”.

    1. Likwidacja armii sowieckiej.
    2. Likwidacja Rosji jako państwa.
    3. Eliminacja atrybutów socjalizmu, takich jak bezpłatna edukacja i opieka medyczna, a wprowadzenie atrybutów kapitalizmu: za wszystko trzeba płacić.
    4. Eliminacja dobrze odżywionego i spokojnego życia w Leningradzie i Moskwie.
    5. Likwidacja własności publicznej i państwowej oraz wprowadzenie wszędzie własności prywatnej.

    „Zakończeniu” towarzyszyło zamrożenie głodującej ludności Rosji, budowa dobrych dróg do portów morskich, którymi miały być eksportowane za granicę surowce i bogactwa Rosji.

    „Ukończeniem” miał kierować trzeci lider, jego czas przypadał na lata 1996-2000.

    Źródło: Projekt Harvarda na temat radzieckiego systemu społecznego

    „PROJEKT HOUSTON”

    „Projekt Houston” jest szczegółowym rozwinięciem etapu „Zakończenia”. Jest on związany tylko z Rosją i nie ma już mowy o rozczłonkowaniu ZSRR (jak w Projekcie Harvarda, według którego już się to odbyło).
    Tutaj już mówimy o rozczłonkowaniu Rosji na małe państwa. Według tych samych planów:

    1. Syberia powinna trafić do USA,
    2. Północny zachód - do Niemiec,
    3. Południe i region Wołgi - do Turcji,
    4. Daleki Wschód – do Japonii, w celu ustanowienia bezpośredniej kontroli nad surowcami Syberii i Dalekiego Wschodu.

    Część „Projektu Houston” opublikowano w gazecie „Rosja Radziecka” 20 czerwca 2002 r.
    1. -1
      10 czerwca 2025 17:53
      Projekt Harvard:

      Bzdura. Oprócz gazety, piszą wiele rzeczy na płotach. Tak, i ja piszę tutaj. Teorie spiskowe kwitną. Oczywiście, USA zawsze dążyły do ​​likwidacji ZSRR i Rosji. Ale oczywiście te projekty nie zostały ujawnione.
  8. +4
    9 czerwca 2025 08:39
    ...Europa i cała cywilizacja zachodnia są źródłem postępu, rozwoju i uniwersalnych wartości...

    Uderzającym przykładem takiego podziwu jest satyra „Dwanaście krzeseł” autorstwa Ilji Ilfa i Jewgienija Pietrowa.
    Ellochka the Cannibal to fenomen, nasze „wszystko”! Idealny, nowoczesny konsument. śmiech
    Oto kibice Ostapa-Suleimana-Berty-Marii-Bendera-Beja, którzy rządzą już co najmniej 40 lat, zarządzając jak stado, „Elloczkami” poprzez pozłacane sita (materializm), a im więcej tych „Elloczek”, tym łatwiej zarządzać resztą, Gref nie pozwoli mi kłamać. puść oczko
  9. Komentarz został usunięty.
  10. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
  11. -2
    9 czerwca 2025 10:56
    Cytat: Lotnik_
    Największym marzeniem sportowców było dostanie się do reprezentacji ZSRR, aby móc jeździć na zawody międzynarodowe i przywozić śmieci na czarny rynek.

    Przepraszam, ale trener nie powiedział o wersji 2.0 strategii radzieckich sportowców: jechać na zawody międzynarodowe - uciec z drużyny ZSRR - zarobić na Zachodzie swoimi umiejętnościami i talentami)))
  12. +4
    9 czerwca 2025 11:21
    Na przykład ogólnozwiązkowe badanie z 1989 r. „opinii na temat poziomu odżywiania”. Tak więc mleko i produkty mleczne w ZSRR spożywano 358 kg na osobę rocznie.

    O tak... kłamstwa, przeklęte kłamstwa i statystyki ©.
    W 1979 r. przy zapasach mięsa wynoszących 453 ton sprzedano ludności 240 ton; 60 ton dla weteranów wojennych i diabetyków; Na usługi społeczne wydano 153 tony. W styczniu lutego przy limicie mięsa wynoszącym 80 ton sprzedaż kuponowa wyniosła 70 ton po 0,5 kg na osobę miesięcznie.

    W 1979 r. sprzedano ludności 265 ton oleju zwierzęcego, przy zapasach 337 ton. W styczniu ropą nie handlowano ze względu na brak zasobów. W lutym-marcu sprzedano kuponami 30 ton, z limitem 37 ton po 200 gramów. na osobę miesięcznie.
    © List zastępcy szefa Departamentu Handlu Regionalnego Komitetu Wykonawczego Permu I.N. Wołkowa do Permskiego Komitetu Regionalnego KPZR w sprawie wyników audytu aukcji Chusowskiego. 11 kwietnia 1980

    A potem dziwią się, że ludzie stracili wiarę w świetlaną przyszłość, ku której zmierzają pod mądrym przywództwem Partii Komunistycznej, i chciałem czegoś dziwnego.
  13. 0
    9 czerwca 2025 12:38
    Ich oburzone umysły kipią. Szkoda, że ​​nie ma tu śmiejącej się buźki.
  14. 0
    9 czerwca 2025 12:55
    Oznacza to, że reklama była jednostronna.

    To nie była głasnost.
    Chodziło o pranie mózgu na poziomie 404.
  15. +1
    9 czerwca 2025 15:42
    Jednym z powodów, jak to widzę, problemów naszego kraju jest wahanie się od jednej skrajności do drugiej. Czasami chodzimy z portretami cara, czasami fotografujemy go w piwnicy. Czasami ZSRR jest dla nas zgniłym newsem, czasami jest złotym wiekiem kraju. Nie ma rozsądnego środka. Chiny są pod tym względem mądrzejsze, być może. Weźmy nawet los ostatniego cesarza Mandżukuo.
    Były cesarz spędził ostatnie lata swojego życia w Pekinie – dostał pracę w Ogrodzie Botanicznym, gdzie hodował storczyki. Nie domagał się już niczego ani o nic nie prosił. Był uprzejmy, grzeczny i skromny w stosunku do ludzi. I nawet znalazł kolejną partnerkę życiową.
    Rola zwykłego obywatela Chin nie zmartwiła Pu Yi. Robił to, co lubił: uprawiał kwiaty i pracował nad swoją biografią zatytułowaną Od cesarza do obywatela. Książka spodobała się Mao Zedongowi, została wydana w Chinach i szeroko się sprzedawała. Na fali tego sukcesu, w 1961 roku Pu Yi wstąpił nawet do Partii Komunistycznej i został pracownikiem Archiwum Państwowego, a następnie członkiem Rady Konsultacyjnej Politycznej ChRL. Był to nowy, ostry zwrot w jego niezwykłym życiu.
    Kiedy zmarł, Partia Komunistyczna pokryła wszystkie koszty pogrzebu, okazując w ten sposób szacunek ostatniemu cesarzowi Chin. Ciało zostało skremowane.

    Wspominając los Mikołaja II i jego rąbanie drewna na podwórzu, wydaje się, że jego życie mogło zakończyć się w ten sam sposób)
    1. -1
      9 czerwca 2025 16:41
      Gdyby Anglicy go zaakceptowali, jego życie mogłoby się skończyć tak samo. Ale najpierw zgodzili się go zaakceptować, a potem odmówili.
  16. +1
    10 czerwca 2025 17:46
    . Dogmaty gonią dogmaty. Najważniejsza jest gospodarka. Dobra gospodarka oznacza, że ​​są pieniądze. A jeśli są pieniądze, to nikt się nie przejmuje ani nie milczy na temat tego, że ktoś na górze zjada dzieci. Upadek ZSRR jest zjawiskiem ekonomicznym, wynikającym z niemożności zarządzania i rozwijania gospodarki. Ale autor tego nie ujawnił.
  17. 0
    Wczoraj o 00:53
    ...Był to ważny krok w podziale własności publicznej, decentralizacji władzy i wzmocnieniu władz lokalnych.
    To be continued ...

    Sama „pierestrojka” jest kontynuacją, ... nawet nie kontynuacją, ale przedostatnim epizodem. Radzieccy menedżerowie (którzy, w przeciwieństwie do zwykłych robotników, nie ograniczali się do telewizji i gazet, aby wiedzieć o stanie rzeczy w kraju) zdali sobie sprawę, że „wszystko się skończyło”. I zaczęli rozwiązywać palący problem w zwykły sposób od kilku dziesięcioleci (tylko na znacznie większą skalę) - „kupować za granicą” (tym razem ICH relacje towarowo-pieniężne).
    Treść artykułu nie odpowiada tytułowi!