Mit starożytnego Azerbejdżanu

173 441 155
Mit starożytnego Azerbejdżanu


Co się dzieje w Azerbejdżanie?


Sukces przyprawia o zawrót głowy. Reżim Alijewa, wspierany przez Turcję, wygrał drugą wojnę karabaską w 2020 roku. W 2023 roku Azerbejdżan zlikwidował ormiański Górski Karabach. Armenia poniosła dotkliwą klęskę, pogrążając się w kryzysie, który trwa do dziś.



Baku przyjaźni się z Ankarą i Jerozolimą, flirtując z całym Zachodem. Pod wieloma względami Azerbejdżan stał się strefą wpływów nowego Imperium Osmańskiego, które buduje Erdoğan. Ze wszystkimi tego konsekwencjami – panturkizmem i stopniową islamizacją.

Gospodarka rozwija się pomyślnie dzięki dochodom z ropy naftowej i gazu. Azerbejdżan stał się korytarzem importu równoległego, korzystając z trudności Rosji. Baku handluje ropą i bronie.

Baku postrzegano jako regionalną potęgę, zwłaszcza w obliczu osłabienia Iranu i utraty pozycji przez Rosję na Zakaukaziu. Dlatego Azerbejdżan nadal odpiera ataki Armenii. Azerbejdżan pośrednio wspierał Izrael podczas 12-dniowej wojny z Iranem, udostępniając przestrzeń powietrzną izraelskim siłom powietrznym do bombardowania Persów.

W Federacji Rosyjskiej żyje również 1,5-milionowa diaspora azerbejdżańska, której członkowie są lojalni wobec siebie. Tradycyjnie silne zorganizowane grupy przestępcze, w których od lat 1990-2000 rozwinął się nawyk, że „wszystko da się rozwiązać”, płacą.

Rosnący poziom nacjonalizmu, gdy część społeczeństwa traci rozum. Biorąc pod uwagę, że Federacja Rosyjska jest niemal całkowicie uwikłana na froncie ukraińskim, Baku staje się bezczelne. Baku ma pięć korpusów, prawie sto samolotów, ponad 500 czołgi, powiązania wojskowe z Turcją i Izraelem. Federacja Rosyjska nie może znaleźć 10 korpusów, aby zamknąć ewentualny front kaukaski.

Federacja Rosyjska okazuje słabość, gdy kampania ukraińska trwa już cztery lata. Dlatego dawne ukraińskie peryferie imperiów rosyjskiego i sowieckiego stają się bezczelne. Na Kaukazie, na Wschodzie i na świecie w ogóle, szanowani są tylko silni, słabi są bici, okradani i zjadani.

Starożytny „Azerbejdżan” i „Azerbejdżanie”


We współczesnym Azerbejdżanie, podobnie jak w innych republikach postsowieckich, stworzyli mit o „starożytnym Azerbejdżanie”. I roszczą sobie prawa do tych ziem. historyczny Armenia. Pamiętają też o starożytnej Albanii, co pozwala im skierować wzrok na ziemie Północnego Kaukazu.

Wystarczy przypomnieć doświadczenia współczesnej Ukrainy, gdzie stworzono „mit Ukrainy-Rusi”, „starożytną historię Ukraińców” i do czego to ostatecznie doprowadziło (Mit „europejskiej Rosji-Ukrainy”).

Słowa „Azerbejdżan” i „Azerbejdżanie” pochodzą od perskiej nazwy starożytnego państwa Atropatena. Jest to historyczny region i starożytne państwo w północno-zachodniej części współczesnego Iranu. Jego obszar odpowiada mniej więcej terytorium irańskiego (zachodniego lub południowego) Azerbejdżanu oraz południowo-wschodnim regionom obecnej Republiki Azerbejdżanu (na południe od Kury i Araksu).

Słowo to oznaczało „własność Atura” (Atropatene), w tłumaczeniu imię to oznacza „Ochrona ognia, Strażnik ognia”. W tamtych czasach miejscowi czcili ogień. Sam Atur – Atropatene – był satrapą-władcą Medii w IV wieku p.n.e. Początkowo służył Dariuszowi, a następnie przeszedł na stronę swojego pogromcy – Aleksandra Wielkiego. Po upadku imperium macedońskiego stworzył własne państwo.

Później Atropatena stała się częścią imperiów Partów i Sasanidów oraz Wielkiej Armenii.

Później nazwa starożytnego regionu uległa zmianie, przyjmując formę „Aderbadagan” wśród Persów, „Atrpatakan” wśród Ormian i „Aderbejdżan” wśród Arabów. Już w epoce islamu nazwa ta, pod wpływem języka arabskiego, przekształciła się we współczesny „Azerbejdżan”.

Jednocześnie starożytna populacja Antropateny początkowo składała się z plemion irańskich (perskich) i autochtonicznych (lokalnych) przedirańskich (najwyraźniej kaukaskich na wschodzie i hurycko-urartyjskich, później ormiańskich na zachodzie). Oznacza to, że w swojej masie stanowiła ludność indoeuropejsko-aryjska (Medowie, Persowie, Ormianie) oraz lokalnych kaukaskich autochtonów (pierwotna, rdzenna ludność).

Posługiwali się wymarłymi dialektami indoeuropejskiej rodziny językowej grupy irańskiej. Tak więc we wczesnym średniowieczu ludność Atropateny-Azerbejdżanu posługiwała się zarówno językiem azerskim (irańskim), jak i standardowym językiem perskim.

Słynny arabski historyk z X wieku Masudi napisał:

„Persowie to ludzie zamieszkujący góry Mahat i Azerbejdżanu aż po Armenię i Arran, Bajlekan i Derbent, Rej i Tabaristan, Maskat i Szabaran, Dżurdżan i Abarszahr, czyli Niszapur, Herat i Merw oraz inne obszary w krainie Chorasan, Sedżistan, Kerman, Fars i Ahwaz… Wszystkie te ziemie były kiedyś jednym królestwem z jednym królem i jednym językiem… choć język ten jest nieco inny… Istnieją różne języki, takie jak pahlawi, dari, azerski i inne języki perskie.”

Zatem starożytna ludność „Krainy Ognia” nie miała żadnego związku z historią współczesnego Azerbejdżanu i azerbejdżańskiej grupy etnicznej. Świadczy o tym wyraźnie język – indoeuropejski, a nie turecki.


Zakaukazie w II-I wieku p.n.e.

Albania


Inną ojczyzną współczesnych Azerbejdżanów, według twórców mitu „Starożytnego Azerbejdżanu”, jest kaukaska Albania. Historyczny byt państwowy, który ukształtował się pod koniec II – w połowie I wieku p.n.e. na wschodnim Zakaukaziu. Zajmował część terytorium współczesnego Azerbejdżanu, Gruzji i Dagestanu.

Jednak Azerowie-Turcy nie mają nic wspólnego z kaukaskimi Albańczykami. Rzymscy historycy opisują ich jako jasnowłosych i szarookich, czyli typowych Indoeuropejczyków (Aryjczyków) tamtej epoki.

Ponadto, kaukaska Albania była również, co oczywiste, zjednoczeniem różnych plemion i klanów. Wśród nich byli przedstawiciele gałęzi lezgińskiej rodziny nach-dagestańskiej, plemion irańskich i ormiańskich (indoeuropejskiej rodziny językowej). Napływały tu również fale Scytów, Sarmatów, Indoeuropejczyków i Ariów ze stepów południowej Rosji.

Część Albanii stała się częścią Wielkiej Armenii i przyjęła chrześcijaństwo.

Dopiero później plemiona albańskie uległy najpierw islamizacji, a po kilku wiekach turkizacji, wchodząc do kaukaskiej części azerskiej grupy etnicznej. Albańczycy uczestniczyli również w etnogenezie ludów dagestańskich, Gruzinów i Ormian.

Islamizacja i era turecka


W połowie VII-VIII wieku terytorium kaukaskiej Albanii znalazło się w strefie wpływów kalifatu arabskiego. Dominującą religią stał się islam. Jednak większość ludności zachowała tradycyjne wierzenia i chrześcijaństwo aż do XI-XII wieku.

Wraz z osłabieniem kalifatu arabskiego na Zakaukaziu w IX–X wieku pojawiło się wiele formacji państwowych i lokalnych dynastii.

W połowie XI wieku plemiona tureckie z plemienia Oguzów – Seldżukowie – najechały terytorium Azerbejdżanu z Azji Środkowej (Turkiestanu). Stworzyli oni swoje imperium, obejmujące terytorium współczesnego Azerbejdżanu.

Od tego czasu rozpoczęła się turkifikacja miejscowej ludności irańskiej (perskiej), kaukaskiej i ormiańskiej. Najczęściej wyrażało się to w tym, że elita wojskowa i polityczna stawała się Turkami, podczas gdy większość ludności pozostawała ta sama. Jednocześnie ludność ulegała islamizacji.

W historiografii azerbejdżańskiej pierwsze państwo azerskie jest często nazywane Państwem Ildegizidów. Państwo, które powstało na gruzach Imperium Seldżuckiego, rządzonego przez turecką dynastię Ildegizidów, istniało w latach 1136–1225 w północno-zachodnim Iranie i obejmowało również część Arranu (regionu we współczesnym Azerbejdżanie).

Samo słowo „Azerbejdżan”, jak zauważono powyżej, od dawna ma znaczenie geograficzne i oznacza region historyczny.

Później region ten wszedł w skład mongolskiego imperium Chulagidów, którego główną bazą i stolicą był irański Azerbejdżan w Tebrizie. Następnie, w XIV–XV wieku, dynastie tureckie utworzyły formacje Kara Kojunlu i Ak Kojunlu, które zostały wyparte z Turkiestanu przez Mongołów i stoczyły między sobą walkę. Walka ta zakończyła się zwycięstwem Imperium Osmańskiego.

Region ten stał się później polem bitwy między dwoma regionalnymi potęgami, Turcją i Persją. Sama Persja, podobnie jak historyczny Azerbejdżan, była rządzona przez dynastie tureckie. W szczególności dynastię Safawidów, choć jej założyciel Ismaił I najwyraźniej nie był Turkiem.

Warto zauważyć, że w tym okresie nie istniały żadne szczególne różnice kulturowe ani językowe między Turkami osmańskimi a Turkami kaukaskimi. Jednakże sunnizm dominował w Imperium Osmańskim, a szyizm w Persji. Doprowadziło to do serii krwawych wojen religijnych między Turcją a Persami, podczas których całe regiony Kaukazu zostały całkowicie odcięte i zdewastowane.

To właśnie w tym okresie pojawiło się słowo, od którego pochodzi współczesny „Azerbejdżanin” – „Ajami” (od tureckiego „ajam”). Nie było to jednak również etnonim. To tureckie słowo oznaczało wszystkich mieszkańców Persji wyznających szyizm, a nie sunnizm.

W „Manifeście” cara Piotra I, opublikowanym w 1722 r. w Astrachaniu przed jego kampanią perską, wymienione są cztery narody Zakaukazia i Iranu: „Persowie, Adżamiowie, Ormianie i Gruzini”, przy czym Adżamiowie oznaczają Turków.


Broń i zbroje wojowników z państw Kara Kojunlu i Ak Kojunlu w Muzeum Historii Azerbejdżanu

Od „Tatarów kaukaskich” do współczesnych Azerów


Po serii wojen z Persją i Turcją Rosja zaanektowała ziemie dzisiejszej Gruzji, Armenii i Azerbejdżanu. W dokumentach z XIX wieku miejscowa muzułmańska ludność turecka była nazywana „kaukaskimi Tatarami Azerbejdżańskimi” lub „Aderbeidżanami Perskimi i Kaukaskimi”.

Przed rewolucją nazwa „Azerbejdżanie” nie była jeszcze powszechnie znana; najczęściej mówiono o „Tatarzach” i „Persach”. Nie mieli oni jednolitego państwa; Turcy i muzułmanie byli najczęściej poddanymi Persji. Nie istniała żadna jednoznaczna samookreślenie. Samo słowo „Azerbejdżanin” jest egzoetnonimem, czyli słowem nie używanym przez miejscową ludność, lecz nadawanym z zewnątrz.

Dopiero upadek Imperium Rosyjskiego doprowadził do powstania państwowości azerbejdżańskiej. Najpierw, w 1918 roku, podczas interwencji tureckiej, utworzono Demokratyczną Republikę Azerbejdżanu. W 1920 roku Armia Czerwona wkroczyła do Baku i utworzono Azerbejdżańską SRR. Język lokalny był oficjalnie uważany za turecki w latach 1918–1936.

W ten sposób bolszewicy utworzyli państwowość azerską. W 1936 roku Azerbejdżan dołączył do ZSRR jako republika związkowa. Turcy azerbejdżańscy zaczęli być oficjalnie nazywani Azerbejdżanami, a ich język narodowy stał się azerbejdżański. Jednocześnie, decyzją władz radzieckich, alfabet azerski został przeniesiony z alfabetu łacińskiego na cyrylicę. Po 1991 roku język ten został ponownie przeniesiony na alfabet łaciński, bazując na jego tureckiej wersji.

W rezultacie Azerbejdżan jako państwo Azerów tureckich wyłonił się dopiero w 1918 roku w wyniku katastrofy, która zniszczyła Imperium Rosyjskie i interwencji tureckiej. Bolszewicy zachowali tę państwowość i ją pielęgnowali.

Sami Azerowie, jako niezależna grupa etniczna, wyłonili się z mas tureckojęzycznych nie wcześniej niż na początku XX wieku. W swojej etnogenezie są syntezą lokalnych (autochtonicznych) plemion kaukaskich, indoeuropejskich (Persów i Ormian) oraz przybyszów tureckich.

Potwierdzają to również badania genetyczne. Zatem badanie chromosomu Y z 2018 r. wykazało dominację haplogrup bliskoazjatyckich (55%) w puli genów Azerbejdżan, które zostały przeniesione na teren, na którym miała miejsce etnogeneza Azerów, nawet w okresie pierwotnego osadnictwa w mezolicie i neolicie.

Również w tym badaniu autorzy odkryli do 20% wschodnioeuropejskich linii genetycznych w genomie Azerbejdżanu. Świadczy to o aktywnych kontaktach regionu Kaukazu ze starożytną populacją Europy Wschodniej (na przykład ze Scytami). Istnieją również linie genetyczne Azji Środkowej (18%) – średniowieczna migracja turecka i niewielki odsetek południowoazjatyckich (6%).

А Mit „starożytnego Azerbejdżanu” i „Azerbejdżanów” jest już przejawem współczesnej polityki, kiedy to tworzone są mity historyczne i polityczne dotyczące młodych grup etnicznych. Do czego to prowadzi, można zobaczyć na przykładzie hitlerowskich Niemiec, czyli „starożytnej Ukrainy-Rusi”.


„Młody szlachetny Tatar”. Rysunek V. Vereshchagina. Szusza, 1865
155 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 15
    23 lipca 2025 04:46
    W Iranie wciąż oskarża się Rosję o oddzielenie północnego Azerbejdżanu od Iranu za panowania dynastii Kadżarów. Chciałbym dodać, że pod pewnymi warunkami, na przykład jeśli władza Alijewa osłabnie, współczesny Azerbejdżan może zostać ponownie przyłączony do Iranu, zwłaszcza że uznają go za swoje terytorium. Wtedy fikcyjna historia Azerbejdżanu się skończy, a napisana zostanie inna historia. puść oczko
    1. +8
      23 lipca 2025 05:31
      Cytat: Holender Michel
      Współczesny Azerbejdżan może zostać ponownie zjednoczony z Iranem

      Bardzo w to wątpię, biorąc pod uwagę, że współczesny południowy Azerbejdżan ma niewiele wspólnego z Persami... i aneksją Północy? To jak Kurdowie w Turcji...
      1. -8
        23 lipca 2025 12:06
        O jakich innych 10 korpusach walczących z Azerbejdżanem pisze autor? co
        Tam 1-2 korpusy i Achmat wystarczą, by zamknąć front od wybrzeża Morza Kaspijskiego do Głównego Grzbietu Kaukaskiego i zaminować ten obszar ciągłymi polami minowymi. 500 pelargonii na noc w ciągu jednego tygodnia zniszczy wszystkie platformy wiertnicze i gazowe Azerbejdżanu. I tak, Azerbejdżan nie jest krajem bratnim, więc Baku można zbombardować jak Strefę Gazy, do zera. 500 czołgów nie przejedzie przez góry. A Czeczeni wzbudzą taki terror wśród azerskich obrońców, że porzucą wszystkie swoje pojazdy pancerne, jak Gruzini w 2008 roku, i rzucą się na granicę z Iranem.
        Jeśli Rosja przeprowadzi trudną operację przeciwko Azerbejdżanowi, taką jak Izrael przeciwko Iranowi, Azerbejdżan w ciągu 12 dni wywiesi białą flagę, a następnie spędzi 5–10 lat na odbudowie swojego przemysłu naftowego i gazowego.
        1. + 12
          23 lipca 2025 12:29
          Tak, ale to wszystko jest możliwe tylko w jednym scenariuszu... Dlaczego nie zrobimy tego wszystkiego na Ukrainie? Rafinerie ropy naftowej, podstacje trakcyjne, mosty przez Dniepr, podstacje 700 kV... ???
          Gdzie???
          Inny „dziwna wojna”?
          1. -4
            23 lipca 2025 12:32
            Cytat z: AllX_VahhaB
            Tak, ale to wszystko jest możliwe tylko w jednym scenariuszu... Dlaczego nie zrobimy tego wszystkiego na Ukrainie? Rafinerie ropy naftowej, podstacje trakcyjne, mosty przez Dniepr, podstacje 700 kV... ???
            Gdzie???
            Inny „dziwna wojna”?

            Wymaga to woli politycznej i Fabergé takiego jak Netanjahu.
            1. + 14
              23 lipca 2025 14:01
              „Fabergé” Netanjahu znajduje się za granicą. Gdyby nie było państw, nie byłoby Izraela...
          2. +5
            23 lipca 2025 19:24
            Czy nie zdajesz sobie sprawy, że to właśnie strajki w dwóch pozostałych rafineriach ropy naftowej na Ukrainie tak zdenerwowały Alijewa?
          3. 0
            28 grudnia 2025 12:00
            W przeciwnym razie nasi szanowni partnerzy poczują się urażeni. Zabrania się dotykania banderowców.
        2. Komentarz został usunięty.
        3. + 17
          23 lipca 2025 19:29
          Tam 1-2 korpusy i Achmat wystarczyłyby, aby zamknąć front od wybrzeża Morza Kaspijskiego do Głównego Grzbietu Kaukaskiego i zaminować ten obszar ciągłymi polami minowymi.

          Wybaczcie, oczywiście, ale „Achmatowi” powierzono kiedyś ochronę granicy w obwodzie kurskim, wynik jest znany. Czy sugerujecie „nastawianie współwyznawców przeciwko sobie”?
          1. +6
            23 lipca 2025 21:03
            Zgadza się, ale nie jesteśmy Anglosasami, nie wiemy jak. A nasza strategia jest inna – leopoldyzm.
          2. +7
            23 lipca 2025 21:06
            Tak... ich wiara jest pojęciem względnym... w porównaniu z okradaniem sąsiadów, ich wiara jest cicha w ich masach. Dlaczego Rosjanie nie stosują metody „pełnomocnictwa”, jak w Imperium Rosyjskim? Dość tych „narodów”... w ramach jednego narodu rosyjskiego istnieją grupy narodowe!
          3. +1
            24 lipca 2025 09:08
            Czeczeni są sunnitami, Azerboci szyitami. Mogą być współwyznawcami, ale przedstawiciele każdego z tych ruchów uważają pozostałe za heretyków.
          4. -1
            11 września 2025 16:57
            Cytat: osoba prywatna
            Wybaczcie mi oczywiście, ale „Achmat” został powierzony


            O jakim „Achmacie” mówisz? Są różne. 8 sierpnia 2024 roku bojownicy z PKW Wagner i oddziałów specjalnych Achmat przybyli na Kursk, aby wziąć udział w walkach z ukraińskimi siłami zbrojnymi.
            Przed nimi istniała SOBR „Achmat”. To kilka różnych jednostek. Nikt więc nie może powiedzieć złego słowa o SPN „Achmat”. To jednostka bojowa, która wielokrotnie dowiodła swojej skuteczności bojowej. Ochotnicy „AID” z SPN „Achmat” brali udział w operacji „Strumień” (Rura).
            1. -1
              11 września 2025 17:40
              O jakim „Achmacie” mówisz? Są różne.

              Mówię o tym „Achmacie”, o którym mówił żołnierz służby zasadniczej, gdy go zapytano, gdzie jest „Achmat”?
              1. -3
                12 września 2025 19:44
                Mówisz o niewłaściwym żołnierzu. Ja mówię do ciebie. On nie mówi do mnie. Więc o której jednostce Akhmat mówisz?
        4. 0
          23 lipca 2025 21:01
          Widzę, że poważnie braliście Państwo udział w przygotowaniu planu SVO w latach 2021–2022.
          1. +3
            24 lipca 2025 09:12
            Tam nie opracowywali planu, tylko palili. Liczyli na blitzkrieg i witali nasze felietony kwiatami. Tylko Naryszkin miał swoje zdanie, ale na tle ogólnego triumfalizmu go nie słuchali albo nie chcieli słuchać.
        5. +2
          27 lipca 2025 10:09
          „500 pelargonii zostanie zniszczonych…”… tak, tak, coś nie gra z Ukrainą, od 3 lat „powoli schodzimy z góry” (nie mam wątpliwości, że „będziemy mieli całe stado”, ale dzieje się to bardzo długo i boleśnie)))… i pamiętamy też 94.: „zdobyć Grozny w jeden dzień, jedną dywizją powietrznodesantową…”. A jeszcze wcześniej (39.): „walczyć na obcym terytorium”. Nie byłbym takim optymistą… Jak bardzo można lekceważyć wroga? To nas zbyt wiele kosztuje…
        6. +3
          29 lipca 2025 18:01
          Tam wystarczy 1-2 korpusy i Achmat, żeby zamknąć front od wybrzeża Morza Kaspijskiego do Głównego Grzbietu Kaukaskiego,


          Dzielni Czeczeni pokazali się w całej okazałości. Nie można im powierzyć niczego poza osłem. Wykopcie sobie tyłek tym popisowym gadżeciarzem, ale na próżno!
      2. +2
        23 lipca 2025 19:28
        Cytat z: AllX_VahhaB
        Bardzo w to wątpię, biorąc pod uwagę, że współczesny południowy Azerbejdżan ma niewiele wspólnego z Persami... czy powinniśmy również zaanektować północny Azerbejdżan?

        28 maja 1918 roku została proklamowana Demokratyczna Republika Azerbejdżanu (ADR).
        Stało się to po rozpadzie Imperium Rosyjskiego, kiedy na terenie Wschodniego Zakaukazia powstało pierwsze w historii państwo zamieszkane przez Azerów. Do 1918 roku Azerbejdżanie nie mieli własnego państwa. [i] [/ i]
        1. -3
          24 lipca 2025 01:05
          A fraza: „26 komisarzy z Baku” nic dla ciebie nie znaczy?
          1. +1
            24 lipca 2025 09:14
            Wygląda na to, że wszystkich tych 26 było Ormianami. Dokładniej, było ich 27, a 27. przetrwał i służył „od Iljicza do Iljicza”.
    2. +6
      23 lipca 2025 05:54
      W pewnych okolicznościach, na przykład po upadku reżimu ajatollahów, Alijew może chcieć „przywrócić integralność terytorialną Azerbejdżanu”, oczywiście pod egidą Baku. I nie ma znaczenia, że takie państwo w takiej konfiguracji nigdy nie istniało – znajdą się historycy, którzy za rozsądną opłatą napiszą politycznie poprawną historię, a także, w razie potrzeby, odnajdą znaleziska archeologiczne i zinterpretują je w odpowiedni sposób.
      1. +4
        23 lipca 2025 06:02
        Cytat: Nagant
        Alijew może chcieć „przywrócić integralność terytorialną Azerbejdżanu”, oczywiście pod auspicjami Baku


        To całkiem możliwe, kolego. Jeśli Jankesi zechcą, przedstawią Radzie Bezpieczeństwa ONZ żyjącego spadkobiercę Safawidów, który osobiście złoży zeznania w sprawie wszystkich najnowszych „badań historycznych Baku”! waszat
        1. 0
          19 grudnia 2025 17:27
          Alijew jest Kurdem i to mówi samo za siebie. Może chcieć wiele, ale bycie Kurdem w Iranie czy Turcji jest nie do przyjęcia.
      2. +1
        23 lipca 2025 06:47
        Cytat: Nagant
        W pewnych okolicznościach, takich jak upadek reżimu ajatollahów, Alijew może chcieć „przywrócić integralność terytorialną Azerbejdżanu”
        Raczej nie. Zbyt długo mieszkali w różnych krajach i przestali się rozumieć. Nie chodzi mi o język, ale o brak zrozumienia psychicznego...
        1. +6
          23 lipca 2025 21:07
          Cóż, zależy, jak na to spojrzeć. Anglosasi, z naszą niekompetentną polityką na Ukrainie, poradzili sobie z tym doskonale w zaledwie ćwierć wieku.
          1. -3
            26 lipca 2025 01:26
            Cytat: Golen
            Anglosasi, dzięki naszej niekompetentnej polityce na Ukrainie, poradzili sobie z tym doskonale w ciągu zaledwie ćwierć wieku.

            Zaczynali od zera? Wcześniej nie było Bandery, Petlury, Szaszkiewicza, Wagiliewicza, Gołowackiego... Ukraiński nacjonalizm ma już ponad dwieście lat...
      3. +8
        23 lipca 2025 07:22
        Myślę, że elity południowoirańskiego Azerbejdżanu mają własną wizję tego, pod czyim przywództwem powinny się zjednoczyć. I bardzo wątpliwe, czy ta wizja obejmuje klan Alijewów… Po co im ten chuligaństwo?
        1. 0
          23 lipca 2025 07:57
          Bolszewicy zachowali tę państwowość i ją pielęgnowali.

          Czekałem i czekałem... jak zawsze, panowie zrzucają winę na bolszewików, nawet po 100 latach.
          Haplogrupy bliskowschodnie (55%),

          Właściwie to Azja Środkowa. W geografii rosyjskiej nie ma „Azji Przedniej”, jest tylko Azja Środkowa.
          1. +1
            23 lipca 2025 08:40
            Cytat: Cywilny
            Czekałem na to... jak zawsze, panowie zrzucają winę na bolszewików, nawet po 100 latach.

            A kto stworzył te NIGDY wcześniej nieistniejące „państwa”, wymyślił na ich temat starożytne, szlachetne opowieści i wbił im do głów tę bzdurę?

            Wystarczy przypomnieć doświadczenia współczesnej Ukrainy, gdzie stworzono „mit Ukrainy-Rusi”, „starożytną historię Ukraińców”

            A kto zaprosił nazistę Gruszewskiego, który wymyślił te bzdury, do ZSRR, żeby głosił te bzdury?
            1. +9
              23 lipca 2025 09:20
              A kto stworzył „państwa”, które nigdy wcześniej nie istniały, wymyślił dla nich starożytne, szlachetne opowieści i wbił im tę bzdurę do głów?

              Czy to nie ten, który 12 czerwca 1991 roku ogłosił jakąś formę „niepodległości”? Zakazał KPZR i podpisał Porozumienia Białowieskie?
              1. 0
                23 lipca 2025 11:15
                Cytat: Cywilny
                A nie, ten, który ogłosił jakąś formę „niepodległości”

                nie, on wymyślił i stworzył około 100 lat temu tzw. „państwa” BSRR, Kazachskiej SRR, KFSRR, KirSRR, ESSR itd., których wcześniej nigdy nie było, za co rozdarł ziemie rosyjskie i naród rosyjski.

                Kto dał ci prawo odciąć od Rosji rosyjską Odessę, Witebsk, Mohylew, Pietropawłowsk itd.?
                1. -1
                  24 lipca 2025 23:23
                  Zjedz przekąskę przynajmniej od czasu do czasu, bo inaczej zupełnie przestaniesz wyglądać jak człowiek! Jesteś tak powykręcany, uważaj, żebyś się nie udławił, ty wariatko, bo inaczej będą chcieli przypisać Leninowi twoją absurdalną samodestrukcję.
                2. 0
                  22 października 2025 02:44
                  Cytat: Olgovich
                  Około 100 lat temu wymyślił i stworzył tzw. „państwa” Białoruskiej SRR, Kazachskiej SRR, KFSRR, Kirgiskiej SRR, Estońskiej SRR itd., których wcześniej nie było, za co rozdarł ziemie rosyjskie i naród rosyjski.

                  Za rządów Komunistycznej Partii Związku Radzieckiego poziom centralizacji państwa był znacznie wyższy niż za caratu. Carowie nie byli w stanie zmobilizować wojsk w Azji Środkowej podczas wojny, podczas gdy Stalin, Chruszczow i Breżniew z łatwością mobilizowali Uzbeków i Tadżyków, wysyłając ich do Niemiec, na Węgry, do Czechosłowacji i Afganistanu. Zjednoczone państwo zostało zniszczone przez Jelcyna, Gorbaczowa, Korżakowa, Gajdara, Burbulisa i ich popleczników z sił specjalnych Alfa w 1991 roku.
                  1. +1
                    22 października 2025 11:44
                    Cytat z gsev
                    Gdy władzę sprawowała KPZR, poziom centralizacji państwa był znacznie wyższy niż za cara.

                    królowie właśnie zaanektowali te hemli
                    Cytat z gsev
                    Podczas wojny kapłani nie byli w stanie przeprowadzić mobilizacji w Azji Środkowej

                    Stamtąd zmobilizowano Rosjan
                    Cytat z gsev
                    Stalin, Chruszczow i Breżniew mogliby z łatwością zmobilizować Uzbeków i Tadżyków

                    przykład kolektywizacji jest mocny
                    Cytat z gsev
                    Państwo zjednoczone zostało zniszczone przez Jelcyna i Gorbaczowa,

                    nie było nic - wszystko rozpadło się jak domek z kart przy pierwszej wolności...
              2. +8
                23 lipca 2025 12:00
                Cytat: Cywilny
                Czy to nie ten, który 12 czerwca 1991 roku ogłosił jakąś formę „niepodległości”? Zakazał KPZR i podpisał Porozumienia Białowieskie?

                He-he-he... więc dwóch z trzech sygnatariuszy listu Biełowieskiej to komuniści, ciało z ciała KPZR. Jeden jest szefem wydziału agitacji i propagandy oraz członkiem Biura Politycznego Komitetu Centralnego Komunistycznej Partii Ukrainy. Drugi awansował po szczeblach kariery partyjnej aż do stanowiska pierwszego sekretarza Komitetu Miejskiego Moskwy KPZR, sekretarza KC KPZR i kandydata na członka Biura Politycznego.
                Związek Radziecki został zniszczony pod mądrym przywództwem rodzimej partii - najbardziej aktywnymi uczestnikami upadku byli kadry wychowane przez partię.
                1. -2
                  23 lipca 2025 13:12
                  Cytat: Alexey R.A.
                  Cytat: Cywilny
                  Czy to nie ten, który 12 czerwca 1991 roku ogłosił jakąś formę „niepodległości”? Zakazał KPZR i podpisał Porozumienia Białowieskie?

                  He-he-he... więc dwóch z trzech sygnatariuszy listu Biełowieskiej to komuniści, ciało z ciała KPZR. Jeden jest szefem wydziału agitacji i propagandy oraz członkiem Biura Politycznego Komitetu Centralnego Komunistycznej Partii Ukrainy. Drugi awansował po szczeblach kariery partyjnej aż do stanowiska pierwszego sekretarza Komitetu Miejskiego Moskwy KPZR, sekretarza KC KPZR i kandydata na członka Biura Politycznego.
                  Związek Radziecki został zniszczony pod mądrym przywództwem rodzimej partii - najbardziej aktywnymi uczestnikami upadku byli kadry wychowane przez partię.

                  No i jak tam? Budujecie swój kapitalizm? Wy, pokolenie pierestrojki, z radością wspieraliście rozpad ZSRR, nie kiwnąwszy palcem, by ocalić sowiecką ojczyznę. Wkrótce wasze emerytury zostaną całkowicie anulowane, zobaczymy, jak zaśpiewacie. śmiech
                  1. +7
                    23 lipca 2025 17:08
                    Cytat: Cywilny
                    Jak idzie budowanie kapitalizmu?

                    Nie masz nic przeciwko tezie o rozpadzie ZSRR i budowie kapitalizmu przez członków KPZR. uśmiech
                    Cytat: Cywilny
                    Wy, pokolenie pierestrojki, z radością popieraliście rozpad ZSRR, nie kiwnąwszy palcem, żeby ocalić sowiecką ojczyznę.

                    Radziecka Ojczyzna była już wtedy martwa. Rozparcelowana przez bandytów z kierownictwa partii, którzy zbudowali swój własny komunizm, oraz przez złodziei z handlu i dystrybucji.
                    Dla jednych – specjalne dacze i specjalne centra dystrybucji, dla innych – deficyt i szacunek. A dla ludzi radzieckich, od początku lat 80. – puste półki, kupony i pociągi z kiełbasą.
                    „Prawda” zniknęła. „Rosja Radziecka” została sprzedana. „Trud” pozostał za trzy kopiejki.
                    1. 0
                      26 lipca 2025 01:53
                      Cytat: Alexey R.A.
                      Dla niektórych – specjalne dacze i specjalne centra dystrybucyjne

                      Na tle dzisiejszych jachtów, pałaców i milionów hektarów prywatnych gruntów... te wyjątkowe dacze wyglądają szczególnie imponująco! waszat
                      1. -1
                        28 lipca 2025 12:49
                        Cytat z: AllX_VahhaB
                        Na tle dzisiejszych jachtów, pałaców i milionów hektarów prywatnych gruntów... te wyjątkowe dacze wyglądają szczególnie imponująco!

                        Trzeba porównywać rzeczy porównywalne. A specjalne dacze, specjalne centra dystrybucyjne i inne „specjalne” obiekty powinny być porównywane nie z dzisiejszymi pałacami, ale z życiem zwykłych ludzi w tamtych czasach.
                        Czym mam karmić swoją rodzinę, czym mam karmić swoje dzieci? Dziś poszedłem na targ i zobaczyłem spekulantów sprzedających proszek do prania po 1 rublu za sztukę, a nie mogłem go kupić. W naszych czasach, kiedy nie było wojny przez 30 lat, gdzie to wszystko się podziało? Nie ma ryb, morszczuka, flądry, dorsza – generalnie ich brakuje. Czasami jest mintaj, ale to rzadkość. I nie ma mowy o czekoladkach, nawet ich nie ma. Brak mąki. Proszę o wyjaśnienie, czy to się dzieje tylko w naszym mieście, czy podobna sytuacja jest gdzie indziej? Stałem w kolejce po kiełbasę, miałem 60 lat i kupiłem 1 kg dla mojej rodziny, nie dali mi więcej.
                        Komitet miejski partii nie jest zbytnio zaniepokojony sytuacją w mieście, nazywamy go „Białym Domem”. I gdzie będzie się martwił, kiedy komuniści wieczorem będą robić zakupy w swoim bufecie osobno, żeby ludzie nie zwracali uwagi. Nawet stróż żyje tam dobrze, przynosi do domu cztery paluszki wędzonej kiełbasy i skondensowane mleko. Nie widzą potrzeby, tego, czego potrzebują, do bufetu dowiozą samochodem, kupią, ale co ze zwykłymi ludźmi.
                        © Anonimowy list mieszkańca miasta Czusowoj do redaktora gazety „Prawda” w sprawie haniebnych dostaw żywności i artykułów pierwszej potrzeby do miasta. Marzec 1980
                        Tak, to anonimowe. Ale oto listy z kolektywów pracy z tego samego okresu:
                        Z powodu trudności w zaopatrzeniu w produkty, w wielu regionach i rejonach ZSRR praktyka wydawania takich produktów jak mięso, masło, jaja i wędliny odbywa się za pomocą kuponów, które są wydawane co miesiąc przez służby komunalne i komunalne lub zarządy budownictwa mieszkaniowego. Zwracamy się z prośbą o rozważenie takiego systemu handlu na sesji i wdrożenie go tutaj, w Krasnowiszursku.
                        Uprzejmie prosimy o przekazanie rozwiązania tego problemu naszemu zespołowi i przesłanie go do zarządu związku zawodowego kopalni Uralalmaz.
                        © List pracowników kopalni Uralalmaz do przewodniczącego Komitetu Wykonawczego Rejonu Krasnowiszerskiego L.W. Leontjewa z prośbą o wprowadzenie bonów żywnościowych. Listopad 1978 r.
                        My, pracownicy Zakładów Chemicznych Ural, nie możemy nic kupić w naszych sklepach. Nie ma absolutnie nic, co mogłoby nakarmić rodzinę. Czy naprawdę w naszych czasach nie da się w jakiś sposób poprawić sytuacji żywieniowej? Żądamy poprawy dostaw żywności i obowiązkowe jest wprowadzenie kuponów na otrzymanie mięsa i produktów mlecznych, jak wprowadzono w miastach Swierdłowsku, N. Tagila, Kizel, Gubacha, Gorkiego, Iżewska i innychDopiero wtedy będziemy mogli jakoś kupić jedzenie po pracy. Jesteśmy zaskoczeni, jak sklepy realizują plan, skoro na półkach w supermarketach nie ma prawie nic.
                        © List pracowników Zakładów Chemicznych Ural do Komitetu Centralnego KPZR i lokalnych organów partyjnych z prośbą o wprowadzenie bonów żywnościowych. Maj 1979
                      2. +2
                        28 lipca 2025 19:04
                        Listy te zostały opublikowane w „Ogoniu” przez Koroticza.
                      3. 0
                        29 lipca 2025 12:30
                        Cytat z Chacka Wessela
                        Listy te zostały opublikowane w „Ogoniu” przez Koroticza.

                        Listy te znajdują się w Państwowym Archiwum Społeczno-Politycznym Obwodu Permskiego.
                      4. +1
                        30 lipca 2025 18:24
                        Cytat: Alexey R.A.
                        Listy te znajdują się w Państwowym Archiwum Społeczno-Politycznym Obwodu Permskiego.

                        ....Pierwszy raz słyszę o takim archiwum.
                      5. -2
                        29 lipca 2025 02:09
                        Czy osobiście żył Pan w czasach ZSRR?
                      6. +1
                        29 lipca 2025 12:37
                        Cytat z: AllX_VahhaB
                        Czy osobiście żył Pan w czasach ZSRR?

                        Tak, zrobiłem. I w wieku mniej więcej świadomym – pamiętam, jak rozpoczął się pięcioletni okres wystawnych pogrzebów.
                        I pamiętam moje zdziwienie, kiedy w 1983 roku przyjechałem z rodzicami z miasta o najwyższej kategorii zaopatrzenia do Kirowska (Apatity) – i mięso było tam dostępne tylko po zameldowaniu. Albo kiedy krewni w Twerze powiedzieli mi, że pojechali do Moskwy, żeby je kupić.
                        Pamiętam też, jak moja mama opowiadała mi o podróży służbowej do Włodzimierza, gdzie w dziale mięsnym była tylko jedna ekspedientka: „Mięsa nie ma, nie wiem, kiedy będzie”.
                      7. +1
                        29 lipca 2025 13:39
                        No cóż, jesteśmy mniej więcej w tym samym wieku... Nie wiem, jakie to miasta z „najwyższej kategorii podaży”. Byłem chyba za młody, żeby coś takiego usłyszeć. Mieszkałem w prowincjonalnym centrum regionu, Semipałatyńsku we wschodnim Kazachstanie. Pod koniec Breżniewa brakowało tylko kiełbasy, kiełbasy lekarskiej… ale pamiętam Serwilat na półkach – kosztował prawie 6 rubli, czyli drogo, i ludzie go nie kupowali. Mięso, owszem, na wystawie były tylko kości i zestawy do zup, bo całe normalne mięso sprzedawano przez sklepowego rzeźnika-siekacza, za pośrednictwem znajomych. Blat był jak waluta. Pamiętam też witryny sklepowe z głowami wołowymi – z obdzieraną skórą i wyłupiastymi oczami – żywe wspomnienie z dzieciństwa))) kurczaki były w mazi – „wysportowane” i sinawe, żartowano, że padły śmiercią naturalną… Kiedy w mieście zbudowano fermę kaczek, kaczki również pojawiły się w sprzedaży, ale zostały „wyrzucone”, jeśli rozumiesz, o co mi chodzi. Z warzywami i owocami było kiepsko, i tyle, w sklepie spółdzielczym była tylko zgnilizna, pół na pół z ziemią... Więc albo na targu, albo we własnej daczy. Ale z rybami nie było problemów, w każdym domu towarowym i spożywczym – mintaj za grosze (był brany pod uwagę dla alkoholików z niskimi dochodami), flądra, morszczuk, szprot, mojka – mrożona w brykietach, śledzie – całe sterty! Nie wspomnę nawet o stosach konserw – rybnych czy mięsnych... No cóż, może dlatego, że mieliśmy największą w Azji masarnię... A w sklepie na Okean było jak w supermarkecie dzisiaj – samoobsługa, wózki... ale były tylko ryby... Nabiał i chleb... Nie wiem, kto stał tam rano w kolejce... W moim mieście były dwie mleczarnie – stara i nowa, duża... A w domu piekarnia – świeży chleb i mleko każdego ranka – czy to w butelkach, czy z beczki w puszce, kefir, fermentowane mleko pieczone itd... I najbardziej niesamowita rzecz w tej chwili))) Wielka kostka PRAWDZIWEGO MASŁA 100% śmiech Odcinają ci z tego półkilogramowy kawałek, zawijają w szary papier i kładą na wagę... Pamiętasz jego zapach? Nie spray, ale PRAWDZIWE masło bez żadnych dodatków? O świeżym, co rano chlebie z mąki pierwszego gatunku z tej samej piekarni nawet nie wspomnę. Dziś tylko prywatne piekarnie albo delikatesy mają taki chleb za 300 rubli za bochenek. A w sieciówkach jest pieczywo nie wiadomo z czego, którego nawet alkoholicy nie wzięliby na przekąskę w tamtych czasach. waszat Tak więc przed pierestrojką w moim prowincjonalnym miasteczku liczącym 300 tysięcy mieszkańców nie było szczególnych problemów z żywnością, nawet dla biednych...
                        To moje osobiste doświadczenie... Może gdzie indziej było inaczej...
                      8. 0
                        31 lipca 2025 10:30
                        Cytat z: AllX_VahhaB
                        Nie wiem, jakie miasta można nazwać „największą kategorią podaży”; prawdopodobnie byłem wtedy za młody, żeby cokolwiek takiego usłyszeć.

                        Leningrad.
                        Cytat z: AllX_VahhaB
                        Mięso, owszem, na wystawie znajdują się jedynie kości i zestawy do zupy, ponieważ całe normalne mięso zostało sprzedane przez rzeźnika-siekacza w sklepie za pośrednictwem jego koneksji.

                        I Komitet Centralny również o tym pisał:
                        Jesteśmy zaskoczeni, jak sklepy realizują plan, skoro na półkach w supermarketach nie widzimy prawie nic. Mięso trafia do naszego rejonu kirowskiego, ale nie widzimy go w sprzedaży, bo nie ma go na półkach.

                        Ale w rzeczywistości nie tylko drwale byli winni. Fundusze nie były aktualizowane od dziesięcioleci, a do tego były częściowo papierowe – ich podaż była mniejsza niż sama kwota.
                        System sprzedaży mięsa ludności za pomocą kuponów wprowadzono w lutym 1977 roku. W zależności od zasobów ustalane są standardy
                        sprzedaż mięsa i drobiu.
                        W 1979 r. przy zapasach mięsa wynoszących 453 ton sprzedano ludności 240 ton; 60 ton dla weteranów wojennych i diabetyków; Na usługi społeczne wydano 153 tony. W styczniu lutego przy limicie mięsa wynoszącym 80 ton sprzedaż kuponowa wyniosła 70 ton 0,5 kg na osobę miesięcznie.
                        W 1979 r. sprzedano ludności 265 ton oleju zwierzęcego, przy zapasach 337 ton. W styczniu ropą nie handlowano ze względu na brak zasobów. W lutym-marcu sprzedano na kupony 30 ton, limit 37 ton 200 gr. na osobę miesięcznie.
                        © List zastępcy szefa Departamentu Handlu Regionalnego Komitetu Wykonawczego Permu I.N. Wołkowa do Permskiego Komitetu Regionalnego KPZR w sprawie wyników audytu aukcji Chusowskiego. 11 kwietnia 1980
                      9. +1
                        31 lipca 2025 10:43
                        Cytat z: AllX_VahhaB
                        Ale z rybami nie było problemów, w każdym domu towarowym i sklepie spożywczym można było kupić mintaja za grosze (był to produkt dla biednych alkoholików), flądrę, morszczuka, szprota, mojkę - mrożoną w brykietach, śledzie - całe góry!

                        Mintaj i mrożony okoń morski z głowami. Opisałem już ewolucję „normalnej ryby”:
                        Dorsz to ryba, morszczuk to kot. Kilka lat później: morszczuk to ryba, mintaj to kot. Kilka kolejnych lat później: mintaj to ryba. Kilka kolejnych lat później wszystkie rodzaje nototenii stały się rybami, a mintaj trafił do kategorii „dorsza w czasach morszczuka”.
                        Cytat z: AllX_VahhaB
                        A w domu jest piekarnia - codziennie rano świeży chleb i mleko - czy to w butelkach, czy z kranu w puszce, kefir, kwaśne mleko pieczone itp.

                        Jeden dom towarowy na kwartał (w bloku jest 15 budynków o 9-12 piętrach i 5-15 wejściach). I to zaledwie kilka lat po przeprowadzce. Wcześniej był to albo „mini-sklep w mieszkaniu” (a właściwie mieszkanie na parterze przerobione na sklep), albo kilometr spacerem do najbliższego normalnego sklepu.
                        Cytat z: AllX_VahhaB
                        Ogromny blok PRAWDZIWEGO MASŁA 100%

                        To znaczy, jeśli miałeś szczęście i przynieśli masło za 3-60. Ale najczęściej było masło za 3-50 – które kruszyło się i wodniło podczas krojenia, skwierczało i pryskało podczas smażenia, a po ubiciu rozpadało się na kawałki. Smarowane w czystej postaci, ale pod nazwą „masło”.
                    2. 0
                      22 października 2025 02:47
                      Cytat: Alexey R.A.
                      Dla jednych - specjalne dacze i specjalne centra dystrybucyjne, dla innych - braki i szacunek.

                      W latach 1985–1995 liczba samobójstw w Rosji na mieszkańca wzrosła około 4–5 razy.
                2. -1
                  26 lipca 2025 01:50
                  Cytat: Alexey R.A.
                  Związek Radziecki został zniszczony pod mądrym przywództwem rodzimej partii - najbardziej aktywnymi uczestnikami upadku byli kadry wychowane przez partię.

                  W 1953 roku doszło do kontrrewolucyjnego zamachu stanu w najwyższym kierownictwie Partii, a do władzy doszli oportuniści, którzy zaczęli niszczyć kraj. Dobrze, że siła stalinowskiej budowli przetrwała kilkadziesiąt lat…
                3. 0
                  23 października 2025 01:27
                  Cytat: Alexey R.A.
                  Jeden z nich jest szefem wydziału agitacji i propagandy oraz członkiem Biura Politycznego Komitetu Centralnego Komunistycznej Partii Ukrainy.

                  W młodości był skutecznym szpiegiem OUN, oszukując MGB-KGB. Na Ukrainie upadek ZSRR został zorganizowany przez KGB i jednostki specjalne Armii Radzieckiej. To samo miało miejsce w republikach radzieckich. Alfa zignorowała rozkazy Państwowego Komitetu Nadzwyczajnego w 1991 roku i wykonała rozkazy Czubajsa i Departamentu Stanu USA w 1993 roku. Chociaż najprawdopodobniej wynikało to ze ścisłej kontroli rządu nad jego narzędziami propagandowymi (operator Telewizji Centralnej podczas Igrzysk Olimpijskich w 1980 roku zarabiał 80 rubli miesięcznie), a biznesmen średniego szczebla zarabiał ponad 1000 rubli w 1989 roku. I tak jest do dziś. Po aneksji Kymu Putin potępił wszelkie grabieże ziemi przez Tatarów Kymskich, a tej wiosny w Moskwie rozpoczęła się kampania eksmisji szeregowych i sierżantów z czasów drugiej wojny czeczeńskiej z pokoi, które zajęli w robotniczych sypialniach w zamkniętych zajezdniach tramwajowych i trolejbusowych. Do grudnia czeka to funkcjonariuszy FSB powiązanych z FSB, a także majorów i pułkowników sił specjalnych Gwardii Narodowej Rosji i sił zbrojnych. Całkiem możliwe, że decyzja Kadyrowa o zmianie nazw wszystkich rosyjskojęzycznych osiedli w Czeczenii również była inspirowana tą kampanią moskiewską. Niektóre kremlowskie wieże po raz kolejny próbują uświadomić wojsku ich prawdziwe miejsce w społeczeństwie, to, które wyznaczyli im Korżakowowie, Czubajs, Gajdar i Jelcyn w 1991 roku.
              3. +1
                24 lipca 2025 10:39
                I jesteś świetny! tak Więc ich bułka chrupie dobry
            2. 0
              24 lipca 2025 09:27
              A kto zaprosił nazistę Gruszewskiego, który wymyślił te bzdury, do ZSRR, żeby głosił te bzdury?

              Bolszewicy zaprosili ich w ramach kampanii ukrainizacyjnej.
            3. -1
              26 lipca 2025 01:43
              Cytat: Olgovich
              A kto stworzył te NIGDY wcześniej nieistniejące „państwa”, wymyślił na ich temat starożytne, szlachetne opowieści i wbił im do głów tę bzdurę?

              A nie wiesz, jak naprawdę wygląda państwo na terytorium Republiki Inguszetii? I to dość stare... Na przykład chanaty Buchary, Chiwy i Kokandu? Niewierni, czyli Rosjanie, poza urzędnikami, nie mieli wstępu na ich terytorium. Taka jest jednolitość państwowa, jaka istnieje. LUTY Rewolucja Imperium Rosyjskiego zaczęła się walić jak domek z kart! Gdyby nie bolszewicy, wszystko przestałoby istnieć jako jedność na początku ubiegłego wieku. Ale bolszewicy zachowali jedno państwo w jedyny możliwy sposób. I uczynili je o rząd wielkości bardziej jednolitym niż za czasów Imperium Rosyjskiego. Na przykład: Taszkient 1920 i Taszkient 1933 – łatwo się domyślisz, który jest który:
              1. 0
                16 września 2025 13:25
                z 1933 jest lepszy. chociaż dziewczyny są trochę smutne :)
        2. +1
          23 lipca 2025 09:01
          hi Pytanie brzmi, czy irańscy Azerowie chcą stać się jednym narodem z Turcją? Przecież to ogłoszono. jeden naród --- 2 kraje
          Cytat od paula3390
          ...bardzo wątpliwe, żeby ta wizja uwzględniała klan Alijewów... Po co im ten gopnik?
          Wszystkie działania Alijewa są pod przewodnictwem sułtana, przede wszystkim. A sułtan myśli przede wszystkim o sobie i odrodzeniu swojego imperium.
          1. +2
            23 lipca 2025 12:01
            Cytat z Reptiliana
            Pytanie brzmi, czy irańscy Azerowie chcą stać się jednym narodem z Turcją? Przecież jeden naród – dwa kraje zostały ogłoszone.

            To na razie tyle. A potem wszystko potoczy się jak zwykle: Jeden naród, jedno państwo, jeden przywódca! uśmiech
            1. 0
              23 lipca 2025 12:11
              jeden przywódca
              Moim zdaniem w tej sprawie Alijew i tak zostanie odsunięty na boczny tor śmiech Nawet sułtan, nawet ajatollah śmiech Na próżno nie rozumie.
              przyszyć płaszcz do guzika

              Ta opcja występowała wielokrotnie w historii. Często przynosiła szkody i inne kłopoty tym, którzy jej chcieli.
              1. 0
                23 lipca 2025 12:22
                Cytat z Reptiliana
                jeden przywódca
                Moim zdaniem w tej sprawie Alijew i tak zostanie odsunięty na boczny tor śmiech Nawet sułtan, nawet ajatollah śmiech

                Cóż, tak, będzie musiał pójść w ślady Arthura Seyssa-Inquarta. W najlepszym razie będzie przedstawicielem sułtana/ajatollaha na terytoriach pod jego jurysdykcją.
                1. -1
                  23 lipca 2025 12:35
                  Teraz po prostu nadmuchał się dumą – potępia Rosjan, ZSRR, Imperium Rosyjskie. Przedstawiciel sułtana? Nie wiem. puść oczko z takim złudzeniem wielkości uciekanie się Czy sułtan będzie trzymał przy sobie taką osobę... zamiast urzędu prezydenta, by rządzić regionem ---- jest to dla niego upokarzające... kto wie, może Rostów da mu schronienie? lol
            2. -2
              23 lipca 2025 13:48
              Cytat: Alexey R.A.
              To na razie. A potem wszystko pójdzie utartymi szlakami: jeden naród, jedno państwo, jeden przywódca!

              Więc nikt cię nie powstrzyma przed ponownym zwróceniem się do Rosji o pomoc. Alijew jest taki sam jak Łukaszenka. Ma nawet wąsy. śmiech
          2. 0
            22 października 2025 02:54
            Cytat z Reptiliana
            Wszystkie działania Alijewa odbywały się pod przewodnictwem sułtana

            Alijew jest politykiem bardzo niezależnym. Często sprzeciwiał się opinii publicznej. Na przykład zainicjował normalizację stosunków z Izraelem, zdystansował się od wspierania islamskiego terroryzmu i powstrzymał prześladowania Mołokanów w Azerbejdżanie. To właśnie te działania pozwoliły mu zmiażdżyć Armenię, gdy krajem tym rządził głupi i ograniczony polityk.
        3. 0
          23 lipca 2025 16:16
          Klan Alijewów pochodzi z Nachiczewanu, a Baku zawsze miało swoje wewnętrzne sprzeczności.
          1. 0
            24 lipca 2025 09:28
            A swoją drogą, jakie są jeszcze inne klany oprócz nachiczewańskiego?
      4. +1
        23 lipca 2025 09:57
        Nie dokona aneksji. Liczba ludności gwałtownie wzrośnie, a dobrobyt spadnie. Alijew nie ma aż tak dużo ropy i gazu.
      5. 0
        14 września 2025 11:39
        Alijew jest Kurdem, co w Persji jest zupełnie nieprawdą.
    3. +1
      23 lipca 2025 09:11
      Cytat: Holender Michel
      ...wtedy nadejdzie koniec fikcyjnej historii Azerbejdżanu i zostanie napisana inna historia puść oczko

      Nic nie stanie się samo. Zwłaszcza teraz Azerbejdżan, podobnie jak Ukraina, staje się narzędziem, instrumentem przeciwko Federacji Rosyjskiej. USA, Turcja, Anglicy stworzyli ten instrument dla własnych celów. Napięcie na granicach Federacji Rosyjskiej, zwłaszcza w związku z powstaniem SWO, wyparciem Federacji Rosyjskiej z Kaukazu.
    4. 0
      23 lipca 2025 10:33
      To nierealne. Turcja na to nie pozwoli. Izrael też. A w samym Azerbejdżanie, dopóki ropa będzie płynąć, a wydaje się, że wystarczy jej na co najmniej kolejne 30 lat, będzie siła. W przeciwieństwie do Turcji, Armenii i Gruzji, Azerbejdżan nie ma własnej starożytnej historii. Ta grupa etniczna pojawiła się stosunkowo niedawno, co czyni ją podobną do tancerzy. Obie grupy wymyślają wszelkiego rodzaju fikcje na temat swojego starożytnego pochodzenia i wyłączności. Musimy nadal utrzymywać więzi z Armenią i Iranem – to gwarancja naszego bezpieczeństwa. Jednak Azerbejdżan ma niewielkie pole manewru. Na północy jest Rosja, która już nie jest przyjacielem, na zachodzie Armenia, która nigdy nie była przyjacielem, na południu Iran, który zdecydowanie nie jest przyjacielem. A na wschodzie Morze Kaspijskie – i kontrolujemy je militarnie /lotnictwo i marynarka wojenna/. Nie można być zbyt bezczelnym. A tak na marginesie, do autora: diaspora w Rosji liczy mniej niż milion, z czego prawie 150 tysięcy to Azerowie z Dagestanu. I wcale nie rośnie, wręcz maleje. Po prostu nie ma 1,5 miliona.
    5. -1
      24 lipca 2025 22:17
      Azerbejdżan najprawdopodobniej zaanektuje terytoria Iranu.
    6. 0
      6 styczeń 2026 23: 14
      Azerbejdżanie - Chazerowie - Chazarowie !!!
  2. + 13
    23 lipca 2025 04:58
    Uważam, że artykuł ten w ogóle nie wyjaśnia pytania - Kto wykopał Morze Kaspijskie!?.. zażądać
    1. +2
      23 lipca 2025 05:06
      Cytat: Andriej Martow
      Kto wykopał Morze Kaspijskie!?
      Zgadnij trzy razy puść oczko puść oczko
      1. +1
        23 lipca 2025 06:02
        ...była współpraca - starożytnych Sumerów-Ukraińców + starożytnych Azerbejdżan. waszat
        Te ostatnie zostały wykopane pod dowództwem Ukraińców.
      2. 0
        28 lipca 2025 19:10
        Sądzę, że był to mężczyzna, którego nazwisko zaczynało się na literę „P”.
    2. +2
      23 lipca 2025 12:02
      Cytat: Andriej Martow
      Uważam, że artykuł ten w ogóle nie wyjaśnia pytania - Kto wykopał Morze Kaspijskie!?.. zażądać

      Nie jest jasne, kto go wykopał. Jest jednak absolutnie pewne, że stało się to pod mądrym przywództwem Turkmenbaszy. śmiech
    3. 0
      24 lipca 2025 09:30
      W czasach sowieckich odpowiedź byłaby niejasna i politycznie poprawna: naród radziecki.
      Myślę, że teraz góry lodowe, Turkmeni i Kazachowie nie będą w stanie dojść do porozumienia co do prawidłowej odpowiedzi na to pytanie. A Persowie mają swoje własne zdanie w tej sprawie.
  3. -3
    23 lipca 2025 05:07
    Dmitrij Pieskow wyraził nadzieję, że różnice zdań między Rosją a Azerbejdżanem w kwestii Ukrainy nie staną się przeszkodą dla stosunków dwustronnych.
    1. + 13
      23 lipca 2025 05:14
      Pamiętam, co Azerbejdżanie zrobili Rosji i Moskwie po zdobyciu Stepanakertu.
      Zastanawiałem się wtedy, czy to w ogóle mój kraj.
      Wyścigi ze strzelaniem... zamknięte ulice w miastach, tańce nocą na jezdniach i osiedlach, machanie flagami Azerbejdżanu w pobliżu domów mieszkańców... niegrzeczność wobec mieszkańców próbujących komentować.
      Jak wygląda zachowanie diaspory azerskiej na obcej ziemi i w obcym kraju? am ...po tym mój szacunek do Azerbejdżanu i Alijewa gwałtownie spadł.
      Tak zachowują się okupanci, którzy nie są mile widzianymi gośćmi w Rosji. hi
      Doszło nawet do strzelaniny w pobliżu Kremla... ech, obrzydliwe... jakby ktoś napluł mi w duszę.
      1. -2
        23 lipca 2025 10:00
        Cytat: Ta sama LYOKHA
        Wyścigi ze strzelaniem... zamknięte ulice w miastach, tańce nocą na jezdniach i osiedlach, machanie flagami Azerbejdżanu w pobliżu domów mieszkańców... niegrzeczność wobec mieszkańców próbujących komentować.

        A w jakich miastach to się dzieje? Nie pamiętam niczego podobnego w Jekaterynburgu...
      2. +1
        24 lipca 2025 22:30
        Azerbejdżanie (=Turcy) nienawidzą Rosjan. Niezgodność biologiczna.
        1. 0
          6 styczeń 2026 23: 37
          Azerbejdżanie - Chazerowie - Chazarowie !!!
    2. +1
      24 lipca 2025 09:35
      Zastanawiam się, czy ten wąsaty karaluch sam opowiada te bzdury, czy też przekazuje słowa władcy?
      1. -1
        24 lipca 2025 16:33
        Do tego właśnie służy rzecznik prasowy - by wyrażać Wielkie Myśli Wielkiego Człowieka... a jednocześnie by zawsze można było zrzucić na niego winę, gdy coś pójdzie nie tak.
  4. 0
    23 lipca 2025 05:47
    Czy starożytni Azerowie przypadkowo wykopali Morze Kaspijskie? O nie? A więc to historyczne odkrycie dopiero nastąpi.
    1. 0
      23 lipca 2025 06:03
      tam starożytni Sumerowie-Ukraińcy byli pro-rabami, podczas gdy Azerbejdżanie kopali.....
    2. -3
      23 lipca 2025 11:56
      Cytat: Nagant
      Czy starożytni Azerowie przypadkowo rozkopali Morze Kaspijskie?

      Zostało wykopane przez Persów. śmiech
    3. -1
      24 lipca 2025 09:37
      Myślę, że Kazachowie i Turkmeni nie zgodzą się z tym wnioskiem.
  5. +2
    23 lipca 2025 05:47
    Problem z naszą żałosną propagandą... Zawsze skierowana do wewnątrz, a nie na zewnątrz... Zwłaszcza, gdy ogląda się telewizję, jak eksperci próbują przekonać samych siebie i siebie nawzajem... I oto jest... Przekonaj samego siebie o swojej własnej wielkości puść oczko
  6. -1
    23 lipca 2025 05:55
    Artykuł jest poprawny. Szczególnie uwzględniono fakt, że to bolszewicy podłożyli minę w postaci tych socjalistycznych republik w ramach Związku, nie tylko zapewniając zaplecze zdrajcom Gorbaczowowi i Jelcynowi na „ziemi” podczas rozpadu Związku, ale także otaczając terytorium współczesnej Rosji „polem minowym” rusofobii. Ponieważ jednak idea Jelcyna, by stworzyć integralną część wielobiegunowego porządku świata z niegdyś zjednoczonego Imperium Romanowów i Imperium ZSRR, jest dziś również ideą rządu rosyjskiego, a następnie dowolnego Azerbejdżanu czy Kazachstanu, na rosyjskie zarzuty dotyczące mitów i dogmatów na temat Wielkiego Azerbejdżanu czy Wielkiego Kazachstanu, odpowiedzą oni Rosji, że ich biegun wielobiegunowości niekoniecznie musi pokrywać się z biegunem Rosji. A Rosja prowadzi ich za rękę do wszelkiego rodzaju organizacji, począwszy od ONZ, jako równych i równoważnych Rosji.
    Nawiasem mówiąc, Andropow zaciągnął ojca obecnego Alijewa z Azerbejdżanu do Moskwy na Kreml, tego samego Andropowa, który zaciągnął Gorbaczowa do władzy na Kremlu. A zatem Hejdar Alijew był całym sercem za Gorbaczowem. Dlaczego o tym mówię? Ponieważ szybko stało się jasne, że za Alijewa w Azerbejdżanie fałszerstwa i korupcja były jeszcze gorsze niż za Raszydowa w Uzbekistanie. Alijewowi udało się jednak w porę uciec z Kremla i wrócić do Azerbejdżanu jako emeryt… a wtedy koniec ZSRR nadszedł w samą porę. Jeśli więc twierdzimy, że dziś w Rosji szerzą się klany-diaspory, to pomysł na potrzebę zorganizowanych diaspor w RFSRR został zasugerowany przez ojca obecnego Alijewa, Hejdara Alijewa. Oczywiście, oprócz zorganizowanej diaspory Rosjan…
    Jeśli ktoś mi powie, że w Imperium Rosyjskim nie było republik narodowych, tylko prowincje, i że imperium i tak upadło, to odpowiem, że to liberalna Duma i bezkręgowy kolektyw Mikołaj II je zniszczyli, no cóż, niczym lustra liberalnego Zjazdu Deputowanych Ludowych z kolektywem Gorbaczowa-Jelcyna na czele... I my chcemy, żeby po drugiej katastrofie w jednym stuleciu ci, których Rosja jako całość nauczyła załatwiać swoje potrzeby, zdejmując spodnie i siadając, nie tworzyli mitów o sobie jako o „wielkich”?
    1. +2
      23 lipca 2025 06:56
      Czy znowu zrzucasz winę na bolszewików? Czyli Wschodnia Armenia i Północny Azerbejdżan zostały zaanektowane przez Imperium Rosyjskie, a nie ZSRR. Przecież to nie są „pierwotnie rosyjskie ziemie”.
    2. +4
      23 lipca 2025 07:30
      Myślę, że rozpad ZSRR zaczął się od Andropowa, a Gorbaczow dokończył to, co zaczęło.
      1. 0
        24 lipca 2025 09:39
        Przyjrzyjmy się bliżej: wszystko zaczęło się od przejęcia władzy przez Chruszczowa nad Berią i Malenkowem, a następnie obalenia reszty gwardii Stalina.
    3. -2
      24 lipca 2025 17:25
      Nie do końca bolszewicy, ale konkretnie towarzysz Stalin. Całe to gówno z formacjami narodowymi to jego robota. Nieważne, jak bardzo doceniam to, co zrobił dla Ojczyzny, ta jego wpadka przeważa nad wszystkim.
  7. +6
    23 lipca 2025 06:59
    Klan Alijewów pochodzi z Nachiczewanu, gdzie mieszka wielu etnicznych Kurdów. Istnieje nawet opinia, że Hejdar Alijew, ojciec dzisiejszego prezydenta Alijewa, jest z pochodzenia Kurdem. Co prawda, wszystko to pochodzi od Ormian, którzy interesują się tą wersją, ale powołują się na radzieckie gazety z lat 30., gdzie pisano o dziadku dzisiejszego Alijewa, że… pierwszy Kurd z wyższym wykształceniem...
  8. +2
    23 lipca 2025 07:31
    Możesz zrozumieć, czym jest Azerbejdżan, oglądając film „Nie bój się, jestem z tobą”.
    1. +1
      24 lipca 2025 09:41
      Tak, w zasadzie w tym filmie pokazano cały Kaukaz i Zakaukazie.
  9. +2
    23 lipca 2025 08:16
    Zakaukazie całkowicie straciło swojego gwaranta dla kraju. Nie płaczę jednak. Od 1991 roku byłem przekonany, że nie mamy tam żadnych realnych interesów. No, może poza marszczeniem brwi, wyciskaniem z kraju ostatnich pieniędzy, gadaniem o geopolityce. Całkowicie się zawalili i to jest w porządku. Odesłać wszystkie diaspory, zamknąć wszystko, spróbować odzyskać złe inwestycje. I pozwolić im robić, co chcą. Handel i kontakty służą teraz tylko obopólnym korzyściom – rano pieniądze, wieczorem krzesła.
    1. +5
      23 lipca 2025 10:56
      Cytat: Antony
      Ale tak naprawdę nie płaczę.
      Ja też. Gdyby tylko mur tam był wyższy. I posterunki graniczne. puść oczko
      1. +3
        23 lipca 2025 12:03
        Cytat: Holender Michel
        Gdyby tylko mogli tam zbudować wyższy mur. I posterunki graniczne.

      2. +1
        24 lipca 2025 02:18
        Ale to raczej nie pomoże, naładują osły jeszcze większą ilością złota, a ci handlarze się przecisną, tylko Bóg jeden wie, ilu naszych decydentów jest na ich liście płac, zawsze mieliśmy wystarczająco dużo sprzedawalnych skór na górze, na wszystkich szczeblach.
    2. -4
      23 lipca 2025 15:19
      Mamy tam mnóstwo interesów, sam transport narkotyków furgonetkami z owocami jest warty zachodu. Wielu ludzi na tym żeruje i to nie tylko diaspory, ale także panowie w mundurach i marynarkach.
  10. Komentarz został usunięty.
  11. -2
    23 lipca 2025 09:01
    Cytat: Yuras_Białoruś
    Czy znowu zrzucasz winę na bolszewików? Czyli Wschodnia Armenia i Północny Azerbejdżan zostały zaanektowane przez Imperium Rosyjskie, a nie ZSRR. Przecież to nie są „pierwotnie rosyjskie ziemie”.

    Wyraźnie pisałem po rosyjsku o katastrofalnych konsekwencjach modelu państwa stworzonego przez bolszewików, z republikami w jego obrębie, a nawet z własnymi parlamentami republikańskimi. A to, co zostało zaanektowane przez Imperium Rosyjskie, miało status prowincji – tej samej prowincji bakijskiej, erywańskiej, tyfliskiej itd. – i nie posiadało lokalnych parlamentów.
    I dlaczego imperium upadło pod rządami takiej struktury państwowej, która przetrwała tyle wieków? Wyraźnie napisałem, że Mikołaj II i ówczesna Duma w Rosji były dla siebie jak lustro, podobnie jak Kongres Deputowanych Ludowych i Gorbaczow pod rządami Gorbaczowa. Może być odwrotnie.
    1. +4
      23 lipca 2025 10:04
      I dlaczego imperium upadło przy takiej strukturze państwowej...

      Smutne, że los imperium zależy od jednego człowieka, który przez nieuwagę zasiadł na tronie. Takie imperium niewiele jest warte :((....
      1. 0
        24 lipca 2025 09:43
        Niestety, w tym czasie nie było w rezerwie innych Hindenburgów.
        Niektórzy uważają, że wielki książę Mikołaj Nikołajewicz Młodszy mógłby być lepszym autokratą niż jego kuzyn, car łachman. Co prawda, miał napięte stosunki z przedostatnim cesarzem: Aleksander III musiał kiedyś przejąć majątek swojego wuja Mikołaja Nikołajewicza Starszego z powodu jego rozrzutności.
        1. 0
          24 lipca 2025 16:53
          Jednym z problemów sukcesji jest to, że jeśli nie ma jasnych i jednoznacznych reguł – takich jak „najstarszy syn – dziedzic”, to prędzej czy później prowadzi to do sporów między dziedzicami, to tylko kwestia czasu. A jeśli istnieją jasne reguły – to prędzej czy później na tronie zasiądzie osoba nieodpowiednia.
    2. +5
      23 lipca 2025 11:36
      Wyraźnie napisałem, że ani Armenia, ani Azerbejdżan nie były „pierwotnie rosyjskie”. Można je nazwać „prowincjami”, ale nie zmienia to faktu, że w Imperium Rosyjskim terytoria te stanowiły jedynie „zagraniczny” bufor, zapewniający bezpieczeństwo południowych granic Imperium Rosyjskiego przed najazdami Osmanów i Persów. Krótko mówiąc, dopiero powstanie republik radzieckich zniweczyło nierówności etniczne między narodami autokratycznego imperium. Pozwoliło to również na wytrącenie kart atutowych z rąk lokalnych nacjonalistów – ormiańskich dasznaków i azerbejdżańskich musawatystów. Morderstwo władzy radzieckiej było właśnie tym, co przywróciło do władzy ugrupowania narodowe i faszystowskie na całym świecie.
      1. 0
        24 lipca 2025 09:52
        To także pozwoliło na wytrącenie karty atutowej z rąk lokalnych nacjonalistów – ormiańskich dasznaków i azerskich musawatystów.

        Można było zbić karty atutowe bez rozbijania republik narodowych. Wystarczyło do masowych egzekucji.
    3. -4
      23 lipca 2025 12:03
      Cytat: północ 2
      ...model państwa, destrukcyjnego w swoich skutkach, stworzony przez bolszewików, z republikami w obrębie tego państwa, a nawet z własnymi republikańskimi parlamentami. ......

      Tak, to był wzór Wilenina i innych bolszewików, którzy założyli rewolucję światową. Z nadzieją, że widząc taką strukturę państwową, inne rewolucyjne kraje bez lęku wkroczą do naszego kraju. Nie wiadomo, dlaczego, skoro za Stalina już porzucili tę ideę, struktura państwowa nie uległa zmianie. I przez wiele lat kontynuowali wygodną dla „braci” mitologię. O ich historii, sztuce, kulturze, nauce, oryginalności… Ogromne dotacje. A bez tych dotacji, wraz z niepodległością, zaczęły się kłamstwa o wielkości przeszłości i oszczerstwa pod adresem Rosjan.
      1. -4
        23 lipca 2025 15:08
        Cytat z Reptiliana
        Nie jest jasne, dlaczego, skoro Stalin już porzucił tę ideę, nie zmieniono struktury państwa.

        Ponieważ po raz kolejny dałoby to grunt pod nogami lokalnym nacjonalistom.
        1. 0
          23 lipca 2025 15:24
          Mówisz tak, jakby w ZSRR nie było żadnego ormiańskiego terroryzmu i jakby w metrze nie podkładali bomb wszyscy ci, którzy twierdzili, że znajdują się pod okupacją Związku.
          1. -4
            23 lipca 2025 15:28
            Cytat: Totor5
            Mówisz tak, jakby w ZSRR nie było żadnego ormiańskiego terroryzmu i jakby w metrze nie podkładali bomb wszyscy ci, którzy twierdzili, że znajdują się pod okupacją Związku.

            A w tym przypadku byłoby jeszcze gorzej. Jak można nie rozumieć, że tylko w ten sposób można było odbudować rozpadający się kraj? Z czasem, wraz z rozwojem gospodarki radzieckiej, potrzeba takiego podziału zniknęłaby. Wtedy nastąpiłaby bezbolesna transformacja. Ale niestety się nie powiodła.
            1. -3
              23 lipca 2025 17:37
              To sowiecka utopia – że można zniszczyć samoidentyfikację narodu i zaczesać wszystkich pod ten sam grzebień. Stworzyć nowy naród – naród radziecki, który nie pamięta, kim jest z krwi i kości. Udało się to tylko na Ukrainie, gdzie uformowano Ukraińców z Rosjan. Nie udało się to Tałyszom w Azerbejdżanie, choć podobnie pozbawieni byli możliwości nauki w ojczystym języku i byli rejestrowani w dokumentach jako Azerowie aż do lat 1980. XX wieku.
              1. -3
                23 lipca 2025 18:16
                Cytat: Totor5
                To jest sowiecka utopia

                To nie sowiecka utopia, to banalna logika funkcjonowania ludzkiego społeczeństwa. Nie chodzi o czesanie włosów, ale o potrzebę identyfikacji z konkretnym narodem. W całej historii ludzkości grupy etniczne i narody pojawiały się, znikały i pojawiały się ponownie. U zarania ludzkości nie było żadnych narodów. I nikt się tym nie przejmował.
                1. -1
                  23 lipca 2025 22:45
                  Więc nie ma to dla ciebie znaczenia – twoja narodowość, twój język, twoja religia, twoi przodkowie? Przecież dokładnie to widzimy na Ukrainie.

                  Gdyby ten, kto doszedł do władzy, powiedział, że od tej pory nie jestem już Rosjaninem... ale kimś innym... i zaczął uczyć moje dzieci języka, który nie jest moim językiem, i zakazał używania mojego języka - to byłbym przeciwny temu rządowi całą duszą.

                  Ale Ukraińcy w istocie sprzedali swoich przodków i swoje dzieci w imię jakiejś fikcyjnej idei, nic więc dziwnego, że gdy wszystko sztuczne upadło, znaleźli wyjście jedynie w ultranazizmie.

                  Jeśli człowiek nie jest gotowy bronić swojej historii i tożsamości, to tak – takie narody się rozpadają. Tak jak rozpłynął się fikcyjny naród człowieka radzieckiego, bo wszystko, co sztuczne, nie ma sensu.
                  1. -3
                    24 lipca 2025 18:24
                    Cytat: Totor5
                    Więc nie ma to dla ciebie znaczenia – twoja narodowość, twój język, twoja religia, twoi przodkowie? Przecież dokładnie to widzimy na Ukrainie.

                    Gdyby ten, kto doszedł do władzy, powiedział, że od tej pory nie jestem już Rosjaninem... ale kimś innym... i zaczął uczyć moje dzieci języka, który nie jest moim językiem, i zakazał używania mojego języka - to byłbym przeciwny temu rządowi całą duszą.

                    Ale Ukraińcy w istocie sprzedali swoich przodków i swoje dzieci w imię jakiejś fikcyjnej idei, nic więc dziwnego, że gdy wszystko sztuczne upadło, znaleźli wyjście jedynie w ultranazizmie.

                    Jeśli człowiek nie jest gotowy bronić swojej historii i tożsamości, to tak – takie narody się rozpadają. Tak jak rozpłynął się fikcyjny naród człowieka radzieckiego, bo wszystko, co sztuczne, nie ma sensu.

                    Jeśli nie rozumiesz, że historia ludzkości to ciągły proces rozwoju i zmian, to wielka szkoda. Nie chodzi o to, by o czymś zapomnieć, ale o to, by żyć teraźniejszością, a nie wczoraj. Dziś nie jeździsz konno do pracy, nie uważasz się za członka jakiegoś plemienia, nie piszesz na pergaminie, papirusie ani korze brzozowej. I nie leczysz się czarami, ale w szpitalu.
                    1. -1
                      25 lipca 2025 03:03
                      Bez korzeni drzewo nie może rosnąć.
                      Znam historię mojej rodziny od co najmniej kilku stuleci, a historia jest dla mnie ciągła. Dlatego dla mnie Ojczyzną jest Rosja i ZSRR, Imperium Rosyjskie i Ruś.
                      Ale każdy ma swoje własne rozumienie, niektórzy są zadowoleni z życia jak wiatr bez ojczyzny, bez przodków i bez ideałów. Ukraińcy są tego przykładem.
                      1. -2
                        25 lipca 2025 15:59
                        Cytat: Totor5
                        bez ojczyzny, bez przodków i bez ideałów

                        Czy zwracasz się do swoich przodków, którzy żyli w epoce kamienia łupanego, z tymi samymi roszczeniami? Wiesz, nie było tam żadnych ideałów, trzeba było po prostu przetrwać noc, żeby nie zjadł cię niedźwiedź, nie było w ogóle Ojczyzny, nie można traktować całej Afryki jako takiej, a wspomnienia o przodkach były raczej mgliste, bo nie było kronik. Wydawało mi się, że próbowałem to jasno wyjaśnić, a ty znowu opowiadasz mi o swoich wartościach tkwiących w XIX wieku. I nawet wtedy to naciągane, że to był XIX wiek. Teraz zacznij promować prawosławie, autokrację i narodowość.
                      2. -1
                        26 lipca 2025 02:42
                        Wyjaśnianie osobie bez ojczyzny, czym jest ojczyzna, jest jak tłumaczenie sierocie, kim są rodzice. Albo istnieje, albo nie.
                      3. -2
                        27 lipca 2025 15:28
                        Cytat: Totor5
                        Wyjaśnianie osobie bez ojczyzny, czym jest ojczyzna, jest jak tłumaczenie sierocie, kim są rodzice. Albo istnieje, albo nie.

                        Więc w gruncie rzeczy nie masz nic do zarzucenia? Nie możesz sprzeciwić się naukowemu poglądowi na świat, ale możesz sprzeciwić się półżywym, praktycznie przestarzałym stereotypom.
                      4. -2
                        27 lipca 2025 20:12
                        Cóż, jeśli dla Ciebie pojęcia Ojczyzny i Rodziców są już praktycznie przestarzałymi stereotypami, to cóż innego można powiedzieć.
                      5. 0
                        28 lipca 2025 09:01
                        Cytat: Totor5
                        Cóż, jeśli dla Ciebie pojęcia Ojczyzny i Rodziców są już praktycznie przestarzałymi stereotypami, to cóż innego można powiedzieć.

                        W tym sensie, w jakim rozumiesz, tak, przestarzałe. Bo masz ograniczony, wsteczny pogląd na świat. A właśnie tego używa oligarchia, by manipulować ludźmi takimi jak ty.
        2. -1
          24 lipca 2025 09:54
          Myślę, że NKWD miałoby wystarczająco dużo sił, by przywrócić porządek. Poza tym znaczna część nazistów była już wtedy wysłana w ostatnią podróż do piwnicy budynku WKWS.
          1. -1
            24 lipca 2025 18:15
            Cytat: Metalurg_2
            Myślę, że NKWD miałoby wystarczająco dużo sił, by przywrócić porządek. Poza tym znaczna część nazistów była już wtedy wysłana w ostatnią podróż do piwnicy budynku WKWS.

            Nie, to by nie wystarczyło. To długi proces.
    4. -2
      23 lipca 2025 15:33
      Gdybyśmy wszyscy byli silni z perspektywy czasu, łatwo byłoby rozumować i wskazywać, gdy wiadomo, co się stało, każdy uważałby się za stratega
  12. +3
    23 lipca 2025 11:03
    „Po serii wojen z Persją i Turcją Rosja zaanektowała ziemie współczesnej Gruzji, Armenii i Azerbejdżanu. W dokumentach z XIX wieku miejscową muzułmańską ludność turecką nazywano „kaukaskimi Tatarami Azerbejdżańskimi”, „Aderbejdżanami pochodzenia perskiego i kaukaskiego” – i ani słowa o Kubie. Kubański chan Fatali został całkowicie zapomniany przez rosyjskich historyków. Wielu nie wie nawet o chanatach: Kubańskim, Szekickim, Szuszskim, Erywańskim, Nachiczewańskim i Derbenckim. O chanacie Szyrwańskim – Szemacha, dzięki naszemu – Aleksandrowi Siergiejewiczowi Puszkinowi, dowiedzieliśmy się z bajki… Kajtag Utsmijstwo i Tarkowski Szamchał, które niekiedy były w sojuszu z wojskami rosyjskimi, są dla wielu czymś zupełnie nieznanym. Nie pamiętamy też o chanacie Tałyskim, który od upadku ZSRR próbuje się zaklasyfikować do… Azerbejdżan jako Azerbejdżanie, jak Kurdowie... Ale Azerbejdżan to najstarsze państwo nad Morzem Kaspijskim, tak... prawda, Sułtanat Szuragelski, Abchazja, Mingrelia, Guria i wszystkie chanaty kaspijskie na terytorium dzisiejszego Azerbejdżanu zostały uznane przez Persję za ziemie rosyjskie na mocy traktatu w Gulistanie. A w 1828 roku, kiedy Rosja i Persja podpisały traktat pokojowy turkmeński, z jakiegoś powodu pamiętały tylko o irańskim Azerbejdżanie, gdzie wówczas stacjonowały wojska rosyjskie. Na mocy tego traktatu chanaty eriwański i nachiczewański zostały przekazane Rosji... Erywań jest najwyraźniej ojczyzną Azerbejdżanów...
    1. +2
      23 lipca 2025 14:37
      Daję plus, zgadzam się z tym co napisałeś.
  13. +4
    23 lipca 2025 14:13
    Okazuje się, że Ukraińcy i Azerboci pojawili się na Ziemi dopiero w 1918 roku za sprawą towarzyszy Lenina, Trockiego i Stalina! Rzeczywiście, to dwa bardzo starożytne narody z punktu widzenia ucznia piątej klasy szkoły w Baku.
  14. +4
    23 lipca 2025 14:35
    Zgadzam się z autorem. Biorąc pod uwagę to, co azerskie media pisały podczas niedawnej wojny między Izraelem a Iranem (o Wschodzie. Iranie, o Zachodzie. Iranie), byli gotowi ukraść kawałek sąsiada. Uważają, że w Iranie mieszka około 15-20 milionów Azerów, którzy marzą o połączeniu z Azerbejdżanem, choć w rzeczywistości nikt do tego nie dąży. Sami Azerowie wyjeżdżają do Iranu na leczenie, sprzęt i inne dobra, bo w ich ojczyźnie jest drogo lub nie wiedzą, jak to zrobić. Starsze pokolenie, niebędące tubylcami, wiedziało, że Azerowie pochodzą z Iranu i nazywało miejscowych „Persami” (nieco inaczej). Najsłynniejsi starożytni poeci Azerbejdżanu noszą imiona w stylu irańskim – Nizami Gandżawi, Fizuli, Nasimi, Firdousi itd. Pismo pisane było cyrylicą, a po rozpadzie ZSRR przeszli na łacinę. A czymże jest tu starożytny, wielki i suwerenny Azerbejdżan?
  15. +2
    23 lipca 2025 14:56
    Po co Rosja miałaby szukać 10 korpusów na Kaukazie? W razie ataku Azerbejdżanu wystarczyłoby zablokować przejście przez Morze Kaspijskie i zniszczyć ich gospodarkę geranium, a oczywiście wypędzić całą diasporę. I to wszystko… Następnego dnia Alta przejdzie do imigracji.
  16. -1
    23 lipca 2025 14:57
    Sumerów jest tak wielu, że nie da się ich przesunąć na pozycję N37 przed Pekinem. Ukraińscy Sumerowie, to starożytni i potężni Ukraińcy, którzy wykopali Morze Czarne, a co z Azerbejdżanami? Naprawdę Morze Kaspijskie???
  17. -1
    23 lipca 2025 16:58
    Zarazili się tą infekcją od Ukrobenderytów. Niektórzy rozkopali Morze Czarne 2 miliony lat temu, inni wznieśli góry Kaukazu. Gigantomania jest wszechobecna w obu krajach.
    1. 0
      24 lipca 2025 09:56
      W rzeczywistości góry Kaukazu zostały zasypane skałami płonnymi pozyskanymi w trakcie wykopalisk nad Morzem Czarnym.
      No cóż, zostało jeszcze trochę na Himalaje...
  18. -2
    23 lipca 2025 19:35
    Azerbejdżan graniczy z dwóch stron z wrogimi państwami, z trzeciej strony z Morzem Kaspijskim, którego wyjście kontroluje Rosja, a z czwartej z górami i Armenią. Gospodarka Azerbejdżanu wisi na gwincie rury naftowej, którą łatwo zablokować. Czytając zatem o podbojach azerskiego rządu, nasuwa się pytanie, kto cierpi na niekompetencję – autor, czy G. Alijew.
  19. +5
    23 lipca 2025 20:22
    Cytat: Olgovich
    A kto stworzył te NIGDY wcześniej nieistniejące „państwa”, wymyślił na ich temat starożytne, szlachetne opowieści i wbił im do głów tę bzdurę?
    27 maja 1918 roku członkowie frakcji muzułmańskiej Sejmu Zakaukaskiego podjęli decyzję o proklamowaniu niepodległości Azerbejdżanu, ogłaszając się Tymczasową Radą Narodową Azerbejdżanu. 28 maja 1918 roku Rada Narodowa wydała „Deklarację Niepodległości” i proklamowała niepodległą Azerbejdżańską Republikę Demokratyczną (ADR). 4 czerwca ADR zawarła traktat o pokoju i przyjaźni z Turcją, zgodnie z którym Turcja zobowiązała się do „udzielenia pomocy zbrojnej rządowi Republiki Azerbejdżanu”.
    Gdzie tu znalazłeś bolszewików?
  20. +3
    23 lipca 2025 20:25
    Cytat: Olgovich
    A kto zaprosił nazistę Gruszewskiego, który wymyślił te bzdury, do ZSRR, żeby głosił te bzdury?
    A kto go zaprosił do Imperium Rosyjskiego, żeby głosił te bzdury?
  21. +2
    23 lipca 2025 22:27
    Nikt nas już nie szanuje. Komu powinniśmy dziękować?
    1. +1
      23 lipca 2025 22:28
      Cytat od Matsur
      Nikt nas już nie szanuje

      Mówisz o swoim nosorożcu? Za co go szanować? śmiech
  22. +1
    24 lipca 2025 07:28
    Cytat: Alexey R.A.
    więc dwóch z trzech sygnatariuszy listu Bieławieżskiej to właśnie komuniści, ciało z ciała KPZR.
    W 1991 roku nie byli już komunistami, nawet formalnie. A do tego czasu Jelcyn zdelegalizował nawet Partię Komunistyczną na terytorium Federacji Rosyjskiej!
    Nazwanie Jelcyna komunistą w 1991 r. jest jak nazwanie Lenina socjaldemokratą (w końcu tak nazywała się jego pierwsza partia).
    I ogólnie rzecz biorąc, możemy powiedzieć, że bolszewicy byli krwią i ciałem szlachty: Lenin, Dzierżyński, Malenkow, Kujbyszew, Cziczerin i wielu innych było szlachcicami.
  23. 0
    24 lipca 2025 11:38
    Ani słowa o koparkach na Morzu Kaspijskim? Jestem rozczarowany.
  24. -3
    24 lipca 2025 17:19
    Od kiedy Derbent należał do Persów? Jest stolicą słowiańskiego księstwa Tmutarakańskiego.
    1. +1
      25 lipca 2025 00:33
      Stolicą księstwa Tmutarakan było Tmutarakan. puść oczko
  25. 0
    25 lipca 2025 17:43
    Autor, jak zwykle, jest „w ogniu” lol
    Reżim Alijewa, przy wsparciu Turcji, wygrał drugą wojnę o Karabach w 2020 roku.
    Jeśli przyjmiemy systematyzację dziennikarską, to w 2020 roku miał miejsce „Trzeci Karabach”. „Drugi Karabach” miał miejsce w kwietniu 2016 roku (wojna czterodniowa). Ale w rzeczywistości nie było ani Pierwszego Karabachu, ani Drugiego Karabachu, ani Trzeciego Karabachu. Ta sama wojna ormiańsko-azerbejdżańska, którą Armenia rozpoczęła w 1992 roku, wciąż trwa. I de iure wciąż się nie zakończyła.
    Kolejna perła od Samsonowa
    We współczesnym Azerbejdżanie, podobnie jak w innych republikach postsowieckich, stworzono mit o „starożytnym Azerbejdżanie”.
    Zastanawiam się, w których innych postsowieckich republikach stworzono mit „Starożytnego Azerbejdżanu”? I, co najważniejsze, dlaczego??? Dlaczego, na przykład, postsowiecka republika, taka jak, powiedzmy, Estonia, miałaby stworzyć mit „Starożytnego Azerbejdżanu”??? zażądać
    I w końcu
    rościć sobie prawa do ziem historycznej Armenii.
    Czy starożytna historia Armenii jest bardziej wiarygodna niż mit o starożytnej historii Azerbejdżanu? W rzeczywistości nie jest bardziej wiarygodna. Została wymyślona stosunkowo dawno temu i dlatego skostniała w umysłach wielu historyków jako „fakt historyczny”.
    Nie ma autentycznych dowodów na istnienie „starożytnej Armenii”. Najstarszy dokument w języku ormiańskim, przechowywany w Narodowym Muzeum Historii Armenii, pochodzi oczywiście z 1609 roku n.e.
    To znaczy, azerbejdżańscy fantasci mają kogoś, z kogo mogą brać przykład. Ale Ormianie są w lepszej sytuacji. Ich fantazje zostały wymyślone dawno temu. I, jak już wspomniałem, w umysłach historyków są one uważane za „fakty historyczne”. A to oznacza, że każdy zawodowy historyk złapie za gardło każdego, kto zażąda udokumentowanych dowodów historii starożytnej Armenii… i nie tylko, ale także dowodów starożytnej historii każdego państwa, dla którego zostały wymyślone 200-400 lat temu.
    1. 0
      17 października 2025 02:41
      W kociołku Kaukazu i Zakaukazia, z pomocą kucharzy z północy, warzono, warzono i warzono nowe dania i potrawy z różnych narodów. Kucharzy było kilku, a dania nie do końca wyszły zgodnie z planem. Ale i tak. Smacznego!
  26. 0
    25 lipca 2025 17:47
    Cytat: Sens życia
    W 1991 roku nie byli już komunistami, nawet formalnie. W tym czasie Jelcyn zdelegalizował nawet Partię Komunistyczną. na terytorium Federacji Rosyjskiej!
    Czy terytorium Puszczy Białowieskiej jest również terytorium Federacji Rosyjskiej?
  27. 0
    25 lipca 2025 17:50
    Cytat: Dima68
    Azerbejdżan graniczy z dwóch stron z wrogimi państwami, z trzeciej strony – z Morzem Kaspijskim, którego ujście kontroluje Rosja, a z czwartej strony – z górami i Armenią.
    Czy Azerbejdżan nie graniczy z Gruzją z żadnej strony?
  28. 0
    25 lipca 2025 17:53
    Cytat z Wratcha
    Sumerów jest tak wielu, że nie da się ich przesunąć na pozycję N37 przed Pekinem. Ukraińscy Sumerowie, to starożytni i potężni Ukraińcy, którzy wykopali Morze Czarne, a co z Azerbejdżanami? Naprawdę Morze Kaspijskie???
    Och, nie czytałeś dzieł historycznych Saparmurata Nijazowa. W przeciwnym razie wiedziałbyś, kto wykopał Morze Kaspijskie. lol
    1. 0
      27 lipca 2025 12:32
      Morze Czarne, kopiemy dalej, Morze Kaspijskie...
  29. 0
    27 lipca 2025 12:27
    Turcy nazywali ich Adżabami, co oznacza „nie Arabowie”
  30. +1
    27 lipca 2025 23:46
    Starożytny Azerbejdżan? Gdzie by był, gdyby nie Imperium Rosyjskie?
    1. 0
      27 lipca 2025 23:48
      Cytat od Aleksandra
      Gdzie by byli, gdyby nie Imperium Rosyjskie?

      Odpowiedziałbym na pytanie, gdzie jest rym, ale zasady dotyczące przeklinania na to nie pozwalają.
      1. +1
        27 lipca 2025 23:49
        Popieram was od dołu, spod buta Turcji!!!!!
  31. -1
    22 sierpnia 2025 19:00
    a Putin teraz ich całuje, gratulując tym gopotom
  32. 0
    17 października 2025 02:36
    W Imperium Rosyjskim wiele ludów z obrzeży nazywano Tatarami. Być może lepiej było, że podzielili się na różne narody. W przeciwnym razie połowa Rosji byłaby Tatarami.
  33. 0
    16 grudnia 2025 19:16
    Azerbejdżan składa się z 5 regionów.
    Możemy stwierdzić, że Azerbejdżan i Armenia są częścią Persji i mają powiązania europejskie.
    Czas pokaże, jak daleko sięgnie ten europejski wpływ na Iran. Ale byłoby lepiej, gdyby te europejskie powiązania zniknęły lub pozostały na tym samym poziomie.