Jak zniszczony został zaawansowany system finansowy ZSRR

45 261 184
Jak zniszczony został zaawansowany system finansowy ZSRR
Sekretarz generalny KC KPZR M. S. Gorbaczow. 1987.


Restrukturyzacja organów państwowych


Oprócz szczególnie brutalnej „restrukturyzacji” sił bezpieczeństwa – KGB, Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Armii Radzieckiej, był to w istocie pogrom mający na celu całkowitą dyskredytację i poniżenie klasy wojskowej ("Walizka, stacja - Rosja!"), nastąpiło zniszczenie organów władzy państwowej.



Była to radykalna „reforma” (pogrom) całej struktury zarządzania. W ciągu jednego roku, w ramach przejścia na „metody zarządzania ekonomicznego” i pełną księgowość biznesową przedsiębiorstw w przemyśle, zlikwidowano ogniwo średniego szczebla zarządzania, przechodząc na dwuogniwowy system „resort – zakład”. W centralnych organach zarządzania ZSRR i republik zwolniono prawie 600 tysięcy osób. Liczba wydziałów strukturalnych aparatu centralnego została zredukowana o 40%.

System informacyjny gospodarki narodowej został zniszczony. Ponieważ ZSRR nie posiadał jeszcze komputerowego systemu gromadzenia, przechowywania i dystrybucji informacji, głównym elementem systemu był doświadczony personel z kartotekami. Teraz trafili oni na „śmietnik”. Dokumentacja i kartoteki trafiały do magazynów, archiwów i praktycznie znikały.

Stało się to jedną z ważnych przyczyn dewastacji ostatnich lat ZSRR. W istocie, załamanie informacyjne, gospodarcze i chaos zostały celowo zorganizowane, aby ułatwić zniszczenie Czerwonego Imperium.

W 1987 roku rozpoczął się proces łączenia i rozdzielania ministerstw. Nie było jednolitego systemu. Był to prawdziwy „resortowy miszmasz”, znany nam z ostatnich lat Imperium Rosyjskiego, kiedy to trwały przygotowania do obalenia samodzierżawia i Wielkiej Rosji.

W ten sposób Ministerstwo Budownictwa ZSRR zostało „podzielone na strefy” – na jego podstawie utworzono 4 ministerstwa odpowiedzialne za budownictwo w różnych regionach ZSRR. W 1989 roku zostały one zlikwidowane. Sześć departamentów rolnych zostało zlikwidowanych, a następnie utworzono Państwowy Komitet Rolno-Przemysłowy ZSRR. W 1989 roku Komitet został rozwiązany, a część jego funkcji przejęła Państwowa Komisja Rady Ministrów ZSRR ds. Żywności i Zaopatrzenia. Został on zlikwidowany w kwietniu 1991 roku i utworzono Ministerstwo Rolnictwa ZSRR.

Ten sam chaos panował w innych ministerstwach i departamentach. W rzeczywistości od 1986 roku centralny aparat zarządzania gospodarką został zniszczony. Łatwiej jest łowić ryby w mętnej wodzie.

Zniszczenie systemu finansowego i rynku konsumenckiego


Radziecki system finansowy miał dwie podstawowe cechy, które pomogły stworzyć autokratyczną sowiecką superpotęgę, niezależną od systemu kapitalistycznego i dolarowego.

Po pierwsze, w Związku Radzieckim z powodzeniem funkcjonował specjalny system finansowy oparty na dwóch obiegach. W produkcji używano pieniądza bezgotówkowego, którego wysokość była ustalana na podstawie salda międzygałęziowego i spłacana poprzez wzajemne kompensaty.

W istocie, w Unii nie było kapitału finansowego i odsetek pożyczkowych (pasożytniczych), który bogaci garstkę oligarchów, plutokratów i bankierów, tak jak w Federacji Rosyjskiej od lat 1990. i 2000., którzy żyją w dostatku kosztem zasobów naturalnych kraju i wyzysku obywateli.

Rynek dóbr konsumpcyjnych był obiegowy za pomocą zwykłych pieniędzy, otrzymywanych przez ludność w formie pensji, emerytur, zasiłków itp. Ich ilość była ściśle regulowana w zależności od masy dóbr i usług gotówkowych. Pozwalało to na utrzymanie niskich cen i zapobieganie inflacji. Taki system funkcjonował efektywnie do momentu zmieszania się systemów obu obiegów – pieniądza bezgotówkowego nie zamieniano na gotówkę.

Drugą cechą jest fundamentalna niewymienialność rubla. Pod koniec lat 80. i 90. XX wieku powszechnie wyśmiewano „drewnianego rubla”. W rzeczywistości wymiana rubla na walutę przynosiła korzyści jedynie wąskiej warstwie nowobogackich, „nowym Rosjanom”, nowej szlachcie w szybko degradującej się Rosji, która szybko traciła osiągnięcia najnowocześniejszej cywilizacji na Ziemi – sowieckiej. Taka wymiana była również korzystna dla właścicieli USA, którzy w zamian za swoje „zielone opakowania” (cięty papier) otrzymywali realne zasoby – ropę naftową, gaz, drewno, rudę, złoto, uran itp.

Skala cen w ZSRR była zupełnie inna niż na rynku światowym, a rubel mógł być w obiegu tylko wewnątrz kraju. Pozwalało to każdemu obywatelowi radzieckiemu otrzymywać dywidendy z majątku publicznego, na przykład w postaci niskich cen, niskich taryf mieszkaniowych i komunalnych itp. Dlatego też granica obiegu gotówki musiała być ściśle ograniczona w stosunku do rynku zewnętrznego przez państwowy monopol handlu zagranicznego.

Niszczyciele „pierestrojki” zniszczyli ten harmonijny i efektywny system. W latach 1988–1989 oba kontury systemu finansowego zostały ujawnione. Przede wszystkim zniesiono monopol na handel zagraniczny. Od początku 1987 roku 20 ministerstw i 70 dużych przedsiębiorstw otrzymało prawo do prowadzenia działalności eksportowo-importowej. Rok później zlikwidowano Ministerstwo Handlu Zagranicznego i Państwowy Komitet Stosunków Gospodarczych ZSRR. Utworzono Ministerstwo Współpracy Gospodarczej z Zagranicą, które miało jedynie prawo do regulowania handlu zagranicznego. Ustawą z 1990 roku lokalne rady również otrzymały prawo do handlu zagranicznego.

W ten sposób stworzono okazję do grabieży bogactwa ludzi, wzbogacenia różnego rodzaju spekulantów, pasożytów społecznych, do stworzenia „kapitału cienia”.

W ten sposób, zgodnie z „Ustawą o spółdzielczości” (1988), szybko powstała sieć spółdzielni i spółek joint venture przy przedsiębiorstwach państwowych i samorządach. Tyle że nie miały one charakteru produkcyjnego, jak za czasów Stalina, lecz handlowo-pasożytniczo-rabunkowy w stosunku do gospodarki narodowej. Zajmowały się eksportem towarów za granicę, co drastycznie ograniczyło ich podaż na rynku krajowym i pogorszyło sytuację obywateli radzieckich, którzy nie mieli nic wspólnego z tą „celebracją życia”.

Była to bardzo dochodowa giełda, na której przedsiębiorcy zbijali fortuny. W ten sposób wiele towarów spekulacyjnych przynosiło dochód sięgający 50 dolarów amerykańskich z każdego rubla wydatków i dlatego były w całości wykupywane od przedsiębiorstw. Niektóre produkty (na przykład aluminiowe naczynia kuchenne) były przerabiane na złom i sprzedawane jako materiał. Według ekspertów, w 1 roku eksportowano 1990/1 dóbr konsumpcyjnych. Oczywiście, wszystko to odbywało się kosztem kraju i społeczeństwa. Jednak grupa spekulantów, organizatorów tej rabunkowej operacji, wzbogaciła się bajecznie.

Oczywiste jest, że i Kraje Zachodu i Wschodu również czerpały zyski z geszeftu. Grabież cywilizacji sowieckiej, która uratowała system kapitalistyczny przed kolejnym kryzysem, a być może i katastrofą, nabierała rozpędu.


Kolejka po kartki żywnościowe, 1988 r.

Dalszy pogrom


Ustawa o przedsiębiorstwie państwowym (związku) (1987) ujawniła zarys pieniądza bezgotówkowego – zezwolono na jego zamianę na gotówkę. Był to krok w kierunku prywatyzacji systemu bankowego. W dużej mierze zadanie to powierzono działaczom Komsomołu. Powstałe wówczas „ośrodki twórczości naukowo-technicznej młodzieży” (CNTTM), nadzorowane przez Komitet Centralny Wszechzwiązkowego Komsomołu, otrzymały wyłączne prawo do gotówkowego obrotu pieniądzem bezgotówkowym. Przykładowo, jednym z pierwszych banków komercyjnych – „Menatep”, zanim przekształcił się w bank, był CNTTM „Menatep” podległy Frunzeńskiemu Komitetowi Rejonowemu KPZR.

Naturalnie doprowadziło to do pojawienia się inflacji. CNTM nazwano „lokomotywami inflacyjnymi”.

W ramach systemu planowanego utrzymano taki podział zysków przedsiębiorstw. Przykład z 1985 roku: 56% zysków trafiało do budżetu państwa, 40% pozostawało w przedsiębiorstwie, w tym 16% trafiało do funduszy motywacyjnych (premie, dodatki itp.). W 1990 roku 36% zysków przedsiębiorstw trafiało do skarbu państwa, 51% pozostawało w przedsiębiorstwach. Ponadto 48% trafiało do funduszy motywacyjnych.

Oznacza to, że nie tylko drastycznie zmniejszono wpływy do skarbu państwa, ale również niemal całkowicie zniknęły środki na rozwój samych przedsiębiorstw. Doprowadziło to do gwałtownego wzrostu dochodów osobistych niezwiązanych z produkcją. Roczny wzrost dochodów pieniężnych ludności ZSRR w latach 1981–1987 wynosił średnio 15,7 mld rubli, a w latach 1988–1990 już 66,7 mld. W 1991 roku, w samym tylko pierwszym półroczu, dochody pieniężne ludności wzrosły o 95 mld rubli.

Środki z inwestycji kapitałowych, inwestycji w przyszłość, zostały przelane na prostą konsumpcję. Przyszłość kraju i narodu została „zdradzona”. „Pierestrojka” przybrała charakter uczty w czasie zarazy.

Stało się to przy jednoczesnej inflacji i redukcji zapasów towarów, które eksportowano za granicę w przyspieszonym tempie. W rezultacie doprowadziło to do załamania rynku konsumenckiego – niedoborów, pustych półek, za co zarzuca się ZSRR. Konieczne było wprowadzenie bonów na wódkę, cukier i inne towary. Import gwałtownie wzrósł, ponownie bogacąc handlowców i kraje ustroju kapitalistycznego.

Do 1989 roku Unia miała stabilny dodatni bilans w handlu zagranicznym. W 1987 roku nadwyżka eksportu nad importem wyniosła 7,4 mld rubli, a w 1990 roku saldo ujemne wyniosło 10 mld rubli.

Władze próbowały opóźnić upadek, jeszcze bardziej destrukcyjnie działając na system: generując deficyt budżetowy, rosnący dług krajowy i wyprzedając rezerwy walutowe. Deficyt skarbu państwa wyniósł 1985 mld rubli w 13,9 roku; 1990 mld w 41,4 roku; 9 mld w ciągu pierwszych 1991 miesięcy 89 roku. Sytuacja w RFSRR była jeszcze gorsza: deficyt budżetowy nie występował do 1989 roku; w 1990 roku wynosił już 29 mld rubli, a w 1991 roku – 109 mld.

Wzrostowi deficytu sprzyjała kampania antyalkoholowa, rozpoczęta w maju 1985 roku. Jej istotą było hasło: „zaczęło się dla zdrowia, a skończyło dla umarłych”. Spadek sprzedaży wódki i wpływów budżetowych z jej sprzedaży został całkowicie zniwelowany przez jej produkcję w „szarej strefie”. Zadało to potężny cios skarbowi państwa i wzmocniło pozycję zorganizowanej przestępczości, która rozpoczęła proces łączenia się ze zgniłymi przedstawicielami lokalnej administracji i partyjnej nomenklatury.

Kształtuje się potężny sektor „szarej” i „czarnej” (przestępczej) gospodarki, a przestępczość zorganizowana rośnie w siłę. W tym „mafia alkoholowa”, która skutecznie sprywatyzowała handel alkoholem, pobierając z budżetu dziesiątki miliardów rubli (wówczas jeszcze całkiem pokaźnych) dla własnych korzyści.

Dług wewnętrzny ZSRR szybko rośnie: w 1985 r. – 142 mld rubli; w 1989 r. – 399 mld (ponad 41% PKB); w 1990 r. – 566 mld (ponad 56% PKB); w ciągu 9 miesięcy 1991 r. – 890 mld. Zapasy złota, które przed pierestrojką wynosiły 2 tysiące ton, w 1991 roku zmniejszyły się do 200 ton. Zadłużenie zagraniczne, które w 1985 r. praktycznie nie istniało, w 1991 r. wynosiło około 120 miliardów dolarów.

Bogactwo wielkiego mocarstwa było błyskawicznie kradzione, plądrowane, konsumowane, trwonione i transferowane na Zachód i Wschód.

W 1989 roku banki specjalistyczne (Promstrojbank, Agroprombank itp.) zostały przekształcone w banki komercyjne, a w 1990 roku zaczęły przekształcać się w banki komercyjne. Nomenklatura i jej otoczenie otrzymały prawo do prowadzenia wysoce dochodowej działalności bankowej.

W ten sposób skuteczny radziecki system finansowy został zniszczony, a jego transfer na tory komercyjne (kapitalistyczne) rozpoczął się. Wszystko to działo się w interesie części aparatu partyjno-państwowego, warstw przestępczych związanych z „szarą strefą” oraz części inteligencji zarażonej ideologią liberalną, zachodnią i kosmopolityczną.

Zwykli ludzie doświadczyli niekontrolowanego wzrostu cen, niedoboru podstawowych dóbr konsumpcyjnych, spadku realnych dochodów, załamania się gospodarki narodowej oraz perspektywy rozpadu ZSRR i zamieszek (wojny domowej). Państwo traci zdolność do wywiązywania się ze swoich zobowiązań wobec obywateli, w szczególności emerytów. Państwo zostało również zniewolone przez mocarstwa zagraniczne (zadłużenie zagraniczne).


Kolejka po papierosy, 25 sierpnia 1990 r.
184 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    29 lipca 2025 03:41
    Spółdzielnie produkcyjne nadal korzystały z limitów pracy przydzielonych przedsiębiorstwu głównemu, a zyski czerpali kierownicy spółdzielni, którzy byli prawnie lub pośrednio dyrektorami lub kierownikami działów strukturalnych produkcji głównej. Niewykonanie planów produkcji głównej z powodu braku limitów materiałowych lub obciążenia sprzętu pracą dla spółdzielni produkcyjnej nie było w żaden sposób karane. Dyscyplina pracy również gwałtownie się załamała. Widząc ten bałagan, pracownicy po prostu się poddali.
  2. +7
    29 lipca 2025 04:40
    Cytat: Samsonow Aleksander
    Kolejka po papierosy, 25 sierpnia 1990 r.
    Można przetrwać kolejkę po papierosy, ale w tamtych czasach były też kolejki po chleb, to było naprawdę przerażające.
    1. +6
      29 lipca 2025 05:30
      Nigdy tego nie widziałem. Były kolejki po mleko i śmietanę. I po chleb, maksymalnie 15 osób. A sprzedawali wtedy pączki z dżemem!
      1. +3
        29 lipca 2025 07:03
        Cytat: Staś157
        Nigdy tego nie widziałem. Były kolejki po mleko i śmietanę.
        Były, były. Pod sam koniec ZSRR
      2. +3
        30 lipca 2025 12:23
        Cytat: Staś157
        Po mleko i śmietanę ustawiały się kolejki. A po chleb – maksymalnie 15 osób.

        Były. W naszym supermarkecie chleb sprzedawano praktycznie „z automatu”: klienci zgarniali pieczywo w ciągu 5-10 minut od momentu, gdy trafiło na półki. I to wszystko – czekajcie na kolejny automat.
      3. +2
        30 lipca 2025 16:08
        w 1990 roku na pewno były, i cholera, nawet na wsiach.
        Jako dziecko stałem w kolejce po chleb, kiedy odwiedzałem babcię na wsi. Wszystkie dzieci i młodzież ze wsi stały w kolejce. Spotykaliśmy się tam i rozmawialiśmy, podczas gdy kolejka się przesuwała.
        i to we wsiach, gdzie w zasadzie ludzie mogli sami piec chleb.
    2. + 13
      29 lipca 2025 05:38
      Kolejki po chleb na wsiach i w małych miasteczkach (z sektorem prywatnym) wynikały z faktu, że kupowano go w workach i karmiono nim trzodę chlewną w gospodarstwach domowych – był tańszy od paszy treściwej, a sama karma nie była dostępna w sprzedaży detalicznej.
      1. +1
        29 lipca 2025 05:56
        Cytat z: severok1979
        Kolejki po chleb na wsiach i w małych miasteczkach (z sektorem prywatnym) wynikały z faktu, że kupowano go w workach i karmiono nim trzodę chlewną w gospodarstwach domowych – był tańszy od paszy treściwej, a sama karma nie była dostępna w sprzedaży detalicznej.

        Artykuł w Kodeksie karnym dotyczący karmienia bydła chlebem został zniesiony dopiero po rozpadzie ZSRR. Sprzedawcy mieli zatem „niewielki udział” w zyskach takich nabywców.
        1. +3
          30 lipca 2025 09:13
          Jednak w naszej wsi nikt nie został za to ukarany, ani mieszkańcy, ani sprzedawcy. I rzeczywiście, wiele osób kupowało po 10-20 bochenków chleba.
          1. 0
            30 lipca 2025 09:54
            Cytat: Sergeyj1972
            Jednak w naszej wsi nikt nie został za to ukarany, ani mieszkańcy, ani sprzedawcy. I rzeczywiście, wiele osób kupowało po 10-20 bochenków chleba.

            „Niewielki udział” – dla sprzedawcy, a od niego dla lokalnego policjanta. Technologia ta była znana w całym ZSRR.
            Jeśli 10 osób kupi 20 bochenków - wtedy reszta wioski nie dostanie chleba. Ludzie zaczynają się oburzać i naciskają na sprzedawczynię (jeśli nie jest wtajemniczona, po prostu da ci dwa bochenki chleba i odejdziesz) i na miejscowego policjanta (jeśli nie jest wtajemniczony, po prostu poczeka za sklepem na osobę, która kupiła 2 bochenków i poprosi ją o wyjaśnienie, dlaczego? A potem przeprowadzi przeszukanie - znajdzie resztę chleba od świń. I odetnie patyk!).
            1. +3
              30 lipca 2025 13:47
              Nic z tego. Chleba było wystarczająco dla wszystkich. Większość mieszkańców wsi kupowała chleb w takiej ilości. Wieś miała własną piekarnię. Nawiasem mówiąc, chleb był używany do karmienia drobiu, głównie młodych zwierząt, kur, kaczek, indyków, a nie świń. Siekali trawę, na przykład pokrzywy, mieszali ją z namoczonym chlebem, dodawali gotowane jajka dla najmniejszych, a dla starszych piskląt do tej mieszanki dodawano ziarno. Dodawali też odtłuszczone mleko, czasami twaróg. A czasami nawet mieszankę paszową. Chociaż muszę powiedzieć, że sami ludzie kupowali chleb w znacznie większych ilościach niż dzisiaj. Mieszkańcy sąsiednich małych wiosek, którzy nie mieli możliwości codziennego kupowania jedzenia w sklepie na centralnym osiedlu, również kupowali dużo chleba.
              1. 0
                30 lipca 2025 13:56
                Oczywiście piszę o okresie od połowy lat 70. do połowy lat 80. Przyznaję, że wcześniej wszystko było znacznie bardziej rygorystyczne. Myślę, że w latach 50. – pierwszej połowie lat 60. wszystko było w XNUMX% inne.
              2. -1
                30 lipca 2025 14:01
                Cytat: Sergeyj1972
                Nic takiego nie było. Chleba starczyło dla wszystkich. Większość mieszkańców wsi kupowała chleb w takiej ilości. Wieś miała własną piekarnię.

                Więc twoja piekarnia musiała piec 1000 Bochenki chleba na 100 gospodarstw domowych dziennie? Serio??!!! To są ilości dla małego miasta, a nie wsi...
                Sam mieszkam na wsi, widziałem to i wiem, że kupowali tylko nieliczni – ci, na których pozwalała sprzedawczyni. Reszta po cichu kradła zboże z pól.
      2. +1
        30 lipca 2025 16:10
        Nie na paszę. Babcia, ze względu na wiek, nie miała już świń ani innych zwierząt gospodarskich, krowy nie jadły chleba. Kury karmiono zbożem.
        kupili dla siebie. I czego nie mogę zrozumieć, to to, że moja babcia smażyła codziennie rano ciasta z różnymi nadzieniami w emaliowanych miskach. A czasami sama piekła chleb, ale rzadko. Ale ja biegałam go kupować prawie każdego dnia. I kupowaliśmy go specjalnie do jedzenia.
    3. +2
      29 lipca 2025 10:06
      Dya? W 1990 roku prawie wziąłem udział w tłumieniu zamieszek tytoniowych, gdy ludzie wyłączyli żelazko.
      Niewiele zostało :(
    4. +2
      30 lipca 2025 05:04
      Cytat: Holender Michel
      ale w tamtym czasie były też kolejki po chleb, to było naprawdę przerażające

      Prawdopodobnie zależało to od regionu i miasta.
      I od czasu do czasu. Rano czy w ciągu dnia kolejki prawie nie ma, a wieczorem, kiedy ludzie wracali z pracy, można było wystać jakieś dwadzieścia minut po chleb.
      Ale tych, którzy sprzedawali niedopałki na bazarach, będę pamiętał do końca życia. Półlitrowy słoik niedopałków kosztował tam coś, o czym zapomniałem po tylu latach.
      1. +2
        30 lipca 2025 09:56
        Cytat: Towarzyszu
        Ale tych, którzy sprzedawali niedopałki na bazarach, będę pamiętał do końca życia. Półlitrowy słoik niedopałków kosztował tam coś, o czym zapomniałem po tylu latach.

        Jeśli Prima/Astra to 5 rubli, z filtrem 3-4, Belomor 1-1.5 za półlitrowy słoik w Moskwie
    5. 0
      23 grudnia 2025 14:43
      Artykuł jest w duchu, rzekomo wrogowie go zniszczyli, ale poza tym wszystko było w porządku, zaawansowane.
      Chciałbym posłużyć się analogią dla autora, wykorzystując odpowiedź tow. Osipowa, znanego profesora Akademii Teologicznej.
      Budują w Moskwie meczet, i to nie byle jaki, a prawosławni obywatele zwrócili się do niego po radę, mówiąc: „To hańba”, mówiąc: „Co mamy zrobić, co mamy zrobić?!”
      Odpowiedź profesora sprowadzała się do tego, że prawosławni chrześcijanie powinni dążyć do tego, by być dla wszystkich przykładem w przestrzeganiu przykazań Bożych, zarówno w życiu, jak i w codziennych czynnościach. W takim przypadku budowa meczetów i innych tego typu projektów nie będzie dla nich zagrożeniem.
      Mishka Marked i inni Szewardnadze to tylko widoczny wierzchołek góry lodowej nagromadzonych problemów w ZSRR.
      Chciałbym, żeby historyczne kataklizmy mogły się zdarzać bez niszczenia tego, co dobre. Po prostu strząśnijmy z nóg to, co złe. I to wszystko!
      Ale... Tak się nie dzieje. Przejście z jednej formacji społeczno-ekonomicznej do drugiej jest zawsze katastrofalne. A doświadczenie Wielkich Rewolucji, naszej i francuskiej, to dowodzi.
      A osobowości... Elita komunistyczna zdegenerowała się, jak szlachta swoich czasów, tylko szybciej.
      Właściwe osobowości zawsze odpowiadają właściwemu momentowi historycznemu.
      Ponieważ pewne wzorce dają im władzę.
  3. + 10
    29 lipca 2025 05:25
    z dwóch obwodów
    Spośród tych trzech operacji handlu zagranicznego przedsiębiorstwa nie miały do nich dostępu.
    Generalnie, czytanie takich materiałów autorstwa pana Samsonowa jest niezwykle trudne: autor nie zagłębia się w temat, ale za to wypełnia swoją propagandę dźwięcznymi hasłami, które aż dzwonią w uszach. Radziecka propaganda to nic w porównaniu z tym 🤣 Choć temat jest płodny.
    1. +5
      29 lipca 2025 18:07
      Autor w swojej prezentacji gospodarki dwuobiegowej, której integralną częścią jest system finansowy, wykazuje dużą niesystematyczność.
      Finanse obsługiwały te obszary za pomocą różnych instrumentów (gotówki, rubli bezgotówkowych, rozliczeń w handlu zagranicznym w walutach obcych, rubli RWPG, obligacji, certyfikatów i innych środków).
      Teoretycznie nie ma jeszcze ustalonego systemu opisu konturów gospodarki, ale najczęściej dzieli się ją właśnie w ten sposób.

      Koncepcja gospodarki dwuobiegowej
      Gospodarka dwupętlowa to system, w którym współistnieją dwie względnie niezależne „pętle” ekonomiczne:
      Pierwszy obwód to planowa, centralnie sterowana część gospodarki, zorientowana na ciężki przemysł, kompleks zbrojeniowy i duże przedsiębiorstwa państwowe.
      Drugi obwód jest mniej sformalizowany i bardziej elastyczny, obejmuje przemysł konsumencki, małe przedsiębiorstwa, innowacje naukowe i technologiczne, a także elementy gospodarki nieformalnej lub szarej strefy.
      przyczyny
      Struktura ta powstała w odpowiedzi na potrzebę połączenia ścisłego, scentralizowanego planowania z potrzebą elastyczności i innowacyjnego rozwoju. Pierwszy obwód zapewniał bazę i strategiczne gałęzie przemysłu, drugi – adaptację do zmieniających się warunków, zaspokajanie popytu konsumpcyjnego i wprowadzanie nowych technologii.
      Osobliwości i sprzeczności
      Pierwszy obwód charakteryzował się ścisłymi przepisami, priorytetem wskaźników ilościowych i niedoborem dóbr konsumpcyjnych.
      Drugi obwód rozwijał się mniej formalnie, często napotykał bariery biurokratyczne, ale zapewniał innowacyjność i pewną dynamikę gospodarczą.
      Pomiędzy konturami występowały napięcia i sprzeczności, co utrudniało harmonijny rozwój całego systemu.
      Rola gospodarki dwuobiegowej w rozwoju ZSRR
      To właśnie istnienie struktury dwuobwodowej pozwoliło gospodarce radzieckiej utrzymać pewien poziom rozwoju i stabilności, pomimo ograniczeń wewnętrznych i wyzwań zewnętrznych. Jednak w dłuższej perspektywie sprzeczności między obwodami stały się jedną z przyczyn trudności gospodarczych i stagnacji.

      Koncepcja finansów dwupętlowych w ramach gospodarki dwupętlowej odzwierciedla podział przepływów finansowych, instrumentów i mechanizmów na dwa względnie niezależne, ale oddziałujące na siebie poziomy lub systemy odpowiadające dwóm konturom gospodarki:
      Pierwszy obieg finansowy jest scentralizowany i zaplanowany.
      Jest ona tworzona i zarządzana przez agencje rządowe i scentralizowane instytucje finansowe.
      Zapewnia finansowanie dużym przedsiębiorstwom państwowym, sektorom przemysłu ciężkiego i projektom strategicznym.
      Charakteryzuje się ścisłym planowaniem budżetu, scentralizowanym podziałem zasobów i wykorzystaniem państwowych instrumentów finansowych (budżetów, pożyczek rządowych, transferów międzybudżetowych).
      Transakcje finansowe odbywają się w ramach regulacji i planów, charakteryzują się ograniczoną elastycznością i wysokim stopniem kontroli.
      Drugi obieg finansowy jest elastyczny, innowacyjny i konsumencki
      Obejmuje mechanizmy finansowe skierowane do mniejszych przedsiębiorstw, spółdzielni, projektów innowacyjnych i sektora konsumenckiego.
      Charakteryzuje się większą elastycznością, wykorzystaniem instrumentów rynkowych lub półrynkowych oraz zdolnością do szybszego reagowania na zmiany popytu i wyzwania technologiczne.
      Pojawiają się tu elementy samofinansowania finansowego, udzielania pożyczek na zasadach komercyjnych, a także nieformalnych lub półlegalnych transakcji finansowych.
      Ten obwód pomaga stymulować innowacyjność, zwiększać efektywność i dostosowywać gospodarkę.
      Interakcja obwodów:
      Dwutorowa natura finansów zapewnia równowagę między stabilnością i kontrolą scentralizowanego planowania a potrzebą elastyczności i innowacyjności. Przepływy finansowe i instrumenty obu obiegów mogą się przecinać, ale każdy z nich zachowuje swoją specyfikę i funkcje.
      Podział ten pozwala systemowi łączyć cele polityczne (poprzez pierwszy obwód) i ekonomiczną adaptacyjność (poprzez drugi), co było szczególnie istotne w przypadku socjalistycznej gospodarki ZSRR.
  4. +5
    29 lipca 2025 05:39
    Upadek dyscypliny pracy osiągnął swój kres. A w rezultacie w kraju dochodzi do poważnych wypadków. Pociągi TO płoną na Uralu. Albo pasażerski „Nachimow” tonie. Nie jest dobrze również nad Wołgą. Kiedy przyjechałem do mojej rodzinnej fabryki, nie poznałem jej. Można było wyjść na drugą zmianę po obiedzie. Chociaż wcześniej było to co do minuty. Spółdzielcy, którzy z dumą deklarują, że to oni wyciągnęli kraj z tarapatów, zmieniali nazwy spółdzielni, aby uniknąć ponownego płacenia podatków. Wszystko zmierzało w jednym kierunku. Ludzie byli niezadowoleni z istniejącej władzy. I tak ją obrócili, że byli niezadowoleni z władzy radzieckiej. Przecież można nakręcić jeszcze więcej.
  5. +2
    29 lipca 2025 05:52
    Oprócz tego, że „Wyzwoliciel” wrogów komunistów i ZSRR Gorbaczow był po prostu głupcem, chciał przekształcić ZSRR w prozachodnie państwo kapitalistyczne, a aby usprawiedliwić zniszczenie socjalizmu i władzy KPZR, stworzył chaos w gospodarce, oczerniał bolszewików-komunistów automatycznym usprawiedliwianiem zbrodni ich zewnętrznych i wewnętrznych wrogów, organizował sabotaż towarowy i żywnościowy, gdy nawet w „utuczonej” Moskwie towary i produkty natychmiast znikały, rozpoczął fałszywą gloryfikację „Rosji, którą utraciliśmy” w październiku 1917 r. z urojeniowym antyradzieckim mitem, że przed komunistami „Rosja wyżywiła cały świat”, w co wrogowie komunistów nadal wierzą, gloryfikował Mikołaja II, „najlepszego, najlepszego, najtwardszego” kułaka.
    1. +8
      29 lipca 2025 07:39
      Gorbaczow był po prostu głupcem

      Nie był głupcem. Był wrogiem, ale nie głupcem. W przeciwnym razie zostałby zastrzelony na samym początku swojej działalności.
    2. +4
      29 lipca 2025 11:43
      Cytat z tatr
      oczerniał bolszewickich komunistów, organizował sabotaż towarów i żywności

      Co ciekawe, ci nieugięci bolszewicy byli bici i znęcani przez każdego, jakby nigdy nie istnieli.

      A może wcale ich tam nie było? asekurować
    3. +1
      29 lipca 2025 13:57
      ale Centrum Jelcyna funkcjonuje do dziś!))))))))))))))))))))
    4. +4
      29 lipca 2025 17:45
      Tatra, uspokój się trochę, nikt z góry, a zwłaszcza Gorby, nie był głupcem, to był śliski, podejrzany typ, intrygant i agent, najprawdopodobniej, któremu wszystko się udało, głupiec nie zostałby przyjęty do pełnej szkoły z internatem, i głupiec nie osiągnąłby takiego wyżyn w ZSRR, najłatwiej uznać szczyt ZSRR za naiwnych idealistów, ale to jest, delikatnie mówiąc, dalekie od prawdy
      1. -4
        29 lipca 2025 20:11
        Tak, on jest waszym ciałem i krwią, wrogiem komunistów, a wy, ze swoją „wolnością słowa”, udowodniliście, że ewidentnie nie jesteście obciążeni inteligencją.
        1. +6
          29 lipca 2025 20:23
          Cytat z tatr
          ...wyraźnie nie jesteście obciążeni inteligencją

          I to mówi postać z takim słownictwem jak Ellochka z 12 krzeseł... wow zażądać

          Po raz kolejny jestem zmuszony stwierdzić, że bezczelność jest cechą nie tylko „wrogów komunistów”, ale także (w nie mniejszym stopniu) ich „najlepszych przyjaciół”. A także robotów. śmiech
        2. 0
          29 lipca 2025 20:42
          Cytat z tatr
          Tak, on jest waszym ciałem i krwią, wrogiem komunistów, a wy, ze swoją „wolnością słowa”, udowodniliście, że ewidentnie nie jesteście obciążeni inteligencją.

          Do diabła z tą inteligencją.
          czego nie ma, tego nie ma śmiech

          Ale wiedzę można zdobyć! Zaskakujące, że człowiek, który żyje długo, próbuje rozumować o materii, ale nie ma na ten temat żadnej wiedzy. Tylko fantazje.
          1. +5
            29 lipca 2025 20:47
            Zaskakujące, że człowiek, który wydaje się żyć długo, próbuje rozumować o materii, ale nie ma na ten temat żadnej wiedzy. Tylko fantazje.
            Dmitrij, taka osoba czuje się bardziej komfortowo w swoich fantazjach. Po co mu obiektywna rzeczywistość, dana nam w doznaniach?
            1. +2
              29 lipca 2025 20:55
              Witaj Siergieju Iwanowiczu hi Jeśli mam wątpliwości, to patrzę na komputer. Nie chcę się kompromitować. No cóż, jakoś nie chcę. puść oczko
              Cytat: Lotnik_
              ...jednostka czuje się bardziej komfortowo w swoich fantazjach. Po co jej obiektywna rzeczywistość, dana nam w doznaniach?
              To są właśnie te słowa, które przeczytałem w jakiejś powieści science fiction, opowiadaniu, a nawet kilku...
              1. +3
                29 lipca 2025 21:28
                „Obiektywna rzeczywistość, dana nam w doznaniach” – to jest definicja materii z materializmu dialektycznego, jak sądzę. Studiowałem filozofię ML (minimum kandydata) w 1982 roku, mogłem to sformułować nieprecyzyjnie. To było dawno temu. Myślę, że Marks podał tę definicję.
                1. +1
                  29 lipca 2025 21:35
                  I zawsze mnie zaskakuje, że pamiętasz tak wiele, i to z różnych dziedzin wiedzy. I szybko wyciągasz to z pamięci w odpowiednim momencie.
                  Moja mama jest w twoim wieku, pamięta wiele, ale jej wspomnienia różnią się od twoich.
                  1. +3
                    29 lipca 2025 22:09
                    Ona miała inną pracę, a ja zawsze starałem się badać zjawisko ze wszystkich stron – od społeczno-politycznego, biologicznego, przyrodniczego itd. Czasami mi się to udawało. To właśnie utkwiło mi w pamięci podczas studiów w MIPT. Nie przyniosło mi to żadnych szczególnych korzyści, ale nie po to poszedłem do nauki. Nie wszyscy z nas (a spotykamy się regularnie jako klasa) mają takie podejście, być może jestem wyjątkiem. Najwyższe stanowisko zajmuje mój kolega z klasy Siergiej Czernyszew, który jest wiceprezesem Rosyjskiej Akademii Nauk, a ja nawet nie jestem lekarzem. W naszej klasie jest czterech lekarzy, około 4 kandydatów, na około 30 absolwentów.
                    1. 0
                      29 lipca 2025 22:17
                      Cytat: Lotnik_
                      ...mój kolega Sierioga Czernyszew jest wiceprezesem Rosyjskiej Akademii Nauk, a ja nawet nie jestem lekarzem. W naszej klasie jest czterech lekarzy, około 4 kandydatów, na około 30 absolwentów.

                      dobry To po prostu wspaniałe! Gdybym tylko wiedział, ilu i jakich ludzi wychowaliście i rozwinęliście razem z kolegami. Pracownicy naukowi! Powinny być specjalne badania.
                      1. +2
                        30 lipca 2025 08:32
                        Nic w tym szczególnego. Wielu, wielu ludzi odeszło z nauki na początku lat 90. Tylko 8 absolwentów naszego rocznika zostało w biurze. Najfajniejszy „nerd” nigdy nie zrobił doktoratu. Czernyszew nie był nerdem. Nadal istnieje luka wiekowa między 65 a 40 rokiem życia wśród pracowników naukowych, praktycznie nie ma nikogo. Porażka. „Święte lata 90.”
                      2. 0
                        30 lipca 2025 08:49
                        Cytat: Lotnik_
                        .....różnica wieku kadry naukowej od 65 do 40 lat, praktycznie nikogo nie ma. Porażka. „Święte lata 90.”

                        Rozumiem. Nadal korzystamy z DZIEDZICTWA RADZIECKIEGO. Ale to już stopniowo przynosi efekty, ta porażka będzie jeszcze silniejsza.
                      3. +1
                        30 lipca 2025 09:26
                        Nie, ta luka jest tylko w tym przedziale, od początku lat 10. ludzie powoli przychodzą, pisałem, że pojawiają się już osoby w wieku około 40 lat i młodsze. Mam studenta studiów magisterskich i doktoranckich, obaj są poniżej 30 lat.
                      4. +1
                        30 lipca 2025 09:28
                        Kiedy osiągną twój poziom? I czy w ogóle do niego dojdą? uciekanie się Kiedy studiowałeś, zdaje się, że miałeś bardzo mało dziewczyn. Teraz jest ich więcej? facet
                      5. 0
                        30 lipca 2025 09:31
                        Na cały kurs (100 studentów) było ich 10-15. Właściwie, teraz nie wiem. Ale zdecydowanie jest więcej inteligentnych studentek. A może to wynik głupoty studentów?
                      6. +1
                        30 lipca 2025 09:40
                        puść oczko Mogą być różne odpowiedzi na to, dlaczego tak się dzieje. Zobaczymy za jakiś czas.
                      7. +1
                        30 lipca 2025 09:43
                        Myślę, że mają lepsze przygotowanie do szkoły podstawowej. Są (uczniowie) bardziej uważni, pilni, inaczej tego nie wytłumaczę. Teraz porażka nauczania zdalnego w szkołach (z powodu COVID-19) powinna się skończyć. Mam nadzieję, że wszystko będzie dobrze.
          2. -7
            29 lipca 2025 20:47
            No cóż, tak jak fantazje wrogów komunistów - że wszystko wiedzą, wszystko potrafią, że są najsilniejsi, że są lepsi od radzieckich komunistów i ich zwolenników, lepsi od wrogów ZSRR, którzy zajęli pozostałe republiki ZSRR i w ogóle od wrogów ZSRR na świecie.
            A jednocześnie - ich 33-letni tchórzliwy chórzysta jęczy, że oni wszyscy „nie mają nic wspólnego” z tym, co zrobili ze swoją pierestrojką.
            Nie dzieje się nic dobrego ani pożytecznego dla kraju i jego mieszkańców, a nawet nic normalnego ani racjonalnego.
            I nie karmię botów.
            1. +4
              29 lipca 2025 20:54
              Cytat z tatr
              I nie karmię botów...

              ... bo inaczej nic mi nie zostanie. Amen tak
            2. +2
              29 lipca 2025 21:05
              Cytat z tatr
              .....I nie karmię botów.

              śmiech możemy kontynuować ----- Jestem po prostu niegrzeczny dla wszystkich!
              Nie znasz niektórych faktów o Leninie, a chwalisz Andropowa, bo zamiast korygować prawdziwe błędy, zacząłeś łapać drobnych naruszycieli dyscypliny wszystkimi organami. Ale nie odkryłeś prawdziwych wrogów.
        3. +4
          30 lipca 2025 12:25
          Cytat z tatr
          Tak, on jest krwią z waszej krwi, wrogiem komunistów.

          Charakterystyczne jest to, że wszyscy wrogowie komunistów byli członkami KPZR. A głównym wrogiem była Partia Komunistyczna. śmiech
          1. 0
            30 lipca 2025 12:54
            miał figę w kieszeni, kiedy przyjęli go do komunistów, więc się nie liczy śmiech
            1. +1
              30 lipca 2025 13:38
              Cytat z Mazunga
              miał figę w kieszeni, kiedy przyjęli go do komunistów, więc się nie liczy śmiech

              Tak, cała czołówka centralnych i krajowych partii komunistycznych miała pieniądze w kieszeniach.
              Że Krawczuk jest szefem wydziału agitacji i propagandy, sekretarzem KC Komunistycznej Partii Ukrainy, członkiem Biura Politycznego KC Komunistycznej Partii Ukrainy, drugim sekretarzem KC Komunistycznej Partii Ukrainy.
              Że Szewi jest pierwszym sekretarzem Komitetu Centralnego Komunistycznej Partii Gruzji, ministrem spraw zagranicznych ZSRR i członkiem Biura Politycznego Komitetu Centralnego KPZR.

              Nie chcę nawet pamiętać Pierwszego Sekretarza Moskiewskiego Komitetu Miejskiego KPZR i Sekretarza Komitetu Centralnego KPZR.
              1. 0
                30 lipca 2025 16:19
                Krawczuk jest w zasadzie dwoma w jednym: zwolennikiem Bandery i sekretarzem Komitetu Centralnego))) niczym kukułka u Mandingo
                1. +1
                  31 lipca 2025 10:57
                  Cytat z Mazunga
                  Krawczuk jest w zasadzie dwoma w jednym: zwolennikiem Bandery i sekretarzem Komitetu Centralnego)))

                  Dołącz do organizacji i zniszcz ją od środka zawsze była najskuteczniejszą metodą.
        4. +1
          30 lipca 2025 12:53
          Czyj nagle stałem się wrogiem komunistów? Mam wrażenie, że wygadujesz mi o wrogach ludu. Traktuję Gorby'ego tak, jak traktuję, bo to Judasz, a zwykłych komunistów szanuję nawet w niektórych miejscach, no cóż, idealistów, chłopaki, czemu nie szanować ich za to? Nie pali się infantylnych jednostek ani elektoratu nuklearnego w krematoriach, na przykład, każdy ma swoje karaluchy i poziom inteligencji.
    5. -2
      29 lipca 2025 20:06
      Widziałeś co zrobili komuniści?!
  6. 0
    29 lipca 2025 06:02
    Jak zniszczony został zaawansowany system finansowy ZSRR

    W jakim sensie jest zaawansowany? Sam autor pisze o jego zacofaniu:
    Ponieważ w ZSRR nie istniał komputerowy system gromadzenia, przechowywania i dystrybucji informacji, głównymi elementami systemu byli doświadczeni pracownicy dysponujący kartotekami.

    Zamiast komputerów - panie z szafkami na dokumenty.
    W rzeczywistości wymiana rubla na obcą walutę przynosiła korzyści jedynie wąskiej grupie nowych bogaczy, „nowym Rosjanom”, nowej szlachcie w szybko degradującej się Rosji.

    ZSRR potrzebował waluty obcej przez cały okres swojego istnienia. Na przykład w „latach stagnacji” kupowano w krajach kapitalistycznych rury do przesyłu zboża i gazu za gotówkę, czyli specjalnie na potrzeby narodowe i narodowe – na początku lat 1980. nie było „nowi bogaci ludzie, nowi Rosjanie, nowa szlachta” w ZSRR nie było czegoś takiego!)))
    Wniosek: już po przeanalizowaniu kilku akapitów widać wyraźnie, że mamy do czynienia z kolejną grafomanistyczną pseudohistoryczną pseudoanalizą.
    1. +7
      29 lipca 2025 07:24
      Cytat z: severok1979
      Zamiast komputerów - panie z szafkami na dokumenty.

      W ZSRR istniały komputery. ES-EVM, SM-EVM były w każdym przedsiębiorstwie i w każdym instytucie. Były też komputery podobne do IBM. A ukoronowaniem były superkomputery Elbrus (tylko kilka krajów mogło sobie na coś takiego pozwolić). I uwaga. Wszystkie krajowe! Na bazie krajowych elementów. Dziś taki poziom jest wartością nieosiągalną.
      1. +3
        29 lipca 2025 07:37
        Zdaniem autora, w rozwiniętym radzieckim systemie bankowym i finansowym nie było komputerów.
        1. +2
          29 lipca 2025 16:30
          Autor się myli. :) W 83 roku odbywałem staż w centrum komputerowym wojewódzkiego wydziału usług komunalnych. Co prawda, w tamtych czasach nie były to komputery – tabulatory, dziurkacze itp. Komputer ten zajmował całe pierwsze piętro pięciopiętrowego budynku, ale pensje były naliczane jak wiele innych rzeczy.
          1. +4
            29 lipca 2025 17:42
            Podczas gdy komputery mainframe w bankach w USA i Europie działają już od co najmniej 15 lat.
            1. +2
              29 lipca 2025 18:00
              Nie mam nic przeciwko, powiedziałem tylko, że ZSRR miał komputery w latach 90. Dlaczego jesteś taki zły? Nienawidzisz ZSRR?
              1. +1
                29 lipca 2025 18:09
                Pierestrojka rozpoczęła się w 1984 roku. Z powodu całkowitego upadku gospodarki ZSRR. A jak powstawały komputery osobiste, wiem doskonale – mój nauczyciel brał w tym bezpośredni udział. Opowiedział też, jak powstawał KR580VM80A. I jak ministerstwo nie chciało się nim zająć. Kategorycznie nie chciało.
                1. +2
                  29 lipca 2025 18:18
                  W 84 (wiosną) poszedłem do wojska. Tak mi się potoczyły lata 84-86. I tak, opuściłem jeden kraj i trafiłem do czegoś niezrozumiałego – zupełnie innego kraju (bałagan). A, tak... Widziałem komputer w tym centrum komputerowym – wielkości stołu (amerykańskiego, chyba, metr na dwa), stał jak eksponat – nikt nie wiedział, jak z nim pracować.
                  1. +2
                    29 lipca 2025 22:07
                    W 84 roku w szkołach pojawiły się pierwsze pracownie komputerowe. Zostały one zbudowane przez Yamahę. I nie miały rozmiarów stołu.
                    1. +1
                      29 lipca 2025 22:27
                      Czytałem, że te Yamahy pojawiły się w 86 roku, ale to nic i nieważne. W 84 roku miałem już 20 lat i nie dożyłem tych szkolnych Yamah. A co do tego komputera (jeden na dwa metry), który stał w centrum danych, nawet nie wiem, ile tam stał – może rok, może 5… Nie wiem. Stał tam pod skóropodobną obudową i, nawiasem mówiąc, na klawiaturze nie było rosyjskich liter.
                2. +1
                  30 lipca 2025 09:19
                  Pierestrojka w pełnym tego słowa znaczeniu rozpoczęła się w 1987 roku. Z perspektywy czasu jej początek wiąże się z rokiem 1985, kiedy zaczęto mówić o przyspieszeniu, głasnosti itd. W każdym razie nie zaczęła się ona w 1984 roku.
                3. 0
                  30 lipca 2025 12:00
                  Opowiedział też, jak powstał KR580VM80A. I jak ministerstwo nie chciało się nim zająć. Kategorycznie nie chciało.

                  dobry hi ))))))
                  1. 0
                    3 sierpnia 2025 10:50
                    Mówię całkiem poważnie. Wygląda na to, że w kijowskim przedsiębiorstwie dziewczyny układały przewody na podłodze, oklejając je niebieską taśmą izolacyjną, wykorzystując warstwowe zdjęcia kryształu Intel 8080. Rozumiesz, takich rzeczy się nie zapomina. A nauczyciel jest jednym z twórców komputerów Radio-86RK i Mikrosha.
      2. +5
        29 lipca 2025 10:10
        W 1990 roku w naszym zakładzie płace były obliczane i drukowane na ówczesnym komputerze EC. A rano, gdy drukowano paski wypłat, nasze dziewczyny miały trudności z praktyką. Czy wyobrażacie sobie hałas ówczesnej drukarki, z bębnem i elektromagnesami?
        1. 0
          3 sierpnia 2025 11:13
          Pracowałem jako inżynier elektronik (tak, w Związku istniała taka specjalizacja) w Centrum Komputerowym, na komputerach ES-1045 i ES-1065. Te grzmiące potwory nazywały się ATsPU, czyli automatyczne cyfrowe urządzenia drukujące.
      3. +4
        29 lipca 2025 17:13
        Niewielu już pamięta radzieckie komputery. Od początku lat 70. na każdej specjalności technicznej na uniwersytecie obowiązywał kurs obsługi komputerów.
        Taśmy, karty perforowane – niektóre problemy zostały rozwiązane. W centrum komputerowym Instytutu wyznaczono czas maszynowy na debugowanie programów.
        Wykonanie było dopracowane. Można było wyciąć żyletką dodatkowy otwór na karcie perforowanej i zakleić niepotrzebny, aby nie trzeba było ponownie wydawać kart perforowanych.
        I powiedzcie mi, kto teraz znajdzie potrzebny fragment programu i ręcznie zmieni "1" na "0"?
        Zauważę, że poziom technologii był porównywalny z zagranicznymi, przez kilka lat były one niższe. Główną wadą było niskie nasycenie produkcji technologią komputerową.
        1. +2
          29 lipca 2025 19:20
          No cóż, powiedzmy, że właśnie dlatego rozwijają technologie, żeby nie trzeba było ręcznie szukać potrzebnego bitu w karcie perforowanej scyzorykiem, więc nie ma się czym chwalić. Zwykły człowiek w ZSRR raczej nie byłby w stanie wyrzeźbić i wykonać narzędzia z krzemienia, ale nasi przodkowie wiedzieli, jak to zrobić!
          Cóż, jeśli chodzi o poziom technologiczny – opóźnienie „kilku lat” występowało tylko w latach 60., a w najlepszym razie w latach 70., pod koniec ZSRR było już około 10 lat opóźnienia, co było logicznym rezultatem bardzo wątpliwej decyzji kierownictwa o bezmyślnym kopiowaniu zachodniej mikroelektroniki zamiast prób opracowania własnej architektury. Ponadto możliwości technologiczne i produkcyjne były poważnie opóźnione. Poszczególne egzemplarze były niemal, a nawet dorównywały wiodącym zachodnim rozwiązaniom, ale były produkowane indywidualnie i absolutnie nie były konkurencyjne wobec masowych zachodnich odpowiedników.
          1. +2
            29 lipca 2025 21:32
            Gleb, dziwnie odebrałeś ten przykład. Nie chodzi o umiejętność posługiwania się nożem. Chodzi o dogłębne zrozumienie procesu programowania, od zestawu poleceń po kody maszynowe. Uczeń wyobraził sobie, gdzie i jak zapisano polecenie lub dane.
            Jeśli chcesz, mogę zmienić tekst. „Na uniwersytetach ZSRR pod koniec lat 60. i na początku lat 70. odbywał się kurs kształcący specjalistów technicznych do pracy nad złożonymi, wielodostępnymi systemami komputerowymi. Program studiów obejmował zarówno teorię konstrukcji komputerów, architekturę różnych komputerów, jak i teorię i praktykę programowania”.
            W istocie uwaga o opóźnieniu wynoszącym kilka lat odnosi się właśnie do tego okresu.
            1. +2
              29 lipca 2025 22:04
              Nie, to właśnie dlatego, że nie rozumiesz podziału pracy i komplikacji operacji związanych z rozwojem technologii, jeśli próbujesz przedstawić to jako osiągnięcie. A teraz, w tych samych systemach mikrokontrolerów, znaczna część pracy wykonywana jest na poziomie „bitów”, a czasem sięga nawet asemblera, ale próba poważnego porównania nawet obecnych rdzeni mikrokontrolerów z systemami z lat 60. i 70. pod względem złożoności systemu poleceń jest niepoważna, są one zupełnie różne rzędy wielkości. Oznacza to, że aby specjalista mógł pracować przynajmniej na odpowiednim poziomie w tym zanurzeniu, będzie potrzebował znacznie dłuższego czasu szkolenia. Cóż, jeśli chodzi o program szkolenia – uczyłem się zgodnie z 11.04.03, a nasz kurs obejmował tę samą architekturę rdzeni procesora, zasady działania i zasady produkcji mikroelektroniki, programowanie, a także pracę z bazami danych, pracę z jądrami systemów operacyjnych, podstawy sieci neuronowych, podstawy tworzenia systemów na chipie i oczywiście technologiczny aspekt mikroelektroniki, czyli znacznie więcej, niż Pan opisuje. W edukacji jest wiele problemów, nie będę się z tym kłócił, ale na pewno ich nie ma, ponieważ „uczeń nie wie, gdzie i jak to czy inne polecenie lub dane są zapisywane w wierszu asemblera”.
              1. +2
                29 lipca 2025 23:28
                Tematem rozmowy była kwestia braku lub obecności komputerów w ZSRR na przełomie lat 60. i 70. XX wieku. Moim zdaniem istniały nie tylko komputery, ale także szkolenia użytkowników na poziomie zupełnie adekwatnym do tamtych czasów. Nie było dyskusji o dzisiejszym poziomie edukacji. Nie potrafiłem przekazać swojej myśli, choć starałem się ją wyrazić inaczej. Cóż poradzić? Masz prawo mieć własne zdanie na każdy temat i rozumieć wszystko po swojemu.
          2. +1
            30 lipca 2025 12:35
            Cytat: shocktrooper
            No cóż, jeśli chodzi o poziom technologii - opóźnienie "kilku lat" było tylko w latach 60. i w najlepszym razie 70., pod koniec ZSRR było już opóźnienie około 10 lat, logiczny wynik bardzo wątpliwej decyzji kierownictwa o głupim kopiowaniu zachodniej mikroelektroniki zamiast próby opracowania własnej architektury

            He-he-he... na VO ukazała się seria artykułów o radzieckich komputerach. W niej przejście na zachodnią elektronikę uzasadniano chęcią rozwiązania głównego problemu radzieckich komputerów – opóźnienia nie w sprzęcie, a w oprogramowaniu dla przeciętnego użytkownika. Ponieważ krajowe oprogramowanie było albo niedostępne, albo wyjątkowo nieprzyjazne dla użytkownika, wymagające wysokich umiejętności obsługi. Mówiąc wprost, zamiast tworzyć własne oprogramowanie, postanowili je kupić lub w inny sposób pozyskać z Zachodu.
      4. 0
        30 lipca 2025 12:56
        w naszej szkole technicznej w Taszkiencie, nazywała się Prawec, były warianty radziecko-bułgarskie, zdaje się
    2. +6
      29 lipca 2025 07:45
      Zamiast komputerów - panie z szafkami na dokumenty.

      Prawie każda elektrownia posiadała zautomatyzowany system sterowania i centrum komputerowe. Budowano i przygotowywano do uruchomienia system OGAS, który po prostu nie może istnieć w kapitalizmie ze względu na specyfikę jego „zarządzania”.
      Wadą był brak tego, co dziś nazywamy bazami danych, które w tamtym czasie pojawiały się dopiero w formie oprogramowania. Właśnie tam były panie.
      Dzisiaj nie istniało coś takiego jak „big data”. Ale dopiero teraz postęp osiągnął taki poziom automatycznego gromadzenia informacji.
  7. +1
    29 lipca 2025 06:12
    Czy to wszystko nie zaczęło się od Andropowa? Gorbaczow po prostu kontynuował to, co się zaczęło.
    1. -12
      29 lipca 2025 06:19
      Nie ma potrzeby oczerniać Andropowa. On i Gorbaczow mieli rządy na przeciwległych biegunach. Andropow miał „wzmocnioną dyscyplinę pracy”, realną walkę z korupcją, przynajmniej w moskiewskim handlu i gastronomii. Gorbaczow miał chaos, nieporządek i wolność dla przestępców – od defraudantów i separatystów po bandytów.
      A wrogowie komunistów i ZSRR ze swoją pierestrojką udowadniają, że są prawdziwi tylko wtedy, gdy nie leży w ich interesie kłamanie i hipokryzja dla ich nikczemnych i zbrodniczych celów, tak samo jak Gorbaczow, dla własnej korzyści i kariery, udawał przez 30 lat „wiernego komunistę”.
      1. +4
        29 lipca 2025 07:40
        Za słabnącym Breżniewem, Andropow przygotowywał się do ataku na szczyt władzy, ale ostatecznie, po ponad roku sprawowania władzy, otworzył drogę takim postaciom jak Gorbi.
      2. 0
        29 lipca 2025 07:53
        Nie ma potrzeby oczerniać Andropowa.

        Gorbaczowa zastąpił Andropow. To znaczy, z jednej strony prawa, które powstały za Andropowa, miały charakter socjalny. A z drugiej strony – Gorbaczow.
        Czy nie widział w nim człowieka?
        Dlatego powiedziałbym, że Andropow jest „czarnym koniem”. Potrzebne są dodatkowe informacje, których nie ma.
        1. -13
          29 lipca 2025 08:29
          Napisałem więc, bo wiedziałem, że dostanę taką odpowiedź, jaką Gorbaczow udawał przez 30 lat. A gdyby nie doszedł do władzy w ZSRR, zarówno on, jak i Jelcyn oraz wszyscy inni członkowie KPZR, którzy „dojrzeli” w czasie pierestrojki, udawaliby do końca życia „wiernych komunistów”.
          1. +3
            29 lipca 2025 13:35
            Cytat z tatr
            Więc to zrobiłem, bo wiedziałem...

            Wszystkie prawa dotyczące współpracy, wiele zasad i regulacji pojawiło się natychmiast za czasów Gorbaczowa.
            nagle, znikąd, z pudełka wyłonił się diabeł!

            Czy naprawdę zrobił to wszystko sam? Czy też nagle wezwał specjalistów, a oni natychmiast to zrobili? Nie. To zostało opracowane bardzo wcześnie, z zamiarem zniszczenia ZSRR. Okazuje się, że nawet za Andropowa. Wszystko było bardzo starannie przemyślane. I natychmiast pojawiła się obca klasa – kolaboranci. To byli pierwsi wrogowie ZSRR. I ta wrogość-opozycja narastała. A potem zostali posłami.
            Ale pamiętasz to wszystko, prawdopodobnie je opatentowałeś
      3. +2
        29 lipca 2025 08:12
        Przeczytaj, gdzie mieszkają potomkowie Andropowa, a wszystko stanie się jasne.
        1. +7
          29 lipca 2025 08:42
          W ogóle nie jest jasne, nigdy nie wiadomo, gdzie mieszkają potomkowie... Córka Stalina też wyjechała, i co z tego? Stalin jest agentem wpływów Zachodu? Co więcej, prawnuki Andropowa wyjechały po jego śmierci i po rozpadzie Związku Radzieckiego.
          1. 0
            29 lipca 2025 11:40
            Córka Stalina odeszła z oczywistego powodu.
      4. +4
        29 lipca 2025 08:35
        Istotą rosyjskiej cywilizacji jest bolszewizm.

        Cytat z tatr
        Nie ma potrzeby oczerniać Andropowa.

        Jaka dyscyplina, skoro sklepy pracowały do 19:00, a dzień pracy kończył się o 18:00? Tłumy pracowników rzuciły się do lad, powodując ścisk... Każdy musiał zdążyć kupić swoje zapasy w ciągu godziny.
        To Andropow pozwolił Teatrowi na Tagance skorumpować ludzi. To Andropow wysłał młodych reformatorów do Szwajcarii, aby doskonalili swoje umiejętności w okresie rozpadu ZSRR:
        1. +3
          29 lipca 2025 10:46
          Trochę się mylisz, cała ta banda nie przeszła szkolenia w Austrii pod nadzorem Departamentu Stanu za czasów Andropowa, to było później.
        2. -1
          29 lipca 2025 15:01
          Cytat: Borys55
          Jaka dyscyplina panowała, skoro sklepy były otwarte do godziny 19:00, a dzień pracy kończył się o godzinie 18:00?

          Pierwsza zmiana pracowała od ósmej do czwartej. Druga – od czwartej do dwunastej. Trzecia zmiana, w razie potrzeby, od dwunastej do ósmej. Dzięki temu w ciągu trzech godzin ludzie mieli wystarczająco dużo czasu, żeby pójść do sklepu. Co w miastach z dużą liczbą fabryk i zakładów (jak Omsk) jest całkiem akceptowalne.
      5. +6
        29 lipca 2025 13:43
        Cytat z tatr
        Nie ma potrzeby oczerniać Andropowa. On i Gorbaczow mieli rządy na przeciwległych biegunach. Andropow prowadził „wzmocnienie dyscypliny pracy”, prawdziwą walkę z korupcją, przynajmniej w moskiewskim handlu i gastronomii…

        To wszystko bzdura. Ani policja, ani KGB nie powinny się tym zajmować. To nie ich zadanie. Były do tego inne organy. Ale te organy całkowicie się zdegradowały, w wyniku degradacji nomenklatury. Nomenklatura zdegenerowała się i zaczęła działać tylko dla siebie i o sobie. O tym mówił Stalin.
        cholerna kasta!
        1. +3
          29 lipca 2025 17:44
          Jakby za czasów Stalina nie było żadnej kasty.
          1. 0
            29 lipca 2025 20:50
            Jakby za czasów Stalina nie było żadnej kasty.
            Nie było czegoś takiego. Regularnie pielił. Pielenie ustało za czasów Chruszczowa i Kukuruzego.
            1. -1
              29 lipca 2025 22:03
              Zdecydowana większość „wyselekcjonowanych” przez Stalina to zwykli ludzie
              1. 0
                29 lipca 2025 22:11
                Zdecydowana większość „wyselekcjonowanych” przez Stalina to zwykli ludzie
                Ci „zwykli” ludzie zajmowali stanowiska kierownicze i nie wywiązali się ze swoich obowiązków. Wyrzućcie magazyn „Ogoniok” z 1989 roku.
                1. -1
                  29 lipca 2025 22:30
                  Wiesz, Siergieju Iwanowiczu, gdzie ja natknąłem się na stwierdzenie, że to właśnie zwykli ludzie nie boją się represji.
                  1. +2
                    29 lipca 2025 23:22
                    Chłopi byli skazywani na około 10 lat łagrów za zbieranie kłosów pszenicy na polu kołchozowym. Zapomniałeś? A może wolisz nie pamiętać? Państwo Stalina było niezwykle okrutne wobec ludzi.
                    Mogę ci opowiedzieć o poziomie życia. Brat ojca mojego przyjaciela odbudowywał stodołę, żeby pomieścić swoją rodzinę.
                    1. 0
                      30 lipca 2025 00:39
                      Cytat: Aleksander K
                      Chłopom groziło około 10 lat łagrów za zbieranie kłosów pszenicy na polu kołchozowym. Zapomniałeś? A może wolisz nie pamiętać?

                      Ale musisz wiedzieć, jak to było. W tych głodnych latach, kiedy dzieci były spuchnięte z głodu i ubrane w wory, w czasie świąt, dzieci pod okiem nauczyciela szły i zbierały te kłosy zboża. Oddawały je nauczycielowi, liczyły wszystko. A nauczyciel przekazywał je dalej. Jeśli któreś z dzieci chciało je sobie przywłaszczyć ---- ignorować, wstyd... może coś innego. Ale dla dorosłych --- tak, obozy. Wszystko trzeba było oddać, żeby później można było to rozdać, straszny głód... ale czasami bez obozów. Można było po prostu zabić. Takie były czasy. Taki głód. Powiedział mi to naoczny świadek tamtych czasów. Zbierał kłosy zboża jako dziecko
                      1. -3
                        30 lipca 2025 13:32
                        Cytat z Reptiliana
                        Dałem to nauczycielowi

                        Czytać dokumentacja- ISTMAT na przykład, a nie propaganda: ile milionów ton zboża pozostało na polach, zginęło w transporcie, zgniło na klepiskach, w magazynach (nikogo to nie obchodziło, to nie było ich) i żaden Stalin ani Jeżow nie mógł tego zniszczyć, choćby rozstrzeliwano i więziono.
                2. +2
                  29 lipca 2025 23:13
                  Cóż to za ohyda usprawiedliwiać mordowanie tylu ludzi? I jest absolutnie pewne, że takie usprawiedliwienie pochodzi od tych, którzy z powodów zawodowych lub z zemsty bezpośrednio przyczynili się do tego procesu. Martwi nic nie powiedzą.
                  Rezultatem jest całkowita porażka struktury państwa. Rezultat negatywnej selekcji. Niemal całkowity brak własnych rozwiązań. Wszystko jest kradzione. Albo kupowane na licencji. Od turbin po lodówki. Stalin zniszczył elitę narodu. Pozostaje tylko kupować i kopiować. Uwagę przykuwa skrajna nędza myśli inżynieryjnej w ZSRR. Cóż, przypomnę, że „najbogatszy kraj” nie był nawet zdolny do zainstalowania miedzianej instalacji elektrycznej w domach.
                  1. -1
                    30 lipca 2025 00:44
                    Ilu ludzi zginęło i zostało zabitych w II wojnie światowej? Ile lat głodowali w Imperium Rosyjskim? Przeczytaj „Głód” Tołstoja. Represje Stołypina, powiązania Stołypina w całym kraju... RJAW, I wojna światowa
                    1. -2
                      30 lipca 2025 13:34
                      Cytat z Reptiliana
                      Ile osób zmarło i zostało zabitych w drugiej połowie ery Imperium Rosyjskiego? Ile lat głodowano w Imperium Rosyjskim? Przeczytaj „Głód” Tołstoja.

                      miliony razy mniej - czytanie raportów OGPU o kanibalizmie, głód Tołstoja - marzenie narodu radzieckiego 21-25,30-34,46-47
                  2. 0
                    30 lipca 2025 08:37
                    Jakiego rodzaju obrzydliwością jest usprawiedliwienie zabijania tylu ludzi?
                    Cóż to za brzydota usprawiedliwiać prywatyzatorów z lat 30., którym Stalin nie pozwolił przeprowadzić „pierestrojki” w tamtych latach? Przeczytaj, co napisał „ulubieniec partii” Bucharin. Hasło „Bogać się” – o co w nim chodzi? Cóż, jeśli nie potrafisz myśleć szerzej niż o miedzianych przewodach, to… hi
                    1. 0
                      30 lipca 2025 13:36
                      Cytat: Lotnik_
                      Jakiego rodzaju brzydotą jest usprawiedliwianie prywatyzatorów z lat 30., którym Stalin nie pozwolił przeprowadzić „pierestrojki” w tamtych latach?

                      Cóż to za obrzydliwość – usprawiedliwianie zbrodni przeciwko współobywatelom, od dawna potępianych przez PAŃSTWO ZSRR i RFSRR, Federację Rosyjską?
                3. 0
                  30 lipca 2025 13:27
                  Cytat: Lotnik_
                  Ci „zwykli” ludzie zajmowali stanowiska kierownicze i nie wywiązali się ze swoich obowiązków. Wyrzućcie magazyn „Ogoniok” z 1989 roku.

                  wyrzućcie wyroki sowy... albumy 37-38, ci niewinni ludzie zostali już dawno uniewinnieni
                  Cytat: Lotnik_
                  Regularnie je pielił.

                  ale trzeba było się go pozbyć.
            2. -1
              29 lipca 2025 22:27
              Cytat: Lotnik_
              ..... Za Chruszczowa zaprzestano pielenia kukurydzy.

              Podczas II wojny światowej też nie było czystek. A potem nie udało się zidentyfikować wszystkich potrzebnych osób, a oto rezultat
              1. 0
                30 lipca 2025 08:39
                Nie było czystek również podczas II wojny światowej.
                Wyselekcjonowaliśmy je tak dokładnie, że nie było już żadnych roślin.
                1. 0
                  30 lipca 2025 09:37
                  Prawdopodobnie już pod koniec życia Stalina nomenklatura zaczęła zastanawiać się, jak potoczą się sprawy. W 1952 roku zmieniono nazwę partii, wtedy na plenum wiele osób ubrało się po cywilnemu. W garniturach. Wcześniej wszyscy byli tacy sami, w półwojskowych strojach. I tak to szło stopniowo, a potem coraz szybciej.
              2. 0
                30 lipca 2025 13:40
                Cytat z Reptiliana
                Nie było czystek również podczas II wojny światowej.

                Cóż za nieprzenikniona IGNORANCJA! Byli też inni – dzicy, głupi, eee, niezrozumiali – szukali i „znajdowali” na tyłach… rządy, „sabotażystów”, „spiski” itd., rozstrzeliwali i więzili. Czekiści musieli uzasadniać swoje siedzenie na tyłach.
    2. 0
      29 lipca 2025 07:50
      Co właściwie się zaczęło? Trzeba przyznać – Związek miał braki przez całą swoją historię… czegoś im zawsze brakowało, przynajmniej w latach 60. radzili sobie z głodem, choć trzeba przyznać, że zawdzięczali to bardziej mechanizacji i rozwojowi transportu kolejowego niż organizacji. Związkowi po prostu brakowało robotników i ludzi do pracy, no cóż, brakowało ludzi, żeby sami wszystko wyprodukować i konsumentów, żeby to się opłacało… z punktu widzenia społecznego to oczywiście duży plus, ale z punktu widzenia ekonomicznego, w połączeniu z dużymi wydatkami na zbrojenia, tworzy to nierównowagę, która wręcz zabija gospodarkę.
      1. -1
        29 lipca 2025 08:58
        Tak, tak! Okrutni komuniści marzyli o podboju całego pokojowego, kapitalistycznego Zachodu, spokojnej, spokojnej Ameryki, spokojnej Europy i dlatego niemal co roku walczyli ze wszystkimi, atakując spokojny Berlin, Pragę, Budapeszt... Jak mogliby się rozwijać gospodarczo, gdyby zamiast wymiany finansowej eksplorowali jakąś przestrzeń!...)))
        1. Komentarz został usunięty.
          1. Komentarz został usunięty.
            1. Komentarz został usunięty.
              1. Komentarz został usunięty.
              2. Komentarz został usunięty.
                1. Komentarz został usunięty.
                  1. Komentarz został usunięty.
                    1. Komentarz został usunięty.
                      1. Komentarz został usunięty.
                      2. Komentarz został usunięty.
                      3. Komentarz został usunięty.
                      4. Komentarz został usunięty.
                      5. Komentarz został usunięty.
                      6. Komentarz został usunięty.
                      7. Komentarz został usunięty.
                      8. Komentarz został usunięty.
                      9. Komentarz został usunięty.
                      10. Komentarz został usunięty.
          2. 0
            29 lipca 2025 10:40
            Nie ma co opiewać M 113, mój drogi, i co z tego, że jest ich więcej, po co one? Jesteś typowym ukrytym liberałem z Czubajsa, ach, po co nam kosmos, ach, po co wydawaliśmy pieniądze na obronę... i jeszcze będziesz się zastanawiał, po co nam taka industrializacja w latach 30.... skoro nie widzisz nic poza czubkiem własnego nosa, to nie ma sensu puszczać tu baniek mydlanych. Ten sam przemysł kosmiczny tyle osiągnął w różnych dziedzinach, nowe materiały, nowe technologie i tak dalej... już słyszeliśmy, po co nam kosmos, chcemy jeść burgery...
            1. +3
              29 lipca 2025 11:47
              Wspomniałem o M113 jedynie jako o liście najpopularniejszych produktów kompleksu militarno-przemysłowego. M113 jest obecnie najliczniej produkowanym transporterem opancerzonym, ale jeśli weźmiemy pod uwagę całą rodzinę pojazdów (BTR-60/70/80), a nawet bardziej ich klasę (dodajmy BTR-40/152/50 itd.), to Unia wyprodukowała ich więcej niż ktokolwiek inny na świecie.
              Co do „dlaczego, dlaczego?” – nikt nie zadaje pytania, po raz kolejny, teraz osobno – mówimy o marnych liczbach, bez dyskusji o słuszności i celach, historia nie toleruje takich dyskusji – Związek Radziecki miał zawyżony budżet wojskowy, większy niż amerykański, jeśli spojrzeć na życie gospodarki. ZSRR miał nieefektywną gospodarkę. ZSRR był zacofany technologicznie – pisałem wyżej o zacofaniu w energetyce i metalurgii, to również nie zwiększało efektywności gospodarki. ZSRR realizował wizerunkowe i niezbyt uzasadnione ekonomicznie projekty, takie jak loty kosmiczne, które ostatecznie i tak zakończyły się porażką w wyścigu kosmicznym. Związek wprowadził sztuczne ograniczenia w handlu zagranicznym. Wszystko to razem nie mogło nie zniszczyć radzieckiej gospodarki, która początkowo była deficytowa, a jeśli pierwszą połowę istnienia ZSRR można przypisać rozwojowi cywilnemu, industrializacji i Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej, to drugiej połowy nie można już przypisać tym wydatkom. Związek po prostu nie był w stanie zapewnić podaży pieniądza w towarach! Wciąż pamiętam westchnienia mojego dziadka, który miał pieniądze w książeczce oszczędnościowej, które wystarczyłyby na zakup kilku Niv. A na pytanie „czego nie kupiłem?” zawsze odpowiadał: „Moja kolej nie nadeszła i nie chciałem płacić spekulantom”. Innymi słowy, pieniądze były, ale nie było na co ich wydawać, w zasadzie nie miały żadnego pokrycia.
              1. -1
                29 lipca 2025 12:55
                Oj, ty gaduło, ty gaduło, co cię łączy z BTR60/70/80?
                1. +3
                  29 lipca 2025 14:29
                  Podróżowałem kilka razy jako pasażer i nic więcej. Jak to pytanie ma się do systemu gospodarczego i finansowego ZSRR?
                  1. -2
                    29 lipca 2025 14:40
                    Tak, to wiele mówi, takich teoretyków i mówców jest wielu, ale nie ma sensu
                    1. +4
                      29 lipca 2025 14:45
                      Czy mógłbyś rozwinąć temat i podać fakty? Jest po prostu za dużo tych „Powiedziałem tak dobrze, tak źle, a kto potrzebuje dowodów!”
                      1. -3
                        29 lipca 2025 14:52
                        A jakich faktów potrzeba, jeśli nie dostrzega się związku między rozwojem kosmosu a rozwojem wielu sektorów gospodarki narodowej ZSRR? Elektrownie jądrowe i tak dalej... Nie widzę sensu w dyskusji z ludźmi, których w latach 90. nauczono metod Sorosa i liberalnego Czubajsa i tyle.
                      2. +5
                        29 lipca 2025 15:27
                        Nie przypominam sobie, żebyśmy przeszli na nieformalne „ty”, ale to drobny szczegół. Dalej w tym, co zostało powiedziane:
                        Gdzie napisałem, że energia jądrowa jest zła? Że liczba jednostek i ich łączna moc są mniejsze niż w USA, napisałem, i to prawda. Nie jest jasne, czyja wydajność jest lepsza, napisałem, i to również prawda.
                        Napisałem też powyżej, że wyścig kosmiczny w rzeczywistości nic nie dał gospodarce narodowej, i to jest fakt. Czy obywatele radzieccy mieli dostęp do łączności satelitarnej, być może analogu GPS-u lub telewizji satelitarnej? Nie, nie mieli. Weźmy na przykład RFN – nie brała udziału w żadnym wyścigu kosmicznym, ale miała metalurgię na odpowiednim poziomie, produkowała te same łopatki do turbin parowych do nadkrytyczności (i ich nadkrytyczności, a nie naszej, łagodniejszej). A może powiesz, że RFN wyszła z II wojny światowej w lepszej kondycji niż ZSRR? A takich jest sporo. Czy będziesz twierdził, że Związek Radziecki ponosił ogromne, praktycznie nieopłacalne wydatki na wojsko? Może nie było dziesiątek tysięcy czołgów, samolotów, bojowych wozów piechoty, które nic nie dawały gospodarce narodowej, a wręcz rdzewiały na bazach? Czołg T-55 był produkowany do końca lat 70., chociaż jego bezpośredni konkurenci zaprzestali produkcji już pod koniec lat 50. i na początku lat 60. Do dyskusji potrzebne są argumenty – na przykład „Mrija” i „Rusłan” można nazwać skutecznymi samolotami, po prostu dlatego, że nie mają odpowiedników na świecie, a kiedy zachodzi potrzeba transportu tak dużych ładunków drogą powietrzną, nie ma innych. Ale Tu-154 ustąpił pod względem parametrów zachodnim odpowiednikom, dlatego „umarł” po upadku Związku Radzieckiego i wyczerpaniu jego resursów wszędzie poza Ministerstwem Obrony. Ale ty najwyraźniej nie jesteś zainteresowany dyskusją, dlatego nie potrafisz nawet podać faktów. Podaj chociaż kilka argumentów, dlaczego od razu zrzucasz winę na spiski i zdrady? Czy nie ma nic innego do powiedzenia?
          3. +2
            29 lipca 2025 15:13
            Cytat z Parmy
            ponieważ w samych Stanach Zjednoczonych populacja była porównywalna z populacją całego Układu Warszawskiego,

            No, no, no... W 1980 roku populacja USA wynosiła 226,5 miliona ludzi. W tym samym czasie ZSRR liczył 264,5 miliona. Ale doliczyłeś do tego państwa Układu Warszawskiego. Co my, prostacy, możemy zrobić? Ameryka rządzi.
            1. +1
              31 lipca 2025 09:22
              Przyznaję, że się myliłem. O ile pamiętam, liczby były odwrotne, co, biorąc pod uwagę populację krajów Europy Wschodniej, dawało +/- porównywalne wartości, ale nawet taki stosunek nie zmienia znacząco wielkości bazy produkcyjno-konsumpcyjnej NATO i Układu Warszawskiego.
  8. Komentarz został usunięty.
  9. +5
    29 lipca 2025 07:47
    Dlatego muszę opowiedzieć wam o tym, jak Gorbaczow i jego poplecznicy zniszczyli sowiecką gospodarkę i rozwinięty system finansowy ZSRR. Widziałem to wszystko wtedy na własne oczy, doświadczyłem tego na własnej skórze, a teraz liczby podane w artykule tak bardzo przypominają liczby i tabele mówiące o tym, jak bardzo carska Rosja z 1913 roku „nadal” pozostawała w tyle za ZSRR w ciągu siedemdziesięciu lat, powiedzmy, w 1983 roku. Takie liczby i tabele, zarówno te dzisiejsze, mówiące o załamaniu się gospodarki i finansów ZSRR, jak i te ówczesne, mówiące o tym, że Imperium Rosyjskie wyprzedziło ZSRR w ciągu 70 lat, nie mają sensu i nigdy nie miały.
    Gdyby jednak autor zdobył się na odwagę i napisał artykuł, z konkretnymi nazwiskami i stanowiskami, o tych, z konkretnymi nazwiskami i stanowiskami, którzy w armii radzieckiej, w KGB, znajdowali się pod rządami Gorbaczowa i jego wspólników, co by się stało, jak piszą na samym początku artykułu, ... pogrom mający na celu całkowitą dyskredytację i zdyskredytowanie klasy wojskowej... Autor miał oczywiście na myśli korpus oficerski SA i Marynarki Wojennej ZSRR, ponieważ w ZSRR nie było klas... Ale były "klasy" w samej SA i w Marynarce Wojennej ZSRR. Byli oficerowie liniowi armii i marynarki wojennej oraz oficerowie polityczni. Ile było w ZSRR szkół wyższych, w których kształcono wyłącznie oficerów politycznych dla armii i marynarki wojennej? I ile miliardów rubli państwo radzieckie wydało na szkolenie takiej "armii" w siłach zbrojnych? A kiedy Gorbaczow i jego wspólnicy rozpoczęli pogrom, którego celem była dyskredytacja armii i floty, to właśnie ci ludzie, nawiasem mówiąc, o konkretnych nazwiskach zarówno w Siłach Zbrojnych, jak i w KGB, byli jednymi z pierwszych, którzy padli ofiarą zdrajców. Napisz o nich artykuł, o konkretnych osobach, bo gdyby nie zdrada resortów politycznych, począwszy od Ministerstwa Obrony, a skończywszy na resortach politycznych w pułkach, a także na wszystkich szczeblach KGB, to rozwinięty system finansowy ZSRR, któremu autor poświęcił artykuł, nie zostałby zniszczony. KGB dostrzegło i znalazło każdego spekulanta-sabotażystę sowieckiej gospodarki i systemu finansowego, ale nie dostrzegło i nie znalazło zdrajców Gorbaczowa, Jelcyna, Jakowlewa, Sobczaka, Szewardnadzego i wszystkich tych setek Lanzbergisów „na ziemi”. Podobnie oficerowie specjalni w armii i marynarce nie widzieli, jak oficerowie polityczni-gaduły wygłaszali puste przemówienia na zajęciach politycznych o jedności KPZR i sił zbrojnych.
    1. +4
      29 lipca 2025 08:15
      Generalnie mogę się zgodzić, ale nie wszyscy oficerowie polityczni byli tego samego typu... mieliśmy normalnego faceta, choć nie było już związków zawodowych i nadal nazywano go staromodnie, ale był uczciwym facetem, i pewnie dlatego był wiecznym kapitanem. A w ZSRR było 13 wojskowych szkół politycznych, w tym oddzielne dla KGB i Ministerstwa Spraw Wewnętrznych. Zaczęły powstawać masowo w 1967 roku, zbiegając się z 50. rocznicą Wszechrosyjskiej Rewolucji Socjalistycznej.
    2. 0
      29 lipca 2025 08:19
      Cytat: północ 2
      A gdy Gorbaczow i jego wspólnicy rozpoczęli pogrom, którego celem było zdyskredytowanie armii i floty, to właśnie ci ludzie, mający konkretne nazwiska zarówno w Siłach Zbrojnych, jak i w KGB, znaleźli się wśród pierwszych, którzy padli ofiarą zdrajców.

      Jak się okazało, w przypadku Iraku Saddama zdradziło trzech generałów i to wystarczyło... W przypadku Unii wszystko było bardziej skomplikowane i trwało dłużej, ale trzeba oddać Anglosasom, że im się udało.
      1 stycznia 1991 roku liczba członków i kandydatów na członków KPZR w ZSRR wynosiła 16 516 066 osób. Dokąd się oni podziali? Dlaczego ZSRR upadł, skoro zgodnie z wynikami referendum ogólnokrajowego zdecydowana większość opowiedziała się za Związkiem Radzieckim? Wreszcie, jak renegaci mogli oddać kraj, popełnić zbrodnię i nie ponieść za to żadnej kary?
      Jeśli chodzi o konkretne nazwiska, to nie jest tajemnicą, kto jest byłym członkiem Partii Komunistycznej, kto byłym oficerem KGB, a teraz są to przekonani kapitaliści...
      1. +3
        29 lipca 2025 08:34
        Ilu z tych ponad 16 milionów ludzi faktycznie podejmowało decyzje i w jakiś sposób wpływało na politykę kraju? Ilu z nich miało legitymacje partyjne z egoistycznych lub innych osobistych powodów? Ilu było prawdziwie ideologicznych? Oto cała historia... Jeśli wcześniej większość w partii stanowili autentyczni komuniści, uczciwi ludzie, to później, wraz z masowym rekrutowaniem wszystkich po kolei, wszystko to zostało zmyte i przemienione w tłum ludzi jednomyślnie podnoszących ręce.
        1. +2
          29 lipca 2025 08:53
          Cytat: Andrey VOV
          a ile z nich jest naprawdę ideologicznych?
          Dlatego komunista, jeśli rzeczywiście jest komunistą, nie może być byłym. Członkowie mogą. Lepiej mniej, ale lepiej, bo zapomniano o tym, do partii dołączyli oportuniści i karierowicze, którzy szybko zmienili buty, a teraz są w nowej partii władzy. Giennadij Andriejewicz? Wygląda na to, że on bardziej dyskredytuje komunizm swoim monotonnym gadaniem i tak naprawdę nie chciałby przejąć władzy. Wystarczy przypomnieć, jak łatwo zgodził się na reelekcję, pokonując w zasadzie Jelcyna w 1996 roku. Po co mu problemy, wieczna „opozycja” jest o wiele wygodniejsza. Potrzebujemy nowej partii komunistycznej, w której nie będzie miejsca dla oportunistów i renegatów.
          1. -6
            29 lipca 2025 09:04
            Teraz zachowujecie się jak wrogowie komunistów, którzy zawsze tchórzliwie zrzucają winę i odpowiedzialność na innych za to, co sami zrobili.
            KPRF i Ziuganow to jedyne organizacje, na które Putin pozwala. Jeśli Grudinin zostanie szefem KPRF, zostanie ona natychmiast zakazana, a oni znajdą pretekst.
            I haniebne jest obwinianie Ziuganowa za to, że Jelcyn i „liberałowie” już w październiku 1993 r. udowodnili, że są gotowi zalać kraj krwią, ale władzy nikomu nie oddadzą.
            Nie jestem zwolennikiem Ziuganowa i Komunistycznej Partii Federacji Rosyjskiej, już dawno się nimi rozczarowałem, jestem po prostu zwolennikiem prawdy i obiektywizmu.
            1. +4
              29 lipca 2025 09:46
              No cóż, trzeba przyznać, że Grudinin zdyskredytował Komunistyczną Partię Federacji Rosyjskiej nie mniej niż Ziuganow, cóż, jako ówczesny kapitalista-miliarder, nie wiem teraz, może był zwolennikiem idei lewicowych?
            2. +7
              29 lipca 2025 10:14
              Cytat z tatr
              Komunistyczna Partia Federacji Rosyjskiej i Ziuganow to jedyni, którym Putin pozwala.
              Irino, powinnaś wiedzieć, że Władimir Władimirowicz jest byłym członkiem KPZR i byłym oficerem KGB. Panie towarzyszu Jelcyn, który wraz ze swoimi wspólnikami w Puszczy Białowieskiej dobrowolnie ogłosił rozpad ZSRR, oni również są członkami KPZR, jak Gorbaczow, który zamiast wieszać zdrajców na masztach, opuścił czerwoną flagę na Kremlu. Kto zatem ponosi odpowiedzialność za upadek kraju? Nawiasem mówiąc, pan Jelcyn zdelegalizował Partię Komunistyczną. Czy obawiasz się, że Putin zrobi to samo z KPZR, pozwalając jej istnieć, póki jest oswojona? To prawda i obiektywizm – nie ma prawdziwych komunistów, nie ma wielkich idei i bez tego nie można wygrać.
    3. +1
      29 lipca 2025 10:13
      O oficerach politycznych. Oto pytanie: służycie jak miedziany garnek, a z domu przyszedł zły list. Co zrobicie, do kogo pójdziecie?
      1. +1
        29 lipca 2025 12:27
        Co zrobisz, do kogo pójdziesz?

        To pewne. Oficer polityczny to jedyna osoba, z którą można się skontaktować bez dowodzenia. W przeciwnym razie tylko z dowódcą departamentu.
  10. -8
    29 lipca 2025 08:35
    A wszystkiego, co Gorbaczow uczynił, nie dokonał sam, lecz wspólnie z wrogami komunistów i „wyzwolonego” przez niego ZSRR, i już wtedy zaczęli to, co kontynuują do dziś. ALE, tchórzliwie przerzucając winę za to, co sami zrobili podczas swojej całkowicie kłamliwej pierestrojki, na komunistów i ich zwolenników, sami przyznali się do tego wszystkiego jako do zbrodni przeciwko krajowi i narodowi.
  11. -7
    29 lipca 2025 08:51
    I oto, jak zasadniczo różni się pod każdym względem naród radziecki i antyradziecki na terytorium ZSRR, w tym fakt, że przywódca rewolucji październikowej, zarówno za życia, jak i 100 lat po swojej śmierci, miał i nadal ma ogromną liczbę zwolenników.
    A naród antysowiecki natychmiast zdradził przywódcę swojej kontrrewolucji, Gorbaczowa, gdy tylko dzięki niemu zdobył ZSRR, a Gorbaczow został de facto obalony.
    A naród antyradziecki zdradził swojego dobroczyńcę Jelcyna i zdradzi kolejnego. A teraz musieliśmy za pieniądze wynająć boty, żeby podszywały się pod jego zwolenników w internecie, z poradnikami, że jest on najlepszym, absolutnie najlepszym, kogo uratował.
  12. +1
    29 lipca 2025 09:52
    Cytat: Andrey VOV
    Generalnie mogę się zgodzić, ale nie wszyscy oficerowie polityczni byli tego samego typu... mieliśmy normalnego faceta, choć nie było już związków zawodowych i nadal nazywano go staromodnie, ale był uczciwym facetem, i pewnie dlatego był wiecznym kapitanem. A w ZSRR było 13 wojskowych szkół politycznych, w tym oddzielne dla KGB i Ministerstwa Spraw Wewnętrznych. Zaczęły powstawać masowo w 1967 roku, zbiegając się z 50. rocznicą Wszechrosyjskiej Rewolucji Socjalistycznej.

    Drogi Andrieju! Pamiętam też niejednego oficera, który był uczciwy, porządny i zdyscyplinowany… ale wszyscy byli kapitanami. Nie miałem szczęścia spotkać takich oficerów politycznych podczas mojej trzyletniej służby wojskowej.
    Ale wiem o „jednej bandzie” dwóch oficerów politycznych, co doprowadziło do ogromnego splunięcia na wszystkie „oddziały polityczne” oraz Armię Radziecką i Marynarkę Wojenną ZSRR. Na początku 1973 roku kończyłem służbę w 23. Samodzielnym Dywizjonie Okrętów Remontowanych i tam został skreślony były podoficer pierwszej klasy z dużego okrętu zwalczania okrętów podwodnych „Starażewaja”, zdegradowany do stopnia marynarza. Powiedział mi więc szczerze, że przyszły zdrajca, oficer polityczny kapitan 3. Sablin, trafił na najnowszy duży okręt zwalczania okrętów podwodnych „Storożewaja” z powodu wakatu na stanowisku oficera politycznego, ponieważ poprzedni oficer polityczny na najnowszym okręcie, kapitan-porucznik, nie pamiętam jego nazwiska po tylu latach, został zwolniony z marynarki wojennej za pijaństwo!!! No i kpt. 3. Sablin, który dopiero co ukończył Wojskowo-Polityczną Akademię im. Lenina w 1973 roku, już dwa lata później porwał najnowszy duży okręt ZOP „Storożewoj” i popłynął do Szwecji. A jeśli dzisiejsi liberałowie mówią wam, że wybuchło tam powstanie przeciwko władzy sowieckiej, możecie po prostu na to pluć. Bezpośredni świadkowie tych wydarzeń mówili mi, że okręty NATO były już w drodze na spotkanie Sablina i dużego okrętu ZOP „Storożewoj” i że do wód neutralnych zostało zaledwie kilka mil, gdy dowódca okrętu, uwolniony z niewoli, zastrzelił Sablina w sterówce i, przejąwszy kontrolę nad okrętem, zatrzymał kurs… Takich mamy oficerów politycznych – jednego pijaka wyrzucono z pracy, a na jego miejsce, prosto z Wojskowo-Politycznej Akademii im. Lenina, dwa lata później porwał najnowszy okręt i popłynął do Szwecji. To ten sam serial, ponieważ KGB przez wiele lat nie zauważało, że Gorbaczow, Jelcyn, Szewardnadze, Jakowlew, Bakatin i inni im podobni „dojrzewali” i stali się zdrajcami.
    1. +2
      29 lipca 2025 10:33
      Historia Sablina jest dobrze znana... wszyscy ci dezerterzy, zdrajcy tylko w słowach, jak np. ach ach sowiecka władza więzienie i tak dalej, ale w rzeczywistości chcieli dobrze zjeść, dobrze spać i korzystać z innych przyjemności życia, a Ojczyzna ich nie obchodziła. Elita regionalna i krajowa cieszyła się z kroków Gorbaczowa, ponieważ pozwalały im one zalegalizować zgromadzony majątek razem z robotnikami z cienia, a pęknięcie tego wrzodu nastąpiło, jak później zobaczyliśmy. Zwykli ludzie doskonale widzieli, jak wykładowcy tacy jak Szpakowski forsowali idee, hasła i tak dalej, ale w rzeczywistości wszystko było inaczej, towarzysze na wysokich stanowiskach zbudowali dla siebie odrębny komunizm i chcieli jeszcze więcej.
  13. +3
    29 lipca 2025 10:19
    Autor rozciąga daty, których potrzebuje, aby opisać wydarzenia. Próbuje agitować na rzecz czegoś.
    1985 – początek pierestrojki związanej z zadłużeniem (wewnętrznym i zagranicznym).
    Ale gdzie to się skończyło w rozwiniętym systemie finansowym? To proste – import. W 1984 roku importowano rekordowe 45,5 miliona ton zboża i produktów zbożowych, co stanowiło wzrost o 10% w porównaniu z 1983 rokiem. Potem pojawiło się mięso i oleje roślinne.
    Import maszyn, urządzeń i pojazdów był ogromny. Eksport nie pokrywał wszystkich potrzeb, co doprowadziło do tego, że ZSRR pozostawił Federacji Rosyjskiej w spadku ogromne długi. W 1990 roku nikt nie chciał pożyczać ZSRR z powodu jego niewypłacalności.
    Istniały zatem przesłanki do zmiany systemu, tendencja była przerażająca. Pierwsze hasła brzmiały: „Poszukiwanie nowych ścieżek w istniejącym systemie”. To było oczywiste. Ale czego oczekiwano od asystenta operatora kombajnu, którego system socjalny postawił na czele systemu…
    1. +4
      29 lipca 2025 11:24
      Winna nie jest ani pomocnik operatora kombajnu, ani pomocnik socjalny, ale konkretna osoba – Gorbaczow! To właśnie pomoc socjalna, a na czele systemu stanął Stalin, z niedokończonym nawet seminarium duchownym. Ale jakież to przyniosło odmienne rezultaty dla kraju! Stalin w ciągu ośmiu lat powojennych pozostawił kraj odbudowany po straszliwej Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej i już z bronią atomową, a Gorbaczow w ciągu pięciu lat doprowadził kraj do ubóstwa i reglamentacji, i z własnej inicjatywy zaczął przecinać strategiczne nośniki radzieckiej broni jądrowej, by zadowolić wrogów ZSRR, NATO, na czele z USA.
      1. +2
        29 lipca 2025 14:17
        To również prawda. Tylko Stalin jest jednym z setek milionów, a Gorbaczow jest jednym z setek milionów. Stalin rozumiał i poprawnie interpretował nauki Marksa i Lenina, podczas gdy Gorbaczow opowiadał się za liberalizacją. A Stalin przejął stery w trudnych czasach, musiał walczyć o władzę, podczas gdy Gorbaczow w ciepłym...
    2. +1
      29 lipca 2025 14:15
      dziedzictwo ZSRR

      To fabryki i zakłady, elektrownie wodne, zbadane i zagospodarowane złoża mineralne, zakłady górnicze i przetwórcze, to ogromne inwestycje, tereny mieszkalne, które zostały odrestaurowane dwukrotnie w ciągu 2 lat! To populacja, medycyna i wiele więcej… z których nadal korzystamy.
      1. 0
        29 lipca 2025 14:19
        Nikt tego nie anuluje. Nie wyrywaj zdań z kontekstu, pełne zdanie brzmiało:
        ZSRR pozostawił również Federacji Rosyjskiej długi w spadku

        Kluczowe słowo to „i”. Mam nadzieję, że nie będziesz się z tym kłócić?
        1. 0
          29 lipca 2025 14:22
          Myślę, że po prostu trzeba zobaczyć, co najważniejsze! Dwukrotnie w tak krótkim czasie nie tylko się odrodziły, ale i rozmnożyły, osiągając jakościowo nowy poziom. Właśnie o to chodzi.
          1. +1
            29 lipca 2025 14:26
            Wszyscy oni byli dwukrotnie za Stalina. Ani w artykule, ani w moim komentarzu nie było wzmianki o nim ani o wspaniałym okresie jego rządów. Jednak kolejne pokolenia przewodniczących niesłusznie go krytykowały i ostatecznie same doprowadziły do zniszczenia kraju.
            1. 0
              29 lipca 2025 14:28
              Cytat: a.shlidt
              Wszyscy oni byli pod rządami Stalina dwukrotnie. ...... Ale późniejsze pokolenia przewodniczących niesłusznie go krytykowały i skończyło się na tym, że sami doprowadzili kraj do ruiny.

              O czym to jest
              1. +3
                29 lipca 2025 14:41
                O czym to jest

                W artykule nie było nic o Stalinie. Chodziło o:
                Jak zniszczony został zaawansowany system finansowy ZSRR

                Gdzie autor przytacza daty i fakty, by uzasadnić swoją opinię, że to Gorbaczow zniszczył Unię swoimi reformami. Ale to nieprawda. Już przed objęciem przez niego przewodnictwa pojawiły się problemy!!! I wymagały one rozwiązań, zmierzając właśnie ku kryzysowi. Komitet Centralny zaakceptował kierunek Gorbaczowa, ale Gorbaczow okazał się zdrajcą, którego nigdy nie przystawiono do muru…
                1. +1
                  29 lipca 2025 15:04
                  Wszyscy już wiedzą o Stalinie. Choć nie było tego w artykule, wszyscy znają historię, lata budowy i powstania.
                  Gdzieś napisałem, że ustawy o współpracy były przygotowywane dużo wcześniej, niż te sygnowane. Bardzo skrupulatnie.
  14. -2
    29 lipca 2025 12:24
    Tutaj wszelkiego rodzaju banderliady próbują udowodnić, że ZSRR z gospodarką planową to błąd i że o wszystkim zadecyduje NIEWIDZIALNA RĘKA RYNKU. Składa się ona z następujących elementów:
    - sankcje ekonomiczne,
    - embargo,
    - blokada gospodarcza,
    - sabotaż ekonomiczny,
    - wojna ekonomiczna na wyniszczenie,
    - sama wojna i ludobójstwo.
    1. -4
      29 lipca 2025 12:47
      To jest ta wychwalana „gospodarka rynkowa” wrogów komunistów i ZSRR
      W produktach z Czebupeli, Starodworie, Kremlowskiej i Wiazanki znaleziono skóry, pałeczki okrężnicy, antybiotyki dla świń i leki na choroby przenoszone drogą płciową

      To nie pierwszy raz, kiedy w boulmeni, chebupeli i kiełbasach znaleziono niebezpieczną salmonellę, kości i oksytetracyklinę.

      A dla nich to nie jest wyjątek, lecz reguła, i oni to wszystko z radością łykają, „ale teraz mamy wszystko, nie tak jak w ZSRR”.
    2. +3
      29 lipca 2025 13:54
      Cytat: Dedrusav
      ZSRR z gospodarką planową to błąd i o wszystkim zadecyduje NIEWIDZIALNA RĘKA RYNKU

      Gospodarka planowa z pewnością nie jest błędem, ale wymagała korekt – drobne artykuły (bielizna, dżinsy, guma do żucia) można było przekazywać spółdzielniom, a strategiczne gałęzie przemysłu – wyłącznie państwu, ale trzeba było zacząć to robić 5-10 lat wcześniej, wtedy była szansa. I to nie w stylu Gorbaczowa… ale tak naprawdę dziś – to już nie ma znaczenia, bo i tak już go nie ma, a jest tylko rynek z jego „niewidzialną”, anglosaską ręką. Myślę, że tematy dotyczące porównywania tego, co nieporównywalne, czyli ZSRR i Federacji Rosyjskiej, są dozwolone w ramach „liczby komentarzy”.
      1. -2
        29 lipca 2025 13:56
        Można było robić „drobne rzeczy” w artelach, z których 150000 XNUMX zostało zniszczonych przez ch@rka Chruszcza.
      2. +1
        29 lipca 2025 14:57
        i branże strategiczne – tylko dla państwa

        Nawet teraz wiele strategicznych gałęzi przemysłu jest już w rękach państwa. I co, wiele się zmieniło? Nie chodzi tylko o ekonomiczny system produkcji i dystrybucji. To ludzie, którzy są w rzeczywistości kompletnymi złodziejami. Pojawili się złodziejscy urzędnicy, których nie należy sadzać na krześle, lecz przypierać do muru. Jeśli już kogoś obwiniać, to system polityczny z trzema gałęziami władzy.
        1. -5
          29 lipca 2025 16:19
          I nie tylko złodzieje. Wrogowie ZSRR, którzy zdobyli republiki ZSRR, okazali się tak głupi i bezwartościowi, że nie potrafili nawet uratować tego, co dostali za darmo z rezultatów pracy sowieckich komunistów i ich zwolenników – zrujnowali WSZYSTKIE gałęzie przemysłu w porównaniu z ZSRR i poważnie traktują import i podróbki radzieckich produktów jako swoje „osiągnięcia”.
  15. 0
    29 lipca 2025 14:22
    Z jakiegoś powodu tytuł artykułu został wybrany niewłaściwie. Rozwinięty system finansowy istniał przed wojną, w jej trakcie i po niej. Każdy z tych okresów był wyjątkowy na swój sposób. Po śmierci Stalina system finansowy został przeprojektowany i zaczęto tworzyć gospodarkę rurociągową.
  16. +4
    29 lipca 2025 16:40
    Kolejne dzieło. Obywatele ZSRR NIE MIELI żadnych dywidend z niewymienialności rubla. Brakowało wszystkiego i niczego, a jedynym powodem był po prostu brak gospodarki w normalnym tego słowa znaczeniu. Za parę dobrych butów trzeba było dać połowę miesięcznej pensji, a jeśli nie można było kupić dobrych, trzeba było nosić buty albo chodzić boso. Materiały budowlane – spróbujcie je kupić! No, może gwoździe. I nawet wtedy, nie wszystkie rozmiary. Nie było nawet porządnych prezerwatyw, no cóż, były importy z Indii, ale natychmiast znikały z aptek. Mięso – na rynku tylko po 8-10 rubli za kilogram, a nawet więcej. Nawet wódka została zakazana w 1986 roku. Tak właśnie zrobili członkowie KPZR pod wodzą cętkowanego. Zaciągnęli 100 miliardów dolarów pożyczek w ciągu 5 lat i wszystko to spuścili w toalecie!!!
    1. -8
      29 lipca 2025 18:42
      Ileż bezczelności tkwi w wrogach ZSRR. Swoją wysoko płatną „pracą” i ukochanym „biznesem” zrujnowaliście WSZYSTKIE gałęzie przemysłu w porównaniu z ZSRR i udowodniliście, że potraficie jedynie pasożytować na efektach pracy sowieckich komunistów i ich zwolenników, importowanej żywności i towarów przemysłowych.
      Dlatego wasza tchórzliwa „ideologia” polega na tym, że „nie macie nic wspólnego” z tym, co zrobiliście w ciągu 33 lat od momentu utworzenia waszego antyradzieckiego państwa.
      1. +1
        29 lipca 2025 18:54
        Cytat z tatr
        Ileż bezczelności mają w sobie wrogowie ZSRR...

        ... i w robotach tak
  17. +2
    30 lipca 2025 08:45
    Niesamowity artykuł!
    Towarzyszu Samsonow, gratulacje!
    dobry miłość )))
    Pozostaje wymienić nazwiska. Jeśli się nie mylę, projekt rozliczeń ekonomicznych Rema Biełousowa, ojca obecnego ministra wojny Andrieja Remowicza Biełousowa, został odsunięty na bok, a zaakceptowano projekt Libermana z Charkowa. Potanin kręcił się tam i wyciągał pieniądze z Unii, ojca obecnego Potanina. Znów Czubajs i jego towarzysze, komsomoł Chodorkowski itd. Wszyscy z imienia i nazwiska – zdrajcy!
    Mam nadzieję, że moi towarzysze je wymienili. Teraz zacznę czytać komentarze, a potem spróbuję przenieść artykuły do ulubionych w Telegramie. Ponieważ artykuł to potężna broń, trzeba się go nauczyć na pamięć.
    Dziękuję Ci! )))
    1. +1
      30 lipca 2025 14:47
      Wiele zostało „odsunięte na bok” – przez wysiłki „reformistycznej” bandy Andropowa i spółki (przywódcy – Andropow + Pitowranow – zamiast wojskowego przyjaciela Breżniewa, generała Cwiguna, którego zabili – rodzaj „samobójstwa”, podobnie jak „samobójczy” marszałek Achromiejew + minister spraw wewnętrznych Szczełokow, którego faktycznie rzucili na kolana itd. (Rem Ukraińcy - w Moskwie, Romanow w Petersburgu, Maszerow na Białorusi... - krwawa lista patriotów poległych w tym samym czasie jest długa...) - wszystkie materiały są w Internecie - szukaj po nazwiskach), który wyniósł Gorbaczowa i jego towarzyszy-zdrajców-sprzedawców Ojczyzny do władzy + następnie wysłał do USA po instrukcje dotyczące zorganizowania brygady Kolonialno-Rosyjskiej Czubajsa-Gajdara-...
      Tam, oprócz nic nieznaczącego „projektu księgowości biznesowej Rema Biełousowa”, wiele rzeczy zostało nikczemnie zniszczonych przez rządzących zdrajców. Na przykład wszystkie rezultaty pracy zespołu ekonomistów i matematyków akademika Leonida Kantorowicza, już przygotowane do praktycznego wdrożenia w skali ogólnokrajowej. Dlatego zniszczenie Państwowego Komitetu Planowania ZSRR znalazło się na liście priorytetowych, zrealizowanych zadań dla tej bandy „reformatorów” – z Nowego Pana. Odnieśli sukces, w przeciwieństwie do opcji militarnej Hitlera. Na tym etapie obeszli się bez bomb: a destrukcyjny wpływ na Rosję okazał się o wiele bardziej przerażający – spójrzmy na obecny stan przemysłu w Rosji i wyginięcie ludności na dodatek. Wszystko to doskonale skomentował najlepszy ekonomista XX wieku, według którego modelu zbudowano i funkcjonują najlepiej prosperujące gospodarki świata – od USA po Japonię. Wasilij Wasiljewicz Leontiew. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D20%0B%D9%B0%D5%BE%D0%BD%D0%1%D82%1C%D8%B0%D5%B0,_%D2%0%D92%B0%D0%1%D81%B0%D8%BB%D0%B0%D8%B0_%D9%0%D92%B0%D0%1%D81%B0%D8%BB%D0%1C%D8%B0%D5%B0%D2%B0%D8%1
      Co więcej, jest to mocno okrojona wersja artykułu o nim, autorstwa liberalnych moderatorów. Stara wersja zawierała znacznie surowsze i bardziej szczegółowe oceny jego osoby – dotyczące destrukcyjnej działalności „reformatorów” z Rosji. Tyle że redaktorzy z Rosji nie mają wstępu do Wikipedii – a dla ludzi z Zachodu prawdziwa ocena Leontiewa jest jak nóż przy gardle.
      1. +2
        30 lipca 2025 15:03
        nie, nadal pokonam ten szkodliwy lokalny AUTOEDYTOR: Rem Ukraińcy asekurować - To jest Rem H-o-h-l-o-v.
      2. +2
        30 lipca 2025 15:46
        Materiału jest dużo, w różnych miejscach i od wielu świadków. Na przykład:
        E. Yu. Spitsyn: Andropow dąży do władzy. Tajemnicza śmierć Susłowa i generała Cwiguna
        https://rutube.ru/video/eb7bb5cf0305df50522b40c4090aed15/?r=plemwd
    2. +2
      30 lipca 2025 14:54
      w moim komentarzu powyżej „Rem Ukraińców” – tak naprawdę to Rem Ukraińcy - już zatwierdzony następca Breżniewa, rektor Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego, został w ostatniej chwili usunięty ze szpitala - „autoredaktor” go „skorygował”.
      Dodatek o Kantorowiczu z innego źródła: https://lenta.ru/articles/2014/12/06/kantorovich/?ysclid=mdpwjsw8rz198961533
      Obecnie uważa się go za twórcę tzw. ekonomii matematycznej. Jednak za życia był bardziej znany w kręgach naukowych jako człowiek, który „oddał matematykę w służbę budownictwa socjalistycznego”. Dokładnie to napisano w dokumentach programowych Leningradzkiego Towarzystwa Fizyczno-Matematycznego, które zreorganizował na początku lat 30. XX wieku. Zrządzeniem losu opracowane przez niego metody planowania produkcji okazały się bardziej przydatne w krajach, które nigdy nie uczestniczyły w budownictwie socjalistycznym. W 1975 roku otrzymał za swoją pracę Nagrodę Nobla. Mowa tu o radzieckim naukowcu Leonidzie Kantorowiczu.
      To zachodni mistrzowie-rzemieślnicy stosowali metody zarządzania wypracowane przez naszych wybitnych ludzi: plując na wszelkiego rodzaju „izmy”. Ale nam – oni, za pośrednictwem „reformatorów”, zdrajców i bandytów z Czubajsu, narzucili metody zarządzania, które z pewnością doprowadzą gospodarkę do upadku i samozagłady, ku uciesze oligarchów – nosicieli porządku, pasożytów.
  18. +1
    30 lipca 2025 17:36
    Klęska sowieckiego systemu rządów została dokonana przez ludzi, którzy wówczas nim kierowali. Co uchroniło nas przed całkowitym upadkiem? Nie wiem, może strach Zachodu przed nieautoryzowanym użyciem broni przez wojsko? Przecież Jelcyn w zasadzie rzucił kraj pod nogi Stanów Zjednoczonych.
  19. +3
    30 lipca 2025 21:24
    Cytat: Holender Michel
    Cytat: Staś157
    Nigdy tego nie widziałem. Były kolejki po mleko i śmietanę.
    Były, były. Pod sam koniec ZSRR

    Nie mogę mówić za cały kraj, ale w Moskwie nie było kolejek po chleb...
  20. +2
    30 lipca 2025 21:30
    Cytat: Staś157
    Cytat z: severok1979
    Zamiast komputerów - panie z szafkami na dokumenty.

    W ZSRR istniały komputery. ES-EVM, SM-EVM były w każdym przedsiębiorstwie i w każdym instytucie. Były też komputery podobne do IBM. A ukoronowaniem były superkomputery Elbrus (tylko kilka krajów mogło sobie na coś takiego pozwolić). I uwaga. Wszystkie krajowe! Na bazie krajowych elementów. Dziś taki poziom jest wartością nieosiągalną.

    Albo nie wiesz, albo kłamiesz. Komputery nie były „w każdym przedsiębiorstwie”. Na przykład zajezdnia autobusowo-trolejbusowa Filewskiego obliczała pensje w sąsiednim instytucie badawczym pod koniec lat 80. I tak było wszędzie.
    1. 0
      31 lipca 2025 15:55
      W tej kwestii prawda leży gdzieś pośrodku: to właśnie na początku lat 1980. ZSRR zbliżył się do etapu masowego wdrażania i wprowadzania komputerów do gospodarki narodowej. Sam ukończyłem Wydział Fizyki i Chemii Instytutu Stali i Stopów (MISiS) na początku 1988 roku. A nasz Instytut był wówczas jedną z najlepiej wyposażonych w komputery uczelni. Powodów jest kilka, nie tylko dlatego, że ostatni minister szkolnictwa wyższego ZSRR z czasów rządów Breżniewa, wicepremier i minister edukacji, Jelyutin kierował departamentem w Instytucie (wówczas był to odrębny resort, w przeciwieństwie do późniejszego małego stosu MinWUZ+MinPros+MinNauki – w Federacji Rosyjskiej – co idealnie wpisuje się w Plan Zniszczenia opisany w tym artykule – zjednoczyli się, by posiekać wszystkich na jedną, bezsensowną stertę niepiśmiennych nowych menedżerów – „skutecznych menedżerów” Czubajsa, którzy nigdy nie przepracowali ani jednego dnia ani w szkolnictwie średnim, ani wyższym, ani w zarządzaniu nauką), ale także ze względu na ich zaangażowanie w kilka bardzo ważnych ministerstw, które wkrótce również zostały Całkowicie Zniszczone! Wieczna pamięć dla nich – MinSredMash, MinObschemMash, MinKhimProm, MinRadioProm… – słynne dziewięć kluczowych ministerstw – jasna pamięć dla nich. Teraz na ich gruzach – wykańcza wszystko, co pozostało: Ministerstwo Przemysłu i HANDLU Oto on: warunek ZNISZCZENIA PRZEMYSŁU NARODOWEGO SPEŁNIONY w Rosji: Przemysłem narodowym rządzą KUPCY! No cóż, spójrzcie: kto przez długi czas kierował tym właśnie Ministerstwem Przemysłu i Handlu Federacji Rosyjskiej: Manturow, Denis Walentinowicz
      W 1994 roku ukończył studia socjologiczne na Uniwersytecie Moskiewskim im. Łomonosowa ze specjalizacją socjologia. Na początku lat 1990. pracował w rosyjsko-indyjskim joint venture zajmującym się transportem lotniczym. Od 1993 roku zajmuje się eksportem śmigłowców Mi-8 z Zakładów Lotniczych w Ułan-Ude.
      Szef rosyjskiego przemysłu jest socjologiem z wykształcenia. Cóż więc dziwnego w braku produkcji samolotów cywilnych, która przez lata była celowo niszczona? Mówiąc ogólniej: sama praktyka łączenia zarządzania przemysłem i handlem w jednym ministerstwie jest destrukcyjna, ponieważ cele i metody przemysłowców są wręcz przeciwne! I wygląda na to, że ci, którzy stworzyli taką strukturę zarządzania rosyjskim przemysłem, doskonale o tym wiedzieli i osiągnęli swój cel: zniszczyć swój przemysł: „złe, przestarzałe produkty”, „niekonkurencyjne” – czyżby ktoś nie słyszał tych haseł od dzielnych przywódców Czubajsa? No i potem – zgodnie z planem: zamknąć, zabić, usunąć, pozbyć się, sprzedać wartości. Wszystko zgodnie z planem, plan zgodnie z wałem, wał zgodnie z planem
      W połowie lat 1980. ZSRR produkował na małą skalę i dystrybuował zgodnie z harmonogramami komputery kilku klas średniej i dużej mocy, od komputerów BESM po komputery ES z kilku serii. Niestety, prawie wszystkie z nich były licencjonowane przez IBM. Poszczególne serie komputerów średniej i dużej mocy były kupowane od firm amerykańskich, europejskich i japońskich i testowane w instytucjach naukowych i edukacyjnych. Komputery osobiste nie były powszechnie stosowane w przemyśle/biznesie na Zachodzie aż do połowy i końca lat 1980. A potem Czubajs-Triumf w Rosji natychmiast ZNISZCZYŁ WSZYSTKO!
      Kluczowe, destrukcyjne decyzje mające na celu wyeliminowanie krajowej masowej produkcji komputerów zostały podjęte pod koniec lat 1960. i na początku lat 1970. przez KIEROWNICTWO POLITYCZNE ZSRR. Nakręcono o tym szczegółowy, dwuczęściowy film dokumentalny, niedawno wyemitowany w telewizji „Zwiezda”. Przeciwko tej fatalnej decyzji protestowali twórcy ówczesnych krajowych, zaawansowanych komputerów z dwóch stron: 2) ze strony cywilnej – akademik Lebiediew, 2) ze strony wojskowej (rakietowej) – Baszir Iskanderowicz Ramejew – radziecki naukowiec-wynalazca, twórca pierwszych radzieckich KOMPUTERÓW WOJSKOWYCH. Jak twierdzą znawcy, to na jego cześć nazwano system rakietowy Iskander (a nie na cześć A. Makedońskiego – według oficjalnej wersji). Ale wszelkie protesty SPECJALISTÓW i patriotów poszły na marne: niepiśmienna elita partyjna, spadkobierca proukraińskiego Chruszczowa, którego potomkowie również od dawna przebywają w USA – postanowiła: kupimy wszystko od mądrych ludzi… Mówią, że nie pomogły nawet protesty wybitnego matematyka, prezydenta M. Keldysza. Kupiliście wszystko?
  21. 0
    31 lipca 2025 16:06
    Tylko jedno cieszy mnie w tym wszystkim: prawda z Góry, która nieustannie się spełnia: „Nie ma nic tajemnego, co by nie miało się ujawnić”. Ewangelia. Jezus Chrystus. I wszystkie te tajne, starannie skrywane plany, pomimo całej tajemnicy, milczenia, niszczenia dokumentów, mordowania świadków – stały się jednak jasne i widoczne w całej swojej nikczemności i ze wszystkimi wspólnikami. A wielu ich głównych wykonawców, jak Jelcyn, Gajdar, Andropow, Pitowranow… jest już za to wszystko odpowiedzialnych. A ci, którzy jeszcze żyją – również nie uciekną od odpowiedzialności: wszystko jest TAM wiadome. Wszystko to jest zapisane w ich osobistych księgach…
  22. +1
    1 sierpnia 2025 14:58
    Cytat: SergM
    Ukończyłem studia na Wydziale Fizyki i Chemii Instytutu Stali i Stopów (MISiS) na początku 1988 roku.

    Cześć, kolego!
    Ukończyłem ten instytut w 1985 roku. Co prawda, wydział PMP, czyli Katedra Cybernetyki, został tam przeniesiony z Wydziału Fizyki i Technologii na początku lat 80. Ale ta Katedra jest precyzyjnie wyspecjalizowana. I mogę powiedzieć, że nieco przesadza Pan z wyposażeniem Instytutu w zaawansowane narzędzia komputerowe...
    1. +1
      3 sierpnia 2025 18:12
      Cześć, kolego. Chyba nie przesadzam. Przez wszystkie 5 lat studiów, od 1985 do 1987 roku, listy obecności były cotygodniowymi wydrukami na szerokiej taśmie drukarskiej, z podpisem u dołu „United Computing Center MISiS – MSU”, którą pod koniec tygodnia kierownicy grup przekazywali do dziekanatu, w zamian za co otrzymywałem nową. Na ostatnim roku studiów zajmowałem się pisaniem interaktywnych testów z fizyki na Wydziale Fizyki Ogólnej. W naszym budynku, na łapach, prawie na każdym piętrze, odbywały się zajęcia z terminali komputerowych na średnich i małych importowanych maszynach, pamiętam ich nazwy: Wang, VAX itd. Myślę, że w MIPT w tamtych czasach było niewiele więcej niż jedna maszyna EC i w ogóle nie były one wykorzystywane w procesie dydaktycznym. A na MSU było znacznie uboższe. Być może wyspecjalizowane uniwersytety, takie jak MIEM i MIET, miały porównywalny sprzęt. Nawiasem mówiąc, w tamtych latach musiałeś znać niemal swojego rówieśnika, komentatora Władimira Sołowjowa, który również ukończył PMP o dwa lata starszy ode mnie. A mój bezpośredni kolega z roku, oligarcha Michaił Fridman, zaprosił mnie do swojej brygady Rothschildów w 2 roku, podczas klęski Gajdara. Odmówiłem. Ale to osobna historia.
      1. +2
        4 sierpnia 2025 18:51
        Na ATsPU drukowano czasopisma. I była też, o ile w ogóle, „Nairi” – arcydzieło ormiańskiej inżynierii komputerowej. Ale to nie jest wyznacznikiem. Występował katastrofalny niedobór czasu maszyn. Ograniczenia w ilości dziurkowanych kart i poprawek. Na okienku przyjmowania zadań w Centrum Komputerowym wisiały kartki z obietnicami surowej kary za używanie „mózgów” na kartach perforowanych. Studenci wspinali się wszędzie, żeby wbić kod. Zwrot „może powinienem dać ci gwóźdź?”, wypowiedziany przez studenta do kierownika laboratorium VNIISI w odpowiedzi na prośbę o dziurkowanie kilku kart w Centrum Komputerowym tego właśnie instytutu, stał się żartem…

        Nie wiem, może pod koniec lat 80. sytuacja się poprawiła, ale niestety, według opowieści kolegów ze studiów, którzy pozostali na wydziałach, tak było.

        Choć wtedy wszystko było postrzegane nieco inaczej, jako norma.

        Niestety, nie pamiętam Władimira Sołowjowa. Nigdy się nie spotkaliśmy. Studiowałem w latach 1979-1985. MK-79-2. Dopiero teraz dowiedziałem się, że studiowaliśmy na tym samym uniwersytecie...
        1. 0
          4 sierpnia 2025 19:13
          Cytat: LuZappa
          1979 - 1985. MK-79-2

          Jeśli moja skleroza mnie nie zawiedzie, początkowo grupy „cybernetyczne” zajmowały się chemią fizyczną i nazywały się odpowiednio PH-3K i PH-4K. I już w trakcie – zostały przeniesione do PMP.
          1. +2
            4 sierpnia 2025 19:32
            Absolutnie racja. Dwa lata FH, a potem PMP. Była tam też dziwna specjalizacja, nie 06xx i nie 12xx, ale 0405K. Administracyjnie wszystko było w trakcie formowania. W ten sposób cybernetycy kończyli studia z tytułem inżyniera metalurgii. A metaloznawstwo, teoria wymiany masy i ciała, teoria pieców wypiły tyle krwi...
            1. 0
              4 sierpnia 2025 19:38
              Cóż, to znaczy, że skleroza się nie zmienia. Pochodzę z tego samego regionu i znałem Friedmana, nawet pojechałem na łamy Satire... pod jego wrażliwym kierownictwem. śmiech
              1. +1
                4 sierpnia 2025 19:43
                No cóż, o ile pamiętam, kiedy byłem dzieckiem, ktoś inny był odpowiedzialny za dział złomu, zapomniałem jego nazwiska. Chociaż minęło sporo czasu, może pamięć mnie zawodzi.
                1. -1
                  4 sierpnia 2025 19:50
                  Cytat: LuZappa
                  inna osoba była odpowiedzialna za awarię

                  Tam nie było tak ważne, kto „rządził”, jak to, kto czerpał zyski. A Misza miał doskonałe wyczucie zysku. Poza tym – wezwali mnie „do systemu”, ja też odmówiłem… Miałem pieniądze, żeby dorobić bez nich. I szczerze mówiąc, własnymi rękami, bez żadnych pytań z Kodeksu Karnego. śmiech
                  1. +2
                    6 sierpnia 2025 16:56
                    Towarzysze, którzy ukończyli MISiS w 1980 roku... Lokalnych towarzyszy nie interesują nazwy naszych grup studenckich. Interesują się i znajdują inne przydatne informacje z naszego uniwersytetu, kluczowe dla całej Rosji. Dlatego przedstawię wiarygodne dowody na temat znaczących osobistości z MISiS, które miały decydujący wpływ na istnienie naszej Ojczyzny. Zacznę od mojego kolegi ze studiów, wspomnianego już lwowianina Michaiła Fridmana. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
                    Po zapoznaniu się z chronologicznym spisem jego posiadłości/aktywów w Rosji, każdy rozsądny człowiek może wysnuć przekonujący wniosek, że wspomniany M. Friedman nie mógł „zakumulować/zarobić” kapitału na taką własność! Ani poprzez studenckie spekulacje biletami do teatru, ani poprzez odsprzedaż dżinsów, czego byliśmy świadkami w czasach studenckich. Co więcej, jak pamiętacie, około 4-5 roku – 1985-1986 – wszczęto przeciwko niemu postępowanie karne za spekulację, które w czasach sowieckich powinno było zakończyć się jednoznacznie – jeśli nie więzieniem, to wydaleniem z Instytutu. Sprawa jednak szybko ucichła. A już w 1993 roku, w okresie krwawej grozy „terapii szokowej” Gajdara, Friedman zaprosił mnie, tak jak ciebie, do swojego bankowego… eee… „zespołu”. Ja, tak jak ty, odmówiłem, ale niektórzy, oczywiście, zgodzili się. A kulisy gigantycznego kapitału Friedmana i jego szybkiego rozwoju stały się jasne znacznie później. Moim zdaniem, w 2012 roku przypadała rocznica powstania Wydziału Fizyki i Chemii MISiS. Było tam wielu ciekawych ludzi, ale ani ówczesny przewodniczący „rady powierniczej MISiS”, M. Friedman, ani absolwent dwa lata później (w 2 roku), ówczesny minister nauki i oświaty zjednoczonej Dm. Liwanow, najmłodszy rektor MISiS, a następnie minister nauki i oświaty – w całej historii Imperium Rosyjskiego, ZSRR i Federacji Rosyjskiej! Realizator Jednolitego Egzaminu Państwowego w całej Rosji. Który teraz kieruje MIPT, nigdy tam nie studiował. Tak więc, w tę pamiętną rocznicę, pod nieobecność naszych ówczesnych głównych kolegów z roku – opowiedziałem historię o próbie wciągnięcia mnie do zespołu bankowego Friedmana w 1990 roku. Tam wysłuchali mnie z zainteresowaniem – i wyjaśnili, że Friedman jest głównym dyspozytorem Rothschildów w Rosji. Wtedy wszystko od razu staje się jasne: Alfa Bank to bank Rothschildów w Rosji. Wiem nawet, dlaczego jest Alfą: zapożyczono to z Biblii: „Ja jestem Alfa i Omega, Pierwszy i Ostatni…” – tak Bóg mówi o sobie. No cóż, Rothschildowie – to zrozumiałe, że mają takie zdanie o sobie. Dlatego pamiętaj, że jeśli planujesz grać w gry za pomocą Alfa Bank, dobrze to przemyśl. język Rothschildowie są tak bogaci nie dlatego, że bogacą swoich klientów, wręcz przeciwnie. śmiech
                    I jeszcze jedna osoba powinna cię zainteresować. To mój bezpośredni kolega z klasy, który od 20 lat jest koordynatorem Nagrody Nobla w dziedzinie fizyki (i może nie tylko w dziedzinie fizyki). śmiech - może dał nagrodę pokojową Obamie, naszemu parowi! a teraz da ją Trumpowi!) - patrz, to prawda - jakie to ciekawe język puść oczko https://ria.ru/20211005/nobelevskayapremiya-1753218990.html
                    A tak przy okazji, zapytajcie, komu 20 lat temu wręczył Nagrodę Nobla z fizyki (swojemu wujkowi). Najwyraźniej wszyscy należeli do jednego zespołu... facet puść oczko śmiech
                    A oto nie mniej straszne i udokumentowane informacje:
                    https://tass.ru/info/7790771?ysclid=me012txaho553953184
                    18 lutego prezydent Rosji Władimir Putin odwołał go ze stanowiska swojego asystenta...
                    W 1982 roku Władysław Surkow rozpoczął studia w Moskiewskim Instytucie Stali i Stopów (obecnie Narodowy Uniwersytet Nauki i Technologii „MISiS”), ale ich nie ukończył. W MISiS poznał przyszłego przedsiębiorcę Michaiła Fridmana, który był na tym samym roku co Surkow, oraz przyszłego prezentera telewizyjnego Władimira Sołowjowa, który był na poprzednim roku.
                    język śmiech Wyciągnij własne wnioski, dlaczego wszystko u nas wygląda tak, a nie inaczej.
  23. 0
    2 sierpnia 2025 00:07
    Jedyną nadzieją są diabły w piekle, nawet jeśli usmażą tego plamistego gada na patelni, w śmietanie.
    Biorąc pod uwagę, że czerwony szczur odszedł z honorami wraz z łupem, jedyną nadzieją są diabły.
    1. +1
      3 sierpnia 2025 18:16
      Szkoda tylko, że w Rosji, jak za czasów Lermontowa – w tym świecie… A Putin nadal przekazuje emeryturę generała Radcy Stanu Federacji Rosyjskiej, Kawalerowi Orderu Zasługi dla Ojczyzny Czubajsowi – dokąd on przekazuje emeryturę generała Czubajsowi – do Izraela? I do tego utrzymuje aż 2 Centra Jelcyna z wiecznie biednego budżetu Rosji! (I nie tylko do Czubajsu – także do Izraela – Kawalerowi Orderu Aleksandra Newskiego – Władimirowi Mau itd., itd.)…
  24. 0
    4 sierpnia 2025 18:59
    Cytat od Rockermana
    zautomatyzowane urządzenie do druku cyfrowego.

    Urządzenie drukujące alfanumeryczne...
  25. 0
    7 sierpnia 2025 21:52
    Abalkin i Agangebyan. Dwóch naukowców, którzy swoimi „zręcznymi” rękami przyczynili się do upadku gospodarki ZSRR. To po ich reformach pieniądz bezgotówkowy zalał rynek krajowy. A potem przyszedł Gajdar i wywołał superinflację. I nagle ludziom zabrakło pieniędzy.
  26. +1
    3 września 2025 13:01
    Klęskę ZSRR rozpoczął łysy Chruszczow, a zakończył napiętnowany i pijak.
    1. -1
      9 listopada 2025 21:28
      Przed Chruszczowem ZSRR był faszystowski. To nie przesada. Dokładnie tak było. Etniczni Rosjanie płacili czesne, podczas gdy wszyscy nie-Rosjanie studiowali za darmo, a nawet otrzymywali stypendium.
      „Rezolucja Rady Komisarzy Ludowych ZSRR z dnia 27 lutego 1943 r. nr 212 „W sprawie zwolnienia w Uzbeckiej SRR uczniów uzbeckich, karakałpackich, tadżyckich, kirgiskich, kazachskich i lokalnych Żydów z opłat za naukę w klasach VIII–X szkół średnich, technicznych i wyższych uczelni oraz zapewnienia stypendiów uczniom”.
      „Rezolucja Rady Komisarzy Ludowych ZSRR z dnia 5 stycznia 1943 r. nr 5 „W sprawie zwolnienia studentów kazachskich, ujgurskich, uzbeckich i tatarskich w Kazachskiej SRR z opłat za naukę…”
      1. 0
        2 grudnia 2025 11:24
        Twierdzenie, że faszyzm istniał w ZSRR przed epoką Chruszczowa, jest błędne i niezgodne z faktami historycznymi. Faszyzm jako ideologia i system polityczny charakteryzuje się nacjonalistycznym ekstremizmem, kultem jednostki, tłumieniem sprzeciwu i innymi cechami, które nie były charakterystyczne dla radzieckiego modelu rządów. Jednakże w systemie edukacji ZSRR istniały praktyki dyskryminacyjne związane z czynnikami narodowościowymi i społecznymi, co znalazło odzwierciedlenie we wspomnianych dekretach.
        Płatna edukacja i świadczenia narodowe
        W 1940 roku wprowadzono czesne dla uczniów szkół średnich i studentów (Rezolucja Rady Komisarzy Ludowych ZSRR nr 638 z 26 października 1940 r.). Czesne różniło się w zależności od regionu: w Moskwie i Leningradzie czesne w szkole średniej wynosiło 200 rubli rocznie, a w innych miejscach – 150 rubli. Na uniwersytetach czesne wynosiło 400 rubli w stolicach i 300 rubli w pozostałych miastach.
        dzen.ru +1
        W 1943 roku wydano dekrety zwalniające przedstawicieli niektórych narodowości w niektórych republikach z opłat za naukę. Na przykład:
        Uchwała Rady Komisarzy Ludowych ZSRR nr 212 z dnia 27 lutego 1943 r. zwolniła studentów uzbeckich, karakałpackich, tadżyckich, kirgiskich, kazachskich i lokalnych Żydów z opłat za naukę w Uzbeckiej SRR, a także przyznała im stypendia [last_query].
        Uchwała nr 5 Rady Komisarzy Ludowych ZSRR z 5 stycznia 1943 r. dotyczyła Kazachskiej SRR i zwalniała Kazachów, Ujgurów, Uzbeków i Tatarów z obowiązku opłacania składek [last_query].
        Środki te były sprzeczne z artykułem 123 Konstytucji ZSRR z 1936 r., który gwarantował równość obywateli bez względu na narodowość i zabraniał ustanawiania przywilejów na tej podstawie.
        Konsekwencje i kontekst
        Przywileje etniczne powodowały nierówności w dostępie do edukacji. Dzieci rosyjskich kołchoźników, które stanowiły znaczną część populacji, często nie mogły kontynuować nauki z powodu braku funduszy. Kołchoźnicy otrzymywali wynagrodzenie w postaci dniówek lub w naturze, co czyniło naukę nieopłacalną.
        System kwot i zachęt dla kadry narodowej doprowadził do obniżenia jakości kształcenia. Nieprzygotowani studenci z republik narodowych byli niekiedy przyjmowani na uniwersytety bez konkursu, co obniżało ogólny poziom kształcenia i prowadziło do uzależnienia od rosyjskojęzycznych specjalistów w dziedzinach technicznych i inżynieryjnych.
        Porównanie z innymi korzyściami
        Oprócz świadczeń państwowych, z opłat za naukę zwolnione były również inne kategorie osób:
        Dzieci niepełnosprawne, sieroty, dzieci niepełnosprawnych emerytów.
        dzen.ru +1
        Uczestnicy Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, którzy otrzymywali również świadczenia przy wstąpieniu do szkół wyższych i technicznych (Rezolucja Rady Komisarzy Ludowych ZSRR nr 1406 z dnia 13 czerwca 1945 r.).
        vk.com +1
        Wniosek
        Chociaż radziecki system edukacji rzeczywiście zawierał praktyki dyskryminacyjne oparte na czynnikach narodowościowych i społecznych, nie oznacza to obecności faszyzmu. Takie działania były częścią szerszej polityki mającej na celu sprostanie wyzwaniom ekonomicznym i demograficznym w czasie wojny i powojennej odbudowy. Całkowicie bezpłatna edukacja została przywrócona w 1956 roku.
  27. 0
    9 listopada 2025 21:01
    ZSRR nie miał rozwiniętego systemu finansowego. Był to system rabunku i oszustw. Gorbaczow po prostu lekko docisnął to, co i tak już się rozpadało. Na przykład, ZSRR miał dwa kursy wymiany rubla. Jaki inny kraj na świecie miał dwa kursy wymiany swojej waluty narodowej? Argentyna miała to kilka lat temu. A gospodarka i finanse Argentyny również zmierzały ku przepaści. I to bez udziału Gorbaczowa.
    Przyjrzyjmy się Estonii i sąsiedniemu obwodowi pskowskiemu. W Estonii każda wieś miała gaz, transport publiczny, utwardzone drogi, bieżącą wodę itd. Ale we wsiach sąsiedniego obwodu pskowskiego nie było niczego. Ludzie nie mieli nawet paszportów. Miało to zapobiec ucieczkom z kołchozów-obozów koncentracyjnych. Ludzie nie mieli nawet adresów we własnych wioskach. Na przykład we wsi Pokarevo, w miejscu urodzenia polarników z wyprawy Łaptiewów (nazwa ich imieniem pochodzi nawet Morze Łaptiewów w Arktyce). Ludzie tam więc otrzymywali adresy dopiero kilka lat temu. Po co obozy koncentracyjne miałyby potrzebować adresów? W paszportach wielu osób nadal widnieje tylko nazwa ich wsi. Żadnej ulicy, żadnego domu. Nadal nie ma transportu publicznego poza taksówkami. Oczywiście nie ma sklepów, niczego. Tymczasem w Estonii i na Łotwie, w czasach sowieckich, trwała rywalizacja o lokale handlowe. Na ten cel przeznaczono środki z budżetu. Estonia miała więc w ZSRR mnóstwo pieniędzy, ale do sąsiedniego obwodu pskowskiego nigdy nie napłynęły żadne pieniądze.
    Ludzie w kołchozach w RFSRR otrzymywali paszporty. To było wyzwolenie z niewoli. Ludzie uciekali z kołchozów. Jak Gorbaczow mógł ich powstrzymać? Struktura finansowa ZSRR opierała się na niewolniczej pracy kołchoźników.
    1. 0
      2 grudnia 2025 11:26
      Twój tekst zawiera szereg mocnych osądów wartościujących i uogólnień, które wymagają weryfikacji faktycznej i kontekstu historycznego. Przyjrzyjmy się kluczowym punktom punkt po punkcie.

      1. Kursy wymiany dwóch rubli w ZSRR
      Rzeczywiście, ZSRR miał podwójny system walutowy:

      Rubel krajowy był walutą niewymienialną, używaną w kraju. Jego kurs wymiany wobec walut obcych był ustalany arbitralnie przez państwo i nie odzwierciedlał rzeczywistej sytuacji gospodarczej.

      W handlu z krajami RWPG (Rady Wzajemnej Pomocy Gospodarczej) używano rubla (waluty obcej) (rozliczenia w rublach transferowych). Dla niektórych kategorii obywateli wydawano również specjalne czeki Wnieszposyłtorg i Bieriozka.

      Czemu nie jest to podobne do Argentyny?

      W Argentynie system dualny powstał w odpowiedzi na hiperinflację i niedobory walut. W ZSRR stanowił on systemowe rozwiązanie dla gospodarki planowej:

      izolacja rynku krajowego od wahań globalnych;

      kontrola eksportu/importu poprzez monopol państwowy;

      wsparcie dla handlu wewnątrz bloku socjalistycznego.

      System ten nie był wyjątkowy: podobne modele stosowano także w innych krajach socjalistycznych (NRD, Czechosłowacja, Węgry).

      2. Różnica w poziomie życia: Estonia kontra obwód pskowski
      Rzeczywiście istniały różnice w infrastrukturze między Estonią a obwodem pskowskim, ale przyczyny tego były złożone:

      Geografia. Estonia jest republiką nadmorską z rozwiniętą infrastrukturą portową (Tallin, Parnawa), co pobudziło gospodarkę.

      Dziedzictwo historyczne. Do 1940 roku Estonia była krajem rozwiniętym przemysłowo, o wysokim stopniu urbanizacji. ZSRR zachował i zmodernizował tę bazę.

      Polityka „republik modelowych”. Kraje bałtyckie (zwłaszcza Estonia i Łotwa) były pozycjonowane jako „wizytówka socjalizmu” dla Zachodu. Dodatkowe inwestycje kierowano tam, aby zademonstrować „zalety socjalizmu”.

      Rolnictwo. W Estonii dominowały wysoce produktywne gospodarstwa państwowe (nie kołchozy!), podczas gdy w obwodzie pskowskim przeważały tradycyjne kołchozy o niskiej produktywności.

      Ale to nie jest „obóz koncentracyjny”:

      Paszporty na obszarach wiejskich RFSRR zaczęto wydawać w 1974 roku (na mocy nowego rozporządzenia paszportowego). Wcześniej kołchoźnicy byli co prawda ograniczeni w przemieszczaniu się, ale było to konsekwencją systemu propiska, a nie „niewolnictwa”.

      Brak adresów we wsiach jest konsekwencją uproszczonego systemu rejestracji ludności wiejskiej, a nie wynikiem złej woli. Nawet dziś w wielu rosyjskich wsiach adresy mają jedynie charakter formalny.

      3. Kołchozy i system finansowy ZSRR
      Twierdzenie, że „struktura finansowa ZSRR opierała się na niewolniczej pracy kołchoźników” jest zbyt dużym uproszczeniem rzeczywistości:

      Kołchozy nie były darmowe. Kołchozom płacono za pracę (w naturze lub gotówką) i mieli własne gospodarstwa rolne.

      Dotacje dla miast. Rolnictwo w ZSRR było systematycznie dotowane z budżetu państwa, aby utrzymać niskie ceny żywności. Innymi słowy, to miasta żyły z rolnictwa, a nie odwrotnie.

      Kryzys gospodarki planowej. W latach 1980. kołchozy stały się nieefektywne z powodu:

      przestarzała technologia;

      brak zachęt do pracy;

      zarządzanie biurokratyczne.

      Gorbaczow nie „przyspieszał” załamania, lecz próbował reformować system (ustawa o przedsiębiorstwach państwowych z 1987 r., ruch spółdzielczy), ale reformy tylko przyspieszyły kryzys, ujawniając problemy strukturalne.

      4. Co tak naprawdę doprowadziło do upadku ZSRR?
      Wyścig zbrojeń. Wydatki na obronność (sięgające 25% PKB) wyczerpywały gospodarkę.

      Spadek cen ropy naftowej (1986) pozbawił budżet kluczowego źródła walut obcych.

      Nieefektywność systemu planowania. Niedobory towarów, zacofanie technologiczne, korupcja.

      Kwestia narodowa. Kraje bałtyckie, Kaukaz i Azja Środkowa dążyły do ​​autonomii, co podważało jedność kraju.

      Wniosek
      Podwójny kurs rubla nie jest oznaką „rozboju”, lecz narzędziem gospodarki planowej.

      Różnica między Estonią a obwodem pskowskim jest konsekwencją polityki regionalnej i specyfiki historycznej, a nie celowego „niszczenia” terytoriów Rosji.

      Kołchozy nie są obozami koncentracyjnymi, lecz nieskutecznym systemem, który sam padł ofiarą systemowych problemów ZSRR.

      Gorbaczow nie zniszczył ZSRR, ale próbował go zreformować, ale reformy ujawniły nagromadzone sprzeczności.
  28. -1
    10 listopada 2025 15:22
    Grupy turystów przybywają do ojczyzny Łaptiewów, Pokarewa. Są zdezorientowani. Jak wieś bez prawdziwego jeziora mogła mieć tak śmiałych arktycznych odkrywców? Ale w Pokarewie było jezioro. Duże. Łaptiewowie od dzieciństwa pływali łódką i łowili ryby. Wody jeziora sięgały aż do domów. Wieś była duża i zamożna... Wtedy przybyli bolszewicy z rewolwerami. Bolszewicy zamienili wszystkich w kołchoźników, pozbawionych praw. Rozkazali kołchoźnikom osuszyć jezioro. Zgłosili tony złowionych ryb i setki ton torfu. Radziecka gospodarka była najbardziej rozwinięta! Ale wieś umarła bez jeziora. Złowione ryby zostały dawno zjedzone, torf wykopany i spalony. Tam, gdzie kiedyś było jezioro, pozostało zgniłe bagno.
  29. 0
    11 listopada 2025 06:13
    Wszystko, co musicie wiedzieć o „rozwiniętej” gospodarce ZSRR, to głód lat 30. i zakup zboża od krajów NATO w latach 70. Największy kraj na świecie sprzedaje dziś zboże, a dziś nie mamy Kazachstanu, Ukrainy ani Białorusi. Nie eksportował żywności! A owszem, kupował żywność i owszem, karmił za darmo naszych przyjaciół, którzy mieli być w muzeach przy kufrach. Ale mimo to, biorąc pod uwagę taki potencjał rolniczy, kupowanie żywności innej niż egzotyczne gatunki tropikalne to WSTYD!
  30. 0
    11 listopada 2025 12:31
    Dzafdet
    (Siergiej)
    0
    7 sierpnia 2025 21:52
    Abalkin i Agangebyan. Dwóch naukowców, którzy „zręcznie” przyczynili się do upadku gospodarki ZSRR. To po ich reformach pieniądz bezgotówkowy zalał rynek krajowy. Potem pojawił się Gajdar i rozpętał superinflację. I nagle zabrakło pieniędzy w społeczeństwie.

    Wywołanie superinflacji nie jest takie łatwe. Aby ją wywołać, trzeba ukraść ogromną sumę. Złodzieje w rządzie pożyczali bankierom pieniądze „na przechowanie” po absurdalnie wysokim oprocentowaniu – znacznie poniżej stopy inflacji. Bankierzy natychmiast wykorzystali te ruble do skupu walut obcych. Niewielka część została później wykorzystana do spłaty „pożyczki”, a większość wykorzystano do skupu aktywów państwowych na „aukcjach papierów wartościowych za akcje”, a waluta została również wywieziona za granicę. Agent CIA Shleifer nadzorował tę „prywatyzację”. Każdy, kto wówczas ukradł aktywa państwowe z pomocą CIA, nadal kontroluje rosyjską gospodarkę. Z tego, co rozumiem, spieranie się o to, kiedy gospodarka była lepsza, jest błędne. Bo ludzie wciąż są ci sami, a ich podejście jest takie samo.
    \\\\\\\\\\\
    Kontynuujmy analizę gospodarki „radzieckiej” i dzisiejszej na przykładzie wsi Pokarëvo.
    Co się zmieniło? No tak. Znaki z nazwami ulic i domów pojawiły się jakieś pięć lat temu. To duży plus. Ale nie ma gazu i nie ma sklepu od 1917 roku. W wiosce Pokarëvo znajduje się największy w Europie zakład mięsny – zakład mięsny Wielkie Łuki. Jest tam gaz. To tylko kilometr od wioski. Wyobraź sobie wiadomości ze starszą kobietą pochyloną z paczką drewna na opał, przechodzącą obok pomnika Łaptiewa. Gazprom i Novatek walczą o prawo do eksploatacji złóż gazu w Arktyce. Tam jest gospodarka Arktyki. Dopóki jest gaz w ziemi. Tak było w ZSRR i tak jest do dziś. Mogliby otworzyć sklep obok zakładu mięsnego. Byłby otwarty co najmniej godzinę dziennie. Czy to trudne?
    Potem jest jezioro, które bolszewicy zamienili w bagno. Mówią, że jeszcze przed wojną ludzie przychodzili po pozwolenie na zasypanie łopatami kanału, którym spływała woda z jeziora. Jest wąski i głęboki. Buldożer zasypie kanał gliną w ciągu 24 godzin i ludzie znów będą mieli jezioro. Ale naczelny bolszewik kołchozu powiedział im wtedy, że państwo nie ma żadnych korzyści ekonomicznych z tego jeziora, a gospodarka radziecka musi być oszczędna. A jeśli będziecie dalej się buntować, zmienimy nazwę wsi „Pokarewo” na „Pukarewo”. Czy to prawda, czy nie, nikt teraz nie może tego powiedzieć na pewno. Wojna przetoczyła się przez wieś, a wszyscy mężczyźni zginęli podczas II wojny światowej. Pomyślcie, może bolszewicy, zarówno radzieccy, jak i współcześni, mieli rację? Po co ludziom sklep, po co im jezioro? Po co ludziom świeże ryby i po co dzieciom pływać w jeziorze?
  31. 0
    24 listopada 2025 16:12
    „autokratyczne supermocarstwo” to bez wątpienia imponujące określenie.