„Towarzysz Chruszczow jest zaniepokojony stanem rzeczy w dziedzinie techniki pancernej”: transkrypcja z 1962 r.

47 789 56
„Towarzysz Chruszczow jest zaniepokojony stanem rzeczy w dziedzinie techniki pancernej”: transkrypcja z 1962 r.
Obiekt 775 jest apoteozą koncepcji głoszonej przez samego Chruszczowa


Sierpień 1962


Historia domowy czołg Przemysł jest pełen zwrotów akcji. Dotyczy to zwłaszcza pierwszych dekad powojennych, kiedy rozwijano koncepcję czołgu podstawowego Związku Radzieckiego. Lata 50. i 60. XX wieku są szczególnie godne uwagi – to właśnie wtedy pojawiły się najdziwaczniejsze konstrukcje pojazdów pancernych. Inżynierowie musieli lawirować między wymaganiami dotyczącymi ochrony przed broń masowego rażenia, który stawał się coraz potężniejszy, elementarnej ergonomii, szybkości i siły ognia. Czołg miał również walczyć z podobnymi sobie, piechotą i innymi celami stanowiącymi dla niego zagrożenie. W rezultacie narodziły się maszyny kompromisowe, takie jak Obiekt 911B, uważany za prototyp BMP-1, czy pływający czołg lekki Obiekt 906B, który miał zastąpić PT-76. Już pobieżne spojrzenie na zarys tych czołgów przywodzi na myśl absurdalną koncepcję ograniczenia widoczności na polu bitwy.




Dowództwo obwodu czelabińskiego i zakład nr 100 (Zakład Kirowa Ludowego Komisariatu Przemysłu Pancernego w Czelabińsku, ChKZ) przy czołgu T-34. Od lewej do prawej: Główny inżynier zakładu nr 100 Siergiej Nesterowicz Manochin (19.10.1900 - 07.07.1980), 2. sekretarz Czelabińskiego Komitetu Obwodowego WKP(b) Leonid Siemionowicz Baranow (24.04.1909 - 11.11.1953), dyrektor zakładu nr 100 Izaak Moisejewicz Zaltsman (09.12.1905 - 17.07.1988), główny konstruktor zakładu nr 100 Józef Jakowlewicz Kotin (10.03.1908 - 21.10.1979), 1. sekretarz Czelabińskiego Komitetu Obwodowego WKP(b) Nikołaj Siemionowicz Patoliczew (23.09.1908 - 01.12.1989). 1943 - 1944

Ważnym źródłem informacji o wydarzeniach XX wieku w Związku Radzieckim jest Rosyjskie Państwowe Archiwum Ekonomiczne. To właśnie tutaj znajdują się unikatowe i odtajnione dokumenty z minionej epoki. Jeden z nich jest oferowany czytelnikom „Przeglądu Wojskowego”. Mowa o stenogramie spotkania szefów przemysłu obronnego pod przewodnictwem wiceprzewodniczącego Państwowego Komitetu Rady Ministrów ZSRR ds. Technologii Obronnych Siergieja Nestorowicza Machonina. Spotkanie odbyło się w sierpniu 1962 roku i trwało cztery dni.

Wśród obecnych jest Wasilij Stiepanowicz Starowojtow, dyrektor WNII-100 (Wszechrosyjskiego Naukowo-Badawczego Instytutu Inżynierii Transportu), głównego instytutu badań czołgów w Związku Radzieckim. Wśród zaproszonych gości jest Wsiewołod Wasiljewicz Jerozolimski, zastępca dyrektora ds. badań w moskiewskim oddziale WNII-100, i wielu innych.

Spotkanie zorganizowano wokół raportu Starowojtowa, który nakreślił perspektywy rozwoju projektu czołgu nowej generacji. Miał on być pocisk i jakościowo przewyższać T-64, który był wówczas w fazie rozwoju. To znaczy, obecni dosłownie patrzyli poza horyzont. Zapis spotkania zachował się w jednym egzemplarzu, o odpowiedniej objętości, i jeśli czytelnicy „Przeglądu Wojskowego” będą zainteresowani, może zostać opublikowany w całości.

Transkrypcja pozwala nie tylko poczuć atmosferę tamtych czasów, ale także zrozumieć, jak podejmowano decyzje w krajowym przemyśle zbrojeniowym. I to pod silnym wpływem, jeśli można tak powiedzieć, starszych towarzyszy. Poniżej znajduje się transkrypcja przemówienia Leonida Wasiljewicza Smirnowa, który w 1962 roku był przewodniczącym Państwowego Komitetu Rady Ministrów ZSRR ds. Technologii Obronnych. Należy zauważyć, że stenograf zarejestrował mowę niezależną z odpowiednimi cechami konstrukcji zdań.

Potężny skok


„Towarzysze, wczoraj wieczorem wróciliśmy z Północy, gdzie przeprowadziliśmy testy i inspekcje szkoleniowe oraz pokaz uzbrojenia Marynarki Wojennej. flotaWczoraj podzieliłem się swoimi wrażeniami z kilkoma towarzyszami i powiedzieliśmy, że jest tu wiele pouczających informacji dla innych branż, zwłaszcza dla przemysłu czołgowego. Chcę się nimi podzielić, ponieważ będziecie tu pracować przez cztery dni.

Towarzysz Chruszczow powiedział, że wkrótce zorganizujemy przegląd stanu sprzętu czołgowego. Teraz podał konkretną datę – wrzesień.

Towarzysz Chruszczow jest zaniepokojony stanem rzeczy w dziedzinie technologii czołgów. Powiedział, że ostatnio mieliśmy niekorzystną sytuację w Marynarce Wojennej, ale teraz wysoko ocenił wyniki pracy konstruktorów, konstruktorów, konstruktorów uzbrojenia i oficerów marynarki. Odzwierciedla to zarówno zaniepokojenie, jak i niepokój o stan rzeczy w dziedzinie czołgów. Powiedział, że niestety wciąż mamy silne tradycje z poprzedniego okresu, z poprzedniej wojny, i często zarówno konstruktorzy, jak i specjaliści wojskowi, a także wojskowi, którzy obsługują tę broń, nie zawsze aktywnie i rewolucyjnie podchodzą do rozwiązywania fundamentalnych problemów. Powiedział, że kilka lat temu był we Flocie Pacyfiku, gdzie jego towarzysze pokazali mu działa obrony wybrzeża i powiedzieli: „taka jest grubość ścian kazamat, taki jest kaliber działa, taki jest zasięg”, i powiedział, że martwi go postawa ludzi – ich zadowolenie z istniejącej sytuacji.

Ale podejmujemy działania. Wykonano wiele pracy z deweloperami, personelem marynarki wojennej, instytutami projektowymi, a teraz w Marynarce Wojennej zaszły fundamentalne zmiany. I jest to ogromny krok naprzód, który może zaspokoić potrzeby naszych granic morskich. N. S. Chruszczow wyraził zaniepokojenie brakiem realnego nowego kroku naprzód w technologii czołgów, mimo że istnieją ulepszenia. Nie oferujemy praktycznie nic.

Gdyby w tym rejonie pozostali konstruktorzy i oficerowie marynarki, zamontowaliby cięższy pancerz i lepszy kaliber, dłuższą lufę, wagę 40-60, ale to nie wszystko.

Kiedy ludzie umieścili broń odrzutową na statkach, odległości poszczególnych typów uzbrojenia wzrosły do tysięcy kilometrów. N. S. Chruszczow wyraził opinię, że ta starożytna rywalizacja o pancerz i pociski ma wciąż bardzo szeroki zasięg i jest w stanie utrzymać zarówno wojsko, jak i konstruktorów na poziomie dawnych tradycji. Jak lepiej przemyśleć i udoskonalić kaliber?

Dzisiaj padło pytanie – czy to mody, czy obliczenia? To typowe pytanie.

Czy możliwe jest teraz rozważanie przyszłego uzbrojenia czołgu w ten sposób? Modyfikacje zmieniają się okresowo.

Mieliśmy artyleria, a teraz została zastąpiona częścią reaktywną. To lepsze niż jakakolwiek artyleria. Artyleria nie powróci. Artyleria w czołgach pójdzie tą samą drogą. Aby to osiągnąć, załogi czołgów, operatorzy instrumentów i uzbrojenia będą musieli ciężko pracować.

Towarzysz Chruszczow martwi się, że obecnie nie mamy takiego kierunku, fundamentalnej zmiany, ulepszenia uzbrojenia czołgów. Wyraził przekonanie, że obecnie rywalizacja między pancerzem a pociskami wydaje się daremna. Teraz te pociski przebijają potężny pancerz, a zanim będą musiały zostać użyte, „Trzmiel” jeszcze bardziej wyostrzy swój żądło. Pomysł pójścia drogą pogrubienia pancerza jest najwyraźniej daremny. Dodał, że czołg musi być niezawodnie chroniony przed falą uderzeniową, odłamkami i kulami, promieniowaniem, bronią bakteriologiczną i chemiczną, silnym promieniowaniem świetlnym, ale nie można liczyć na to, że ochrona czołgu wytrzyma jakiekolwiek bezpośrednie trafienie. To z pewnością prawda, a zatem jego ochrona przed bezpośrednim trafieniem polega na kamuflażu w fałdach terenu, w jego wymiarach, to jest gwałtowne zmniejszenie wymiarów, to jest przysiad i samookopywanie się.

Obecnie główną siłą Marynarki Wojennej są okręty podwodne z napędem atomowym i niejądrowym. Zanurzają się głęboko, są niewidoczne, mają duży promień autonomicznej nawigacji i przenoszą potężne uzbrojenie rakietowe. Musimy pomyśleć o ochronie czołgu przed bezpośrednim ostrzałem, a to jest kwestia zmniejszenia jego gabarytów. Musimy iść w tym kierunku, nie można tu zabrać pancerza.


Obiekt 287

Musimy znaleźć pewne fundamentalne ścieżki, skok, oderwanie się od poziomu technologicznego naszego potencjalnego wroga, musimy znaleźć sposoby na kompleksowe rozwiązanie szeregu problemów. Oprócz tego, że sami czołgiści i specjaliści od silników muszą pracować, musimy poświęcić wiele uwagi własnym pracom nad bronią. Nasi programiści nie mają zbyt szerokiego podejścia do rozwiązania problemu. Specjaliści od uzbrojenia muszą dużo pracować, aby ta broń mogła być wystrzeliwana z okrągłej lufy. Operatorzy instrumentów, kierownicy, celownicy muszą poważnie popracować, zwłaszcza w zakresie noktowizji, gdzie sytuacja jest słaba, musimy poważnie podejść do kwestii poprawy komunikacji. Czy możliwe jest pozostawienie tak dużego sprzętu? Tutaj padło pytanie, ile miejsca zostanie przeznaczone na sprzęt. Chciałbym powiedzieć, że nie powinniśmy żądać od mówcy (V.S. Starowojtowa – przyp. red.) odpowiedzi na pytanie, czy brane jest pod uwagę tło, czy nie, i inne. Gdyby teraz broniono obiecującego czołgu, można by było odpowiedzieć na te pytania, ale teraz nie jest to pytanie aktualne.

Ale teraz tak nie jest. Specjaliści od uzbrojenia, specjaliści od instrumentów zgłaszają pytania, że nie stawiacie niezbędnych wymagań. To jest zadanie, aby podążać tą drogą właśnie teraz. Elementy konwencjonalne mają wymiary, elementy filmowe zmniejszają wymiary o dwa rzędy wielkości – dajcie je nam. Muszą nastąpić fundamentalne, duże zmiany. Jeśli wszyscy będą się spierać – dajcie je mnie, zadanie nie zostanie rozwiązane. Rozumiemy trudności. Zdecydowanie musicie, w wyniku dyskusji, opracować linię techniczną, kierunek dla wszystkich organizacji, który pozwoliłby nam naprawdę zrobić skok. Dotyczy to broni odrzutowej i jej całości, ochrony przed bakteriami i promieniowaniem, zasięgu i celności.

Podsumowując, chcę powiedzieć – musicie pracować aktywniej, myśleć, argumentować: żeby w sekcjach nie było biernych ludzi. Nie możecie mówić, że nie możemy i nie stawiać nam wymagań.

We wrześniu odbędzie się przegląd sprzętu. Niektórzy z obecnych będą bezpośrednio raportować perspektywy: to tankowcy, operatorzy instrumentów i specjaliści od uzbrojenia. Mamy pewne doświadczenie. Nie będzie ani jednego głównego konstruktora, który nie raportowałby: jakie są niedociągnięcia, jak je wyeliminować, jak rozwiązać problemy i w jakim czasie. Nie będzie można podejść do tego formalnie. Musimy opracować strategię, znaleźć rozwiązanie w sporach. Wasza decyzja będzie kwestią techniczną. Złożymy raport rządowi. Nie chcę, żeby ktokolwiek z was znalazł się w złej sytuacji.

Na koniec proszę Was o głębsze przemyślenie i dyskusję w ciągu tych czterech dni. Kiedy N. S. Chruszczow rozmawiał z nami po raz pierwszy w czerwcu, zebraliśmy tylko deweloperów i omówiliśmy główny kierunek. Minął miesiąc. Teraz, za cztery dni, musimy wypracować główne kierunki, aby perspektywy były jasne. Wiele będzie zależało od Waszej pracy. Dajemy Wam możliwość ponownego przemyślenia, poznania rozwiązań technicznych, w których tkwią rezerwy i osiągnięcia w tworzeniu okrętów podwodnych i statków kosmicznych. W rozmowach z poszczególnymi towarzyszami odczuwa się poczucie osamotnienia.

Mówią mi, że musimy stworzyć osuszacze powietrza – małe kabiny w zbiornikach – i dlatego musimy zapewnić podtrzymywanie życia. Wykonaliśmy wiele pracy w tej dziedzinie, aby zapewnić podtrzymywanie życia okrętom podwodnym i statkom kosmicznym. Potrafimy komunikować się z satelitami.


Wy, programiści, musicie zrobić więcej, lepiej zbadać problemy, a jeśli nie będzie żadnych warunków, będziemy w stanie je stworzyć tak, abyście je zbadali i nie musieli wyważać otwartych drzwi.

Na zakończenie chciałbym życzyć Państwu aktywnej pracy twórczej. Celem mojego wystąpienia było przekazanie myśli i wskazówek towarzysza Chruszczowa oraz zaapelowanie do Państwa z prośbą o poważniejsze i aktywniejsze podejście do prac tej konferencji w ciągu czterech dni, ponieważ będziemy polegać na Państwa konferencji, a Państwo będą musieli zabrać głos we wrześniu. Chciałem w tej części wyrazić swój punkt widzenia i życzyć Państwu aktywnej i owocnej pracy na konferencji.
56 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +3
    1 sierpnia 2025 04:20
    Cztery dni to tylko po to, żeby się tego pozbyć, zapomnieć o tej bezsensownej nowomowie, która brzmi jak „raport-raport”. W takim zamieszaniu trudno nie zrodzić wyrafinowanej obsceniczności. Chociaż, jeśli dobrze rozumiem, to trzeba po prostu jakoś uciec od Chruszczowa.
    1. +6
      1 sierpnia 2025 09:29
      Produkcja sprzętu wojskowego (i cywilnego) powinna być zadaniem specjalistów wojskowych, a nie polityków. To politycy powinni zapewnić materiały i środki finansowe.
      Chruszczow nigdy nie był specjalistą od wojska, choć walczył. Uważał się jednak za wspaniałego człowieka.
      W naszym regionie pierwszy sekretarz dyktował prezesom kołchozów, kiedy mają rozpocząć żniwa. Najważniejsze, żeby donieść o tym na górę, a wtedy można sobie zrobić dziurę w kurtce na rozkaz.
      Każdy powinien zająć się swoimi sprawami.
      1. 0
        1 sierpnia 2025 15:03
        Politycy muszą zapewnić materiały i środki finansowe.

        Zbliżamy się do „punktu satysfakcji” na dwa sposoby: albo zwiększamy zasoby, albo zmniejszamy pragnienia.
      2. 0
        2 sierpnia 2025 18:24
        Chruszczow nigdy nie był specjalistą od wojska, choć walczył
        Gdzie i jak walczył?..??? Kiedy pod jego dowództwem, na jego froncie, a był on prywatnym dowódcą wojskowym tego frontu, wydarzyły się dwie katastrofy charkowskie w 1942 i 43 roku...?
    2. +2
      1 sierpnia 2025 12:46
      Według transkryptu, zadanie to powierzono im już miesiąc wcześniej, ale nie udało im się dojść do porozumienia. To przemówienie wydawało się być „magicznym kopniakiem”, który miał sprawić, że wszyscy przestaną myśleć tylko o sobie i w końcu zaczną współpracować, polegając na sobie nawzajem.
      W rozmowach z poszczególnymi towarzyszami odczuwa się poczucie osamotnienia.
  2. +2
    1 sierpnia 2025 05:18
    To, co spada z góry, to nawet nie TZ, ale jej zarys, całkowicie sprzeczny, ale konieczny do wykonania. Ileż szkody Chruszczow wyrządził swoimi życzeniami.
    1. -2
      1 sierpnia 2025 09:49
      Ile szkód wyrządził Chruszczow swoimi pragnieniami?

      typowy as.ate
      1. +1
        1 sierpnia 2025 10:08
        Prostoduszny i przebiegły człowiek najwyraźniej bardzo bał się Berii, lecz Beria go lekceważył.
        Podejmował proste decyzje, których efekt był „tu i teraz”, na przykład zagospodarowanie terenów dziewiczych – niszczenie ekosystemów stepowych i leśno-stepowych, zebrali niewiele plonów i już nic nie rosło.
      2. -2
        1 sierpnia 2025 12:28
        typowy as.ate

        Geniusz. Gdyby nie on, nadal ostrzeliwaliby Charków z armat i pływaliby na stalowych pancernikach z napędem armatnim. Żeglowali, tak, zgadza się. tak
        1. +1
          1 sierpnia 2025 12:31
          Geniusz. Gdyby nie on,

          Tak, mój wujek przez długi czas pozostawał dowódcą dywizjonu lotnictwa dalekiego zasięgu i nie został wysłany do piekła, tak jak cała dywizja wraz z nim...
          i są miliony takich osób w całym kraju, które przeszły wojnę, a w czasie pokoju zostały odrzucone jak niepotrzebne zabawki...
          1. -1
            1 sierpnia 2025 12:49
            Tak, mój wujek przez długi czas pozostawał dowódcą dywizjonu lotnictwa dalekiego zasięgu i nie został wysłany do piekła, tak jak cała dywizja wraz z nim...
            i są miliony takich osób w całym kraju, które przeszły wojnę, a w czasie pokoju zostały odrzucone jak niepotrzebne zabawki...

            Co należało zrobić, pozostawić na pastwę losu? Wtedy ZSRR upadłby w 1970 roku. tak
            I co masz na myśli, wyrzucili go – wsadzili do więzienia, jak za czasów Yosa? Czy on dalej normalnie pracował w Aerofłocie? śmiech
  3. +8
    1 sierpnia 2025 05:36
    Wiele osób myli Chruszczowa z Gorbaczowem. Byli to zupełnie inni przywódcy. Chruszczowa można było zarzucić wiele grzechów. Ale nie można było go oskarżyć o wstecznictwo i brak patriotyzmu. To, co rozpoczęło się za Stalina na polu rakietowym, trwało i się rozrastało. Pojawili się nowi konstruktorzy. Powstał instytut inżynierii elektronicznej, który wywołał skandal w najwyższych kręgach USA. Dlaczego później go zamknięto, nikt nie wie. Jego wizja polityczna świata pod wieloma względami różniła się od innych. Wierzył, że kraje wyzwolone z ucisku kolonialnego z pewnością pójdą drogą socjalistyczną. Dlatego pomoc dla tych krajów była w pełnym rozkwicie. Ogólnie rzecz biorąc, był to człowiek o sprzecznej osobowości.
    1. +4
      1 sierpnia 2025 10:55
      Cytat: Nikołaj Maljugin
      Wiele osób myli Chruszczowa z Gorbaczowem. Byli to zupełnie inni przywódcy. Chruszczowa można było zarzucić wiele grzechów. Ale nie można było go oskarżyć o wstecznictwo i brak patriotyzmu. To, co rozpoczęło się za Stalina na polu rakietowym, było święcie kontynuowane i mnożone.

      Po prostu dla NSH najważniejsze było rozwiązanie problemu jednostronnej podatności ZSRR za wszelką cenę: gdy Stany Zjednoczone mogły w każdej chwili przeprowadzić atak nuklearny bez otrzymania odpowiedzi. Dlatego nacisk położono na broń strategiczną, a mianowicie pociski: manewrujące dla lotnictwa, pociski balistyczne dla okrętów podwodnych i wyrzutnie lądowe.
      Jeśli chodzi o regularną część armii i marynarki wojennej, wszystko było tradycyjne: zaczęto poprawnie, a potem doprowadzono do absurdu. W rzeczywistości myśliwce armatnie, bombowce z „żeliwa” i okręty artyleryjskie były już anachronizmem pod koniec lat 50. – ale Siły Powietrzne i Marynarka Wojenna nadal je zamawiały, mimo wszystko. A generałowie i admirałowie nadal opracowywali plany kolejnej II wojny światowej, mimo że sytuacja się zmieniła. 5,5-milionowa armia pożerała Unię z dwóch stron – żądając pieniędzy i zaopatrzenia dla siebie oraz wykluczając część ludności pracującej z produkcji. Jednocześnie, w razie wojny, nie byłaby w stanie nic zrobić z głównym wrogiem – zorganizowanie przełamania pancernego przez Atlantyk jest niemożliwe.
    2. +1
      2 sierpnia 2025 03:41
      Wierzył, że kraje, które wyzwolą się spod ucisku kolonialnego, niechybnie pójdą drogą socjalistyczną.

      Trudno było sobie wówczas wyobrazić, że ludzie, wyzwoliwszy się spod jarzma obcej burżuazji, będą mogli założyć sobie własną na szyję.
    3. 0
      6 sierpnia 2025 18:35
      Cytat: Nikołaj Maljugin
      Powstał instytut inżynierii elektronicznej, który wywołał skandal w najwyższych kręgach USA. Dlaczego później go zamknięto, nikt nie wie.


      Są ludzie, którzy myślą, że wiedzą:

      https://ilinskiy.ru/publications/pdf/idetvoihol.pdf

      s. 46-47

      „Bardzo znamienne jest to, że nasza nomenklatura i jej doradcy, zwróceni ku Zachodowi, jak starszy Arbatow, zaczęli truć tych naukowców. Zagrożenie ze strony akademika Głuszkowa i jego współpracowników szybko dostrzegli zarówno zwolennicy systemu kapitalistycznego w ZSRR, jak i na samym Zachodzie. Magazyn „Time” opublikował specjalny artykuł, mający na celu zastraszenie naszej nomenklatury, zatytułowany „Akademik Głuszkow chce zastąpić Biuro Polityczne systemem cybernetycznym”. Prace Głuszkowa, Filimonenki i innych mogły rzeczywiście przekształcić systemowy antykapitalizm w postkapitalizm, ale nie odpowiadało to interesom znacznej części radzieckiej nomenklatury, a co za tym idzie, interesom światowej czołówki kapitalistycznej. Próba ta została powstrzymana, a następnie wszystko potoczyło się w kierunku, który doprowadził do Gorbaczowszczyzny”.
  4. 0
    1 sierpnia 2025 08:02
    Jeśli produkują pociski kierowane pionowego startu do montażu w pojazdach opancerzonych, to czołg podstawowy z działem przeciwpancernym nie będzie potrzebny. Oczywiście, ostrzał artyleryjski jest tańszy, ale ppk trafia cel pewniej.
    1. -1
      1 sierpnia 2025 11:40
      Jeśli produkują pociski kierowane pionowego startu do montażu w pojazdach opancerzonych, to czołg podstawowy z działem przeciwpancernym nie będzie potrzebny. Oczywiście, ostrzał artyleryjski jest tańszy, ale ppk trafia cel pewniej.

      Nieaktualne... śmiech
    2. +1
      2 sierpnia 2025 08:34
      Mówiłem o tym 10 lat temu. Uniwersalny, modułowy, kierowany pocisk rakietowy. Do czołgów, bojowych wozów piechoty i piechoty. A główne działo czołgowe powinno być wykonane zgodnie z zasadą Nona-Khost-Vena. Dzięki temu pocisk odłamkowo-burzący będzie potężniejszy.
  5. +3
    1 sierpnia 2025 10:12
    Jakiś rajd, a nie spotkanie techniczne. „Ruszymy w trasę z rajdem samochodowym” (c). Masz cztery dni, żeby wszystko ustalić i mieć coś do przekazania. W przeciwnym razie obwiniaj siebie, mimo że ja…
    Nie chcę, żeby ktokolwiek z was znalazł się w złej sytuacji.
  6. -1
    1 sierpnia 2025 10:59
    Chruszczow jest niewątpliwie najinteligentniejszym przywódcą ZSRR w dziedzinie zbrojeń. Już z tego krótkiego zapisu jasno wynika, że niemal wszystko, co powiedział i zaproponował, zostało znakomicie potwierdzone.
    Jeśli uważnie i wnikliwie przestudiujesz autentyczne dokumenty z jego epoki, to osobiście odniosę wrażenie, że był on podróżnikiem w czasie.
    Owszem, nie mógł przewidzieć swojej rezygnacji)).
    1. 0
      1 sierpnia 2025 18:56
      wszystko co powiedział i zasugerował zostało znakomicie potwierdzone.

      Prawdopodobnie pochodzisz z alternatywnego wszechświata i od 45 lat żyjesz w społeczeństwie komunistycznym.
  7. 0
    1 sierpnia 2025 11:20
    Kiedy czyta się takie artykuły, rozumie się, że Chruszczow miał rację mówiąc o „pogromie rakietowym”.
    Stworzyłeś cudowną broń? Dobra robota, teraz pomyśl, jak się przed nią chronić.
    Pisze słusznie o bateriach nadbrzeżnych. 10 metrów betonu i działo, które strzela, a czasem trafia, na odległość ponad 100 kabli (około 20 km według Sapogowa). Wszystko to można wyeliminować jednym pociskiem z głowicą nuklearną. Dobrze, sprzęt jest zawodny, a być może obrona przeciwlotnicza, wtedy wystrzelimy około pięciu pocisków z odległości 100 km. Teraz porównajmy koszt budowy i utrzymania baterii z kosztem pięciu pocisków.
    Oceniając pewne decyzje, musimy brać pod uwagę informacje, które były dostępne w danym momencie.
    Szybki rozwój technologii rakietowej i broni jądrowej zniweczył wszystkie inne rodzaje uzbrojenia, przynajmniej tak się wydawało. W odniesieniu do czołgów dodano ppk i granatniki przeciwpancerne, czyli broń zdolna do zniszczenia czołgu pojawiła się na poziomie plutonu/oddziału! Amerykanie opracowywali „nuklearną bazookę”, co oznaczało, że dowódca batalionu musiał dysponować bronią jądrową.
    W każdym razie konieczne jest określenie priorytetowych kierunków rozwoju technologii, aby nie okazało się, że rozwijamy technologię wczorajszą. Nie da się rozwijać wszystkich dziedzin nauki, a kto uważa, że tak nie jest, niech najpierw zagra w gry komputerowe, w tę samą „cywilizację”.
    Skupiono się na pociskach rakietowych i broni jądrowej. Naturalną konsekwencją było zaczęcie opracowywania środków ochrony przed tą cudowną bronią.
  8. +1
    1 sierpnia 2025 11:29
    Cytat: Nikołaj Maljugin
    Przywódcy. Chruszczowa można było oskarżyć o wiele grzechów. Ale nie można było go oskarżyć o wstecznictwo i brak patriotyzmu.
    Oczywiście, jakim zacofanym był Chruszczow? Nikita Siergiejewicz był niemal maniakalnym wielbicielem reform. Wszelkich. Podzielił regionalne komitety partyjne na rolnicze i przemysłowe; zlikwidował Ministerstwo Spraw Wewnętrznych ZSRR, tworząc republikańskie ministerstwa ochrony porządku publicznego; Główny Zarząd Archiwów został podporządkowany Radzie Ministrów ZSRR; Główny Zarząd Geodezji i Kartografii – Ministerstwu Geologii i Ochrony Zasobów Mineralnych ZSRR; Lokalny Sztab Obrony Powietrznej – Ministerstwu Obrony; Departament Łączności Polowej – Ministerstwu Łączności ZSRR; rozproszył szereg innych ministerstw związkowych, tworząc Rady Gospodarki Ludowej. I tak dalej, i tak dalej, i tak dalej. Jak mówiono po odsunięciu Chruszczowa: – „Czego nie udało się Nikicie Siergiejewiczowi?” Odpowiedź: „Zasadźmy kukurydzę na Księżycu i podzielmy Ministerstwo Łączności na „Ministerstwo Łączności Tam” i „Ministerstwo Łączności Tył”.
    Patrząc na inicjatywy tego nieretrogradu, można by pomyśleć, że lepiej byłoby, gdyby Chruszczow był retrogradatorem. Byłoby mniej szkód. Dodam od siebie, że Chruszczow nie zdążył przeprowadzić reformy języka rosyjskiego. Choć wszystko było już w odwrocie. Komisja reform kończyła pracę. Gdzieś we wrześniu 1964 roku „Izwiestia” opublikowała „Propozycje poprawy ortografii rosyjskiej”. Zaproponowano, aby słowa „zając”, „broszura”, „spadochron”, „jury” pisać „jak brzmią” – z „e” i „u”. Ale tak naprawdę, skąd wzięło się to „ja” w „zając”? Żaden akademik nie znalazłby na to żadnego istotnego argumentu, poza retrogradacją: „Tak było i tak będzie”.
    Patriotyzm Chruszczowa? Krzyki, że dogonimy i wyprzedzimy Amerykę, i deklaracja: „Pochowamy was” (nawet w sensie przenośnym) nie oznaczają bycia patriotą. Na przykład przyznanie w maju 1964 roku tytułów „Bohatera Związku Radzieckiego” prezydentowi Egiptu Gamalowi Abdelowi, całemu Naserowi, a także wicepremierowi i ministrowi wojny Abdelowi Hakimowi Amerowi również nie kwalifikuje się jako przejaw patriotyzmu.
    Ponownie ten „patriota” bezpłatnie przekazał Chinom Port Artur i Dalny, a także całą infrastrukturę zbudowaną przez Rosję i Związek Radziecki na początku i w połowie XX wieku; zrzekł się praw do korzystania z terytorium Porkkala-Udd jako bazy morskiej i wycofał siły zbrojne ZSRR z tego terytorium Finlandii.
    Wyraźny przykład tego, że będąc u władzy, głupiec z inicjatywą jest o wiele bardziej niebezpieczny niż głupiec bez inicjatywy.
    1. -1
      1 sierpnia 2025 11:44
      O bazach. Jak będziecie się chronić i ewakuować w razie wojny?
      Przed wojną ZSRR miał bazę na Półwyspie Hanko. Blokowała ona Zatokę Fińską. I jak to się skończyło? Zgadza się, wzorową ewakuacją.
      Bazy można budować tylko wtedy, gdy można ich bronić, w taki czy inny sposób (negatywny przykład – Syria, Tartus i Chmeinim). Było jasne, że bazy te zostaną zniszczone bronią jądrową w pierwszych godzinach ewentualnego konfliktu.
      1. +3
        1 sierpnia 2025 12:12
        Było jasne, że bazy te zostaną zniszczone bronią jądrową w pierwszych godzinach ewentualnego konfliktu.
        Powiedz to Stanom Zjednoczonym, które mają bazy na całym świecie. Oni nie zdają sobie sprawy, jak bardzo są bezużyteczni.
        1. -2
          1 sierpnia 2025 12:44
          W rzeczywistości Amerykanie musieli ewakuować niektóre bazy. Z tego samego Afganistanu, gdy zdali sobie sprawę, że nie są w stanie ich ochronić.
          1. +1
            1 sierpnia 2025 16:45
            Z tego samego Afganistanu, gdy zobaczyli, że nie mogą ich ochronić.
            Od kogo? Od wroga wewnętrznego czy zewnętrznego?
    2. -2
      1 sierpnia 2025 12:22
      Oczywiście, jakim zacofanym był Chruszczow? Nikita Siergiejewicz był niemal maniakalnym wielbicielem reform. Wszelkich. Podzielił regionalne komitety partyjne na rolnicze i przemysłowe; zlikwidował Ministerstwo Spraw Wewnętrznych ZSRR, tworząc republikańskie ministerstwa ochrony porządku publicznego; Główny Zarząd Archiwów został podporządkowany Radzie Ministrów ZSRR; Główny Zarząd Geodezji i Kartografii – Ministerstwu Geologii i Ochrony Zasobów Mineralnych ZSRR; Lokalny Sztab Obrony Powietrznej – Ministerstwu Obrony; Departament Łączności Polowej – Ministerstwu Łączności ZSRR; rozproszył szereg innych ministerstw związkowych, tworząc Rady Gospodarki Ludowej. I tak dalej, i tak dalej, i tak dalej. Jak mówiono po odsunięciu Chruszczowa: – „Czego nie udało się Nikicie Siergiejewiczowi?” Odpowiedź: „Zasadźmy kukurydzę na Księżycu i podzielmy Ministerstwo Łączności na „Ministerstwo Łączności Tam” i „Ministerstwo Łączności Tył”.
      Patrząc na inicjatywy tego nieretrogradu, można by pomyśleć, że lepiej byłoby, gdyby Chruszczow był retrogradatorem. Byłoby mniej szkód. Dodam od siebie, że Chruszczow nie zdążył przeprowadzić reformy języka rosyjskiego. Choć wszystko było już w odwrocie. Komisja reform kończyła pracę. Gdzieś we wrześniu 1964 roku „Izwiestia” opublikowała „Propozycje poprawy ortografii rosyjskiej”. Zaproponowano, aby słowa „zając”, „broszura”, „spadochron”, „jury” pisać „jak brzmią” – z „e” i „u”. Ale tak naprawdę, skąd wzięło się to „ja” w „zając”? Żaden akademik nie znalazłby na to żadnego istotnego argumentu, poza retrogradacją: „Tak było i tak będzie”.
      Patriotyzm Chruszczowa? Krzyki, że dogonimy i wyprzedzimy Amerykę, i deklaracja: „Pochowamy was” (nawet w sensie przenośnym) nie oznaczają bycia patriotą. Na przykład przyznanie w maju 1964 roku tytułów „Bohatera Związku Radzieckiego” prezydentowi Egiptu Gamalowi Abdelowi, całemu Naserowi, a także wicepremierowi i ministrowi wojny Abdelowi Hakimowi Amerowi również nie kwalifikuje się jako przejaw patriotyzmu.
      Ponownie ten „patriota” bezpłatnie przekazał Chinom Port Artur i Dalny, a także całą infrastrukturę zbudowaną przez Rosję i Związek Radziecki na początku i w połowie XX wieku; zrzekł się praw do korzystania z terytorium Porkkala-Udd jako bazy morskiej i wycofał siły zbrojne ZSRR z tego terytorium Finlandii.
      Wyraźny przykład tego, że będąc u władzy, głupiec z inicjatywą jest o wiele bardziej niebezpieczny niż głupiec bez inicjatywy.

      Teraz zastosujmy to samo do Stalina.

      I cała masa reform administracyjnych, w tym konstytucja, „Marksizm i zagadnienia językoznawstwa”, a także dwie zmiany alfabetu: na łaciński do 2 r., a następnie na cyrylicę, oraz przyznanie Orderu Zwycięstwa Tito, Michałowi I i Michałowi Rol-Žimejerskiemu (kto do cholery jest tą osobą?). śmiech ) ...
      Biorąc pod uwagę, że Order Zwycięstwa przyznano w historii tylko 17 osobom, w tym Breżniewowi (i dwukrotnie jego kolesiowi Stalinowi), puść oczko

      Jeśli chodzi o Amerykę, Chruszczow, w przeciwieństwie do towarzysza Stalina, nigdy nie zabiegał o względy amerykańskich prezydentów ani nie starał się być ich przyjacielem, a kiedy było to konieczne, walił butem w podium i wysyłał rakiety na Kubę. I Kennedy się poddał!

      CHRUSZCZOW JEST JEDYNYM PRZYWÓDCĄ ZSRR, KTÓRY ODRZUCIŁ AMERYKANÓW. tak
      A CHRUSZCZOW JEST JEDYNYM PRZYWÓDCĄ ZSRR, POD KTÓRYM MAMY TAKĄ RZECZ WYBITNĄ AMERYKĘ.
      Przynajmniej w kosmosie. facet

      Jeśli chodzi o patriotę i głupca z inicjatywą, to zazwyczaj jest to zabawne:

      Port Arthur ZOSTAŁ PRZEKAZANY JEGO PRZYJACIELOWI MAO PRZEZ JOSEPHA VISSARIONICHA w lutym 1950 r., chociaż Mao odmówił, twierdząc, że nie ma nikogo, kto mógłby go chronić, i że nie ma pieniędzy... puść oczko Więc Yosya podpisał 14 grudnia umowę, że ziemia rzekomo należy do ciebie i że na razie będziemy jej strzec. Ostatni żołnierz opuścił ją w 1955 roku. I oczywiście udzielił Chińczykom pożyczki, mamy dużo pieniędzy... śmiech

      Nie wspomnę nawet o tym, że Stalin uszczęśliwił Kazachów i Kirgizów i odebrał im autonomię w ramach RFSRR. Gdyby nie on, Rosja wyglądałaby teraz tak:
    3. 0
      1 sierpnia 2025 15:59
      Nawiasem mówiąc, nie wszystkie regiony miały regionalne komitety partyjne podzielone na rolnicze i przemysłowe. W regionach z bezwzględną przewagą przemysłu lub bezwzględną przewagą rolnictwa zachowano pojedyncze regionalne komitety partyjne. W takich przypadkach, w regionach z wyraźną przewagą przemysłu, tworzono biuro zarządzania rolnictwem podległe regionalnemu komitetowi partyjnemu, a w regionach z wyraźną przewagą rolnictwa – biuro przemysłu. Ale podział na obszary wiejskie i przemysłowe przeprowadzono we wszystkich regionach. A sama ta reforma została przeprowadzona dwa lata przed odsunięciem Chruszczowa. Czasami Chruszczow odrzucał niektóre innowacje. Za jego czasów wprowadzono jedenastoletni system szkolny, a za jego czasów powrócili do dziesięcioletniego systemu.
      1. 0
        1 sierpnia 2025 16:47
        Za jego rządów wprowadzono jedenastoletni system szkolny, a następnie powrócono do dziesięcioletniego systemu.
        Ostatnia klasa jedenastolatków odbyła się w 1966 roku, a Chruszcz Kukuruzny nie żył już od dwóch lat.
        1. 0
          1 sierpnia 2025 17:30
          Decyzja o powrocie do 10-letniego systemu edukacji zapadła w 1964 roku. Uchwała KC KPZR i Rady Ministrów ZSRR nr 665 z 10 sierpnia 1964 roku, czyli dwa miesiące przed odsunięciem Chruszczowa od władzy. Oczywiście istniał okres przejściowy, więc w 1966 roku odbyła się podwójna matura – zarówno dla tych, którzy ukończyli 11 klas, jak i dla tych, którzy ukończyli 10 klas.
  9. +1
    1 sierpnia 2025 11:53
    Cytat: Nie_wojownik
    Było jasne, że bazy te zostaną zniszczone bronią jądrową w pierwszych godzinach ewentualnego konfliktu.
    Mówisz poważnie? Naprawdę myślisz, że USA użyłyby broni jądrowej do ataku na terytorium Finlandii (Porkalla-Udd)? To samo dotyczy Port Arthur. Po pierwsze, za czasów Chruszczowa USA nie dysponowały ówczesnym arsenałem broni jądrowej, a ataki planowano jedynie na najważniejsze obiekty i miasta ZSRR. Przykro mi, ale żaden z odtajnionych planów USA dotyczących wojny z ZSRR nie przewidywał ataków nuklearnych na Porkalla-Udd i Port Arthur. Po drugie, USA rozumiały, że atak nuklearny na Porkalla-Udd zaszkodziłby nie tylko Finlandii, ale całej północnej Europie. A użycie broni jądrowej przeciwko Port Arthur skutkowałoby skażeniem radiacyjnym zarówno Korei Południowej, jak i Japonii.
    1. 0
      19 listopada 2025 03:02
      Cytat z Seala
      Po pierwsze, za czasów Chruszczowa USA nie dysponowały arsenałem broni nuklearnej, jakim dysponują dzisiaj, a ataki planowano wyłącznie na najważniejsze cele i miasta w ZSRR.

      W tamtym czasie McNamara był sekretarzem obrony USA. Uwielbiał obliczenia statystyczne, które wykazały, że wszystkie miasta w ZSRR liczące ponad 80 000 mieszkańców byłyby celem ataku nuklearnego.
      Cytat z Seala
      A użycie broni jądrowej w Port Arthur doprowadzi do skażenia radioaktywnego zarówno Korei Południowej, jak i Japonii.

      To tylko w przypadku zdetonowania bomby kobaltowej. Co więcej, w momencie wycofania się ZSRR z Finlandii i Chin, Stany Zjednoczone dysponowały zaledwie około 300 głowicami jądrowymi i żadną bronią termojądrową. Prawdopodobnie około pięć głowic wycelowano w Moskwę i Leningrad, a pozostałe głowice w miasta liczące ponad 200 000 mieszkańców.
  10. +1
    1 sierpnia 2025 12:40
    Cytat od Arzta
    Port Arthur ZOSTAŁ PRZEKAZANY JEGO PRZYJACIELOWI MAO PRZEZ JOSEPHA VISSARIONICHA w lutym 1950 r., chociaż Mao odmówił, twierdząc, że nie ma nikogo, kto mógłby go chronić, i że nie ma pieniędzy...
    Nie do końca. 14 lutego 1950 roku, równocześnie z zawarciem 30-letniego Traktatu o Przyjaźni, Sojuszu i Pomocy Wzajemnej między ZSRR a ChRL, podpisano dodatkowe porozumienie w sprawie Port Arthur, przewidujące wspólne użytkowanie bazy do grudnia 1952 roku włącznie. Jednak w związku z wojną koreańską i wzmocnieniem amerykańskiej obecności wojskowej w regionie Dalekiego Wschodu, rząd chiński w połowie sierpnia 1952 roku zwrócił się do ZSRR z prośbą o przedłużenie pobytu wojsk radzieckich w Port Arthur na okres, który zostanie określony podczas dodatkowych konsultacji. Moskwa wyraziła zgodę i 15 września podpisano stosowny dokument.
    Jednak 12 października 1954 r. z inicjatywy Chruszczowa rządy ZSRR i ChRL zawarły kolejną umowę, która przewidywała wcześniejsze wycofanie radzieckich instalacji wojskowych i jednostek wojskowych – do następnej wiosny – z Dalnych i Portu. Artura. Co zostało zrobione pod koniec maja 1955 roku.
    P.S. Nie ma potrzeby tak krzyczeć.
    1. +1
      1 sierpnia 2025 12:59
      Nie do końca. 14 lutego 1950 roku, równocześnie z zawarciem 30-letniego Traktatu o Przyjaźni, Sojuszu i Pomocy Wzajemnej między ZSRR a ChRL, podpisano dodatkowe porozumienie w sprawie Port Arthur, przewidujące wspólne użytkowanie bazy do grudnia 1952 roku włącznie. Jednak w związku z wojną koreańską i wzmocnieniem obecności wojskowej USA na Dalekim Wschodzie, rząd chiński w połowie sierpnia 1952 roku zwrócił się do ZSRR o przedłużenie pobytu wojsk radzieckich w Port Arthur na okres, który miał zostać wyjaśniony podczas dodatkowych konsultacji. Moskwa wyraziła zgodę i 15 września podpisano stosowny dokument.
      Jednak 12 października 1954 r. z inicjatywy Chruszczowa rządy ZSRR i ChRL zawarły kolejną umowę, która przewidywała wcześniejsze wycofanie radzieckich instalacji wojskowych i jednostek wojskowych – do następnej wiosny – z Dalnych i Portu. Artura. Co zostało zrobione pod koniec maja 1955 roku.
      P.S. Nie ma potrzeby tak krzyczeć.

      Jestem za obiektywizmem. Wszyscy liderzy podejmują słuszne decyzje i wszyscy popełniają błędy.
      Historia nie jest obiektywna wobec Chruszczowa, moim zdaniem. A za czasów Stalina kult jednostki wciąż trwa wśród niektórych. puść oczko

      Chociaż moim zdaniem normalny człowiek nie mógłby żyć w świecie Stalina.
      W świecie Chruszczowa - całkiem możliwe. tak
      1. 0
        1 sierpnia 2025 16:49
        Chociaż moim zdaniem normalny człowiek nie mógłby żyć w świecie Stalina.
        W świecie Chruszczowa - całkiem możliwe.
        Pozostaje jedynie porównać, co robili „nienormalni” ludzie pod przywództwem Stalina i co robili „normalni” ludzie pod przywództwem Chruszcza.
        1. 0
          1 sierpnia 2025 23:53
          Pozostaje jeszcze jedna drobna kwestia – porównanie tego, co robili „nienormalni” ludzie pod przywództwem Stalina, i tego, co robili „normalni” ludzie pod przywództwem Chruszcza.

          Tak, oni też pracowali. Tylko bez eskorty. śmiech
          A co lepsze, przynajmniej wyniki.
        2. 0
          19 listopada 2025 03:10
          Cytat: Lotnik_
          „nienormalni” ludzie pod przywództwem Stalina i „normalni” ludzie pod przywództwem Chruszcza.

          Za Chruszczowa francuski i brytyjski system kolonialny upadł, a Nikita Siergiejewicz zdołał odnieść zwycięstwo w kryzysie sueskim dzięki wsparciu Stanów Zjednoczonych. Stalin oddał republikańską Hiszpanię Franco, a Czechosłowację Hitlerowi. Chruszczow nie zachwiał się, a Castro zdusił w zarodku rebelię Franco w Zatoce Świń. Podczas gdy Mussolini i Hitler wysłali wojska na pomoc Franco, Chruszczow uniemożliwił interwencję USA na Kubie, a Francji i Wielkiej Brytanii w Egipcie w trudniejszych okolicznościach. W ZSRR to za Chruszczowa ludzie przestali masowo umierać z głodu. I nikt nie testował granic ZSRR zbrojną interwencją, jak to miało miejsce za Stalina i Breżniewa.
  11. 0
    1 sierpnia 2025 17:25
    Cytat z Seala
    Ale skąd tak naprawdę wzięło się to „ja” u zająca?
    A właściwie skąd?
    1. 0
      2 sierpnia 2025 13:14
      A skąd się wzięło „e”? Wymawia się je całkiem normalnie jako „Hare”.
      Teraz, wraz z upowszechnieniem się elektronicznych środków komunikacji, ukraiński dialekt języka rosyjskiego mógł utrzymać się tylko dzięki sztucznemu wsparciu władzy sowieckiej, pomimo bezczelnych twierdzeń neobanderowców o wręcz przeciwnym znaczeniu. Sto lat temu każdy region, a wcześniej prowincja, miał swoją własną wersję wymowy, a im dalej od stolicy – Moskwy (a 100 lat później – Petersburga), tym bardziej się od niej różnił, sięgając zupełnie oddalonych dialektów (każde przedmieście ma swoje, niech banderowcy ze swoim językiem nie wciskają się w każdą szczelinę). Teraz zostało ich jeszcze kilku – gdzieś mówią ok, ktoś mówi ak, ktoś inny jakoś się wyróżnia, ale wszystko to naturalnie zanika dzięki jednej wirtualnej przestrzeni, która zastąpiła swojego poprzednika – druk.
      1. 0
        2 sierpnia 2025 13:32
        Druk stopniowo ujednolicił słowa, ale nie zdołał ujednolicić wymowy. Elektroniczne środki komunikacji również pomagają wyeliminować te różnice.
        Jeśli ktoś chce wykorzystać obecność różnic językowych w przeszłości naszego kraju – nie jest to cecha wyłącznie naszego kraju i nie wiąże się z kwestią narodowościową. Wystarczy przeczytać choćby amerykańską prozę z połowy XX wieku – tam postacie łatwo rozpoznać po akcencie przybyszów z innych stanów, i tych bardziej doświadczonych – nawet z którego konkretnego stanu, a to było wówczas powszechne. W dawnej Rosji przez długi czas nawet w sąsiednich wsiach mówiono inaczej.
  12. 0
    2 sierpnia 2025 15:09
    Mówimy o transkrypcji, ale nie ma tekstu. Ale archiwum jest świetne. Dużo piszą o upadku ZSRR, czy to jakiś schemat? Czy może jednak? Chciałbym przyjrzeć się notatkom analitycznym, które liczne instytuty przesyłają najwyższym urzędnikom w różnych kwestiach, oraz ich rezolucjom w tej sprawie. Można by wyciągnąć wnioski na temat adekwatności obu w kontekście wydarzeń w kraju.
  13. 0
    2 sierpnia 2025 18:26
    A jednak Chruszczow miał rację w niektórych kwestiach. Owszem, miał rację w sposób amatorski, ale miał rację. Ameryka się go bała i nadal go szanuje. Nie będę się wypowiadał na temat obecnych czasów. Ale pomimo naszej znacznie większej potęgi, nikt tak naprawdę się nas teraz nie boi.
  14. 0
    4 sierpnia 2025 12:24
    Co ciekawe, historia ta potwierdza również tezę świętych Kościoła chrześcijańskiego: „Najważniejsza jest wiara, wszystko zależy od wiary”. Zarówno wiary jednostki, jak i zbiorowej wiary pewnej aktywnej i zdrowej części danego społeczeństwa. Co więcej, nie chodzi tu o deklarację, lecz o praktyczną realizację deklarowanej wiary w skali społeczności i całego państwa. A konkretnie – w przypadku ZSRR: komuniści zapożyczyli wraz ze swoim „kodeksem budowniczych komunizmu” wszystkie biblijne zasady chrześcijańskiego socjalizmu, i proszę bardzo: ZSRR w ciągu 50 lat wyprzedził wszystkie wiodące kraje kapitalizmu w rozwoju, wygrał z nimi najcięższą wojnę, a w okresie powojennym wyprzedził światowy kapitalizm w kluczowych technologiach: tworzeniu energii jądrowej – w ZSRR USA i Francja dopiero nadrabiały zaległości, technologiach kosmicznych. Nawet głupota i błędy poszczególnych autorytarnych przywódców nie przeszkodziły w dalszym rozwoju Rosji-ZSRR, aż do momentu, gdy Zachód zdołał skorumpować naszych najwyższych przywódców i przeprogramować ich umysły w kierunku destrukcyjnego i zgubnego kapitalizmu. To właśnie wtedy nastąpił całkowity upadek rosyjskiej cywilizacji. Służenie Mamonie, przeklętemu w Biblii, nigdy nie doprowadziło do dobrego stanu rzeczy w żadnym społeczeństwie. A dla Rosji, z naszymi ekstremalnymi warunkami naturalnymi i klimatycznymi, okazało się to całkowicie destrukcyjne. Wrogowie zacierają ręce z radości: odnieśli sukces.
    Jeśli chodzi o Chruszczowa, owszem, zrobił wiele. Ale dopóki kraj jako całość, pomimo ostentacyjnej, wystawowej bezbożności, zachowywał ideologię chrześcijańskiego socjalizmu, sprawy w kraju jako całości układały się pomyślnie. Kraj miał perspektywy, podobnie jak każdy z naszych obywateli.
    I co teraz? Czy jesteśmy dumni, że majątki osobiste głównych rosyjskich miliarderów wzrosły w zeszłym roku o 27 miliardów dolarów? A może z czego jeszcze może być dumny rosyjski rząd, który nie zmienił się od 25 lat? Z dwóch centrów Jelcyna w budżecie państwa? Z ponad 30-piętrowych nowych, przypominających slumsy, ogromnych osiedli w Moskwie i Petersburgu? Z milionów migrantów? I tak dalej.
  15. 0
    6 sierpnia 2025 18:50
    Powiedział A, powiedz B. Czy chcesz pocisków na czołgach? Żądaj obrony przeciwrakietowej na czołgach. Czy pasywny pancerz jest przestarzały i może zostać przebity przez ppk Szmel? Żądaj aktywnej ochrony na czołgach. Ale projekty takie jak ten, który zilustrowano za czasów Chruszczowa, pozostały na papierze. Może dlatego, że mogły pokazać granice możliwości pocisków tak ukochanych przez Nikitę Siergiejewicza?
    1. 0
      19 listopada 2025 03:16
      Cytat: Aleksander
      Chcesz rakiet do swoich czołgów? Żądaj obrony przeciwrakietowej dla swoich czołgów.

      Izrael zainstalował to na Merkawie? Czyli Chruszczow po prostu wyprzedził swoje czasy. Jego argument o konieczności przejścia z artylerii na rakiety jest widoczny na przykładzie Centralnego Okręgu Wojskowego, gdzie Chmyrowie rozproszyli grupy artyleryjskie, podczas gdy Ukraina, wykorzystując bezzałogowe statki powietrzne i zwiad kosmiczny, przeprowadza naloty i ogranicza Flotę Czarnomorską Czerwonego Sztandaru do swoich baz.
      1. 0
        19 listopada 2025 08:44
        Cytat z gsev
        Izrael zainstalował to w Merkawie? Czyli Chruszczow po prostu wyprzedził swoje czasy.

        Za Chruszczowa projekt badawczo-rozwojowy Opłot-MO nigdy nie osiągnął etapu badań i rozwoju. Prace badawczo-rozwojowe nad czołgami rakietowymi w epoce Chruszczowa osiągnęły punkt kulminacyjny wraz z wprowadzeniem do służby IT-1 w 1968 roku. IT-1 głównego konstruktora L.N. Karcewa został wycofany ze służby w 1974 roku. Prace nad radzieckimi systemami APS osiągnęły punkt kulminacyjny wraz z wprowadzeniem systemu APS Drozd w 1983 roku i ograniczoną produkcją jednego systemu dla starzejącego się czołgu T-55, trwającą sześć lat. Od tego czasu nie wszedł do służby ani jeden krajowy system APS.

        Podczas gdy na przełomie lat 60. i 70. krajowi producenci czołgów rakietowych i systemów ochrony czynnej starali się wyprzedzić swoje czasy, dziś, jak się wydaje, krajowi konstruktorzy mają problem z nadążeniem.

        Ilustracja przedstawia eksperymentalną wieżyczkę przeciwdronową Bullfrog zainstalowaną w celu testowania na czołgu Abrams i bojowym wozie piechoty Bradley.
        1. 0
          19 listopada 2025 15:07
          Cytat: Aleksander
          Za Chruszczowa projekt badawczo-rozwojowy Opłot-MO nigdy nie osiągnął etapu projektowania i rozwoju.

          Za Chruszczowa brakowało nawet niezbędnych komponentów do stworzenia skutecznego systemu obrony przeciwrakietowej. Należy mu się uznanie za trafne zdefiniowanie wektora rozwoju, od samolotów bombowych i holowanej artylerii, w kierunku rozwoju precyzyjnej broni dalekiego zasięgu. Zapobiegł również masowemu mordowaniu radzieckich konstruktorów i inżynierów przez agencje bezpieczeństwa. Stalinowskie okręty artyleryjskie, służące we Flocie Bałtyckiej od 191 roku, a we Flocie Czarnomorskiej od 1943 roku, po prostu ukrywały się przed niemieckimi samolotami w swoich bazach, a ich działa działały jak stałe baterie nadbrzeżne.
          1. 0
            20 listopada 2025 02:40
            Cytat z gsev
            Tak więc za rządów Chruszczowa nie było żadnych elementarnych podstaw do stworzenia skutecznego systemu obrony przeciwrakietowej.

            W ramach projektu badawczo-rozwojowego Oplot-MO, podzespoły elektroniczne przyszłego systemu aktywnej ochrony karabinu maszynowego były dość dobrze rozwinięte, przynajmniej pod względem wymiarów i rozmieszczenia, zarówno zewnętrznego, jak i wewnętrznego. Nie wiem, czy prototyp radaru i komputera faktycznie zbudowano. Prototyp sześciolufowego karabinu maszynowego kalibru 14,5 mm, opracowanego przez NII-61, istniał jedynie na rysunkach. Podczas strzelań testowych z drewnianymi makietami ppk, karabin ten był „emulowany” przez prototyp sześciolufowego działka lotniczego AO-19 kalibru 23 mm, również prototypowego, przyjętego do służby jako GSz-6-23 w 1974 roku.

            https://fb2.top/tehnika-i-voorughenie-2015-12-432119/read/part-10
            Należy mu oddać sprawiedliwość, że trafnie zidentyfikował wektor rozwoju lotnictwa bombowego i artylerii holowanej w kierunku rozwoju precyzyjnej broni dalekiego zasięgu.

            Holowana artyleria? Holowana haubica D-30 kal. 122 mm została przyjęta do służby 12 maja 1960 roku. Gładkolufowe działo przeciwpancerne T-12 kal. 100 mm zostało przyjęte do służby 19 lipca 1961 roku. Chruszczow jednak z pewnością wstrzymał prace nad czołgami ciężkimi, podobnie jak nad wieloma projektami lotniczymi.
            Zapobiegł także masowym mordom radzieckich konstruktorów i inżynierów przez służby bezpieczeństwa.

            Masowe mordy? Jakow Grigoriewicz Taubin, Michaił Nikiticz Baburin. Z głowy nie przychodzi mi żaden inny zamach na szefów wojskowych biur projektowych i ich zastępców. A, i Leonid Wasiljewicz Kurczewski. Cóż, co do Kurczewskiego, opinie są, jak to mówią, podzielone. Jego projekty z pewnością nie były przydatne Armii Czerwonej. A automatyczny granatnik Taubina kal. 40,6 mm to z pewnością wstyd.
            Okręty artyleryjskie Stalina, od 191 we Flocie Bałtyckiej, a od 1943 we Flocie Czarnomorskiej, po prostu ukrywały się przed niemieckim lotnictwem w swoich bazach

            W końcu, nie było żadnych okrętów rakietowych podczas II wojny światowej. Tylko duże, penetrujące okręty wojenne głównych typów, wystrzeliwane przez artylerię. Ukrywanie się w bazach było standardowym modus operandi rosyjskich admirałów, sięgającym wojny krymskiej w latach 1853–1856. Zatopienie lidera Charkowa i dwóch niszczycieli, Besposzczadnego i Sposobnego, 6 października 1943 r., doprowadziło do tego, że Flota Czarnomorska pozostała w bazach podczas niemieckiej ewakuacji z Krymu. W ramach Lend-Lease ZSRR otrzymał zarówno Boforsy kal. 40 mm, jak i Oerlikony kal. 20 mm. Patrząc na uzbrojenie przeciwlotnicze lidera i dwóch niszczycieli, gdy wyruszyli na swój ostatni patrol w październiku 1943 r., jest jasne, że rosyjscy admirałowie nie zdołali znacząco wzmocnić uzbrojenia przeciwlotniczego lidera i dwóch niszczycieli w ciągu ponad dwóch lat wojny. Nie udało im się także zapewnić odpowiedniego wsparcia myśliwskiego dla tych statków podczas ich ostatniego patrolu.
            1. 0
              20 listopada 2025 23:54
              Cytat: Aleksander
              Masowe mordy? Jakow Grigoriewicz Taubin, Michaił Nikiticz Baburin. Z pamięci nie przypominam sobie żadnych innych zabójstw szefów wojskowych biur projektowych i ich zastępców.

              Czy szefowie radzieckich instytutów badawczych opracowali cokolwiek? Czy znasz jakieś? W CNITI kierownicy wysokiego szczebla po prostu podpisywali dokumenty w odpowiednich kolumnach na pierwszej stronie Jednolitego Systemu Dokumentacji Projektowej (ESKD). Byłem zszokowany, widząc, czyje podpisy widniały pod rysunkami opracowanymi przez moich kolegów – kogoś, o kim wiedziałem na pewno, że nie miał nic wspólnego z deską kreślarską ani ołówkiem od czasu mojego przybycia do CNITI. Tupolew, Steczkin, Korolow, Głuszko, Pietlakow, Bartini i Polikarpow opracowywali projekty, dlatego właśnie zostali poddani czystkom. Koszkin prawie nie pracował nad rysunkami na desce kreślarskiej. Ale nikt go nie represjonował. Oczywiście, były wyjątki. Ale w lotnictwie wszyscy najaktywniejsi i odnoszący sukcesy radzieccy konstruktorzy samolotów z okresu przedwojennego przetrwali czystki stalinowskie (Jeżow, Jagodowski, Beria).
              1. 0
                23 listopada 2025 01:06
                Cytat z gsev
                Oczywiście, zdarzały się wyjątki. Ale w lotnictwie wszyscy najaktywniejsi i najskuteczniejsi radzieccy konstruktorzy samolotów okresu przedwojennego doświadczyli stalinowskich represji (Jeżow, Jagodowski, Beria).

                pisałeś o „masowe mordy radzieckich konstruktorów i inżynierów dokonywane przez służby bezpieczeństwa państwa”. W rzeczywistości takich masowych nie było. I wiecie, napiszę teraz coś politycznie niepoprawnego - gdyby ten sam konstruktor broni Szpitalny był represjonowany w 1938 roku, a zwłaszcza później trzykrotny Bohater Pracy Socjalistycznej (1941, 1957, 1974), jedyny laureat siedmiu Nagród Stalinowskich (1941, 1941, 1943, 1946, 1947, 1950, 1951), laureat Nagrody Lenina (1960), Nagrody Państwowej ZSRR (1971), Kawaler ośmiu Orderów Lenina (1936, 1941, 1945, 1945, 1954, 1964, 1971, 1974), akademik Akademii Nauk ZSRR (1968) radziecki konstruktor samolotów S.W. Iljuszyn, byłoby to niezwykle przydatne dla Sił Powietrznych Armii Czerwonej podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej.
                1. 0
                  23 listopada 2025 16:27
                  Cytat: Aleksander
                  Pisałeś o „masowych mordach radzieckich konstruktorów i inżynierów dokonywanych przez służby bezpieczeństwa”. W rzeczywistości nie były to masowe mordy.

                  Czy przedwczesna śmierć Polikarpowa i Pietlakowa w wyniku tortur w lochach NKWD ci nie wystarczy? Dla mnie to już masowe represje. Nie zdajesz sobie sprawy, że wszyscy czołowi pracownicy Tupolewa zostali uwięzieni, a wszyscy czołowi inżynierowie rakietowi straceni. Pozostali tylko przeciętni inżynierowie rakietowi, tacy jak Korolow i Głuszko. Właśnie dlatego radzieckie międzykontynentalne pociski balistyczne nie stanowiły poważnego zagrożenia militarnego dla USA przed śmiercią Korolewa, biorąc pod uwagę, że zostały opracowane przy udziale biura konstrukcyjnego kierowanego przez Siergieja Pawłowicza. Odnośnie Szpitalnego i Iljuszyna: działo Szpitalnego było nieudanym projektem. Ale Taubin zaproponował bardziej obiecujący projekt, który Szpitalny i Kostenko powinni byli dopracować. Samolot Ił-2 Iljuszyna był kiepskim projektem i koncepcją. Niemcy po prostu zestrzeliwali radzieckich pilotów swoją liczną artylerią przeciwlotniczą małego kalibru. Aluminium wydane na pancerz Ił-2 powinno zostać wykorzystane do produkcji szybkich myśliwców i bombowców nurkujących. Szkodą represji nie są nawet fizyczne śmierci wybitnych naukowców i konstruktorów, ale fakt, że młodzi ludzie, widząc swój los, są zmuszeni albo wybrać inny zawód, albo sami zająć stanowiska, w których nie muszą niczego projektować, ale mogą sabotować i represjonować. Właśnie to zrobili Jelcyn, Korżakow, Czubajs i Gajdar, represjonując w październiku 1500 obrońców pierwszego demokratycznego parlamentu Rosji. Nawiasem mówiąc, wśród oficerów KGB, którzy jako pierwsi przeszli na stronę Jelcyna w latach 1991 i 1993, byli potomkowie wywłaszczonych mieszkańców wsi Sibirowka.
                  1. 0
                    23 listopada 2025 18:47
                    Cytat z gsev
                    Czy przedwczesna śmierć Polikarpowa i Pietlakowa na skutek tortur w lochach NKWD nie jest dla Ciebie wystarczająca?

                    Naprawdę doceniam precyzję sformułowania. Wcześniej pisałeś NIE o przedwczesnych zgonach, ale o masowym mordowaniu radzieckich konstruktorów.

                    Okazuje się, że ty i ja żyjemy w kilku różnych wszechświatach równoległych. W erze wieloświatowej interpretacji mechaniki kwantowej jest to założenie całkowicie naukowe.

                    W moim wszechświecie radziecki konstruktor lotniczy Nikołaj Nikołajewicz Polikarpow zmarł 30 lipca 1944 r. na raka żołądka, a radziecki konstruktor lotniczy Władimir Michajłowicz Pietlakow zginął wraz z całą załogą 12 stycznia 1942 r. w katastrofie bombowca Pe-2, który był przewożony na front jako pasażer podczas lotu z Kazania do Moskwy, na spotkanie z ludowym komisarzem przemysłu lotniczego A.I. Szachurinem.

                    Jeśli uważasz, że rak żołądka Nikołaja Nikołajewicza Polikarpowa mógł być wynikiem tortur, to katastrofa samolotu Pe-2, którym Władimir Michajłowicz Pietlakow leciał do Moskwy, nie może być powiązana z torturami. Najwyraźniej w twoim wszechświecie przedwczesna śmierć Władimira Michajłowicza Pietlakowa nie była spowodowana katastrofą samolotu, w którym był pasażerem, ale czymś innym.
                    Nie wiesz, że wszyscy czołowi pracownicy Tupolewa zostali uwięzieni, a wszyscy najwybitniejsi inżynierowie rakietowi zostali rozstrzelani.

                    Szczerze mówiąc, nie wiem, jak wygląda sytuacja w Twoim świecie. W moim świecie, jak już pisałem, gdyby konstruktorzy Szpitalny i Iljuszyn otrzymali w 1938 roku wyroki 10 lat więzienia, miałoby to pozytywny wpływ na wyposażenie techniczne Sił Powietrznych Armii Czerwonej podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. Obaj konstruktorzy bezczelnie wykorzystywali bezpośredni dostęp do Stalina, angażowali się w liczne intrygi i zmuszali Siły Powietrzne Armii Czerwonej do akceptacji własnych rozwiązań konstrukcyjnych, nie najlepszych, ale własnych. Nawiasem mówiąc, gdyby Szpitalny i Iljuszyn otrzymali w 1938 roku wyroki 10 lat więzienia, konstruktor Taubin prawdopodobnie nie zostałby stracony w 1941 roku, a jego zastępca, konstruktor Baburin, nie zginąłby w łagrze jesienią 1941 roku.
                    Spośród rakietników pozostali jedynie przeciętni, jak Korolow i Głuszko.

                    Proszę podać nazwiska straconych konstruktorów rakiet i silników rakietowych na paliwo ciekłe, których miejsce po wojnie zajęli „przeciętni” Korolow i Głuszko (między nimi, jak wiadomo, panowały bardzo napięte stosunki, co doprowadziło w szczególności do porzucenia przez Głuszkę projektu silnika rakietowego na paliwo ciekłe o dużym ciągu do superciężkiej rakiety N-1. To z kolei najprawdopodobniej doprowadziło do upadku programu N-1). Wyjaśnij, dlaczego w porównaniu z nimi uważasz Korolowa i Głuszkę za „przeciętnych”.
                    Ale Taubin zaproponował bardziej obiecujący projekt, który musiał zostać udoskonalony przez Szpitalnego i Kostenkę.

                    Taubin był zbyt rozproszony w swojej pracy projektowej, składając Stalinowi zbyt wiele obietnic w 1940 roku, ale nie udało mu się doprowadzić żadnego ze swoich projektów do poziomu niezawodności akceptowalnego w walce. Z uporem godnym lepszej sprawy, Taubin przyjął magazynki magazynkowe do swoich działek 23 mm, zamiast magazynków taśmowych, jak domagali się zainteresowani konstruktorzy samolotów. Nudelman i Surayev następnie wprowadzili wiele projektów Taubina do masowej produkcji, ale na przykład nie udało im się również wyprodukować karabinu maszynowego AP-12,7 kal. 12,7 mm, który Taubin obiecał Stalinowi w 1940 roku. Biorąc pod uwagę, że karabin maszynowy ważył zaledwie 12,5 kg, nawet dzisiejsi konstruktorzy nie byliby w stanie doprowadzić go do akceptowalnego poziomu niezawodności. Korpus współczesnego karabinu maszynowego Kord kal. 12,7 mm, jak powszechnie wiadomo, waży 25,5 kg. Korpus współczesnego amerykańskiego karabinu maszynowego dużego kalibru LW50MG na nabój 12,7x99 waży 18 kg.
                    Samolot Ił-2 był kiepsko zaprojektowany i miał kiepską koncepcję. Niemcy po prostu zestrzeliwali radzieckich pilotów za pomocą swojej licznej artylerii przeciwlotniczej małego kalibru.

                    W tym przypadku nasze opinie są całkowicie zbieżne. Ił-2 nie zdołał stworzyć udanego samolotu bojowego. Niestety, jego Ił-2 był produkowany w największej liczbie samolotów bojowych na świecie podczas wojny. Przez cały okres wojny Ił-2 nosił ponury tytuł „najczęściej zestrzelonego krajowego samolotu bojowego”. Tymczasem to, jak Ił-2, który często wprost oszukiwał Stalina i rzeszę sowieckich propagandystów, przekształcił Ił-2 w „legendarny samolot szturmowy”, jest jedynie lekcją (niewartą zachodu).
                    Szkodliwość represji nie polega nawet na fizycznej śmierci wybitnych naukowców i konstruktorów, ale na tym, że młodzi ludzie, widząc swój los, dążą albo do wyboru innego zawodu, albo do zajmowania stanowisk, na których nie muszą niczego projektować, lecz mogą szkodzić i represjonować.

                    Za czasów Stalina młodzi ludzie nie dostrzegali niczego podobnego. Wręcz przeciwnie, widzieli projektantów faworyzowanych przez najwyższe władze, cieszących się przywilejami i władzą. Weźmy na przykład mandat, którego Szpitalny zażądał od Mołotowa i Stalina:

                    https://www.litfund.ru/auction/513/220/

                    Dlatego wielu aspirowało do zostania konstruktorami, w tym tacy oszuści jak A. W. Silvansky, którego W. B. Szawrow nazwał „Ostapem Benderem lotnictwa”. Pomimo anegdotycznej historii „opracowania” myśliwca I-220 przez A. W. Silvansky'ego i I. P. Lemiszewa (który, nawiasem mówiąc, uciekł do Stanów Zjednoczonych w 1941 roku), A. W. Silvansky najwyraźniej nie był torturowany w lochach NKWD. Projektant został postawiony przed sądem nie za zmarnowanie dziesiątek milionów rubli sowieckich na nieudany projekt myśliwca I-220 „Ostap Benderowski”, ale za zabranie z fabryki rządowego samochodu ZIS-101, wykorzystanie go na własne potrzeby, a następnie wywrócenie do rowu. Następnie A. W. Silvansky pracował dla S. P. Korolewa i projektował pojazdy dźwigowe i transportowe.
                    Dokładnie to samo zrobili Jelcyn, Korżakow, Czubajs i Gajdar, gdy w październiku represjonowali 1500 obrońców pierwszego demokratycznego parlamentu Rosji.

                    Cóż można powiedzieć? Żadna rewolucja ani kontrrewolucja nie może się odbyć bez represji.

                    Czasy nie wybierają
                    Żyją i umierają w nich.
                    Więcej wulgaryzmów na świecie
                    Nie, niż błagać i obwiniać.
                    Jakbyś mógł z nich skorzystać
                    Podobnie jak na rynku, zmieniaj się.

                    Każde stulecie jest wiekiem żelaza.
                    Ale cudowny ogród dymi,
                    Chmura świeci, mam pięć lat
                    Musiałem zarazić się szkarlatyną
                    Umrzyj, żyj w niewinności
                    Stulecie, w którym nie ma smutku.

                    Uważasz się za szczęściarza,
                    Nie chcesz żyć pod rządami Iwana Groźnego?
                    Czy nie śni Ci się zaraza?
                    Florentyńczyk i trąd?
                    Chcesz podróżować pierwszą klasą?
                    A nie w ładowni, w półmroku?

                    Każde stulecie jest wiekiem żelaza.
                    Ale cudowny ogród dymi,
                    Chmura świeci; Przytulę cię
                    Mój wiek, mój los jest w rozstaniu.
                    Czas jest próbą.
                    Nie zazdrość nikomu.

                    Mocny, mocny uścisk.
                    Czas jest jak skóra, nie jak sukienka.
                    Jego pieczęć jest głęboka.
                    Podobnie jak odciski palców,
                    Od nas - jego rysy i fałdy,
                    Jeśli przyjrzysz się uważnie, możesz to zrobić.


                    „Wybrani” Alexandra Kushnera
  16. 0
    19 listopada 2025 11:13
    Cytat z gsev
    W tym czasie McNamara był sekretarzem obrony USA.
    19 września 1955 roku podpisano umowę między ZSRR a Finlandią o zrzeczeniu się przez Związek Radziecki praw do korzystania z terytorium Porkkala-Udd jako bazy morskiej i wycofaniu radzieckich sił zbrojnych z tego terytorium. Wycofanie wojsk radzieckich i przekazanie półwyspu Finlandii nastąpiło w 1956 roku.
    Chruszczow oddał Chinom Port Artur, Dalny i jego okolice jeszcze wcześniej: 12 października 1954 r. rządy ZSRR i Chin podpisały porozumienie o wycofaniu radzieckich jednostek wojskowych z Port Artur.
    31 maja 1955 roku ZSRR prawnie przekazał Chinom bazę morską w Port Arthur oraz miasto Dalny i jego okolice.
    Robert Abercrombie Lovett pełnił funkcję Sekretarza Obrony Stanów Zjednoczonych od 17 września 1951 r. do 20 stycznia 1953 r.
    Charles Erwin Wilson pełnił funkcję Sekretarza Obrony Stanów Zjednoczonych od 28 stycznia 1953 r. do 8 października 1957 r. Jego następcą został Nick McElroy, który pełnił tę funkcję od 9 października 1957 r. do 1 grudnia 1959 r.
    Następcą Nicka został Thomas Sovereign Gates Jr., który pełnił funkcję Sekretarza Obrony Stanów Zjednoczonych od 2 grudnia 1959 r. do 20 stycznia 1961 r.
    Dopiero wtedy Robert McNamara objął stanowisko Sekretarza Obrony USA, który pełnił tę funkcję od 21 stycznia 1961 r. do 29 lutego 1968 r.
    W omawianym okresie R. McNamara pracował dla Forda. Henry Ford II zatrudnił go w 1946 roku.
    1 sierpnia 1953 roku, w przededniu debiutu linii modelowej 1954, ogłoszono nazwisko nowego wiceprezesa koncernu i dyrektora marki Ford. Został nim McNamara.
    24 maja 1957 roku McNamara został mianowany szefem wszystkich samochodów osobowych i ciężarówek.
    1. 0
      19 listopada 2025 15:24
      Cytat z Seala
      Dopiero wtedy Robert McNamara objął stanowisko Sekretarza Obrony USA, który pełnił tę funkcję od 21 stycznia 1961 r. do 29 lutego 1968 r.

      To właśnie McNamara wygłosił oświadczenie o możliwości zniszczenia wszystkich miast radzieckich. Nie pamiętam dokładnych kryteriów, ale kiedy został sekretarzem obrony, bomba atomowa była dostępna dla mniej więcej każdego miasta radzieckiego liczącego ponad 100 000 mieszkańców. To za jego prezydentury doszło do kryzysu berlińskiego, klęski USA w Indochinach i nieudanych prób obalenia Fidela Castro na Kubie.
      Cytat z Seala
      31 maja 1955 roku ZSRR prawnie przekazał Chinom bazę morską w Port Arthur oraz miasto Dalny i jego okolice.

      Chiny wygrały wojnę koreańską ze Stanami Zjednoczonymi, spychając siły ONZ znad rzeki Jalu do 38 równoleżnika. Jak zatem ZSRR mógł sprzeciwić się decyzji Chin o zakończeniu kolonialnej przeszłości? Stawką było ustanowienie komunizmu w Indonezji, Malezji i Indochinach. Jaki był sens kłótni z kluczowym sojusznikiem, skoro jego baza mogła zostać przeniesiona z Chin do Korei Północnej lub Wietnamu? Czy potrafisz sobie wyobrazić wojnę Korei Północnej z Chinami w 1955 roku? Chiny zawsze opowiadały się za pokojowymi stosunkami ze Stanami Zjednoczonymi i krajami zamorskimi. Tak było przed dojściem Mao do władzy, w czasie wojny koreańskiej i wietnamskiej, i tak jest nadal pod rządami jego następców. Chiny po prostu domagają się traktowania jako równoprawnego mocarstwa, a nie kolonialnej fabryki, od której można i należy kupować jedynie po cenach dumpingowych.
  17. 0
    19 listopada 2025 16:41
    Właśnie o tym mówię
    Cytat z gsev
    To właśnie McNamara wygłosił oświadczenie o możliwości zniszczenia wszystkich miast radzieckich. Nie pamiętam dokładnych kryteriów, ale kiedy został sekretarzem obrony, bomba atomowa była dostępna dla mniej więcej każdego miasta radzieckiego liczącego ponad 100 000 mieszkańców. To za jego prezydentury doszło do kryzysu berlińskiego, klęski USA w Indochinach i nieudanych prób obalenia Fidela Castro na Kubie.
    Przekazanie Porkalla-Udd, Port Arthur i Dalny nastąpiło na długo przed objęciem przez McNamarę stanowiska Sekretarza Obrony USA. Zaczął on składać wszystkie oświadczenia co najmniej sześć lat po przekazaniu Porkalla-Udd, Port Arthur i Dalny.
    Powody powrotu nie są istotne. Mówimy o McNamarze. Skoro to napisałeś…
    Cytat z gsev
    W tamtym czasie McNamara był sekretarzem obrony USA. Uwielbiał obliczenia statystyczne, które wykazały, że wszystkie miasta w ZSRR liczące ponad 80 000 mieszkańców byłyby celem ataku nuklearnego.
    McNamara nie był wówczas sekretarzem obrony USA.
    Po drugie, tak, McNamara rzeczywiście przeprowadził obliczenia. Nie ma jednak dokumentacji potwierdzającej, że obliczenia McNamary wykazały, że wszystkie miasta o populacji powyżej 80 000 mieszkańców byłyby celem ataku nuklearnego. W notatce z 21 listopada 1962 roku do prezydenta Johna F. Kennedy'ego McNamara napisał:
    „Wydaje się rozsądne założenie, że zniszczenie, powiedzmy, 25% populacji (55 milionów ludzi) i ponad dwóch trzecich potencjału przemysłowego oznaczałoby zniszczenie ZSRR jako bytu narodowego. Taki poziom zniszczenia niewątpliwie stanowiłby niedopuszczalną karę, a zatem stanowiłby skuteczny środek odstraszający”.

    Nazwał tę doktrynę „gwarantowanym zniszczeniem”. Pod jego przywództwem potencjał nuklearny USA wzrósł o połowę: z 20 000 do 32 000 głowic.
    Jednak, co dziwne, McNamara nie był gotowy do użycia broni jądrowej w praktyce. Na przykład, w szczytowym momencie kryzysu kubańskiego, jastrzębie z Pentagonu dosłownie naciskały na Kennedy'ego, aby wydał rozkaz natychmiastowego ataku na radzieckie silosy rakietowe na Kubie. A potem McNamara niespodziewanie przyjął ostrożne stanowisko, zalecając prezydentowi pokojowe rozwiązanie problemu.
    Fiodor Burłacki, szef grupy konsultantów KC KPZR w latach 1960–1965, doradca N.S. Chruszczowa:
    „Podczas kryzysu kubańskiego, mimo że rzekomo reprezentował Departament Wojny, zajął stanowisko, jak to określili sami Amerykanie, nie jastrzębi, lecz gołębi. Powiedział, że bombardowanie jest możliwe, ale oznaczałoby wojnę nuklearną”.

    No więc zostawmy to. Era McNamary rozpoczęła się znacząco po przekazaniu Porkalla-Udd Finlandii, a Port Arthur i Dalny Chinom.