Nie da się naprawić demografii, eksmitując rodziny z miast

30 212 177
Nie da się naprawić demografii, eksmitując rodziny z miast
Oto typowe miejsce zarezerwowane dla rodzin z dziećmi: przynajmniej ulice są już zapełnione, a prąd podłączony, ale o resztę trzeba będzie zadbać samemu.


Przeczytałem artykuł Jewgienija Biełoszapki „Megamiasta jako hamulec industrializacji” Kilka razy. Było w tym coś wyraźnie, ale długo nie mogłem tego wyczuć. Nie, autor nie twierdzi, że megamiasta nie przyjaźnią się z przemysłem. Każdy, kto mniej lub bardziej zna się na ekonomii, historia W Europie wiadomo, że megalopolie powstały dzięki przemysłowi, zwłaszcza dużemu. Biełoszapko przytacza dane, że w Moskwie pracuje 725 tysięcy robotników przemysłowych. To, nawiasem mówiąc, 7,1% ogółu robotników przemysłowych w Rosji – bardzo znaczna koncentracja siły roboczej. To nie wszystko. To spór o to, co oczywiste i powszechnie znane.



W końcu udało mi się zrozumieć, co było nie tak z artykułem, a raczej z prezentowaną w nim metodą. I sformułuję to w moim charakterystycznym duchu: „Nie powstrzymujcie nas od jedzenia!”.

Jednak najpierw wszystko.

Ludzie wykonują funkcje


Choć dyskusja rozpoczęła się od kwestii ekonomicznych, sedno problemu demograficznego tkwi jednak w tym, po co w ogóle potrzebujemy dzieci? A dokładniej, po co nam młodsze pokolenie?

Historycznie rzecz biorąc, zazwyczaj nie było problemów z odpowiedzią na to pytanie. Na przykład państwo rosyjskie bardzo potrzebowało chłopów i żołnierzy, dlatego wspierało rodziny i posiadanie dzieci na wszelkie możliwe sposoby, aż po ustawowy zakaz rozdzielności majątkowej małżonków. To zrozumiałe. Chłopi to chleb, podstawa wszystkiego. Żołnierze w różnych formach chronią majątek suwerena, pana i ludu przed obcymi rabusiami. Ludzie nie mieli wątpliwości co do potrzeby żołnierzy i chłopów, którzy żywią żołnierzy, a tych, którzy mieli wątpliwości, rozwiały na przykład najazdy Tatarów Krymskich.

W każdym, mniej lub bardziej rozwiniętym społeczeństwie, a zwłaszcza w każdym państwie, każda osoba pełni określoną funkcję społeczną i ekonomiczną w wieku produkcyjnym. Dlatego te same uogólnione funkcje występują we wspólnotach ludzi tworzących obszary zaludnione. Gdzieś istnieją wsie chłopskie, gdzie orze się ziemię i uprawia zboże, gdzieś stacjonują wojska, gdzieś znajdują się kopalnie i fabryki, które wydobywają i produkują coś, gdzieś funkcjonuje transport konny, wodny i kolejowy. Wszędzie są ludzie, którzy pełnią funkcje przypisane tym miejscom.

Zatem, umieszczając ludność w określonych miejscach lub stwarzając warunki do jej umieszczenia w tych miejscach, mamy do czynienia ze wzmocnieniem określonej funkcji narzuconej tym ludziom. Dzieci urodzone w rodzinach w tych miejscach są w zasadzie postrzegane jako osoby, które odziedziczą wykonywanie tych samych funkcji – miejsce swoich ojców i dziadków. „Zamiast” i „państwo” to słowa, które już na wpół się zatarły, jak stara moneta, ale sens jest jasny: dorosły syn bierze szablę ojca, wkłada stopę w strzemię i idzie na wojnę, bo tak rozkazał władca. Zasada ta dotyczyła niemal wszystkich, z wyjątkiem być może najbardziej zatwardziałego motłochu.

Ponieważ większość funkcji publicznych i państwowych była związana z produkcją materialną, ludzi powszechnie uważano za siłę roboczą. W sensie ekonomicznym pracownicy są częścią aktywów trwałych, a koszty rozwoju, edukacji i szkolenia dzieci i młodzieży są równoważne inwestycjom w aktywa trwałe, takim jak zakup obrabiarki w ratach rozłożonych na 20 lat. Z wielu powodów nie mieliśmy w zwyczaju patrzeć na tę kwestię w ten sposób, a zatem koszty reprodukcji siły roboczej, równoważne inwestycjom kapitałowym, rozpłynęły się w całkowitej wielkości konsumpcji. Jednak konieczność zmusiła nas do tego.

Jeśli ktoś jest zainteresowany, z tego punktu widzenia migranci są wynajmowanymi środkami trwałymi. Jeśli migrant pracuje przez długi czas, a następnie się naturalizuje, jest to rodzaj leasingu. Nie będziemy teraz tego rozwijać.

Eksmisja rodzin z miast


Po co nam w naszym współczesnym społeczeństwie dzieci, czyli nowe pokolenie ludzi? Zastanawiając się nad tym pytaniem, można dojść do wniosku, że generalnie nie ma takiej potrzeby. Nie mamy szeroko zakrojonych pomysłów i programów, długoterminowych planów i zamierzeń, a nawet jasnego zrozumienia jedności gospodarki narodowej, w której produkcja i konsumpcja są ze sobą ściśle powiązane i splecione. Ogólne wrażenie, wynikające z zachowania i moralności naszego społeczeństwa, jest takie: pożerać wszystko. Nawiasem mówiąc, wzmacnia je kult szaszłyka i całe działy z akcesoriami do szaszłyków w dużych sklepach.

Takie społeczeństwo nie potrzebuje dzieci. Co więcej, w takim społeczeństwie dzieci są konkurentami w konsumpcji.

Przejdźmy teraz do idei eksmisji rodzin gdzieś na wieś, nakreślonych w artykule Jewgienija Biełoszapki. On jednak daleki jest od wynalezienia tej metody. Wiele lat temu, co najmniej 15 lat temu, musiałem odwiedzić Omsk i omówić tam pomysł nadania wielodzietnym rodzinom działek. Otrzymali oni praktycznie dawne grunty orne, bez dróg, komunikacji, na obrzeżach i tuż przy linii energetycznej 500 V. Już wtedy prezentowano to jako postęp.

Ale w istocie takie podejście to pragnienie rodziny z dziećmi lub planującej eksmisję dzieci. I tu robi się ciekawie. Gdzie eksmitować, jest mniej więcej jasne: z obszarów wiejskich czy słabo rozwiniętych peryferii. Ale skąd? Okazuje się, że z megamiast, czyli z większych lub mniejszych miast. Nie zapominajmy, że 75% populacji Rosji mieszka w miastach, a około 25% ludności kraju mieszka w megamiastach. Oznacza to, że na cztery rodziny planujące posiadanie dzieci, trzy będą pochodzić z miast, a jedna z megalopolis, czyli miasta liczącego ponad milion osób.

Biorąc pod uwagę, że w miastach, a zwłaszcza megamiastach, nasz standard życia jest zauważalnie wyższy, okazuje się, że podejście opisane przez Biełoszapkę, z którym zgadza się wielu, w rzeczywistości polega na pozbawieniu rodzin z dziećmi lub planujących posiadanie dzieci tego standardu życia.

Jak inaczej można to opisać, jeśli nie słowami: „Nie przeszkadzajcie nam, gdy jemy”?!

Co więcej, dyskusja w komentarzach pod jego artykułem stała się bardzo interesująca. Zaczęto głosić twierdzenia o pewnej taniości indywidualnego budownictwa mieszkaniowego dla rodzin. I ta taniość wkrótce zaczęła być podpierana twierdzeniami, że rzekomo drogi asfaltowe nie są potrzebne, wystarczy droga gruntowa. Otóż tak, po tej drodze gruntowej będą jeździć ciężkie ciężarówki z materiałami budowlanymi, zasypią drogę, a potem spadnie deszcz i droga gruntowa zamieni się w nieprzejezdne bagno.


Świetne zdjęcie: „Wartości rodzinne” – tam, gdzie kończy się asfalt.

Możesz zaoszczędzić na dostawie wody – zabiorą wodę ze studni lub odwiertu. Możesz zaoszczędzić na kanalizacji – zabiorą kosz na śmieci. Możesz zaoszczędzić na sieci energetycznej – turbinie wiatrowej lub baterii słonecznej na kilka żarówek, a także na dyskusjach o rozwoju „zielonej energii”. I tak dalej.

Za wszystko trzeba płacić. Systemy użyteczności publicznej znacznie oszczędzają na kosztach pracy w gospodarstwie domowym, a ich brak lub niedostateczny rozwój oznacza, że rodziny są obciążone kosztami pracy. I to nie zamiast głównej pracy, ale wraz z nią i po niej. Zmęczeni czy nie, ale niosą wiadro wody lub węgiel do pieca. Brak kanalizacji i bieżącej wody – nie da się korzystać z pralki, a pranie staje się wtedy nietrywialnym i bardzo pracochłonnym zajęciem. W epoce analfabetyzmu u kobiet istniał termin – „analfabetyzm nawrotowy”, czyli sytuacja, gdy kobieta, która nauczyła się czytać i pisać, zapominała tych umiejętności, przytłoczona obowiązkami domowymi, zwłaszcza praniem.


Na przypomnienie, jak wyglądało mycie rąk przed erą wspólnych udogodnień i pralek

No dobra, te rodziny dostaną przepukliny, ale zbudują dom, będą mieli 3-4 dzieci i jakoś je wychowają w niespokojnym, pracowitym życiu... I co, panowie z metropolii przyjmą te dzieci z otwartymi ramionami? Nie rozśmieszajcie mnie!

Najpierw był cel


Aby zrozumieć, dlaczego potrzebujemy dzieci, musimy wyznaczyć sobie jakiś cel. I to nie na 2-3 lata, czy coś koło tego. Horyzont planowania to co najmniej 50 lat. Ponieważ dzieci urodzone w 2025 roku staną się dorosłe w 2043 roku, a ich szczyt siły i umiejętności nadejdzie w latach 2050., a nawet 2060. XXI wieku.

Jeśli mówimy o polityce demograficznej, czyli o reprodukcji co najmniej 3-4 pokoleń, to horyzont planowania będzie wynosił około 100 lat. Oczywiście, precyzyjne planowanie na taki okres jest trudne lub wręcz niemożliwe, ale jakaś intencja na ten okres musi zostać sformułowana i stać się wyznacznikiem.

Z charakteru celu dość łatwo wyprowadzić środki społeczne i ekonomiczne niezbędne do jego osiągnięcia, a z nich funkcje, jakie ludzie muszą pełnić w określonych miejscach. Gdy istnieje funkcja, można zaplanować budowę lub przebudowę osiedla i zapewnić tam warunki, w tym mieszkaniowe i ekonomiczne, dla rodzin z dziećmi lub planujących posiadanie dzieci.


Dobry przykład funkcjonalnego budownictwa mieszkaniowego: domy dla pracowników kolei, wybudowane przed rewolucją. Ten dom na stacji Bołogoje-Połockoje. Bardzo wysoki standard jak na tamte czasy, także dla rodziny, której dzieci również miały zostać pracownikami kolei.

Co więcej, na podstawie zestawu funkcji wymaganych do osiągnięcia celu, można nawet obliczyć, ilu ludzi będzie potrzebnych do jego osiągnięcia, ile powinno się urodzić, jaki powinien być przyrost naturalny i gdzie dokładnie, a także jakie zasoby materialne należy zainwestować, aby zapewnić ten wzrost. Cały plan staje się policzalny, a zatem wykonalny. Tylko na tej podstawie można rozwiązać problem demograficzny.

Innymi słowy, aby rozwiązać kryzys demograficzny, potrzebujemy dokładnie tego, czym gardzimy, co depczemy i wykorzeniamy od ponad 50 lat – idei, które wykraczają poza życie konkretnej osoby, zarówno pod względem czasu, jak i skali, oraz działań z tym związanych. Wiecie: „Czemu śnisz na jawie?”, „Musisz żyć teraz!”, „Musisz wiedzieć, jak sobie radzić w życiu!” i tak dalej. To jest ta pseudo-światowa „mądrość”, którą kultywujemy od dziesięcioleci i od około trzech pokoleń. To właśnie ona doprowadziła do spadku demograficznego.

Chodzi o to, że dzieci rodzą się z założenia po to, by dziedziczyć to, czym zajmowali się ich rodzice, w postaci wyników, doświadczeń, umiejętności przekazanych w procesie wychowania. Innymi słowy, celem rodzenia dzieci jest przekazanie im swojej funkcji.

Jeśli społeczeństwo zajmuje się wyłącznie konsumpcjonizmem i postrzega go jako jedyną podstawę swojego istnienia, to co może przekazać swoim dzieciom? Nawet zawartość toalety, pozostała po skosztowaniu smakołyków, dawno została spłukana przez wciąż funkcjonujący system kanalizacyjny. Nie ma nic do pozostawienia i nie ma powodu, by to robić. Ta bezsensowność konsumpcyjnego życia blokuje posiadanie dzieci, prowadzi do spadku populacji z perspektywą całkowitego lub niemal całkowitego zaniku.

Nie wiem, czy Jewgienij Biełoszapko zrozumie i zaakceptuje moje argumenty. Ale to nie ma znaczenia. Ludzie z hasłem „Konsumuj!” nieuchronnie znikną, a na ich miejsce pojawią się inni. Czy ci inni będą z brodą, czy ogoleni – to już zależy od kart.
177 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +4
    30 lipca 2025 04:50
    Skomplikowane wyjaśnienie idei, szczerze mówiąc, jak demografia, na końcu myśl, że ludzi potrzeba tyle, ile potrzeba, rzekomo potrzebnych do utrzymania i wydobycia minerałów, dzięki czemu górnicy żyją pięknie? Jeśli chcesz przesiedlić mieszkańców, musisz zapewnić im warunki, inaczej ludzie po prostu nie pójdą, trywialnie zapewnij pracę, w dużych miastach pracy nie ma, to nie bajki, że teraz brakuje pracowników, brakuje wykwalifikowanych ludzi, ale jednocześnie każdy pracodawca nadal myśli, że za płotem jest kolejka, a kiedy personel wychodzi, roni krokodyle łzy, że brakuje personelu, w rzeczywistości 50% wakatów jest pustych lub oszukanych. A plan miejsc pracy nigdzie nie poszedł, to jest, gdy administracja potrzebuje liczby stworzonych miejsc pracy, a przedsiębiorstwa rzekomo je tworzą, a kiedy kandydat przychodzi na rozmowę kwalifikacyjną, jest grzecznie odrzucany, nie dlatego, że jest zły, po prostu w rzeczywistości nie ma pracy. Nic więc dziwnego, że ludzi wyprowadza się na puste pole i mówi im, jak wspaniale będzie tu mieszkać, po czym wskakują do samochodów i szczęśliwie uciekają, podczas gdy rodziny stoją zdezorientowane na deszczu i „cieszą się” ze swojego „szczęścia”...
    1. +4
      30 lipca 2025 08:57
      Już za późno, żeby cokolwiek zrobić. Kierownictwo prawdopodobnie o tym wie.
    2. +4
      30 lipca 2025 13:31
      W dużych miastach jest praca. I jest ona zróżnicowana. Ale na wsiach i w małych miasteczkach są problemy z zatrudnieniem.
      Właśnie dlatego ludzie uciekają z głębi kraju do dużych miast.
      A tak przy okazji, czy na wsiach jest wielu pracowników migrujących? Warto tam również szukać „rafszan” i „dżamszutów”. W dużych miastach takich ludzi jest mnóstwo.

      Nie wiem, gdzie są te fikcyjne miejsca pracy, ale w prawdziwej produkcji brak pracowników nie jest fikcyjny. Dzięki temu dobry spawacz otrzymuje pensję, o jakiej biurowy plankton nawet nie marzy.
  2. + 14
    30 lipca 2025 05:29
    Aby mieszkać na wsi, potrzebna jest baza ekonomiczna. Jak w ZSRR: w małym miasteczku jest jakaś produkcja, fabryka, kołchoz. Człowiek rozumie, że na wsi będzie miał wszystko inne do życia.
    Dlaczego ludzie ze wsi jadą do miasta? Pracy nie ma, poziom opieki medycznej pozostawia wiele do życzenia. Szkoła mogłaby być w sąsiedniej miejscowości i wiele więcej.
    Ogólnie rzecz biorąc, za „szlachetne” inicjatywy poszczególnych członków Dumy należy pozbawić ich uprawnień.
    1. +5
      30 lipca 2025 06:25
      Ogólnie rzecz biorąc, Wierchotujcew wypowiada się interesująco. Zwłaszcza o zachęcaniu państwa rosyjskiego do posiadania dzieci. Wtedy. Tak, nie było zachęt, była to konieczność. W społeczności chłopskiej potrzebni byli robotnicy, a nie było lekarstw. Stąd wysoka śmiertelność niemowląt, stąd potrzeba posiadania większej liczby dzieci. To była cała troska wtedy. O przeprowadzce z miasta na wieś. Moja rodzina przeprowadziła się piętnaście lat temu ze wspaniałego Smoleńska na wieś, na Kubań. Powód? Klimat był potrzebny, suchy, ze względu na problemy zdrowotne żony. Oczywiście wybrali miejsce, gdzie można znaleźć pracę i mieszkanie. Nie pojechalibyśmy tam, gdzie trzeba nosić kosz na śmieci i czerpać wodę ze studni.
      1. +1
        30 lipca 2025 08:07
        Nie było zachęty, była pilna potrzeba. Społeczność chłopska potrzebowała robotników.

        nie zapomnij o ziemi, jest tylko dla pracowników płci męskiej
    2. -8
      30 lipca 2025 08:27
      "Urodziliśmy się, aby spełniać bajki!"

      Cytat z kebeskina
      Aby mieszkać na terenach wiejskich, potrzebna jest baza ekonomiczna.

      Istnieją zarysy takiej bazy. Najprostsza rzecz to szklarnie.

      W przyszłości, powiedzmy, 1 hektar będzie „wjeżdżany” pod dach, na około 20 piętrach (już 20 hektarów). I będzie tam uprawiane wszystko, co „partia zamówi”. A plony nie będą uzależnione od pogody… I nie w ziemi, a w roztworze bionasyconym, dla różnych upraw jest inaczej… A nowi „kołchoźnicy” będą chodzić w białych fartuchach i naciskać guziki tylko wtedy, kiedy siać, kiedy zbierać. I będą mieli ściśle regulowany ośmiogodzinny dzień pracy, czterdziestogodzinny tydzień pracy z dwoma dniami wolnymi i trzydziestodniowym urlopem – w sumie wszystko, o co walczyli nasi dziadkowie w 8 roku.

      Myślisz, że to fantazja? Absolutnie nie. To wszystko już istnieje, ale w rozproszonej formie i rozproszone po całym kraju.
      1. 0
        30 lipca 2025 11:13
        Tak, tylko dla współczesnej Rosji - "Urodziliśmy się, by uczynić z bajki Ból!" śmiech tak
    3. -2
      30 lipca 2025 13:36
      „Rosja przedrewolucyjna zajmowała pierwsze miejsce pod względem koncentracji kapitału”.
      Tam, gdzie koncentrowany jest kapitał, rośnie liczba ludności. W warunkach naszych rozległych terenów i słabej infrastruktury drogowej, koncentracja kapitału i siły roboczej wynika z przyczyn całkowicie obiektywnych. Dlatego megalopolie będą się nadal rozrastać. I to nie tylko w Rosji. Żadne „inicjatywy” nie będą w stanie powstrzymać tego trendu.
      Cóż, ci bogatsi przeniosą się na przedmieścia, do opuszczonych wiosek i przysiółków wokół dużych miast. Ale macki megalopoli w końcu dotrą i tam.
    4. 0
      31 lipca 2025 14:00
      >> Aby żyć na terenach wiejskich, potrzebna jest baza ekonomiczna.

      Czy możesz sobie wyobrazić, że to właśnie tam zaczynałem? śmiech
      Rozwiązanie kryzysu demograficznego i reindustrializacja to zadania, które można i należy realizować równolegle.
      Ale towarzysz Werkoturow znowu wszystko sprowadził do wsi uśmiech
    5. +1
      2 sierpnia 2025 14:23
      więcej: brud, bezsensowne prace domowe, owady (które w rzeczywistości były łatwo i łatwo wytępione w regionach Związku Radzieckiego), brak przestrzeni rekreacyjnej i publicznej, brak rówieśników dla dzieci, prace polowe i ogrodowe, przerwanie transportu zimą i wiosną
  3. + 12
    30 lipca 2025 05:41
    Jeśli ktoś jest zainteresowany, z tego punktu widzenia migranci są wynajmowanymi środkami trwałymi. Jeśli migrant pracuje przez długi czas, a następnie się naturalizuje, jest to rodzaj leasingu.

    Stosując tę zasadę, można byłoby wynająć armię i urzędników.
    Po co tracić czas na drobiazgi... zajmijmy się administracją prezydencką razem z nim i od razu... wynajmijmy Szwajcarów z ich standardem życia. uśmiech
    W moim regionie jest tak dużo miejsca i ziemi, że można by tam budować nowe osiedla... Francja mogłaby się zmieścić.
    Ale jak to zrobić przy takim systemie stosunku państwa do jednostki, uciskanego wszelakiego rodzaju daninami, grzywnami, podatkami, obowiązkami, zakazami... Nie mogę sobie tego nawet wyobrazić.
    Wszystko jest puste... budujesz fundamenty swojej przyszłości na piasku i bagnach.
    1. +6
      30 lipca 2025 06:47
      Ale zaproszenie Waregów nie jest najgorszym pomysłem.
      1. + 12
        30 lipca 2025 06:51
        Cytat: Enny
        Ale zaproszenie Waregów nie jest najgorszym pomysłem.

        Katarzyna miała takie doświadczenie z przesiedlaniem Niemców do południowych prowincji Rosji...całkiem udane.
        Niemieckie osiedla z ich schludnymi domami i ulicami wciąż istnieją.
        Prawdą jest, że w latach 90. wielu Niemców wyjechało do Niemiec.
        Lepsi oni... niż Tadżycy i Uzbecy ze swoimi wiejskimi tradycjami, które niszczą nam życie.
      2. +8
        30 lipca 2025 06:58
        Tylko z jakiegoś powodu nazywają ich Pieczyngami i Połowcami.
    2. +1
      30 lipca 2025 08:35
      Wynajmijmy Szwajcarom ich standard życia.

      Radzę odwiedzić TPM. Najprawdopodobniej zwątpisz w ich standard życia... Przynajmniej jeśli opuścisz główne ulice miast. A jeśli pójdziesz na dyskotekę o 21:00, na pewno przypomnisz sobie nasze lata 90.
      1. +1
        30 lipca 2025 12:41
        Ciekawe, co powiedziałbyś o poziomie życia w Anglii po wizycie na imprezie garażowej w południowym Londynie uśmiech .
    3. -1
      2 sierpnia 2025 14:27
      To bractwo jest zastępowane przez 99.9999 korporacyjnych systemów planowania i zarządzania (ERP) + AI. Pozostałe stanowiska – planowanie strategiczne i kontrola – mogą i powinny zostać zastąpione stanowiskami wybieralnymi z systemu rad.
      1. 0
        3 sierpnia 2025 14:22
        Po co nam wybrani? Przecież w tym przypadku też nie są potrzebni.
        1. +1
          4 sierpnia 2025 22:33
          1. Sztuczna inteligencja nie potrafi wyznaczać celów strategicznych. 2. Przycisk wyłączający musi być w czyichś rękach. 3. Błędy są nieuniknione, kontrola jest obowiązkowa.
  4. + 14
    30 lipca 2025 05:56
    Spróbujcie skorygować demografię, płacąc ludziom takie same pensje jak w Moskwie za tę samą pracę. Zapewnijcie takie same świadczenia socjalne. Nie będzie potrzeby przeprowadzki.
    Umożliwić producentom na wsi sprzedaż własnych produktów (zboża, drewna) i ich przetwarzanie, zamiast sprzedawać je spekulantom po niskich cenach. Na wsiach będzie można produkować własne wyroby piekarnicze, wytwarzać meble z własnego drewna itp.
    1. +2
      30 lipca 2025 08:03
      Powiedz mi, jak ten sam rolnik, weźmy przeciętnego rolnika, sprzeda swoje plony bezpośrednio, na przykład na eksport? Tak, wiele dużych młynów zbożowych ma liczną kadrę kupców, również regionalnych, którzy bezpośrednio kupują zboże od rolników. I nie myśl, że ci pierwsi oddadzą teraz swoje plony za bezcen – oni uważnie śledzą ceny, rynek i doskonale znają sytuację, a wiele z nich ma doskonałe zaplecze magazynowe, które pozwala im spokojnie przechowywać plony zboża bez strat. Jest mnóstwo małych piekarni, w naszym mieście piekarnia chlebowa przestała wypiekać chleb, ponieważ są piekarnie, które pieką smaczny chleb i nie po wygórowanych cenach, a przestawiły się na produkcję bułki tartej i czegoś jeszcze, więc przestudiuj trochę materiał.
    2. +2
      30 lipca 2025 08:11
      Spróbujcie skorygować demografię, płacąc ludziom takie same pensje jak w Moskwie za tę samą pracę. Zapewnijcie takie same świadczenia socjalne. Nie będzie potrzeby przeprowadzki.

      Dokładnie!
      na przykład: pociąg elektryczny z Petersburga do wsi (sąsiedniego regionu) dla mieszkańców Petersburga kosztuje 1 rubla, a dla miejscowych – po normalnej cenie...
      i tak dalej - dookoła...
    3. +3
      31 lipca 2025 14:03
      A ludzie nie będą rodzić za takie pensje, ot tak. Poczytajcie jakieś forum przedstawicieli zakazanego ruchu społecznego na literę F, to wam napiszą, że jeśli kobieta zarabia milion miesięcznie, a potem jest zmuszona dorabiać z powodu opieki nad dzieckiem (albo poświęca część pensji niani) – to są to „koszty reprodukcyjne” i trzeba je opłacić osobno.
    4. 0
      31 lipca 2025 15:43
      Przepraszam za literówkę: nie otrzymasz więcej, lecz, rzecz jasna, mniej.
    5. +1
      1 sierpnia 2025 12:27
      Dlatego w Moskwie płacą trzy razy więcej niż, powiedzmy, w Bołogoje. Za tę samą pracę. Że prowincja to trzecia klasa. A potem się dziwią, że wszyscy tak pędzą do stolic.
      1. 0
        2 sierpnia 2025 14:31
        Mylisz się. W Moskwie płacą więcej, bo nikt nie pójdzie za mniej, a ci, którzy tam są, odejdą. W Bołogoje nie ma dokąd pójść i nie można strajkować nogami. Podobnie specjaliści IT zarabiają więcej nie tylko dlatego, że praca wymaga unikalnych umiejętności, ale dlatego, że mogą strajkować nogami nie tylko przeciwko konkretnemu burżuazji, ale przeciwko całej machinie państwowej pasożytów. I to skutecznie.
        1. 0
          2 sierpnia 2025 15:10
          Cytat: Pandemia
          Mylisz się. W Moskwie płacą więcej, bo nikt nie pójdzie za mniej, a ci, którzy tam są, odejdą. W Bołogoje nie ma dokąd pójść i nie można strajkować nogami. Podobnie specjaliści IT zarabiają więcej nie tylko dlatego, że praca wymaga unikalnych umiejętności, ale dlatego, że mogą strajkować nogami nie tylko przeciwko konkretnemu burżuazji, ale przeciwko całej machinie państwowej pasożytów. I to skutecznie.

          Powiem więcej – jest internet. Dzięki niemu przeciętny informatyk może pracować… praktycznie wszędzie. Nawet w Australii, siedząc w domu, w Federacji Rosyjskiej. Jestem jednym z nich, wiem, o czym mówię. tak
  5. +3
    30 lipca 2025 06:44
    Mówię to już od kilku lat. Nie ma gdzie pracować i nie ma planów.
  6. +7
    30 lipca 2025 06:44
    Podobało mi się rozumowanie Dmitrija. Udało mi się mieszkać w koszarach z piecem w mieście i we własnym domu na przedmieściach u teściowej. A cały postęp technologiczny w życiu codziennym dokonał się na moich oczach. W tym pierwszy telewizor i pralka, maszyny do szycia w niemal każdej rodzinie.
    Tutaj, po wojnie, władza radziecka swobodnie rozdzieliła na przedmieściach tereny o powierzchni pięciuset metrów kwadratowych pod indywidualną zabudowę do bezpłatnego użytkowania. Następnie położono wodociągi i prąd. Drogi są nieutwardzone. Te osiedla nadal stoją wokół miast. Po zamachu stanu w 91 roku pozwolono im je sprywatyzować. Domy formowano z tego, co było dostępne. Teraz przechodzą one prywatną modernizację i przekształcają się w osiedla domków letniskowych, czasem z ciepłym ogrzewaniem. Z reguły budowały je młode rodziny, które zazwyczaj miały dwoje lub troje dzieci.
    To, co było dobre w tych wioskach wtedy i teraz, to obecność przedszkoli, szkół miejskich oraz przychodni i szpitala na odpowiednim poziomie, do których można było dojść pieszo, co nie jest bez znaczenia. To jeden z kierunków poprawy demografii. Że tak powiem, sprawdzony przez samo życie. hi
  7. +6
    30 lipca 2025 07:14
    Obraz szczęśliwej, wielodzietnej rodziny nie mieści się w ciasnych ramach pobliskich wielopiętrowych budynków – ludzkich mrowisk. Można go jednak łatwo wyobrazić sobie we własnym, nowoczesnym domu na tle pięknej przyrody.

    Co nas czeka w przyszłości? Warto przyjrzeć się globalnym trendom. Świat zmierza w kierunku rozwoju „miast satelitarnych” (zwartych osiedli z dobrą infrastrukturą w pobliżu megamiast). Powrót do budownictwa niskobudżetowego w krajach rozwiniętych (Europa, USA). W Azji i Afryce obserwuje się zagęszczenie zabudowy ze względu na wzrost liczby ludności.

    A co widzimy w Rosji? Wymieranie małych miasteczek i wsi. Przeciążenie stolic (transport, budownictwo mieszkaniowe, ekologia). Rosnące nierówności między centrum a regionami: elitą stolicy a opuszczonymi prowincjami. „Krasnodaryzacja”: coraz więcej osób z Syberii i regionów centralnych próbuje przenieść się na południe.

    Rosja stoi na rozdrożu. Bez reform systemowych (gospodarczych, demograficznych, polityki regionalnej) – będzie musiała stawić czoła rosnącym nierównościom, wymieraniu regionów i uzależnieniu od migrantów.
    1. +6
      30 lipca 2025 09:35
      Cytat: Staś157
      Możemy spodziewać się wzrostu nierówności, zaniku regionów i uzależnienia od migrantów.

      Po co czekać? To już istnieje.
      1. +1
        2 sierpnia 2025 14:33
        Norylsk. Spróbuj tam sprzedać mieszkanie, jasne.
        1. +2
          2 sierpnia 2025 14:51
          Cytat: Pandemia
          Norylsk. Spróbuj tam sprzedać mieszkanie, jasne.

          Cudowne miasto, domy na palach... mieszkania tam nie cieszą się już tak dużym popytem, to prawda.
  8. +7
    30 lipca 2025 07:17
    Po co w kółko wciskać to samo, mamy spadek populacji słowiańskiej i tego się nie da zmienić! Wszędzie pisali, że punkt krytyczny już dawno minął, nie chcą rodzić, wielu ma się dobrze tak jak jest. Duże rodziny, których jest niewiele, niczego nie zmieniają. Wszystkie programy państwowe to raczej przedstawienie. Żarliwi patrioci wyginą, a kraj rozpłynie się w brodatych i zezowatych ludziach, a oni z pewnością nie potrzebują takich otwartych przestrzeni, które szybko zostaną zagarnięte przez sąsiadów. Ci pazerni, którzy nami rządzą, i ich degeneraci myślą, że będą pasożytować wiecznie, ale ich potomkowie będą mieli dość.
    1. +4
      30 lipca 2025 07:51
      Będziemy coraz bardziej zależni od migrantów zarobkowych. Wtedy integracja migrantów z polityką, biznesem, kulturą będzie nieunikniona… Islamizacja kraju trwa już od dawna. I w pewnym momencie brodaci poproszą wieże o podzielenie się władzą. A wieże nie będą już mogły odmawiać.
      Prawosławne Bizancjum w średniowieczu przekształciło się w muzułmańską Turcję (Imperium Osmańskie). Czyż nie czeka nas podobny los?
  9. +6
    30 lipca 2025 07:28
    Musimy przestać wierzyć w hasła kremlowskich wież, musimy zrozumieć istotę tego, że dla twórców państwa istniejącego w Federacji Rosyjskiej istnieje tylko jeden cel – czerpanie zysków, a reszta – zwycięstwo w wojnie na Ukrainie, demografia itd. – jest kwestią drugorzędną. Aby zmienić sytuację, musimy zmienić twórców. Ale to już kwestia istnienia systemu politycznego w kraju.
  10. +1
    30 lipca 2025 07:41
    Ręczna pralka nadal leży na balkonie. Na wszelki wypadek.
  11. +4
    30 lipca 2025 07:50
    Nie zapominajmy o tym 75% populacji Rosji mieszka w miastach i około 25% ludności kraju — w megamiastach.

    a wioski i ich mieszkańców wypisano „na brzeg”?
    czy 100% populacji to nie 100?
    1. +2
      30 lipca 2025 20:59
      Poznaj zbiory Boole'a. Wszystkie megamiasta są miastami, ale nie wszystkie miasta są megamiastami.
  12. +4
    30 lipca 2025 07:57
    Autor najwyraźniej nie lubi szaszłyków? Co sprzedaż urządzeń do szaszłyków i innych gadżetów ma wspólnego z demografią? Czy ludzie codziennie gdzieś wychodzą, czy jedzą szaszłyki na własnym podwórku? Totalna bzdura. Co jest nie tak z pojedynczą studnią i dlaczego nie można zainstalować pralki? Pomp różnych typów i pojemności jest tyle, ile dusza zapragnie. Ścieki? Szamba na każdy gust i pojemność są wynalezione od dawna. Ogólnie rzecz biorąc, odnosi się wrażenie, że autorzy, którzy wyciskają tu tego typu artykuły o demografii, robią to wyłącznie za opłatą lub po to, by zebrać więcej komentarzy ze wszystkimi tego konsekwencjami.
    1. -3
      30 lipca 2025 08:22
      Cytat: Andrey VOV
      autorzy, którzy zamieszczają tutaj podobne artykuły o demografii, robią to wyłącznie za opłatą lub w celu uzyskania większej liczby komentarzy

      Uważasz, że nie ma problemu czy nie warto o nim pisać?
      Mam inne zdanie. Demografia to przeznaczenie. Bez ludzi nie ma gospodarki, armii i przyszłości.
      Sam prezydent opowiedział nam o najpoważniejszych problemach demograficznych. Nie będziecie się z nim kłócić? A może myślicie, że zrobił to dla lajków i honorarium?
      1. +3
        30 lipca 2025 08:25
        Istnieje problem, i jest on bardzo dotkliwy, ale pisanie wciąż tego samego, często przy użyciu zupełnie nierealistycznych pomysłów i fantazji... głoszą wszyscy autorzy, ale co do sugestii... zajrzyjcie, jak to mówią, do komentarzy, a może znajdziecie jakąś perełkę.
    2. -2
      30 lipca 2025 10:09
      Artykuł Jewgienija Biełoszapki „Megamiasta jako hamulec industrializacji” czytałem kilka razy.

      Na samym początku artykułu. To jak obszerny komentarz do niego. Biełoszapko twierdzi więc, że warto budować tanią wieś, bez studni, szamb i asfaltowych dróg.
      1. 0
        31 lipca 2025 14:07
        „Bez studni i szamb” – to wymyśliłeś śmiech
        Kotłownie czy gazowe, wspólna przepompownia wody i wspólna kanalizacja z polami napowietrzającymi - tak będziemy podnosić demografię, a nie waszymi fantazjami o domach z piecem)))
        I bez dróg asfaltowych. Przynajmniej nie jest to warunek konieczny. mrugnął
  13. -1
    30 lipca 2025 08:03
    Nie mamy żadnych wielkich pomysłów i programów, żadnych długoterminowych planów i zamiarów, nie mamy nawet jasnego zrozumienia jedności gospodarki narodowej.

    My je mamy, ale nasze władze nie...
  14. +3
    30 lipca 2025 08:15
    Dopóki nie zostaną wprowadzone żadne optymalizacje: nie będzie pracy, opieki medycznej, przedszkoli i szkół na wsiach, nikt tam nie pojedzie.
    1. +1
      30 lipca 2025 08:27
      Wsie nie są wszystkie takie same, no cóż, tak było kiedyś - jeden kołchoz lub sowchoz i wsie, które do niego należą, kwitną, ale dosłownie po drugiej stronie drogi, przepraszam, wszystko tonie w gównie i zardzewiałych kombajnach i traktorach.
    2. +2
      30 lipca 2025 21:50
      Cytat: ur007
      Dopóki nie zostaną wprowadzone żadne optymalizacje: nie będzie pracy, opieki medycznej, przedszkoli i szkół na wsiach, nikt tam nie pojedzie.

      Na wsi jest mnóstwo pracy, ale nie ma pracy biurowej.
      Pracownicy migrujący wyjeżdżają, nasi nie chcą orać pól za 50 tysięcy. A płacenie więcej nie ma sensu – produkty będą droższe i będą ich mniej brać.
      1. +1
        2 sierpnia 2025 14:39
        Ludzie od dawna nie musieli orać pól. Traktory i kombajny mogą orać bez udziału człowieka dzień i noc bez żadnych problemów. Ale żeby to zadziałało, potrzebujemy: przemysłu i kosmosu, nauki i edukacji, miast dla techników i agronomów, małych samolotów do transportu serwisantów do zepsutego sprzętu. Wszystko to się opłaci, ale działa tylko razem i w gospodarce planowej. Do tego, oczywiście, obecny system się nie nadaje.
        1. 0
          2 sierpnia 2025 14:47
          Cytat: Pandemia
          Do czego oczywiście obecny system się nie nadaje

          Zatrzymaj ten świat – wysiadam. Właśnie mi to przyszło do głowy, przepraszam zażądać
          1. -1
            2 sierpnia 2025 14:51
            Pensja zawsze będzie droższa niż samochód. To fakt.
            1. +1
              2 sierpnia 2025 14:52
              Cytat: Pandemia
              Pensja zawsze będzie droższa niż samochód. To fakt.

              Hm. Nie zrozumiałem, przetłumacz na rosyjski. Co jest dla kogo ważniejsze?
              1. -1
                2 sierpnia 2025 14:53
                systemy bezzałogowe nie wymagają wynagrodzeń za prowadzenie sprzętu, zawsze jest taniej
                1. 0
                  2 sierpnia 2025 14:54
                  Cytat: Pandemia
                  systemy bezzałogowe nie wymagają wynagrodzeń za prowadzenie sprzętu, zawsze jest taniej

                  Nigdy nie wsiądę do „systemu bezzałogowego”.
            2. +1
              2 sierpnia 2025 23:30
              Cytat: Pandemia
              Pensja zawsze będzie droższa niż samochód. To fakt.
              asekurować asekurować asekurować
              Kombajn Case 2025 kosztuje około 30 milionów, a pensja operatora kombajnu w okresie zbiorów wynosi 150 tysięcy.
              miesiąc zbiorów, a nawet 3 tygodnie
              w ten sposób pensja operatora kombajnu 100 asekurować asekurować lat będzie stanowić tylko połowę asekurować koszt kombajnu
              z całkowicie abstrakcyjną pensją w 1 milion na zbiory - tylko 30 lat lol lol
              https://www.gruzovik.com/selskohozyaystvennaya-tehnika/zernouborochnye-kombayny/case-ih-8250-axial-flow-new-and-unused-combine-a9492330.html

              ale nawet jeśli kupisz używany kombajn zbożowy za 3 miliony z 1999 roku, to twoja pensja zwróci się dopiero po 20 latach asekurować lat
              z całkowicie abstrakcyjną ceną 1 miliona za zbiory
              1. 0
                2 sierpnia 2025 23:45
                1. Płaca jest mniej więcej dwa razy wyższa od pensji (x2) 300000 2 2. Maszyna pracuje bez wytchnienia, czyli dla 3-2 osób (x3-x600000) 3 600000 900000. Porównuje się różnicę między zamieszkanym i niezamieszkanym kombajnem (lub systemem, który przelicza zamieszkane na niezamieszkane), więc 1.2 XNUMX (XNUMX XNUMX przy pracy na trzy zmiany) rubli miesięcznie to zupełnie realistyczny budżet, który jest przeznaczony na pilotowanie jednego kombajnu przez osobę i za te pieniądze całkiem możliwe jest rozważenie systemu przeliczeniowego za XNUMX miliona, który zwróci się w drugim miesiącu, a w zatrudnienie, którego nie trzeba inwestować x (a zatrudnienie to DROGOCENNA sprawa)
                1. +1
                  3 sierpnia 2025 00:05
                  Cytat: Pandemia
                  czyli 600000 900000 (XNUMX XNUMX jeśli pracujemy na trzy zmiany) rubli miesięcznie
                  - przy pracy na dwie zmiany zbiory są gotowe w ciągu 2 tygodni - a 2 dolarów przypada 150 osobom, a nie 2.
                  ale nawet przy 1 milionie miesięcznie
                  Cytat: mój 1970
                  z całkowicie abstrakcyjną pensją 1 miliona za zbiory - tylko 30 lat

                  Cytat: Pandemia
                  za te pieniądze można spokojnie rozważyć system konwertujący za 1.2 mln, który zwróci się już w drugim miesiącu
                  -drugi miesiąc będzie za rok asekurować
                  Ale przypomnę – tym razem zapłacisz pracownikowi 300 tys.
                  I tak, nikt nie zapłaci FOT nic - osoba z zewnątrz dostanie gotówkę i pójdzie do następnego rolnika skosić trawę.
                  Ta bezmyślna herezja przynosi zyski jedynie w dużych gospodarstwach, gdzie wielu pracowników otrzymuje BIAŁE płace i wynagrodzenia.
                  Dlatego nie jest on wdrażany w naszym kraju - rolnikom się to nie opłaca.
                  1. 0
                    3 sierpnia 2025 00:10
                    1 Oczywiście, można ograniczać prawa pracowników, choć jest to ryzykowne. 2 Kto w ogóle bierze pod uwagę rolników? To martwe zjawisko, które, jak widać, nie jest w stanie opanować najbardziej opłacalnych metod. Gospodarstwo, w którym zbiory odbywają się z opóźnieniem, będzie dość opłacalnie wykorzystywać sprzęt, przemieszczając go między polami.
                2. 0
                  6 sierpnia 2025 19:32
                  Cytat: Pandemia
                  2 Maszyna pracuje bez przerwy, czyli dla 2-3 osób (x2-x3) 600000 XNUMX

                  Nawet niedziałająca maszyna również wymaga konserwacji: ładowania akumulatorów i wymiany oleju, czasami wskazane jest jej uruchomienie raz na kilka miesięcy, jeśli w instalacji elektrycznej występują jakieś kondensatory. Ponadto, sprzęt bezzałogowy wymaga również mechanika, nastawnika i programisty w swoim zespole. I trzeba znaleźć bezpłatnego specjalistę na tym poziomie. Ponadto, droga maszyna wymaga jednorazowej inwestycji. Obecnie w Rosji kredyty dla osób prywatnych wynoszą 20%…30% rocznie. To około 2% miesięcznie. Kupiłeś maszynę na kredyt za 5 milionów i tak naprawdę będziesz zmuszony płacić tylko 100 000 odsetek co miesiąc, niezależnie od tego, czy maszyna działa, czy nie. A jeśli nie ma zlecenia, po prostu zatrzymujesz tanią maszynę i zwalniasz taniego pracownika.
                  1. -1
                    9 sierpnia 2025 00:07
                    Powyżej podałem przedział cenowy przekształcenia sprzętu nadającego się do użytku w sprzęt nienadający się do użytku. Owszem, wymaga to wdrożenia i konserwacji, ale koszty te rozkładają się na wiele jednostek. Jednocześnie zwrot z tej samej pracy wielozmianowej i przewidywalność rezultatu pokryją wszystkie koszty.
                    1. -1
                      9 sierpnia 2025 00:26
                      Cytat: Pandemia
                      Tak, wymaga wdrożenia i utrzymania, ale koszty te są rozłożone na wiele jednostek.
                      Wyobraź sobie na przykład, że Twój likwidator został przekupiony przez konkurencję, a Twój sprzęt zatrzymał się w momencie, gdy grozi Ci bankructwo za niewywiązanie się z kontraktu. Pracowałem w bardzo dużej firmie szklarniowej. Tam główny likwidator jest uważany za przegranego przez rosyjskich, skutecznych menedżerów, którzy poświęcają zbyt dużo czasu pracy i samokształceniu i najwyraźniej z tego powodu nie ma rodziny. Nagle Azerbejdżan zatrudnia go na pół etatu. Od razu udaje alkoholika i oświadcza, że wpadł w ciąg alkoholowy. Sam jedzie do Azerbejdżanu, gdzie zostaje przyjęty po królewsku. Współczesny biznesmen bardzo boi się ingerować w automatyzację i oddawać władzę inteligentnemu inżynierowi, który z łatwością znajdzie inwestora z krajów muzułmańskich i stworzy konkurencyjną produkcję na równych prawach. ChRL zaczęła dynamicznie rozwijać się w dziedzinie wojskowej dopiero wtedy, gdy KPCh zaczęła dzielić się władzą z odnoszącymi sukcesy inżynierami, którzy realizowali zadania, awansując ich na wysokie stanowiska lub przekazując fundusze na założenie prywatnego przedsiębiorstwa. Rosyjski rząd i biznes nie są na to gotowe i automatyzacji jeszcze nie będzie.
                      1. -1
                        9 sierpnia 2025 00:32
                        Niepowodzenie w rozwoju technologii = porażka militarna. Nie ma alternatyw dla rozwoju.
                      2. -1
                        9 sierpnia 2025 00:47
                        Cytat: Pandemia
                        brak rozwoju technologii = klęska militarna.

                        Omówiłem dwa obiecujące zlecenia. W jednym przypadku klient szuka partnera, który kompleksowo zmontuje dla niego zakład, nie chcąc zagłębiać się w zawiłości specyfikacji technicznych i omawiać ich. Co więcej, wykonawca, jego zdaniem, musi być w stanie całkowicie zmodernizować zakład. Tylko odnoszący sukcesy konkurent może posiadać takie umiejętności. W drugim przypadku czeka na partnera, który zapewni dostęp do rynku, zorganizuje produkcję na terenie klienta i wypłaci mu wynagrodzenie za prawo do użytkowania obiektu i ochronę. Jaki to rozwój i chęć wygranej? Zarozumiali, skuteczni menedżerowie liczą na to, że uda im się po prostu sprzedać kogoś za wysoką cenę, tak jak Jelcyn i Gorbaczow sprzedali ZSRR za zakupy w Korei Południowej i Wielkiej Brytanii. Weźmy D. Miedwiediewa, który tak przestraszył naiwnego Trumpa, że ten uwierzył w słowa Miedwiediewa i wyposażył go w dwa okręty podwodne. W rzeczywistości Miedwiediew prowadzi w Rosji firmę produkującą drożdże. Oddał ten segment na łaskę Francuzów, którzy zdecydowanie nie potrzebują ani rozwoju Rosji, ani jej zwycięstw. Miedwiediew po prostu płaci Francuzom z budżetu państwa około 2 miliardów dolarów za elektrownię, a Chińczykom 2 miliardów, choć Rosjanie byli gotowi zbudować mu elektrownię za około 30 miliardy.
                      3. 0
                        23 sierpnia 2025 12:47
                        Tak twierdził Zachód. Przez dekady. Potem wybuchła II wojna światowa i okazało się, że technologia to nie wszystko. Że wygrywa czołg Alosza, a nie wypasiony Challenger. Że lepiej mieć trzy pociski, które lecą na 24 km, niż jeden, który leci na 43 km.
                      4. 0
                        23 sierpnia 2025 13:02
                        1 Challenger nie jest wymyślny. 2 Alosza jest produktem ogromnej szkoły naukowej i ogromnego przemysłu Związku, teraz główną bronią jest montaż importowanych komponentów. Nie tak wygrywa się wojny światowe, to droga do zniszczenia. 3 Trzy pociski to NAGLE technologie i nie pojawią się BARDZO szybko. Na przykład, technicy wymierają jako zawód, metrolodzy również.
                      5. 0
                        23 sierpnia 2025 13:31
                        Challenger zawsze był reklamowany jako zaawansowany i wyrafinowany, podczas gdy „Alosza” nie miał nawet porządnego połączenia. Sami widzieliście, kto zniszczył kolumnę BTT.
                      6. 0
                        23 sierpnia 2025 13:39
                        Brak komunikacji to wyrok śmierci dla armii masowej, a heroizm żołnierzy w żaden sposób nie pomoże masom. A pretendent nigdy nie był prekursorem.
      2. +1
        8 sierpnia 2025 13:45
        Nasi ludzie nie chcą orać pola za 50 000

        Zależy, jak orzesz. Możesz przeprowadzić modernizację i zarządzać trzema ciągnikami jednocześnie, zarabiając znacznie więcej. Ale jak to zrobić, skoro przy stawce podatku od nieruchomości na poziomie 3% takie inwestycje nigdy się nie zwrócą?
  15. +2
    30 lipca 2025 08:48
    Brawo, autorze!
    Ogólne wrażenie na temat zachowania i moralności naszego społeczeństwa: jedz wszystko

    To wyjaśnia absolutnie wszystko, co dzieje się w naszym społeczeństwie. Z pasjonatów i motorów postępu, nasze społeczeństwo przekształciło się w obojętnych filistrów, dążących do burżuazji. I stało się to akurat wtedy, gdy osiągnięto wysoki standard życia. Wyrażenie „po co hodować biedę” jest a priori niepoprawne. I wszystkie rozwinięte kraje borykają się z takimi problemami. Anglia, USA, Francja, Niemcy i Rosja. Nawet Chiny spodziewają się dziury demograficznej, to już zostało przewidziane. A dawanie młodym ludziom mieszkań, domów, samochodów teraz nie zmieni sytuacji, jak wielu błędnie myśli. Problem tkwi w myśleniu, reszta jest naciągana.
    1. +2
      30 lipca 2025 09:13
      Jak zmienić swoje myślenie?
      Obawiam się, że tylko nieliczni są w stanie odpowiedzieć na to pytanie prawidłowo, bez bezmyślnych zakazów i gadaniny o przezwyciężaniu w imię nie wiadomo czego.

      Nawet w radzieckich filmach science fiction ludzie wykonywali prace dalekie od „klasycznych” prac fizycznych.
      Te same roboty odpowiadały za transport ładunków i utrzymanie czystości. Czy można je winić za to, że chciały złej przyszłości, bez jarzm i wiader?
      1. 0
        30 lipca 2025 09:51
        Jak zmienić swoje myślenie?

        Wygląda na to, że w kręgach rządzących dominuje idea cofnięcia nas do XIX wieku, kiedy wskaźnik urodzeń był wysoki. śmiech
    2. 0
      30 lipca 2025 09:40
      Cytat: a.shlidt
      Nawet Chiny stoją w obliczu pułapki demograficznej

      Więc już jest w dołku. Co tu przesądzać? To fakt.
    3. +1
      30 lipca 2025 09:42
      Cytat: a.shlidt
      A dawanie młodym ludziom mieszkań, domów, samochodów teraz nie zmieni sytuacji, jak wielu błędnie myśli. Problem tkwi w myśleniu, reszta jest naciągana.

      To się nie zmieni. Bo nie wystarczy dać samochód i mieszkanie. Problem nie tkwi w myśleniu. Ale w ekonomii. Świadomość społeczna kształtuje się na podstawie realiów ekonomicznych.
      1. -2
        30 lipca 2025 09:48
        Istotą rosyjskiej cywilizacji jest bolszewizm.

        Cytat: IS-80_RVGK2
        Świadomość społeczna kształtuje się na podstawie realiów ekonomicznych.

        Czy sugerujesz powrót do poddaństwa, kiedy siedmiu mężczyzn siedziało na ławach?
        1. 0
          30 lipca 2025 10:00
          Cytat: Borys55
          Czy sugerujesz powrót do poddaństwa, kiedy siedmiu mężczyzn siedziało na ławach?

          Radzę uważnie przeczytać i spróbować zrozumieć to, co czytasz. Dzięki temu nie będziesz musiał zadawać takich pytań.
          1. -3
            30 lipca 2025 10:08
            Zniszczenie zaczyna się w naszych głowach!

            Cytat: IS-80_RVGK2
            Problem nie leży w myśleniu. Problem leży w ekonomii.

            Nie masz racji. W krajach „rozwiniętych” Aborygeni wymierają.
            W krajach nierozwiniętych z demografią wszystko jest w porządku.

            Najpierw myśl, potem działanie.
            Jak myślimy, tak działamy.
            Jak postępujemy, tak żyjemy.

            Jeżeli zmienimy koncepcję życia i strukturę społeczeństwa, zmieni się również stosunek do rodziny, ale na razie wszystkie wysiłki dominującej koncepcji (biblijnej) skierowane są na zniszczenie ludzkości, nic się nie zmienia.
            1. +1
              30 lipca 2025 10:14
              Cytat: Borys55
              Nie masz racji. W krajach „rozwiniętych” następuje wymieranie.
              W krajach nierozwiniętych z demografią wszystko jest w porządku.

              Mam już dość tłumaczenia oczywistości. Spróbuj nie tylko płynąć po powierzchni, patrząc na świat oczami naiwnego laika, ale przynajmniej zanurkuj trochę głębiej. Wtedy zobaczysz, jak gospodarka naprawdę wpływa na demografię. I nie chodzi tu o stereotypowe „w biednych krajach rodzą, w bogatych nie”.
              1. -1
                30 lipca 2025 10:21
                Cytat: IS-80_RVGK2
                Twój stereotyp „ludzie rodzą w biednych krajach, ludzie nie rodzą w bogatych krajach”

                Czy tak nie jest?

                Gospodarka jest drugorzędna. Im wyższa pozycja krajów w rankingu rozwoju gospodarczego, tym niższy wskaźnik urodzeń, tym więcej emigrantów. Jesteśmy już na pierwszym miejscu w Europie i czwartym na świecie pod względem gospodarki...
                1. 0
                  30 lipca 2025 10:59
                  Cytat: Borys55
                  Ekonomia jest sprawą drugorzędną.

                  Możemy zakończyć rozmowę w tym miejscu. Bo nie rozumiesz najprostszych rzeczy.
                  Cytat: Borys55
                  Im wyższa pozycja kraju w rankingu rozwoju gospodarczego, tym niższy wskaźnik urodzeń i większa liczba emigrantów.

                  Myślałem, że pisałem o stereotypach. Czemu każesz mi powtarzać to samo dwa razy? Wskaźnik urodzeń jest niższy, ponieważ gospodarka kapitalistyczna stworzyła takie warunki. Że jedno, najwyżej dwoje dzieci to optymalna liczba dla rodziny.
                  1. -2
                    30 lipca 2025 11:07
                    Istotą rosyjskiej cywilizacji jest bolszewizm.

                    Cytat: IS-80_RVGK2
                    Wskaźnik urodzeń jest niższy, ponieważ gospodarka kapitalistyczna stworzyła takie warunki.

                    Całkowicie się z tym zgadzam. Byłoby miło zastąpić kraje „rozwinięte” krajami „umierającymi”.

                    To na razie tyle. Dzięki za rozmowę. Pa. hi
                2. 0
                  30 lipca 2025 12:47
                  Boris, czy byłeś w Europie chociaż po to, żeby to zobaczyć? śmiech ?
            2. -1
              6 sierpnia 2025 19:41
              Cytat: Borys55
              Nie masz racji. W krajach „rozwiniętych” Aborygeni wymierają.
              W krajach nierozwiniętych z demografią wszystko jest w porządku.

              W Rosji panuje bardzo błędne wyobrażenie o poziomie dobrobytu mieszkańców Afganistanu, Mołdawii i Rosji. W rzeczywistości, na przykład, Mołdawianie i Afgańczycy uważają się za bogatszych od Rosjan. Rosjanin pracuje w fabryce, gdzie górny pułap płac wynosi 70% zarobków robotników i wynosi 70 000 rubli miesięcznie. Mołdawianin jedzie do Europy, gdzie budowlaniec zarabia około 250 000 rubli miesięcznie. Pieniądze wydaje w domu. W Mołdawii nie ma ceł ochronnych chroniących przemysł samochodowy i inne gałęzie przemysłu. Dlatego Mołdawianin może kupować towary z Europy i Chin znacznie taniej niż Rosjanin. To samo dotyczy Afganistanu. Tam ludzie po prostu wyjeżdżają do krajów Zatoki Perskiej, aby zarobić. Teraz Uzbecy i Kirgizi odkryli zalety pracy w Korei Południowej i Chinach. Na przykład wśród Chińczyków panuje modny trend zatrudniania tłumaczy tadżyckich, przynajmniej do pracy w Rosji.
              1. 0
                7 sierpnia 2025 18:13
                Czy wszyscy wyjeżdżają za granicę, żeby zarabiać pieniądze? śmiech
                1. -1
                  7 sierpnia 2025 18:23
                  Cytat ze Złego Oka
                  Czy wszyscy wyjeżdżają za granicę, żeby zarabiać pieniądze?

                  Czy widzisz wielu mołdawskich i ukraińskich budowlańców w Rosji po 2016 roku? Teraz jadą do pracy w Europie.
                  1. 0
                    8 sierpnia 2025 10:36
                    A co, wszyscy dorośli Mołdawianie, łącznie z Mołdawiankami, pracowali w Rosji jako budowlańcy? I dlaczego przed 2016 rokiem nie pojechali do Europy, z głupoty, czy Europa jest dalej od Mołdawii niż Rosja?))))
                    Albo nam czegoś nie mówisz, albo widzisz sytuację w złym świetle.
                    1. -1
                      8 sierpnia 2025 12:54
                      Cytat ze Złego Oka
                      Czyli wszyscy dorośli Mołdawianie, łącznie z mołdawskimi kobietami, pracowali w Rosji jako budowlańcy?

                      Nie jestem ekspertem od gospodarki Mołdawii. Ale w życiu spotkałem Ukraińców i Mołdawian pracujących w budownictwie. To od nich dowiedziałem się, że teraz łatwiej jest pracować w Europie niż w Rosji, a pensja przeciętnego budowlańca wynosi tam 250 000 rubli. Zaproponowano mi, żebym spróbował przeprowadzić się do Austrii i wymieniał żarówki w ośrodku dla imigrantów za 3000 euro. Znajomy pracuje jako ochroniarz za mniej więcej tyle samo. Ale jest etnicznym Afgańczykiem.
                      Cytat ze Złego Oka
                      widzisz sytuację w lepszym świetle.

                      Dla przeciętnego człowieka życie jest trudne wszędzie. Tyle że w Europie Mołdawianom nie jest trudniej niż w Rosji.
      2. +1
        30 lipca 2025 09:54
        O, jaki sprytny! Samochód i mieszkanie mu nie wystarczą, potrzebuje też sprzyjającej sytuacji ekonomicznej, żeby wykreować odpowiednią świadomość społeczną. lol A może po prostu ludzie nie są gotowi ograniczyć swojego komfortu, mając dzieci?
        1. +2
          30 lipca 2025 09:59
          Cytat: a.shlidt
          A może po prostu ludzie nie są gotowi ograniczyć swojego komfortu, mając dzieci?

          Co sprowadza nas z powrotem do ekonomii.
          1. -2
            30 lipca 2025 10:12
            Jak? W 7-8 miesiącu praktycznie nic nie można jeść, trudno chodzić, nie da się tańczyć w barze itd. A potem trzeba opiekować się dzieckiem przez kolejne 3 lata, co też jest trudne. Wiele osób narzeka na osiedlanie się migrantów z wielodzietnymi rodzinami. Co im się podoba w naszej gospodarce, że zakładają drużynę piłkarską?
            1. -1
              30 lipca 2025 10:30
              Cytat: a.shlidt
              Jak? W wieku 7-8 miesięcy nie możesz już nic jeść, masz trudności z chodzeniem, nie możesz tańczyć w barze itd. A potem musisz opiekować się dzieckiem przez kolejne 3 lata, co też jest trudne.

              Zwyczaj. Wszystko, o czym mówisz, znowu sprowadza się do ekonomii. Komfort dla kobiet w ciąży, wychowywanie dziecka – to wszystko są pieniądze.
              1. -2
                30 lipca 2025 10:36
                Wiele osób narzeka na osiedlanie się migrantów z dużymi rodzinami. Co im się podoba w naszej gospodarce, że zakładają drużynę piłkarską?
                1. +1
                  30 lipca 2025 11:02
                  Cytat: a.shlidt
                  Wiele osób narzeka na osiedlanie się migrantów z dużymi rodzinami. Co im się podoba w naszej gospodarce, że zakładają drużynę piłkarską?

                  To ludzie o archaicznej świadomości społecznej, która jednak z czasem, w kolejnych pokoleniach, skutecznie zanika, a wskaźnik urodzeń spada. Było to już poruszane na VoD sto pięćdziesiąt razy. Ale autorzy komentarzy takich jak Twój najwyraźniej nie są czytelnikami.
                  1. 0
                    30 lipca 2025 11:31
                    archaiczna świadomość społeczna

                    Co obejmuje?
                    A czym się ona różni od świadomości, którą ma obecnie nasza młodzież?
                    No i jak na to wszystko wpływa sytuacja gospodarcza?
      3. -1
        30 lipca 2025 11:43
        Świadomość społeczna kształtuje się na podstawie realiów ekonomicznych.

        to jest pogląd z wczoraj: „świadomość publiczna” kształtuje się przede wszystkim w „głowach”, a obecnie kształtowanie to nie odbywa się już poprzez „skrzynki”, lecz poprzez Internet, a tam jest wszystko – portale społecznościowe, komunikatory internetowe, blogerzy...
        i tam mówią/pokazują/wyjaśniają tym "głowom", co jest "dobre", a co "złe"...
        Jeśli młodzi ludzie w mojej pracy rozmawiają na temat tego, czy warto mieć dziecko, to mówią, że mam psa/kota i nic więcej mi nie potrzeba...
        a gdy jakiś mądry specjalista/facet mówi, po co mi taka żona - wszyscy rzucą się na niego z krzykiem...
        a słowa "ekonomia, ekonomia" brzmią tam tylko jako dodatek - ile mi dziś dasz za paznokcie, za to, żebym mogła posiedzieć z koleżankami itd. i nic więcej..
      4. +1
        30 lipca 2025 21:57
        Cytat: IS-80_RVGK2
        Cytat: a.shlidt
        A dawanie młodym ludziom mieszkań, domów, samochodów teraz nie zmieni sytuacji, jak wielu błędnie myśli. Problem tkwi w myśleniu, reszta jest naciągana.

        To się nie zmieni. Bo nie wystarczy dać samochód i mieszkanie. Problem nie tkwi w myśleniu. Ale w ekonomii. Świadomość społeczna kształtuje się na podstawie realiów ekonomicznych.

        A w następnym artykule biją się w piersi - dajcie nam mieszkanie, pensję, samochód, a my upieczemy dla was 10 dzieci.
        Wszystko polega na myśleniu.
        W rodzinie teścia (1947) było troje dorosłych: matka, ojciec, babcia i 11 dzieci. W domu o powierzchni 68 m² na wsi.
        Współcześni rodzice umarliby, gdyby zobaczyli swoje dzieci śpiące na matach na podłodze - glinianej podłodze.
    4. +1
      30 lipca 2025 11:26
      Zdanie „po co hodować ubóstwo” jest z góry niepoprawne. Wszystkie kraje rozwinięte borykają się z takimi problemami. Anglia, USA, Francja, Niemcy i Rosja. Nawet Chiny spodziewają się dziury demograficznej, to już zostało przewidziane. A zapewnienie młodym ludziom mieszkań, domów i samochodów już teraz nie zmieni sytuacji, jak wielu błędnie myśli.

      napoje
    5. 0
      2 sierpnia 2025 14:40
      kolejny idealista. I do tego subiektywny
  16. -1
    30 lipca 2025 09:18
    Cytat: a.shlidt
    Przynajmniej jeśli opuścisz główne ulice miast. A jeśli pójdziesz na dyskotekę o 21:00, na pewno przypomnisz sobie nasze lata 90.

    Czy Szwajcaria naprawdę zmieniła się aż tak bardzo?
    Zaintrygowałeś mnie... Muszę to zbadać dokładniej. hi
    1. +3
      30 lipca 2025 09:46
      Swiss bar, 21:30. Gra muzyka, wszyscy się relaksują. Ale podjeżdża kilka samochodów i wychodzą... Albańczycy! Powoli wchodzą do baru, paląc papierosa i głośno rozmawiając, rzucając wszystkim ostre spojrzenia. Dzielni potomkowie de Bronstatta wycofują się z lokalu. Wszystko to przy śmiechach Rosjan, z nostalgicznym uśmiechem. Ale oni też muszą wyjść, bo po co, przecież już to przerabialiśmy w domu. Tak to już jest...
  17. 0
    30 lipca 2025 09:49
    Autorzy tych podobnych grup całkowicie zapominają o koncepcji aglomeracji miejskiej. Co więcej, czasami niektóre miejscowości, które prawnie są odrębnymi jednostkami osadniczymi, w rzeczywistości dawno temu połączyły się z megamiastami. W rzeczywistości odsetek ludności zamieszkującej megamiasta jest w rzeczywistości wyższy. Należy również uwzględnić najbliższe miasta satelickie wokół megalopolis, wchodzące w skład aglomeracji. Należy podać nie tylko odsetek ludności zamieszkującej megamiasta jako jednostki administracyjne, ale także odsetek ludności zamieszkującej aglomeracje z centrami w tych megamiastach. Istnieją również aglomeracje z centrami w miastach poniżej miliona mieszkańców oraz z centrami w miastach liczących 500 tysięcy mieszkańców. W naszym kraju przeważają aglomeracje monocentryczne, ale istnieją również aglomeracje dwujądrowe, takie jak Samara-Olyattie. Istnieją również aglomeracje policentryczne, takie jak Kuzbass.
  18. BAI
    +3
    30 lipca 2025 09:55
    Dzieci powinny kontynuować dzieło swoich rodziców.
    Jest to korzystne jedynie dla oligarchów (i tych, którym wiedzie się dobrze – a takich nie ma w społeczeństwie zbyt wielu).
    Rodzice o niewystarczających dochodach (a zdecydowana większość z nich to mieszkańcy wsi) nie chcą, aby ich dzieci powtórzyły swój los
  19. 0
    30 lipca 2025 10:35
    Białoruś już eksperymentowała z agromiastami. Nie wyszło...
  20. 0
    30 lipca 2025 11:22
    pytanie nie dotyczy tego „po co nam dzieci”, ale „po co im dzieci”, czyli wszystko jest ustalane za obywateli i stąd biorą się takie sformułowania jak „państwo nie prosiło cię o urodzenie”; jesteśmy my i są oni – my, którzy powinniśmy zniknąć, i oni, którzy są tym zainteresowani
  21. +3
    30 lipca 2025 11:22
    Kilkakrotnie czytałem artykuł Jewgienija Biełoszapki „Megamiasta jako hamulec industrializacji”. Z pewnością był w nim jakiś smaczek, ale długo nie mogłem go wyczuć. Nie, autor nie twierdzi, że megamiasta nie są w zgodzie z przemysłem. Każdy, kto mniej lub bardziej zna historię gospodarczą Europy, wie, że megamiasta powstały dzięki przemysłowi, zwłaszcza przemysłowi na dużą skalę.

    Dmitriju, sądząc po tych wersach, powinieneś przeczytać wspomniany artykuł jeszcze kilka razy. Bo sądząc po „wnioskach”, w ogóle go nie zrozumiałeś.
    Albo po prostu stworzyli sobie powód, żeby napisać własny artykuł.
    1. -3
      30 lipca 2025 11:48
      Czego więc nie zrozumiałem? śmiech
      Cóż to za wielka mądrość, której rzekomo nie pojąłem?
      1. +2
        30 lipca 2025 11:59
        Czego więc nie zrozumiałem?

        Sądząc po argumentacji, „każdy, kto zna historię gospodarczą Europy, wie, że megamiasta powstały dzięki przemysłowi, zwłaszcza przemysłowi na wielką skalę”. – to wszystko.
        Przecież w tym artykule jest wyraźnie napisane:
        Ale te poglądy są już 50 lat nieaktualne. Duże miasta doświadczają deindustrializacji, podobnie jak małe, na którą wpływają jeszcze dodatkowe czynniki, takie jak: koszt ziemi (bardziej opłaca się budować sowiecką strefę przemysłową z drogimi mieszkaniami), wymogi ochrony środowiska (nikt nie chce już wdychać przemysłowego smogu, a do tego dochodzi hałas i wibracje) oraz automatyzacja produkcji (kolumny proletariuszy maszerujących w szyku do warsztatów znacznie się zmniejszyły, nawet tam, gdzie warsztaty nadal działają).
        Okazuje się więc, że potrzeba zapewnienia milionom pracowników mieszkania w ogromnych dzielnicach w pobliżu wielkich stref przemysłowych jest wytworem XX wieku. Okazuje się, że ludzie gromadzą się w „ludzkich mrowiskach” nie dlatego, że szukają pracy w fabryce., opuścić wieś (jak w połowie ubiegłego wieku i wcześniej), а odwrotnie - ponieważ na tle ogólnej degradacji przemysł duże miasta wyglądają jak oazy, do których ludzie po prostu uciekają, mając nadzieję na znalezienie przynajmniej pracy w sektorze usług.
        1. -5
          30 lipca 2025 12:03
          Czy twierdzisz, że Berlin powstał sam, bez udziału wielkiej fabryki lokomotyw Borsig?
          Czy moskiewskie fabryki tekstylne nie miały żadnego wpływu na rozwój miasta? Czy petersburskie stocznie i fabryki metalu nie przyczyniły się w żaden sposób do rozwoju Petersburga? śmiech
          Nie oszukujmy się, zastępując czerń bielą.
          Ale jest mało prawdopodobne, że ci się to uda, ponieważ bez tego podstawienia twoja teza o „ludzkich mrowiskach” legnie w gruzach.
          1. +1
            30 lipca 2025 12:24
            Będziesz twierdzić, że Berlin, powiedzmy...

            Będę twierdził, że zastępujesz sytuację „tu i teraz” postawą „wtedy i tam”. Po raz kolejny potwierdziłeś to swoją nową wiadomością.
            Nie oszukujmy się, zastępując czerń bielą.

            Nie wygłaszajmy bezpodstawnych stwierdzeń na temat czyichś kłamstw i podmian.
            1. -3
              30 lipca 2025 12:41
              A teraz Moskwa, Pomoskowie i Sankt Petersburg to duże ośrodki przemysłowe. Wolumen wysłanych produktów przemysłowych w 2024 roku; Rosstat.
              Rosja – 82,8 biliona rubli
              Moskwa - 11,7 bln rubli 14,1%
              Obwód moskiewski – 6,6 bln rubli 7,9%
              Sankt Petersburg – 5,2 bln rubli 6,2%
              Ogółem 28,2% ogólnorosyjskiej produkcji.

              Co, zamierzasz twierdzić, że megamiasta służą tylko do świadczenia usług? śmiech
              1. +1
                30 lipca 2025 13:30
                Wolumen wysłanych produktów przemysłowych w 2024 r.; Rosstat.

                No cóż, nie można być aż tak oderwanym od rzeczywistości, żeby nie odróżniać miejsca rejestracji podatkowej podmiotów prawnych od faktycznej lokalizacji zakładów produkcyjnych.
                1. -3
                  30 lipca 2025 13:41
                  Na początku 4,5 roku w Moskwie działało 2025 tysiąca przedsiębiorstw przemysłowych.
                  Nawet w Centralnym Okręgu Administracyjnym Moskwy znajdują się przedsiębiorstwa przemysłowe: Stacja Iljicza, Elektrownia Krasnaja Presnia i kilka innych. Południowy i Południowo-Wschodni Okręg Administracyjny to największe strefy przemysłowe w Moskwie, w tym Moskiewska Rafineria Ropy Naftowej w Kapotni – tradycyjnie główny cel amerykańskich planów ataku nuklearnego. śmiech .
                  Mam nadzieję, że nie powiesz, że Moskiewska Rafineria Ropy Naftowej rafinuje ropę gdzie indziej?
                  1. +4
                    30 lipca 2025 13:56
                    Znajdują się tam przedsiębiorstwa przemysłowe: stacja Iljicza, stacja elektryczna Krasnaja Presnia

                    Nie rozumiem, jak mogę komuś wytłumaczyć bardziej skomplikowane rzeczy, jeśli ten ktoś podaje jako przykład przedsiębiorstwa zajmujące się konserwacją i naprawą samej infrastruktury miejskiej (która powinna być na odpowiednim poziomie, ale w megamiastach może rozrosnąć się do zupełnie nieprzyzwoitych rozmiarów).
                    Mam nadzieję, że nie powiesz, że Moskiewska Rafineria Ropy Naftowej rafinuje ropę gdzie indziej?

                    Myślałem, że nie sprowadzisz moich słów do absurdu. Nigdy nie twierdziłem, że w Moskwie nie ma zakładów produkcyjnych. Wskazałem, że podane przez Ciebie 14% z poprzedniej wiadomości jest w rzeczywistości zawyżone, ponieważ odzwierciedla dane sprawozdawcze dla miejsca rejestracji, które nie jest tożsame z miejscem produkcji.
                    P.S. Czy możesz wymienić ile z tych 4,5 tys. przedsiębiorstw obsługuje samą Moskwę? - bo np. 5-osobowa jednoosobowa działalność gospodarcza, która ręcznie pakuje żywność do styropianowych pojemników, a następnie rozwozi ją do moskiewskich biur... to też jest przedsiębiorstwo przemysłowe dla celów statystycznych lol
                    1. -3
                      30 lipca 2025 14:15
                      Zanim zaczniesz coś twierdzić, musisz to udowodnić. Podałem dane z Rosstatu i urzędu mera Moskwy. Z twojej strony są tylko bezpodstawne twierdzenia i dziecinne pretensje.
                      A teraz udowodnij, że przemysł moskiewski zarejestrowany jest wyłącznie w Moskwie.
                      1. 0
                        30 lipca 2025 14:24
                        Zanim coś powiesz, musisz to udowodnić. Podałem dane z Rosstatu i urzędu mera Moskwy.

                        I wyjaśnili ci, dlaczego te liczby nie odzwierciedlają rzeczywistej produkcji przemysłowej Moskwy.
                        No dalej, udowodnij to

                        Ja? Nic ci się nie myli?
                      2. -3
                        30 lipca 2025 14:26
                        To nie jest wyjaśnienie, ale bezpodstawne stwierdzenie = kłamstwo.
                        Tak. Twierdzisz to, zatem dowód tego twierdzenia leży po twojej stronie.
                      3. 0
                        30 lipca 2025 14:38
                        To nie jest wyjaśnienie, ale bezpodstawne stwierdzenie = kłamstwo.

                        Co to jest kłamstwo? Zacytuj moje konkretne sformułowanie.
                        Tak, tak mówisz.

                        Zacytuj gdzie to powiedziałem.
                      4. -1
                        30 lipca 2025 14:50
                        No cóż, nie można być aż tak oderwanym od rzeczywistości, żeby nie odróżniać miejsca rejestracji podatkowej podmiotów prawnych od faktycznej lokalizacji zakładów produkcyjnych.


                        Teraz udowodnij to danymi statystycznymi.
                      5. 0
                        30 lipca 2025 16:01
                        Zdecydowałeś się działać zgodnie z „prawem Brandoliniego”? Nieładnie.
                        Jak mnie znaleźć w Moskwie JSC „TVEL” z OKVED 24.46 produkuje zespoły paliwowe do reaktorów, demonstrując wskaźniki operacyjne na moskiewskim punkcie kontrolnym 770601001, co przynosi miastu Moskwie setki miliardów przychodów, więc będziemy kontynuować ten klaunowski spektakl.
                      6. -1
                        30 lipca 2025 16:45
                        JSC „Moskiewski Zakład Polimetaliczny” z JSC „TVEL” na szosie Kaszyrskiej. Nadwozie zespołu paliwowego jest produkowane w Elektrostalu.

                        Czy naprawdę wierzysz, że cały dochód TVEL JSC w wysokości 210 miliardów rubli w 2020 roku (najnowsze dostępne dane) trafił do Moskwy, co do grosza?
                        Hahaha!
                        Po pierwsze, z tej kwoty minus 31 miliardów rubli stanowią pensje pracowników, którzy płacą podatek dochodowy od osób fizycznych w miejscu zameldowania, moskwian w Moskwie, mieszkańców Nowosybirska w Nowosybirsku.
                        Po drugie, minus 68,5 mld rubli to koszt materiałów.
                        Po trzecie, minus 17 miliardów rubli amortyzacji
                        Po czwarte, minus 10 miliardów rubli na prąd, gaz i ciepło, głównie w regionach.
                        Po piąte, minus 28 miliardów rubli kosztów operacyjnych.

                        Pozostaje 61,3 mld rubli zysku. Podatek dochodowy wynosi 12,3 mld rubli według stawki 2020% z 20 roku. Moskwa otrzymała 17%, czyli 10,4 mld rubli. 3% trafia do budżetu federalnego.
                        Podatek VAT w 100% trafia wszędzie do budżetu federalnego, a podatek od wydobycia kopalin również trafia do budżetu federalnego.
                        Podatek od nieruchomości dla organizacji płaci się w miejscu, w którym znajduje się ta nieruchomość.

                        Gdzie więc są te twoje „setki miliardów dochodów miasta Moskwy”?
                        Generalnie rzecz biorąc, jeśli nie znasz się na ekonomii, nie próbuj nikogo osądzać. śmiech
                      7. +1
                        30 lipca 2025 17:13
                        JSC "Moskiewski Zakład Polimetaliczny" z JSC "TVEL" na szosie Kaszirskiej.

                        Problem polega na tym, że zespół paliwowy bez paliwa nie jest zespołem paliwowym.
                        Nie tylko wyróżnione w poprzednim zdaniu OKVED 24.46, które jest głównym dla JSC TVEL - „Produkcja paliwa jądrowego” (- produkcja uranu metalicznego z blendy smolistej lub innych rud;
                        - wytapianie i rafinacja uranu

                        A JSC MZP ma OKVED 25.30.2 „Produkcja instalacji jądrowych i ich podzespołów, w tym do pojazdów”.
                        Czy nie przeszkadza Ci, że 24.46 i 25.30.2 mają nieco inne zestawy znaków?
                        Powiedz mi więc, gdzie w Moskwie JSC TVEL wytapia uran? Moskwa jeszcze nie rozszerzyła swojej działalności na Angarska. waszat
                        Czy naprawdę wierzysz, że cały dochód TVEL JSC w wysokości 210 miliardów rubli w 2020 roku (najnowsze dostępne dane) trafił do Moskwy, co do grosza? Ha-ha-ha!
                        Po pierwsze...

                        Gdzie więc są te „setki miliardów dolarów dochodu dla miasta Moskwy”? Generalnie, jeśli nie znasz się na ekonomii, nie zawracaj sobie głowy ocenianiem.

                        waszat „Ekspert od ekonomii” z jakiegoś powodu postanowił przekształcić dochód w zysk. Inaczej nie da się wyjaśnić znaczenia tego fragmentu tekstu słowami „po pierwsze… po dziesiąte”.

                        Ale to nawet nie jest najważniejsze – bardzo starałeś się odejść od tematu. Nie udało się. Przypomnę ci, co zarzuciłeś tymi słowami:
                        No cóż, nie można być aż tak oderwanym od rzeczywistości, żeby nie odróżniać miejsca rejestracji podatkowej podmiotów prawnych od faktycznej lokalizacji zakładów produkcyjnych.

                        W kontekście tego twierdzenia, Twoje bazgranie „po pierwsze... po dziesiąte” nie ma żadnego sensu - spółka akcyjna „TVEL” jest zarejestrowana w Moskwie na podstawie ściśle określonego OKVED, a zakłady produkcyjne odpowiadające temu OKVED-owi zlokalizowane są w innych regionach.
                      8. -1
                        30 lipca 2025 18:05
                        Co, nie spodobał ci się rozkład podatków? Nie tego się spodziewałeś? Cóż, taki jest Kodeks Podatkowy Federacji Rosyjskiej, nic na to nie poradzisz. śmiech

                        Jeśli nie wiesz jak, nie próbuj.

                        Ponadto JSC TVEL posiada siedem dodatkowych kodów OKVED, obejmujących m.in. handel, projektowanie, użytkowanie sprzętu komputerowego oraz badania naukowe i rozwój.
                      9. +1
                        31 lipca 2025 11:05
                        Co, nie spodobał ci się rozkład podatków?

                        Nie podobało mi się, że nie traktowałeś rozmowy poważnie. Twoja wartość jako rozmówcy szybko maleje.
                        W jaki sposób „dystrybucja podatku” ma obalić ilościowy wskaźnik parametru „przychody”, który posiada JSC „TVEL”? Nie ma mowy. Jaki jest sens pańskich machinacji z przejściem do POCHODNEJ tego wskaźnika, czyli do zysku? Przejście do wartości zysku. nie zmienia się kwota przychodów.

                        Ponadto JSC TVEL posiada siedem dodatkowych kodów OKVED, obejmujących m.in. handel, projektowanie, użytkowanie sprzętu komputerowego oraz badania naukowe i rozwój.

                        ORAZ?
                        1) Opisując JSC MZP jako producenta zespołów, z jakiegoś powodu skupiłeś się na OKVED 25.30.2, a nie na 68.32.2 (Zarządzanie nieruchomościami niemieszkalnymi, eksploatacja odpłatna lub na podstawie umowy) ani 72.19 (Badania naukowe i prace rozwojowe w dziedzinie nauk przyrodniczych i technicznych itp.). Więc to niedopuszczalne.
                        2) Okazuje się, że nie jesteś w stanie nawet postrzegać własnych słów:
                        Cytat z Wehr
                        Po drugie, minus 68,5 mld rubli koszt materiałów.

                        Wyjaśnij nam, w jaki sposób „handel, projektowanie, wykorzystanie technologii komputerowej, kontrola budowy i nadzór autorski” itp. z innych OKVED wymagają użycia tak dużej ilości materiałów eksploatacyjnych.
                        A tak przy okazji, dlaczego „haniebnie” zdecydowałeś się nie uwzględnić kodu 35.11.3 z „siedmiu kolejnych kodów OKVED”? - żeby nie musieć tłumaczyć, gdzie w Moskwie znajduje się elektrownia jądrowa? lol język

                        Wszystkiego najlepszego. Ale lepiej w innej dziedzinie.
                      10. 0
                        31 lipca 2025 12:21
                        Uważam tę rozmowę za zupełnie bezcelową, ponieważ OKVED jest klasyfikatorem dla celów podatkowych i statystycznych i nie nakłada obowiązku podejmowania jakiejkolwiek działalności wskazanej w kodeksie w konkretnej lokalizacji geograficznej.
                      11. 0
                        31 lipca 2025 13:57
                        Uważam tę rozmowę za zupełnie bezcelową.

                        I tak myślę. Ale to nie ja zacząłem tę głupią kłótnię, tylko po to, żeby nie zgodzić się, że „twoje 14% z poprzedniej wiadomości jest w rzeczywistości zawyżone, ponieważ odzwierciedla dane sprawozdawcze dla miejsca rejestracji, które nie jest tym samym, co miejsce produkcji”.
                        nie nakłada obowiązku podejmowania żadnej działalności określonej w kodeksie w konkretnej lokalizacji geograficznej.

                        KPP nakłada jednak obowiązek „dla celów podatkowych i statystycznych” wykazywania „wskaźników podatkowych i statystycznych” w miejscu rejestracji, a nie w miejscu faktycznego wykonywania działalności według klasyfikatora.
                      12. 0
                        31 lipca 2025 14:24
                        Należy zbadać tę kwestię, aby precyzyjnie ustalić rozbieżności związane ze specyfiką rachunkowości statystycznej.
                        Nie widzę jednak żadnej szczególnej praktycznej potrzeby takiego działania, ponieważ udział Moskwy, obwodu moskiewskiego (które trudno rozdzielić) i Petersburga raczej nie spadnie poniżej 20% całkowitej produkcji przemysłowej Rosji ze względu na koncentrację siły roboczej i wysoki udział przemysłu high-tech.
                        Innymi słowy, nawet jeśli otrzymasz ode mnie te ustępstwa, nie będziesz w stanie udowodnić swojej tezy, że megamiasta nie inwestują w produkcję przemysłową.
                      13. 0
                        31 lipca 2025 14:41
                        otrzymawszy ode mnie te ustępstwa

                        Pomyliłeś mnie z kimś innym. Nie potrzebuję twoich ustępstw.
                        Nie będziesz w stanie udowodnić swojej tezy, że megamiasta nie inwestują w produkcję przemysłową.

                        Oczywiście, że nie. Przecież nie postawiłem takiej tezy.
                      14. 0
                        31 lipca 2025 14:42
                        Dlaczego więc powstał ten spór o OKVED w TVEL?
                        Kłótnia dla samej kłótni?
                        Czy może próbowali w ten sposób zdyskredytować swojego przeciwnika? śmiech

                        Zacięta dyskusja z użyciem złych argumentów zawsze prowadzi do zażenowania.
                      15. +1
                        31 lipca 2025 14:49
                        Dlaczego więc powstał ten spór o OKVED w TVEL?

                        Zapytałeś. Kiedy zażądałeś dowodu na moją tezę. Przykładem jest jedna z metod dowodzenia.
                        Kłótnia dla samej kłótni?

                        Nie. Chociaż czasami kłócę się dla samej kłótni, żeby ćwiczyć umysł.
                        Czy może próbowali w ten sposób zdyskredytować swojego przeciwnika?

                        Nie.
                        Zacięta dyskusja z użyciem złych argumentów zawsze prowadzi do zażenowania.

                        Myślisz, że gdzieś się skompromitowałem? Cóż, nie uważasz, że twoje argumenty są „nietrafione”, sądząc po twojej ostatniej wiadomości. czuć
                      16. 0
                        31 lipca 2025 14:53
                        Tak, ośmieszyli się, bo wciągnęli w temat OKVED dla jednego przedsięwzięcia, które niczego nie dowodzi, ani niczego nie obala.
                        Próbowałeś w ten sposób podważyć moje dane dotyczące dużego udziału megamiast w przemyśle, ale nic z tego nie wyszło. śmiech
                      17. 0
                        31 lipca 2025 15:12
                        jedno przedsięwzięcie na raz, które niczego nie dowodzi ani nie obala.

                        Fakt, że nie akceptujesz tego przykładu jako dowodu, nie zmienia jego mocy dowodowej. Aby twierdzenie dotyczące czegoś ogólnego było prawdziwe, musi być prawdziwe w odniesieniu do szczegółów (logiczne „AND”). Jeśli okaże się, że twierdzenie szczegółowe jest sprzeczne z twierdzeniem, co czyni twierdzenie dotyczące szczegółu fałszywym, to twierdzenie ogólne, którego częścią jest twierdzenie szczegółowe, również będzie fałszywe.
                        W ten sposób próbowałeś podważyć moje dane dotyczące dużego udziału megamiast w przemyśle

                        Nie próbowałem. Zakwestionowałem twoje dane, twierdząc, że nie pokazują prawdziwego udziału megamiast, z powodu, który podałem, używając konkretnego, prywatnego przykładu. Bez ustalenia wartości bezwzględnej nie można wyciągnąć wniosków na temat jej wartości względnej.
                        Ale teraz tak bardzo odeszliśmy od pierwotnej treści naszej rozmowy, że staliśmy się bliżsi tej „kłótni dla samej kłótni”.
                      18. 0
                        31 lipca 2025 14:28
                        Dziękuję za wsparcie, drogi towarzyszu napoje

                        Jeśli chodzi o przemysł moskiewski, Dmitrij ma rację, że w niektórych miejscach wciąż istnieje i nie został zdewastowany przez deweloperów. uśmiech
                        Co więcej, megamiasta w ogóle, a Moskwa w szczególności, pozostają węzłami komunikacyjnymi, więc przemysł w nich zawsze będzie obecny, nawet jeśli w minimalnym stopniu.
                        Ale nie ma rezerw na wzrost (ani nawet na ożywienie). A znaczna część moskiewskiego przemysłu to tak naprawdę obwód moskiewski.
                        Całkowicie prawdziwe jest również stwierdzenie, że niektóre moskiewskie przedsiębiorstwa świadczą usługi samej Moskwie.

                        Nawiasem mówiąc, z podatkami też nie wszystko jest takie oczywiste. Sam kiedyś posługiwałem się tezą „podatki płaci się tam, gdzie zarejestrowane jest przedsiębiorstwo”, ale jak widać, ten mechanizm nie działa tak prosto. Chociaż też działa. Wiele zależy od kosztów nieruchomości i funduszy płac.
                        Można spojrzeć na coś innego – na banki, organizacje finansowe, reklamę, instytucje rządowe, które z jakiegoś powodu muszą znajdować się w dużych miastach, a także na sam status stolicy (choć Amerykanie przenieśli stolicę do miasta średniej wielkości i nic z tego). Na wsparcie budżetu moskiewskiego i moskiewskich organizacji kosztem budżetu federalnego.
                        Jest tu wiele sztuczek, ale nie wszystkie działają.
                      19. +1
                        31 lipca 2025 14:43
                        w takim razie Dmitrij ma rację w tym sensie, że w niektórych miejscach wciąż żyje i nie został rozebrany przez deweloperów

                        Nikt nie kłóci się z Dmitrijem, że ma rację.
                        Ale wyraźnie widzę, że nie zrozumiał artykułu, który postanowił skrytykować.
                      20. 0
                        31 lipca 2025 15:09
                        Oczywiście, że nie zrozumiałem. Wydawało mi się, że pisałem o związku między budownictwem a rozwojem przemysłu, ale on i tak sprowadził wszystko do eksmisji obywateli „na wieś”. lol
              2. +1
                30 lipca 2025 13:39
                Oczywiście wymienili miejsca masowej rejestracji największych podatników i hura z tymi liczbami, Moskwa wysyła tyle węgla, drewna i metalu... no cóż, dorośnijmy
                1. 0
                  31 lipca 2025 14:30
                  To nie działa tak bezpośrednio, wiele miejsc pracy jest powiązanych z funduszami nieruchomości i płac, a poza tym nikt nie zaprzecza, że w Moskwie istnieje jakiś realny sektor. Po prostu nie ma na niego rezerw wzrostu, chyba że wyciśnie się z regionu atrakcyjne kawałki i administracyjnie przydzieli je Moskwie.
                  1. -1
                    6 sierpnia 2025 19:52
                    Cytat ze Złego Oka
                    Po prostu nie ma na to rezerw wzrostu, chyba że wyciśnie się z regionu smaczne kawałki i przydzieli je administracyjnie Moskwie.

                    W Moskwie łatwo zorganizować produkcję, ponieważ łatwo znaleźć inżyniera do każdej produkcji. Na Syberii i Uralu jest trudniej ze względu na brak wykwalifikowanego personelu.
                    1. 0
                      7 sierpnia 2025 18:09
                      Śmiejesz się. Czy w zakładzie pracuje tylko jeden inżynier? Gdzie umieścilibyście sam budynek?
                      A jeśli na przemysłowym Uralu brakuje wykwalifikowanych inżynierów, to problem leży w organizacji pracy. Jeśli wydasz pieniądze na normalne domy dla inżynierów i innych wysoko wykwalifikowanych specjalistów (oraz płace i inne warunki pracy), to bez trudu znajdziesz wśród moskwian ludzi gotowych podróżować po kraju. Można też przetransportować kogoś ze spadochronem z Moskwy nawet na Czukotkę, a będzie to łatwiejsze niż przebudowa dzielnic mieszkalnych na strefy przemysłowe.
                      *Cóż, oczywiście, że wciąż istnieje szansa na ożywienie niezagospodarowanych stref przemysłowych, nie będę się z tym kłócić*
                      1. -1
                        7 sierpnia 2025 18:19
                        Cytat ze Złego Oka
                        Jeśli wydajesz pieniądze na normalne domy dla inżynierów i innych wysoko wykwalifikowanych specjalistów

                        Jak dotąd w Rosji pracodawcy i wysoko wykwalifikowani specjaliści nie doszli do wspólnego mianownika w kwestii tego, co uważa się za normalny dom. Ponadto pracodawca musi doliczyć do pakietu transportowego dla specjalisty przeprowadzającego się z Moskwy na Ural pieniądze za powrót takiego specjalisty do Moskwy, jeśli nie jest zadowolony z warunków na Uralu.
          2. 0
            31 lipca 2025 14:32
            Dmitrij, to było dawno temu. Teraz lokomotywy parowe nie jeżdżą po miastach i nie będą jeździć bez apokalipsy zombie albo wojny nuklearnej. Nikt nie będzie wdychał sadzy węglowej. Tak napisałem.
            Ale teraz tak nie jest. To, co było, odpłynęło, powstają strefy przemysłowe, miasta tracą sens swojego istnienia, poza funkcją „wizytówki kapitalizmu” lub socjalizmu.
            1. -1
              31 lipca 2025 14:41
              Co mnie najbardziej zaskakuje w tym temacie, to jego agresywna głupota.
              Zamiast analizować doświadczenia z przeszłości i wyciągać z nich wnioski, ludzie wbijają sobie do głów a priori pewien pomysł i starają się go wdrożyć za wszelką cenę. No, może w ramach własnych, drobnych i osobistych planów.
              Co ciekawe, nawet jeśli im się uda, poniosą porażkę, ponieważ nie będą mieli ani nowej populacji, ani przemysłu, ani dobrych osiedli, a za to zostaną wydane miliardy. I jest to oczywiste dla każdego, kto zna temat na tyle, ile przeczytał w kilku artykułach w Zen.
              1. 0
                31 lipca 2025 15:14
                Solidne emocje, dlaczego jesteś taki? śmiech

                Megamiasta w obecnej formie umrą, gdy tylko skończy się tania ropa i gaz. A wtedy – albo postawimy elektrownię jądrową w samym środku osiedli, albo będziemy wdychać sadzę, jak w Pekinie. Tak więc patrzymy w przyszłość.
                1. 0
                  2 sierpnia 2025 19:22
                  Tak, zobaczymy. Obliczenia wskazują na straty ciepła z budynków, które występują głównie poprzez konstrukcje i fundamenty.
                  Dziewięciopiętrowy budynek mieszkalny o wymiarach 9x58x16 metrów ma kubaturę 27 tys. metrów sześciennych, a powierzchnia zabudowy i fundamentów wynosi 95,5 m kw. Łącznie na 9740 m kw. powierzchni zewnętrznej przypada 0,1 m sześciennego kubatury.

                  Dom o powierzchni 121 m11 i wymiarach 11x7x847 metrów ma kubaturę 550 metrów sześciennych, przybliżona powierzchnia zabudowy i fundamentów wynosi 0,6 m1. Razem - XNUMX metrów sześciennych na XNUMX mXNUMX powierzchni zewnętrznej.
                  Innymi słowy, mały dom ma sześć razy większą objętość na metr kwadratowy powierzchni, z której ucieka ciepło, niż budynek wielopiętrowy. Będzie się też schładzał sześć razy szybciej i zużywał więcej paliwa w przeliczeniu na jednostkę zużycia.

                  W każdym razie megalopolis będzie bardziej energooszczędne niż grupa małych domów.
                  1. 0
                    5 sierpnia 2025 16:36
                    Dmitrij, jeśli naprawdę chcesz zrozumieć problem, opisz swoje obliczenia bardziej szczegółowo. Bo nie rozumiem, skąd to wszystko się wzięło (to samo stało się z drogami dojazdowymi).
                    Na przykład, dlaczego twój dom ma 7 metrów wysokości? Nie masz na myśli, że będą w nim mieszkać przedpotopowi giganci. Ale jeśli wziąłeś wysokość od kalenicy, powinieneś był wziąć pod uwagę, że strych zazwyczaj nie jest ogrzewany. I nie jest to prostopadłościan, strych.
                    A może dom jest dwupiętrowy? Wtedy jego powierzchnia nie wynosi 120 metrów kwadratowych, ale dwa razy więcej.

                    Z drugiej strony, skąd wzięło się 95,5 tysiąca metrów sześciennych dla budynku wielokondygnacyjnego? Nie mnożyłem 58x16x27, ale wychodzi mi 25 tysięcy metrów sześciennych. Jesteś pewien, że nie popełniłeś żadnego błędu?
                    1. 0
                      5 sierpnia 2025 18:09
                      Czy ktoś musi się nad tym zastanowić?
                      Widzę, że nie jest to konieczne.
            2. -1
              6 sierpnia 2025 20:04
              Cytat ze Złego Oka
              Lokomotyw parowych nie używa się już w miastach.

              Zamiast lokomotywy parowej, autobusu elektrycznego lub lokomotywy elektrycznej. Wszyscy inżynierowie projektujący nowy sprzęt mieszkają w miastach. Prostownik, akumulator i stacja ładowania autobusu elektrycznego będą musiały zostać wykonane w mieście. Co więcej, do produkcji trzeba będzie zabrać jakąś śrubę lub diodę. Łatwiej je będzie przetransportować, jeśli wszystkie magazyny będą zgromadzone w jednym mieście, a nie rozproszone po gospodarstwach rolnych.
    2. 0
      30 lipca 2025 14:25
      Cytat: Podły sceptyk
      Przeczytaj wspomniany artykuł jeszcze kilka razy. Bo sądząc po „wnioskach”

      Mam zupełnie podobne wrażenie po przeczytaniu... i wszystko jest tak naciągane, że nawet nie chcę się kłócić... poza jednym jeszcze wrażeniem - prawdopodobnie istnieje jakiś porządek, który usprawiedliwia ludzkie mrowiska (IMHO)
      1. +1
        30 lipca 2025 14:28
        prawdopodobnie istnieje jakiś porządek, który usprawiedliwia ludzkie mrowiska (IMHO)

        Nie sądzę. Tutaj wszystko jest proste – kto musi się przed tym tłumaczyć?))
        To po prostu typowa grafomania internetowego publicysty, który chce „doprowadzić plan do maksimum”.
  22. +4
    30 lipca 2025 12:59
    Czego potrzebuje młoda rodzina najbardziej, to przede wszystkim dobrze płatna praca, pewność siebie (że jutro nie straci pracy) i chyba najważniejsza rzecz – kwestia mieszkaniowa (bez której nie da się zbudować pełnoprawnego gniazda rodzinnego). Wszystkie inne rzekome propozycje i rekomendacje Dumy i rządu, który przestał myśleć, są bezsensowne, a wręcz przestępcze.
  23. +2
    30 lipca 2025 15:08
    Nadal nie rozumiem, czyj to problem. Problem ludzi, państwa, czy władz w kraju? Jeśli to powszechny problem, to gdzie są darmowe mieszkania i dlaczego dochody z handlu są wyższe niż dochody z produkcji? I dlaczego pensje i emerytury na prowincji są tak niskie? Różnica to „łabędzie, raki i szczupaki”.
    1. 0
      2 sierpnia 2025 14:45
      Państwo nie ma problemów, jest narzędziem przemocy w rękach klasy rządzącej. „Lud” nie istnieje, istnieją klasy o przeciwstawnych interesach. Władza należy do klasy rządzącej, której awangardą jest obecnie burżuazja finansowa, o której dyktaturze mówimy.
      1. 0
        2 sierpnia 2025 14:49
        Cytat: Pandemia
        Władza to klasa rządząca, której awangardą jest obecnie burżuazja finansowa, o której dyktaturze mówimy

        Zjadłeś za dużo marksizmu-leninizmu, skutkiem jest zatrucie. Leczy się to lewatywą. śmiech
        1. 0
          2 sierpnia 2025 14:52
          Nie przejadłem się, marksizm dostarcza modelu, który całkiem dobrze nadaje się do prognoz.
          1. 0
            2 sierpnia 2025 14:53
            Cytat: Pandemia
            Marksizm dostarcza modelu, który doskonale nadaje się do prognozowania

            Hmm. Nie pomogło Unii, ale czy pomoże wam? Te prognozy są jak prognozy pogody. Albo się sprawdzi, albo nie. śmiech
            1. 0
              2 sierpnia 2025 14:54
              związek został zniszczony z powodu marksizmu.
              1. 0
                2 sierpnia 2025 14:55
                Cytat: Pandemia
                związek został zniszczony przez marksizm

                Dobrze? śmiech
                1. 0
                  2 sierpnia 2025 14:56
                  Co i ? Marksizm, jako teoria, został wykorzystany do budowy ZSRR, marksizm, jako teoria, został wykorzystany przez klasę rządzącą ZSRR do jego zniszczenia. Model jest w pełni funkcjonalny dla zrozumienia procesów zachodzących w kraju i na świecie.
                  1. 0
                    2 sierpnia 2025 14:59
                    Cytat: Pandemia
                    Marksizm jako teoria posłużył do zbudowania ZSRR, marksizm jako teoria posłużył klasie rządzącej ZSRR do jego zniszczenia

                    Dłuto, jako narzędzie, służy do wyrobu mebli. To samo dłuto można wykorzystać do rozbijania tych mebli, i to całkiem skutecznie.

                    A woda jest mokra. I co ma z tym wspólnego marksizm? śmiech
    2. -1
      6 sierpnia 2025 20:10
      Cytat z awdrgy
      Nadal nie rozumiem, czyj to problem: ludzi, państwa czy władz wewnątrzpaństwowych?

      Państwo zawsze troszczy się o utrzymanie władzy i pozycji materialnej. Władze często dążą do przedłużenia istniejącego stanu rzeczy, nie podejmując żadnych działań, zamiast przekształcać swoją strukturę, by sprostać wymogom postępu technologicznego. Niektórzy wciąż czekają na powrót stalinizmu, choć jego najświetniejszy okres zakończył się w ZSRR w 1937 roku dla funkcjonariuszy partyjnych, w 1941 roku dla pracowników NKWD, a w ChRL wraz z początkiem rewolucji kulturalnej.
  24. 0
    31 lipca 2025 02:51
    „Chodzi o to, że dzieci w zasadzie rodzą się po to, by dziedziczyć działalność, którą zajmowali się ich rodzice, w postaci wyników, doświadczenia, umiejętności przekazywanych w procesie edukacji. Oznacza to, że celem rodzenia dzieci jest przekazanie im swojej funkcji.
    Do autora: czy jesteś pewien?)))
  25. +1
    31 lipca 2025 08:43
    Wszystkie współczesne badania pokazują, że:
    1. W krajach rozwiniętych (gdzie obecnie spada wskaźnik urodzeń) ludzie bogaci mają największą liczbę dzieci – im bogatsi, tym więcej dzieci, do tego stopnia, że najbogatsi ludzie na świecie często mają dziesięcioro dzieci (z różnymi kobietami).
    I odwrotnie: osoby o niskich dochodach nie tylko mają mało dzieci, ale często nie mają ich wcale, ale to nie wszystko: teraz coraz większa liczba ludzi ubogich nie może nawet założyć rodziny - pokazują to badania.
    2. W krajach rozwiniętych zamożne rodziny (te, które mogą sobie pozwolić na posiadanie wielu dzieci) coraz częściej przeprowadzają się na przedmieścia. W Stanach Zjednoczonych dzieje się tak od dawna, inne kraje rozwinięte podążają w tym kierunku, w tym Rosja. To również statystyki.

    Co państwo powinno zrobić w związku z tymi obserwacjami?
    Oto co:
    1. Trzeba dobrze zrozumieć te wzorce i nigdy o nich nie zapominać, a także odrzucać inne puste plewy.
    2. Należy stymulować te procesy, aby sprzyjać poprawie dobrobytu ludzi i ułatwiać budowę osiedli podmiejskich.

    Można to zrobić, jeśli będzie wola państwa. Na razie jej nie ma.
    1. 0
      2 sierpnia 2025 13:49
      Nie do końca. Owszem, bogate rodziny mają wiele dzieci. Ale wiele biednych rodzin też ma wiele dzieci... czarnoskórych, Latynosów, Arabów i innych podobnych.
      A najmniej dzieci jest w rodzinach niesławnej „klasy średniej”. A epidemia „bezdzietności” ogarnęła właśnie klasę średnią na Zachodzie.
      1. 0
        2 sierpnia 2025 14:49
        Człowiek nie może się urodzić, istota urodzona może stać się człowiekiem w procesie wychowania i edukacji. To jest kosztowne i nazywa się reprodukcją. Dla superbogatych reprodukcja kosztuje niewielki ułamek ich dochodów. Dla superbiednych, niewykształconych, chorych może nic nie kosztować, ponieważ nie wydają na to pieniędzy. Ale dla specjalistów reprodukcja kosztuje od 13 milionów rubli za jednostkę w cenach z 2019 roku. Nie 13 - nie będzie nowych specjalistów i nie ma potrzeby krzyczeć, że dostają psy i koty. Przedział cenowy jest inny.
  26. 0
    31 lipca 2025 15:04
    Dziękuję za odpowiedź, Dmitriju. hi
    Mimo że ocena była negatywna, nie spodziewałem się, że wszyscy od razu się ze mną zgodzą.
    Widzisz, ja też toczyłem wojny święte na podobny temat dokładnie 5 lat temu, kiedy nie było nic do roboty podczas pandemii, więc wszystkie twoje argumenty są dla mnie całkowicie przewidywalne, jak ruchy w standardowej partii szachów mrugnął
    >> megamiasta powstały właśnie dzięki przemysłowi, zwłaszcza na dużą skalę

    Powstały w epoce węgla, a teraz tak nie jest. Tak jak rewolucja pożera swoje dzieci, tak megalopolie pożerają sektor realny.
    >> Nawiasem mówiąc, 7,1% wszystkich pracowników przemysłowych w Rosji to bardzo znacząca koncentracja siły roboczej

    Niewiele, ale w porównaniu z naszym największym węzłem komunikacyjnym – jest on jakoś za mały. W Niżnym Nowogrodzie, w Omsku, w Czelabińsku odsetek proletariuszy jest wyższy.

    >> Ciężarówki z materiałami budowlanymi będą jechać tą drogą gruntową, utworzą koleinę, potem spadnie deszcz i droga gruntowa zamieni się w nieprzejezdne bagno.

    Aby to zrobić, droga gruntowa musi być zbudowana jako droga, a nie „nazwana drogą w kierunku, w którym będą podążać Rosjanie”, jak w dowcipie śmiech
    Ustaw znaki zakazu, wymierzaj kary osobom naruszającym przepisy, kop rowy przydrożne w celu odwodnienia, w razie potrzeby dodaj ziemię i dokonaj napraw.
    Jakby na autostradach federalnych nie było problemu z przeciążonymi ciężarówkami.

    >> Potrzebujemy dokładnie tego, czym gardzimy, depczemy i tępimy od ponad 50 lat – idei wykraczających poza życie konkretnej osoby

    Najpierw pisałeś o tym, jak męcząca jest ręczna praca domowa, a teraz piszesz o tym, że potrzeba idei, by przezwyciężyć kryzys demograficzny. Nie dostrzegasz sprzeczności? Czyż nie mieliśmy idei wcześniej, religijnych (przed rewolucją) i komunistycznych (po)? I dlaczego ideologia przegrała z interesami materialnymi? Jak to się ma do zasady „byt determinuje świadomość”? Czyż nie jest tak, że sam styl życia w metropolii nieuchronnie prowadzi do jednej idei – tego właśnie „żyj tu i teraz”? zażądać
  27. 0
    31 lipca 2025 15:07
    W Omsku [rozmawiano] o pomyśle nadania wielodzietnym rodzinom działek. Otrzymali praktycznie dawne grunty orne… takie podejście to pragnienie rodziny z dziećmi lub planującej eksmisję dzieci… Ale skąd? Okazuje się, że z megalopoli, czyli mniej lub bardziej dużych miast.


    Dmitrij, co oznacza „eksmitować”? Każdy może wejść na stronę administracji Omska (https://admomsk.gosuslugi.ru/ofitsialno/struktura-munitsipalnogo-obrazovaniya/administratsiya-goroda-omska/strukturnye-podrazdeleniya/departament-imuschestvennyh-otnosheniy/novosti-departamenta/novosti_5641.html), zapoznać się z warunkami uzyskania działki, poszukać przepisów, do których odwołuje się administracja. I upewnić się, że rodziny wielodzietne nie muszą w żaden sposób pozbywać się nieruchomości miejskich, jeśli je posiadają.
    Co więcej, nawet w ZSRR za czasów Breżniewa, gdy państwo ograniczało prawa własności obywateli, uzyskanie działki nie wiązało się z utratą mieszkania.
    Jednocześnie, w przeciwieństwie do czasów sowieckich, ludzie mogą mieszkać poza miastem i legalnie wynajmować lub sprzedawać swoje mieszkania.
    I wciąż próbujesz przedstawić to tak, jakby Czerwoni Khmerzy pukali już do drzwi mieszkańców miast z motykami w pogotowiu i oferowali zamożnym mieszczanom, żeby wyjechali z minimum dobytku, żeby pracowali na polu ryżowym i mieszkali w chacie, a ich dom zamienili w dom przesiedleńczy śmiech
    Co więcej, wielodzietni mieszkańcy Omska mają prawo otrzymać jednorazową wypłatę gotówkową w wysokości do 200 000 rubli zamiast działki i przeznaczyć ją na spłatę kredytu hipotecznego na mieszkanie. Dzięki temu ci, którzy nie potrzebują działki na użytkach rolnych, mogą ją otrzymać w gotówce. Decyzja Salomona. W przyszłości w całym kraju powstaną pomniki ku czci pracowników administracji miejskiej Omska, a ulice zostaną nazwane ich imieniem. żołnierz
  28. +2
    31 lipca 2025 15:33
    Przeczytałem wszystkie komentarze i artykuł jeszcze raz... Jak autor może nie tolerować krytyki! To po prostu okropne... i zdecydowanie ma rację, a ostatnie słowo należy do niego. Może nie powinieneś być tak uparty i uważać się za absolutny autorytet?
    1. -1
      2 sierpnia 2025 19:38
      Prawda jest pisana jedną literą „n” śmiech
      I jak ludzie, którzy nie potrafią nawet w pełni opanować gramatyki swojego ojczystego języka, mogą nadal próbować kwestionować moje słowa?!

      W ten sposób ostatecznie zatriumfują ewidentnie błędne idee. Ale wtedy nadal trzeba będzie zrównoważyć debet i kredyt, a saldo będzie niewystarczające: minął czas, pieniądze zostały wydane, ludzie się nie urodzili i niczego nie da się zmienić.
      Wtedy przyjdą brodaci mężczyźni z karabinami maszynowymi i zażądają, abyś natychmiast opuścił dom, ponieważ mają dużą rodzinę i potrzebują tego bardziej. śmiech
      1. 0
        2 sierpnia 2025 21:17
        No cóż, oczywiście, żeby przyczepić się do błędu i wyciągnąć szokujący wniosek. Bardziej uczciwie byłoby powiedzieć wprost: tak, nie znoszę krytyki, taki narcystyczny paw.
        1. -1
          2 sierpnia 2025 22:48
          Takie błędy wiele mówią o człowieku, a zwłaszcza o jego poziomie wykształcenia. Nigdy nie widziałem osoby, która regularnie popełnia błędy gramatyczne i która byłaby zgodna z logiką.
  29. Komentarz został usunięty.
  30. 0
    2 sierpnia 2025 00:27
    Tak, powrót do stanu sprzed rewolucji jest niemożliwy. Produkty dużych przedsiębiorstw rolnych zawsze będą tańsze niż produkty małych gospodarstw. Aby normalnie żyć na wsi, potrzeba co najmniej 4 hektarów na rodzinę i dużych nakładów inwestycyjnych. Istnieją jednak nietrywialne rozwiązania, które zwiększą przyrost naturalny – chodzi o zalegalizowanie związków z kilkoma partnerami jednocześnie, posiadanie dwóch żon lub dwóch mężów. Po drugie, sprzedaż prawa do wychowania przyszłego dziecka innym rodzinom. Wtedy dzieci przestaną być wyrzucane na śmietnik lub zabijane w szpitalach położniczych podczas aborcji, bo wiele rodzin marzy o dzieciach, ale fizycznie nie może ich mieć.
  31. +1
    2 sierpnia 2025 13:55
    Innymi słowy, aby rozwiązać kryzys demograficzny, potrzebujemy dokładnie tego, czym gardzimy, co depczemy i wykorzeniamy od ponad 50 lat – idei, które wykraczają poza życie konkretnej osoby, zarówno pod względem czasu, jak i skali, oraz działań z tym związanych. Wiecie: „Czemu śnisz na jawie?”, „Musisz żyć teraz!”, „Musisz wiedzieć, jak sobie radzić w życiu!” i tak dalej. To jest ta pseudo-światowa „mądrość”, którą kultywujemy od dziesięcioleci i od około trzech pokoleń. To właśnie ona doprowadziła do spadku demograficznego.
    Szanowny autorze, proszę o wyjaśnienie, większą szczegółowość, a jeszcze lepiej: o rozszyfrowanie tego niejasnego sformułowania. smutny A swoją drogą, co to za absurdalna liczba - 50 lat, co ona ma znaczyć?
  32. 0
    2 sierpnia 2025 14:19
    Plan wymaga zgody uczestników, zgoda uczestników wymaga zgodności i pewnych zasad, sprawiedliwości czy czegoś w tym stylu. Jaki plan jest możliwy bez dezynfekcji głów prywatyzatorów?
  33. -1
    2 sierpnia 2025 21:51
    O wiele ciekawiej i pożyteczniej będzie poznać prawdziwe powody od żeńskiej publiczności, której jest na stronie niewiele. W przeciwnym razie artykuły będą wyglądać jak próby humanistów opisania znaczenia wzoru funkcji falowej cząstki kwantowej własnymi słowami.
  34. +1
    3 sierpnia 2025 08:40
    Autor:
    Chodzi o to, że dzieci rodzą się z założenia po to, by dziedziczyć to, czym zajmowali się ich rodzice, w postaci wyników, doświadczeń, umiejętności przekazanych w procesie wychowania. Innymi słowy, celem rodzenia dzieci jest przekazanie im swojej funkcji.
    Wow! Dodaj jeszcze debet – kredyt do tego opisu. I na tej podstawie – odblokuj jajowody i plemniki albo je zablokuj… Kompletna bzdura!

    Dzieci są wyrazem głównego postulatu Życia – życie istnieje, aby trwać. Pragnienia przewidywalności Życia. Wszystkie żywe istoty istnieją z tego powodu. Człowiek nie jest wyjątkiem. Aby ucieleśnić tę główną zasadę Życia, wszystkie żywe istoty albo adaptują się, albo migrują w poszukiwaniu warunków akceptowalnych dla jednostki.

    Krótko mówiąc, dzieci rodzą się, ponieważ są nadzieją na to, co najlepsze – i nie jest to konieczny rezultat nowego życia – tak było od zawsze. Aby nie myśleć o konsekwencjach ludzkich narodzin, obdarza się nas instynktami, hormonami i orgazmem jako nagrodą dla człowieka.

    A całe to rozumowanie o funkcjonalności i praktycznych powodach w każdej parze... jest wyrazem strategii adaptacji i migracji.

    Nadejdzie dzień, kiedy roboty z samoświadomością i samowiedzą podejmą kwestię Życia i jego konieczności z punktu widzenia tych stworzeń. I wcale nie jest jasne, czy potraktują Życie ze zrozumieniem i szacunkiem – dzieje się tak, ponieważ rezultat rozwoju i edukacji tych stworzeń przez LUDZI niesie ze sobą jedynie zalążki zniszczenia Życia. I tak, oczywiście, do tego momentu będzie dla wielu wygodniej i ciekawiej…
  35. 0
    6 sierpnia 2025 19:09
    Cytat: Autor
    ...dzieci rodzą się w zasadzie po to, aby mogły odziedziczyć biznes, który prowadzą
    rodzice byli zaangażowani w formie wyników, doświadczeń, umiejętności przekazywanych w trakcie procesu
    wychowanie. Oznacza to, że celem rodzenia dzieci jest przekazanie im swojej funkcji.

    co

    Kontrowersyjne stwierdzenie, chyba że autor sam je osądzi.
    Jeśli chodzi o „odziedziczony biznes”, to jeśli na przykład odziedziczone zostanie imperium finansowe, to jest to możliwe, choć nie jest faktem – istnieją precedensy.
    A jeśli odziedziczy się rozpadającą się drewnianą chatę (cela z paneli o powierzchni 37 m kw.) i pracę z marną pensją, to odziedziczone „funkcje” zostają porzucone.
    Cóż, rodzice z reguły chcą lepszego życia dla swoich dzieci.
  36. 0
    6 sierpnia 2025 19:21
    Nawiasem mówiąc, pewna część obywateli Federacji Rosyjskiej (1%) ma palącą potrzebę wprowadzenia systemu kastowego, zapłodnionego cyfrowym obozem koncentracyjnym, stąd chrupanie bochenka chleba dla błogosławionej arystokracji i mądrego cara-ojca...
    1. -1
      9 sierpnia 2025 01:02
      Cytat: Gunther
      palące pragnienie wprowadzenia systemu kastowego, zapłodnionego cyfrowym obozem koncentracyjnym,

      System kastowy w warunkach rozwoju technologicznego? Dziś potrzebujemy programisty assemblera, jutro programisty C, potem Sodesisa lub specjalisty od sztucznej inteligencji i sztucznej inteligencji. W takim przypadku musimy obsadzić stanowisko kierownicze osobą predysponowaną do nieco innej pracy i bardzo szybko zmienić menedżerów. Opóźnienie głębokiej reorganizacji kastowej o 5 lub 8 lat może doprowadzić kraj do upadku. Ponadto, w rzeczywistości system propagandy i edukacji rosyjskich elit jest taki, że ich dzieci marzą po prostu o spokojnym życiu za granicą, wygodnym stanowisku i dużej ilości wolnego czasu. Obserwuję to w przemyśle, inne aspekty nie są mi dostępne.