Lot nad morzem

9 675 129
Lot nad morzem

Już od samej nazwy - Marine Lotnictwo (MA) — staje się jasne, że te samoloty latają nad morzem. Lotnictwo morskie było zróżnicowane: przenoszące pociski rakietowe, zwalczające okręty podwodne, myśliwskie, a nawet szturmowe. Siły Powietrzne Marynarki Wojennej również posiadały samoloty transportowe, które również latały nad morzem.

Służyłem w lotnictwie morskim przez 26 lat, a wcześniej przez cztery lata szkoliłem się do lotnictwa morskiego. W sumie mam 30 lat doświadczenia, więc bez fałszywej skromności mogę powiedzieć, że latanie nad morzem jest trudne. Nie zupełnie niemożliwe, ale znacznie trudniejsze niż nad lądem. Z różnych powodów. Teraz postaram się pokrótce wyjaśnić te „różne powody”.



Jednym z takich powodów są względy psychologiczne. Loty odbywają się nad morzem, tysiące kilometrów od najbliższego lotniska zapasowego, co oznacza, że ​​lądowanie jest niemożliwe w przypadku pożaru lub awarii samolotu. Po opuszczeniu samolotu nad morzem nadzieja na ratunek jest niewielka; pomoc jest możliwa tylko teoretycznie, a nawet jeśli dotrze, ciało nie wytrzyma do tego czasu zimnej wody.

Byłem przeszkolony w zakresie operacji poszukiwawczo-ratowniczych. Musiałem latać w formacjach bojowych jako członek załogi samolotu poszukiwawczo-ratowniczego z kontenerami ratunkowymi (SAR), zrzucać SAR-y, uczestniczyć w organizacji akcji ratunkowych i kierować lotami podczas akcji ratunkowej załogi Tu-22M2 zaledwie 120 kilometrów od naszego lotniska. Oto moja osobista opinia po zdobyciu takiego doświadczenia: ratowanie załogi samolotu na otwartym morzu jest mało prawdopodobne. Szczerze mówiąc, nie znam żadnego takiego przypadku. Zazwyczaj to po prostu zderzenie z morzem i tyle…

Spotkałem się z opinią, że piloci wykonujący długotrwałe loty nad morzem powinni przejść specjalne przygotowanie psychologiczne. Nie wiem, nie słyszałem o tym. Lekarz wygłosił wykład o zagrożeniach związanych z chorobami wenerycznymi, ale nie przypominam sobie żadnych szczegółów na temat psychologicznych aspektów przygotowania do lotów nad wodą.

Kolejnym powodem trudności w lataniu nad morzem jest nawigacja. Lot nad morzem wiąże się z przelotem nad obszarami pozbawionymi charakterystycznych cech, praktycznie pozbawionymi systemów radionawigacyjnych. Samoloty Tu-16, Tu-22M3 i Tu-142 nie posiadały standardowych systemów nawigacji satelitarnej (SNS). Na Tu-16 nawigatorzy mieli mnóstwo czasu na nudę podczas lotu nad morzem, ale w przeszłości nawigatorzy byli lepiej wyszkoleni, nie dlatego, że byli mądrzejsi, ale po prostu dlatego, że życie ich do tego zmuszało.

Nowocześniejsze samoloty były wyposażone w bezwładnościowe systemy nawigacyjne i cyfrowe, komputerowe systemy nawigacyjne, co znacznie uprościło nawigację na morzu. Jednak bezkrytyczne poleganie na systemie nawigacyjnym jest szkodliwe. Faktem jest, że systemy nawigacyjne z czasem kumulują błędy i jeśli nie zostaną one szybko skorygowane różnymi metodami (za pomocą systemów radiowych, radarów itp.), możesz nie dotrzeć do celu na czas.

Ale na morzu problem tkwi właśnie w korekcie... Po przeszkoleniu pułku z Tu-16 na Tu-22M2, niektórzy nawigatorzy bezmyślnie zaufali systemowi nawigacyjnemu samolotu i latali w zupełnie nieodpowiednie miejsca. Być może niektóre samoloty marynarki wojennej otrzymały teraz nowy, standardowy sprzęt satelitarny, który znacznie upraszcza nawigację, ale wiem tylko, że nawigatorzy Tu-142 i Tu-22M3 korzystają z niestandardowych, importowanych nawigatorów.


Niestandardowy nawigator importowany w kabinie nawigatora Tu-22M3.

W naszych czasach niestandardowe, importowane nawigatory dopiero się pojawiły, a całe lotnictwo morskie Floty Pacyfiku otrzymało aż trzy systemy nawigacyjne typu Magellan. Główny Nawigator Lotnictwa Morskiego Floty Pacyfiku dość sprawiedliwie rozdzielił to bogactwo w następujący sposób:

- na Tu-134 dowódcy flota;
- na swoim prywatnym samochodzie typu Toyota, rzekomo w celu przeprowadzenia szczegółowych badań, określenia różnych błędów i opracowania metod ich zastosowania;
O trzeci egzemplarz stoczyła się walka między pułkami Tu-142, Tu-22M3, Ił-38 i transportowymi. Wygrałem ją, wykorzystując swój wrodzony urok, morską śmiałość i prymitywne, prymitywne pochlebstwa.

W ten sposób nasz pułk Tu-142 zyskał nawigatora satelitarnego. Przekazałem go nawigatorowi pułku, który, latając naszym An-26, doskonalił swoje umiejętności, opracował metodykę i napisał instrukcję. Następnie odbyliśmy szkolenie z obsługi nawigatora w locie, a urządzenie zaczęło być wydawane nawigatorom Tu-142 na ważne misje.

A teraz o tym, co najważniejsze: o wykonywaniu misji zgodnie z przeznaczeniem. Wszystkie te wyczyny nad morzem, z wykorzystaniem wszystkich dostępnych pomocy nawigacyjnych, by bez zboczeń i precyzyjnie w czasie i miejscu dotrzeć do wyznaczonego punktu (obszaru), są potrzebne tylko po to, by odnaleźć wroga i zniszczyć go w wyznaczonym czasie. To trudne, ale możliwe. Nie będę opowiadał, jak nasza morska dywizja rakietowa, składająca się z 40 Tu-22M2 i 16 Tu-16, wystartowała z dwóch lotnisk, zebrała się w powietrzu, poleciała do północno-zachodniej części Oceanu Spokojnego (za Wyspy Kurylskie) i tam przeprowadziła jednoczesne pocisk Uderzenie na cel nawodny, po którym samolot zawracał, odlatywał, odrywał się od natarcia i lądował w odstępie dwóch minut. Uderzenie przeprowadzono taktycznie, czyli bez wystrzeliwania pocisków; wszystkie pozostałe elementy były ćwiczone. Wielokrotnie uczestniczyłem w takich lotach, zarówno jako drugi nawigator, jak i nawigator pułku. Nie ma sensu opisywać, jak tam lecieliśmy, skoro lotnictwo morskie z rakietami zostało zniszczone podczas różnych reform.

Omówmy pokrótce, w granicach dopuszczalnych, samoloty do zwalczania okrętów podwodnych (ASA), które są niewątpliwie najbardziej złożonym rodzajem lotnictwa. Obecnie ASA musi wykonywać dwa kluczowe zadania:

- zapewnienie stabilności bojowej naszych strategicznych okrętów podwodnych z napędem jądrowym (poszukiwanie zagranicznych okrętów podwodnych);
- prowadzenie rozpoznania powietrznego wrogich okrętów na morzu.

Znalezienie celu pod wodą, śledzenie go i zniszczenie na zawołanie to trudne zadanie, ale niektórym załogom już się to udało. Znalezienie wrogich statków na oceanie, zidentyfikowanie ich typów i zidentyfikowanie głównego celu również nie jest łatwe, a czasem nawet śmiertelnie niebezpieczne. Wszystko może się zdarzyć...

Należy również pamiętać, że lotnictwo morskie zawsze działa niezależnie, bez osłony kontynentalnych systemów obrony powietrznej i bez eskorty samolotów myśliwskich.

A teraz dla tych, którzy myślą, że samoloty dalekiego zasięgu latają również nad morzem, i nie ma w tym nic trudnego, i nie ma sensu chwalić się ich służbą w lotnictwie morskim. Różnica: samoloty Tu-95MS i Tu-160 nie pełnią nad morzem swoich podstawowych funkcji – poszukiwania, wykrywania i niszczenia celów podwodnych lub nawodnych. Loty niebojowe nad morzem nazywano w naszym pułku „lotami sportowymi”.

Prawie zapomniałem napisać dla romantyków: z powietrza morze wcale nie jest błękitne z łagodnymi falami, lecz zawsze surowe, ołowiano-szare, wrogie.
129 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 21
    1 października 2025 04:29
    Michael, witaj!
    Dzięki za artykuł. hi
  2. +5
    1 października 2025 04:37
    Tekst emanuje pewną nostalgią za lotnictwem, co może być zaletą. Choć generalnie jest dobry, jako artykuł analityczny, brakuje mu szczegółów i analizy. Jako opowieść o służbie jest dość interesujący. Ciekawie byłoby przeczytać krótką serię artykułów autora na ten temat, omawiającą specyfikę lotnictwa i służby w tamtych czasach, ciekawe historie itd.
    1. +5
      1 października 2025 05:27
      Cytat z Turembo
      W tekście można wyczuć pewną nutę nostalgii autora za lataniem, co jest zapewne zaletą.

      Mieszkańcy terenów nadmorskich tęsknią za morzem, piloci tęsknią za niebem; istotne jest, kto jest „poślubiony” z czym.
      1. +9
        1 października 2025 08:28
        Dimon
        To nostalgia za młodością... uśmiech
        1. +1
          1 października 2025 08:37
          Cytat z Gomunkuli
          To nostalgia za młodością...

          Nie, raczej nostalgia za życiem, jakie wiedliśmy na morzu. Życie marynarza zasadniczo różni się od życia na lądzie. Kiedy już się opuści morze, nie sposób w pełni przystosować się do brzegu; mierzy się wszystko tymi samymi morskimi standardami. Twoi przyjaciele pozostają na morzu i nie nawiązujesz nowych znajomości, tylko znajomości. Po prostu zamykasz się w sobie, bo twoi przyjaciele są rozproszeni po całym byłym Związku Radzieckim.
          1. +2
            1 października 2025 11:48
            *Prawdopodobnie nie, to nostalgia za życiem na morzu*.
            dokładnie według życia, które było 10-12 lat temu.
            Życie na morzu jest teraz inne. Kontrolerzy w każdym porcie, konserwacja, kontrole dostaw itd. Czasami nie ma czasu, żeby wyjść na ląd.
            1. +3
              1 października 2025 16:15
              Cytat od marynarzy2
              dokładnie takie życie, jakie było 10-12 lat temu

              A dokładniej o życiu marynarza sprzed 30-40 lat.
      2. 0
        16 października 2025 14:15
        Cytat od stolarza
        Mieszkańcy Marii tęsknią za morzem

        Po co tu nostalgia? Wypłynąć w morze i łowić ryby... A może poszliście na emeryturę na pustynię? Spędziłem ponad 20 lat jako doradca w Afryce, mieszkając w Zimbabwe, ale nie ciągnie mnie z powrotem... Co, nie słucham? Tak, zgadzam się, to nie do końca trafne porównanie, ale chodzi mi o to, że lepiej puścić przeszłość w niepamięć – ona przeminęła... Młodości nie da się odzyskać, więc nie ma sensu za nią tęsknić. Przed nami wieczność, a za nami tylko chwila w kosmicznej skali...
        1. 0
          16 października 2025 14:24
          Cytat: 76ZSRR
          Przez ponad 20 lat pracowałem jako doradca w Afryce, ale to mnie nie odstrasza... Co, nie słyszę?

          Pracowałem w Afryce przez 40 lat, nie mam ochoty jechać do Afryki, ale mam ochotę pojechać nad morze.
    2. + 10
      1 października 2025 07:20
      Cytat z Turembo
      Byłoby ciekawie przeczytać

      Narzędzia witryny umożliwiają dostęp do sekcji autora i czytanie jego artykułów:
      https://topwar.ru/user/Bez+310/
  3. +4
    1 października 2025 05:15
    Teraz dla tych, którzy myślą, że samoloty dalekiego zasięgu latają również nad morzem, i nie ma w tym nic trudnego

    Tak... Załoga KAL 007 mogłaby się z tym nie zgodzić, albo załoga MH 370...
    Nawigatorzy Tu-142 i Tu-22M3 korzystają z niestandardowych, importowanych nawigatorów

    Czy mają nadzieję, że w przypadku wojny powiedzą całą prawdę?
    W naszych czasach niestandardowe nawigatory importowane pojawiły się dopiero niedawno, a dla całego lotnictwa morskiego Floty Pacyfiku przydzielono aż 3 (trzy) proste „Magellany”.

    „Atrakcja o niewyobrażalnej hojności”. W 1994 roku pracowałem na statku towarowym. Miał nawigację satelitarną. Naciska się przycisk, a pojawiają się współrzędne, które nawigator wpisuje na mapę. O ile rozumiem, autor opisuje mniej więcej ten sam okres (ponieważ jeździłem wspomnianymi przez niego Toyotami).
    W rzeczywistości, w dzisiejszych czasach, gdy nawigacja satelitarna jest dostępna dla każdego, rola nawigatora staje się coraz mniej istotna. Być może liczba współczesnych nawigatorów maleje, ponieważ bez praktyki (a kto jej potrzebuje, mając Garmina) nie da się utrzymać profesjonalnego poziomu.
    1. +7
      1 października 2025 07:17
      Cytat: Dziurkacz
      rola nawigatora zostaje zredukowana do niczego

      Najważniejszą kwestią pozostaje bojowe wykorzystanie broni.
      1. +2
        1 października 2025 08:14
        Cytat: Bez 310
        Najważniejszą kwestią pozostaje bojowe wykorzystanie broni.

        Tego mi brakowało... Za twoich czasów, co było trudniejsze: nawigacja czy używanie broni?
        1. +9
          1 października 2025 08:31
          Cytat: Dziurkacz
          co było trudniejsze

          Skomplikowany problem...
          Broń musi zostać użyta na danym celu, w danym punkcie i czasie, a to osiąga się poprzez nawigację. Jednak pod względem technologicznym użycie broni jest bardziej złożone.
    2. +3
      1 października 2025 08:17
      Cytat: Dziurkacz
      Ogólnie rzecz biorąc, obecnie, kiedy nawigacja satelitarna jest dostępna dla każdego, rola nawigatora została zredukowana do zera.

      Ułatwia to pracę nawigatorom, pozwalając im określić pozycję statku, ale wszystko inne pozostaje bez zmian. A teraz dręczą ich przepisy ISM, ISPS, a na dodatek wyeliminowano radiooperatorów, zwiększając obciążenie pracą do granic możliwości.
    3. +6
      1 października 2025 10:03
      Obecnie prawie każdy statek (mówię o statkach rzecznych) jest wyposażony w GPS i GLONASS i wszyscy z nich korzystają. Statki rzeczne nadal korzystają z tego samego środowiska nawigacyjnego, co przed pojawieniem się radarów i GLONASS.
      Ale cuda się nie zdarzają, a odbiorniki i elektronika GLONASS zawodzą. Dlatego załogi odmawiają kontynuowania żeglugi do czasu naprawy GLONASS. Brakuje praktyki w nawigacji bez instrumentów i GLONASS. Mimo że są tam znaczniki i boje z podświetlanymi oznaczeniami do nawigacji nocnej. hi
      Niektórzy właściciele samochodów mają ten sam problem.
      1. +1
        1 października 2025 12:23
        Cytat: Soldatov V.
        Dlatego załogi odmówiły kontynuowania żeglugi do czasu naprawy GLONASS.

        To zabawne. Kiedyś nawigowaliśmy za pomocą map, a doświadczeni miejscowi znali rzekę na pamięć. Chociaż oczywiście, bez znajomości bystrzy, lepiej korzystać z GLONASS i mapy, inaczej można wpaść w kłopoty nawet na szlakach.
  4. +1
    1 października 2025 05:31
    A po opuszczeniu samolotu nad morzem nie ma już specjalnej nadziei na ratunek, pomoc może nadejść tylko teoretycznie
    W przypadku zatonięcia statku prawdopodobieństwo przeżycia marynarzy wynosiłoby „połowę na pięćdziesiąt”.
    1. +1
      1 października 2025 06:44
      Cytat od stolarza
      W przypadku zatonięcia statku prawdopodobieństwo przeżycia marynarzy wynosiłoby „połowę na pięćdziesiąt”.

      Jeśli mówimy o dzisiejszych czasach, to 90%, ponieważ wszystkie statki są wyposażone w system COSPAS-SARSAT. Dodatkowo, wszystkie statki mają łodzie ratunkowe, które wcale nie są liche, niczym pontonowe pontony z wiosłami. To zamknięte łodzie z wodą i prowiantem, sprzętem komunikacyjnym, światłami sygnalizacyjnymi, a nawet silnikiem, choć słabym. Nawet prosta łódź ratunkowa zwiększa wskaźnik przeżywalności do 99%, najważniejsze to oczywiście dostać się do środka…
      1. +2
        1 października 2025 08:08
        Cytat: Dziurkacz
        Nawet prosty PSN zwiększa szanse przeżycia do 99%, najważniejsze to się w to zaangażować, oczywiście...

        Jeśli uda się je opuścić i wsiąść do tratwy lub łodzi, nie zdążyliśmy; przeżyło tylko trzech z ośmiu.
        1. +1
          1 października 2025 08:26
          Cytat od stolarza
          Jeśli uda Ci się je opuścić i dostać się do tratwy lub łodzi.

          PSN otwiera się samoczynnie, najważniejsze jest, aby nie znajdować się w pobliżu, gdy się otworzy.
          Cytat od stolarza
          Nie zdążyliśmy, uratowano tylko trzy z ośmiu osób.

          Kwestia jakości szkoleń i dostępności sprzętu ratowniczego. Nie mieliśmy na pokładzie kutra, tylko otwarte szalupy ratunkowe i PSN. Kiedy nadszedł sztorm, było jasne, że szalupy ratunkowe na niewiele się zdadzą. Statek był stary; nowsze jednostki są znacznie lepsze pod względem sprzętu ratowniczego.
          1. +3
            1 października 2025 08:45
            Cytat: Dziurkacz
            PSN otwiera się samoczynnie, najważniejsze jest, aby nie znajdować się w pobliżu, gdy się otworzy.

            Mieliśmy pecha, wiał północny wiatr i była burza, dlatego pięciu z nas nie dotarło do PSN.
            Zamknięta łódź pod dowództwem młodego nawigatora, powracająca z Lerwick, wpłynęła na Wyspę Martina i wywróciła się. Nie wszyscy przeżyli, w tym żona kapitana Ludmiła. Niech spoczywają w pokoju.
            1. 0
              1 października 2025 09:33
              Cytat od stolarza
              Niech do nich należy królestwo niebieskie.

              A mistrz też?
              1. 0
                1 października 2025 09:37
                Cytat: Dziurkacz
                A mistrz też?

                Gdy statek stoi na kotwicy w okolicach Wysp Szetlandzkich, kapitan nie opuszcza statku.
        2. +3
          1 października 2025 08:46
          Wśród naszego sprzętu ratunkowego na niszczycielu znajdowało się 10 tratw SPN-10. Ich wodowanie nie stanowiło problemu. Były one zamontowane na nadbudówce, na pochyłych szynach, tak aby tratwy zsuwały się po nich i spadały do ​​morza. Tratwy były utrzymywane w miejscu za pomocą liny, którą można było zwolnić praktycznie jednym ruchem. Trudności mogły pojawić się podczas wodowania łodzi, których było dwie. Na wzburzonym morzu trudno jest utrzymać liny odciągowe; łatwo się wyrywają, a łódź może uderzyć o burtę. Wciągarka mogła się zaciąć w najmniej odpowiednim momencie.
        3. +9
          1 października 2025 09:13
          Nawiązanie połączenia z siecią PSN na morzu jest zadaniem praktycznie niemożliwym.
          Posiadam osobiste doświadczenie w szkoleniu na basenie UTC NK „Kompas” w Siewieromorsku.
          Oto jak to się stało. „Mokre” pierwsze piętro kompleksu, basen szkoleniowy dla nurków, to miejsce, gdzie spuszczają PSN-10M. Dziesięciu facetów w kamizelkach ratunkowych wskakuje do basenu. Kamizelki trzymają się doskonale, nie ma problemu. Oczywiście nikt nie podgrzewał wody. Więc wskoczyłem, było zimno i wszedłem pierwszy na tratwę. Wszedłem z trudem; kiedy próbowałem wejść, leżąc piersią na tratwie (tak, w kamizelce ratunkowej), moje nogi utknęły pod tratwą i wywróciłem się. Owszem, jest „drabinka” z elastycznych pasów, ale trzeba ją wyczuć stopami i jakoś z niej korzystać. Wszedłem z trudem, wciągnąłem drugą, a reszta szybko została wciągnięta na tratwę; nawet nieprzytomni ludzie by ich wciągnęli.
          Podsumowanie: w rzeczywistych warunkach, na otwartym morzu, wejście na tratwę jest praktycznie niemożliwe :(
          1. +1
            1 października 2025 09:25
            Cytat: Nie_wojownik
            Podsumowanie: w rzeczywistych warunkach, na otwartym morzu, wejście na tratwę jest praktycznie niemożliwe :(

            Nie uczyłeś się, jak wskakiwać metodą „przewrotu”? Ale żeby to zrobić, musisz stanąć plecami do tratwy, chwycić się liny asekuracyjnej dłońmi, opuścić się na długość ramion i rzucić nogi na tratwę.
            1. +3
              1 października 2025 09:30
              Plan treningowy: wskocz do basenu, zbierz się w kącie, następnie wejdź na tratwę, usiądź na niej na 2-3 minuty, a potem wyjdź i zrób pompki na dachu pływającego przedziału. Jest rok 1991 i właśnie poznajemy tratwę, co to za bestia. Nasz krążownik Kirow „nie ma prędkości i nigdy jej nie będzie”. Kapitan drugiego stopnia Fedorenko.
            2. 0
              9 października 2025 19:07
              tyłem do tratwy, chwyć poręcz rękoma, zanurz się pod wodę na całą długość ramion i przerzuć nogi na tratwę

              Jak to możliwe, nie rozumiem, skoro stoisz tyłem do tratwy?
              1. 0
                9 października 2025 20:32
                Czy wykonałeś rollover?
                1. 0
                  9 października 2025 21:03
                  Tak. Masz na myśli poręcz zamiast drążka? Ale żeby to zrobić, musisz odchylić tułów do tyłu, a tam powinien być bok.
          2. +1
            1 października 2025 11:51
            heh-heh... brzmi znajomo ))))
            Ale tak naprawdę, gdy znajdziesz się na morzu, to wysiadasz na pokładzie PSN, to prawda... z "akompaniamentem muzycznym" i innymi atrybutami życia morskiego, ale nie słyszałem o trzeciej próbie - z reguły wszyscy udawało się za pierwszym razem )))
          3. +1
            2 października 2025 14:59
            Czasami trenowaliśmy latem. Nie każdy mógł wspiąć się na MLAS i nie zawsze było to możliwe. Nawet w samych kąpielówkach. Ale co, jeśli miałeś na sobie zimowe ubrania?
  5. +3
    1 października 2025 05:44
    Artykuł jest świetny, ale pytanie pozostaje: czy syreny latają?
    1. +5
      1 października 2025 06:46
      Cytat z pięciu
      ale pytanie pozostaje - czy syreny latają?

      jak krokodyle, nisko, nisko...
    2. +3
      1 października 2025 07:16
      Cytat z pięciu
      Czy syreny latają?

      Nie spotkałem...
  6. AMG
    +2
    1 października 2025 06:57
    Witam i ośmielę się zapytać: "Czy ukończyłeś Woroszyłowgradzką Szkołę Nawigatorów im. "Proletariatu Donbasu"?
    1. +5
      1 października 2025 07:15
      Tak, w imieniu Proletariatu...
      1. AMG
        0
        3 października 2025 20:21
        W takim razie zaryzykuję. Około sześć lat temu, we wsi Veshenskaya, przypadkiem spotkałem właścicielkę małego hotelu. Jej mąż ukończył Wyższą Wojskową Szkołę Lotniczą i służył w Szkole Lotniczej Floty Pacyfiku. Pracowała wtedy jako kierowniczka stołówki i pamiętała nawet różne typy samolotów marynarki wojennej. Jednak jej regularne obowiązki obejmowały nietypowe sytuacje, takie jak dostarczanie posiłków załogom samolotów lądujących na lotniskach innych niż ich macierzyste po lotach nad oceanem. W tym celu zapewniono jej samolot transportowy, a ona, jej personel i jedzenie latali do wyznaczonych miejsc i wypełniali swoje obowiązki. Czy może Pan potwierdzić takie działania lub... Dziękuję!
        1. +2
          3 października 2025 20:59
          Cytat z AMG
          Czy możesz potwierdzić takie działania?

          To brzmi jak bzdura.
          Podczas lądowania na lotniskach zapasowych załogi jadały w kantynach na lotniskach lądowania, a obecność „własnego personelu” nie była wymagana.
          Moja żona pełniła funkcję szefowej stołówki lotniczej i technicznej naszego garnizonu przez ponad 15 lat. Sam wielokrotnie jadałem na różnych lotniskach Ministerstwa Lotnictwa Floty Pacyfiku. Jako szef sztabu pułku lotniczego musiałem zajmować się organizacją posiłków dla pułku, więc mam pewne pojęcie o organizacji posiłków dla personelu lotniczego.
          1. AMG
            0
            3 października 2025 21:07
            Dziękuję za wyjaśnienie.
  7. +3
    1 października 2025 07:08
    ...w końcu, morskie lotnictwo rakietowe zostało zniszczone w toku różnych reform.

    Słowa te pozostawiły niesmak w mojej duszy.
  8. +1
    1 października 2025 07:33
    Można się chyba zgodzić z autorem, że... loty niebojowe nad morzem nazywano lotami sportowymi... (oczywiście z pewnymi zastrzeżeniami)
    Ale jednocześnie autor opowiada o samolocie dywizyjnym gdzieś na Oceanie Spokojnym, ale jak się okazuje, bez praktycznych wystrzeleń rakiet, jedynie taktycznie, czyli sportowo.
    Miałem do czynienia z tymi, którzy latali w pułkach, które jeden z dowcipnisiów nazywał wojskowym pułkiem sportowym DOSAAF. To była jedna ciągła operacja taktyczna: włączyć zagłuszanie, wyłączyć je, lecieć do użytku bojowego (tak zapisano w dzienniku lotów), kręcić się w strefie akrobacji w poszukiwaniu wirtualnego systemu obrony powietrznej wroga, lecieć do użytku bojowego (tak zapisano w dzienniku lotów).
    Praca praktyczna - zrzucanie bomby, wystrzeliwanie rakiety - bardzo kształci, bo można w ten sposób zabić kogoś na ziemi przez pomyłkę.
    Z tego powodu w pułkach bombowych przygotowanie do lotu jest traktowane poważnie; zresztą pijaństwo skutkowało natychmiastowym wyrzuceniem na ziemię.
    1. +4
      1 października 2025 07:53
      Cytat z bobra1982
      bez praktycznego wystrzeliwania rakiet, tylko taktycznie, czyli dla sportu.

      Hm...
      Pomyślcie tylko, ile kosztuje rakieta manewrująca Ch-22(32), skoro zwykła boja radiohydraakustyczna, w zależności od jej napełnienia, mogłaby kosztować tyle, co kolorowy telewizor albo samochód Zaporożec.
      Podczas każdego lotu treningowego na tej trasie przeprowadzano praktyczne bombardowania. Nie jest to jednak wyczyn „dyscyplinujący”, lecz powszechna praktyka.
      1. +2
        1 października 2025 08:00
        Cytat: Bez 310
        i nie jest to wyczyn „dyscyplinujący”, lecz powszechna praktyka.

        Nikt nie nazywa tego wyczynem, choć ja bym tego nie nazwał powszechną praktyką.
        Nawet jeden karabin P50-75 może rozbić drewno na opał i kogoś zabić, a co dopiero, gdy przebywają w towarzystwie żołnierzy walczących na froncie.
        Nikt nie kwestionuje wysokich kosztów pocisków, ale co innego mieć pozwolenie na ich wystrzelenie, a co innego mieć doświadczenie w tym zakresie.
        1. +6
          1 października 2025 08:36
          Cytat z bobra1982
          Co innego mieć pozwolenie na wystrzeliwanie rakiet, a co innego mieć doświadczenie w tego typu działaniach.

          W kraju wciąż jest wiele samolotów Tu-22M3, więc nie jestem gotów omawiać szkolenia załóg w zakresie obsługi rakiet. Aby czytelnicy nie pomyśleli, że użycie broni (bomb, rakiet) to jakiś bohaterski wyczyn, powiem wprost: to zadanie starszych poruczników; każdy nawigator na statku wie, jak to zrobić; to ich bezpośrednia odpowiedzialność.
          1. +2
            1 października 2025 08:46
            Cytat: Bez 310
            Powiem wprost - to zadanie starszych poruczników, każdy nawigator statku wie, jak to robić, to jego bezpośrednia odpowiedzialność.

            Nie do końca tak jest, ale nie ma o czym dyskutować.
            Obecne pokolenie „starszych poruczników” stoi na znacznie wyższym poziomie niż nasze pokolenie – my potrafiliśmy zebrać dywizję w zwarciu, utrzymać ją, pięknie uderzyć i równie pięknie rozwiązać, obecne pokolenie tego nie potrafi, ponieważ nikt tego nie potrzebuje – czasy się zmieniły.
          2. +3
            1 października 2025 17:17
            Cytat: Bez 310
            Nie jestem gotowy do dyskusji na temat szkolenia załóg w zakresie obsługi rakiet.

            Szkolono nas przy użyciu podręczników z lat 30. XX wieku, było to świetne szkolenie, byliśmy wtedy szczeniakami, ale szybko nas wyszkolono, umieliśmy określić położenie samolotu za pomocą transmisji radiowej i radiostacji naprowadzających, ćwiczyliśmy arytmetykę w pamięci, uczono nas kodu Morse'a (do odbioru), jako kadeci samodzielnie bombardowaliśmy na wysokim poziomie, przychodziliśmy do pułków dobrze przygotowani.
            Obecni tego nie wiedzą i nie wiedzą, jak to zrobić; znają się tylko na nawigacji satelitarnej, ale mają duże doświadczenie.
            Nasz czas minął, staliśmy się prawie mamutami, wyginęliśmy.
            1. +1
              1 października 2025 17:38
              Cytat z bobra1982
              Obecni tego nie wiedzą i nie wiedzą, jak to zrobić; znają się tylko na nawigacji satelitarnej, ale mają duże doświadczenie.

              Nie mogę rozmawiać o tym, czego nie wiem...
              1. 0
                1 października 2025 17:54
                Cytat: Bez 310
                Nie mogę rozmawiać o tym, czego nie wiem...

                A. Co musisz wiedzieć? Wiadomości donoszą o tym niemal codziennie; to wcale nie są wystrzelenia rakiet taktycznych.
                1. +1
                  1 października 2025 18:09
                  Cytat z bobra1982
                  wiadomości donoszą prawie codziennie

                  Dobrze...
                  O ile wiem, zrzucanie bomb z UMPK nie wymaga żadnej specjalnej wiedzy ani umiejętności i można to robić niemal w trybie „drona”.
                  1. 0
                    1 października 2025 18:13
                    Cytat: Bez 310
                    O ile wiem, zrzucanie bomb z UMPK nie wymaga żadnej specjalnej wiedzy ani umiejętności,

                    Prawdopodobnie nie porzuciliśmy go i nie porzucimy, ale o tym właśnie mówimy – nie chodzi o porzucenie go z OPB, z ręcznym ustawieniem wiatru, z Tu-16 i Tu-134sh
                    1. 0
                      1 października 2025 18:25
                      Cytat z bobra1982
                      Chyba się nie poddaliśmy.

                      Nie jest to moja osobista opinia, powtarzam jedynie opinię „tubylca FBA” FB, którą niedawno wyraził na swoim blogu.
                      1. 0
                        1 października 2025 18:42
                        Cytat: Bez 310
                        opinia „tubylca FBA” FB, którą niedawno wyraził na swoim blogu.

                        Trzeba uważać z takimi tubami propagandowymi. On nie zrezygnował i nie zrezygnuje. A każdy jest mistrzem gadulstwa.
                      2. -1
                        1 października 2025 18:49
                        Cytat z bobra1982
                        Z takimi megafonami należy obchodzić się ostrożnie.

                        No tak...
  9. +1
    1 października 2025 07:47
    Każdy lot wiąże się z ryzykiem utraty życia.
    1. +6
      1 października 2025 08:37
      Cytat: Sierżant
      Każdy lot wiąże się z ryzykiem utraty życia.

      Nie.
      O wiele bardziej niebezpieczne jest prowadzenie samochodu.
  10. +1
    1 października 2025 08:18
    Dziękuję! Bardzo interesujące!
  11. +2
    1 października 2025 09:03
    Jakimi nieuczciwymi ludźmi byli kiedyś dowódcy okrętów flagowych!
    Główny nawigator oddał 33% dostępnych nawigatorów „żołnierzom”, ale mógł umieścić ich w samochodzie swojej żony, aby móc dalej badać błędy, mając nawigatora w swoim samochodzie.
    Chociaż może jest na to jakieś naukowe wytłumaczenie: jego żona nie miała osobnego samochodu!?
    Czy możesz sobie wyobrazić ten horror?
    Dla tych, którzy nie wiedzą, w czasach sowieckich, aby kupić samochód, należało przedstawić zaświadczenie stwierdzające, że rodzina nie posiada samochodu.
  12. +1
    1 października 2025 10:11
    Zazwyczaj jest to po prostu upadek do morza i to wszystko...

    To prawdopodobnie jeden z powodów, dla których nie mogą go znaleźć. Przy naszych środkach komunikacji to problem.
    Nasuwa się więc pytanie: Jak radzą sobie z tym moi potencjalni byli partnerzy?
    Mają wielu pilotów marynarki wojennej. A ich łączność w sytuacjach kryzysowych jest inna niż nasza.
    Czy są jakieś statystyki?
    1. +2
      1 października 2025 10:18
      Cytat z: kit88
      Czy są jakieś statystyki?

      Nie mam.
  13. +1
    1 października 2025 10:24
    Bardzo podobało mi się rozmieszczenie Magellanów; można by nawet powiedzieć, że było zabawne, gdyby nie było tak smutne...
  14. +1
    1 października 2025 11:12
    Cytat z masff2307
    Gdyby tylko nie było to takie smutne...
    To jest naturalne..........
  15. +8
    1 października 2025 11:43
    Tak...
    Na Kamczatce (Zatoka Awacza) w latach 80. XX wieku, opisywanych przez autora, musiałem brać udział w poszukiwaniach załogi Tu-16 w okresie jesienno-zimowym...
    Załogę odnaleziono nieco ponad pół dnia później... Wydobyli ciała dwóch pilotów z tratw ratunkowych... Trzeciego nie znaleźli, tratwa była pusta... Ci, których odnaleziono, zmarli z powodu hipotermii...
    Gdyby akcja ratunkowa rozpoczęła się natychmiast i bez głupoty marynarzy, być może piloci zostaliby wskrzeszeni żywi; zegar tykał przerażająco głośno...
    Wiedzieliśmy doskonale, jak długo człowiek może przetrwać w wodzie morskiej w październiku i listopadzie; mieliśmy tabele przetrwania i nie mieliśmy złudzeń. Wszyscy byli zdenerwowani, a każdy promyk światła na powierzchni popychał ich do sprintu...

    Długość życia człowieka w wodzie morskiej na Morzu Barentsa i Morzu Beringa zimą wynosi 5 minut, a maksymalny czas przeżycia to 15 minut. Po tym czasie następuje zatrzymanie akcji serca. Nie ma innej opcji...

    Zimą musiałem także ratować ludzi z wody na wyspie Matua (Grzbiet Kurylski)... temperatura wody wynosiła tam -2,4-2,8 stopnia (bliżej brzegu - 2,8, a głębiej - -2,4 stopnia) według lokalnej stacji meteorologicznej, a prędkość wiatru przekraczała 30 m/s... więc ludzie pozostawali w wodzie przez około 12-15 minut, choć woda sięgała im do klatki piersiowej, a czasami do szyi. Dopóki wszyscy cywile i wojskowi nie zostali wyciągnięci na brzeg, ludzie naprawdę pracowali w tej wodzie ponad ludzkie siły...
    Nawiasem mówiąc, nikt się nie przeziębił, a wszyscy uratowani ludzie nawet nie zmoknęli – byli podnoszeni i noszeni na rękach przez cały czas trwania akcji...
    Jednak dwa lata później jeden z funkcjonariuszy biorących udział w tej operacji zmarł na skutek nagłego zatrzymania krążenia, a kardiolog jednoznacznie stwierdził, że przyczyną zgonu był zawał serca, którego doznał stojąc w trakcie akcji ratunkowej...
    Głęboki ukłon dla pilotów marynarki wojennej, bohaterskich chłopaków...
    1. +2
      1 października 2025 11:45
      Cytat: Wasilij_Ostrowski
      Załoga Tu-16

      Załoga Jefremowa
      1. +2
        1 października 2025 11:53
        Tak, prawdopodobnie... nie podawali nazwisk, wieczna pamięć tym chłopakom...
        Ten rok był wyjątkowo hojny jeśli chodzi o wypadki; mieliśmy czas zająć się nimi tylko w zależności od sytuacji...
        1. +1
          2 października 2025 14:54
          Katastrofa Tu-16 kapitana Efremowa. https://dzen.ru/a/aEnKQ8-N2naJcElX
          1. +2
            2 października 2025 15:35
            Przeczytałem ten link - nie, zarówno autor jak i Ty w tym przypadku jesteście w błędzie.
            Załoga Jefremowa zginęła w 1988 roku w Morzu Ochockim.
            W opisanym przeze mnie przypadku katastrofa wydarzyła się nie na Morzu Ochockim, lecz po drugiej stronie Półwyspu Kamczackiego, po stronie Pacyfiku, w Zatoce Awaczańskiej.
            A druga rozbieżność jest taka, że ​​w przeciwieństwie do Jefremowa, w mojej historii nikt niestety nie został uratowany...
            1. +1
              2 października 2025 16:01
              Wyjaśnijmy: Tu-16 Jefremowa wylądował w Zatoce Awackiej, a autor artykułu w LiveJournal pomylił Morze Ochockie z Zatoką Awacką.
              Jeśli chodzi o okoliczności uratowania Jefremowa, twierdzi się, że uratował go okręt podwodny....
              W opowiedzianej przeze mnie historii nie znaleziono żadnych żyjących osób i nie przypominam sobie niczego na temat okrętu podwodnego, który tam był... możesz oczywiście to sprawdzić u innych prawdziwych uczestników wydarzeń...
      2. 0
        2 października 2025 15:38
        Po przeczytaniu linku PAN51 zamieszczonego poniżej, muszę stwierdzić, że nie jest to historia Jefremowa...
        Moja opowieść nie dotyczy Morza Ochockiego, a Zatoki Awackiej. Niestety, nie było żadnej akcji ratunkowej...
        1. +1
          2 października 2025 16:00
          Cytat: Wasilij_Ostrowski
          Zatoka Avacha

          Katastrofa z udziałem załogi Jefremowa wydarzyła się 26 lutego 1988 roku. Sam Jefremow został wyłowiony żywy przez okręt podwodny w Zatoce Awacza.
          Ten link jest bezsensowny!
          1. 0
            2 października 2025 16:58
            Zgadzam się, jest tam sporo nonsensu, ale jest też ziarno prawdy w opowieści samego Jefremowa...
            Podsumowując różne źródła, można stworzyć historię prawdziwą lub coś do niej zbliżonego...
            OSINT faktycznie to robi.
            1. +1
              2 października 2025 18:31
              Cytat: Wasilij_Ostrowski
              wymyślić prawdziwą historię, albo coś w tym stylu...

              Już wszystko wiem dość dokładnie i sam znalazłem się w podobnej sytuacji, mieliśmy po prostu szczęście, byliśmy wyżej i mieliśmy wystarczającą wysokość, aby uruchomić silniki.
              https://topwar.ru/191692-o-polete-v-kotorom-chto-to-poshlo-ne-tak.html
              1. 0
                2 października 2025 20:53
                Tak, czas mija, wiele zostaje zapomniane, ale najważniejsze pozostaje....
                Niektóre wydarzenia wciąż głośno wspominamy - czasami myślimy nad nimi dziesięć razy...
                może nadszedł ten czas?
  16. 0
    1 października 2025 11:46
    Piękny Tu-142 w napisach początkowych! Co za maszyna!
  17. +3
    1 października 2025 11:48
    Cytat: Dziurkacz
    W rzeczywistości, w dzisiejszych czasach, gdy nawigacja satelitarna jest dostępna dla każdego, rola nawigatora staje się coraz mniej istotna. Być może liczba współczesnych nawigatorów maleje, ponieważ bez praktyki (a kto jej potrzebuje, mając Garmina) nie da się utrzymać profesjonalnego poziomu.

    Jeśli to prawda, to lepiej byłoby natychmiast zlikwidować flotę...
    Kiedyś jednak walczyli z tymi, którzy lubili po prostu łatwe życie: ćwiczenia nawigacyjne, wyłączanie całego sprzętu, chwytanie sekstantu i... pięści, i sprawdzanie go po 24 godzinach z RNS. Każdy, kto mieścił się w dopuszczalnym zakresie błędu, był dobrym człowiekiem, każdy, kto nie – no wiesz…
  18. +1
    1 października 2025 12:29
    Świetnie! Dajcie nam artykuł – taki, jaki powinien być! Co, kiedy i za ile. I gdzie. co
  19. 0
    1 października 2025 13:41
    Lotnictwo morskie przenoszące rakiety zostało zniszczone podczas różnych reform

    To bardzo smutne. Wraz z utratą lotnictwa morskiego przenoszącego pociski rakietowe, Marynarka Wojenna straciła swoją główną siłę uderzeniową.
    1. +1
      1 października 2025 14:12
      Cytat: Marlin
      główna siła uderzeniowa

      Główną siłą uderzeniową Marynarki Wojennej jest SSBN, ale po nich była MRA, niestety utracona...
      1. +1
        1 października 2025 14:18
        SSBN-y służą do zwalczania strategicznych celów na brzegu, a MRA – do zwalczania grup morskich.
        1. ANB
          0
          7 października 2025 16:33
          . a dla grup statków - MRA.

          Co powiesz na bochenki chleba z granitą?
          1. 0
            7 października 2025 17:42
            MRA mógł wystrzelić cięższą salwę. Następnie przeładować, wrócić i dodać kolejną salwę.
            1. ANB
              0
              7 października 2025 18:55
              24 granit lub 72 onyks.
              Natomiast powrót, uzupełnienie paliwa, zainstalowanie nowych rakiet, a następnie powrót do celu w celu dodania kolejnych rakiet zajmuje dość dużo czasu.
              Zarówno okręty podwodne, jak i samoloty są dobre. Ale samoloty nie zastąpią okrętów podwodnych.
              1. +1
                7 października 2025 20:13
                20 X-22 z jednym pułkiem Tu-22M. Jest jednak mało prawdopodobne, aby pojedynczy pułk walczył przeciwko AUG.
                Tak, okręty podwodne i samoloty są dobre. A z jednostką bojową to jeszcze lepiej. Kto by się sprzeciwił?
                Ale okręty podwodne również nie zastąpią samolotów.
            2. 0
              7 października 2025 20:13
              „A potem przeładować, wrócić i dodać więcej”. O ile w ogóle będzie kogo przeładować. Promień bojowy F-14 wynosi prawie 900 km, a zasięg startu Phoenixa to 100 km. Zatem nasze myśliwce z pewnością będą musiały wejść w strefę obrony powietrznej wroga. A potem wszystko będzie zależało od umiejętności naszych dowódców.
              1. -1
                7 października 2025 20:42
                F-14

                Na jakim AVM są?
                1. 0
                  7 października 2025 20:55
                  Założyłem, że to lata 90. Zgadzam się, dawno minęły, pojawiły się F-18 i co się zmieniło? Zasadniczo wszystko pozostało po staremu. Nawiasem mówiąc, temat, który poruszyłeś, wywołał dość długą dyskusję, co jest nietypowe w Okręgu Wojskowym.
                  1. -1
                    7 października 2025 22:14
                    Cytat: Sergey Valov
                    Temat wywołał dość długą dyskusję, co nie jest typowe dla VO.

                    Miałem też tematy, na które toczyły się dłuższe dyskusje...
  20. 0
    1 października 2025 17:18
    Razem z przyjacielem stworzyliśmy instrukcje obsługi do Magellana i innych echosond. On tłumaczył, ja składałem i wstawiałem ilustracje. Zasadniczo przywróciłem instrukcje do pierwotnej formy, ale w naszym języku. Nabrałem w tym wprawy. Nic skomplikowanego. Chyba że autor żartował z wojska.
    Właściwie, nadal lubię te nawigatory (bez map). Nauczyły mnie. Po prostu zjadały baterie jak szalone.
    1. +1
      1 października 2025 17:39
      Cytat: MCmaximus
      Jeśli autor nie żartował

      Nie żartowałem...
      Cytat: MCmaximus
      Oni po prostu zjedli baterie

      Nasi technicy nauczyli się, jak je podłączyć gdzieś w samolocie.
      1. +1
        2 października 2025 05:31
        W trybie trasy wprowadzasz punkty trasy z mapy, a nawigator automatycznie Cię prowadzi. Pokazuje nawet, gdzie i o ile zboczyłeś z trasy. Trudno się zgubić. Ale wtedy sygnał cywilny miał błąd do 150 metrów. Amerykanie też byli niegrzeczni. Kiedy bombardowali Jugosławię, przesunęli sygnał o 3 kilometry. To samo stało się w Gruzji, przed atakiem. Zatem przesunięcie współrzędnych jest oznaką agresji.
  21. 0
    1 października 2025 18:28
    Nawigatorzy Tu-142 i Tu-22M3 korzystają z niestandardowych, importowanych nawigatorów.

    Cóż, jasne jest, dlaczego jest to niestandardowe, ale dlaczego jest importowane.
    Dlaczego nie np. rgk?
    1. +1
      1 października 2025 18:34
      Cytat z: bk316
      Dlaczego jest importowany?

      Spróbuj zgadnąć sam.
    2. 0
      2 października 2025 05:39
      Dlaczego więc sprzedali tu Magellana? Wtedy zaczęło się dziać mnóstwo rzeczy.
  22. +1
    1 października 2025 18:53
    Uratowanie załogi samolotu na otwartym morzu jest mało prawdopodobne. Szczerze mówiąc, nie znam żadnego takiego przypadku. Zazwyczaj to po prostu zwykłe uderzenie w morze i tyle...

    Inny typ statku powietrznego wykazał pozytywne doświadczenia. Kapsuły kosmonautów i astronautów często pomyślnie lądują na otwartym oceanie lub innych akwenach wodnych i być może warto naśladować ich doświadczenia. Być może współczesny samolot potrzebuje podobnej kapsuły, na przykład wykonanej z lekkiego włókna węglowego. Okręty podwodne mają własne rozkładane kapsuły ratunkowe, ale piloci nie mają nawet żadnych projektów odpowiadających tym w czasopismach „Technologia dla Młodzieży”.
    1. +1
      1 października 2025 20:33
      „Potrzebujemy takiej kapsuły desantowej” – taki był pomysł również w przypadku F-111. Ale nie przyjął się, ponieważ masa jest wszechobecnym problemem w lotnictwie.
      1. 0
        1 października 2025 21:31
        Coś takiego to właściwa droga. W eksploracji kosmosu kwestia masy jest jeszcze bardziej paląca. Wczesne wersje kapsuł astronautów wymagały nawet skoków ze spadochronem, ale ostatecznie zdecydowano się na sztywną konstrukcję z wbudowanymi automatycznymi mechanizmami lądowania. Innym problemem jest to, że pomysł należy dostosować do lotnictwa, nie zniechęcając się kilkoma nieudanymi projektami w poszukiwaniu rozwiązania.
        1. 0
          1 października 2025 22:13
          W eksploracji kosmosu warunki lądowania są zupełnie inne. Statki kosmiczne wielokrotnego użytku całkowicie zrezygnowały z systemów ratunkowych dla załogi, polegając wyłącznie na lądowaniu całego pojazdu. Wszystko to zostało już dawno obliczone, a optymalny projekt został przyjęty i jest stosowany na całym świecie. Ponad 50 lat temu rozważano nie tylko kapsuły załogowe, ale także możliwość wyrzucenia na spadochronach całej kabiny samolotu pasażerskiego. Projekt ten został porzucony ze względu na wysoki koszt i problemy z niezawodnością.
          1. 0
            1 października 2025 23:44
            Optymalizacja w inżynierii i technologii jest dostosowana do specyfikacji. To nie podręcznik do fizyki z niezmiennymi prawami.
            Warto na wszelki wypadek pamiętać, że wybór optymalnego rozwiązania w żaden sposób nie przeszkodził rozwojowi systemów szturmowych desantowych, które z punktu widzenia wytrzymałości materiałów są również pewnego rodzaju pudełkami, mocnymi pociskami.
            Tak naprawdę konieczna jest rewizja przestarzałych kryteriów projektowania samolotów zawartych w specyfikacjach technicznych i normach, które w imię ekonomii nadmiernie ograniczają środki bezpieczeństwa.
            1. 0
              2 października 2025 09:15
              „Musimy zrewidować przestarzałe kryteria projektowania samolotów w specyfikacjach technicznych i normach, które nadmiernie ograniczają środki bezpieczeństwa w imię ekonomii”. Zmiana norm jest łatwa, ale rezultatem będzie samolot, którego nikt nie chce, ponieważ praw fizyki nie da się zmienić. Albo zwiększenie bezpieczeństwa poprzez drastyczne obniżenie parametrów osiągów, albo wszystko pozostanie bez zmian.
              „Optymalizacja w inżynierii i technologii jest dostosowana do wymagań specyfikacji technicznych” – nierealistyczna specyfikacja techniczna zawsze prowadzi do niespełnienia tych wymagań. Nawiasem mówiąc, opracowanie specyfikacji technicznych to również trudne zadanie, po prostu nie jest szeroko omawiane i wykonywane w ścisłej współpracy z biurami projektowymi i przemysłem. Jeśli chodzi o technologię, klienta prawie nigdy nie interesuje, jak obiekt zostanie zbudowany, najważniejsze jest, aby był wykonalny.
              1. 0
                6 października 2025 13:36
                Cytat: Sergey Valov
                Łatwo jest zmieniać standardy, ale w rezultacie otrzymasz samolot, którego nikt nie potrzebuje, ponieważ prawa fizyki są nieważne

                Oto jeden przykład: katapultowanie Tu-22. Czy mogliby to zrobić inaczej? Mogli! Ale nie zrobili. To samo dotyczy bezpieczeństwa śmigłowców. Mamy tylko autorotację, a Ka-52 ma katapultowanie. Większość amerykańskich śmigłowców wojskowych ma potężne podwozie amortyzujące wstrząsy, co znacznie zwiększa przeżywalność w przypadku awarii.
                1. 0
                  6 października 2025 15:44
                  „Czy mogli zrobić to inaczej? Mogli! Ale nie zrobili”. Nie zrobili tego z lenistwa; zrobili wszystko, co mogli. Ale najciekawsze pytanie brzmi: jakie były szanse przeżycia katapultowania podczas startu lub lądowania, gdy projektowano Tu-22? Na wysokości nie ma znaczenia, gdzie się katapultujesz – w górę czy w dół.
                  Do drugiej połowy lat 60. XX wieku każde biuro konstrukcyjne w ZSRR opracowywało systemy ratownictwa załóg niezależnie, o bardzo zróżnicowanym poziomie skuteczności. Dopiero w 1965 roku, wraz z utworzeniem Zakładu Badawczo-Produkcyjnego „Zwiezda” pod kierownictwem Guya Iljicza Sewerina, prace te zostały scentralizowane, a skuteczność systemów ratunkowych gwałtownie wzrosła.
                  „Większość amerykańskich śmigłowców wojskowych ma skuteczną amortyzację podwozia, co znacznie zwiększa przeżywalność w razie awarii” - to znaczy, jeśli podczas wypadku wylądujesz na podwoziu.
                  1. 0
                    6 października 2025 15:57
                    Rozmawiałem z pułkownikiem, który służył na trzech generacjach Tu-22, i powiedział mi, że katapultowanie się było dla pilotów niezwykle trudne psychologicznie, do tego stopnia, że ​​musieli meldować się na innym samolocie. Było to również wyjątkowo wyczerpujące, ponieważ piloci wiedzieli, że na pewnym pułapie, podczas startów, gdzie wszystko może się zdarzyć, szanse na przeżycie wypadku są zerowe.
                    Dochodzi do tego jeszcze opinia, że ​​Tu-22 to samolot, którego śmiertelność wśród pilotów jest wysoka.
                    Prawdą jest, że były też Tu-95, w których zginęło pół pułku.
                    1. 0
                      6 października 2025 16:41
                      „W pewnym zakresie wysokości, podczas startów, gdzie wszystko może się zdarzyć, szanse przeżycia wypadku są zerowe” – gdyby zastosowano katapultę w górę, szanse pozostałyby takie same. Fotele zapewniające bezpieczne wyjście z ziemi pojawiły się znacznie później.
                      „Kapitulacja była dla pilotów niezwykle trudna pod względem psychologicznym” – nie ośmielę się argumentować, ale pod względem fizjologicznym było łatwiej.
                      „były Tu-95, w których zginęło pół pułku” – trochę się pospieszyłeś, nie było aż takiego wskaźnika wypadków.
                    2. 0
                      6 października 2025 17:03
                      B-47
                      A to, w jaki sposób zorganizowano ewakuację Ił-22 i jego pochodnych, to już zupełnie inna historia.
                    3. 0
                      6 października 2025 20:13
                      „A to było jeszcze bardziej wyczerpujące, bo piloci wiedzieli”. Mój brat latał jako inżynier doświadczalny na Ił-76 ponad 30 lat temu. Na pokładzie było około 20 innych osób jemu podobnych. Mówił, że w razie wypadku nie było szans na wydostanie się z samolotu; po prostu rzucali spadochrony na stertę i nigdy ich nie zakładali. Nigdy nie wspominał o depresji ani wyczerpaniu; latali często, a on był wszędzie, od krajów bałtyckich po Kamczatkę. Wszystko więc zależy od jednostki.
                      1. 0
                        7 października 2025 08:30
                        Mało prawdopodobne było, aby Ił-76 mógł latać w każdych warunkach pogodowych.
                      2. 0
                        7 października 2025 08:50
                        Nikt nie latał bez względu na pogodę; obowiązują ograniczenia dla wszystkich samolotów.
                      3. 0
                        7 października 2025 08:58
                        Cytat: Sergey Valov
                        Istnieją ograniczenia dla każdego samolotu.

                        Skąd więc bierze się ten nawyk pilotów wojskowych – posłuszeństwo za wszelką cenę – prowadzący do lekceważenia niebezpieczeństwa i bezpieczeństwa lotów? To jeden z głównych powodów, dla których niechętnie decydują się na pracę w lotnictwie cywilnym.
                      4. 0
                        7 października 2025 09:57
                        „Skąd więc piloci wojskowi biorą ten nawyk wykonywania rozkazów za wszelką cenę” – dyscyplina, rozkazy... Dotyczy to wszystkich żołnierzy, nie tylko pilotów.
                      5. 0
                        7 października 2025 10:02
                        Cytat: Sergey Valov
                        dyscyplina, porządek

                        Jak pokazuje praktyka, dyscyplina i łamanie instrukcji stanowią poważniejszy problem dla większości byłych pilotów wojskowych niż dla pilotów cywilnych.
                        Nie wiem, czy to kwestia doświadczenia, czy różnicy w stopniu trudności lotów, ale naruszenie instrukcji jest oczywiste.
                        Pozytywną cechą byłych pilotów wojskowych jest ich silna wola, brak paniki w sytuacjach kryzysowych oraz umiejętność aktywnego radzenia sobie z problemami.
                      6. -1
                        7 października 2025 09:53
                        Po drugie, loty testowe różnią się od lotów planowych tym, że czasami obejmują niestandardowe zadania wykraczające poza zakres normalnych operacji.
          2. 0
            1 października 2025 23:50
            Kapsuły desantowe mogą być specjalnie zoptymalizowane pod kątem późniejszego przetrwania na powierzchni wody. Zazwyczaj docierają one do powierzchni bez większych problemów, a dostępne spadochrony są w tym celu wystarczające. Jednak, jak pokazuje doświadczenie, przetrwanie w lodowatym, wzburzonym morzu bez ochrony pływającej, hydrotermicznie izolowanej kapsuły jest niemożliwe.
            Aby uniknąć konieczności skakania do takiego morza, należy od razu zejść do niego w kapsule ratunkowej.
            1. -1
              2 października 2025 09:18
              Wszystkiego najlepszego. W prawdziwym życiu wszystko jest o wiele bardziej skomplikowane i dlatego mamy to, co mamy.
          3. +1
            2 października 2025 18:51
            możliwość zrzutu spadochronowego z kabiny samolotu pasażerskiego


            Był taki odcinek w "Kapitanie Vrungelu"
  23. +1
    2 października 2025 11:05
    „Lotnictwo morskie jest bardziej niebezpieczne niż promieniowanie” (c)
    Ale mimo całej tej miłości i nostalgii, nie przesadzałbym... W jakiś sposób latali nad morzem przed wynalezieniem „Maggellanów”... A co z samolotami pokładowymi, które nie mają nawet nawigatora w załodze?
    No dobrze, więc moje „produkty” to te „celowo” użyte do obrony przedniego masztu. Ale nie tylko cel zmienia tam współrzędne, ale także twoje „lotnisko”…
    A fakt, że „pilot marynarki wojennej” jest zamachowcem-samobójcą podczas katapultowania się... Marynarka wojenna może wytrzymać dwa dni w ekstremalnych warunkach na północy – takie przypadki się zdarzały. Najważniejsze, żeby nie popadać w opieszałość w dostosowywaniu się.
    1. +1
      2 października 2025 11:43
      Cytat: Taoistyczny
      W jakiś sposób potrafili latać nad morzem jeszcze przed wynalezieniem „Maggellanów”.

      Tak, latałem nad morzem Tu-16 przez ponad 10 lat, bez Magellanów i bez systemów nawigacyjnych.
      A co z załogą pokładową, która nie ma w swoim gronie nawet nawigatora?

      Odleciały tylko na odległość pozwalającą na widoczność z pokładu.
      Cytat: Taoistyczny
      VMSK

      Najdłuższy zasięg samolotu MA, Tu-142, to latanie bez VMS, po prostu go nie mają...
      Ale wszystkie myśliwce nadbrzeżne MA latają do VMSK.
      1. 0
        6 października 2025 13:38
        Cytat: Bez 310
        Odleciały tylko na odległość pozwalającą na widoczność z pokładu.

        Nie rozumiem tych problemów z nawigacją. Jeśli wiesz przynajmniej z grubsza, jak leciałeś i ile trwało, możesz w myślach wymyślić, jak wrócić. Czy samolot ma kompas (czy nie?)
        1. -1
          6 października 2025 15:13
          Cytat: multicaat
          Nie rozumiem problemów z nawigacją

          Aby je zrozumieć, trzeba studiować nawigację przez cztery lata.
  24. +3
    2 października 2025 14:38
    Latałem w Szkole Lotnictwa Dalekiego Zasięgu na Tu-16, Tu-22M2 i Tu-22. Latałem nawet nad morzem. Nie otrzymywaliśmy niczego poza ASL i ASP. Tak, każdy członek miał małą łódź (MLAS) i jedną tratwę dla każdego. Po szkoleniu przejściowym na Tu-22M2 zostaliśmy poddani pomiarom w celu wydania kombinezonu VMS. Ale nigdy nie zobaczyliśmy kombinezonu w akcji. Wiedzieliśmy, że jeśli coś się stanie, będziemy dryfować jak trupy. W najlepszym razie. Osobiście, z jakiegoś powodu, bardziej bałem się rekinów. To była fobia.
  25. +1
    4 października 2025 15:06
    Zawsze ciekawie czyta się Twoje artykuły. Pozdrawiam serdecznie. hi
  26. 0
    6 października 2025 13:30
    Mam pewne doświadczenie, więc bez fałszywej skromności mogę powiedzieć, że latanie nad morzem jest trudne. Nie zupełnie niemożliwe, ale znacznie trudniejsze niż nad lądem.

    A może pytanie jest postawione inaczej: czy trudniej jest dolecieć do celu niż nad lądem?
    Sama nawigacja jest uciążliwa, jeśli nie ma dostępu do danych satelitarnych.
    Na lądzie sprawa jest prosta - na ziemi jest mnóstwo punktów orientacyjnych.
    1. -1
      6 października 2025 15:15
      Cytat: multicaat
      Czy trudniej jest dotrzeć do celu niż nad ląd?

      Trudniej jest latać i jeszcze trudniej dotrzeć...
      1. 0
        6 października 2025 15:19
        W czym problem? Woda jest jednostajna, ale na lądzie występują prądy powietrza tam i z powrotem, albo góry, albo coś innego. Chyba jedyne, co przychodzi mi do głowy, to potencjalnie silniejsze wiatry i burze.
        1. -1
          6 października 2025 15:22
          Cytat: multicaat
          Gdzie tkwi trudność?

          Psychologia...
          1. 0
            6 października 2025 15:29
            Cytat: Bez 310
            Psychologia...

            Może więc w dziale HR powinniśmy zatrudnić ludzi, którym wszystko jedno? śmiech
            Latałem tylko w symulatorach samolotów pasażerskich i lądem, nie licząc awionetek. Nie potrafię sobie wyobrazić, jak woda wpływa na lot. Może mam fobie w rodzaju: „nigdy się nie skończy” albo „jeszcze 12 godzin do toalety”. am
            1. -1
              6 października 2025 15:43
              Cytat: multicaat
              Chyba jedynymi fobiami są te, że „to się nigdy nie skończy” lub „do toalety zostało jeszcze 12 godzin”.

              Istnieją również inne opcje, na przykład ta: „...i nikt nie będzie wiedział, gdzie jest mój grób...”
              A w samolotach są toalety.
  27. 0
    6 października 2025 13:43
    Prawie zapomniałem napisać dla romantyków: z powietrza morze wcale nie jest błękitne z łagodnymi falami, lecz zawsze surowe, ołowiano-szare, wrogie.

    Tak, zauważyłem to. Podczas długiego lotu kontemplacja może łatwo prowadzić do depresji.
  28. 0
    10 października 2025 13:49
    Odbiegając od tematu. Przepraszam, czy zna pan Andrieja Zagorcewa? W jego pracach wspomina się o pilotach-bliźniakach z MA. Właśnie je czytam.