O krążowniku Admirał Nachimow w kontekście możliwości Floty Północnej w latach 2035–2040.

16 860 156
O krążowniku Admirał Nachimow w kontekście możliwości Floty Północnej w latach 2035–2040.

W poprzednich artykułach przedstawiałem prognozę składu wielozadaniowego Podwodny, powierzchnia и powietrze sił CSF na okres do 2040 r. Wniosek jest smutny – niegdyś najpotężniejsze flota ZSRR wykazuje intensywny „ujemny wzrost”, gwałtownie zmniejszając się do rozmiarów floty. Do 2040 roku można oczekiwać utrzymania następujących wskaźników (na podstawie średniej z poprzednich prognoz, które można określić jako raczej optymistyczne):

Okręty podwodne o napędzie atomowym projektu 885 i 885M „Jasień/Jasień M” – 8 jednostek;
Okręty podwodne z napędem spalinowo-elektrycznym projektu 677 Łada – 8 jednostek;
TARKR „Admirał Nakhimov” – 1 jednostka;
Duży okręt zwalczania okrętów podwodnych (obecnie fregata) projektu 1155.1M „Admirał Czabanenko” – 1 szt.;
Fregaty projektu 22350 – 6 jednostek;
Korwety projektu 20380 – 3 jednostki;
Trałowce projektu 12700 – 10 jednostek.

Lotnictwo Flotę będą reprezentować:

Su-30SM2 – 24 jednostki;
MiG-29KR/KUBR – 22 sztuki;
Tu-142 wersja przeciw okrętom podwodnym – 8-12 sztuk;
Ił-38/Ił-38N – jeśli program modernizacji nie zostanie wznowiony, to najprawdopodobniej w służbie pozostaną jedynie Ił-38N, czyli nie więcej niż 4 sztuki;
Śmigłowce zwalczania okrętów podwodnych Ka-27M i, z dużym powodzeniem, Ka-65 – 18-20 sztuk.

Oprócz tego będzie pewna liczba śmigłowców ratowniczych, bezzałogowych statków powietrznych rozpoznawczych i być może lekkich samolotów szturmowych, podobnych do istniejących już Forpostów, samolotów sztabowych Tu-142MR, kilku innych samolotów pomocniczych i w zasadzie to wszystko.

O zadaniach KSF


W dawnych dobrych czasach, gdy dyskietki były duże, a monitory małe, Flota Północna Czerwonego Sztandaru dysponowała niezwykle imponującymi możliwościami. Pod koniec ery sowieckiej Marynarka Wojenna miała trzy główne cele:

1. Zapewnienie wykorzystania strategicznych morskich sił jądrowych w formie odwetowego ataku rakietowego z użyciem broni jądrowej;

2. Zniszczenie wrogich SSBN na obszarach ich działań bojowych;

3. Pokonywanie wrogich grup wielozadaniowych sił morskich.

Flota Północna dysponowała wystarczającymi możliwościami, aby skutecznie realizować te zadania w swoim obszarze odpowiedzialności. Mogła zapewnić stabilność swoich okrętów SSBN, pokonać amerykańskie i natowskie grupy morskie skoncentrowane na Morzu Norweskim, a kto wie, może nawet przełamać linię obrony przeciwokrętowej Farrero-Islandia i rozmieścić eskadry okrętów podwodnych na Atlantyku.

Oczywiście, nie było gwarancji, że tak się stanie – floty USA i NATO, przygotowujące się do konfrontacji na wodach północnych, były liczne i sprawne. W niektórych obszarach Amerykanie mieli przewagę techniczną, o czym świadczą okręty podwodne Sea Wolf. Niemniej jednak, w przypadku Armagedonu, starcie Floty Północnej Czerwonego Sztandaru z flotami USA i NATO byłoby walką, jeśli nie równorzędną, to przynajmniej o porównywalnej sile.

Niestety, te czasy już dawno minęły. Spróbujmy oszacować, do czego będzie zdolna Flota Północna Czerwonego Sztandaru do 2040 roku.

O wrogu


W czasach Związku Radzieckiego ogólna koncepcja USA i NATO dotycząca operacji wojskowych na wodach północnych przedstawiała się następująco:

1. Zadanie niszczenia radzieckich SSBN-ów powierzono okrętom podwodnym, które operując na Morzu Barentsa i innych obszarach patrolowych naszych „strategów” w czasie pokoju, miały je eskortować i niszczyć na samym początku konfliktu.

2. Zadania niszczenia sił nawodnych Floty Bałtyckiej i atakowania celów lądowych powierzono lotnictwu bazującemu na lotniskowcach i krążownikom. rakiety Okręty podwodne. Grupa lotniskowców, wystrzeliwana z okrętów podwodnych, składająca się z pary lotniskowców i okrętów eskortowych, miała wejść na wody norweskie. Lotniskowce miały przewozić samoloty z przeciążeniem – znaczna ich liczba miała lądować na norweskich lotniskach i stamtąd operować. Zasadniczo lotniskowce pełniły funkcję „pływającej straży tylnej”, zapewniając swoim samolotom konserwację i amunicję, ale jednocześnie unikając ataków ze strony sił nawodnych i powietrznych Floty Północnej.

Jeśli chodzi o ataki pociskami manewrującymi, najwygodniej byłoby je wystrzeliwać z okrętów podwodnych na Morzu Norweskim. Zapewniłoby to akceptowalne bezpieczeństwo nośników, ale jednocześnie zwiększyłoby zasięg lotu do celów na wybrzeżu i w głębi ZSRR.

W związku z tym Stany Zjednoczone i NATO zaplanowały działania swoich sił nawodnych na Morzu Norweskim, unikając ciężkich pocisków przeciwokrętowych Związku Radzieckiego, a jednocześnie zachowując możliwość zatapiania naszych okrętów za pomocą nalotów z użyciem tankowców, „lotnisk skokowych” i innych środków. Jednocześnie koncentracja sił nawodnych, części sił podwodnych, samolotów patrolowych baz i innych podwodnych środków obserwacyjnych stworzyłaby potężną barierę dla naszych okrętów podwodnych (SSN) i SSGN (SSGN), a także utrudniłaby operacje samolotów Tu-142 do zwalczania okrętów podwodnych nad Morzem Norweskim. Gdyby eskadry nawodne Floty Północnej wkroczyły na Morze Norweskie, marynarki wojenne USA i NATO uzyskałyby wyraźną przewagę, ponieważ nasze okręty zostałyby pozbawione osłony i wsparcia ze strony lekkich sił floty oraz znacznej części lotnictwa lądowego.

Jednocześnie amerykańskie okręty podwodne nadal operowałyby na Morzu Barentsa. Ogólnie rzecz biorąc, same atomowe okręty podwodne nie są w stanie oprzeć się systematycznemu przeciwdziałaniu sił nawodnych, podwodnych i powietrznych. Amerykanie jednak polegali, po pierwsze, na swojej przewadze technicznej (którą posiadali, ponieważ ZSRR nadrabiał zaległości w zakresie technologii stealth okrętów podwodnych) oraz na uzasadnionym założeniu, że zniszczenie SSBN przed użyciem broni jądrowej jest możliwe. broń zrekompensuje wszelkie straty w „wielozadaniowym” okręcie podwodnym.

O ile wiem, Amerykanie nie planowali inwazji na nasze północne wybrzeża za pomocą eskadr nawodnych, przynajmniej do czasu zniszczenia głównych sił CSF.

Ogólnie rzecz biorąc, strategia USA i NATO wydaje się dość racjonalna; nie jest przestarzała i można by ją wdrożyć już dziś.

Uwaga: Wielu, dyskutując o możliwej wojnie na Północy, powołuje się na klimat jako na naszego sojusznika. Mówią, że amerykańskie samoloty bazujące na lotniskowcach nie latają w niskich temperaturach, że katapulty na lotniskowcach zamarzają itd. Nie będę nikogo od tego odwodził, ale przypomnę, że Rosja nigdy nie podejmie działań militarnych na dużą skalę przeciwko Stanom Zjednoczonym z własnej inicjatywy.



Powód jest prosty: takie działania grożą nuklearnym Armagedonem, w którym Rosja przestanie istnieć jako państwo i naród. Ponad połowa naszej populacji mieszka w zaledwie stu największych rosyjskich miastach, które zostałyby pochłonięte ogniem jądrowym niecałą godzinę po starcie pocisków. Tymczasem rosyjskie siły zbrojne nie mają szans na przeprowadzenie „rozbrajającego” uderzenia, które zniszczyłoby amerykański potencjał nuklearny, zanim zdążyłby on zostać wykorzystany.

W związku z tym Rosja nie ma szans uniknąć pełnoskalowego odwetowego ataku rakietowego. Dlatego dla nas wojna z USA to bilet w jedną stronę, więc dlaczego mielibyśmy się na nią dobrowolnie zgodzić? Oczywiście, jeśli zostaniemy do tego zmuszeni, jeśli zostaniemy zaatakowani (nawet niejądrowo), którego nie będziemy w stanie odeprzeć, z pewnością użyjemy naszego arsenału nuklearnego. Rosja jednak nigdy nie będzie inicjatorem konfliktu na dużą skalę z USA.

Jednocześnie Stany Zjednoczone, które od dawna rozważają koncepcję ataku „rozbrajającego”, mogą w pewnym momencie dojść do przekonania, że ​​są w stanie go przeprowadzić, uniemożliwiając tym samym Rosji wykorzystanie potencjału nuklearnego. Mogą też uznać, że nasze przywództwo jest tak osłabione, że w żadnych okolicznościach nie odpowie bronią jądrową. Dlatego też, gdyby ktokolwiek miał rozpocząć wojnę między Stanami Zjednoczonymi a Rosją, byłyby to Stany Zjednoczone.

Jeśli jednak zdecydują się na jego użycie, to oczywiście zrobią to w czasie dogodnym dla siebie i swoich sił zbrojnych.

Zapewnienie stabilności bojowej SSBN


To najważniejsze zadanie Floty Północnej Czerwonego Sztandaru, ponieważ do 2040 roku niewątpliwie będzie ona bazą dla części naszych strategicznych sił jądrowych. Obecnie Flota Północna ma osiem okrętów podwodnych SSBN, w tym pięć okrętów podwodnych projektu 667BDRM klasy Delfin, jeden okręt podwodny projektu 955 klasy Borei i dwa okręty podwodne projektu 955A Borei-A.


Najprawdopodobniej do 2040 roku Dolphins, po oddaniu honorowego okresu służby, opuszczą flotę, ale zostaną zastąpione dwoma SSBN projektu 955A, będącymi obecnie w budowie. Jest całkiem możliwe, że dostarczony zostanie jeszcze jeden, dwa, a nawet trzy bardziej zaawansowane strategiczne okręty podwodne projektu 955AM.

Aby zapewnić im stabilność bojową, konieczne jest, co najmniej, ustanowienie kontroli nad naszą strefą przybrzeżną, uniemożliwiając wrogim atomowym okrętom podwodnym i samolotom patrolowym wkraczanie do niej. Uniemożliwi to wrogim wielozadaniowym atomowym okrętom podwodnym czajenie się i śledzenie naszych okrętów podwodnych SSBN podczas ich opuszczania baz, minowania ich podejść itp. Ponadto kluczowe będzie utworzenie zdolności poszukiwania i niszczenia wrogich atomowych okrętów podwodnych na Morzu Barentsa i dalej na wschód, wzdłuż tras ich rozmieszczenia oraz w obszarach patrolowania bojowego SSBN.

CSF, nawet przy zmniejszonej liczebności, którą przewiduję na koniec lat 2030. XXI wieku, mogłoby podjąć próbę stawienia czoła temu wyzwaniu: admirałowie CSF nadal będą mieli kilka atutów. Najważniejszym z nich są okręty podwodne klasy Łada z napędem atomowym projektu 677, które, jeśli zostaną dostosowane do specyfikacji technicznych, będą mogły przyjąć amerykańskich marynarzy na okręty podwodne klasy Virginia, tak jak nasze okręty podwodne klasy Halibut witały kiedyś amerykańskie okręty podwodne klasy Los Angeles pierwszej generacji.

I co się stało? Okręt podwodny klasy Los Angeles płynie przez głębiny mórz, obmywając nasze wybrzeże, cichy i niezniszczalny. Jest niezauważalny, doskonale odizolowany, ponieważ najlepszy na świecie amerykański system sonarowy niczego nie słyszy. A potem – zupełnie niespodziewanie – ktoś stuka w burtę aktywnym impulsem sonarowym i nic dziwnego, że dźwięk otwieranych wyrzutni torpedowych nie jest słyszalny… Nie bez powodu nasze „halibuty” nazywano „czarnymi dziurami”.

Tak, Amerykanie później opracowali jeszcze bardziej zaawansowane okręty podwodne, a nasze okręty klasy Paltus straciły przewagę w zakresie wzajemnego wykrywania. Ale okręty klasy Łada ją odzyskały.

Niestety, Projekt 677 Łada ma również swoje wady, wynikające z jego zalet. To okręt podwodny niejądrowy, co czyni go cichym, ale jego wytrzymałość jest ograniczona. Brakuje mu układu napędowego niezależnego od wiatru, więc niezależnie od tego, jak bardzo zwiększysz pojemność akumulatorów, czy to modernizując tradycyjne akumulatory, czy przechodząc na litowo-jonowe, i tak będziesz musiał okresowo włączać silnik wysokoprężny i pokonywać pół morza, aby je naładować. Oczywiste jest, że podczas ładowania nasze okręty podwodne niejądrowe są niezwykle narażone na ataki zarówno okrętów podwodnych, jak i wrogich samolotów patrolowych.

Dlatego podczas ładowania okręt podwodny musi być objęty ochroną, a aby ta ochrona była skuteczna, musi być kompleksowa. Na przykład, okręt podwodny, po wykonaniu przydzielonego mu zadania w wyznaczonym rejonie, wypływa w ustalony wcześniej rejon, do którego podejścia są chronione przez samoloty zwalczania okrętów podwodnych. W rejonie znajduje się fregata, której Poliment-Redut uniemożliwi patrolowi Posejdona zbliżenie się. Jeszcze lepiej byłoby, gdyby przestrzeń powietrzna wokół tego obszaru była skanowana przez radar pozahoryzontalny (OTHR), zdolny do ostrzegania fregaty o zbliżających się samolotach wroga.

Obecnie funkcję tę mogą pełnić radary kontenerowe lub radary Podsolnukh. Pierwszy z nich ma strategiczne znaczenie i może wykrywać samoloty z odległości do 3000 km. Zaletą tej stacji jest to, że w konflikcie nienuklearnym byłaby ona niezwykle trudna do zniszczenia ze względu na odległość od teatru działań wojennych, nawet przy wcześniej ustalonych współrzędnych. A współrzędne te są oczywiście znane wrogowi, ponieważ kontener jest konstrukcją stacjonarną i łatwą do zidentyfikowania. Kolejną zaletą kontenera jest jego zdolność nie tylko do wykrycia dużego ataku sił powietrznych z norweskich lotnisk lub lotniskowców, ale także do zrobienia tego w odpowiednim czasie, aby dać pułkom powietrznym stacjonującym na naszych lotniskach lądowych szansę na przechwycenie ataku wroga na okręty na Morzu Barentsa.

Wciąż powszechnie uważa się, że OHRV to magiczna różdżka, zdolna do rozwiązania absolutnie wszystkich zadań związanych ze świadomością sytuacyjną w powietrzu i na powierzchni. To oczywiście nieprawda, ale możliwości, jakie oferuje, nigdy nie powinny być niedoceniane. Amerykański lotniskowiec przygotowujący się do ataku na cele na Dalekim Wschodzie mógłby tak dobrze wtopić się w cywilny transport morski, że byłby nie do odróżnienia od dużego tankowca. Jednak eskadra wzmocnionych Super Hornetów zmierzająca do ataku na rosyjską fregatę na Morzu Barentsa raczej nie będzie w stanie zamaskować się jako grupa cywilnych samolotów pasażerskich.

Drugi wariant, Podsolnukh, ma znacznie bardziej ograniczone możliwości; jego zasięg obserwacji przestrzeni powietrznej, według różnych źródeł, wynosi nie więcej niż 400-500 km. Co więcej, bliżej tego maksymalnego zasięgu Podsolnukh nie jest w stanie wykryć nisko lecących celów. Ma jednak swoje zalety: udowodnił już swoją wysoką skuteczność podczas ćwiczeń na Morzu Kaspijskim i na Dalekim Wschodzie. Na przykład operatorzy OHGR zdołali szybko wykryć i ostrzec okręt flagowy Flotylli Kaspijskiej, Dagestan, o zbliżaniu się czterech nisko lecących Su-24, umożliwiając okrętowi patrolowemu terminowe i skuteczne zaatakowanie zagrażających celów (oczywiście za pomocą wyrzutni elektronicznych). Na Dalekim Wschodzie OHGR nie tylko monitorował ćwiczenia Floty Pacyfiku na oczach wszystkich, ale także wykrył dwa statki omyłkowo próbujące wejść na teren ćwiczeń, co pozwoliło im na szybkie ostrzeżenie i uniknięcie nieprzyjemnych incydentów.

Co ważne, radar Podsolnukh zazwyczaj znajduje się pod bezpośrednią kontrolą floty, podczas gdy kontener raczej nie zostanie jej przekazany; to domena Sił Obrony Powietrzno-Kosmicznej. W sytuacji, gdy liczy się każda sekunda, radar morski może zapewnić najwyższą możliwą prędkość przesyłu danych. Oczywiście musimy dążyć do sieciocentryczności, aby to, co widzi jeden rodzaj sił zbrojnych, było widoczne dla wszystkich pozostałych w czasie rzeczywistym, ale wciąż jesteśmy daleko od tego.

Wadą Podsolnucha jest jego podatność na ataki. Ten typ radaru, który kontroluje przestrzeń powietrzną i morską nad częścią Morza Barentsa, znajduje się w zasięgu wrogich pocisków manewrujących i może zostać zniszczony na samym początku konfliktu. A jeśli się to uda, będą ciężko pracować; żaden admirał NATO nie chciałby oddać takiej przewagi Flocie Bałtyckiej.

Na razie jednak to wszystko to tylko czcze spekulacje, ponieważ ani „Kontener”, ani „Podsolnukh”, które kontrolowałyby Morze Barentsa (a w przypadku „Kontenera” – Morze Norweskie), jak się wydaje, nie istnieją. Ale do 2040 roku taki system może się pojawić. Przynajmniej pojawiły się pogłoski o chęci zaopatrzenia Północy w systemy „Podsolnukh” (a nawet o rozpoczęciu budowy gdzieś na Nowej Ziemi).

W prasie pojawiły się również pewne pośrednie informacje o wdrożeniu podwodnego systemu rozpoznania sytuacyjnego Harmony, nowoczesnej wersji SOSUS. Najwyraźniej Europejczycy byli dość skonsternowani faktem, że pomimo sankcji, Rosji udało się zakupić od nich sprzęt do tego systemu. Wszystko to jest oczywiście tajne i wysoce wątpliwe, ale gdyby w ogóle zaczęli wdrażać coś takiego na Północy, byłoby to wspaniałe i mogłoby pomóc.

Wniosek z powyższego jest prosty: nawet jeśli weźmiemy pod uwagę, że do 2040 roku Flota Kaspijska będzie miała co najmniej kilkanaście okrętów nawodnych klasy korwet i fregat, to one, w połączeniu z kilkunastoma nowoczesnymi trałowcami (jeśli w ogóle), dwoma pułkami lotniczymi przyzwoitych myśliwców wielozadaniowych, kilkoma samolotami zwalczania okrętów podwodnych (bardziej prawdopodobne, niestety, „niczym” niż „kilkoma”) i śmigłowcami, dywizjonem okrętów podwodnych o napędzie atomowym projektu 677 Łada i możliwością wykorzystania niektórych okrętów podwodnych Jasień-M do wykonywania funkcji zwalczania okrętów podwodnych, mogą być… powtarzam – mogą być w stanie zapewnić stabilność bojową okrętów podwodnych projektu 955/955A, a nawet 955AM.


Co więcej, jeśli uniemożliwimy wrogowi śledzenie naszych okrętów podwodnych klasy Boriej podczas opuszczania bazy, to ich wykrycie na wodach północnych, z ich niezwykle trudną hydrologią, będzie naprawdę trudnym zadaniem. Choć nie niemożliwym.

Operacje wojskowe na Morzu Norweskim.


Niestety, trzeba przyznać, że Flota Północna nie będzie miała żadnych środków, aby skutecznie stawić czoła flotom USA i NATO na Morzu Norweskim. Okręt podwodny o napędzie atomowym typu Łada, wszystkie okręty nawodne klasy fregaty i mniejsze oraz samoloty zwalczania okrętów podwodnych będą musiały zostać przeznaczone na najwyższy priorytet – zapewnienie stabilności bojowej okrętów SSBN. Jedynymi okrętami, które będą mogły zostać rozmieszczone na Morzu Norweskim, będą ciężki krążownik Admirał Nachimow, dwa lub trzy krążowniki klasy Jasień oraz kilka Tu-142.

Co można osiągnąć przy pomocy takich sił?

Teoretycznie coś takiego jest możliwe, zwłaszcza jeśli zdobędziemy radar ziemia-powietrze zdolny do śledzenia ruchów okrętów na Morzu Norweskim. W takim przypadku, w okresach wzmożonego napięcia, ale przed wybuchem wojny, moglibyśmy podjąć próbę wykrycia rozmieszczenia wrogich okrętów, wykorzystując dane z rozpoznania satelitarnego, radar ziemia-powietrze oraz dodatkowy rozpoznanie Tu-142. A gdy wojna się rozpocznie, moglibyśmy zaatakować je pociskami Cyrkon.

Problem polega jednak na tym, że Amerykanie nie są nowicjuszami w wojnie morskiej i po prostu nie doprowadzą swoich systemów obrony powietrznej w zasięg pocisków Tu-142 i Cyrkon przed jej rozpoczęciem. Co więcej, Tu-142 może wykonywać misje rozpoznawcze jedynie w czasie pokoju; w razie wybuchu konfliktu zostaną natychmiast zniszczone nad Morzem Norweskim. Nie ma tam niczego, co mogłoby je osłonić, poza pokładowymi samolotami Admirała Kuzniecowa, a Admirał Kuzniecow, sądząc po ostatnich oświadczeniach, nigdy nie wróci do floty. Myśliwce lądowe, nawet Su-30SM2, nie będą miały takiego zasięgu. Radar ziemia-powietrze nie będzie w stanie samodzielnie wskazać celu pociskom Cyrkon, bez dodatkowego rozpoznania i rozpoznania kosmicznego…

Dziś wielu pokłada nadzieje w morskim systemie rozpoznania i oznaczania celów Liana (MKRTS), zwłaszcza że według naszego dowództwa jest on w pełni sprawny. Jednak moim zdaniem system ten jest obecnie gorszy od radzieckiego MKRTS Legenda, mimo że ten ostatni nie gwarantuje ani rozpoznania, ani oznaczania celów.

Zarówno radzieckie, jak i rosyjskie MKCK posiadają pasywne i aktywne satelity rozpoznawcze. Niestety, biorąc pod uwagę dekady zgromadzonego doświadczenia, możliwości pasywnego rozpoznania elektronicznego są nieco ograniczone. Amerykanie są mistrzami w utrzymywaniu ciszy radiowej i dostosowywaniu łączności radiowej tak, aby działania grupy uderzeniowej lotniskowca były nieodróżnialne od działań zwykłych statków handlowych. Aktywny rozpoznanie, prowadzone za pomocą radarów zamontowanych na satelitach, to zupełnie inna sprawa.

W ZSRR system Legenda obejmował satelity US-A, wyposażone w radar obserwacyjny zdolny do obserwacji powierzchni Ziemi z wysokości 270 km – orbity satelity. Oczywiście wymagało to znacznej energii, a do jej wytworzenia US-A był zasilany małym reaktorem jądrowym Buk, którego moc, według moich danych, nie przekraczała 2,3-2,5 kW. Co więcej, żywotność US-A była dość krótka – pierwotnie satelity te projektowano na co najmniej 45 dni; w rzeczywistości maksymalny czas działania na orbicie wynosił 134 dni, ze średnią około 90 dni.

Jakie trudności wiązały się z obsługą satelity US-A? Ze względu na jego krótki okres eksploatacji, na orbicie nigdy nie znajdowały się więcej niż dwa satelity US-A, a przez większość czasu nie było ich wcale – w latach 1974–1988 średnio dwa satelity wysyłano w kosmos rocznie. Co więcej, na niskiej orbicie „pole widzenia” satelity było naturalnie ograniczone, więc para satelitów US-A mogła prawdopodobnie obserwować ten sam punkt na powierzchni Ziemi tylko przez około godzinę dziennie (po pół godziny każdy).

Zatem nasze okręty przenoszące ciężkie pociski przeciwokrętowe musiały znaleźć się we właściwym miejscu o właściwym czasie, a jeśli coś poszło nie tak, musiały czekać wiele godzin na kolejną „sesję” namierzania celu. Nie oznacza to, że MKRTS był niesprawny, ale jego obsługa nie zapewniała wszechwiedzy i była dość skomplikowana.

Liana MKRTS rozwiązała co najmniej jeden problem swojego poprzednika – krótki czas eksploatacji aktywnych satelitów rozpoznania radarowego. Osiągnięto to poprzez umieszczenie tych satelitów (Pion-NKS) na znacznie wyższej orbicie – około 470 km. Rozwiązanie to niosło jednak ze sobą nie tylko zalety, ale i istotne wady.

Pion-NKS nie posiada reaktora jądrowego i musi korzystać wyłącznie z paneli słonecznych. Sądząc po dostępnych zdjęciach, ich powierzchnia prawdopodobnie nie przekroczy 12-15 metrów kwadratowych.


Moc generowana przez panele słoneczne w kosmosie sięga około 140–170 watów na metr kwadratowy powierzchni. W związku z tym panele słoneczne mogą generować około 1,7–2,5 kW energii. Wydaje się, że jest to mniej więcej tyle samo, co reaktor Buk używany przez USA. Jednak w przeciwieństwie do reaktora jądrowego, który wytwarza energię 24 godziny na dobę, panele słoneczne Pion-NKS nie działają bez przerwy, ponieważ Ziemia spędza znaczną część czasu między nimi a Słońcem.

Jednak główny problem nie tkwi w tym, lecz w fundamentalnym równaniu radaru, które mówi, że moc odbierana przez radar jest proporcjonalna do czwartej potęgi odległości. W związku z tym, aby zapewnić taką samą moc sygnału odbiorczego jak radar US-A, radar Piona-NKS na orbicie 470 km musi emitować sygnał około 9,2 razy silniejszy niż radar US-A. A moc odbieranego sygnału dla radaru, z oczywistych względów, jest niezwykle istotna.

Można zatem założyć, że Pion-NKS, mimo dłuższej żywotności, znacznie ustępuje US-A pod względem wytwarzania energii, co ogranicza jego zastosowanie. Warto zwrócić uwagę na bardzo dużą masę Pion-NKS – 6500 kg – podczas gdy US-A ważył zaledwie 3800 kg, z czego 1250 kg stanowił reaktor. Podejrzewa się, że ogromna masa Pion-NKS wynika właśnie z dużej liczby akumulatorów magazynujących energię słoneczną wykorzystywaną podczas pracy radaru. Oznacza to, że radar Pion-NKS najprawdopodobniej nie jest w stanie pracować 24 godziny na dobę, tak jak US-A.

I znowu, wszystkie powyższe czynniki nie czynią Liany MKRTS bezużyteczną ani nieoperacyjną. Prawdopodobnie została zaprojektowana w oparciu o zasadę, że pasywne satelity rozpoznawcze wykrywają potencjalne cele, a Pion-NKS, aktywując swój radar podczas przelotu nad nimi, przetwarza zebrane dane. To w pełni realna konstrukcja, dobrze nadająca się do rozpoznania, ale ma znaczne ograniczenia w zakresie oznaczania celów – na przykład w przypadku ciężkiego krążownika Admirał Nachimow, który ogranicza zasięg pocisków Cyrkon do maksymalnego.

Moim zdaniem, głównym problemem z Lianą MKRC jest to, że parametry orbitalne jej satelitów są powszechnie znane. Biorąc pod uwagę, że zasięg nawet wczesnych wersji amerykańskiego pocisku przeciwsatelitarnego SM-3 wynosi 500 km, można śmiało powiedzieć, że Liana MKRC przestanie istnieć w ciągu pierwszego dnia konfliktu. A może nawet w ciągu pierwszych godzin, w zależności od położenia satelitów w momencie rozpoczęcia wojny. W rzeczywistości, ponieważ amerykańskie niszczyciele przenoszą pociski SM-3, pociski Pion-NKS mogłyby zostać zniszczone podczas pierwszego przelotu nad grupą uderzeniową lotniskowca.

O roli krążownika Admirał Nachimow w nadchodzącym konflikcie


Wszystko powyższe wskazuje, że bliżej roku 2040:

1. Zadanie zapewnienia stabilności bojowej SSBN można zrealizować jedynie poprzez rozmieszczenie zdecydowanej większości sił Floty Północnej. Nie jest jednak powiedziane, że to wystarczy;

2. Oddział statków, który można skierować do operacji na Morzu Norweskim bez uszczerbku dla realizacji zadania nr 1, jest niewielki i niezrównoważony;

3. Flota Północna nie dysponuje środkami umożliwiającymi monitorowanie sytuacji powietrznej, nawodnej i podwodnej na Morzu Norweskim, co pozwoliłoby jej na prowadzenie rozpoznania i wyznaczanie celów dla sił, które Flota Północna jest w stanie tam wysłać.

Oczywiście, okręty rakietowe o napędzie atomowym projektu 885M i ciężki krążownik Admirał Nachimow to potężne jednostki, ale na Morzu Norweskim mogą polegać jedynie na sobie i własnych możliwościach wykrywania wroga, co jest całkowicie niewystarczające. O ile okręty rakietowe o napędzie atomowym, charakteryzujące się wysoką wykrywalnością, mogą nadal odnosić pewne sukcesy, o tyle ciężki krążownik Admirał Nachimow nie będzie miał takiej przewagi. Samodzielnie nie wytrzyma długo ataków samolotów z lotniskowców.

Być może sensowne byłoby w ogóle nie podejmować próby konfrontacji z flotami USA i NATO na Morzu Norweskim. Być może warto byłoby rozmieścić nasze pociski Jasień-M, które nie są wykorzystywane do poszukiwania i niszczenia wrogich okrętów podwodnych w ramach misji osłonowej SSBN, u wybrzeży USA. Tam ich pociski Cyrkon, uzbrojone w głowice jądrowe, mogłyby znacząco wzmocnić atak nuklearny na bastion demokracji na świecie.

Jeśli chodzi o ciężki krążownik Admirał Nachimow, moim zdaniem, w obecnych okolicznościach może on być wykorzystywany jedynie jako część „bastionu” na Morzu Barentsa, gdzie jego systemy obrony powietrznej mogłyby zapewnić osłonę okrętom podwodnym Projektu 677, a jego potężny system sonarowy i grupa śmigłowców mogłyby przyczynić się do poszukiwania wrogich okrętów podwodnych. Wykorzystanie ciężkiego krążownika do zadań, które powinny być wykonywane przez fregaty i korwety, jest z pewnością nieracjonalne, ale szczerze mówiąc, nie widzę dla niego innych możliwych zastosowań.
156 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +9
    30 października 2025 04:48
    Trałowce projektu 12700 – 10 jednostek.

    Jest ich w planie budowy 15, a 6 trafi do Floty Północnej.
    Być może warto byłoby podjąć próbę rozmieszczenia naszych rakiet Jasień-M, które nie są wykorzystywane do poszukiwania i niszczenia wrogich okrętów podwodnych w ramach misji osłonowej SSBN, u wybrzeży Stanów Zjednoczonych.

    Z jednym „JEŚLI”. Jeśli pozwolą im wyjść w morze, wróg musi tylko zaminować wszystkie wyjścia, a cała flota pozostanie w swoich bazach.
    1. +8
      30 października 2025 06:03
      Cytat: Dziurkacz
      Jest ich w planie budowy 15, a 6 trafi do Floty Północnej.

      W tej chwili tak, ale plany mogą być „kontynuowane”
      1. +6
        30 października 2025 06:04
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        W tej chwili tak, ale plany mogą być „kontynuowane”

        Muszę tylko znaleźć pieniądze... Gdzie...
        1. +6
          30 października 2025 06:19
          Cytat: Dziurkacz
          Muszę tylko znaleźć pieniądze... Gdzie...

          Część funduszy jest obecnie przeznaczana na budowę floty. Po zakończeniu obecnych programów budowy okrętów, finansowanie ich również zostanie wstrzymane. Zatem przy obecnym poziomie finansowania możemy zacząć budować coś innego, a dlaczego nie trałowce?
          1. +3
            30 października 2025 07:14
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            a dlaczego nie trałowce?

            Ile pieniędzy mogą na nie wydać? Grosze... Ale remont Piotra... Tam są takie perspektywy...
            1. + 11
              30 października 2025 07:21
              Jak zawsze, Andrieju, masz świetną analizę i prezentację. Czy będzie artykuł z sugestiami, co robić?
              1. +9
                30 października 2025 08:41
                Dzień dobry, Vadim!
                Cytat: Cywilny
                Masz dobrą analitykę i dobry styl prezentacji informacji.

                Dziękuję!
                Cytat: Cywilny
                Czy pojawi się artykuł sugerujący, co zrobić?

                Jaki jest sens?
                1. +6
                  30 października 2025 09:38
                  Cytat: Andrey z Czelabińska
                  Jaki jest sens?

                  Jakiś „koń roboczy”, którego zadaniem jest przygotowanie kolejnego planu rozwoju floty, może, w celu zaoszczędzenia czasu, skorzystać z wyszukiwarki, aby znaleźć Twoje propozycje, utworzyć slajdy i przesłać je do kierownictwa.
                  1. +5
                    30 października 2025 18:49
                    Cytat: Cywilny
                    Jakiś „koń roboczy”, którego zadaniem jest przygotowanie kolejnego planu rozwoju floty, może, w celu zaoszczędzenia czasu, skorzystać z wyszukiwarki, aby znaleźć Twoje propozycje, utworzyć slajdy i przesłać je do kierownictwa.

                    Tak, wygląda na to, że już to znaleźli, a nawet poskładali. To nie przypadek, że były sekretarz Rady Bezpieczeństwa Federacji Rosyjskiej został mianowany kuratorem i odpowiedzialnym za budowę statków. Plany i propozycje dotyczące samego Forum Wojskowego zostały rozłożone poza dachami, więc każdy, kto ich potrzebuje, dawno je przeczytał, a może nawet wykorzystał. Ale teraz jest wojna. Wojna lądowa. A wojna, która nastąpi po tej wojnie, najprawdopodobniej również będzie wojną lądową. A tak zwane „wojny pomocnicze”, które przygotowują dla nas życzliwi, również będą wojnami lądowymi. Tak więc na razie perspektywy Marynarki Wojennej są w zawieszeniu. Dlatego Andriej pyta: „Po co?”, ponieważ uważa, że ​​takie plany są beznadziejne. Niestety, Rosja będzie musiała rozwiązać własne problemy przetrwania na lądzie. A nasze położenie geograficzne nie sprzyja rozwojowi Marynarki Wojennej – wszystkie floty są odizolowane i łatwo je zablokować w strefach cieśnin. Być może dlatego budowa w pełni zbalansowanej floty została ponownie „wstrzymana”. Ponieważ nie chodzi tylko o defraudację, sabotaż i sabotaż, ale także o celowy (a czasem celowy) brak kontroli i zainteresowania rozwojem floty nawodnej… Być może w całej historii tylko ZSRR chciał i był w stanie zbudować dużą flotę oceaniczną… ale nawet on nie doprowadził jej do perfekcji. Po prostu nie miał czasu, bo wiedział już, jak i co trzeba zbudować.
                    1. +4
                      30 października 2025 20:05
                      Następnie musimy inwestować na Oceanie Spokojnym, rozmawiamy o tym od dłuższego czasu, możemy się tam rozwijać, a zasięg pozwala nam działać od Kamczatki po Europę.
                      1. +7
                        30 października 2025 20:27
                        W Europie lepiej jest pracować z lądu, a do tego mamy wszystko, bez floty.
                        Rozwój Floty Pacyfiku jako głównej floty Marynarki Wojennej ma sens, ale wymaga znacznych inwestycji w jej bazy i doki stoczniowe. Potrzebny jest klaster stoczniowy na Pacyfiku, który obecnie nie istnieje (podobno istnieją plany, ale to tylko plany). Sam region również wymaga kompleksowego rozwoju. Nasz jest całkowicie nierozwinięty, słabo zaludniony i praktycznie pozbawiony dróg. Kamczatka jest połączona jedynie drogą morską i powietrzną, co znacznie komplikuje łańcuchy dostaw, zwłaszcza w czasie wojny. Tam również muszą być budowane okręty dla Floty Pacyfiku, a sama Stocznia Amurska jest niewystarczająca i niewygodna; musi znajdować się nad wybrzeżem Pacyfiku, w zatoce wolnej od lodu. Niezbędny byłby pobliski zakład metalurgiczny produkujący stal okrętową, wszystkie odlewy i odkuwki oraz klaster stoczniowy z przedsiębiorstwami spółdzielczymi, do którego można dojść pieszo. Rozbudowa Stoczni Zvezda w Bolszoj Kamieniu byłaby opcją. Aby przyciągnąć tam ludzi, nie tylko do pracy zmianowej, ale i do pracy, musimy stworzyć im jednocześnie wszystkie niezbędne warunki mieszkaniowe, bytowe i kulturalne oraz zapewnić im bardzo dobre wynagrodzenie. Innymi słowy, potrzebujemy kompleksowego programu rozwoju regionów Dalekiego Wschodu i Syberii Wschodniej. A to oznacza PIENIĄDZE, PERSONEL (w tym odpowiedzialne kierownictwo i profesjonalną kadrę), wysokiej jakości planowanie i projektowanie, korzystanie z lokalnych surowców i źródeł energii, połączenia transportowe, odpowiednio wysoką jakość życia pracowników od razu (inaczej nikt nie odejdzie albo od razu odejdzie przekonany, że jest oszukiwany), i znowu – PIENIĄDZE, PERSONEL, JASNO WYZNACZONE CELE i WOLĘ PAŃSTWA.
                        Widzisz ile potrzeba.
                        I nie chodzi tu „o budowę floty”, ale o budowę floty, która ma to wszystko chronić i zapewnić Rosji silną pozycję na Oceanie Spokojnym.
                        Tymczasem wojna trwa nadal.
                        A perspektywa nadchodzącej rzeczywistości jest widoczna... w zbyt wielu wariantach.
                      2. +1
                        30 października 2025 20:31
                        Mieszkanie w Kraju Chabarowskim i Kraju Nadmorskim jest realną możliwością; klimat jest tu lepszy niż na przykład na Uralu. Najważniejsze jest stworzenie logistyki i rozwój lokalnego rolnictwa. Dodatkowo, stałe dotacje do transportu pasażerskiego zapewnią utrzymanie budżetów dla wszystkich mieszkańców Dalekiego Wschodu.
                      3. +9
                        30 października 2025 21:10
                        Nie rozwijali go od 120 lat, może teraz go rozwiną. Co o tym myślisz? Nie rozwijali go za komunistów, ale burżuazja tak? To ogromna inwestycja w infrastrukturę – transport, energię, nowe miasta, przedsiębiorstwa zajmujące się wydobyciem i przetwarzaniem (głębokich) lokalnych surowców. Tyle trzeba tam zainwestować, żeby osiągnąć zysk. I tylu ludzi trzeba stworzyć na stałe miejsce zamieszkania… Kto ma to zrobić? Zięć Szojgiego? Córka Pieskowa? Syn Rogozina? Jakie trzeba mieć cele, żeby rozwijać i rozwijać taki region? Pod stopami wieczna zmarzlina!! Od kilkuset metrów do ponad kilometra jest lód. Zamarznięte „Morze Wschodniosyberyjskie”. Jeśli nagle się roztopi, stanie się morzem. Ale na razie to lód. I trochę ziemi na wierzchu, gdzie wszystko rośnie. Dlatego ludzie stamtąd uciekają, bo życie na lodowcu jest bardzo trudne. Przynajmniej kiedyś płacili regionalną dopłatę, ale teraz nikt na górze nawet o tym nie myśli. Mogą wprowadzić nowy podatek – od dzikich roślin i połowów. I od ścinania drewna na opał.
                        Nie będzie rozwoju z taką jakością rządów i takimi władcami. Praktyka to dowiodła. Zrujnują Rosję jak Romanowowie za caratu Nikołki.
                      4. +2
                        30 października 2025 21:23
                        No cóż, nie bądźcie tacy nieuprzejmi. Carowie starali się jak mogli. Kolej Transsyberyjska jest na wagę złota. Komuniści – BAM. Brakuje odnogi na Kamczatkę i Jakuck. Tam powinni inwestować, po Północno-Wschodnim Okręgu Wojskowym.
                      5. +3
                        30 października 2025 22:07
                        Cytat z: dnestr74
                        Brakuje odgałęzienia na Kamczatkę i Jakuck; tam powinniśmy inwestować, po Północno-Wschodnim Okręgu Wojskowym.

                        Po co czekać, skoro w niewoli jest tak wielu ukraińskich nazistów?
                      6. +3
                        31 października 2025 00:42
                        Cytat z: dnestr74
                        Królowie próbowali, Transib jest coś wart,

                        Rozwój rozpoczął się wraz z budową Kolei Transsyberyjskiej. Wcześniej Kozacy i myśliwi polujący na ssaki morskie byli tu tylko sporadyczni.
                        Cytat z: dnestr74
                        komuniści - BAM,

                        Cóż, tak – podczas bitwy stalingradzkiej zbudowana część BAM została rozebrana, aby zrobić miejsce dla obwodnicy za Wołgą, a w latach 70. zaczęto budować od nowa – drążono tunele, budowano wiadukty.
                        Cytat z: dnestr74
                        Brakuje odgałęzienia na Kamczatkę i Jakuck; tam powinniśmy inwestować, po Północno-Wschodnim Okręgu Wojskowym.

                        Wiele tam brakuje, zwłaszcza dróg. Jeśli wymyślą tunel pod Cieśniną Beringa, na pewno go zbudują. Ale tak naprawdę, po co go budować? Jaki byłby przepływ handlu? W najgorszym razie mogliby zbudować kilka promów lodowych i kursować nimi tam i z powrotem. Nie widać żadnych korzyści ekonomicznych, chyba że planują sprzedać Czukotkę, tak jak carowie zrobili z Alaską (której nie zaanektowali, ale zaanektowali rosyjscy myśliwi i traperzy) za marne grosze.
                      7. +1
                        31 października 2025 21:46
                        Cytat z Bayarda
                        chyba że planują sprzedać Czukotkę, tak jak carowie zrobili to z Alaską

                        Wydajesz się dziś trochę ponury... Zawsze czytam Twoje analizy z wielkim zainteresowaniem. Są świetnie napisane, wszystko jest na temat... szczegółowe i... kochasz Rosję. hi Nasza armia i marynarka!
                      8. +2
                        31 października 2025 22:31
                        Cytat: 30 wiz
                        Wydajesz się dziś trochę ponury.

                        Tak, są powody do pesymizmu - doniesienia o tym, jak Kostin i spółka optymalizują obecnie przedsiębiorstwa USC i redukują personel projektowy biura projektowego. O połowę! Niektórzy (poprzedni zarząd) kradli jak szaleni, a nowy zarząd, zamiast ulepszać i wykorzystywać moce przerobowe... tnie personel, zwalnia pracowników, ogranicza programy... Co to jest? Kolejne chytre plany? Nawet jeśli to była część transferu produkcji na Daleki Wschód... tam jeszcze nic nie zbudowano. Może wyślą je do Komsomolska, żeby wzmocnić personel stoczni Amur... Ale to jeśli cokolwiek tam zbudują. W końcu planowali tam położyć serię co najmniej sześciu fregat projektu 22350.1, ale tam panuje grobowa cisza. Oczywiście - wojna, tajemnica... byłoby dobrze, gdyby to nie była zdrada. Nasz pion jest na to za dobry. hi
                      9. 0
                        1 listopada 2025 09:07
                        Cytat z Bayarda
                        Oczywiście, że tak – wojna, tajemnica… byłoby miło, gdyby to nie była zdrada. Nasz pion jest w tym po prostu za dobry.

                        A tu, w Sewastopolu, coś jest nie tak z Zakładami Morskimi w Sewastopolu im. Sergo Ordżonikidzego. Wygląda na to, że chcą je całkowicie zniszczyć.
                      10. +3
                        1 listopada 2025 09:34
                        Cóż, Sewastopol jest regularnie atakowany, a ten reżim utrzyma się jeszcze długo. Stawianie tam statków do remontu to celowe narażanie ich na atak bez możliwości manewru. Ta ostrożność jest zrozumiała. Poza tym, czynnik kapitalistyczny – skuteczne siły rządzą się swoją własną logiką.
                        Gdyby skupili się na jak najszybszym ukończeniu budowy fregat w Petersburgu i przenieśli siłę roboczą do Stoczni Amurskiej, żeby wszystkie siedem pochylni pracowało z prędkością stachanowską, zrozumiałbym. Bo na razie to jedyne bezpieczne miejsce do budowy statków. Może właśnie w tym kierunku zmierzają sprawy.
                      11. +4
                        31 października 2025 08:13
                        Cytat z: dnestr74
                        Brakuje odgałęzienia na Kamczatkę i Jakuck; tam powinniśmy inwestować, po Północno-Wschodnim Okręgu Wojskowym.

                        Nawet w czasach sowieckich uznano to za nieopłacalne ekonomicznie, zwłaszcza na obszarach zaludnionych, a tym bardziej teraz. Kolej Transsyberyjska, Magistrala Bajkalsko-Amurska, oczywiście. Ale po co tam jechać? Żeby przewozić niedźwiedzie? Rozbudowa Magistrali Bajkalsko-Amurskiej powinna zostać dokończona.
                      12. +2
                        31 października 2025 17:23
                        Czy jeżeli powstanie droga, to teren będzie zaludniony i zabudowany, a nie odwrotnie, czy nie będzie tak, że najpierw wrzucimy tam ludzi, a potem zbudujemy drogę?
                      13. 0
                        31 października 2025 17:32
                        Cytat z: dnestr74
                        Czy jeżeli powstanie droga, to teren będzie zaludniony i zabudowany, a nie odwrotnie, czy nie będzie tak, że najpierw wrzucimy tam ludzi, a potem zbudujemy drogę?

                        Może powinniśmy najpierw zasiedlić wszystko wzdłuż magistrali Bajkalsko-Amurskiej i Dalekiego Wschodu, a dopiero potem Magadan i dalej na północ przeprowadzić eksperymenty? śmiech Teoretycznie pomysł jest warty zachodu, ale w praktyce nie ma na dzień dzisiejszy żadnych ekonomicznych podstaw...
                      14. +1
                        31 października 2025 17:36
                        Chodzi więc o połączenie istniejących portów i dużych osiedli. Do tego dochodzi kwestia obronności: ile sprzętu można przetransportować drogą powietrzną? Drogą morską wszystko idzie wolno.
                      15. 0
                        31 października 2025 09:19
                        Flota Północna jest nadal potrzebna. Północna Droga Morska również musi być chroniona od zachodu. I tam potrzebni są stratedzy.
                    2. +3
                      30 października 2025 21:52
                      Cytat z Bayarda
                      Nie jest przypadkiem, że były sekretarz Rady Bezpieczeństwa Federacji Rosyjskiej został mianowany kuratorem i osobą odpowiedzialną za budowę statków.

                      Wydaje mi się, że jest to rezygnacja honorowa, być może na luty 2022 r., być może za artykuły krytykujące politykę migracyjną i kurs polityczny.
                      1. 0
                        31 października 2025 00:58
                        Początkowo postrzegano go jako „strażaka ratującego przemysł”, ale teraz nie wiem. Ale jest asystentem prezydenta (nie „doradcą prezydenta” – asystentem). Dziś wręczył Stoczni Jantar w Kaliningradzie order. Nie wiem za jakie wybitne osiągnięcia, wygląda na to, że tylko z okazji rocznicy.
                        Kraj z pewnością nie ma teraz czasu na budowę statków, ponieważ nie jest w stanie budować ich nawet w czasie pokoju. I tak nie starczy mu czasu na budowę. Wszystkie wysiłki należy teraz skupić na budowie samolotów, samolotów AWACS i balonów na uwięzi, systemów obrony powietrznej, pocisków przeciwlotniczych i pocisków średniego zasięgu wszystkich typów i klas na potrzeby europejskiego teatru działań wojennych.
                        I wznowić testy nuklearne wspólnie ze Stanami Zjednoczonymi.
                    3. 0
                      31 października 2025 09:16
                      Nie zgadzam się z tobą. Przetrwanie na morzu jest właśnie tym, czego potrzeba. Aby żaden niegodziwy kraj ani blok nie mógł powstrzymać statków przewożących nasze lub ich towary do nas. Nie wszystko da się zmierzyć w kilometrach; trzeba brać pod uwagę również mile. A ci, którzy twierdzą, że Rosja jest mocarstwem lądowym (a ciebie to nie dotyczy), są w głębokim błędzie. Prawdopodobnie nigdy nie czytają mapy.
                      1. +1
                        31 października 2025 10:21
                        Cytat z: kod_pinowy
                        Przetrwanie na morzu jest właśnie tym, czego potrzeba. Aby żaden niegodziwy kraj ani blok nie mógł zatrzymać statków przewożących nasze lub ich towary do nas.

                        Cóż, nie mówisz o „przetrwaniu”, mówisz o swobodzie żeglugi, a nawet o dominacji morskiej. To co innego. Samo istnienie Rosji jest obecnie zagrożone z lądu. Toczymy obecnie wojnę lądową w północnej części Morza Czarnego, a w Europie zbliża się wojna z NATO (oni desperacko jej pragną) i to jest aktualne. Ale prowadzenie wojny lądowej z najpotężniejszym blokiem militarnym na świecie, jednocześnie budując Flotę Oceaniczną… to przekracza wszelkie możliwości finansowe. Nawet dla tak bogatego i rozwiniętego kraju jak Rosja. To kwestia priorytetów. Jeśli wygramy, zbudujemy flotę. Patruszew został mianowany szefem budowy statków właśnie w tym celu – aby nadzorował wykonawców, aby nie kradli, a budowali, i aby zapewnił właściwy dobór projektów i wykonawców.
                        W obliczu trwającej i zbliżającej się wojny, budowa w europejskiej części kraju jest ryzykowna. Nasz przemysł stoczniowy (zwłaszcza wojskowy) jest słabo rozwinięty na Dalekim Wschodzie. Idealnie byłoby przenieść tam większość naszych wysiłków związanych z budową statków, zbudować całą naszą współpracę produkcyjną jako jeden klaster i utrzymać tam główne siły morskie, ponieważ tam mamy mniej więcej swobodny dostęp do oceanów i tam mamy sojusznicze i przyjazne kraje, z którymi możemy działać wspólnie w przypadku wspólnego zagrożenia.
                        Ale budowa okrętów wojennych i, ogólnie rzecz biorąc, rozwój przemysłowy i cywilizacyjny Dalekiego Wschodu to nietrywialne zadanie. Więc po wojnie...
                      2. 0
                        31 października 2025 11:05
                        „Cóż, nie mówisz o »przetrwaniu«, mówisz o wolności żeglugi, a nawet o dominacji morskiej. To co innego. Samo istnienie Rosji jest obecnie zagrożone z lądu. Walczymy obecnie na lądzie w północnej części Morza Czarnego, wojna z NATO w Europie zbliża się wielkimi krokami (oni naprawdę tego chcą) i to jest problem dnia dzisiejszego. A fakt, że zwalniają tempo i bezczelnie kontrolują statki przewożące nasze towary, był wczoraj tylko szumem medialnym, a nie dzisiaj. Nie! To niezbędna konieczność. A najlepszym argumentem, wiesz, nie jest tylko miłe słowo. I nie do końca prawdą jest, że chodzi tylko o ląd. Teraz zagrażają z morza i grozili w przeszłości. Rosja przegrała dwie wojny na morzu. A może i więcej. Doliczyłem tylko wojny krymskiej i japońskiej.
                      3. +1
                        31 października 2025 12:16
                        Powinniśmy teraz dokończyć budowę fregat, które utknęły na pochylniach z powodu kradzieży. Czy nowe fregaty zostaną tu postawione – Bóg jeden wie, bo możemy nie mieć czasu, żeby je dokończyć. Rozsądnie byłoby teraz stopniowo przenieść personel i moce produkcyjne Stoczni Jantar i Admiralicji do Stoczni Amurskiej i tam położyć okręty serii Projektu 22350.1 i 22350M. Zespół dysponuje siedmioma krytymi pochylniami o długości 170 metrów i masie startowej do 10 000 ton, więc przy odpowiedniej obsadzie i rytmie wspólnych dostaw budowa mogłaby tam przebiegać bardzo sprawnie. Poza tym Putin już kilkakrotnie mówił o budowie filii Stoczni Amurskiej w Kraju Nadmorskim; również ona potrzebuje personelu. Pytanie brzmi, czy specjaliści z pięknego Kaliningradu i Petersburga będą chcieli pojechać na daleki Daleki Wschód? PYTANIE. Nie chodzi tu tylko o „długie ruble”; Potrzebują wystarczającej długości, gotowych mieszkań, udogodnień i warunków kulturalnych. Oznacza to, że miasta muszą tam powstać natychmiast — nowoczesne, piękne, ze wszystkim, czego potrzebują — a ludzie muszą zostać przetransportowani do tych gotowych, darmowych mieszkań, które staną się ich własnością po 10 latach pracy w przedsiębiorstwie. Jeśli mądrzy urzędnicy potrafią to rozgryźć, wykazać się troską o ludzi, pomysłowością I POZYTYWNĄ MOTYWACJĄ, można wiele osiągnąć. Możemy rozszerzyć klaster Stoczni Zvezda w dużym komponencie wojskowym, otoczony nowymi przedsiębiorstwami spółdzielczymi i nowym, dużym, pięknym miastem stoczniowym, z dobrze rozwiniętą i usprawnioną infrastrukturą społeczną oraz dostawami najwyższej jakości bez marż handlowych. Możliwe jest zorganizowanie regionalnej obniżki podatków handlowych, aby ceny nie były wyższe/niższe niż w pozostałej części Rosji.
                        Tylko tam – na Oceanie Spokojnym – Rosja może i powinna budować swoją Wielką Flotę. W części europejskiej wszystkie nasze stocznie są skrajnie narażone.
                        Moglibyśmy spróbować zorganizować w Siewierodwińsku budowę nie tylko okrętów podwodnych, ale także okrętów nawodnych klasy korwet, okrętów zwalczania okrętów podwodnych (ZOP) i fregat. Pozwoliłoby nam to na budowę niezbędnych okrętów na miejscu.

                        Cytat z: kod_pinowy
                        Rosja przegrała dwie wojny morskie. Może więcej. Liczyłem tylko wojny krymską i japońską.

                        Aby wygrać wojnę na morzu, trzeba się do niej przygotować z dużym wyprzedzeniem. Co najmniej 20 lat przed jej rozpoczęciem, ponieważ „budowa floty zajmuje dużo czasu” – tak brzmiało angielskie powiedzenie z czasów świetności marynarki wojennej.
                      4. +1
                        31 października 2025 13:22
                        „Rozsądnym posunięciem byłoby teraz stopniowe przeniesienie personelu i mocy produkcyjnych Stoczni Jantar i Admiralicji do Stoczni Amurskiej”. Rozsądnym posunięciem byłoby utrzymanie pracowników na stanowiskach (95% nie odejdzie) i stworzenie kompetentnego (profesjonalnego) kierownictwa w zakładzie i na lądzie. Oraz uruchomienie seryjnej produkcji okrętów wojennych. Całkowicie znormalizowane okręty, dzięki czemu załoga może być wymieniana nawet na morzu. Ale żaden bank nie jest do tego zdolny. Nie potrafią nawet prawidłowo obsługiwać statków, które przejęli od jednostek cywilnych.
                      5. +1
                        31 października 2025 14:13
                        Cytat z: kod_pinowy
                        Ale żaden bank nie jest do tego zdolny.

                        Współcześni przywódcy myślą inaczej. W końcu mamy kapitalizm, a to jest POTĘGA KAPITAŁU.
                        Kto jest właścicielem kapitału w społeczeństwie kapitalistycznym?
                        Zgadza się – banki. Mają lwią część wartości dodatkowej, kapitał obrotowy i kontrolę nad wszystkimi płatnościami. Właściciele. A rząd zawsze służy swoim właścicielom. Kimkolwiek by oni nie byli.
                        Cytat z: kod_pinowy
                        Mądrym posunięciem byłoby utrzymanie pracowników na stanowiskach (95% z nich nigdzie nie odejdzie) i stworzenie kompetentnego (profesjonalnego) kierownictwa w zakładzie i na miejscu. Oraz uruchomienie seryjnej produkcji okrętów wojennych.

                        W Kaliningradzie? W Jantarze? Okrążeni przez NATO i bez połączenia lądowego z lądem? Tam, oczywiście, mamy wspaniałą stocznię z siedmioma 170-metrowymi pochylniami w krytych hangarach (jak w Stoczni Amurskiej), i wciąż mamy personel... Ale to wszystko przed pierwszym uderzeniem NATO. Tam konwencjonalne wyrzutnie rakietowe i artyleria dokańczają sprawę. A okręty buduje się DŁUGO. Nawet jeśli buduje się szybko, to na jedną fregatę potrzeba 3-3,5 roku (tak jak 11 356 fregat zbudowano dla Floty Czarnomorskiej). Jesteśmy w stanie wojny z NATO. Z inicjatywy NATO. Mieszkam w Doniecku od 2014 roku i wiem, jak to jest być w zasięgu artylerii podczas wojny. Nie pozwalają nam budować floty w naszych europejskich stoczniach. I to już się stało. Andriej Szkolnikow również wypowiada się na ten temat tak, jakby decyzja już zapadła, a on jest mądrym człowiekiem i zna plany państwa.
                        To wszystko jest skomplikowane. I mylące. Ale wojna to również droga oszustwa.
                      6. 0
                        31 października 2025 14:45
                        A jednak powiem tak. Tak, banki mają pieniądze, ale... Spekulanci nie szukają profesjonalistów, szukają menedżerów, a to dwie różne rzeczy. Nie interesuje ich nic poza zyskiem. Rozumiesz, jak to się skończy, prawda?
                      7. 0
                        31 października 2025 13:27
                        Poza tym Putin już kilkakrotnie mówił, że w Kraju Nadmorskim powstanie odnoga Amurskiego, tam też potrzebny jest personel. Ale czy specjaliści będą chcieli tam jechać z pięknego Kaliningradu i Petersburga na dalekowschodnie pustkowia… PYTANIE. Tu potrzeba nie tylko „długich rubli”, potrzebna jest wystarczająca długość tego rubla, gotowe mieszkania, warunki życia codziennego i kulturalne. Czyli miasta trzeba tam budować – OD RAZ, i muszą być nowoczesne, piękne, ze wszystkim, co niezbędne, a ludzi trzeba sprowadzać do wszystkiego gotowych i w wolnych mieszkaniach. Które staną się ich własnością po 10 latach pracy w przedsiębiorstwie. Jeśli to urzędnicy”. Nie będzie tak pięknie. To 99%. Szkoda, ale namalowaliście bajkę. A w tej bajce brakuje tych, którzy będą obsługiwać tę gospodarkę. Co oni zrobią? Dadzą im mieszkania na kredyt?
                      8. 0
                        31 października 2025 14:59
                        Cytat z: kod_pinowy
                        Nie będzie tak pięknie. To na 99%. Szkoda, ale namalowałeś bajkę.

                        Bez tej bajki nie byłoby mowy.
                        Cytat z: kod_pinowy
                        W tej bajce brakuje tych, którzy utrzymają tę farmę. Co oni zrobią? Zastawią swoje mieszkania?

                        Po pierwsze, ktoś musi to wszystko zbudować. Mamy pracowników migrujących, którzy to robią, i tak właśnie powinno być. Budowniczowie z Korei Północnej (głównie dlatego, że jest blisko, są sojusznikami i są bardzo dobrymi i zdyscyplinowanymi budowniczymi) i Wietnamu mogą zbudować całą infrastrukturę, zakłady produkcyjne, osiedla mieszkaniowe i drogi, a potem wrócić do domu ze swoimi zarobkami. Tak powstała Kolej Transsyberyjska. I najlepiej budować tam mieszkania należące do państwa, z niskimi czynszami. I tak, prawa własności powinny być przyznawane po 10 latach nienagannej służby. Reszta powinna mieć możliwość wykupienia ich, jeśli będzie chciała. Ale rząd powinien budować mieszkania bez żadnych marż komercyjnych. A firmy naturalnie pójdą za wypłacalnymi nabywcami. Jeśli podatki będą preferencyjne, aby firmy nie podnosiły cen, wszystko się ułoży. I to jest jedyny sposób. Zapach tajgi nie przyciąga dziś ludzi, a tym bardziej specjalistów.
                      9. -1
                        31 października 2025 15:28
                        Dałem ci na początku +, bo zawsze dajesz szczegółowe komentarze... No cóż, teraz to sprawdzę (pozostało mi 11% baterii), ale muszę jeszcze iść...
                      10. 0
                        31 października 2025 15:45
                        Po pierwsze, ktoś musi to wszystko zbudować. Tutaj robią to pracownicy migrujący i tak właśnie powinno być.
                        Budują z wątpliwą jakością; trzeba ich stale monitorować. Widziałem, jak budują Koreańczycy, ale jak mówi moja córka, to starożytne budowle. Powstały w latach 80.
                      11. +1
                        31 października 2025 17:37
                        Mój brat jest obecnie kierownikiem w budowanej nad Amurem fabryce gazu chemicznego. Pracują tam głównie pracownicy z Azji Południowo-Wschodniej, sporo Wietnamczyków. Opowiedziałem mu o Koreańczykach. Zgadza się, wie, że pracują dobrze i wydajnie, ale problem z nimi musi zostać rozwiązany centralnie. Może już podjęli decyzję; rozmawialiśmy o tym około rok temu. Zebrali więc 30 000 pracowników na plac budowy; to ogromny projekt budowlany, a termin jest napięty. Ale odmówili zatrudnienia Azjatów. Chusnullin nie może im niczego dyktować.
                        Jedynym sposobem na budowanie na Dalekim Wschodzie jest teraz stworzenie całej infrastruktury, budowa zakładów produkcyjnych, układanie dróg, dostarczanie energii, a dopiero potem sprowadzanie ludzi. A budowlańcy są tuż obok – w Korei Północnej. Są blisko, płace są dla nich bardzo dobre, są zdyscyplinowani, odpowiedzialni, nierozpieszczeni. To dla nich dobre i pomogą nam. A w Wietnamie jest mnóstwo ludzi. Ale oni pochodzą z południa i jest tu zimno. Ale przyjeżdżają dla pieniędzy.
                        Pracują i wracają.
                        To źle, że Khusnullinowie importują teraz nie tylko wahabitów, ale także Romów, rzekomo „na plac budowy”. Trzeba ukrócić tych nieuczciwych deweloperów, żeby nie pławili się w zachwytach. Czas położyć kres temu bestialstwu, wszystkim tym piramidom budowlanym i oszustwom. Ale najwyraźniej to zadanie nie jest dla dzisiejszego pokolenia.
                      12. -1
                        31 października 2025 19:02
                        Zgadzam się z Tobą w 200%. Niestety, nie mam czasu.
                      13. -1
                        31 października 2025 13:30
                        Cytat z: kod_pinowy
                        Rosja przegrała dwie wojny morskie. Może więcej. Liczyłem tylko wojny krymską i japońską.
                        Aby wygrać wojnę na morzu, trzeba się do niej przygotować z dużym wyprzedzeniem. Co najmniej 20 lat przed jej rozpoczęciem, bo „budowa floty zajmuje dużo czasu” – takie było angielskie powiedzenie z czasów świetności brytyjskiej marynarki wojennej. No cóż, nie mów mi tego; był czas, były pieniądze. Znacznie więcej mają inteligentni ludzie, którzy czerpią radość z piękna i urody, ale muszą się trudzić i śmierdzieć. hi
                      14. 0
                        31 października 2025 11:11
                        Ale każdy ma prawo wyrazić swoją perspektywę w danej sytuacji lub sprawie. Zgadzałem się z tobą w wielu komentarzach w dziesiątkach artykułów. Ale nie teraz. Po Północnym Okręgu Wojskowym flota wymaga szczególnej uwagi. I nie dlatego, że tego chcę, ale dlatego, że jest niezbędna dla kraju. I nie chodzi tylko o okręty. Ogromne wydatki są również przeznaczane na lotnictwo morskie. Ponieważ jest ono na krawędzi nie tylko kryzysu, ale wręcz upadku. I nawet wszystkie ostatnie artykuły nie odzwierciedlają jego prawdziwego stanu.
                      15. 0
                        31 października 2025 12:36
                        Cytat z: kod_pinowy
                        Zgadzałem się z tobą w wielu komentarzach w dziesiątkach artykułów. Teraz jednak już tak nie jest.

                        Tak, nadal się ze mną zgadzasz, po prostu nie do końca zrozumiałeś, co zostało powiedziane poprawnie.
                        Cytat z: kod_pinowy
                        Po SVO szczególną uwagę należy poświęcić flocie.

                        To właśnie mówię: PO SVO, kiedy nasze ręce będą wolne, finanse zostaną uwolnione, a układ geostrategiczny stanie się jasny. A ponieważ Europa nigdzie się nie wybiera, musimy przenieść stocznię na Daleki Wschód i tam zbudować naszą flotę. Dopóki problemy z Europą nie zostaną rozwiązane i nie będziemy mieli normalnego, swobodnego dostępu do Atlantyku. Potrzebujemy floty, ale musimy to zrobić w ten sposób.
                      16. VlK
                        +1
                        31 października 2025 11:15
                        I prowadzić wojnę na lądzie z najpotężniejszym blokiem militarnym na planecie i jednocześnie budować Flota Oceaniczna ...to już przekracza wszelkie możliwości finansowe. Nawet dla tak bogatego i rozwiniętego kraju jak Rosja. To kwestia priorytetów. Jeśli wygramy, zbudujemy flotę.

                        A co, jeśli nie podejmiemy się zadania niewykonalnego, lecz zaczniemy od małych kroków, bez rozpraszania zasobów na zupełnie inne zadania – zbudujemy korwety i trałowce w liczbie wystarczającej do zabezpieczenia strefy BMZ oraz opracujemy samoloty do zwalczania okrętów podwodnych, systemy rozpoznania i namierzania? Odrodzenie marynarki wojennej po wojnie secesyjnej również rozpoczęło się od zmniejszenia liczebności sił. A „jeśli nic się nie zrobi, nic się nie wydarzy”.
                      17. 0
                        31 października 2025 12:50
                        No cóż, właśnie tego chcieli w 2008 roku, kiedy pierwszy program był przygotowywany. Ale coś poszło nie tak. Pamiętacie, jak rozpoczął się program przezbrojenia Marynarki Wojennej? Od 20380 korwet (później pojawiły się 20385) i 22350 fregat. Były opóźnienia w dostawie fregat, więc zamówiono 11356 dla Floty Czarnomorskiej. A potem pojawiły się problemy w północnym regionie Morza Czarnego i nasi stoczniowcy zostali bez napędu. I zarząd USC zaczął... znikąd, defraudując fundusze i sabotując zamówienia. MI6 było zajęte, FSB drzemało.
                        Tak żyjemy. W dzisiejszych czasach jest zbyt wielu defraudantów, którzy sprzedali się MI6. Potrzebujemy lekarza. A także nowego programu budowy statków i odpowiedzialności karnej za nieprzestrzeganie stanowego zarządzenia obronnego.
                      18. VlK
                        0
                        31 października 2025 13:07
                        Czy pamiętasz, jak rozpoczął się program przezbrojenia Marynarki Wojennej? Od 20380 korwet (później 20385) i 22350 fregat. Były opóźnienia w dostawie fregat, więc Flota Czarnomorska zamówiła 11356.

                        Czy to nie mniej więcej w tym samym czasie, kiedy rozpoczęto prace nad projektem niszczyciela atomowego Lider (wielkości pancernika), różnymi wariantami lotniskowców i zamówieniem na okręt desantowy od Francji? A także, jednocześnie, nad komponentem okrętów podwodnych, obejmującym okręty podwodne z napędem atomowym różnych klas i okręty podwodne z napędem diesla o różnych konstrukcjach, w tym z niezależnymi od powietrza systemami napędowymi. Chcieli więc wszystkiego naraz.
                      19. 0
                        31 października 2025 13:49
                        Cytat: Vlk
                        Chcieli mieć wszystko naraz.

                        Marynarka wojenna to „wszystko naraz”. Projektowanie okrętów zajmuje dużo czasu, ponieważ stocznie i nowe technologie, komponenty uzbrojenia i sprzęt są opracowywane na potrzeby ich budowy. To długotrwały proces. Jeśli chcesz rozpocząć budowę dużych okrętów za 10–15 lat, musisz zacząć przygotowywać się do tego już teraz. W przeciwnym razie nie będą gotowe przed terminem (położeniem stępki).
                        Cytat: Vlk
                        Czy nie w tym samym czasie rozpoczęto prace nad projektem niszczyciela atomowego Lider (wielkości pancernika), różnymi wersjami lotniskowca i

                        Właśnie o to mi chodzi. Projektanci uwielbiają duże, skomplikowane projekty. Ale problem w tym, że po prostu nie mieliśmy gdzie tego wszystkiego zbudować. Więc to tylko teoria i gimnastyka umysłowa. Rząd nie zlecił budowy tych statków (ani nawet projektów), a jedynie sfinansował prace badawczo-rozwojowe. A biura projektowe targają swoje makiety na wystawy.
                        Cytat: Vlk
                        zamawianie UDC we Francji?

                        Tak. Prawie połowa tych okrętów UDC (ponad 40%) została zbudowana (kadłuby powstały) w Sankt Petersburgu – sekcje rufowe. Następnie przetransportowano je do Francji i tam połączono z sekcjami kadłuba dziobowego. Było to zapisane w kontrakcie, aby nasi stoczniowcy mogli zdobyć doświadczenie. Nie wyszło, ale teraz okręty te byłyby mile widzianym nabytkiem dla Floty Pacyfiku.
                        Cytat: Vlk
                        Oraz równolegle komponent podwodny, a także okręty podwodne z napędem atomowym różnych klas i okręty podwodne z napędem spalinowym różnych projektów,

                        Jak możemy się bez nich obejść? Jak możemy się obejść bez okrętów podwodnych klasy Boriej-A? Jak możemy się obejść bez najnowszych okrętów podwodnych/okrętów podwodnych klasy Jasień-M? Jak możemy chronić bazę morską i kontrolować strefy cieśniny oraz naszą własną strefę bezpieczeństwa bez okrętów podwodnych/okrętów z napędem spalinowo-elektrycznym? Czy uważasz, że to było niepotrzebne i że 12 nowych okrętów podwodnych klasy Warszaw nie dodało żadnych dodatkowych możliwości do floty?
                        Cytat: Vlk
                        w tym z VNEU.

                        Wszyscy na tym zawalili... Bez względu na to, jak bardzo promowano to podejście, nikomu nie udało się stworzyć systemu, który byłby akceptowalny pod względem mocy, niezawodności, wytrzymałości i ceny. Francuzi go nie przyjęli, choć rzekomo budowali jeden na eksport, a Japończycy byli rozczarowani i teraz budują takie same, ale na lekkich okrętach podwodnych. Straciliśmy więc mnóstwo czasu i pieniędzy, a doszliśmy do tego, co było już wtedy oczywiste: nowych, o dużej pojemności, bardzo lekkich okrętów podwodnych, które zapewniają okrętom podwodnym 2-3 tygodnie wytrzymałości w zanurzeniu i możliwość długotrwałego pływania z prędkością 20 węzłów bez utraty stealth. W zasadzie ich wytrzymałość można by wydłużyć do 30 dni, a stałyby się one główną alternatywą dla SSBN. Co więcej, dysponując znacznie większą stealth niż jakikolwiek inny okręt podwodny, z łatwością wygrywałyby pojedynki z wrogimi SSBN, a nawet... byłyby w stanie polować na SSBN w rejonach działań bojowych. Dlatego właśnie obecnie trwają prace nad nową wersją Łady z wyrzutnią LIAB. Być może pojawi się też większa/dłuższa wersja, Samara, z wyrzutnią 10-12 UVP dla pocisków Zircon lub Kalibr. To bardzo dobry kierunek.
                        Cytat: Vlk
                        Co jeśli nie podejmiemy się zadania, które jest ewidentnie zbyt przytłaczające, ale zaczniemy od czegoś małego, bez rozpraszania zasobów na zupełnie inne zadania – zbudujemy wystarczające ilości, aby pokryć BMZ

                        Co więc jest nie tak z korwetami Bujan i Karakurt jako korwetami BMZ? Tak, to nie są okręty zwalczania okrętów podwodnych, to małe okręty rakietowe. Ale wtedy priorytetem było zwiększenie zdolności uderzeniowych Marynarki Wojennej, ponieważ istniał poważny problem z fregatami. Zbudowano więc 30 małych okrętów rakietowych (12 + 18). Teraz Karakurt może służyć do budowy korwet do zwalczania okrętów podwodnych. Wystarczy wyposażyć je w dobry system BUGAS, podwodny sonar montowany na stopie, system Paket-NK i wymienić wieżę artyleryjską na moduł Pantsir bez sekcji artyleryjskiej… ale bez Pancyra ME na rufie. I oczywiście pociski Otvet do zwalczania okrętów podwodnych w gniazdach UKSK.
                        Prawdopodobnie powinny były zostać zbudowane początkowo mniej więcej w tej formie, ale Bujansy miały zupełnie inną koncepcję i były przeznaczone do użytku na rzekach i wodach śródlądowych, a projekt Karakurt został przyjęty zbyt pochopnie. Być może nawet niektóre Karakurty można by zmodernizować, ale idealnie byłoby, gdybyśmy mieli nowy projekt „Duży Karakurt” z ładownością 1500 ton, dwoma silnikami wysokoprężnymi D-500 (10 000 KM każdy), dwoma UKSK z 16 ogniwami, BUGAS-em, sonarem opuszczanym nogą, „Paket-NK”, „Pantsir-ME”, armatą 76 mm, dwoma zdalnie sterowanymi karabinami maszynowymi z celownikiem termowizyjnym. Proponowałem to od dawna. Szacunkowa cena to 12 miliardów rubli. (Karakurt ma 9 miliardów rubli).
                      20. VlK
                        0
                        31 października 2025 14:07
                        Marynarka wojenna to „wszystko naraz”. Projektowanie okrętów zajmuje dużo czasu, ponieważ stocznie i nowe technologie, komponenty uzbrojenia i sprzęt są opracowywane na potrzeby ich budowy. To długotrwały proces. Jeśli chcesz rozpocząć budowę dużych okrętów za 10–15 lat, musisz zacząć przygotowywać się do tego już teraz. W przeciwnym razie nie będą gotowe przed terminem (położeniem stępki).

                        Nie jestem przeciwny, a nawet za, ale pojawia się pytanie - co mamy dzisiaj w wyniku realizacji programu, jeśli chodzi o okręty nawodne? Czy został on ukończony przynajmniej w jednej klasie, czy też, dążąc do osiągnięcia wszystkiego naraz, nie osiągnęliśmy prawie niczego, nie zamykając ani jednego problematycznego obszaru?
                        No cóż, dlaczego „Buyany” i „Karakurty” nie są korwetami BMZ?

                        Nic, a sam o tym wspominasz poniżej. To po prostu pływające wyrzutnie rakiet; zmiana ich przeznaczenia wymagałaby całkowitego przeprojektowania statku. Nie sądzę, żeby modernizacja istniejących wyrzutni była wystarczająca.
                        Czy uważasz, że było to niepotrzebne i że 12 nowych Varshavów nie zwiększyło potencjału Floty?

                        Cóż, pan Klimow wypowiadał się o nich bardzo niepochlebnie jako o nowoczesnych okrętach wojennych, a jego opinia budzi zaufanie z kilku powodów.
                      21. 0
                        31 października 2025 16:06
                        Cytat: Vlk
                        i co mamy dzisiaj w wyniku programu w zakresie okrętów nawodnych, mimo że został on ukończony dla jednej klasy,

                        Nie. Ponieważ sprawcy dopuszczali się sabotażu i defraudacji, a kontrolerzy albo przyglądali się temu z wyższością, albo byli temu winni.
                        Cytat: Vlk
                        Myślę, że żadna modernizacja gotowych rozwiązań tutaj nie wystarczy.

                        I tak myślę, bo po prostu nie ma na nich/w nich miejsca na dodatkowy sprzęt i fotele dla operatorów sonarów i uzbrojenia okrętów podwodnych. Ale takie myśli się pojawiały.

                        Cytat: Vlk
                        Cóż, pan Klimow wypowiadał się o nich bardzo niepochlebnie jako o nowoczesnych okrętach wojennych, a jego opinia budzi zaufanie z kilku powodów.

                        Pamiętam jego opinię; oboje tak myśleliśmy. Ale nie było alternatywy, więc zbudowali dwie serie po sześć Varshavskich – ze starym silnikiem, ale z unowocześnionym systemem sonarowym, najnowszymi torpedami i pociskiem manewrującym Kalibr. Dopóki Łady nie weszły do ​​masowej produkcji, nie nadawały się do przechwytywania. XReN0v0, że spóźniliśmy się z Ładami, ale może po części… w większości to również sabotaż, sabotaż i zdrada. Nawet ze starym silnikiem Łady byłyby doskonałym następcą Halibutów, a z LIAB-em byłyby po prostu wspaniałe.
                      22. 0
                        31 października 2025 13:37
                        Bądźmy szczerzy, ci źli ludzie (pomnóż ich przez X, podziel przez Y i dodaj Y) to eksperci i znakomici defraudanci. W naszym rządzie nie ma zwyczaju oglądania filmu „Miejsca spotkań nie da się zmienić”. Mówią tam obrzydliwe rzeczy, na przykład: „Złodziej powinien trafić do więzienia”.
                      23. +1
                        31 października 2025 15:50
                        Cytat z: kod_pinowy
                        „Złodziej powinien iść do więzienia”.

                        To dobre określenie.
                      24. 0
                        31 października 2025 16:09
                        Nie odmawiam, po prostu nie widzę tego w ten sposób. Kraj powinien znać twarze swoich „bohaterów”. Ale twarzy jest niewiele, a wiele zaniedbanych. Zgadzasz się?
                      25. +1
                        31 października 2025 17:45
                        Pamiętasz powiedzenie: „Nie jesteśmy już w 37 roku”?
                        Wygląda więc na to, że jest już około 36,5. Aresztowania trwają, ale po cichu, bez hałasu, publikacji i brawurowych haseł. A liberałowie milczą. Zobaczymy, co to oznacza.
              2. 0
                9 listopada 2025 18:14
                Rozwój sektora realnego i zrównoważony rozwój marynarki wojennej – co jeszcze możemy wymyślić? Przemyślaną politykę zagraniczną.
                Proste rozwiązania nie istnieją.
    2. -11
      30 października 2025 10:54
      Wstyd mi pytać)) kto (jaki typ statków) będzie podkładał miny tuż obok baz?)))
      Ale jeśli spojrzymy na problem szerzej, autorka jakimś sposobem zapomina, że ​​Amerykanie od dawna nazywają Stany Zjednoczone swoim przeciwnikiem numer jeden. A teraz starają się uniknąć przegranej w wyścigu zbrojeń z Chinami, również w kwestiach morskich. Mieli znaczną przewagę, ale teraz Chińczycy szybko ją zmniejszają. Zatem Stany Zjednoczone nie będą mogły przeznaczyć zbyt wiele na Morze Barentsa – mają własne priorytety. A bez Stanów Zjednoczonych NATO będzie bardzo smutne.
      1. +2
        30 października 2025 15:23
        Wrogie okręty podwodne. W niedalekiej przyszłości nie będą musiały nawet wpływać do naszej zubożałej strefy zwalczania okrętów podwodnych; zrobią to okręty ZOP.
        1. 0
          30 października 2025 21:55
          Cytat: TermiNakhTer
          Wstyd mi pytać)) kto (jaki typ statków) będzie podkładał miny tuż obok baz?)))

          Wydobycie jest możliwe przy użyciu amunicji szybującej Quickstrike.
    3. 0
      31 października 2025 18:36
      Moc odbierana przez radar jest proporcjonalna do czwartej potęgi odległości.
      … poprawię literówkę „ODWROTNIE PROPORCJONALNE” – im dalej, tym słabszy sygnał odbiorczy
  2. + 17
    30 października 2025 05:47
    Żaden wróg nie zdołał nigdy wyrządzić rosyjskiej armii i flocie wojennej takich szkód, jakie wyrządziła burżuazja...
    1. +3
      30 października 2025 07:07
      Żaden wróg nie zdołał nigdy wyrządzić rosyjskiej armii i flocie wojennej takich szkód, jakie wyrządziła burżuazja...

      Nie burżuazja. Burżuazja jest w Europie i za granicą, a także nasi liberałowie. Tylko ci dranie byli w stanie zniszczyć kraj tak doszczętnie, że praktycznie stracił on flotę.
      1. +2
        30 października 2025 07:59
        Cytat: Prawdodel
        Nie burżuazja. Burżuazja jest w Europie i za granicą, a także nasi liberałowie. Tylko ci dranie byli w stanie zniszczyć kraj tak doszczętnie, że praktycznie stracił on flotę.

        Można obwinić psa za atak, ale bardziej właściwe byłoby obwinianie właściciela, który wydał komendę „Sikken”... prawda?
        1. +4
          30 października 2025 11:50
          Cytat: doradca poziomu 2
          Kto wydał rozkaz "Atakuj"... prawda?
          Można zastrzelić psa podczas ataku, ale z jego właścicielem sprawa jest bardziej skomplikowana. Marionetkarze globalnego kapitalizmu od dawna pragnęli zobaczyć silną Rosję w jej grobie i nie zniszczyli ZSRR, aby ich podkute pachołkowie mogli wzmocnić Rosję. Jeśli mamy o tym mówić, powinniśmy zacząć od zdrajców – „psów” – a nie od ich panów za kulisami.
          1. +1
            30 października 2025 12:00
            Cytat z Perse.
            Jeśli chcemy o tym rozmawiać, to musimy zacząć od zdrajców - „psów”, a nie od ich panów, którzy stoją za kulisami.

            Masz oczywiście rację, ale najprawdopodobniej po prostu „dodadzą” nowe „szczeniaki”, a myślę, że już dawno temu je dodali... Nie sądzę, żeby zakład był oparty na jednym koniu...
            1. +5
              30 października 2025 12:13
              Cytat: doradca poziomu 2
              nowe „szczeniaki” zostaną „wrzucone”
              Potrzebujemy po prostu własnych wilczarzy, a nie obcych kundli i skorumpowanych szakali. Potrzebujemy własnego, niezależnego bieguna władzy (socjalizmu), władzy ludu i armii ludu. I powiedzmy sobie jasno: nie ma narodowej tabliczki mnożenia, a matematyka i ekonomia nie są monopolem wyłącznie kapitalizmu.
      2. +1
        31 października 2025 09:27
        To właśnie tacy burżuazyjni absolwenci. Skończyli pierwszy lub drugi rok studiów na zachodnich uniwersytetach, gdzie studiowali oszustwa i inne nielegalne działania. Uznali, że wiedzą już wszystko i wrócili do domu. Żeby, że tak powiem, wykorzystać swoją wiedzę w praktyce.
    2. +1
      30 października 2025 21:57
      Cytat: Vulpes
      Takie szkody wyrządziła burżuazja armii i marynarce wojennej Rosji

      Ha-ha-ha, więc nasza „burżuazja” od dłuższego czasu zasiada w Sztabie Generalnym i na innych stanowiskach odpowiedzialnych za podejmowanie decyzji.
  3. +4
    30 października 2025 05:50
    W tym przypadku, Rosyjskie siły zbrojne nie mają szans na przeprowadzenie „rozbrajającego” uderzenia, co zniszczyłoby potencjał nuklearny USA zanim mógłby zostać wykorzystany.

    Słuchaj, tu robi się trochę frustrująco... A co z Posejdonami i Sarmatami? Co by się stało, gdyby hipersoniczny pocisk jądrowy uderzył w kalderę Yellowstone?
    Jeśli nie ma szans, to zależy to tylko i wyłącznie od woli politycznej przywódców, choć mówienie o chęci szybkiego dostania się do Nieba jest również głupotą.
    Powód jest prosty: takie działania niosą ze sobą ryzyko atomowego armagedonu rakietowego, w którym Rosja przestanie istnieć jako państwo i naród. Ponad połowa naszej populacji mieszka w zaledwie 100 największych miastach Federacji Rosyjskiej.i spłoną w wyniku eksplozji nuklearnej niecałą godzinę po starcie rakiet w powietrze.

    Ludzka cywilizacja odrodziła się z 10 000 ludzi, którzy przetrwali na kontynencie afrykańskim... A w Rosji nikt nie zmusił prawie 20% populacji do koncentracji w Moskwie, obwodzie moskiewskim, Petersburgu i obwodzie leningradzkim... A co z miastami na Syberii i Dalekim Wschodzie?
    * * *
    Wniosek jest prosty: musimy znaleźć nową strategię rozwoju państwa, w przeciwnym razie wyginiemy jak mamuty, albo rozpuścimy się w symbiozie migracyjnej...
    1. +6
      30 października 2025 06:09
      Cytat z: ROSS 42
      musimy szukać nowej strategii rozwoju państwa

      Strategia jest prosta. Naucz się chińskiego, przestań nazywać Chiny „Chinami” – tak, Zhongguo – i przestań nazywać Chińczyków „Han”, zamiast „Chińska Republika Ludowa” lub „Zhonghua Renmin Gongheguo”. Możesz albo poddać się operacji oka nakątnego, albo ciągle mrużyć oczy…
      1. + 15
        30 października 2025 11:06
        Cytat: Dziurkacz
        Strategia jest prosta. Naucz się chińskiego, przestań nazywać Chiny „Chinami” – tak, Zhongguo – i przestań nazywać Chińczyków „Han”, zamiast „Chińska Republika Ludowa” lub „Zhonghua Renmin Gongheguo”. Możesz albo poddać się operacji oka nakątnego, albo ciągle mrużyć oczy…

        Impreza jest z ciebie dumna! +150 ocen społecznych! Impreza rozdaje podwójną miskę ryżu, kocia żono! © uśmiech
      2. 0
        30 października 2025 11:56
        Cytat: Dziurkacz
        Strategia jest prosta. Naucz się chińskiego.
        No cóż, przetrwaliśmy jarzmo tatarsko-mongolskie, to może i to „tatarsko-chińskie” się sprawdzi...
      3. 0
        30 października 2025 17:55
        Masz taką samą sinofobię jak niektórzy rosyjscy zwolennicy Trumpa.
      4. +2
        30 października 2025 20:08
        Poczekaj chwilę... Chińczycy już doświadczają kryzysu urodzeń, zaczęli żyć w dostatku i przestali mieć dzieci, TikTok rządzi, a konsumpcja rośnie.
    2. + 12
      30 października 2025 06:18
      Cytat z: ROSS 42
      Słuchaj, to jest moment, w którym robi się obraźliwie...

      Niestety
      Cytat z: ROSS 42
      A co z Posejdonami?

      Co Posejdon ma z tym wspólnego? Najwyżej może zniszczyć amerykańskie bazy morskie, ale ich SSBN w stanie gotowości bojowej, międzykontynentalne pociski balistyczne (ICBM) bazujące na lądzie i bombowce strategiczne odpowiedzą. Są niewrażliwe na Posejdona.
      Cytat z: ROSS 42
      Sarmaci

      Sarmat to doskonały pocisk balistyczny międzykontynentalny (ICBM), który przebije praktycznie każdy nowoczesny system obrony przeciwrakietowej. Nie jest to jednak broń rozbrajająca – jego wystrzelenie zostałoby wykryte przez amerykański system obrony przeciwrakietowej, dając im czas na przeprowadzenie kontrataku.
      Cytat z: ROSS 42
      Co by się stało, gdyby w kalderę Yellowstone uderzył hipersoniczny pocisk jądrowy?

      Absolutnie nic. Natura działa z energią o rzędy wielkości większą niż nasz arsenał nuklearny.
      Cytat z: ROSS 42
      Cywilizacja ludzka odrodziła się z 10 000 osób

      To dość kontrowersyjna teoria, ale nie o to chodzi. Nawet jeśli masz rację, ludzkość odrodziła się z jednego prostego powodu: jej jedynymi wrogami były dzikie zwierzęta.
      Ale po wojnie nuklearnej będziemy mieli przeciwko sobie „przyjazne” kraje sąsiedzkie. Czy naprawdę myślisz, że po takiej dewastacji Chiny nie zechcą zagarnąć Syberii i Dalekiego Wschodu? Zostaniemy z małą populacją, niewielkim sektorem rolnym, zerową nauką, a nasz przemysł zostanie praktycznie całkowicie zniszczony.
      Cytat z: ROSS 42
      A co z miastami na Syberii i Dalekim Wschodzie?

      To samo – broń jądrowa ich zniszczy. Jest tam tylko kilka dużych miast, a mniejsze są nieliczne i rozproszone.
      1. +3
        30 października 2025 06:28
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        To samo – broń jądrowa ich zniszczy. Jest tam tylko kilka dużych miast, a mniejsze są nieliczne i rozproszone.

        Chodziło o: A co z NOWYMI miastami na Syberii i Dalekim Wschodzie?
        Teraz jest jasne, dlaczego rosyjscy złodzieje uciekają do Wielkiej Brytanii – nigdy nie zaatakujemy tego kraju, bez względu na to, ile gówna zrobi...
        Wiesz, jest coś w tym rozkładzie rosyjskiej grupy etnicznej na rzecz chińskiej... Naród jest już dotknięty śmiertelnym wirusem, nie ma wielu lekarstw i są one ignorowane...
        Choć na razie Chińczycy intensywnie uczą się rosyjskiego i czytają Puszkina...
        1. + 18
          30 października 2025 06:32
          Cytat z: ROSS 42
          Chodziło o to: Co z NOWYMI miastami na Syberii i Dalekim Wschodzie?

          To proste: Północ kiedyś była trudnym miejscem do życia, ale dobrze płatnym. Potem pojawili się bardziej wydajni i płace stopniowo spadały. Ale warunki życia pozostały. Rezultat: ludzie uciekają ze starych miast, więc co zostaje nowym?
          1. +1
            30 października 2025 06:35
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            Ale tutaj wszystko jest proste - Północ była kiedyś miejscem, w którym trudno było żyć, ale dobrze płatnym.

            Potrafię przeanalizować te wydarzenia i mogę powiedzieć, że na Syberii i Dalekim Wschodzie mieszkańcy wsi przenieśli się do miast...
        2. +7
          30 października 2025 08:24
          W latach 2020-21 Siergiej Kożugetowicz rozwodził się nad tym, że musimy rozwijać Syberię, czyli budować dwa lub trzy miasta z populacją ponad miliona, ale skąd wziąć dla nich ludność? Kto by tam pojechał?! A teraz wszyscy zapomnieli o tym pomyśle. Zamiast tego chwalą się, że się rozwinęliśmy, ratując pięć milionów ludzi z nowych terytoriów. Powinni więc zostać tam przesiedleni, razem z innymi uchodźcami. Mamy więc dwa lub trzy miasta z populacją ponad miliona na Syberii, a ludzie osiedlają się we wszystkim, co nowe, i łatwiej jest śledzić, kto skąd uciekł i jaka była siła robocza.
          1. +3
            30 października 2025 20:53
            Cytat: Vadim S
            Powinni zostać tam przesiedleni, razem z innymi uchodźcami. Mamy więc 2-3 miliony ludzi na Syberii, a ludzie osiedlają się we wszystkim, co nowe, i łatwiej jest śledzić, kto skąd uciekł i jaka jest siła robocza.

            Takie osiągnięcia wymagają odpowiedniego poziomu i jakości zarządzania. Obecne kierownictwo nie jest do tego zdolne – jest leniwe i pozbawione inicjatywy.
            A co właściwie ludzie mają robić na Syberii? Wysyłać ich do kopalń? A może całe klastry przemysłowe powinny tam powstawać i rozwijać się? Czy rozumiecie skalę zadania? Skalę kosztów? Poziom i wymaganą jakość planowania i zarządzania? Komu to powierzyć? Zięciowi Szojgiego? Córce Pieskowa? A na szczycie są teraz same dzieciaki. Są tym, kim zostały wychowane. I chcą oddać władzę im i tylko im. Kto więc dokona tak wielkich czynów?
            Tego nam potrzeba.
            Nikogo nie ma.
            Selekcja negatywna jest właśnie taką selekcją.

            Choć Chiny nie do końca urosły w siłę, a Zachód już się zdegenerował, wciąż sobie radzą, choć nieudolnie. Ale kiedy ich potomstwo zaczyna je zastępować, a Chiny nabierają siły… nawet nie chcę o tym myśleć.
          2. 0
            31 października 2025 09:48
            Nie ma tu aż tak wielu uchodźców. Uzbeków, Tadżyków... W moim mieście jest ich już za dużo. Potrzebujemy fabryk i zakładów z godziwymi płacami; Syberia sama może wszystko wyprodukować, zbudować, a nawet wyżywić.
      2. +2
        30 października 2025 11:02
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        Nawet jeśli masz rację, ludzkość odrodziła się z jednego prostego powodu - jej jedynym wrogiem były dzikie zwierzęta.
        Ale po wojnie nuklearnej będziemy mieli przeciwko sobie „przyjazne” kraje sąsiednie.

        Po wojnie nuklearnej nasz własny przemysł, energetyka i zakłady użyteczności publicznej staną się pierwszym celem. Konsekwencje katastrof spowodowanych przez człowieka będą gorsze niż te, które dotkną naszych wrogich sąsiadów. Jest to szczególnie ważne, jeśli pamiętamy, że zasada „7-10” nie ma zastosowania do pokojowej energii jądrowej, która ma znacznie dłuższy okres półtrwania.
        1. 0
          31 października 2025 09:54
          Jeśli więc coś się wydarzy, będziemy musieli uderzyć głęboko w ten niegodziwy północny kontynent, a tam również powinniśmy spotkać się z tym samym rezultatem.
      3. +1
        30 października 2025 18:07
        Co Posejdon ma z tym wspólnego? Najwyżej może zniszczyć amerykańską bazę morską, ale ich SSBN w stanie gotowości bojowej, lądowe międzykontynentalne pociski balistyczne i bombowce strategiczne odpowiedzą.
        Cóż, mogłoby to zostać wykorzystane jako element ataku wyprzedzającego. To nie jest coś, co przygotowują dzień przed decyzją Amerykanów o ataku; atak wyprzedzający to raczej kilka lat przygotowań. W sferycznej próżni Posejdon mógłby wysłać matki Kuzki, przebrane za głazy, do amerykańskich baz. I na przykład pływające wyrzutnie kontenerów z cyrkonami nuklearnymi. Wrogie SSBN-y są trudne do namierzenia; łatwiej i taniej byłoby kupić jakiegoś amerykańskiego admirała za miliard dolarów, żeby ujawnił współrzędne. A następnie rozpocząć atak dopiero wtedy, gdy wszystkie te współrzędne pojawią się na ekranie i w strefie uderzenia.
        Generalnie, można sobie jakoś radzić na kanapie, nie zważając na to, że w kierownictwie siedzi zdrajca, który na złodzieju siedzi i jeździ tchórzem...
      4. 0
        31 października 2025 09:43
        Cytat z: ROSS 42
        Cywilizacja ludzka odrodziła się z 10 000 osób
        To dość kontrowersyjna teoria, ale nie o to chodzi. Nawet jeśli masz rację, ludzkość odrodziła się z jednego prostego powodu: jej jedynymi wrogami były dzikie zwierzęta.
        „Ale po wojnie nuklearnej będziemy mieli przeciwko sobie „przyjazne” kraje sąsiedzkie. Czy naprawdę myślisz, że po takiej dewastacji Chiny nie będą chciały zagarnąć Syberii i Dalekiego Wschodu? Będziemy mieli małą populację, niewielki sektor rolniczy, zerową naukę, a nasz przemysł zostanie praktycznie całkowicie zniszczony”. „Andriej całkowicie zgadza się z teorią „0 10000 w Afryce”: przybyli czarni ludzie z czarnymi oczami. A potem stał się cud! W Europie i Azji (w niektórych miejscach) oczy stały się niebieskie lub szare (zielone), a czerń skóry została starta piaskiem lub gliną. Ale czy sąsiedzi będą chcieli coś zagarnąć? Być może… Ale to będzie znacznie później, za 50-100-150 lat. I nawet to nie jest pewne. W ataku odwetowym nie potrzeba sąsiadów…”
  4. -8
    30 października 2025 06:10
    Ale Amerykanie liczyli przede wszystkim na swoją przewagę techniczną (i ją mieli, bo w kwestii stealth okrętów podwodnych ZSRR był w pozycji nadrabiającej zaległości)

    Polecam autorowi lekturę o operacjach radzieckiej marynarki wojennej „Aport” i „Atrina”, a także o radzieckim okręcie podwodnym K-314.
    1. +9
      30 października 2025 06:20
      Cytat: Amator
      Polecam autora do przeczytania

      Autor najwyraźniej zna ten temat znacznie lepiej niż ty. Aport i Atrina nie mają z tym nic wspólnego.
      1. +7
        30 października 2025 08:26
        Wygląda na to, że potrzebne jest nieco bardziej szczegółowe wyjaśnienie.
        Operacje Aport i Atrina pokazały, że nasze najnowsze okręty podwodne, wyposażone w najlepsze załogi, są w stanie:
        1) W wyniku skomplikowanej operacji floty, aby w czasie pokoju wpłynąć na Atlantyk niezauważony
        2) Zabierz amerykańskie SSBN-y pod eskortę.
        To z pewnością niezwykłe osiągnięcie. Amerykańskie okręty podwodne (SSN) zdołały jednak również wkroczyć w obszary odpowiedzialności naszych flot i eskortować nasze okręty podwodne. Zatem same te operacje nie podważają mojego twierdzenia o technicznej wyższości amerykańskich okrętów podwodnych.
        I generalnie tak było. Zbliżyliśmy się do parytetu dopiero wraz z pojawieniem się Szczuka-671 RTMK, podobnego do amerykańskiego Los Angeles. Być może dałoby się omówić parytet z Szczukiem-B 971 i ulepszonym Losem. Ale ZSRR nie miał czasu na stworzenie odpowiednika Seawolfa.
        1. +1
          30 października 2025 10:58
          Cytat: Andrey z Czelabińska
          Ale ZSRR nie miał czasu na stworzenie odpowiednika Seawolfa

          Do diabła z nią... Kiedy EBN rozpoczynał swoją pierwszą kadencję, okręt flagowy projektu, USS Seawolf (SSN-21), był w budowie, 24 czerwca 1995 roku. Widoczne są anteny sonaru na pokładzie...
          https://topwar.ru/170249-cena-sovershenstva-mnogocelevye-apl-seawolf.html
          1. +3
            30 października 2025 19:11
            Cytat z: ROSS 42
            Kiedy EBN rozpoczynał swoją pierwszą kadencję, wiodący okręt projektu, USS Seawolf (SSN-21), był w budowie,

            Absolutnie racja. Ale na przykład Szczuki-B przewyższył swoje odpowiedniki (Ulepszony Los Angeles) o cztery lata, jeśli moja skleroza mnie nie kłamie.
            1. +5
              30 października 2025 23:04
              Cytat: Andrey z Czelabińska
              Na przykład Szczuki-B wyprzedza swoje odpowiedniki (Improved Los Angeles) o 4 lata, jeśli moja skleroza mnie nie kłamie

              Chodzi o to, że pod koniec istnienia ZSRR nasze okręty podwodne osiągnęły co najmniej parytet z okrętami amerykańskimi i trwały prace nad nowym okrętem podwodnym z nowym reaktorem na ciekły metal o wyporności 5000-6000 ton. Nie pamiętam indeksu projektu, ale pamiętam, że udało się wykonać model w skali 1:1, aby opracować układ wewnętrzny i pokładano w tych okrętach ogromne nadzieje, planując ich budowę w bardzo dużej serii. Wyścig o pozycję lidera przyniósł owoce, ale ZSRR miał nie tylko okręty SSN (klasa Szczuka-B, nawiasem mówiąc, była budowana w bardzo dużej serii), ale także okręty wodno-spalinowe projektu 949 z napędem wodno-strumieniowym, które były bardzo trudno wykrywalne. Następnie połączono je z okrętami wodno-spalinowymi klasy Jasień (to przecież projekt radziecki… przerobiony/zmodernizowany na Jasień-M) i klasą Oniks. Oprócz okrętów klasy 941 SSBN, budowano już pierwszą klasę Boriej dla nowych okrętów klasy Bark SSBN. Co więcej, okręty klasy Akula (971) były, pomimo swoich rozmiarów, bardzo niewidocznymi okrętami klasy Boriej. Gdyby ZSRR miał jeszcze dziesięć lat, wypracowalibyśmy już przewagę jakościową w bardzo dużych ilościach. A w sprawach wojskowych było to już widoczne w niemal wszystkich obszarach. Zarówno w lotnictwie, jak i w strategicznych siłach jądrowych. Zarówno w obronie przeciwlotniczej i przeciwrakietowej, a nawet we flocie nawodnej, sytuacja zaczęła się już poprawiać, a sądząc po projektach realizowanych w latach 90., były one gotowe do osiągnięcia parytetu jakościowego. I to pomimo faktu, że dotrzymywaliśmy im kroku w tempie budowy okrętów wojskowych, a nawet wyprzedzaliśmy w budowie okrętów cywilnych. Tylko zdrada i głupota zdrajców doprowadziły do ​​katastrofy, zamiast do wzrostu gospodarczego kraju w latach 90.
              A ten wzrost nastąpiłby w kontekście najpoważniejszego kryzysu gospodarek zachodnich w latach 90., któremu zapobiegliśmy własnym upadkiem. Teraz chcą powtórzyć tę sztuczkę.

              Ten sam Jasień powinien pojawić się w latach 90., pozostawiając za sobą zarówno ulepszone okręty podwodne typu Los, jak i obiecujące okręty podwodne typu Virginia. W końcu prototyp został już wtedy położony. Wyobraźcie sobie pojawienie się radzieckich Jasienia i Kiedra (tak nazywał się projekt okrętu typu hunter-killer napędzanego reaktorem na ciekły metal) w połowie lat 90., pośród mnóstwa ukończonych okrętów podwodnych typu Szczuk-B i Baton oraz ogromnej liczby okrętów podwodnych typu Boriej z pociskami Barka na pokładzie. A wszystko to na tle kryzysu finansowego i gospodarczego, który dotknął cały blok zachodni.
              Wygrywaliśmy ten wyścig, już wyprzedzając innych w wielu dziedzinach, a radykalny zwrot miał nastąpić w latach 90. Gdyby Historia potoczyła się swoim torem i nie doszło do zdrady. Kryzys lat 90. poważnie nadszarpnąłby gospodarkę USA (o co najmniej 20%, według szacunków ówczesnych ekonomistów) i dałby nam impuls. Ponadto w tych samych latach 90. kraje bloku socjalistycznego i kraje rozwijające się zaczęłyby spłacać swoje długi wobec ZSRR. Sam kapitał pożyczki wynosił ponad 500 miliardów rubli transferowych, czyli około 800 miliardów dolarów według kursu wymiany. Z odsetkami, to około 1 biliona dolarów. ZSRR miał otrzymać te środki w ciągu 10-15 lat. W obliczu ostrego „kryzysu kapitalizmu” (który miał dorównywać Wielkiemu Kryzysowi) i wraz z uwalnianiem rynków, Stany Zjednoczone i ZSRR odpowiadały wówczas za 32-35% światowego PKB, a ZSRR za 25%. W latach 90. moglibyśmy zamienić się miejscami ze Stanami Zjednoczonymi na tych pozycjach… i to nawet pod względem liczb. Było to całkowicie realistyczne i możliwe do osiągnięcia. Co więcej, ZSRR dysponował bardzo silnym potencjałem wewnętrznym: niezaspokojonym popytem na dobra konsumpcyjne praktycznie we wszystkich kategoriach. Problem ten można było łatwo i dość szybko rozwiązać (na tym koncentrował się mój program, który komisja oceniająca uznała za najlepszy w konkursie Leontief), dosłownie w ciągu pięciu lub siedmiu lat. A ZSRR wyszedłby z lat 90. z całkowicie zrównoważonym rynkiem wewnętrznym i znacznie wzmocnioną pozycją w branżach zaawansowanych technologii. Znacznie rozszerzylibyśmy nasze rynki zbytu w produkcji samolotów dzięki nowym produktom i znacząco wyparlibyśmy Stany Zjednoczone na rynku zbrojeniowym, w tym poprzez ekspansję na kraje Ameryki Łacińskiej.
              Ale pytanie „jak zrobić to lepiej” przestało być problemem.
              Chodziło o zmianę modelu społeczno-politycznego. A pod koniec lat 80. rozbicie przestępczego sojuszu między aparatem partyjnym, KGB, mafią komercyjną i liberalną inteligencją… nie było już realne i po prostu nie było komu tego zrobić.
              1. 0
                31 października 2025 03:14
                Projekt 949 SSGN z napędem strumieniowym

                Projekt 949 ma standardowe śmigła. Mogłeś go pomylić z Projektem 941, ale nawet on nie ma dysz wodnych, a śmigła w dyszach pierścieniowych.
                1. 0
                  31 października 2025 09:56
                  Masz rację, to moja czysto wzrokowa pamięć popełniła błąd co do „Rekina”.
                  Cytat: bulatmuhamadeev
                  Nie mamy dysz wodnych, ale wkręcamy dysze pierścieniowe.

                  Ale to właśnie te dodatki zmniejszały sygnaturę akustyczną przy kątach nachylenia „Rekinów”.
                  W każdym razie okręty podwodne serii 949 są dość niewykrywalne i zaawansowane jak na swoje czasy. Były dość istotne i całkiem dobre w latach 90. i 00. I nadal potrafią wiele zdziałać.
    2. +5
      30 października 2025 10:56
      Cytat: Amator
      Polecam autorowi lekturę o operacjach radzieckiej marynarki wojennej „Aport” i „Atrina”

      Czy to stąd dowództwo grupy okrętów podwodnych kierowało swoimi operacjami z GISU i BRZK na Morzu Karaibskim? I czy Tu-142 wspierały te operacje? puść oczko
      Ponadto cztery samoloty lotnictwa morskiego Tu-142M zostały wzniesione w powietrze z lotniska San Antonio na Kubie. Już drugiego dnia operacji odkryto amerykański okręt podwodny typu James Madison. Ustanowiono doskonałą interakcję między okrętami podwodnymi 33. dywizji atomowej łodzi podwodnej a pilotami 35. dywizji lotnictwa przeciw okrętom podwodnym dalekiego zasięgu. Wkrótce pilotom udało się dostrzec amerykańską łódź podwodną typu Los Angeles, a następnie kolejny amerykański transporter rakiet strategicznych.

      Idealne działania... na czas pokoju.
      Trudno mi sobie wyobrazić sterowanie okrętem podwodnym z systemu rakiet ziemia-powietrze na Karaibach w czasie wojny. Albo Tu-142 bezpiecznie latające nad Atlantykiem (nawet w niebezpiecznym okresie).
      1. +2
        30 października 2025 23:43
        Cytat: Alexey R.A.
        Trudno mi sobie wyobrazić sterowanie okrętem podwodnym z systemu rakiet ziemia-powietrze na Karaibach w czasie wojny. Albo Tu-142 bezpiecznie latające nad Atlantykiem (nawet w niebezpiecznym okresie).

        Cóż, jeśli mamy samoloty do zwalczania okrętów podwodnych bazujące na Kubie i wykryjemy wrogie SSBN na patrolu bojowym w okresie zagrożenia, to (jeśli to okres zagrożenia) sytuacja jest jak w tym dowcipie: „Kupujemy czy sprzedajemy?”. To znaczy, jeśli wyznaczymy cel ataku wyprzedzającego, musimy go zaplanować tak, aby zniszczyć okręty podwodne w stanie gotowości, zaatakować bazy (w tym bazy morskie) z SLBM-ów o zasięgu rażenia nożami z SSBN projektu 667A (które patrolowały u wybrzeży USA), obszary rozmieszczenia pocisków balistycznych międzykontynentalnych (ICBM), centra dowodzenia, arsenały, centra administracyjne, lotniska itd.… Czy to nie scenariusz „Natychmiastowego Uderzenia Globalnego”? Tu-142 mógłby sam, gdyby chciał, zniszczyć wykryty SSN. W każdym razie Stany Zjednoczone miałyby bardzo mało czasu na podjęcie decyzji o ataku odwetowym. Silosy pocisków balistycznych międzykontynentalnych (ICBM) zostały trafione z bliskiej odległości, rakiety SSBN w stanie gotowości zostały zniszczone w swoich bazach, pozostałe rakiety SSN zostały zniszczone bezpośrednio w bazach, a nasze pociski ICBM miały nadejść w drugiej fali. Niektóre mogły przetrwać, oczywiście, w tym rakiety SSBN, ale ich atak odwetowy zostałby znacznie osłabiony i mógłby zostać częściowo powstrzymany przez moskiewski system obrony przeciwrakietowej A-135 (ale osłaniałby on tylko Moskwę). Tak więc, w każdym razie, był sens. Nie chodziło o przeżywalność załóg i samolotów, ale o uzyskanie przewagi w przeprowadzeniu ataku wyprzedzającego. Wykrycie i umieszczenie naszych Szczuka-B na ogonie Ohio, aby w godzinie „X” wytrącić je z równowagi… to było wiele warte. W końcu, w tamtym czasie stale trzymaliśmy broń przy skroni USA. Moim zdaniem co najmniej cztery okręty Vanya-Washington (projekt 667A) stale pełniły służbę u wybrzeży obu Stanów Zjednoczonych.
        To były fajne czasy.
        1. +1
          31 października 2025 10:11
          Cytat z Bayarda
          Cóż, jeśli mamy samoloty do zwalczania okrętów podwodnych stacjonujące na Kubie i w okresie zagrożenia wykryją one wrogie SSBN na patrolu bojowym

          W okresie zagrożenia nasze samoloty zwalczania okrętów podwodnych zostaną po prostu wyparte ze swoich pozycji. Może to nawet doprowadzić do starć, tak jak miało to miejsce z Orionem w 1987 roku. Dodatkowo, wszelka łączność zostanie przerwana.
          1. 0
            31 października 2025 10:43
            Dobrze, ale co jeśli wróg nie wie, że okres zagrożenia już się rozpoczął?
            W końcu bierzemy pod uwagę możliwość ataku wyprzedzającego.
            W tym okresie Tu-142 nie musiałby koniecznie kontaktować się z dowództwem i kierować naszych okrętów podwodnych do wykrytego SSBN; mógłby zniszczyć wykryty SSN torpedami i bombami głębinowymi natychmiast po wykryciu. Stanowiłoby to ogromne ryzyko dla załogi samolotu ZOP, ale takie były zasady gry, o czym wszyscy wówczas wiedzieli. W tamtych realiach radzieckie SSN i ​​samoloty ZOP mogły zachowywać się dokładnie tak samo jak amerykańskie samoloty i okręty podwodne na Morzu Barentsa i Morzu Norweskim, we wschodniej części Morza Śródziemnego i u wybrzeży Pacyfiku. I właśnie tak się zachowywały. Mogły nawet zamontować najnowszą holowaną antenę do amerykańskich systemów sonarowych tuż podczas testów, zabrać ją na badania do użytku osobistego, a nawet zorganizować patrole tuż pod swoimi bazami morskimi. Prowadziliśmy zimną wojnę na równych prawach, w niektórych kwestiach nadrabiając zaległości, a w innych już je przewyższając.
      2. 0
        31 października 2025 10:06
        Aleksiej. Cóż, nie wiemy, jak to miało wyglądać. Może powinno tam być (i dlaczego nie?) kilkaset myśliwców i kilka armii obrony powietrznej. Zawsze lubimy kalkulować i zakładać rzeczy bez żadnych podstaw.
    3. +1
      30 października 2025 12:06
      Co stało się z K-314, oprócz faktu, że został staranowany przez amerykański lotniskowiec?
  5. +5
    30 października 2025 06:10
    Hmmm... smutna analiza prawdziwego stanu rzeczy w przyszłej wojnie pomiędzy USA i NATO a naszą marynarką wojenną... jak to nazywają, kompletny bałagan wszelakiego rodzaju problemów. zażądać
    Nawet nie chcę tego wszystkiego komentować.
  6. +1
    30 października 2025 06:41
    Nie znamy programu rozwoju rosyjskiej marynarki wojennej do 2050 roku i możemy jedynie spekulować na temat jej misji, taktyki, liczby i typów okrętów, okrętów podwodnych, samolotów i bezzałogowych statków powietrznych. Wszystko będzie zależało od naszej gospodarki i zewnętrznych czynników drażniących.
    Autor skonstruował własny model. Oczywiście, podstawy tego modelu są jasne. Można się z nim zgadzać lub nie, ale moim zdaniem, ogólnie rzecz biorąc, jest to dyskusja dla samej dyskusji.
    1. + 21
      30 października 2025 06:44
      Cytat: Siergiej39
      Jaki jest program rozwoju rosyjskiej marynarki wojennej do roku 2050?

      Ale obecny stan floty i tempo budowy statków są znane. Katastrofalna porażka Państwowego Programu Uzbrojenia (SAP) w zakresie budowy statków w latach 2011-2020 wciąż brzmi nam w uszach.
      1. + 13
        30 października 2025 08:28
        Potężna flota oceaniczna świadczy o silnej gospodarce i przemyśle kraju i może być podstawą oceny wielu rzeczy. A rozpadające się pozostałości dawnej potęgi radzieckiej marynarki wojennej najdobitniej pokazują poziom współczesnej oligarchicznej Rosji.
      2. +7
        30 października 2025 13:40
        Andriej z Czelabińska (Andrey), wykonujesz świetną robotę!
        Wskażę jeszcze kilka punktów.
        Latem pisałem w „V.O.”, że mój ukochany gubernator obwodu archangielskiego zadeklarował latem 2025 roku, że należy uchwalić ustawę, zgodnie z którą pensje stoczniowców i pracowników remontowych w regionach Dalekiej Północy powinny być o 20-30% wyższe niż w tych samych branżach w Petersburgu. Strona internetowa SPO „Arktika” podała, że ​​inżynier konstruktor kategorii 1 w Siewierodwińsku (ze wszystkimi przywilejami KS 2,2, dodatkowymi 24 dniami urlopu i możliwością otrzymania „hipoteki arktycznej”) zarabia od 80 000 rubli, podczas gdy w petersburskim oddziale Stoczni Bałtyckiej pensja na tym samym stanowisku zaczyna się od 110 000 rubli. Ale w Siewierodwińsku, zamiast pracować w Sewmaszu przy nowym, czystym okręcie podwodnym o napędzie atomowym, specjalista może pracować przy „brudnym” okręcie podwodnym o napędzie atomowym, który przechodzi remont w Zwiezdoczce, albo na miejscu, w Jużnym Jarze, może przeczołgać się przez przedziały Kirowa, dumny, że zbiera promieniowanie na głównym okręcie Projektu 1144, niegdyś Czerwonym Sztandarem.
        Bankierzy VTB mają własne pomysły na budowę statków. W zakładach Siewmasz i Zwiezdoczka zwolnienia trwają od zeszłego roku. Teraz kolej na „elektryków i monterów sprzętu radiowego” w SPO Arktika. W jednym dziale bankierzy planują zwolnić siedmiu z piętnastu konstruktorów. Arktika ma wątpliwości. Pamiętali o związku zawodowym; wiceprzewodniczący Archangielskiej Federacji Związków Zawodowych przeprowadził szkolenie w Siewierodwińsku: https://www.echosevera.ru/2025/10/29/6901d4048df213c19407b683.html
        W Rosji nie tylko bankierzy potrafią rzucać błyskotliwe pomysły; potrafią to również urzędnicy regionalni. Urzędnicy postanowili zoptymalizować dawną Szkołę Techniczną nr 3, Szkołę Zawodową nr 38, a obecnie Siewierodwińską Szkołę Techniczną Instalacji Elektrycznych i Łączności, która przez ponad pół wieku kształciła pracowników na potrzeby projektu Era-Arktika. Miasto czeka niepewna zmiana: https://tv29.ru/new/index.php/obrazovanie/46232-v-severodvinske-idut-razgovory-o-planakh-zakrytiya-legendarnogo-uchilishcha-38-na-leskoj...
        Sytuacja jest bardzo podobna do tej z fabryką Polar Star i jej siedzibą, Szkołą Zawodową nr 19. Miasto przez to przeszło i znamy rezultaty.
        Pytanie retoryczne: kto będzie budował i remontował rosyjską marynarkę wojenną przynajmniej do 2030 roku?
        1. +4
          30 października 2025 19:12
          Dziękuję, Eugene!
          Cytat: Testy
          Wskażę jeszcze kilka punktów.

          Hmm... Co można tu powiedzieć uprzejmie?
          1. +4
            30 października 2025 21:00
            Andriej z Czelabińska (Andriej), proszę pana, mogę zgadnąć z cenzurą. Jeśli nie wszyscy członkowie kierownictwa USC są wrogami ludu, to być może nie wszyscy powinni zostać objęci śledztwem przez wspólny zespół śledczy FSB-MVD-Investigation Committee Federacji Rosyjskiej. Zwalniając pracowników z zakładów USC w Siewierodwińsku, kierownictwo USC szkoli personel do budowy nowych cywilnych obiektów stoczniowych na wyspie Kotlin. Bank VTB, naturalnie w ścisłej współpracy z SB i PSB, sfinansuje projektowanie i budowę tych obiektów w Mieście Bohaterów Sankt Petersburgu. A marzenia gubernatora obwodu archangielskiego, pana Cybulskiego, o zaprojektowaniu i budowie nowego cywilnego obiektu stoczniowego na wyspie Jagry, obok Zwiezdoczki, pozostaną właśnie tym: https://morvesti.ru/news/1679/118551/
          2. 0
            31 października 2025 10:17
            I tu nie mogę się powstrzymać od powiedzenia czegoś obraźliwego. Ogrodnicy i pokojówki, wyszkoleni w dawnych szkołach zawodowych, są teraz na topie. Na przykład w Nowokuźniecku Syberyjski Państwowy Uniwersytet Zarządzania i Zarządzania zlikwidował wydział wodociągów i kanalizacji. Komu, do cholery, potrzebny w całym regionie? A specjalistów nie ma!
        2. +2
          31 października 2025 00:00
          Cytat: Testy
          W jednym dziale bankowcy planują zwolnić 7 spośród 15 inżynierów projektantów.

          Czyli bankierzy wycofują się z budowy statków, jakby powołano zespół likwidacyjny? Jak w „świętych latach 90.”?
          A potem Gref (Gref!!! Karl!!) i jego Sbierbank zostali powołani do przemysłu lotniczego. Przy brawurowych pieśniach SVO.
          A do czego to służy?
          Przypomniałem sobie również, jak Gorbaczow, przejąwszy kontrolę nad programami obronnymi (i kosmicznymi), dokonał cięć...
          A co oni robią?
          1. +2
            31 października 2025 14:31
            Panie Bayard, podczas gdy USC próbuje robić to, w czym byli dobrzy w ZSRR, w latach 90. i później, aż do niedawna, zlecali to Finlandii. Na przykład przez wiele lat łożyska oporowe do wałów lodołamaczy atomowych, produkowane przez Stocznię Bałtycką, były produkowane w Finlandii. Tak właśnie USC rozumiało substytucję importu. Chociaż pan Budniczenko, dyrektor Siewmaszu, błagał: „Wydajcie nam rozkazy, operatorzy maszyn Siewmaszu pracują na jedną zmianę!”. Usłyszeli tylko z Czukotki... Sroki w Petersburgu paplały o tym, jak ich żony, kimkolwiek chciały, od kilku lat podróżowały służbowo z USC do Finlandii od czwartku do soboty, wracając do Petersburga w niedzielę, odwiedzając zarówno sklepy przemysłowe, jak i spożywcze – na szczęście dla nich pociągi jechały szybko. Ale ci białostronni kłamcy kłamią! To nie może się tu zdarzyć, bo nie może! Badamy Arktykę z prędkością 7-8 mil. To prawda, Rosja nie ma ani jednego projektu tankowca klasy lodowej, ani gazowca, ani kontenerowca, ani masowca. Deputowani Dumy Państwowej przekonywali, że tylko rosyjskie jednostki będą pływać Północną Drogą Morską. Tymczasem Arktyczny Ekspres, wykonujący 2-3 połączenia z Chin do Archangielska i z powrotem w sezonie nawigacyjnym, pływa na chińskich statkach... Nie jesteśmy w stanie zapewnić nawet tak modnej dziś turystyki krajowej. Projekt 03850 „Sotalia” został zaprezentowany na targach SPIEF w 2022 roku – zbudowano jeden statek, zarejestrowany w Niżnym Nowogrodzie; projekt 04860.1 „Inja” został zaprezentowany w 2024 roku – zbudowano jeden statek, w zeszłym roku zacumował w Pskowie, a w tym roku, jak się wydaje, został zwodowany na Jeziorze Pskowskim. W tym roku zaprezentowano projekt EM901 Ecocruiser-M „Strelna”, ale nie pojawiły się żadne nowe zamówienia na 130-osobowe statki elektryczne dla Sankt Petersburga. Chociaż inżynierowie energetyki szukają klientów nocnych, nadal poszukują energii. Teraz, gdy Bałtyckie Tygrysy i Finlandia, ze swoją Leningradzką Elektrownią Jądrową, przestały importować energię elektryczną, inżynierowie energetyki jądrowej są gotowi ładować akumulatory dziesiątek statków takich jak „Strelna” i setek autobusów elektrycznych w nocy. Stocznia Kirowa, Siewiernaja Werf, Stocznia Bałtycka, a nawet stocznia Emperium, która buduje statki elektryczne, niestety nie pracują na trzy zmiany każdego dnia. Gdzie Leningradzka Elektrownia Jądrowa będzie dostarczać energię elektryczną w nocy?
  7. +4
    30 października 2025 06:47
    Zasadniczo możliwości i misje Floty Północnej są odpowiednio opisane (i uzasadnione). Globalnie, jeśli Bóg pozwoli, będziemy w stanie skutecznie spotkać i odeprzeć nasze okręty podwodne, a w obecnej chwili, jeśli Bóg pozwoli, możemy dwukrotnie przewyższyć liczebnie Marynarkę Wojenną Norwegii.
  8. +8
    30 października 2025 06:49
    To jest Andriej „wrzucił straszny obrazek”,
    Chciałem nawet opuścić tę stronę.
    Płacz, wspominając naszą flotę,
    niestety przewrócić szklankę.

    A może... flota lodołamaczy?
    Poddajmy wybrzeże wrogom,
    podczas gdy proszą nas o „czynsz”,
    on "niepozorny" to minie.

    i tylko wtedy, gdy on tam jest,
    jak nóż przy gardle wroga,
    nasz „pokojowy atom”, powie stanowczo,
    - „Mówią, że rozkołyszesz łódkę, a ja ci się odwdzięczę” !!
    ....

    puść oczko uśmiech mrugnął
    hi
    1. +1
      30 października 2025 12:05
      Cytat: Niemczinow Vl
      A może... flota lodołamaczy?
      Mało prawdopodobne jest, aby wykorzystanie arktycznej pokrywy lodowej, pod którą nasze okręty podwodne są trudne do wykrycia i praktycznie niemożliwe do śledzenia z góry lub z góry, było możliwe. Jankesi naciskali na zniszczenie naszych Akulasów w dużej mierze dlatego, że były to okręty podwodne arktyczne, zaprojektowane głównie do operacji pod lodem polarnym. Kwestia R-39 jest drugorzędna i można ją było rozwiązać, nawet bez uwzględnienia rezerw rakietowych. Twierdzenie, że „nie mieściły się na morzu”, to po prostu głos zdrajców i ekscentryków.
  9. + 14
    30 października 2025 06:54
    „Nasze kierownictwo jest tak osłabione, że w żadnych okolicznościach nie odpowie bronią jądrową” – nie chodzi o słabość „naszego kierownictwa”, ale o konta, nieruchomości i dzieci tego właśnie „kierownictwa” mieszkające w krajach, z którymi autorka planuje wojnę. Skandale wokół deputowanej Dumy Państwowej Iriny Rodniny, której córka przebywa w Stanach Zjednoczonych, właśnie ucichły, a teraz kolejna deputowana została „wydalona” z Dumy Państwowej i umieszczona na międzynarodowej liście osób poszukiwanych za gwałt. A ilu z nich uciekło tam: do Stanów Zjednoczonych, Niemiec, Francji, Izraela? „Nasze osłabione kierownictwo” potrafi jedynie wytyczać „czerwone linie”, których nikt już nie traktuje poważnie. A słabość Floty Północnej jest tego również przyczyną.
    1. +2
      30 października 2025 18:20
      Konta i nieruchomości mogłyby zostać sprzedane setki razy; dzieci dotrą do Szeremietiewa w ciągu 24 godzin pod groźbą odcięcia im funduszy. Ale nikt tego nie planuje. Życie na Zachodzie jest dla naszych przywódców jak lekarstwo na narkomana; są gotowi tańczyć dla dilera za wszelką cenę. I to jest ich fatalna słabość.
  10. +4
    30 października 2025 07:14
    nasze przywództwo jest tak osłabione, że w żadnych okolicznościach nie odpowie bronią jądrową
    Ale to jest najstraszniejsze i obawiam się, że tak właśnie jest.
  11. + 11
    30 października 2025 08:29
    Wojna wyczerpała wszystkie zasoby kraju. Wkrótce będziemy myśleć o tym, jak przetrwać, nie tylko o marynarce wojennej. Na razie sytuacja wygląda dobrze, ale gospodarka chyli się ku upadkowi. Z obecnymi władzami nie mamy żadnych perspektyw; ich styl rządzenia prowadzi jedynie do ślepej uliczki. Oczywiście, wszyscy „tam” to widzą i prawdopodobnie wiedzą o tym lepiej niż my, i potrafią przewidywać; nie muszą liczyć na najlepsze. Dlatego rozpacz kwitnie tutaj!
    1. +8
      30 października 2025 10:52
      Cytat: Vadim S
      Wojna pochłonęła wszystkie zasoby kraju. Nie chodzi o marynarkę wojenną, ale o to, jak wkrótce po prostu przetrwać.

      Problem polega na tym, że marynarka wojenna odpowiada za 40% głowic strategicznych. Jedynym sposobem na zapewnienie nieuniknionego ataku odwetowego jest tajne rozmieszczenie ich lotniskowców. Bazy pocisków balistycznych PGMS są widoczne z kosmosu. Same pociski PGMS są również widoczne, a ich mobilność jest ograniczona drogami. Jednak SSBN, o ile zapewnione jest jego bezpieczeństwo („bastion”), zawsze znajduje się „gdzieś na morzu”. W normalnych warunkach walki z terroryzmem salwa z SSBN w stanie gotowości powinna wystarczyć, aby odłożyć plany ataku rozbrajającego „z powodu niedopuszczalnego poziomu zniszczeń w ataku odwetowym”.
      1. +2
        30 października 2025 15:21
        Autor ma z pewnością rację, że głównym zadaniem Floty Północnej jest zapewnienie nieuniknionych możliwości ataku odwetowego. To właśnie jest kluczem do przetrwania Rosji w obliczu oczywistej przewagi „potencjalnego przeciwnika”. Przeciwnik musi zdać sobie sprawę z niedopuszczalnego ryzyka związanego z jakąkolwiek agresywną akcją. Taka logika może pozwolić na rozmieszczenie nowych, nieoczywistych zdolności, takich jak Posejdon-Burewiestnik.
        Analizując stan i perspektywy Floty Północnej, można stwierdzić, że środki podejmowane w celu stworzenia systemów rozpoznania, wyznaczania celów i świadomości sytuacyjnej podwodnej są niewystarczające, a środki podejmowane w celu ożywienia przestarzałych monstrów – nadmierne.
      2. 0
        31 października 2025 00:12
        Cytat: Alexey R.A.
        Natomiast SSBN, pod warunkiem zapewnienia mu bezpieczeństwa („bastion”), w każdej chwili znajduje się „gdzieś na morzu”.

        Aby zapewnić stabilność i skuteczność „bastionu”, niezbędna jest wystarczająca liczba nawodnych sił morskich i powietrznych. Nasz nawodny sektor stoczniowy leży na dnie studni. A teraz bankierzy dokańczają to, co zostało.
  12. +4
    30 października 2025 10:07
    Kluczowym statkiem, którego potrzebujemy natychmiast, jest mały okręt podwodny z napędem atomowym. Wszystkie te Łady to ślepa uliczka.
    1. 0
      30 października 2025 22:29
      Cytat od Arzta
      Kluczowym statkiem, którego potrzebujemy natychmiast, jest mały okręt podwodny z napędem atomowym. Wszystkie te Łady to ślepa uliczka.

      Okręty podwodne z napędem dieslowo-elektrycznym (w dzisiejszych czasach okręty podwodne bez napędu elektrycznego) sprawdzają się w ograniczonych akwenach (Morze Czarne, Morze Śródziemne i Morze Bałtyckie) oraz w ochronie baz Floty Północnej i Pacyfiku
    2. +2
      31 października 2025 10:17
      Cytat od Arzta
      Najważniejszym statkiem potrzebnym natychmiast jest mały, wielofunkcyjny okręt podwodny o napędzie atomowym.

      Cóż, od dawna pojawiają się głosy o porzuceniu ohydnego UVP Jasienia na rzecz pocisków manewrujących i powrocie do Projektu 671RTM. Albo RTMK, ale z pociskami manewrującymi wystrzeliwanymi wyłącznie z wyrzutni torpedowych. uśmiech
      Ponieważ na przykładzie 4. i 5. „Bloku” okrętu „Virginia” widać wyraźnie, że przedział z pociskiem manewrującym zwiększa wyporność o 30%.
      A jeśli ktoś chce mieć SSGN-y, powinien je budować na już opracowanych okrętach podwodnych klasy Borej, podobnych do SSGN-ów klasy Ohio. W rezultacie powstaną tylko dwa podstawowe typy okrętów podwodnych o napędzie atomowym. Zamiast zoo radzieckiej marynarki wojennej.
  13. 0
    30 października 2025 10:19
    Autor postanowił we śnie o roku 2040. W końcu pojawił się ktoś, kto potrafi patrzeć daleko w przyszłość.
    1. 0
      30 października 2025 22:32
      Cytat z mrfox
      Autor postanowił we śnie o roku 2040. W końcu pojawił się ktoś, kto potrafi patrzeć daleko w przyszłość.

      Nawet Wanga nie podał żadnych dokładnych przewidywań na ten okres.
  14. +5
    30 października 2025 10:46
    Grupa uderzeniowa z lotniskowców, składająca się z pary lotniskowców i okrętów eskortowych, miała wejść na wody norweskie. Lotniskowce miały przewozić samoloty z przeciążeniem – znaczna ich liczba miała lądować na norweskich lotniskach i stamtąd operować. Zasadniczo lotniskowce pełniły funkcję „pływającej straży tylnej”, zapewniając swoim samolotom obsługę techniczną i amunicję, ale jednocześnie unikając ataków ze strony sił nawodnych i powietrznych Floty Północnej.

    W latach 80. Jankesi korzystali również ze schronów lotniczych w norweskich fiordach. W tym przypadku samoloty pełniły funkcję stałego lotniska z możliwością przemieszczania się.
    Jeśli dobrze pamiętam, lotniskowiec „America” był pierwszym, który tego dokonał, co mocno zdziwiło naszą Flotę Północną: lotnictwo lotniskowcowe jest wykrywane, ale samego AUG na morzu nie.
    Jednocześnie Stany Zjednoczone, które od dawna rozważały koncepcję ataku „rozbrajającego”, mogą w pewnym momencie dojść do przekonania, że ​​są w stanie go przeprowadzić i tym samym uniemożliwić Rosji wykorzystanie jej potencjału nuklearnego.

    Tak... zwłaszcza jeśli nadal będziemy narażać jedyny element triady nuklearnej, zdolny do gwarantowanego ataku odwetowego, na wykrycie (i późniejsze zniszczenie w D-Day), zaczynając od pasa startowego bazy. Zamiast lotniskowca z 16 pociskami SLBM potajemnie wkraczającego w strefę pozycyjną („gdzieś tutaj, w kwadracie 500x500 mil”), otrzymamy cel dla „dziewicy” podróżującej pod eskortą z wód terytorialnych.
    1. +1
      30 października 2025 19:13
      Cytat: Alexey R.A.
      W latach 80. Jankesi ćwiczyli także ukrywanie pojazdów autonomicznych w norweskich fiordach.

      Tak jest! hi
  15. +1
    30 października 2025 11:33
    W okolicy znajduje się fregata, której Poliment-Redut nie pozwoli patrolowi Posejdon zbliżyć się do

    Tu właśnie sprawy się komplikują. Czy to w czasie pokoju, czy wojny? Jeśli w czasie pokoju, to jak możemy powstrzymać tego Posejdona na wodach międzynarodowych i, co najważniejsze, dlaczego? Ale jeśli w czasie wojny, samotna fregata w zasięgu wrogiego powietrza nie wytrzyma długo; nawet nie dotrze do celu. :((
    Wadą Słonecznika jest jego podatność na ataki – radar tego typu

    Wadą wszystkich systemów radarowych jest brak niezawodności w wykrywaniu i identyfikacji celu. Bardziej trafne jest mówienie o przypadkach, w których coś nie zostało wykryte, niż o przypadkach, w których coś nie zostało wykryte lub zostało błędnie zidentyfikowane.
    1. +2
      30 października 2025 19:17
      Cytat z energii słonecznej
      Jeśli jednak chodzi o działania militarne, to pojedyncza fregata w zasięgu wrogich sił powietrznych nie wytrzyma długo; nie dotrze nawet do celu.

      No i co powiecie na to? W strefie przybrzeżnej radar ziemia-powietrze może być nieco skuteczniejszy niż AWACS. Dla USA to długa droga, żeby tam dotrzeć, ale dla naszych lądowych systemów mikrorozszczepienia jest jeszcze bliżej.
      Cytat z energii słonecznej
      Wadą wszystkich systemów radarowych jest niewystarczająca niezawodność wykrywania i identyfikacji celu.

      Generalnie rzecz biorąc, tak, gdy występuje znaczna liczba nieistotnych statków/samolotów. Ale na północy ich nie ma. Każda grupa lub pojedynczy samolot, o którym wiadomo, że nie bierze udziału w walce (a który jest łatwy do kontrolowania), jest a priori uznawany za wroga.
      Nawiasem mówiąc, słonecznik był bardzo chwalony
  16. 0
    30 października 2025 12:10
    Ciekawa analiza. Myślę, że stabilność SSBN łatwiej zapewnić dalej na wschód, biorąc pod uwagę warunki lodowe. Mogłoby być tu miejsce dla Projektu 23550, z dodatkowymi możliwościami zwalczania okrętów podwodnych. Wyporność na to pozwala. Jednak nasze okręty podwodne z napędem diesla powinny być głównym środkiem zaradczym dla amerykańskich SSBN – trzeba je zbudować! Południowa część Nowej Ziemi będzie wymagała starannego rozwoju – lotniska dla Su-30SM, samolotów zwalczania okrętów podwodnych, a także pozycje Bastion – osłona przed wtargnięciami okrętów NATO na zachodnie i środkowe Morze Barentsa. Oczywiście sama flota nie rozwiąże problemu, ale geografia jest po naszej stronie.
  17. +1
    30 października 2025 12:16
    Proszę wybaczyć moją amatorską opinię.
    Uważam, że artykuł nie porusza w wystarczającym stopniu tematu dronów morskich, w tym podwodnych. Do 2040 roku, biorąc pod uwagę obecne trendy, ich wkład mógłby być prawdopodobnie stosunkowo niedrogi i znaczący, w tym w zapewnienie stabilności bojowej dronów SSBN. Wciąż jest czas.
    1. +2
      30 października 2025 19:23
      Cytat: Aleksiej Sommer
      Uważam, że artykuł niewystarczająco porusza kwestię dronów morskich, w tym podwodnych.

      O latających pisałem już wcześniej, w poprzednim artykule z serii https://topwar.ru/272211-morskaja-aviacija-krasnoznamennogo-severnogo-flota-est-li-svet-v-konce-tonnelja.html o nawodnych - tutaj
      https://topwar.ru/242594-uzhas-letjaschij-na-kryljah-nochi-ili-pochemu-ukrainskie-bjek-dobivajutsja-uspeha.html
      A co do podwodnych... Naprawdę przydałyby się nam wysokiej jakości drony przeciwminowe.
      W przeciwnym wypadku drony podwodne będą pełnić wyłącznie funkcje pomocnicze i nie będą miały znaczącego wpływu na strategię i taktykę.
  18. -7
    30 października 2025 14:28
    Za dużo pesymizmu. W kwaterze głównej nie ma głupców, co oznacza, że ​​mają plany, jak przechytrzyć wroga.
    1. +6
      30 października 2025 15:48
      Cytat z Vened
      Za dużo pesymizmu. W kwaterze głównej nie ma głupców, co oznacza, że ​​mają plany, jak przechytrzyć wroga.

      Na przykład zabić OVR i stworzyć „gołębie pokoju”? puść oczko
      Przypomnę, że obecna niezdolność OWR do zwalczania okrętów podwodnych jest konsekwencją decyzji podjętej przez „sztab”, a wyrażonej przez głównodowodzącego Marynarki Wojennej Czirkowa w 2014 r.: nie projektować i nie zamawiać nowych okrętów do zwalczania okrętów podwodnych dla OWR, lecz zamiast tego zamówić okręty patrolowe.
    2. + 12
      30 października 2025 19:31
      Cytat z Vened
      W centrali nie ma głupców, więc są plany.

      Oczywiście. Czwarty rok istnienia SVO był zaplanowany od samego początku, a wysłanie Moskwy na morze bez osłony, nawet nie przez samoloty AWACS, ale nawet przez morskie Su-30, i doprowadzenie ochrony OWR do stanu, w którym lądowe BEK-i są wykrywane jedynie wzrokowo przy wejściu do portu – to wszystko jest częścią przebiegłego planu Putina. I złodzieje na poziomie zastępców Szojgu – to też jest częścią planu. Szczególnie przebiegłego. Więc, oczywiście, tamtejsza załoga nie jest głupia.
      Jak było z Carrollem?

      „Wydał rozkaz sto razy,
      Ocalony przed niebezpieczeństwem,
      Lecz on uparcie milczał,
      Z czego..."
      1. +1
        31 października 2025 10:21
        hi
        Brat Tibak, siedzący przy sąsiednim stole, ciężko zbudowany, szkarłatny od duszności, przeglądał papiery, ocierał pot z łysiny i czytał monotonnie, wstając:
        - Numer czterysta osiemdziesiąt pięć, Don Keu, Królewski, dwanaście, za zniesławienie imienia Jego Ekscelencji Biskupa Dona Reby z Arkanar, do którego doszło na balu pałacowym przed rokiem, przepisane są trzy tuziny chłost po odsłoniętych miękkich częściach ciała połączonych z całowaniem buta Jego Ekscelencji.
        Brat Tibak usiadł.
        „Idź tym korytarzem” – powiedział urzędnik bezbarwnym głosem – „drążek po prawej, but po lewej. Dalej…”
        © ABS puść oczko
  19. -1
    30 października 2025 19:47
    Autor artykułu nie uwzględnił krążowników „Piotr Wielki”, „Admirał Ustinow”, dużych okrętów ZOP „Wiceadmirał Kułakow”, „Admirał Lewczenko” i „Siewieromorsk”, nie wspominając o okręcie flagowym, ciężkim lotniskowcu „Admirał Kuzniecow”. Założenia autora dotyczące naszej grupy kosmicznej są czysto spekulatywne, ale stara się on wyciągnąć na ich podstawie ogólne wnioski. Tymczasem, nawet jeśli wymagane będzie silniejsze promieniowanie, zużycie energii przez nowe urządzenia będzie znacznie niższe niż dotychczas (w końcu nie cała energia elektryczna została wykorzystana na promieniowanie).
    Oba typy statków kosmicznych Liana są wystrzeliwane na orbitę kołową na wysokości 800-900 km nad Ziemią. Tam ich żywotność jest ograniczona jedynie zapasami paliwa i niezawodnością elektroniki pokładowej i powinna wynosić co najmniej siedem lat. Na takiej wysokości wrogowi trudniej jest trafić ich bronią antysatelitarną.
    https://iz.ru/1133265/anton-lavrov/dotianulas-do-kosmosa-zavershaetsia-sozdanie-sistemy-razvedki-liana

    Jeszcze bardziej hipotetyczne są koncepcje autora dotyczące naszej grupy lotniczej jako części Floty Północnej.
    1. +2
      30 października 2025 20:43
      Cytat: Andrzej A
      Autor artykułu nie uwzględnił krążowników: „Piotr Wielki”, „Admirał Ustinow”, dużych okrętów zwalczania okrętów podwodnych – „Wiceadmirała Kułakowa”, „Admirała Lewczenki”, „Siewieromorska”, nie wspominając o okręcie flagowym, ciężkim lotniskowcu „Admirał Kuzniecow”.

      Witamy tutaj
      https://topwar.ru/271892-krasnoznamennyj-severnyj-flot-o-perspektivah-nadvodnyh-korablej.html
      Czytaj dalej, aby dowiedzieć się, dlaczego te statki nie są brane pod uwagę.
      Cytat: Andrzej A
      Konstrukcje dotyczące naszej grupy kosmicznej mają charakter czysto hipotetyczny.

      Jeśli chodzi o liczby, dane są dość wiarygodne, a praw fizyki nie da się oszukać.
      Cytat: Andrzej A
      Tymczasem, nawet jeśli będzie potrzebna silniejsza emisja promieniowania, to zużycie energii przez nowe urządzenia będzie znacznie mniejsze niż dotychczas (nie cała energia elektryczna będzie wykorzystywana do emisyjności promieniowania).

      Tak, czasami 5 procent można by przeznaczyć na coś innego – to samo połączenie
      Cytat: Andrzej A
      Jeszcze bardziej hipotetyczne są koncepcje autora dotyczące naszej grupy lotniczej jako części Floty Północnej.

      W ten sposób
      https://topwar.ru/272211-morskaja-aviacija-krasnoznamennogo-severnogo-flota-est-li-svet-v-konce-tonnelja.html
      Jeśli chcesz zgłosić sprzeciw wobec czegoś ze względu na merytorykę, oczywiście
      1. Komentarz został usunięty.
      2. +1
        31 października 2025 09:01
        Cytat: Towarzyszu
        Witam, głęboko szanowany Andrey!
        Serial jest świetny, ale co by było, gdybyś napisał podobny o Flocie Pacyfiku?

        Zgadza się, Andriej. Podejmij temat, ale tylko w odniesieniu do wszystkich flot. Jesteś w stanie podołać zadaniu i będzie bardzo ciekawie. Jak widzisz perspektywy i skład Floty Bałtyckiej, Floty Czarnomorskiej i Flotylli Kaspijskiej? I na koniec, dobrze byłoby poznać Twoje preferencje dotyczące wielkości i jakości Marynarki Wojennej. hi
      3. -1
        31 października 2025 17:11
        Cóż, autor cytowanego artykułu przyznaje, że zarówno „Piotr Wielki”, jak i „Admirał Ustinow”, a także co najmniej jeden niszczyciel i duży okręt zwalczania okrętów podwodnych, mogłyby pozostać w służbie. Pozostałe wnioski autora opierają się na założeniach. Zaskakujące jest, że autorzy wyciągają tak daleko idące wnioski na podstawie założeń (swoich własnych):
        Jeśli jednak pominiemy żartobliwy ton, sytuację sił nawodnych Floty Kaspijskiej można określić wyłącznie jako katastrofalną.

        Jeśli chodzi o perspektywy wycofania z eksploatacji dużych okrętów ZOP: duże okręty ZOP zostały wycofane z eksploatacji w latach 90. i na początku XXI wieku. Admirał Charłamow stanowi pozorny wyjątek, ponieważ został wycofany ze służby w 2006 roku. Wszystkie duże okręty ZOP Floty Północnej są w pełni sprawne i przeszły remonty, co oznacza, że ​​nie planuje się ich wycofania ze służby w dającej się przewidzieć przyszłości. Jeśli chodzi o spekulacje na temat hipotetycznej wydajności naszych satelitów, oczywiste jest, że gdyby były tak słabe, nie zostałyby one (satelity) wystrzelone.
        1. +1
          31 października 2025 19:56
          Cytat: Andrzej A
          No i autor artykułu, który zacytowałeś

          A tak przy okazji, to ja. Autor tego artykułu również. Wszyscy troje to ta sama osoba :)
          Cytat: Andrzej A
          przyznaje, że zarówno Piotr Wielki, jak i Admirał Ustinow, a także co najmniej jeden niszczyciel i duży okręt zwalczania okrętów podwodnych mogą pozostać w służbie.

          Niszczyciel nie może zostać, jesteś nieuważny. Zostawiłem jeden duży okręt do zwalczania okrętów podwodnych. Admirał Ustinow jest już bardzo stary,
          Należy się zatem spodziewać, że około roku 2030, a najpóźniej na początku lat 30. XX wieku, marszałek Ustinow z honorami zakończy służbę.

          A co do
          Cytat: Andrzej A
          Piotr Wielki,

          Wtedy praktycznie nie ma szans na wejście do służby przed 2040 rokiem. Najprawdopodobniej zostanie wycofany ze służby, a następnie zezłomowany, a jeśli przejdzie modernizację, nie zostanie wycofany ze służby przed 2040 rokiem. Ale nawet jeśli, to co z tego? Flota Czerwonomorska nie jest w stanie obsłużyć Admirała Nachimowa, ani nie będzie w stanie obsłużyć Nachimowa i Piotra.
          Cytat: Andrzej A
          Pozostałe wnioski autora opierają się na założeniach.

          To prawda. Zarówno 8 okrętów Jasień, jak i zwłaszcza 8 Ład, to czyste spekulacje. Podobnie jak 6 fregat, a zwłaszcza korwety i kilkanaście trałowców. Jestem po prostu optymistą.
          I jeszcze jedno... Jeśli pamiętacie mój cykl „Program budowy okrętów rosyjskiej marynarki wojennej, czyli bardzo złe przeczucie”, który napisałem w 2016 roku, również oskarżano mnie o nihilizm i defetyzm. Okazuje się jednak, że przewidując przyszłość marynarki wojennej, byłem przesadnym optymistą.
          Cytat: Andrzej A
          Wszystkie duże okręty ZOP Floty Północnej są w pełni sprawne i przeszły naprawy, co oznacza, że ​​w najbliższej przyszłości nie planuje się ich wycofania ze służby.

          Mają dziś od 36 do 44 lat. Tylko Siewieromorsk ma nikłą szansę na przetrwanie do 2035 roku, ale wszystko zależy od dokładności i jakości remontów zakończonych w 2025 roku.
          Cytat: Andrzej A
          Jeśli chodzi o założenia dotyczące hipotetycznych cech naszych satelitów, to oczywiste jest, że gdyby były tak złe, to nie zostałyby one (satelity) wystrzelone.

          Dlaczego uważasz, że są złe? :)))) Są całkiem dobre w niektórych zadaniach. Na przykład Pion-NKS jest doskonały, gdy trzeba sprawdzić/zeskanować określony obszar powierzchni Ziemi w ciągu 24 godzin – przeleci nad nim i zeskanuje. Tylko nie dawajcie mu możliwości, których nie ma. Liana MKRTS to dobry system rozpoznania, a w pewnych sytuacjach może wskazać cel. Niestety, nie ma wielu sytuacji, w których może to zrobić.
          1. -2
            31 października 2025 20:39
            To wszystko spekulacje, spekulacje, spekulacje. Powtarzam: aktywne duże okręty ZOP nie były przygotowane do wycofania ze służby – to fakt. Kwestia przestarzałości „Marszałka Ustinowa” jest dyskusyjna. „Wariag” nie jest przygotowywany do wycofania ze służby. Optymizm jest dyskusyjny: nasze korwety i fregaty buduje się w tempie kilku rocznie. Nasi liberałowie kategorycznie odmówili uwierzenia w to, ale to fakt. Drugi duży okręt ZOP jest już modernizowany dla Floty Pacyfiku i powinniśmy spodziewać się modernizacji co najmniej jeszcze jednego dużego okrętu ZOP dla Floty Północnej. Co do możliwości satelitów, nie jestem przekonany do tych domysłów.
            1. +2
              31 października 2025 21:05
              Cytat: Andrzej A
              Wszystko to spekulacje, spekulacje, spekulacje.

              Wiecie, fakt, że cegła zrzucona z dziewiątego piętra wyląduje na głowie osoby znajdującej się niżej, stojącej na jej trajektorii, również jest hipotezą. Wszechświat nie wyklucza bowiem możliwości, że jakimś cudem wszystkie cząsteczki tworzące cegłę zaczną jednocześnie poruszać się w górę, powodując, że cegła poleci w niebo. Prawdopodobieństwo takiego zdarzenia wynosi w przybliżeniu jeden na całe istnienie Wszechświata, ale ono istnieje.
              Podobnie jest z BPK
              Cytat: Andrzej A
              Powtórzę: istniejące duże okręty do zwalczania okrętów podwodnych nie były przygotowane do wycofania ze służby – to fakt.

              Faktem jest również to, że przejdą na emeryturę w ciągu najbliższych 10 lat.
              Cytat: Andrzej A
              Kwestia przestarzałości „Marszałka Ustinowa” jest kontrowersyjna.

              Założę się o pieniądze. W rzeczywistości statek ma 39 lat i za 10 lat będzie zbliżał się do 50. Statki o wyporności 10 000 ton nie służą tak długo, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że zakończył remont w 2017 roku. I biorąc pod uwagę, że nie służył na Morzu Czarnym.
              Cytat: Andrzej A
              Kwestia optymizmu jest dyskusyjna: nasze korwety i fregaty budujemy w tempie kilku rocznie.

              Co?:))))))
              Cytat: Andrzej A
              Nasi liberałowie kategorycznie odmówili uwierzenia w to, ale to fakt.

              Między 2018 a 2025 rokiem włącznie, czyli w ciągu ośmiu lat, do służby weszły trzy fregaty projektu 22350, cztery korwety projektu 20380 i jedna korweta projektu 20385. To daje osiem okrętów. Jeden rocznie.
              Ku zaskoczeniu wszystkich okazało się, że liberałowie mieli rację.
              Cytat: Andrzej A
              Jeśli chodzi o możliwości satelitów, wróżby z fusów kawy mnie nie przekonują.

              Przekonywanie osoby, która nie potrafi nawet policzyć do 10, nie jest wysoko na liście moich życiowych priorytetów.
  20. 0
    30 października 2025 19:56
    Moje skromne zdanie na temat lądu jest takie, że najpierw musimy zakończyć SVO, a następnie stopniowo odbudować marynarkę wojenną. Najważniejsze to wsadzić złodziei do więzienia, a skutecznych menedżerów do więzienia.
    1. +3
      30 października 2025 23:58
      Cytat z: dnestr74
      Będziemy stopniowo reaktywować flotę, najważniejsze jest uwięzienie złodziei i skutecznych managerów.

      A zatem na początek trzeba będzie odrodzić OBKhSS, albo jeszcze lepiej NKWD.
  21. +1
    30 października 2025 22:22
    Oczywiście, powyższe nie było gwarantowane – floty USA i NATO, przygotowujące się do konfrontacji na wodach północnych, były liczne i sprawne. W niektórych obszarach Amerykanie mieli przewagę techniczną, czego dowodem były okręty podwodne Sea Wolf.

    Przypomnijmy sobie Popowa, który niedawno stwierdził, że winę za zatopienie krążownika rakietowego Kursk z napędem atomowym ponosi niezidentyfikowany okręt podwodny NATO (amerykański lub brytyjski). Nikt z uczestników wielkiego zlotu Floty Czerwonomorskiej w 2000 r. nie był w stanie go zlokalizować, łącznie z dużym okrętem zwalczania okrętów podwodnych 1155 i ciężkim krążownikiem Piotr Wielki.
    1. +3
      31 października 2025 03:18
      niedawno stwierdził, że niezidentyfikowany okręt podwodny NATO ponosi winę za zatopienie okrętu podwodnego z napędem atomowym Kursk

      Nie mam wątpliwości co do możliwości amerykańskich okrętów podwodnych, ale całe to gadanie o tym, jak nikczemne NATO zatopiło nasz okręt podwodny, wydaje się próbą zrzucenia winy za cały bałagan w siłach zbrojnych, jaki wówczas panował, na „straszliwe machinacje wroga, o których mieliśmy rozkaz milczeć”. Choćby dlatego, że po co mieliby zatapiać nasze okręty podwodne, skoro sami byliśmy gotowi się ich pozbyć za niewielką cenę?
  22. +1
    30 października 2025 23:47
    Reaktor o masie 1.25 tony wytwarza 2.4 kW? Czy to reaktor, czy RTG?
    1. +1
      31 października 2025 20:01
      Cytat ze stanków
      Więc reaktor czy RTG?

      Oficjalnie nazywała się elektrownią jądrową Buk. Szczegóły projektu, niestety, pozostają nieznane („Zazdroszczę naszym potomkom. Nauczą się tylu ciekawych rzeczy!” (c))
  23. +2
    30 października 2025 23:57
    W poprzednich artykułach przedstawiłem prognozę składu wielozadaniowych sił podwodnych, nawodnych i powietrznych Floty Kaspijskiej na okres do 2040 roku.

    Witam, głęboko szanowany Andrey!
    Serial jest świetny, ale co by było, gdybyś napisał podobny o Flocie Pacyfiku?
    1. +2
      31 października 2025 19:58
      Witaj kochana Walentynko!
      Cytat: Towarzyszu
      A co jeśli napiszesz coś podobnego o Flocie Pacyfiku?

      Właściwie, czemu nie?:))))) Możesz spróbować.
      1. +2
        1 listopada 2025 00:39
        Witaj drogi Andrzeju!
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        Właściwie, czemu nie?:))))) Możesz spróbować.

        Dziękuję, byłoby to naprawdę wspaniałe.
        Tematy są bardzo istotne, a materiał przedstawiony jest w Twoim charakterystycznym stylu — prostym, przystępnym, ciekawym i angażującym, ze wszystkim jasno wyjaśnionym :-)
  24. 0
    31 października 2025 02:55
    Autorze, zupełnie nie rozumiesz wagi obecnej sytuacji, podczas gdy nasza flota rośnie w siłę – fregaty są wodowane raz na pięć lat, okręty desantowe… właściwie rzucają kotwice naprzeciwko krajów NATO. Wszystko jest w porządku – Chruszczow wyciął flotę, artylerię, lotnictwo, tego gościa, który rozwija nuklearne kiełbaski w innym kraju niż nasz, który nigdy nie odważy się ich użyć – Fabergé, a wszystko inne jest w złej konfiguracji. I to nawet nie jest najważniejsze… Pieniądze, krewni, którzy muszą budować świetlaną przyszłość gdzie indziej – to jedyna, stała, definiująca działania całej rosyjskiej klasy politycznej, na czele której stoi człowiek piastujący stanowisko Naczelnego Dowódcy. W latach 90. w Rosji toczyły się wojny gangów, gdy jeden gang odpowiadał na drugi. Teraz w telewizji słyszymy rosyjskie wojska atakujące w odpowiedzi na ataki terrorystyczne w Kijowie… Typowy styl wojny gangów, gdy po działaniach jednego gangu następuje „odpowiedź”. To styl pracy człowieka, który ma rangę Naczelnego Dowódcy. Sam powiedział, że w tamtych latach spał z karabinem pod łóżkiem. Nikt go do niczego nie zmuszał. Hmm, i w rezultacie kraj i jego wojska prowadzą dziwną operację militarną, przypominającą... Zresztą sami oceńcie, jak to wszystko, co się teraz dzieje, wygląda. Moim zdaniem kraj musi wejść w tryb mobilizacji, mobilizując wszystkie swoje zasoby – rezerwy przemysłowe i ludzkie – jak podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej! Nie wygramy w żaden inny sposób. Musimy oczyścić każdego, kto stanie na drodze do zwycięstwa. Ale ten facet najwyraźniej nie chce wygrać...
    1. +2
      31 października 2025 10:32
      Cytat z Radicala
      Wszystko w porządku - Chruszczow zlikwidował flotę, artylerię i lotnictwo.

      Chruszczow zapewnił ZSRR przetrwanie, zapewniając mu możliwość zadawania wrogowi niedopuszczalnych obrażeń. Aby to osiągnąć, ograniczył liczbę broni w budowie i wycofał z użytku te będące w użyciu – relikty zaprojektowane na potrzeby poprzedniej wojny. Broń ta nadawała się jedynie do prezentacji na paradach generałów i admirałów, a nie do walki z nowoczesnymi przeciwnikami.
      Krążownik artyleryjski zbudowany pod koniec lat 50. XX wieku, przeprojektowany przed wojną, z obroną przeciwlotniczą porównywalną z tą z połowy II wojny światowej, jest niezwykle cennym okrętem dla marynarki wojennej, która będzie musiała bronić się przed samolotami odrzutowymi. A żeliwne bombowce są niezastąpione w obliczu masowego rozmieszczenia przez wroga systemów obrony przeciwlotniczej (w samych Stanach Zjednoczonych do 1960 roku rozmieszczono 265 pocisków Nike-Ajax).
      I tak, duży okręt zwalczania okrętów podwodnych projektu 61, krążownik rakietowy projektu 58, MiG-21, radziecki masowo produkowany samolot przenoszący rakiety – to jest NSH.
  25. VlK
    +1
    31 października 2025 11:27
    Obecnie funkcję tę mogą pełnić systemy radarowe typu Kontener lub Podsolnukh. Pierwszy z nich ma strategiczne znaczenie i może wykrywać samoloty z odległości do 3000 km. Zaletą tej stacji jest to, że byłaby niezwykle trudna do zniszczenia w konflikcie nienuklearnym. ze względu na oddalenie od teatru działań wojennych, nawet z ustalonymi wcześniej współrzędnymi. A te, oczywiście, są znane wrogowi, ponieważ radar jest konstrukcją stacjonarną i łatwą do zidentyfikowania.

    Oznacza to, że w okresie zagrożenia powinniśmy się spodziewać ataku sabotażowego, a nie tylko jednego, czy też połączonego, jak to może mieć miejsce w przypadku współczesnych rozwiązań – jak niedawno pokazała Operacja Pajęczyna.
    Nawiasem mówiąc, oddział Wympieł KGB ZSRR także był kiedyś przeznaczony do przeprowadzania właśnie tego rodzaju operacji i przygotowywano go dużo, dużo wcześniej, przed godziną prawdy, w czasach absolutnie pokojowego spokoju.
  26. 0
    31 października 2025 19:46
    Cytat: Alexey R.A.
    Cytat z Radicala
    Wszystko w porządku - Chruszczow zlikwidował flotę, artylerię i lotnictwo.

    Chruszczow zapewnił ZSRR przetrwanie, zapewniając mu możliwość zadawania wrogowi niedopuszczalnych obrażeń. Aby to osiągnąć, ograniczył liczbę broni w budowie i wycofał z użytku te będące w użyciu – relikty zaprojektowane na potrzeby poprzedniej wojny. Broń ta nadawała się jedynie do prezentacji na paradach generałów i admirałów, a nie do walki z nowoczesnymi przeciwnikami.
    Krążownik artyleryjski zbudowany pod koniec lat 50. XX wieku, przeprojektowany przed wojną, z obroną przeciwlotniczą porównywalną z tą z połowy II wojny światowej, jest niezwykle cennym okrętem dla marynarki wojennej, która będzie musiała bronić się przed samolotami odrzutowymi. A żeliwne bombowce są niezastąpione w obliczu masowego rozmieszczenia przez wroga systemów obrony przeciwlotniczej (w samych Stanach Zjednoczonych do 1960 roku rozmieszczono 265 pocisków Nike-Ajax).
    I tak, duży okręt zwalczania okrętów podwodnych projektu 61, krążownik rakietowy projektu 58, MiG-21, radziecki masowo produkowany samolot przenoszący rakiety – to jest NSH.

    Pomyślcie o szkodach, jakie Chruszczow wyrządził podczas swojej kadencji na różnych stanowiskach kierowniczych. Jeśli chodzi o pole rakietowe, jego drugi syn pracował dla Czelomeja, więc Nikita naciskał na tę sprawę, torując drogę synowi, i zrobił to tak dobrze, że teraz szkodzi nam z USA. Prawdopodobnie nie zdajecie sobie sprawy z konsekwencji wizyty Chruszczowa w Chinach dla naszych służb wywiadowczych; w przeciwnym razie nie byłoby tu tak pochlebnych pochwał dla niego. żołnierz hi tyran
  27. +1
    31 października 2025 23:04
    Zawsze cenię sobie wysokiej jakości artykuły szanowanego Andrieja. Nieczęsto piszę komentarze, ale wciąż nie mogę się powstrzymać od przypomnienia sobie, co napisałem pod artykułami o marynarce wojennej w 16 roku – że już wtedy Andriej pisał optymistyczne bajki, twierdząc, że rzeczywistość będzie bardziej brutalna. I tak się właśnie stało, a ten artykuł będzie…
    U mnie to samo. Osika nie rodzi pomarańczy... Szkoda, że ​​te słowa tak idealnie opisują stan przemysłu stoczniowego w naszym ukochanym kraju. Ale, jak zawsze, liczymy na to, co najlepsze!
    Dziękuję jeszcze raz, Andrey!
  28. 0
    5 listopada 2025 15:48
    „Nie będę nikogo od tego odwodził, ale przypomnę, że Federacja Rosyjska nigdy nie rozpocznie operacji wojskowych na dużą skalę
    działania przeciwko Stanom Zjednoczonym w pierwszej kolejności i z własnej inicjatywy. Powód jest prosty: takie działania
    naznaczony nuklearnym Armagedonem, w którym Rosja przestanie istnieć jako państwo i naród”

    Z jakiegoś powodu autor napisał tylko bilet w jedną stronę do Rosji. Pozwólcie, że skromnie przypomnę, że USA grozi to samo.
    Kraj ten ma powierzchnię równą połowie powierzchni Federacji Rosyjskiej i dość wysoką gęstość zaludnienia. Oznacza to, że przestanie być państwem.
    A Stany Zjednoczone będą miały jeszcze większe szanse na stanie się państwem. Są miejsca w Rosji, gdzie można chodzić tygodniami i nie spotkać ani jednej osoby.
    Jest mało prawdopodobne, aby broń jądrowa została użyta w takich miejscach. Oznacza to, że w Federacji Rosyjskiej, nawet w przypadku nuklearnego Armagedonu, jest to dość
    Mogły im zostać siostry nadające się do zamieszkania. Ale w USA jest to mało prawdopodobne. Biorąc pod uwagę niewielką liczbę głowic jądrowych,
    Ale mimo wszystko Federacja Rosyjska ma przewagę. Według naszego Naczelnego Dowódcy, istnieje również przewaga w sposobie dostarczania wyżej wymienionych broni.
    95% Strategicznych Sił Rakietowych i SSBN zostało przezbrojonych w nowe nośniki głowic nuklearnych.

    „Moim zdaniem, głównym problemem Międzynarodowego Centrum Kosmicznego Liana jest to, że parametry orbitalne jego satelitów są dobrze znane.
    Biorąc pod uwagę zasięg amerykańskiego pocisku przeciwsatelitarnego SM-3, nawet jego wczesnych wersji,
    wynosi 500 km, można powiedzieć, że Międzynarodowe Centrum Rozpoznania i Kontroli Liana przestanie istnieć już pierwszego dnia konfliktu.

    Tak))) A amerykański satelitarny system namierzania i rozpoznania oczywiście pozostanie w dobrej kondycji))) Przypomnę, że
    W 2021 roku w Stanach Zjednoczonych rozległ się powszechny krzyk z powodu usunięcia przez Federację Rosyjską swojego satelity z orbity 550 km
    Satelita „Tselina”. Jaka broń? – Zachęcam członków klubu „nieistniejącego Nudoli” do samodzielnego udzielenia odpowiedzi na to pytanie.
    Stany Zjednoczone mają skromniejszy rekord – do 380 km. A pierwsze są Chiny. Nie mogę powiedzieć tego na pewno, ale pamiętam, że usunęli satelitę z orbity 700-800 km.
    Nie jest więc faktem, że USA wygrają na takiej wymianie.
    Znowu o Lianie. Tak, została ona zaprojektowana jako system do nadawania oznaczeń celów siłom morskim. Ale są też Kondory i Razdany.
    A trochę się pospieszyłeś z zakończeniem Liany. Wygląda na to, że w jej kompozycji są cztery Lotosy i dwie Piwonie. Chyba tak było zaplanowane.
    Uruchomić 4 satelity Pion. Do 2040 roku zostało jeszcze sporo czasu. Biorąc pod uwagę, że Rosja wystrzeliwuje satelity na orbitę mniej więcej regularnie.
  29. 0
    8 listopada 2025 10:11
    Wszystko sprowadzi się do przewagi powietrznej nad morzem/oceanem. A wtedy samoloty zwalczania okrętów podwodnych po prostu dopuszczą się ludobójstwa na okrętach podwodnych, nie wspominając o okrętach nawodnych.
    Rhino i Lightning 2 na lotniskowcu dają Marynarce Wojennej USA ogromną przewagę.
    I niestety, bez własnego AUG/KUG nic nie możemy z tym zrobić. ZSRR mógł to zrobić, ale my nie. Oto cała historia.
    Niektórzy myślą, że Chińczycy pomogą, jeśli będzie trzeba. Tak, pomogą, przejmą kontrolę od Władywostoku do Chabarowska.
    Sytuacja jest dziś bardzo ponura. Andriej napisał raczej optymistyczny scenariusz.