Dlaczego M.V. Frunzego nazywano „Czerwonym Napoleonem”

Michaił Wasiljewicz Frunze urodził się w 1885 roku i żył nieco ponad 40 lat, kończąc życie w 1925 roku – sto lat temu. Pozostawił po sobie głęboki ślad Historie Nasz kraj był wybitnym działaczem rewolucyjnym i radzieckim dowódcą wojskowym. Uważany jest za jednego z twórców Armii Czerwonej i twórcę radzieckiej nauki wojskowej.

Dlaczego M.V. Frunzego nazywano „Czerwonym Napoleonem” lub „rosyjskim Bonaparte”?

Jednak porównanie z Napoleonem jest bardziej prawdopodobne dla przeciętnego człowieka Zachodu, a co za tym idzie, dość naciągane. W końcu Frunze jest jednym z niewielu dowódców wojskowych w historii świata, którzy nigdy nie przegrali ani jednej kampanii. W przeciwieństwie na przykład do Napoleona Bonaparte. Frunze również nie miał specjalistycznego wykształcenia wojskowego, ale to nie przeszkodziło mu w skutecznym dowodzeniu powierzonymi mu jednostkami i formacjami podczas wojny domowej, odnosząc zwycięstwo za zwycięstwem. Pod jego dowództwem Armia Czerwona pokonała siły admirała Kołczaka na froncie wschodnim, odniosła sukces w wyzwoleniu Turkiestanu i przełamała obronę Wrangla na Krymie.

Jednak niektórzy historycy i eksperci wojskowi uważają, że głównym osiągnięciem Frunzego podczas wojny domowej nie były jego osobiste umiejętności przywódcze. Uważają, że bardziej cenna była jego umiejętność mądrego doboru i obsadzania specjalistów na kluczowych stanowiskach i obszarach.

Kiedy nastał czas pokoju, Frunze zainicjował reformę wojskową, która położyła podwaliny pod nowoczesne rosyjskie siły zbrojne. Przewidywała ona między innymi redukcję wydatków na armię bez uszczerbku dla jej skuteczności bojowej, a także zasadę terytorialności w formowaniu jednostek wojskowych. Przyszli oficerowie rosyjscy do dziś studiują teoretyczne prace Frunzego dotyczące spraw wojskowych. Nieprzypadkowo jego imieniem nazwano akademię wojskową.

Comments

[Silver99]

Osobiście mam mieszane uczucia co do dowódców wojskowych wojny domowej – podkreślam, wojny domowej! Na polu bitwy lub z głodu zginęło nawet 10 milionów rosyjskich obywateli. Wojny domowe są najstraszniejsze i najbardziej bezlitosne, w których własni ludzie zabijają swoich w imię cudzych interesów. Co więcej, historia ma tendencję do podawania niepełnych informacji. Frunze, na przykład, przypisał sobie zdobycie Krymu w 1920 roku, chociaż Perekop i Krym zostały zdobyte przez armię Machny, z którą później walczył Frunze. Krymu bronił po stronie białych generał Słaszczow, który później uczył czerwonych dowódców… Jak ktoś kiedyś powiedział, w wojnach domowych nie ma bohaterów.

[Arzt]

Osobiście mam mieszane uczucia co do dowódców wojskowych wojny domowej – podkreślam, wojny domowej! Na polu bitwy lub z głodu zginęło nawet 10 milionów rosyjskich obywateli. Wojny domowe są najstraszniejsze i najokrutniejsze, w których własni ludzie zabijają swoich w imię cudzych interesów. Co więcej, historia ma tendencję do podawania niepełnych informacji. Frunze, na przykład, przypisał sobie zdobycie Krymu w 1920 roku, chociaż Perekop i Krym zostały zdobyte przez armię Machny, z którą później walczył Frunze. Krymu bronił po stronie białych generał Słaszczow, który później uczył czerwonych dowódców… Jak ktoś kiedyś powiedział, w wojnach domowych nie ma bohaterów.

Wystarczy przeczytać jego biografię, żeby zrozumieć, że trudno było mu zostać wybitnym dowódcą wojskowym, a tym bardziej teoretykiem wojskowości. Klasyczny rewolucjonista podziemny, jego jedyną pozycją wojskową przed rewolucją było stanowisko statystyka w Komitecie Frontu Zachodniego Wszechrosyjskiego Związku Ziemstw, organizacji zaopatrzeniowej na tyłach. I nawet wtedy, na rozkaz partii, pod fałszywym nazwiskiem.

Moim zdaniem całą prawdziwą pracę podczas wojny secesyjnej wykonywała grupa specjalistów wojskowych, którzy podróżowali z nim na linię frontu w pociągu pancernym.
Zainteresowanym polecam książkę Jenő Györkely'ego „Około Frunze”. Opiera się ona na wspomnieniach konduktora pociągu pancernego. Z jakiegoś powodu wszyscy byli Węgrami...

[Arkady007]

Aby określić znaczenie danej osoby w historii, trzeba najpierw dowiedzieć się, co zrobiła.
Życie M.V. Frunzego zostało bardzo dobrze opisane w książce M.S. Kolesnikowa „Wszystkie huragany w twarz”.
Dlatego pisanie, że „Batko Machno” zajął Perekop, jest najprawdopodobniej nielogiczne, skoro to nie Machno dowodził całą operacją. A umiejętność rozmieszczania ludzi na stanowiskach to również talent, o czym świadczy niedawna historia Ministerstwa Obrony.
1. Jak można nie podziwiać talentu wojskowego M.V. Frunzego, dowódcy, który nigdy w życiu nie walczył w żadnej bitwie?
2. Kto napisał doktrynę wojskową, siedząc ponad rok w celi śmierci, skąd jego współwięźniowie byli wyprowadzani na rozstrzelanie raz w tygodniu, i kto nauczył się trzech języków obcych (angielskiego, niemieckiego, francuskiego)?

[Arzt]

2. Kto napisał doktrynę wojskową, siedząc ponad rok w celi śmierci, skąd jego współwięźniowie byli wyprowadzani na rozstrzelanie raz w tygodniu, i kto nauczył się trzech języków obcych (angielskiego, niemieckiego, francuskiego)?

Czy sam w to wierzysz? Jakiego rodzaju doktryna obowiązuje w odniesieniu do celi śmierci, nie wspominając o językach...

[Arkady007]

1. Wiesz, wierzę w to. Bo zainteresowała mnie biografia M.V. Frunzego.
2. Inny przykład. L. N. Gumilow – trudno zrozumieć, jak to możliwe, że czterokrotnie aresztowany, trzykrotnie skazany, walczył w Berlinie, spędził 15 lat w łagrach (1938-1943 i 1949-1956), zrehabilitowany w 1956 roku, ukończył Leningradzki Uniwersytet Państwowy i ostatecznie został uczonym, pisarzem, tłumaczem, archeologiem, orientalistą, geografem, historykiem, etnologiem i filozofem. Rozpoczął pisanie rozprawy doktorskiej na temat „Starożytnych Turków” w 1935 roku. „W więzieniu przemyślałem wszystkie swoje najważniejsze myśli naukowe. To dobre miejsce do myślenia”.

[ZnachWest]

+ Nikołaj Uljanow. Z jego „Historii ukraińskiego separatyzmu”.

[Arzt]

1. Wiesz, wierzę w to. Bo zainteresowała mnie biografia M.V. Frunzego.
2. Inny przykład. L. N. Gumilow – trudno zrozumieć, jak to możliwe, że czterokrotnie aresztowany, trzykrotnie skazany, walczył w Berlinie, spędził 15 lat w łagrach (1938-1943 i 1949-1956), zrehabilitowany w 1956 roku, ukończył Leningradzki Uniwersytet Państwowy i ostatecznie został uczonym, pisarzem, tłumaczem, archeologiem, orientalistą, geografem, historykiem, etnologiem i filozofem. Rozpoczął pisanie rozprawy doktorskiej na temat „Starożytnych Turków” w 1935 roku. „W więzieniu przemyślałem wszystkie swoje najważniejsze myśli naukowe. To dobre miejsce do myślenia”.

Czytałeś w ogóle tę „doktrynę”? To krótki artykuł z odniesieniem do wojny secesyjnej. Nie mógł go napisać w więzieniu, bo był tam PRZED wojną secesyjną.
https://militera.lib.ru/science/frunze1/index.html

Nie będę wspominał o językach, może poza kirgiskim, bo urodził się w Biszkeku...

[aszzz888]

Silver99
0
Wczoraj, 12:40... Historia zresztą lubi podawać niepełne informacje; ten sam Frunze przypisał sobie zdobycie Krymu w 1920 roku, choć Perekop i Krym Armia Machno wzięła,

Pomogła „wziąć”. Gdy pojawiły się trudności, Machno uciekł, porzucając wszystkich innych.
W Eupatoriach stoi pomnik M.V. Frunzego. Byłem tam miesiąc temu. To godna uwagi budowla i piękne miejsce. Nasza pamięć, jakakolwiek by ona nie była.

[Arzt]

W Eupatoriach stoi pomnik M.V. Frunzego. Byłem tam miesiąc temu. To godna uwagi budowla i piękne miejsce. Nasza pamięć, jakakolwiek by ona nie była.

To jest temat specjalny. Frunze jest jednym z niewielu przywódców, których nie dotknął masowy terror.
Początkowo zaproponował Wranglowi poddanie się, obiecując życie każdemu, kto złoży broń, co zaskoczyło Iljicza.

Frunze do Wrangla
W obliczu oczywistej bezskuteczności dalszego oporu Waszych wojsk, grożącego jedynie bezsensownym rozlewem krwi, proponuję natychmiastowe zaprzestanie oporu i kapitulację wraz ze wszystkimi siłami lądowymi i marynarką wojenną, bronią i całym sprzętem wojskowym. Jeśli przyjmiecie tę propozycję, Rewolucyjna Rada Wojskowa Armii Frontu Południowego, zgodnie z uprawnieniami przyznanymi jej przez centralny rząd radziecki, zagwarantuje poddającym się, w tym wyższym rangą dowódcom, pełne ułaskawienie za wszelkie działania związane z walką domową. Wszyscy, którzy nie zechcą pozostać i pracować w socjalistycznej Rosji, otrzymają możliwość swobodnego opuszczenia kraju, pod warunkiem złożenia przysięgi honorowej, że wyrzekną się dalszej walki z robotniczo-chłopską Rosją i władzą radziecką.

Lenin - Frunze
Właśnie dowiedziałem się o twojej ofercie kapitulacji. Jestem niezmiernie zaskoczony elastycznością twoich warunków. Jeśli wróg je zaakceptuje, musimy dopilnować, aby flota została przejęta i aby żaden statek nie uciekł. Jeśli wróg odrzuci te warunki, to moim zdaniem nie można ich już powtarzać i należy się z nimi bezwzględnie rozprawić.

Nie wszyscy zdołali się ewakuować; około 200 000 osób musiało zostać ewakuowanych. Frunze odmówił, za co został zwolniony ze stanowiska dowódcy.

[Czołg64rus]

Druga Armia Konna zdobyła Perekop; mój dziadek był tam zastępcą dowódcy pułku szabli. Batko Machno wysłał część swojej armii pod dowództwo swojego najbliższego sojusznika, Karetnika. A kiedy Słaszczew przybył do Rosji, M.W. Frunze bronił go na procesie, uniemożliwiając egzekucję, i mianował go instruktorem wojskowym.

[mój 1970]

Raczej jest prawdziwym organizatorem – potrafi znaleźć odpowiednich specjalistów, określić cele (i zadania) i mądrze rozdysponować zasoby.

[twoje słońce ma 66-67]

Cytat: mój 1970

Raczej jest prawdziwym organizatorem – potrafi znaleźć odpowiednich specjalistów, określić cele (i zadania) i mądrze rozdysponować zasoby.

Niezależnie od tego, jak niejednoznaczny jest stosunek różnych badaczy jego autobiografii do niego (Frunzego), nie powinniśmy zapominać, że wszedł on do historii
ZSRR i Rosja!

[niewidzialny człowiek]

Historia Rosji widziała wielu ludzi. Założę się, że wielu z nich nie lubisz.

[dmi.pris1]

A ilu po prostu nie weszło, tylko zostało złapanych... Ale to już inna historia.

[Grancer81]

Niektórzy ludzie wpadli w kłopoty w historii.

[ZnachWest]

Najważniejsze jest zapisać się w historii??

[Arzt]

Raczej jest prawdziwym organizatorem – potrafi znaleźć odpowiednich specjalistów, określić cele (i zadania) i mądrze rozdysponować zasoby.

Zbiegło się kilka czynników.
Po pierwsze, jest jednym z niewielu dowódców frontowych, który NIE jest specjalistą wojskowym. Jest zawodowym rewolucjonistą.
Po drugie, jest on naprawdę jednym z najbardziej kompetentnych organizatorów.
Po trzecie, zmarł przedwcześnie. Nie zdążył uwikłać się w represje i sam nie dostał walca.
Dlatego tak wiele rzeczy nosi jego imię – ulice, stacje metra, statki wycieczkowe.

Odszedł szczęśliwie, chociaż miał 40 lat.

Szczęściarzami byli także eksperci wojskowi – drugi Naczelny Dowódca Sił Zbrojnych Republiki, Siergiej Siergiejewicz Kamieniew, również znalazł się na kremlowskim murze, choć w urnie wyborczej.

[Arzt]

Raczej jest prawdziwym organizatorem – potrafi znaleźć odpowiednich specjalistów, określić cele (i zadania) i mądrze rozdysponować zasoby.

Tak, wiedział jak organizować.
Kiedy sytuacja się skomplikowała i dowództwo zaczęto obejmować byłymi oficerami carskimi, były generał Nowicki został początkowo mianowany do 4. Armii. Frunze, podobnie jak inni bolszewicy, miał służyć pod nim jako komisarz. Taka konfiguracja istniała już w Jarosławskim Okręgu Wojskowym.
Ale Fiodor Fiodorowicz okazał się bardziej dalekowzroczny niż jego koledzy i od razu zdał sobie sprawę, że w końcu wszyscy zostaną unicestwieni. Maur wykonał swoje zadanie...
Uparł się więc i zaproponował rozwiązanie przeciwne: Frunzego jako dowódcę, a siebie jako szefa sztabu. I miał rację. Całą wojnę domową spędził w pociągu Frunzego z innymi pułkownikami RIA, unikając rozgłosu, a następnie zmarł śmiercią naturalną w 1943 roku.

Przystojny, przeżył swojego Dowódcę o prawie 20 lat.

[Amatorski]

Dlaczego M.V. Frunzego nazywano „Czerwonym Napoleonem” lub „rosyjskim Bonaparte”?

Mille pardon! (Tysiąc przeprosin.) Właściwie Tuchaczewskiego nazywano „Czerwonym Napoleonem” lub „Rosyjskim Bonapartem”. Skąd autor wziął pomysł, że M.V. Frunze tak się nazywał? A może po prostu to wymyślił?

[Arzt]

Mille pardon! (Tysiąc przeprosin.) Właściwie Tuchaczewskiego nazywano „Czerwonym Napoleonem” lub „Rosyjskim Bonapartem”. Skąd autor wziął pomysł, że M.V. Frunze tak się nazywał? A może po prostu to wymyślił?

Oto wersja wydarzeń dotycząca byłego sekretarza Stalina, Bażanowa.

„Co myśli Stalin?” – zapytał Mechlis. „Nic dobrego. Spójrz na listę: wszyscy ci Tuchaczewscy, Korkowie, Uborewicze, Awksentjewscy – co to za komuniści? To wszystko jest dobre dla 18 Brumaire’a, a nie dla Armii Czerwonej”. Zapytałem: „To twoja opinia, czy Stalina?”. Mechlis nadął się i odpowiedział pompatycznie: „Oczywiście, zarówno jego, jak i moja”. Tymczasem zachowanie Stalina wobec Frunzego było dość enigmatyczne. Widziałem niezadowolenie, jakie wyrażał w szczerych rozmowach w trojce na temat swojej nominacji. Ale był bardzo przyjacielski wobec Frunzego i nigdy nie krytykował jego propozycji”.

„Dlaczego Stalin zorganizował morderstwo Frunzego? Czy chodziło mu tylko o to, by zastąpić go swoim człowiekiem, Woroszyłowem? Nie sądzę: w ciągu roku lub dwóch, po objęciu władzy, Stalin z łatwością mógłby dokonać tego zastąpienia. Myślę, że Stalin podzielał moje odczucia, że ​​Frunze wyobrażał sobie swoją przyszłość jako rosyjskiego Bonapartego. Natychmiast go wyeliminował, a resztę tej grupy żołnierzy (Tuchaczewskiego i innych) rozstrzelał później”.

[niewidzialny człowiek]

40-tysięczna armia pod Frunze przeciwko 4 Białych na Krymie pod dowództwem generała Słaszczowa. Do tego całe zaplecze przemysłowe i ogromne rezerwy siły roboczej. „Napoleon”...

[Silver99]

Otóż ​​Słaszczow na kursach dowódczych Armii Czerwonej opowiadał z uśmiechem, jak stawiał opór czerwonym na Krymie... dlatego go rozstrzelali, wszak Carska Akademia Sztabu Generalnego była potężniejsza pod względem militarnym niż samoucy dowódcy polowi.

[niewidzialny człowiek]

Częściowo się zgadzam, ponieważ Czerwoni powszechnie korzystali ze specjalistów wojskowych pochodzących z „dawnych” krajów.

[fajer]

Plus - cała branża

- brzmi to strasznie, ale..., jaka branża tak naprawdę działała w tamtych latach?

[niewidzialny człowiek]

Widzieliście plakaty z tamtych czasów? Te z robotnikami przy maszynach i napisem: „Zwycięstwo zaczyna się w warsztatach, toczy się po szynach i kończy na froncie uderzeniem bagnetu”? Pewnie po prostu tak to narysowali.

[fajer]

No i co z tego? Próbowali zmusić robotników do pracy w fabrykach tymi plakatami. Przecież plakat jest propagandowy.

[niewidzialny człowiek]

Nikt nikogo nie zmuszał do pracy, ale pracowali całkiem szczęśliwie za jedzenie (które w czasach „komunizmu wojennego” i bez systemu dystrybucji/reglamentacji było trudno dostępne). Co więcej, fabryki, których powiązania ekonomiczne nie zostały zerwane, dawały pieniądze z potrójną siłą.

[MCmaximus]

Wydawało się więc, że powinni byli przedrzeć się na Krym przez wąski, ufortyfikowany obszar. W końcu przewaga liczebna to właściwa rzecz. A karabiny maszynowe potrafią przebić co najmniej kilku.

[niewidzialny człowiek]

Nie neguję konieczności posiadania przewagi liczebnej. Armia Czerwona miała jednak zdolność jej stworzenia (i to w szalonych rozmiarach) oraz szerokiego manewrowania siłami i zasobami, podczas gdy Siły Zbrojne Południowej Rosji, niestety, nie.

[MCmaximus]

Wojna to nie sport. Tam uczciwość jest głupotą. A co najważniejsze, czego wciąż nie pojęliśmy nawet w 2022 roku, to maksyma Suworowa: „Najwyższym aktem humanistycznym na wojnie jest jak najszybsze jej zakończenie”.

[niewidzialny człowiek]

Nie chodzi tu o uczciwość czy nieuczciwość, ale o zasadność porównania Frunzego z Napoleonem w powyższym kontekście.

[Des]

Nie ma porównania między M.V. Frunzem a Napoleonem. Tylko jeden z nich wywiązał się ze wszystkich powierzonych mu zadań – Frunze. Życie obu mężczyzn zakończyło się tragicznie.

[Timofiej Charuta]

Przyjaciele, panowie, towarzysze!
Pamiętajmy o Napoleonie, pamiętajmy o jego słynnych marszałkach. To znaczy, że bez wykształcenia wojskowego nie można zostać dobrym dowódcą i odnosić zwycięstw. W wojnie domowej wszystko jest możliwe...

Ney jest synem bednarza (jego ojciec robił beczki). Nie ukończył żadnych uniwersytetów ani akademii, tylko katolickie kolegium (nic związanego z wojskiem), a następnie pracował jako urzędnik notarialny. Znudzony tym, wstąpił do huzarów.
Aktywnie brał udział w wojnach o niepodległość Francji, zostając pierwszym marszałkiem napoleońskim w 1804 roku. Ponownie, nie uczęszczał do żadnej akademii ani szkoły wojskowej. Samouk.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9,_%D0%9C%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BB%D1%8C

Murat był synem karczmarza. Studiował teologię (nic wojskowego), ale bardziej interesowały go kobiety, przez co jego studia zostały przerwane przez skandal i uciekł z seminarium. Zaciągnął się do myśliwych konnych, ale również dwukrotnie został z niego wydalony.
Podczas wojen o niepodległość Francji, w wieku 29 lat, został generałem brygady (ponownie, bez ukończenia akademii wojskowych). Z powodzeniem dowodził francuską kawalerią. W 1804 roku został marszałkiem Francji.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D1%80%D0%B0%D1%82,_%D0%98%D0%BE%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BC

Można kontynuować listę osób awansowanych bez wykształcenia wojskowego w czasie różnych wojen, w tym wojen domowych.
Rewolucja Meksykańska 1910-1920. Dowódcy rebeliantów Pancho Villa i Emiliano Zapata odnieśli zwycięstwo, walcząc z regularnymi wojskami rządowymi i ich generałami. Ostatecznie odnieśli zwycięstwo. Brakowało im wykształcenia wojskowego, nie mówiąc już o formalnej edukacji; ledwo umieli czytać i pisać, a mimo to pokonali reakcyjnych generałów i ich akademie wojskowe.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F,_%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%87%D0%BE

Itp. itp.

Możesz nienawidzić Czerwonych, bolszewików, Wielkiej Rewolucji Październikowej i ich dowódców tak bardzo, jak tylko chcesz, ale nie wbrew historycznej prawdzie i faktom.
Biorąc pod uwagę wyczyny Machny (a właściwie Karetnikowa) na Krymie, można by pomyśleć, że Czerwoni nie zdobyliby Krymu bez kadr Machny. Wykorzystując kawalerię Machny, minimalizowali straty, i tyle...

[Timofiej Charuta]

A tak przy okazji, które akademie wojskowe ukończyli legendarni dowódcy starożytności, tacy jak Hannibal (nie Lektor), Aleksander Wielki i wybitni dowódcy średniowiecza? Do której szkoły oficerskiej uczęszczał Aleksander Newski?

[Ilanatol]

Wszyscy wymienieni powyżej to w pełni zawodowi żołnierze; nie ma wątpliwości, że mieli swoich mentorów. Na szczęście byli szkoleni w rzemiośle wojskowym niemal od dzieciństwa, głównie przez swoich ojców, również zawodowców, a także przez ich podwładnych. Znamienne jest, że ojcowie wszystkich wymienionych mężczyzn byli również wybitnymi wojownikami.

[ZnachWest]

Długo się zastanawiałem, czy to napisać... Ale nadal uważam, że to na poparcie (a nie po to, żeby się chwalić) – podczas SVO żołnierze wymyślili trzy metody zdobywania punktów oporu i przeprowadzania ofensywy generalnej (bez spierania się o słowa), które ja szczegółowo opracowałem dwa miesiące wcześniej. Jestem daleko od wojska... Czytałem, że za granicą również laicy są wciągani w tematykę walki...

[inżynier]

O czym jest ten artykuł? W zasadzie nie zawiera żadnych informacji.

[gomunkul]

O czym jest ten artykuł? W zasadzie nie zawiera żadnych informacji.

Na potrzeby komentarzy.

[ZnachWest]

Jak to możliwe, że nie widziałeś jej w komentarzach?

[Ilanatol]

Cytat z Silver99

Aż 10 milionów rosyjskich obywateli zginęło na polu bitwy lub zmarło z głodu. Najstraszniejsze i najbardziej bezlitosne wojny to wojny domowe, w których nasi rodacy zabijają swoich w imię cudzych interesów.

Rzecz w tym, że w wojnie domowej nie ma „swoich”, rodacy przestają nimi być i naszą wojnę domową, jak i niektóre inne, można uznać za konflikty międzyetniczne, które są najbrutalniejsze.
Zarówno „Czerwoni”, jak i „Biali” szczerze wierzyli, że walczą o własne interesy i mało prawdopodobne, by dało się ich przekonać do zmiany zdania. Ich interesy były bardzo pilne i diametralnie różne. Wpływy zagraniczne, o ile w ogóle istniały, odgrywały rolę wspierającą.

[Andriej Krasnopojas]

Prawdziwie najwybitniejszy dowódca wojskowy naszych czasów. Jego sukces w zjednoczeniu Azji na froncie turkiestańskim podczas wojny domowej w latach 1917-1922 jest niezwykły. To, czego dziś nie da się rozwiązać w ramach WNP, zostało wówczas rozwiązane pod kontrolą Moskwy przez Armię Czerwoną.

[Panin (kadet)]

Cytat: Andrey Krasnopoyas

Prawdziwie najwybitniejszy dowódca wojskowy naszych czasów. Jego sukces w zjednoczeniu Azji na froncie turkiestańskim podczas wojny domowej w latach 1917-1922 jest niezwykły. To, czego dziś nie da się rozwiązać w ramach WNP, zostało wówczas rozwiązane pod kontrolą Moskwy przez Armię Czerwoną.

Tak, wszyscy oni byli wybitnymi dowódcami wojskowymi – Frunze, Woroszyłow, Budionny, Tuchaczewski. Dopiero gdy przyszło im walczyć z równie groźnym wrogiem (wojną polską, fińską i Wielką Wojną Ojczyźnianą), połączyli się w spektakularny sposób, a zwyciężyli zupełnie inni ludzie.

[LuZappa]

Cytat z invisible_man

Nie chodzi tu o uczciwość czy nieuczciwość, ale o zasadność porównania Frunzego z Napoleonem w powyższym kontekście.

Co Napoleon powiedział o „dużych batalionach”?

[Panin (kadet)]

Cytat: LuZappa

Cytat z invisible_man

Nie chodzi tu o uczciwość czy nieuczciwość, ale o zasadność porównania Frunzego z Napoleonem w powyższym kontekście.

Co Napoleon powiedział o „dużych batalionach”?

Po pierwsze, to nie on był tym, kto to powiedział, a po drugie, większość swoich zwycięstw osiągnął mniejszymi siłami.

[Aleksandrał]

Jego nagła śmierć w 1925 roku budzi pytania!

[torby41]

Być może M.V. Frunze był dobrym dowódcą wojskowym i politykiem, dlatego zmarł tak wcześnie. Byli też inni bohaterowie wojny domowej – Tuchaczewski, Gamarnik, Jakir i Fabricius – którzy, co charakterystyczne, również zmarli młodo.

[RosyjskiPatriot]

Najbardziej absurdalny dowódca, który nigdy tak naprawdę nie walczył z wrogami Rosji.
Cóż, cała akademia wojskowa została nazwana na jego cześć.
Jak głosi przysłowie: „Jak nazwiesz statek,...”